07/09/16 00:10:34 iR03Uzj9
まともな評価してって言うのが揚げ足なんすかｗｗｗ
じゃこの映画まともな評価できないんすねｗｗｗ
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:10:55 OObbYLIn
>>173
いや、鍵の信者ってのはかなり宗教的だよ、転じて京アニ信者もそんな感じだけど
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:11:09 6dWXl8mN
>>169
池沼か？
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:11:57 OObbYLIn
>>175
? 言ってる意味がよくわからないぞ
俺は、俺がこの映画を評価した文からあれこれ揚げ足取ろうとしてるのが見え見えだから言ったんだが
で、結局そういう態度ジャン
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:13:46 q+vp1/iu
ちょｗｗｗ釣られすぎｗｗｗ
つNGID
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:15:09 GxREAGoV
>>176
鍵ってそうなのか。京アニは知ってる。ハルヒやらき☆すたのとこだよね？
成る程、高校生が家族に愛されたい願望は普遍的な意識なのか。学んだよ
俺が春原の境遇なら自殺してる
本当に春原は強くて優しくて真っ直ぐだ
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:18:06 OObbYLIn
>>180
作ってる人達は別にそんな意識はないと思うけどね
ただ、信者が本当の意味で宗教信者みたいなやつが多い
人の呼び方が一つ、ちょっと違うだけで、まるで人が変わったように叩きまくる姿（つっても２ｃｈやニコニコのレスだが）
を見たことがあるが・・・・
あれは引いた
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:18:20 nznW98nr
原作物である以上、原作を念頭に置いて見られるのはしょうがないだろ
それが嫌ならオリジナルにしてればいいだけだし
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:19:03 q+vp1/iu
>>181
信者ってのはどのアニメ・ゲーム信者でもそうだよ。
普通のファンからも煙たがられてる存在。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:20:52 6dWXl8mN
なんだ、原作信者、京アニ信者、鍵信者とな？
そうやって異常性ばかり強調したがるのは諸君らの習性かね
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:21:29 nznW98nr
>>184
出崎信者も忘れるな！
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:21:59 q+vp1/iu
>>184
君に言われたくないなｗ
177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN
>>169
池沼か？
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:22:54 GxREAGoV
>>181
>>183
家族愛に飢えた人が信者になるのか、完全なストーリーを求めた人が信者になるのか、どちらなのだろう
それじゃ本当に宗教だ
物語の哀しさより、信者の哀しさの方が悲しい
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:23:01 FvQOEVui
じゃ全部ひっくるめて楽しめてる俺は何信者かと(ry
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:25:10 GxREAGoV
>>188
一般的な作品鑑賞者じゃないかな
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:28:21 HJG/aBMw
>>169
設定が変わっても原作と違っても、
それなりの良い話を作ってくれればちゃんと評価しますよ。
ただ、今回のは変だったってだけですｗ
出崎がちゃんと自分の中で設定を考えて、それをアニメとして
表現してくれると良いのですが、できていないから叩かれるだけです。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:32:32 OObbYLIn
>>190
こういうことを言ってる奴は
大抵口だけである
まあ、AIRもそうだったけど何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
そういう点ではかなり問題がある
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:34:29 iR03Uzj9
さっきから決め付けばっかっすね
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:34:33 HJG/aBMw
>>191
じゃあ、簡単に解説よろしくですｗ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:35:34 6dWXl8mN
>>186
だって、いきなり原作信者は進歩がないとかレッテル貼りされても困るのよね
原作好きだから叩きたくなる所もあるわけで
見に行くのは初見さんだけじゃないわけで
糞っていうのはどうも(>>169の言葉を借りるならば)まともな評価にならないらしいけど
なんというか、進歩がないのは出崎監督じゃないんですか？
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:38:11 OObbYLIn
>>194
だってAIR公開時とそれほど感想に大差がないじゃないか
それがあんまりにも不甲斐無く見えたからつい毒を吐いちゃっただけだ
気に障ったなら発言撤回しますよ、それで糞糞言ってれば気が済むんだろうからね
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:39:28 nznW98nr
>>195
同じような感想を吐かれるような作品を続けて作る出崎が悪い訳か
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:41:12 2n5379Hz
設定が原作と違うことの一点で叩くなら、原作だけやってればいいのに
原作好きでも叩きたくはならなかったぞ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:45:02 OObbYLIn
>>196
擁護したらすぐスタッフとか出崎とか言うのか？はあ・・・・
こんな奴にどうして一々敬意込めて話さないといけないんだ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:47:19 FvQOEVui
そんな事よりもうちの妹の話しようよ
うちの妹がバカでさぁ～
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:48:15 iR03Uzj9
>>198
誰もお前のことスタッフとか出崎とか言ってないだろｗ本当に頭悪いな
話したくないなら帰れよ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:49:08 f0gohNyt
>>195
AIR公開時のことは知らないけれど、伝え聞く惨状と比べれば、今回はマシなんでない？
AIRの時で本当に懲りた人は、今回の映画観ていない、というのもあると思うけど。
>>196
ごめん。その論理展開わからない。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:50:49 OObbYLIn
>>200
本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
>>200では無いが、映画館で「まあ京アニ版に期待だね」とか言ってる奴
最初から見なければいいのに、流石にいらつく
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:52:25 iR03Uzj9
結局馬鹿にされることを言ってる訳だからね
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:52:45 FvQOEVui
＞ID:OObbYLIn
2chでそんな感情的になっても何も得しないぞ
とりあえず落ち着け
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:53:55 ZFZFO+OA
こんなに見事な一本釣りは久々に見るよ
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:54:41 OObbYLIn
>>204
なにをー？！俺は冷静だぞー！ふざけやがって、ムキーーーッ！！！
と言ってみるテスト
確かに俺冷静じゃなかった、すまなかった
で、結局何話してたんだっけ
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 00:57:25 BBestsue
原作信者だ東映だ出崎信者だという前に
そもそもだーまえと出崎の考え方が根本的に違うことをそろそろ分かれよ。
例えば、「女性」というものを一つとってもそう。
だーまえは男性より女性の強い、
あるいは本当に子供のために何か出来るのは母親だと思ってるんじゃないかな。
勿論ＡＩＲのトゥルーエンドの解釈はいくつもあるから断定できないけどね。
でも鍵ファンならなんとなく言いたいことがわかってくれると思う
それに対して、出崎は「女なんかビッチばかり」と思ってる節がある。
これは出崎自身が母子家庭で母親が水商売やってたりしたことに起因するのかもしれないけど、
そこは定かじゃない。
とにかく、出崎に女というのはいまいち信用ならないし（そこからヤンデレ演出を早くからやることになるんだけど）
男は同じくどうしようもない屑だけど、男の方が信用できる、という話になっていく。
そういう意味では>>161の感想は間違ってないと思う。
これは一例だけど、恋愛モノ・家族モノで一番重要と思われる部分の認識がこれだけ正反対なら
当然作品のテーマ性も正反対となる。
それが原作ファンと映画の齟齬になってる。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:01:02 VCDvRpBY
AIR見に行った激しくがっかりした上でCLANNAD見に行った中には、
まさかあそこまで酷い物を2回も続けて作るほど出崎も馬鹿じゃないだろうと信じていた人がいることも忘れないでください
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:02:02 f0gohNyt
>>207
原作蔵の大トリのCGにアレを持ってきているということからして、
蔵に限定するなら、だーまえも出崎も「父親たちの話」という点でのブレは
ないと思う。劇場版では尺の関係か、アッキーが酷いことになっていたが。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:02:49 qNgf2kqn
>>202
＞本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
自分の書き込み見直してみたら？
今回の映画はおしるこに入れる塩みたいなもんだろ
普通にTV版見るより、あんまり期待できない劇場版見ていおてTV版みたら余計楽しく見れるみたいな
俺は劇場版それなりに楽しめたけどな
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:05:27 OObbYLIn
>>210
別にそんな意図はないよ
ただ少し考えを柔らかくして欲しいだけで
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:06:26 Bb7jjAhQ
>>210
>>206
ゆっくりやろうぜ。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:08:15 lcZzeNjy
>>207
仮に監督が過去にそのような境遇だったとしても
それがこの作品に反映されている？
父親に対しても、渚の死に対してもウジウジしている朋也より
むしろ渚を力強く描いているように思うんだが…。
原作知らないで観たのだが、存在感において春原が朋也を食ってたな。
あえて朋也に共感できる所を挙げれば、愛する人が死んだとき
多分オレもそうだし、いつまでも男は女々しく吹っ切れないところだ。
（実際、朋也親子でそこを描いていたと思うが）
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:09:08 BBestsue
>>209
そうそう、で父親観がまた正反対なんだよなｗ
また解釈に差が出るけどアフターもあわせて、
「父親ってしょうもねーなｗでもがんばってんだよ」
っていう父親の話なわけじゃん。
多分、出崎がそこに踏み込んでたら、
直幸はＢＪかシルバー船長かという好人物にしてただろうけど、
そうすると設定を変えるどころの騒ぎじゃすまなくなる。
だから、出崎はそこはカットしたんだろうね。
彼の価値観にああいう父親像はなくはなくとも、フィクションにおいては
ありえないんじゃないかな。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:10:41 qNgf2kqn
>>212
書き込みする前にリロードしてなかったすまん
しかし感想スレが葉鍵とこっちと２つあるから見づらいな
216:193
07/09/16 01:14:13 HJG/aBMw
>>206
そもそも、おいらの質問がスルーになってる件ｗ
おいらより後にレスした人には、ちゃんとレスつけてるのにｗ
ちなみにおいら、前売り券があと2枚あってさｗ
捌けそうに無いから、自分で行かなければならないんだが
とりあえず、出崎が考えているテーマを教えてくれｗ
今回の劇場版で、出崎がどんなテーマを考えて、どんなことを
伝えたいか、そしてそれを知るためには、どこのシーンを
どんな視点でどんなふうに注意して観るべき？
舞台挨拶でなんか言ってた気がするけど忘れたｗｗ
おいら的には、だんご大家族で儲けてやるわ！！うはははは！！って
いうところと、なるべく原作のシーンを使わずにやってやろうって
いうところしかわからんかったわｗ
なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ
まあ、他の人の相手も忙しそうだし、もう寝ますわｗ
