07/08/04 16:33:20 Q6btTekv
>>364
その定義だと世の中の糞映画すべてが名作になるな。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 16:37:24 4PX9YDFK
俺も久しぶりにハマった映画だ。
惜しいのはライズＸ以外でのHD上映見たかった
初めて行ったとき劇場の素敵構造にビックリした。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 16:37:56 WC02KBMM
>>367
いいんじゃない。
１００人が「面白かったねー」っで終わる作品より
１人の人生に影響与えれる映画の方が名作だと思うよ。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 16:42:30 RUxzUzcm
人と共有したい映画と、個人的なものにしておきたい映画の区別って、ありますよね。
ぼくは後者のタイプの映画が好きみたいです。
上は加納（新海作品をノベライズした作家）のブログのコメント返答から
見付けた言葉。こういう言葉に集約されるのではないかと。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 16:49:12 hutZyJml
これ、誰かの人生に影響与えたのか。まあアニメーターとかグラフィッカーになりたい人とかへの影響はありそうだけど
アメリカには受けないけどヨーロッパには受けるような映画だったね
俺は面白かったと思ったけど人に勧めようとは思わなかったなー、それは売り上げにも現れてるけど
最初の方はガチで胸キュンな青春って感じだったけど、例えばその勢いのまま東京の大学に行って
探し回って再会して結婚ってオチだったらそれはそれでそこで終わりな感じもするけどね。期待して見た人にトラウマ与えた方が印象には残るよね
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 17:18:59 RUxzUzcm
個人的に運命の再会で〆たり、死別で〆たりしないとこが良かった。
多分、そういう終わり方だったとしても、最高とか誉めてたんだろうけれど、
いろいろと考えさせられたり、ずいぶんと胸に残ったのは、この身近にありそうな
終わり方だったからこそだろうなとおもった。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 17:20:21 zlI5uIdM
「あーおもしろかったー」で終わる作品じゃなくて、自分の人生と重ねたりして考えさせられる作品だったと思う。
考えるってことは少なからずその人の人生に影響を与えてるんじゃないかな・・・
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 18:22:31 NIrFWEMC
水野って誰？
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 18:32:56 7BlWutK6
>>374
シベ超を作ったひと
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 18:48:28 W3T3KuJ3
>>374
マキさんの中の人だよ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 19:21:15 rhNS0BIN
いまごろになってDVD観たけど、タカキってこんなにナル男だったっけ？
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 21:54:56 xMqPpSwN
アメリカで受けないものは普通にヨーロッパでも受けねーよと・・・
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/04 22:57:23 O7giAly7
>>378
必ずしもそうではない
例えばアメリカのバンドが本国ではあまり売れずに
ヨーロッパで大人気、なんて珍しくもないし
アニメはわからんがな
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 00:00:15 y++0V08S
しかし相変わらずの新海のキモイ妄想全開だな
声優も糞だし、わざとやってるのか？
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 00:25:23 dEBh1SUE
>>380
観りゃわかるだろ、わざとに決まってる。
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 00:34:31 DQ6AT3hu
すみません。
先日31才にもなってはじめて自分のすべてを費やせるくらい好きになった人にふられた
相手の結婚で振られたばかりなんですけど、これみたらやばいかな？
今まで即Hの女遊びばかりで、
きちんと精神的にゆだねてつきあったとこなかったので、今回心を全部渡した状態で
1年間保留状態だったのは厳しかったです。
10代.20代のとき、きちんと恋愛しとけばよかった。。。。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 01:01:33 DyXuj5+S