んじゃ、レス期待して待ってますｗ ﾉｼ
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:16:21 BFFSqasy
>>211
ただ、原作が好きな人を信者って言って批判するなら、誰がこの映画を
見るんだって話にはなるぞ？
やっぱり、原作モノなんだしある程度原作ファンへの配慮は必要だと思うぞ
さて、自分は蔵のテーマを出崎監督が自分なりにどう昇華してくれるかを
期待して見に行ったわけだが、期待外れでした・・・
出崎監督もさ、もっと気合入れて原作ファンが設定が違うとかそういうのを
忘れて見入ってしまうようなものを作ればいいのに・・・
はっきりいって、 出崎監督この映画やる気なくて、適当にひねくれて作ったよねぇ？
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:18:37 qNgf2kqn
>>216
>>206じゃないけど
＞何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
って書いてるから何度も見ないと理解できないんじゃないか？
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:20:26 BBestsue
>>217
だから「テーマを昇華」なんてことはありえないって。
そもそもだーまえと出崎の持ってるテーマ性が正反対なんだから。
信者って俺もよく言われるけど、
あるテーマを客観的に見れずに妄信するならそれは信者かもしれないとは思うよ。
まぁマーケティングとか視聴者への配慮とかはまた別の話だけど。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:21:38 OObbYLIn
>>217
そんなアンタが1番ひねくれてると思うのは俺だけか
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:28:36 MJoeMJsV
見てないけど、スレの展開は予想通りだな
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:29:02 Bb7jjAhQ
>>216
おお、そしたら確認して欲しいのだが、
学生寮での場面で、たしか、芳野が元ミュージシャンだったと話している場面。
ウーロン茶の（たぶん２Lの）ペットボトルが机の上に置かれている場面があるんだが、
最初の絵はペットボトルが異様に細かった気がする。
ちょっと確認してはくれないか。
お礼として、今後は、語尾に「便所カバー」をつけていいぞｗ
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:34:59 4oqY15fV
Ａｉｒのときと流れがまったく同じようになっててワロタｗｗｗ
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:38:58 GxREAGoV
春原が女性で、渚に遠慮して岡崎と一線を引いて友人関係を築いて、渚亡き後凹んだ岡崎を泣きながら叱咤激励して、岡崎と春原が汐を育てるってストーリーが良かった
渚が春原に遺言を遺して逝くとかすれば、どれだけ良かったか
って完全に別の話になってしまう。春原が笑う姿と渚が笑う姿は似てたなぁ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:43:50 BBestsue
>>224
俺は逆に、男女の性別を入れ替えて百合アニメにしてくれと、
ちょっとだけ思った。
ちょっとだけ。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:45:34 bIJaRVzf
>>219
そもそも、自分は原作のテーマを出崎監督がやることに期待してませんでした
というか、そこら辺は最初から京アニにしか期待してないんでw
簡単に言うと、自分は出崎監督にもっと突っ走ってほしかったわけですよ・・・
この映画はすごいけど、別にこのテーマをやるのにCLANNADである必要性はないよな
と言われるくらいの物を見せてほしかったわけなんです
そうすれば、確かにCLANNADという原作を利用したことに対しては批判があるんでしょうが、
ある一定の評価をすることはできたわけですから
やっぱ、出崎監督に期待しすぎたんでしょうねぇ・・・
>>220
こう、フィルムに焼き付けられた思いが訴えかけて伝わってくるようなものが、
AIRの時の方がまだあった様な気がしたんだ･･･
なんか、ここは原作ファンに媚びておけばいいかみたいな感じがあったりしてさ・・・
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:48:26 XIKdEW/w
信者になりすましたレスに気をつけよう
鍵信者ＶＳ出崎信者ＶＳ京アニ信者を煽って争わせて
自分は高みの見物を決め込む愉快犯が
Ａｉｒの時もいた
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:53:09 OObbYLIn
>>226
それはあるな・・・・
リベンジの仕方に多少間違った部分があった気がする
ＡＩＲは確かにそういう独自の解釈のうえで面白かったっつーのはあった
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 01:58:52 0UZKfVR8
>>216
>なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ
出崎の作り方はいつもそれだよ。
脚本は原作を越えるものを、レイアウトは脚本に閉じ込められていないものを
原画はレイアウトにとらわれないものを…
宝島なんてシルバーに対抗する主人公側のキャラとしてグレイ（すげえセンス)を作ったりするし、
原作レイプなんて当たり前の話なんだよね。
まあグレイは人気キャラだったけどな。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:00:30 nznW98nr
>>229
最初の「越えるもの」で躓いてるからの惨状か～
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:02:00 XIKdEW/w
まぁなんだ
今時の若い子向けのギャルゲーに付いていけないオッサンに、
わかりやすく作り直してくれた感じがした
ゲームの方は結構最初の方で挫折したけど
映画のほうはなんつか、劇中漂う空気にちょっとホっとしたよ
という３６歳。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:04:48 f0gohNyt
>>226
申し訳ないがそれはマジ勘弁。
押井BDの時に嫌と言うほど複雑な思いをさせられたから。
原作クラッシャーと呼ばれるほど原作の独自解釈を極めるのは良いけど、
原作キャラ使わせて貰っておいて中身は原作否定、というのは流石に辛すぎる。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:06:37 BBestsue
>>232
まあその押井が何を見てアニメの映画について学んだかというと、
出崎の劇場版エースだからなｗ
出崎なくしてＢＤなし、と言ったところかｗ
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:11:21 bIJaRVzf
>>232
いや、気持ちわかりますよ・・・
ただ、自分はBDを映画作品としては評価するが、うる星の映画としては評価してない
という立場に年取って落ちついた人間なんでね
どうせ絶望するならと、そんな方向性を期待してみたわけですから・・・
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:12:02 MLgMvdBT
俺もう涙目・・・
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:12:27 ha8IBG+H
庵野にくらべたら出崎はゴミですた
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:15:39 +E9kGbAj
原作の設定やストーリー無視しても面白かったらまだ許せる
だけどこれは設定無視、ストーリー無視、つまらないの３拍子揃っちゃってるよね…
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:16:42 BBestsue
とりあえず出崎の原作否定の数々でも置いておくかｗ
・ガンバの冒険:原作の題名は「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間」
でも登場キャラは7名ｗ
原作で感動的に死ぬキャラが死なない
・ベルサイユのばら:アランが別人。ロペスピエールとサンジュストも別人
最後も違う。オスカルが性別にこだわる。アントワネットがずっと暗君。
・家なき子：ラストでまさかの旅に出るＥＮＤｗ
男は自分で何かを成し遂げなきゃいけないとのことｗ
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:18:46 OObbYLIn
>>238
で？クラナドはどこを否定していたわけですか？
存在そのものとか言うなら、本当消えてくれ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:20:48 BBestsue
>>239
否定された部分さえわからないなら、
もう一回見るか、綺麗さっぱり忘れることをおすすめする。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:21:55 W/jjaGwL
俺は、かなり良かったと思うよ。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:26:55 OObbYLIn
>>240
そういう盲目的な人には何言っても無駄だから特に言わないけどさ
否定することによって肯定するという手法もあることを覚えておいたほうがいいよ
馬鹿の一つ覚えみたいに「クラナドのテーマは家族」って単純に言われてる中で
別の、もっと大事な部分が押し出されてたよ
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:31:39 VCDvRpBY
人に言う前にID:OObbYLIは自分が盲目的だとは思わないんだろうか
思わないんだろうなぁ
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:33:07 +E9kGbAj
>>239
キャラの性格。あと原作と同じシーンがまったくといっていいほどない
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:33:50 OObbYLIn
>>243
少なくともそちらさんよりかはマシかと
ちゃんと前のAIR共々悪い点も把握して言ってる話だし
単純に「やる気ない」とか「否定された」とか、そういうのはやめようよと
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:35:12 0UZKfVR8
ドラえもんの劇場版はジャイアンがいいやつだから駄作とか言い出しかねんな…
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:35:22 pMNqPQlE
呼び方とか設定は変えてもいいけど（少しは気にするが）、だんご大家族の歌だけは許容範囲外
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:35:54 OObbYLIn
>>244
ちょ、そんなことで原作否定かよ・・・さっき上げた奴も正直どうかと思ったが
とりあえず程度が知れて満足です、こんな輩の、批判にもなってない愚痴なんて聞くにも値しないってよくわかりました
本当にありがとうございました
こんな奴のために時間裂いていた自分が馬鹿馬鹿しいですっ
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:38:09 iR03Uzj9
おう馬鹿だ。
もう時間無駄にしたくないならどっかいけ。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:38:30 nznW98nr
>>248
それが原作以上に面白ければともかく、微塵もおもしろみがなければしょうがないだろうに
>>206で頭冷やすとか言いつつしょうがないヤツだな
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:39:49 2n5379Hz
映画とかゲーム本編じゃなくて、分厚い設定資料集でも作って眺めればいいんじゃないか
誰コレはあのキャラを必ずこう呼ぶとか
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:40:28 +E9kGbAj
>>248
ひとつ賞賛の書き込みする度に何円もらえるの？
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:42:10 cdil9XNq
>>237
最後のつまらないってのがやはり一番の問題だな
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:42:59 iR03Uzj9
賞賛つか否定する奴を煽り立ててるだけだよな
じゃあ映画のどこがよかったのか聞くとお前に言う筋合いは無いとか抜かすし
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:44:08 OObbYLIn
>>250
原作より面白ければって、原作以上のアニメなんて早々作れるわけはないし
作れた、と製作者が思ってもファンは認めないだろ
そりゃ勝手過ぎる
原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
この映画にはいろいろあったと思うが？岡崎親子とか、春原の立ち位置とか
その分智代や杏の空気っぷりとか、アッキーがイマイチとか不満はたくさんあるが
プラマイ０、とかは関係なく、どこか映える部分があればそれで良い、と俺は思う
この映画にはそれが充分あった
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:47:11 OObbYLIn
>>252
1回劇場版をボロクソに叩いて「京アニに期待」と言う度に京アニさんからおいくら貰えるのですか？
あと、映画館の前で「やっぱり京アニ待ちだな」と言うとその時はどれくらいの手間賃が・・・・
ごめん、冗談
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:51:29 XIKdEW/w
>OObbYLIn
もう止めといた方がいいよ
このテのスレって料理対決と一緒で