即死か駄作扱いかの2極だろうな
できれば映画館へ行け
無理なら漫画喫茶とかで
自宅ならとりあえず刃物とか隠してシラフの状態で見ろ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 02:17:45 qFKw9w/Q
>>382
オススメしない
そういうの全く縁のない俺が視聴後しばらく鬱になったくらいだし
…まぁ、一話で何とも思わなかったらイケるかもな
あの麗しき青春の日々は後々やたら効いてくるから困る
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 02:46:26 PwWBxtcq
2話のコンビニの裏で貴樹がﾒｰﾙ打ってるところで、『おっ、この二人まだ続いてんじゃん』と思ってそこで見るの辞めればいい
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 03:26:38 p9t09xLM
一話の踏切と三話の踏切って違う場所だよね？
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 03:44:45 PwWBxtcq
よくきづいたね(棒)
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 09:35:31 0oEHa6KQ
>>378
ヨーロッパの映画祭とかの受賞作品はアメリカみたいに金つぎ込んだ大作じゃなくていい場合が多い
作品の深みというか感情とかを良く描いているのが好きなんだよ、実際日本人が見てもつまらないと思うのが少なくない
アメリカはとりあえず豪快（もちろん全てではない）
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 09:48:48 PSzclfl/
批判を無視して大雑把にまとめてしまうと、
アメリカ ：正義と悪が戦い、最後は正義（＝アメリカ）が勝つ。めでたし、めでたし。
とにかく派手、金かけまくり。
ヨーロッパ：正義と悪があいまい。なにが正義でなにが悪か。正義が悪になり、悪が正義になることも。
有名監督の作品でも、意外に低予算だったりする。
で、日本映画はもともとヨーロッパ系のものが海外でも評価されてきたわけだ。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 09:51:01 0oEHa6KQ
北野たけしとかね
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 10:48:58 pFDmP35s
勧善懲悪物は何も考える必要がないから楽なんだよな
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 11:20:30 5ZzLdc4S
>>380
時かけよりはまだまし
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 11:28:31 mdckRiwP
時かけは妹の声だけ受け付けなかったな・・・
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 12:35:21 cA8pcypG
時かけは設定のあいまいさが嫌だな。なぜ？なぜ？って、どうしても気になってしまう。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 13:25:13 nvJGzIVg
時かけ、時かけうるせーな。
なら専用スレへ行けよ。
スレの住み分けも知らねーのかよ。
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 13:44:07 0oEHa6KQ
>>394
／ ￣'´￣｀ ヽ
／ ｀´ ヽ ＼
//, '///｀´| | | ヽ ､ヽ
〃 {_{ ﾚ| ﾚりりﾘ .ｌ彡||
|!小 ｌ━ ━ﾚ| |、| |
ヽ| | ● ● |.| |ﾉ.| |
ε- | |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃| |i | |
ﾌﾟｯ | |/⌒l,､ __, イァト|/| |
|./ /::|三/::/／ ヽ||
|| l ヾ∨:::/ ヒ:::::彡,|
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 13:50:47 AeRM0R2l
>>357 >>359
米国のアニメヲタのサイトで「ほしのこえ」の紹介が
「まずこのアニメを理解するには日本人が(特に男女関係において)
とてもシャイであることを知らなくてはいけません」みたいに書いてあったのを思い出したw
>>382
次の恋人が出来てから見るといいと思うよ
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 14:10:35 K2AChqJP
>理解できないタイプ（典型的米人）
新海がたいして考えず作ったものを深読みして
理解した気になってる奴もある意味理解できないタイプだよな
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 14:40:34 0oEHa6KQ
>新海がたいして考えず作ったものを深読みして
オタクにはよくあること（世界共通）
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 14:41:48 0dNo1hVp
エヴァの時もひどかったよな。
あそこまでいくと、深読みとか解釈を通り越して、妄想や仮説だ。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 16:33:26 VndWiYj+
秒速5cmを超える描画クオリティのアニメないの？
今期ではヱヴァが頑張ってる方だけど。
時かけも今となっては古い。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 16:55:35 vGHLgEMM
＞秒速5cmを超える描画クオリティのアニメないの？
ストーリーもキャラも駄目な背景しかウリのない描画アニメをして
これを超えるのないとかアホか？
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:04:51 P7nPBy+n
明日は８月６日
待ちに待ったダヴィンチの発売！
おまえら買い忘れるなよ！
来週からは第三話のネタで盛り上げて行こう！
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:14:36 0oEHa6KQ
>>401
他のアニメにもそれを求めてるの？他の監督は出来る技術があったとしてもあえて使わないと思うよ
パプリカや鉄コン筋クリートだって時間かけて背景作ってるけど、そこまで写実的にする必要はなかった、というかむしろ逆効果
そもそも内容や監督によってベクトルやコンセプトが違うから。どのアニメにもその描写クオリティを求めるのは間違ってると思うけど
まああなたがそれを望むなら自分で探すことだね、あちらからあえて提供するものじゃないし需要もない
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:27:47 K2AChqJP
背景なんて大抵は押さえ気味に描くものだからな。
一時期の３Ｄみたいにより緻密でリアルなものが良いって
時代はもう終わってんだろ。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:52:02 PSzclfl/
しかし、秒速を見た後に時かけの電車なんかをみると、あまりのチャチさに唖然とするのも事実だ。
いや、作品の内容がどうこういってるんじゃなくて。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:55:14 VndWiYj+
秒速は背景だけじゃなく音声にも凝ってるんだぜよ。
まぁこの作品の特性からそうする必要があったのかもしれんが。
家出経験とかある漏れからすると、なんか見ててﾋﾞﾘﾋﾞﾘくるものがあった。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:55:15 XjoljcIJ
今日の大阪のサイン会行ってきた
ちゃんとみんなと会話しててすごかった。
あと、ちゃんと演出とかについても話してくれたし、いい人だった。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 17:57:47 IKhHrfrF
>>408
レポートヨロスコ
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 18:10:32 XjoljcIJ
イベント自体は普通の100人程度のサイン会。
ただ100人にサインするのに一時間半くらいかけて一人ずつとちゃんと会話＋握手。
短い人で2､30秒、長い人で3分くらい。
名古屋、アキバのイベントと差異はないと思う。
ただ今後小説が発売されたりするが、自分自身が秒速と関わるのは
これが本当に最後の仕事だって言ってたのがちょっと感慨深かった…
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 18:53:21 heOpnv3U
ダ・ヴィンチ見たよ。
水野さんの前、大学時代に二人の女性とつきあっていたんだね。
花苗ちゃん空港で貴樹に告白してたんだね。
ずっと遠野くんのことが好きだったの。
今までずっとありがとう、と。
新海の作品はDVDだけじゃわからないね。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 18:58:55 XjoljcIJ
>>411
今日、花苗について質問したら、
新海さんが今回の小説について触れたのはそういうことだったんだな…
謎が解けたよ
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 19:49:41 heOpnv3U
大学名は書いてないのだが、条件からいくと貴樹がいった大学は立教大学になるんだろうか？
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 20:49:47 70bK62Qu
おいおい
早売りのネタバレ勘弁してよ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 20:55:26 DyXuj5+S
定期的にアホが現れるな