先に意見言った方が揚げ足取られておわりだから…
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:51:31 MLgMvdBT
一番前の席の奴はあのアングルなら渚のパンツを見れたに違いない
うらやましすぎるぞ。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:52:21 YjxAGVEx
別に映画終わった後大声でツマランって言う人いてもいいけど。
むしろ京アニのほうが面白いって大声で言って欲しい。オタはそのくらい根性もたないと。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:52:49 oi5PDtkV
全部やれば何十時間もかかる原作に対して
劇場版は100分弱という制限がある以上
原作をそのまま沿ったストーリーなんか無理だわな
それを承知した上で原作超えなんか期待しないで観たが
古臭い面は多々あったけど感想が「ただの駄作」で片付けるには勿体無い
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:53:42 nznW98nr
>>255
>原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
見てきて、それがないと思ったからこその発言なんだけど・・・おけ？
だんご大家族だけは少し有りかと思ったけど、先に聴いただんご大家族が秀逸過ぎたし
>>259
先にやってるならともかく、やってないのに面白い言い切ったら変な人デス
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 02:59:47 5nazhG6c
>>260
その辺のアニメ映画と比べても出来が悪いから問題なんだよ
尺が短いなんてわかりきってるんだからさ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:02:49 OObbYLIn
>>261
そういうことならもう何も俺は確かに言えないがな
とりあえず今度は友達と一緒にもう一度みにいってこよ
それまでに特典パンフが売り切れて居ないことを祈ろう
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:02:57 lcZzeNjy
じゃ、批判的な人たちは１０点満点中何点なの？
（オレが映画評論しているサイトは点数評価形式なので）
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:02:57 VXPIhDZv
>>260
確かに「駄作」とまでは言わん。
でもせいぜい「佳作」どまりだよね？
２時間弱で名作と呼ばれる作品は多々あるのだから、CLANNADとゆう素晴らしい食材を使っておいてその程度の料理しか出来なかった監督は…う～ん。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:04:45 OObbYLIn
>>265
AIRも俺にとっては佳作だった
CLANNADはそれより一個上をいく、なんていえばいいんだろ
良作っていうと総叩きされそうだし・・・部分賞じゃ一個下だし
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:20:52 VXPIhDZv
>>266
良作くらいなら出崎スキーなら言ってもいいんじゃね？
ただ原作が原作なだけに、みんな最高傑作級を求めてるからなあ。
でも俺も最高傑作に近いものを作って欲しかった…。
これじゃあ周りに「絶対面白いから観て！」って勧められんもん。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:21:34 YjxAGVEx
時代の流れというか、出崎演出がなきゃ良作なんじゃないかと思う。
でも東映が名作を出せるほどキャパあるとは思えない。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:31:58 IKx7oFwx
>CLANNADとゆう素晴らしい食材
ここが間違い。
原作が文学だろうが舞台だろうが、
それが名作なのは、その媒体での話。
劇映画やアニメにするのは新たな創造活動。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:36:00 SIVqfEVB
原作とは割り切って見たから、かなりとは言わないけど値段分くらいは満足したわ。
京アニを引き合いに出してる奴がいるけど、劇場は劇場、TVはTVで別もんでしょ。
表現が古かったり、すぐ予想できることを煽ったり、止め絵や分割云々、
改善してほしいなーってとこはあったけど、まあ一つ一つが些細なことで全体には影響してないかと思った。
気にする人は気になるんやろうか。
まあ渚の5年ってセリフもレス見るまで全く気付かなかったし、
幻想世界とかも本編のイメージに縛られてたし、俺が疎いってのもあるかな。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:39:06 pq6JbLh4
今日見に行ったけど、なんかいまいちだったなあ～。AIRのほうがよかった。智代と杏はストーリー上必要なかったと思う。ラストはもう少し盛り上げてもらいたかった。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 03:50:11 VXPIhDZv
>>269
>ここが間違い
おまえは何様だw
同じCLANNADという名を冠してる限り、原作のテーマを意識するのは当然じゃないのか？
まったく新たな創造活動とは言えないと思うが。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:06:10 rztqF9Db
劇場クラナドは
２ちゃんねるでは否定的だが
一般では称賛されてる
でFA？
だんご家族は出崎御大の作詞なんだってね
京アニ版のEDで使われてたな
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:08:40 nznW98nr
>>273
されてないされてない
ついでに言うと、だんご大家族はTVと映画でメロディからして全く別物
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:17:06 IKx7oFwx
>>272
なんか頭悪いな。
しかも「まったく新たな」なんて勝手に付け加えてるしｗ
主題が同じでも、その表現手法が違えば、
名作ににもなれば、駄作にもなるのは当然。
偉大な文学作品でも、
舞台演劇や劇映画にしたところで、
名作になる保証など全く無いし、実際、駄作のほうが多い。
もしアニメに関して素材云々と言いたいなら、
素晴らしい脚本なのに、コンテ・演出が台無しにしてる、とか
コンテを生かせる作画陣に恵まれなかった、とかなら分かる、
が、ゲームはあくまで「原作」に過ぎない。
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:19:01 +E9kGbAj
あの変なだんごの歌なんだよ…
原作のたんごっだんごっとしか言わないところが良かったのに
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:44:47 VXPIhDZv
>>275
ああ…主観でしか話せないタイプか。人の意見を勝手に付け加えたとかどんだけ読解力がないのかと。
現実世界はさぞ生きにくいだろうけど、頑張って生きてけよ…。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 04:59:08 YjxAGVEx
なあ結局幻想世界ってなんだったのか原作知らんおれにわかりやすく教えてくれ。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 05:15:12 deCXgplT
そんな事より出崎は劇場版AIRの武者乱入バージョンを作り直せ！！！！！！
出崎！！出崎万歳～！！！！
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 05:20:42 8AxyERq/
確かに原作との差異は大きかったけど 原因はやっぱ尺が違うから？
二時間の限られた時間の中であの内容はこのスレの住人的にはやっぱ駄作なんかね？
まあ自分は結構楽しめたんだがｗｗ
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 07:20:40 q7kIoM4N
>>279-280
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:906番)
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 07:35:12 Bb7jjAhQ
うーん、イキオイ指輪物語的に3部作とかいうのもアリなんじゃない？
1部が学園編で、演劇するまで。＜これは感動するでしょ
2部がその後で、渚が死ぬまで。＜うーん、落ち込んで終わりそうだ
3部が直幸の凄さを知ってEDに。＜涙ぼろぼろ。信者誕生の瞬間
あ、すべて原作シナリオ通りで頼む。
俺なんか、出崎監督のやり方知らなかったからさ、
（少しは変わるんだろうけど）原作の感動を動画でもう一度！
などと純粋に思ってたらさ・・・甘ちゃんでしたよ、俺は。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 08:13:17 NJxBuje/
なんとかして、
渚が生き残る最終的なラストにつなげる
話が見てみたいのだが、
あれをアニメで表現しても
ゲームを知らない視聴者にとっては
わけわかんなくなっちゃうかね？
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 08:32:05 +E9kGbAj
>>283
ＴＶ版のAIRみたいな感じでいいんじゃね？
京アニもAIRはよかったけどKanonは作画だけで内容は東映の方がよかったぐらい
だからCLANNADもちょっと心配だな…
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:17:12 Du3X3+rI
渚の智也に対する呼称は間違ってるくせに、
直幸のくん付けだけはそのままってのはどうなのよ
劇場版しか見てないヤツはあれで納得できるかもしれんけどな
>>278
幻想世界は原作とは別物
むしろ、こっちが何なのか教えてもらいたいくらいだ
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:34:58 OJj5jwTA
呼称が「「間違ってる」って発想自体が終わってる
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:35:09 Ok62cHfA
名作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:39:38 Du3X3+rI
>>286
別に渚のほうはどうでもいいけど、直幸のほうは違和感ありすぎだろ
何で、原作どおりのくん付けでやる必要があったんだ？
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:55:18 ToEYa09f
まぁ、出崎もオリジナリティに価値を見出すなら
最初から自分が原作のアニメ作れば良いのに
中途半端に原作付きものをやるから批判されるんだよなぁ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 10:59:53 UUVs0i0M
どう見ても駄作です
本当にありがとうございました
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:09:40 Yu9RBIkW
昨日劇場ＡＩＲ久々に観て泣けた
クラナドも期待大なんだがまだ混んでそうなので明日にしよう
ＴＶシリーズって原作なぞりすぎで新鮮味に欠けるんだよな
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:30:46 +E9kGbAj
>>288
実の息子なのにわざわざ君付けで呼ばすことによってよそよそしさを出してるんじゃないの？
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:39:10 lcZzeNjy
>>291
劇場版ＡＩＲを良いと思えた人は今作品も楽しめると思う。
きっと、細かい設定の違いなどはあまり気にせずに自分の感性で楽しめる人だと思うから…。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:48:30 DbeZmJV0
>>276
残念、京アニCLANNADもだんごの歌ありますから。歌詞は微妙に違うけど。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:49:04 Du3X3+rI
>>292
よそよそしい割りに親父は結構積極的に智也に息子として話しかけていたがな
息子のほうが親父を一方的に避けていた感じがするが
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:51:36 +E9kGbAj
>>295
そんなのおれに言われても困る
出崎に言ってくださいw
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 11:53:19 ARjmIgQI
これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？
出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:02:17 rvj+rwZ2
980 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 11:54:51 ID:A4sd+Wsk0
これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？
出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:05:22 Hy15KzKd
そんなことよりクラナドＰＳ２版の廉価版はまだ？
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:09:55 9Z6UV2+q
CLANNADとして見れば正直駄作・凡作程度だったかな。
諸手を挙げて褒められる出来では無かったよ。
あとあの光の強さはどうにかならんのか。
AIRのときは真夏の暑さを表現してるんだ！って言ってた人がいたけど、
どの作品でも同じじゃねーかよｗ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:10:20 8GhoJGbH
狂はグッズ要員でＦＡ？
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:19:28 +E9kGbAj
悪かったところより良かったところを探そうぜ
個人的には渚からの注意とグッズの絵は良かった
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:23:50 DZ2mwqSa
>>302
映画の内容関係ねぇｗｗｗ
と突っ込んでおく。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:24:04 BBestsue
>>300
光と闇の演出だからな。
出崎曰く「光と闇だけはアニメと実写とに共通するもの」だかららしい
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:24:08 Du3X3+rI
>>302
幻想世界の改変と、直幸の改変かな
CLANNAD的にはあれだけど、作品としてみればあの改変で上手くまとめきれたと思う
あとは、AIRに比べて絵の古くささは感じなかった
ただ、渚を好きになるとこと、ラストの立ち直りに唐突さを感じずにはいられなかったな
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:36:20 BBestsue
パンフからの引用になるけど
「男の子はいつも、苦渋をなめながら人生をやっているんだ。」
ってことなんだろうな。
だからこんなところで終わらずに立ち直れ、と。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 12:59:27 yFtM042+
良かったところ…後半の合宿展開は、個人的にはアリだと思う。
ただ、いかんせん、時間不足であっけなく終了してしまうが…
前半の無駄なシーン削って、汐とのシーンに時間使ってほしかった。
前半は、明らかに過剰すぎる演出もひどすぎたけど。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:07:29 ToEYa09f
>>300
クラナドはどうか知らんが、AIRは夏だからあれでいいだろ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:16:22 yFtM042+
パンフ読むと、しつこいほど「原作と異なる」「改編されている」って書いてあるね。
あげくは、「原作とここが違う」なんて特集にわざわざパンフ１ページも使ってる…
よほど、出崎以下東映スタッフは、前回のAIRで、原作信者から、
「こんなの、原作と完全に別物だろ！」と、さんざん叩かれたのを気にしてるんだなw
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:22:23 VCDvRpBY
同時期にやるから見比べてしまうのは仕方ないとして。
京アニは作品をリスペクトして作り、出崎は嫉妬もしくは自己陶酔で作ってるよ
うに見える。
根本的な出来の差はその辺じゃないかなと思いつつ。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:25:22 vow3PpF7
そろそろ、なんとか派ってのでツリー状に分けた表をたのむ。
適当にあげてみるとこんなところかな？
１．出崎・原作・京アニそれぞれの信者派・アンチ派
２．原作知らないよ派・演出が古臭いよ派・作画が古臭いよ派
ＥＤの３曲メドレーはダメだろ派
１の方は３次元の表になってしまうかもｗ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:25:30 rvj+rwZ2
俺には京アニ版の演出は原作の解釈の幅を狭める、
判りやすいだけのものに貶めるしょっぱいものに見えるから、
それはただのフィルター入りまくりな主観に過ぎないと思う。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:31:57 pMNqPQlE
しかし具体性は全くない。
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 13:36:45 BBestsue
>>309
パンフの編集は東映の人じゃなくてアニメ様なわけだが。
そして出崎が原作ファンから叩かれるのは
30年以上前からのことで、AIRが云々は関係ない
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 14:03:25 ToEYa09f
クラナドのタイトルを付けながらも結果別物になっていた場合には、
原作を知ってる人から「こんなのクラナドではない」と言われても
しょうがないよな
つまり、出崎は原作を改変して、こんなに面白いアニメを作ったぜ
と言いたいんだろうが、これは相当に本当に面白い作品にしなくては
ならず、結果そうなったかというと、原作信者の反感を買っているわけ
だから、まぁ、失敗なんだよな
オリジナルでそこそこのものを作っていれば、評価も違っただろうに
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 14:39:03 CV677G1g
題材は現代のものだが、なぜか映画館にいると80年代ぐらいにタイムスリップしたかのような幻覚がしたのだが
気のせいかな？
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 14:52:28 wxBpMwWO
＞３１６
携帯がまだ普及してないころの話だから現代じゃないと思うぞ？
９０年前半ってトコだと……
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:03:59 zRj1zxPK
原作知らずに観たが、普通に面白かった。退屈することも無く自然に物語に入っていけた。
主人公の友達の男とか、昔のアニメみたいだあなと思ったがこれはこれで面白かった。
ヒロインのセリフが恥ずかしい。
絵はちょっとぬるすぎ。
でも最後はちょっと涙が出た。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:16:19 SaY1TbZv
3回目観て帰ってきた。まだ客は満席近いが、俺も含め相変わらずオタだらけ。
上映後あちこちでささやかれる感想も、AIRと比べてどうの原作と比べてどうの
というものばかり。不遇な作品だとちょっと思った。
俺は割と好きだよ。でなきゃ3回も観に行ったりしねえ。あと2回ぐらい観るつもりで
いるしな。
今日観ながら考えたこと。渚が光の中にいるシーンがとても多い理由。それは解けたつもり。
今のところ手がかり無しなのは「何もない世界で聞こえた声」の意味、かな。
>>316
テーマ自体が現代特有の話ではないからね。出崎もいってるじゃん。
原作自身がクラシカルなテーマを扱っている作品だって。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:22:59 SIVqfEVB
古河さんちで俺の笑い成分が満たされたから満足ｗｗｗｗｗｗ
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:40:33 FvQOEVui
>>314
アニメ様が主宰してる出崎FCのBBSも劇AIR公開時に荒らされまくった過去があるからな
原作モノは相違点の確認作業でしかない心の狭い連中には､パンフで先にやられて悔しいのうwwwwって感じか？ｗ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:41:50 91YjFpGL
京兄どうこう言うやつは嫌京兄厨か？
比べんなら、原作とだろうが
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:51:07 yFtM042+
結局、AIRの時と同じように、「原作とまったく同じ物以外認めない」という、
原作信者には、「黒歴史」でしかないだろうね。
あくまで「どう改編されているか楽しみにして、軽い気持ちで見に行く」のが正解。
そうすれば、チケの値段分くらいは楽しめるよ。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:56:39 nznW98nr
>323
改変しててもおもしろかったら面白いと言うが。
その結果が面白くなかったから面白くないと言ってるわけで。おけ？
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 15:58:47 DbeZmJV0
そう、そりゃ大変だったね（棒読み）
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:14:08 SIVqfEVB
野島立ちション好き過ぎだろｗ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:20:53 SaY1TbZv
>>324
その辺になると、議論は多分永遠に平行線のままだろうね。
どの辺をどうすれば面白くなったかを聞かせて貰えば、まだ先に進める余地はあるが。
もしくは面白くなかった所でもいい。万が一、それが誤解に基づく悲しい結果なの
だとしたら、それを緩和する手伝いぐらいは出来るかもしれんからね。
先に書いたように、俺自身は割と好きだから、そこは今後もきっちり主張させて
もらうとするよ。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:47:22 VCDvRpBY
>327
キャラ描写がことごとく薄っぺらい
そのおかげで物語に深みを感じない
上っ面で滑ってる感じか
原作があることを考慮すれば、「ある程度キャラが出来てる」状態ではじめることも可能だろうに
初見のためだろうがそこがネックになって後に響けばどうしようもない
後は画面の古臭さか
あの手の見せ方は最初に出して時は良いだろうが、何十年経ってるんだと
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 16:58:10 HLXt/Q4h
俺が見落としてるだけかもしれんけど俺がこの映画に必要と思った部分
渚が何故朋也にだけ積極的に声をかけていったのかのちゃんとした理由
（他の人に声をかけてもいい上朋也の態度だと普通あの時点の渚では怖気づく）
告白までの朋也の渚に対する気持ちの変化（出会いから告白まで朋也は渚のことをどういう風に思っていたか）
（告白シーンに違和感がある為。同じ夢を見ているんだ、からいきなり告白より前もってこの時に告白しようと決めてたってほうがいいと思う）
高校生の渚が病弱である事の描写
（学校を長い間休んでるって台詞とか小さい頃病気がちだった描写はあるけど高校の時点での渚は元気な女の子そのものにしか見えない）
日常生活での朋也と汐の反応
（旅行先で朋也が汐に会って復活したけどなら日常生活で朋也が汐に会ってたらどんな態度をお互い示すのか、が無いと旅行の必要性が薄い。）
尺が～とか言うけどこの話やるならこれだけは必要だろ、と俺は思った。
まぁ贅沢言うなら演劇部に入ることを朋也と春原は断ったのに舞台で劇しなくていいってだけで承諾したあたりとか細かいところ直してほしいけど。
まぁあれで満足って言う人もいるしただの素人の意見だけどね。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 17:22:11 CwyOZQYq
スレ読まずにレスするが。
GYAOで見た出崎AIRだけど。結構いいとおもった。
止め絵とかはウザいし、絵は映画レベルとはとても呼べないが
観鈴がすげー色っぽかった。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 17:50:13 GQz9CqYb
とりあえずスレ読まないで感想
劇場版Airはラストで笑い堪えるの必死だったので、正直期待度低かったんだが･･･
うん、泣けた、感動したわ。予想外に良かった。
そりゃー渚と公子の会話シーンで変なオーラ出てるとことか、
「だんご」全員合唱シーンで杏が見切れてたところとか、思わず笑っちまったけどな。
むしろラストはゲームより好きかもしれん。
奇跡よりも、朋也が汐とリスタート切り直すほうがいいな。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 17:51:06 wofvL0/4
えーと…原作知らない17才信者の俺が通りますよ
チラ裏
観てきたけどちゃんと観れたし不満な気分にはならなかったよ
舞台挨拶で監督が家族愛、絆をテーマにって言ってた作品になってたと思うよ
人間どんなになっても必ず心配してくれる人がいるから安心して生きて（端折り）
話が来たとき、原作の地味な話をどうすればいいかと散々悩んでスタッフと苦しんだともいってた
面白さの普遍性なんて無いんだから原作好きは別作品として捉えればいい気がする
原作とまったく同じに作ったって、良くても普通程度の評価しかされないのは映画の歴史から解ってることだし
とりあえずゲームやってみる気になったよ
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:08:46 SaY1TbZv
>>328
画面の古臭さは、もはや出崎の持ち味だからねえ。
CLANNADは朋也の成長物語でもあるので、少なくとも朋也のキャラは
「ある程度出来ている状態で始め」てはいけない。
それから、ある程度キャラが出来ている状態で始めた実例は作中にある。
杏と智代。あの調子で朋也と渚を出してみろ。想像するだに恐ろしい。
キャラ描写を熟成させずに急ぎに急いだ、という感は確かにあるな。
>>329
渚の「何故朋也なのか」な理由については、原作にもない。
原作準拠で無理に考えると、雛の刷り込み、みたいなものなのかも。
高校生にもなってそんなヤツいるわけねー、と思うかもだけど、
それだからこその渚とも言える。
出崎もそこは気になっていたのか、別の文脈でではあるけど、(同じ悪夢を
観ている)孤独な魂同士は惹かれ合うから、とか言ってるな。でも多分、
出崎自身にも分ってないし、同時にそれで良いとも考えていると思う。
朋也の気持ちの変化については、描いてはいるんだけど、言葉じゃなくて
態度で示しているから、初見で気づくのは難しいだろうね。春原は変化の
現れ始めた相当初期の段階で、もう気づいたっぽいけど。
どういう風に変わっていくのか、朋也の態度を追ってみると面白いよ。
お前どれだけオクテな青春小僧やねん、とツッコミ入れたくなると思う。
高校生の渚が病弱に見えない、というのは原作もそう。劇場版では
台詞追加して、実は病弱なんですよーとアピールしようとはしてる。
葉桜になってしまった坂道で、また待ち伏せしてるシーンね。でも
あれは見落としても仕方ないよな。とはいえ、ちょくちょく入れると
嫌みっぽいからなあ、あの手の台詞は。
仲直りする前の汐と朋也がどんな関係だったかは……うわっ、しおちゃんの
「こまだ」はあそこだったか。アレは確かに削って欲しくはなかったかもだ。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:14:55 qJWsnMEd