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:01:50 P7nPBy+n
ええええええええええええええええええ
花苗告白してたのかよ！！
山崎の歌と重なって絶対告白できなかったと思ったのに・・・・・
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:07:50 P7nPBy+n
立教？貴樹なら早稲田か慶應あたりかと思ったけどな
やっぱ田舎に行くとまともな塾とか予備校とかないから偏差値落ちたか
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:22:02 y++0V08S
>>407
元々背景はうまいって言われてたけど、あれって写真撮ってトレースしただけだろ
音は確かに上手いとおもうが
人物はまだまだ下手だ、前作より大分マシにはなっているがな
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:31:01 PwWBxtcq
明里からの具体的なさよなら描写が何かあった?やっぱ何もないまま自然消滅なのかな
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:35:03 vGHLgEMM
>>418
＞あれって写真撮ってトレースしただけだろ
「だけ」って… お前はなんにも分かってないな
あれのどこが作品かというと「塗りそのもの」なわけ
つまり写真を取り込んで「色を再構成」するわけだが
その色を再構成した事そのものが作品なわけよ
電車の背景があるとすれば
電車を一から書き起こすのが普通でそっちの方が偉いと思ってるかもしらんが
現実にはありえない猫バスじゃあるまいし
電車を一から書くのなんて偉くもなんともないわけ
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:46:06 zjppS+y4
>>419
明里の描写はほとんだなし。
貴樹の会社三鷹で住んでるの中野坂上。
水野さんは西国分寺に住んでる。
後はダ・ヴィンチ買ってね。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:46:32 y++0V08S
>>420
いやトレースしてるから作品じゃないなんて言ってないけど
俺が言いたいのはトーレスしただけで上手とは言えないだろってことです
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:48:51 PwWBxtcq
明里鬼ｽ；；最初に手紙出したのお前だろ、ｹｼﾞﾒぐらい付けてやれよな
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:55:48 gHsevVPL
トレースしているが、それ以上の内容を付加した絵だから評価される
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:55:52 K2AChqJP
実写をトレースして光足すだけだから誰でも出来るだろ
俺だってフォトショップくれればやってやるよｗ
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:57:19 ByUDV/l2
俺フォトショ持ってるけど全く出来る気しないわ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 21:57:27 gHsevVPL
素人は黙ってろ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:00:29 70bK62Qu
俺は新海監督の背景は綺麗で好きだ。
それが写真のトレースだろうが
一から書き起してようが関係ないな。
あと俺も写真屋持ってるが無理。
監督、写真屋講座やってくれないかな。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:00:40 PwWBxtcq
年収うん千万のﾌﾟﾛ野球選手に野次を飛ばす年収5百万もない酔っ払いｵﾔｼﾞを見た気分だ＾＾；
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:04:55 HGGVi8Gb
>>418 あの～写真とかとったことある？。 君の理屈なら写真家は写真
をただとっただけだよね。 でも実際は露出とかいろいろあってプロと
素人の差は歴然なわけで。 それに教室の机がならんでるシーン、あれは
新海さんが担当したらしいけど写真だとどうしてもだめらしいから一から治したらしいよ。
それにただ色塗ってるわけじゃなくて今使ってるソフトでも中間色とか微妙な所がいまいちらしいよ。
ライズXでHD版見たけどあれでまだ不満があるって＾＾；。
でも話変わるけど本職のアニメーターとか新海さんのことどうおもってるのかな？
ぽっと出で3作目まで出して今まで薄給で頑張ってきた自分の立場はorzとかおもってるのかな？
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:12:06 RWcOG8RE
>>407
もう自分語りは止めようぜ。
マジきしょいって。
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:32:16 K2AChqJP