京都組。今日、朝市で見てきた。
オタや腐女子ばかりだったな・・・ほとんど席がガラガラ。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:19:10 0WFbkQz/
・シーンが飛びすぎ
・心情描写が少なすぎる
・全体的に荒削りであっさりしすぎ
・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか？
・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか？
・作品で一番見せたい所はどこ？
・作品で一番盛り上がるのはどこ？
・杏を出した意味は？
色々突っ込みどころ満載なこの映画を、
誰が良作と言えよう。
せめて凡作程度にしてくれないか。
原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、
設定はなるべく改変しない方が良いだろ。
改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:22:27 qJWsnMEd
最後の方に近畿地方北部くらいでしか見かけない１１３系３８００番台の簡易連結用改造車(黄色ベース)が出てきたが・・・
もしかして舞台のモデルになったのって近畿地方？最後に朋也が古川夫妻とうしおに会う所の駅も、
なんだか近畿地方北部にありそうな雰囲気だった・・・なんだか豊岡っぽい駅だった。おまいらはそう思わないか？
まあ、俺みたいに眼鏡かけていかにもヲタっぽい奴ばかりでちょっと安心したよ。みんなエヴァの方に行ったからな。
朋也の住むアパートに智代と陽平が来て、暗闇の中に朋也が蹲っているところで俺は渚が逝った事を確信した・・・
ちくしょう・・・なんで渚が・・・(´；ω；｀)
その瞬間俺の目から大量の涙がこぼれて来た・・・
こんなに感動したのは久々だよ・・・
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:23:12 SIVqfEVB
>>335
突っ込みどころ満載なレスだ・・・
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:27:20 GQz9CqYb
>>335
だんご大家族の歌は重要だろ･･･
俺には合わなかったって一言で言えばいいのに、どうしてああだこうだと理由つけたがるかね。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:28:21 YjxAGVEx
ちょっと原作組みに配慮してるせいか、素直なつくりになってる幹事。
脇役いらんから、
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:29:45 HAvv50ND
東映ってアニメをサラリーマン的に作るのがなぁ
アニメーターってのは職人であるべきでしょ
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:37:58 qJWsnMEd
あと2、3回見てくる。
DVD発売されたら、絶対買う。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 18:42:05 wofvL0/4
とりあえずパンフ見れば何を意図して創ったか全部書いてあるから読めばいいんじゃね？
800円だし
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:16:04 SIVqfEVB
>>342
古河家が15分で1200円って強気な価格設定だよな
パンフなんて初めて買ったけど満足
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:30:32 SaY1TbZv
>>336
東京から新幹線に乗ってローカル線を乗り継ぎ乗り継ぎ、という話があるから、
設定上は近畿圏となっていてもおかしくはない。
劇場版に列車のシーンは割とあるから、もし制作側にこだわりがあるなら、
そちら関係からの舞台絞り込みは可能かもしれんね。
モデルとなった建物のある位置は、関東と大阪周辺に点在、らしいけれど。
ちなみに、岡崎朋也・渚・汐宅アパートのモデルは、この前取り壊されたらしい。
何もかも、変わらずにはいられないです。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:30:45 feVjq+Q6
原作大好きな友人に誘われて観てきた原作しらず、予備知識0の俺が鑑賞後、友人に言った一言
「あれ総集編映画？」
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:31:59 CwyOZQYq
パンフが売り切れっ放しと聞いたんだけど、マジですかね
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:35:16 yScWezOS
かなり大胆にばっさり切った部分があるし、違和感ある部分も結構あったが
正直大分良かった、と思う。
劇場版CLANNADとしては、なんとか成立したかな、と。
つーかもうすぐテレビ版始まるから原作云々はそっちが完璧にやりきってくれるでしょうし。
好きですわ、俺は。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:38:39 SaY1TbZv
>>345
まあ、ゲームプレイ時間的には3クール分あるシナリオを、90分に再構成してるからな。
ちなみに、今回映画になった部分は、主要部分ではあるが、ゲーム全体で言えば
3分の1もない。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:41:46 8GhoJGbH
>>340
東映は無意味に歴史が長いし、優秀な奴はさっさと退職しちゃうから
結果的にゴミしか残ってないのよ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 19:43:49 CwyOZQYq
>>344 「あんパンッ」
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:00:34 feVjq+Q6
>>348
確かに友人にも同じようなこと言われたw
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:01:38 0QLVas24
フル－ツ牛乳色で赤ラインのある「雷鳥」などで有名な485系ボンネット特急に乗ってたね。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:03:45 FYXrRTGn
>>348
そういうのは言い訳なんだよ
長くて無理があるなら映画化すんなって事だからな
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:18:53 GDKJzRMt
とりあえず、泣けたやつは勝ち組ってことでいいんじゃね？
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:19:26 SIVqfEVB
古河パン屋はどこを元にしてるんだっけか
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:19:27 G58lGeBO
CD付きのパンフ、売り切れていたぜ。
それでも席はガラガラだったけど。
ゲームは未プレイだけどさ、
朋也さんはゲームでもあんな受け身な奴なの？
どうも終盤はイライラしながら見ていた。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:21:10 GDKJzRMt
とりあえず、ステゴザウルスTシャツが欲しい訳なのだ。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:21:53 0QLVas24
>>356
もうグダグダだよ。
実は映画版のともやの方が若干元気で
優しい感じかな？
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:29:41 SaY1TbZv
>>356
受け身と言えばそうかもなあ。バスケ小僧だったけど、割と内に閉じこもってしまう
タイプではあるだろうなあ。思い込んだら周りが見えないという部分もあるし、
実は変態だし。
杏と一緒に春原をいぢるときは、とってもアグレッシブなヤツだけどな。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:42:10 cB6JP1Hz
マジで作品の舞台は何処なの？オタクのおまいらなら解るだろ？
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:43:03 PImGzR2c
は？なんで杏が智代の取り巻き？
汐なぜ死なない？
そんな事はどうでもいい…
渚の卒業式を何故やらない？
は？春原バイト？学園祭の漫才？
あの無駄な演出？
それいらないから卒業式やれよ！
５年だよ？なぁ…５年かけて卒業したんだよ？
卒業式のシーン酷くてもいいよ
でもな
そのシーンをやる事に意味があるんだよ…
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:47:26 PiCPvnuv
だって劇場版蔵の主人公は朋也だし
渚が実質的主人公だった渚ルートとは違うさ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:51:50 HLXt/Q4h
卒業式やったよな
5秒ほど
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:14:22 SaY1TbZv
本当の卒業式だけで、送辞のない答辞をやる方は無かったけどな orz
でもみんなにおめでとうは言って貰えた。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:43:33 jgp75H6u
・出崎信者
出崎監督だから、という理由で劇場版を見た層
肯定派と否定派は半々だが、否定派でも部分的には劇場版を評価している
アンチ京アニ
・鍵っ子
→良識派
大多数が否定派だが、肯定派も多少居る
ある程度話の内容を理解し、その上で自身の意見を語る
京アニ大好き
→バ鍵
「出崎はクソ」という先入観に凝り固まり、叩くために劇場版を見る
物語の細部の理解などせずに感情的な暴論を吐く
京アニ大好き
・その他
上記のいずれにも属さない
肯定派も多いが否定派がやや強い
こんな感じ？
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:47:13 jX+dXLtP
クラナド未プレイの友人の感想
なんかグッドエンドに至るフラグを３～４個立て損ねて
バッドに近いノーマルエンドみたいなエンドだな。
最後にオチがあると思ったら「終」と出て本当に終わってびっくりした。
トモヤ君が中二病の権化みたいな存在で吹いた。
金を置いてもらったり、自分の部屋がある時点で恵まれているだろ。
働いているとお父さんの方に感情移入してしまう。
謎の夢の意味は何？「感性が似ている二人でした」ってこと？
ヨウヘイ君が情報網通で底抜けに善人というギャルゲのテンプレ友人だった。
彼はロンゲのどっちかと付き合ってるんでしょ？
あと電気工事のバイトなんてしていいの？？
なんか昨今ありがちな「愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます」
みたいな安ドラマだな。
以上です。いちいち説明するのめんどいので
京アニのアニメ見とけ。全て分かるはずって言っておいた。
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:50:16 SIVqfEVB
>>365
そうかな？
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:51:38 Uv9AYrQn
鍵っ子で京アニが好きじゃない俺は何派になるんだぜ？
劇場版はどうしても原作の先入観にとらわれてまともに楽しめなかった。
けどもう二度見に行くつもり。前売り券余ってるし。
先入観無しで見れれば楽しめる・・・といいな。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 21:57:33 iM9V0m0J
>>365
少なくともこれが抜けてる。
・鍵っ子
→原作原理主義者
出崎も叩くが京アニも否定。
原作と少しでも違う部分があれば認めない。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:11:00 GQz9CqYb
鍵っ子で京アニ好きだが面白かったぞ。
そもそもＴＶと映画比べる事じたいおかしいだろ。別物として楽しむべきだ。
間違い探しする為に見てるんじゃねえだろ。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:15:07 8GhoJGbH
>>370
単につまらないから楽しめないんだが
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:19:41 rVqq0o2P
原作未プレイで、原作に興味もってこれからやる奴、after一周目の汐END見たら鬱死するだろうな
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:20:42 GQz9CqYb
とっととアンチスレに行けば？
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:20:42 NJxBuje/
>>371 それは、何信者とか関係ない、それぞれの感想に過ぎない
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:22:06 SaY1TbZv
>>366
フラグとか使うあたり、ギャルゲ経験のそれなりにあるご友人とお見受けした。
ギャルゲ経験者の社会人の感想としては概ね普通のもの、と思う。
ただ、夢の意味を掴み損ねているっぽいこと、それとだんご大家族への
洞察が甘いためか、総括を「『愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます』
みたいな安ドラマ」で済ませてしまったというのは残念だ。
夢の意味は京アニのTVA見ても分らんと思うよ。劇場版オリジナルだし。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:22:38 wofvL0/4
そうかいい勉強になったな
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:23:36 Tgu0bqL7
ええと、友達に連れられていってきたよ。
途中であまりにも長いゲームなので中断してる中途半端な俺だけど。