＞でも話変わるけど本職のアニメーターとか新海さんのことどうおもってるのかな？
素人にまで「背景だけ描いてろ」って言われてる人を
プロのアニメーターが意識しますかね？ｗ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:32:25 5LgVimMd
小説っていつ発売？つか小説は買いかな？雲の・・・は買ったんだけど
だれかたのむ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:36:42 PwWBxtcq
>>432
なんだその理屈
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:51:51 zjppS+y4
中野坂上に住んでいて中央線で三鷹の会社なら新宿駅で降りて歩くより、東中野駅で降りて歩いた方が近いんじゃないかなあ。
花苗に毎日新宿駅から通勤してます。という都会自慢の手紙を出すため？
花苗：貴樹君は他の人とは違う。新宿駅ってカッコイイ-。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 22:51:57 bTgEsckk
プロ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:00:23 qFKw9w/Q
押井守は評価はするけど、こういう連中が増えるのは困るって言ってたな
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:05:06 HGGVi8Gb
>>432 素人から見てキャラがひどいほしのこえがDVD売り上げ何万枚かいってて、
しかも海外でも評価されていて、雲のむこうにいたってはジブリ作品抑えて賞とってるんだから
新海作品はカスとかいえないよね？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:09:31 PwWBxtcq
ﾊﾟﾝﾁﾗが無いと駄作認定する人だっているのさ＾＾；
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:18:57 0oEHa6KQ
俺の主観だが雲の向こうはどこが面白いのか分からなかったし、少し内容被るところではノエインの方が
話の構成も作画も圧倒的に上。綺麗さとかリアルさとかじゃなく、アニメの動きの丁寧さとかで言えばね。
まあ、秒速ではあんまり見せ場もなく、ただ一枚絵の静止画流すシーンではずば抜けてた綺麗さを見せたって感じ。ほしのこえは内容が良かったから。
とりあえず大平晋也とか中村豊とか吉成曜（これも俺の好みだけど）とかと比べるとアニメーターとしてはどうかなと思う
CGクリエイターとしては評価してもいいけど。絵だけ書かせたら大友や今の方がまだ上でしょう
まあプロのアニメーターが他の監督に向かってカスとはさすがに言わないだろうけど特別意識もしないよ
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:22:09 4nzjHlF+
3年前に別れた彼女のことが未だに忘れられない俺には
切なすぎる。もうあの頃には戻れないって分かってるのに
電話してまた話したいと思った。
でも3年間ずっと連絡取ってないし電話したら怖がられるんだろうな・・・
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:46:18 1sK2m7G1
番号変わってるよ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/05 23:49:29 PSzclfl/
>>441
ためしに非通知で電話汁。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 00:19:47 jFFepQi8
近頃、一体何のスレか分からんなｗ
明日っていうか、今日ダ・ヴィンチが出るんだな。
帰りにでも買って帰ろうっと。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 00:22:54 D0h/PpZv
どこの人とは言わないけど某有名アニメ製作会社の製作監督？の講演で新海意識っていうか新海批判みたいなのはあったな
「クリエイターは客が満足する作品を作るものであって独りよがりなものはを作るのはクリエイターじゃない。
自分で満足して終わりなものを作ると新海誠のような作品になる。」
とかなんとか。
技術面の批判は無かったけど製作者として新海をクリエイターと認めない、一緒にして欲しくないって感じだった
90分の講義だったけど何度も新海の名前は出してたし全く意識して無いわけじゃないと思う。
もちろん悪い方面での意識だけどなｗ
でも散々批判してるのにその製作会社の作ったアニメも結構難解で
信者が解釈したり妄想しないと意味わからないようなの作ってるんだよね。
客とか会社の期待、圧力、需要とか気にせず好きなもの作ってる新海が羨ましいんじゃないの？と俺は思った
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 00:29:05 lsrdKJNM
批判されるのは別にかまわないんだけど説得力ないね、その人