シナリオ、、、というか、原作は泣かせ所がはっきりしてて良いんじゃないかと思った。
ただね？
なんで不必要なところでやたら仰々しい出崎演出が入るの？
これギャグ？わざとやってる？印象づける必要ないとこじゃない。
やたらアンケートとってたのは、それを確認するため？
エアの時もそう。皆さん原作クラッシュぶりだけを見に来てるんじゃないの？
京アニバージョンは確かに楽しみになるよ。
ゲームもやる気になる。ただ、話題性だけで売れましたってのは違うんじゃないか？
パンフレットの監督コメントが痛いよ。周りの誰かが面白がって勘違いさせてる感が強い。
前のがうれたから、監督の実力あってこそクラナド映画化みたいに書いてあったぞ。
出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
若い東映の演出に経験ふませてやったほうが、若い世代の感覚から大きく外れる事は無いとおもうけどな。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:24:10 VCDvRpBY
>>333
出来ているってのはいちいち説明しなくて済むって意味で成長云々じゃない。
それと渚ははじめから成長して出てるじゃん、なぜか。尺の問題だろうけど。
ちなみに、ゲームだと「最初に偶然声をかけたのが朋也」ってのがあるが、映画
は何故かいきなり朋也を呼び止めてる。
あの渚かつ公子さんがいる状態だと、渚一人でも勝手にやれてると思うが。
で、そちらの誤解は解けましたかね？
こちらは全くですが。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:29:02 jX+dXLtP
>>375
うん、ギャルゲは普通にやる友人だから誘った。
総評としては普通って言ってた。
映画終わってトイレ行ったら「出崎氏ね」っていってる奴がいて吹いた。
ＡＩＲの頃から何も分かっていないとかなんとか言って憤慨してた。
「そう思うなら金払って見に来なきゃいいのに。馬鹿じゃないの。」
って友人がぼそっと言ってたのが印象的。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:30:42 f/c19UFr
>>379
そいつキモすぎだろｗｗ
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:33:46 YjxAGVEx
ＡＩＲの頃から何もわかってない
これ俺が見たときもいってた奴がいたわ
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:40:15 6ZtDVzHa
元凶は前作でああなったにも関わらずこういう人選をした東映だし
あんまし出崎責めてもしょうがない気が。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:42:38 GQz9CqYb
俺が出たときは「前より良かった」って言ってた奴居たけどな･･･
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:45:12 iZrp083N
結局、京アニの引き立て役的な位置であると見ていいのかねこれは
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:45:22 HLXt/Q4h
俺の時も出口で待ってる係員の人に「すっごい面白かったです！」って言ってた人居たわ。
マジで？って思ったけど
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:48:32 XGTS2c+g
そりゃ見た人全員が口を揃えて「つまらない」という映画も
それはそれで逆に凄いがｗ
387:３７７
07/09/16 22:50:42 Tgu0bqL7
出崎さんを責めてるんじゃない。
適材適所、もしくは若手演出を使わない東映に怒ってるんだ。
せっかくの出崎さんだからもっとうまく使ってほしい。
京アニを売り込むためのような、踏み台的な人の使い方をしてほしくないんだ。
これは、ファンはともかく、原作に対しても失礼な気がしたから。ごめん
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 22:56:58 jgp75H6u
>>377
>出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
>信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
このスレでも「方向性が違う」なんて散々言われてきた
東映は出崎の資質を理解して
OVAブラックジャック再開させるなりガラスの仮面作らせるなりして欲しい
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:02:51 0m60ec+H
映画擁護してる人でmixiやってる人は
「だんごの家族」で日記検索かけると幸せになれるよ
2chだけじゃなくて世間全部みても誉めてるやつは居ないとか
言ってるやつは釣りだから
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:11:56 w8+Vj3Ac
よしコンビニでチケットも買ったｗ
明日見てくる
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:23:07 7lFEXBj+
ゲームやったことなくて、コミカライズ読んだことくらいしかないんだが観てきた。
繋がりも必然性もないエピソードが多くて、つっこみどころが満載だった。
映画だからある程度詰め込みになるのは仕方ないが、
春原に注ぐ力があるなら、他をもっとなんとかした方がいんじゃね？って思った。
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:37:03 f/c19UFr
作画とか動画とかな…
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 23:47:33 6boYVOR3
今最低ダメ調整って出来る？
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:08:22 uhO2CNy4
>>378
んじゃ、そのシーンで例えるか。キャラ描写が薄い、だったな。
劇場版では、確かに渚が朋也を呼び止めた理由は描かれていない。
けれど、察することは出来る。
坂を登れなくて一人奮闘している内に、気がつくと人がいなくなっていた、
周りを見渡すと桜がただ綺麗、取りあえずは誰かとこの気持ちを共有したい、
そう思ったところに、のんびり歩いてくる暇そうな生徒が一人。
それが朋也だった。それだけのこと。
その時点では、話を聞いてくれそうな人なら誰でもよかったんだろう。
日頃アッキーを見慣れている渚には、朋也は見かけは怖そうだけど本当は
お父さんみたいな人、と映って特別な親近感を持ったのかもしれんが、
その辺は分らん。
渚にとって朋也が特別になったのは、その後の笑ってしまうような思いつき、
でも渚にとっては切実な思いつきを朋也が拒否しなかった、その時なんだろう。
どのくらい切実かは、綺麗なだけのはずの桜が、坂を登ろうとした途端に
自分をどこかに引きずっていくかのような先の見通せない渦にも見えてしまう、
その心象風景の描写に端的に現われている。桜がただ綺麗という気持ちを
言葉に出して誰かと共有したかったのは、本当は、そこにそんな渦なんて
無いと言い聞かせるため、だったかもしれん。
それぐらいに切実な願い、でも人からすればきっと滑稽な願いを、朋也は受け止めた。
たったそれだけだけど、渚にとっては特別極まりないこと。
で、無事坂を登れたお礼がてらに自己紹介して、多少強引にだったけど、
名前も教えて貰った。他に知り合いのない学校で、一人だけ知った名前。
渚にとっては特別の特別だ。
以上、劇場版のキャラ描写から引き出してみた。
キャラ描写薄いかい？いちいち解説はしてくれないが、これぐらいは
引き出せる情報は、あの短いシーンにもきちんと描いてあるよ。
もちろん、後の展開を知らないと引き出せない情報もあるがね。
引き出せる人なら、きっともっと引き出せる。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:09:33 uBpCTLLt
いまどき、遺影がでてチーンってねえギャグなの？ギャグでやってるんだよね？
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:13:49 MsPm7ltD
引き出せる情報とかご高説垂れてるけど、
それ情報というか妄想じゃん
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:14:58 /P2DY89i
>>394
わかった、君の必死さはよくわかったからもういいよｗ
君の妄想と俺の考えは交わらないってのだけはよくわかった。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:18:17 +Teg6FRX
はっきり言って出崎演出は受け付けなかったな。
全体的にあの演出は肌に合わなかった。
ただ作品全体として見るとそれほど悪くはないんじゃないかな。
確かにキャラ設定は違うし、シナリオも大きな流れ以外は全然違うけど、
家族の絆、人との繋がりって言う原作の肝となるテーマは同じだったからさ。
まぁ、あと30分くらい補完のエピソードが欲しいなと思ったけど、良い作品だとは思った。
ただどうしても原作をプレイ済みなんで、設定や台詞回しの改変に違和感を覚えてしまって
なかなか物語に入り込めなかったのが少し残念。
原作未プレイの人とかキャラの設定、シナリオを重視していない人ならもう少し評価は高くなるかも。
まぁ、出崎演出が合うか合わないかは非常に重要なファクターだけどね。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:19:41 fq865aOv
>>394って出崎映画だってフィルターが入るとここまで妄想できるのかｗ
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:20:38 Rz/H9ynf
否定意見抹殺キャンペーンしてるヤツがいるな
少なくとも原作ものは大幅な改変は避けるべきだったろ。
公子先生はちょっとやりすぎ。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:21:46 Rz/H9ynf
一緒に劇場版を見に行った友人には、
ゲームをやるように勧めたよ。
映画を観て、これがCLANNADだって思って欲しくないからね。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:28:24 mMlL/s8u
原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない
作画は手抜きだらけ
演出は昭和レベル
キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い
春原はただのすべりキャラ
主人公は万年反抗期のヘタレ
渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:31:11 E1s8ZTJS
最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの？
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:34:27 W7UF8MxJ
駅に行くまでに子供が死ぬ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:39:05 cjdclAwf
芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったｗｗ
ｲﾔｯﾎｰｳ、国崎最高！
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:45:26 CsffoJDJ
なぜ狂アニ信者は「両方面白い」で納得できないのか
まあ狂アニの方はまだ放送されてないけど
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:45:29 8gAFGQVT
ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:46:38 3XXN41PS
別にあれでよかったんじゃない？
４メガ近いテキストのギャルゲを映画化したってたかが知れてるし。
他に金使う趣味無いんだったら軽い気持ちで見に行っても損はしないと思うよ。
原作のよさが変わるわけじゃ無いし。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:47:17 +Teg6FRX
>>403
そもそもみんなで旅行行かないから。
再会するのは古河家だな。
朋也と汐の関係改善のため古河夫妻が旅行を企画し、
そして朋也に黙って汐を放置してどこかに二人そろってお出かけ。
早苗さんの手前、渋々旅行に行くことに同意した朋也が古河家を訪れ、
そこで一人ぼっちで留守番している汐と再会する。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:51:42 XYuC105r
>>406
だから「工作員」とか言われるんだよなｗ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:53:09 MsPm7ltD
>>406
別に京アニが蔵作って無くても同じような批判は出てたと思うが
京アニ信者を扱き下ろすにしてもピントがずれすぎ。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:54:28 /P2DY89i
>>406
>>407
今気付いたが、以前に売ってた３種に加えて「また」「智代」の抱き枕作ってたのか・・・・
どこに一番突っ込むべきなんだろう？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 00:57:48 Rz/H9ynf
>>406
京アニとかそういうの関係無しに、
映画の出来事態が芳しくないと思ったけどなぁ。
原作とか無視しても、いち作品としてね。
感情移入する隙を与えないと言うか。
流れに波が無かったような。盛り上がりに欠けるというか。
414:402
07/09/17 00:57:58 GDTz9+tY
ここまでひどいと京アニに期待としか言えないだろｗ
少なくともこれ以下になることはない
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:01:04 0/6DTE/H
>402
原作未プレイなのに
>杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