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 00:31:23 RXz637RU
それって典型的な嫉妬じゃん。
まぁ本人は絶対に否定するだろうけど。
評論家や客が批判するのは別に普通だけど
同業者が批判すると本人に何のプラスにもならないし
むしろハードル上げてるような気がするが、、、
ストイックかマゾなんだろうな。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 00:38:20 FmDsibJt
同業者の批判とかだいたい相当自信だけはあるが実際大したことがないってことが多いからな
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 00:57:23 XQaUNsaR
批判や誹謗中傷があっても
雑音を気にせずこのままで行って欲しいな。
彼女のぬこの頃からの厨だけど
監督まだ34歳だし
これからも新しい作品見れると思うとワクテカする
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 01:27:54 KYhGNGwp
ピカソしかりゴーギャンしかり、作りたいものを作った芸術家と呼ばれた
つまり新海はクリエイターではなく芸術家だったんだよ！
451:超夢銀漢王
07/08/06 01:27:58 qKmni2PR
どうも、しばらくこちらのスレでは御無沙汰でした。
何だかまとめサイトまで作って頂いて汗顔の至り……。
サイト製作者さん、遅くなってすみませんがありがとうございます。
で、DVD発売記念イベントにも幾つか行っていたのですがやはりこちらも
不精しててレポ上げてませんでした。
スレの流れも落ち着いてきているようなので、まとめて投下してしまって
大丈夫でしょうかね。
多分7レスくらいの連投になります。失礼します。
452:超夢銀漢王
07/08/06 01:29:07 qKmni2PR
(1/7)
DVD発売記念イベント・in ゲーマーズ(7/21)
会場では開始時間までずっと本編映像がリピートされていて、
丁度開始時間頃には桜花抄の終盤、貴樹が駅にたどり着いて
明里を見てハッとするあたりだったのだけど、そのタイミングで
司会の人と新海さんが登場。
司会「いい場面で出てきちゃってすみません、これは、このまま
流していていいんでしょうか」
監督「僕はどちらでもいいんですが……あ、今、シーンでストーブが
あったじゃないですか。あの場面はDVDでちょっと手直しをしてるんです。
鉄の枠の部分に光の反射を入れたってだけなんですが」
と、こんな感じでイベントスタート。
（以下監督は新、司会は司で）
新「本作のプロットは2005年3月頃、雲の向こうの最後の上映が高崎
だったがその頃から練り始めた。
雲が結果的にハードな作業になってしまったので、気楽で楽しく
作りたいなと思いショート作品をと思っていた。
当初は劇場公開も考えていなくて短い映像をいくつかと考えていた。
そういう意味では、2年前に始めたことがやっと終わったという印象」
司「今回のDVD-BOXでは監督自らがDTP作られていてこういうケースと
いうのは珍しい。ポスターのクレジットが今は原作・脚本・監督……
ってなってますが、今度はこれにDTPって付け加えないと」
新「作品自体っていうのはデジタルな動画なんで結局いくらでもコピーが
できてしまう。もう実際ニコニコにも上がってますよね、昨日3話まで
観ちゃったんですが(※ちなみにこのイベント、DVD発売から3日しか
経ってなかったんですが……)。
だから、それでもDVDを買ってくれるという人には、何かコピーできない
付加価値をせめて付けたい。そういう意味でブックレットやジャケット
などはコピーできないものなので、自分で手を入れたいと思っていた。
文責：新海誠みたいな。
その他に、DVDのブックレットが20ページで丁度2ページ余るので
没プロットを入れようかなとか」
司「というか、あれ入れるためにわざとページ余らせましたよね」
453:超夢銀漢王
07/08/06 01:30:37 qKmni2PR
(2/7)
司「で、どうしましょう、この前の回(ゲマズのイベントは午前・午後二回
だった)では質疑応答とかで繋いだんですが」
新「ロケハンの話でもしましょうか」
新「種子島は結局計4回渡航。
最初は川口さん(司会の人)と。
それまで種子島には一度も行ったことがなくて、車で2時間くらいで
回れるよ、と聞いていたのでそういうつもりで行ってみたら、実際は
一回り半日はかかった。
ロケットの打ち上げ場が島の南端なのだが旅館を北の端にしてしまって
毎日一時間くらいかけて通う羽目に。
で、打ち上げ場内ではバスツアーがあるのだが、自分たちが行った
ときはお年寄りの御夫婦がいたくらいで。
そのときの添乗員さんの名前を第二部のキャラにお借りしている。
二回目に行ったときは丁度『ロケットが打ち上げ場に入りますよ』と
言われていて。夜中に港から打ち上げ場まで運ぶんですが、その時に
運ぶ速度が『時速5kmなんですよ』と言われてハッとなった」
司「新海さん、ほんとに『ハッ!?』となってましたね。劇中の貴樹と
同じように」
新「そういう意味では第二話は、実際に種子島に行ってみて大きく
変わった部分が幾つもあった。花苗がサーフィンやっている設定に
ついてもそうだし。
で、三回目に行ったときは6人くらいだったのだけど、そのときは
劇中で何度か出てくるコンビニ、アイショップ石堂店に行って写真を