のはなぜなんだぜ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:04:30 0/6DTE/H
>389
"だんご 劇場版" でワード検索した方が色々みれるぜ
やっぱりそこまでメタクソに叩いてる奴はあんまいなかった
名前やＨＮさらしてまで批判する根性のある奴って少ないな
名無しだと本音が書けるとはいうが、名前出して書くほど
自分の意見に自信がないともとれる
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:04:50 GDTz9+tY
>>415
渚が氏んだ後に出てきたのを見て「誰これ？」って感じだった
Key公式HP見て最初に生徒会立候補してたやつらか～ってわかった
でも仲良くなる過程が全く描かれてなくて意味不明だった
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:05:53 e7xoC2ua
ついさっきレイトショー観てきた
朋也が夢の共通点を知ってショックを受ける場面ではﾄﾞｷﾜｸした
ただ、その夢の設定も投げっぱなし
ラストは再開した汐と抱きあってENDってのは改悪にも程がある
残念ながら駄作
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:08:00 /P2DY89i
>>417
ゲームやってないんだったら、はじめから仲良かったとか思わないんだろうかとか映画否定派の俺が聞いてみる
と言うか、そこもだけどなんでどの辺の理由で蔵等見に行こうと思ったのか気になった
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:11:22 wtdbe/mf
あれで仲良かったとかどうやったら思えるんすか
どちらかといえば主人公の目的を妨害する敵役じゃないっすか
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:12:31 GDTz9+tY
それと団子の歌もひどかったな
最初に歌ってた時点で恥ずかしくなった
団子三兄弟みたいに童謡っぽいものならよかったけど
中途半端にJPOPみたいな気持ち悪い感じ
あの団子のアニメとか必要だったのか？
みんなで歌ってるところもハートフルな場面なんだろうけど引いてしまった
さんすうベリーマッチではあまりのギャグセンスのなさに脱帽したね
しかも２回もやりやがったし
とにかく感情移入できるところが全くなかった
>>419
初めから仲良かったのか？
それならなおさらゲーム未プレイの俺にはわからないな
学校内で話してる描写もほとんどなかったしただの選挙立候補者って感じだった
映画見に行った理由は
京アニ版Kanon,Air見て面白かったから
原作はいたる絵が受け付けなかったけどキャラデザがまともそうだったから
リトバスが面白かったから
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:18:28 0/6DTE/H
>だんご
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中途半端にJPOP……か？？
あとさんすうベリーマッチって原作にもあるスベリギャグだと思ったんだけど
違うの？（俺も未プレイ）
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:21:33 /P2DY89i
>>420
あー、すまん。そう言った意味か。
「登場時になんで杏と智代がいきなり仲良いんだ」って意味だと思ってた。
そっちの意味でなら同意というか描写不足というかだと思う
>>421
うん、別に仲良いわけじゃないし深い意味はないんで気にしないでくだせぇ
古いのはアニメでしか知らないんだったら、一回劇場版AIR借りておくのも手だったのに( ノ∀`)
あと、だんご大家族だけは個人的にありかもと思ってる。
TV版の方はCLANNADとして最高だと思うけど、映画版の方が大衆受け良さそうな感じがするんで。
あの世界で流行った歌としてはこっちの方が近いんじゃないかなーっと。
>>422
・・・と思っていたけど、やっぱこのﾄﾞｺﾄﾞｺはないわｗ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:28:27 XYuC105r
ぶっちゃけ出崎ファンはなんでこんな萌えアニメやってんのと思うし、
出崎演出＆絵柄と相性悪い鍵オタもなんで出崎なんだと思うし、
京アニ信者は京アニ以外は認めないしｗ、
結局、誰からも支持されないんだよなこれｗｗｗ
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:33:33 27OdjXig
また止め絵多いの？
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:35:32 wtdbe/mf
止め絵って言うのか分からんけど足から顔まで写していくカメラワーク多すぎでワロタ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:35:37 GDTz9+tY
>>423
劇場版AIR見ておけばよかった
友達は見たけどそれなりによかったとか言ってたんだよな・・・
その友達も劇場版CLANNADには失望してたみたいだけどｗ
まぁ今更見る気にはならないな
TV版だんご聞いてみたけどよかった
むしろこの歌で泣けそう
JPOPっぽいってのは書いた後ちょっと違うと思ったけど
どう表現していいかわからんが気持ち悪い
というかだんごの歌もBGMもSEも全体的に古い感じがした
だんごの歌を気持ち悪く感じてしまった俺にとっては
その後BGMで歌無しのだんごの歌かかった時もその感じを思い出してしまってだめだった
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:40:49 GDTz9+tY
>>426
俺もそれ思った
明らかに手抜きしたいだけだろと
あと走り出す時とか
走り始める動きを３回くらい繰り返すんだよな
それと１枚絵をスクロールするだけのような場面も多々あった
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 01:51:12 Rz/H9ynf
>>427
「歌」だけならな
演出が酷いんだな
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:01:28 QagXHrMk
>>426
あれはジョジョの「ずっぎゃーん」っていう効果音みたいなものだ
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:15:35 CRa8xtXL
せめてもう30分長くして電車のなかで汐に渚の話するシーンがあれば、まだ評価よかった気がする
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:33:50 uhO2CNy4
>>402
ネガティブキャンペーンに忙しいところ済まないが、一つだけ言わせてくれ。
> 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
この一点だけで、他の全てが信用できなくなる。
本当に映画観たか？ 映画観てたら間違えようのないところを間違えてるぞ。
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:36:25 TG6xfRrk
>>428
それは出崎監督の得意技「3回PAN」ですよ。
安価、そして演出っぽい…。
話はまあ良しとしよう…1歩譲って。
だがエンディングのメドレーは許さないよ。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 02:38:37 m5FFs/6Y
>だがエンディングのメドレーは許さないよ。
なんでそこなんだよｗ
むしろ俺は良かったけどな。いや「小さなてのひら」のままでも良かったが
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:05:35 cjdclAwf
俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな
小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:19:03 GDTz9+tY
>>432
そもそも学校に行けないような人が
簡単に人に話しかけて
しかもそれについて行くってのが信じられん
原作もそうなのかもしれんが
あと夢の意味がよくわからんなぁ
同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然？
それとも夢を見始めた時期に２人が出会ってたのか？
>>433
俺も普通にED一曲でいいと思った
おかげですごい違和感覚えたし
最後の団子で完全にイラっと来たね
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:43:12 TX/3wggA
>>420
いや主人公側を妨害する生徒会数人（名無し）がいて、
それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか？
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:43:17 uhO2CNy4
>>436
> そもそも学校に行けないような人が
> 簡単に人に話しかけて
> しかもそれについて行くってのが信じられん
> 原作もそうなのかもしれんが
それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。
そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。
取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:44:14 TX/3wggA
>>435
３曲とも作品のテーマにはあっていたし（だんごもだよｗ）
どれか１曲をフルでよかったと思うけどな
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 03:49:12 wtdbe/mf
>>437
それを裏付ける動作とか台詞とかあった？
俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:04:05 /P2DY89i
>>438
>>436が見てそう思ったなら、別にそれでいいだろ
表面だけとか裏側を妄想した気になって言われてもな・・・>>394この辺みたいになるぞ
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:07:31 /P2DY89i
書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かｗ
マジですまんｗ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:08:50 GDTz9+tY
>>438
映画の見方ってのは人によって違うよ
おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば
ストーリー追うだけで手一杯な人もいる
それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ
もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから
視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ
心の変化が完全に描ききれていたとは思えない
父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな
でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・
朋也なんて父親としては最低だし
渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った
朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ
渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ
大体最後のキャッチする時
腕を子供に伸ばして跳んだのに
何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよｗ
内心工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思ってしまった
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:15:12 TX/3wggA
>>440
>437そのままで描かれてたけど？
ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら～」ってセリフもあった気がする
少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:37:58 PqkWn59+
>>444
その台詞どんな台詞？
その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった？
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 04:44:52 TX/3wggA
>>445
やめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 05:01:50 PqkWn59+
まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな
でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 06:33:35 g+nlF3bV
だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、
くしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの１曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:45:29 EBGpaD4e
だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。
今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:53:37 m7T8ldNw
おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが
ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:59:28 d9KuxMOL
うぇっ！？
劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 07:59:44 Ejxr6ErX
杏を出す必然性ってあったの？
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:01:02 d9KuxMOL
>>450
仕方無いじゃんｗ
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:28:33 QGKgXDT9
原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。
ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:32:32 IAb+lOck
>>449
パンフ買わなかったの？
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:33:57 E1s8ZTJS
>ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい
売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご しか頭に残ってない件について
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:48:18 k6n/8D6N
出崎はもう引退するべきだと思います
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 08:50:02 y4b/ge6I
個人的には、普通に面白い佳作だと思った。
映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。
それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。
あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 09:53:02 ogziKV79
映画まだ見に行ってないけどさ、>>422見て
だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。
だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 09:54:06 UMsrXqTF
ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに
「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ
芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 10:01:05 QGKgXDT9
>>460
反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:09:53 d5ESom0p
朋也の声上手かったな。
神がかり的なシーンがあった。
ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:11:27 m5FFs/6Y
>>450
俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。
そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:30:01 8Q1q4i+i
昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。
演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。
確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿～EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。
だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。
映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。
一緒に見た友人（原作派）の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」
っと言ってた。
俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には８３点くらい。
友人（原作派）は５０点との事ｗ
最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:41:36 6n4X/acD
全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。
まあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:46:09 GAk5VsWp
>>459
とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 11:54:12 d0eafqfI
出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったｗ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:00:57 ogziKV79
>>466
でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。
渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな？
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:03:24 E1s8ZTJS
>そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
CD
見当たらないんだが？
最後ダンゴで…ん～ダンゴならなんでもいいのかな？
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:18:53 fXGW03Ks
>>468
PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが
だから、
「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:20:15 d5ESom0p
>>464
点数高いじゃないですかｗ。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
８０点くらいかな。
観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。
でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
（ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる）
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
（原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらＴＶ版を観ろと。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:30:30 QMQmkEni
エロゲをやらないので、原作の知識１００％ゼロで見た。
世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。
点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。
だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。
理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。
でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:35:35 k6n/8D6N
正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:37:32 Uhqp7uGY
>>472
原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:39:31 6n4X/acD
>>472
>本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:48:08 GAk5VsWp
>>468
原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:53:45 m5FFs/6Y
>>475
原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:55:59 fXGW03Ks
>>472
夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな
・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ）
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄
っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね？
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。
朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
（＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる）
一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし
まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 12:59:37 ogziKV79
>>470
うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。
>>476
原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:04:59 hHoFZSSo
朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか？渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:07:06 wvFdRtgn
渚はえっちな子だから仕方が無い
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:08:04 jllB2L58
朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:16:27 fXGW03Ks
>>480
朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？
>>481
最高の名レス
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:27:21 qDLLRo9V
>>480
朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。
> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。
劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:31:05 DwXHn8n2
劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。
批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:32:18 QMQmkEni
>>475
なるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。
あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた
娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。
最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。
>>478
その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな？
だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。
それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、
親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。
487:480
07/09/17 13:35:25 hHoFZSSo
みんなマジレスThanks
真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ･･･その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:36:03 k6n/8D6N
いまだに何故"智代"アフターにしたのか謎だ
それほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:38:46 ogziKV79
シナリオの評価はそれほどでもなかったが
智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:39:41 QMQmkEni
>>487
お前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。
ヲタでは望み薄かもしれないがｗ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:40:19 1wB6CrA4
だーまえお気に入りのキャラだからな＞智代
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/17 13:46:39 Uhqp7uGY
>>487
AIRの佳乃編思い出す
「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