撮りまくってきた。一時間くらい店を占領して。
コンビニのおばさんも、劇中で出てくるのと正にそっくり同じ顔。
一応、映画に出しても大丈夫ですか？と聞いたのだが『大丈夫よう』
と軽くOKしてくれて、それでも一応アイショップの本社、鹿児島に
あるのだがそちらに連絡したら『おばちゃんが大丈夫って言ってるなら
大丈夫よー』とそちらも快く了解をしてもらえた。
全体的にそういう許諾関係が大らかで、中種子高校についても、
校長先生に校内の写真を撮ったりする許可を頂きに行ったら
『どんどん撮ってください、授業中に入って撮って頂いてもいいですよ』
とまで言ってもらえて、で、本当に撮らせてもらった」
司「すごい光景でしたねあれは。授業してる中、新海誠が机に登って
写真撮ってるという。
あとで校長先生からはサインくださいとまで言われるし」
新「あれ、多分、どういう作品を作るとか絶対理解してもらえてないですね(笑)」
454:超夢銀漢王
07/08/06 01:32:44 qKmni2PR
(3/7)
司「でもそういう許諾関係ていうのは今本当に厳しくて、これが
都内の小中学校とかだと全く相手にしてもらえず門前払いですよ。
そういう意味では大らかというかウェルカムな雰囲気で助かった」
新「あちらも、この作品のロケを行ったときとは随分色々と変わって
しまっていて、サーフィン部のキャプテンさんももう卒業されて、
今は上京して働きながらプロサーファーを目指しているそうだし、
その大らかな校長先生も既に定年で引退されてしまっているそう。
中種子高校自体も、合併で来年にはなくなってしまう。
空港も僕らが行ったときとは変わってしまって、前はちょっとした
バス停みたいなアットホームな感じだったのがすごく綺麗になって
しまって。
そういう意味で、この作品が出来上がった後に関係した種子島の
方々にもDVDを送らせて頂いたのだけど、『懐かしい風景が映っていて
涙が出てきた』みたいな感想も頂けて、この作品を作って良かったな
と思うことも。
あとは、岩舟出身の小説家の方からお手紙を頂いて、『あんな何も
ない僕の故郷をこんなに綺麗に描いてもらって嬉しかった』と言って
頂けたりとかもあった。
第三話のロケハンは、去年の一月ごろ、東京の風景だったので
正月休みに一人で撮影してきた」
455:ｈ
07/08/06 01:32:59 a+6Y9XsL
近藤喜文さんは最高のクリエーターだ！
456:超夢銀漢王
07/08/06 01:33:47 qKmni2PR
(4/7)
司「あとは、声優さんの話ですかね」
新「去年の6月くらいまで声優は決まっていなくて。
10年くらいのスパンを描いた話なので、途中で声優さんを変える
べきなのかどうなのかという点も考えていた。
当初は明里はずっと同じ声優さんで、貴樹の方を変えて女性一人・
男性二人かなと考えていたのだけど、貴樹役として水橋さんに
やって頂けたこともあって一人ということに。
逆に明里は、声は最初は宮沢りえみたいなイメージで、子供の声も
大人の女性もできるような方を考えていたのだけど、結局二人の
方にやって頂くことになった。
明里役の近藤さん、今は大学生ですが当時はまだ高校生だったので
どう接していいのか分からなくて。
最初は制服で現れたんで余計とまどいましたね」
司「でも近藤さんはずっと『監督、優しい人ですねー』って言ってましたよ」
新「あとは……本業のアニメ声優は花村さんだけだったんですが、
花村さんもバトロワの女子高生役として実写の活動もされてたり
するんですが基本的にはアニメのお仕事が多いということで。
普通のアニメに慣れているという点で逆に苦労なさっていた。
アニメ的な表現の癖を取って頂くので、そのあたり試行錯誤
されていた。
ただ絵に声を合わせるテクニックはやはり段違いで、水橋さんも
そのあたり『花村さんは上手い』と何度も褒めていた。
具体的には、サーフィンのときの悲鳴とか、走るときの吐息とか。
この作品では、ウィスパー系の喋りが多いんで、声を拾うのに
マイクの感度を普通よりも上げていたのだけど(水橋さんが『お腹の
鳴る音まで入っちゃう』というくらい)、余計な音を入れないように
するテクニックとか、花村さんがリードして下さっていた」
457:超夢銀漢王
07/08/06 01:34:54 qKmni2PR
(5/7)
司「あとは今回の映画といえば山崎さんの曲ですが、曲が決まって
からプロットに影響は？」
新「プロットには影響してないが、曲に合わせるためにコンテには
影響が。
この曲を使えることが決まってからipodでずっと繰り返し聴いて
多分1000回は聴いた。
で、そのとき思い浮かんだコンテを少しずつ描きためて、という感じ」
司「雑誌で山崎さんとも対談して」
新「山崎さんもそれほど喋る方ではないんですが、その辺は年上だけ
あって優しくリードして下さって。
……トークをですよ？
どういうときアイディアが浮かびますか、とか一人でいるとき何を
してますか、とかそんな話を。
繊細な方だなあと思った」
新「One more time～のPVを作ったけれども、ずっと本編の作業で徹夜
続きだったのにすぐまたPV作業で大変だった。
映画が終わって、その後一ヶ月、何やってたんだろうな？とこの前
考えてしまったのだけど、そうだ、PV作ってたんだ、と」
司「最後に一つだけ質問受け付けましょうか」
Ｑ「山崎さんと、一緒に何かトークイベントをやったりするような
予定はなかったんですか」
新「ちょっと畏れ多くて山崎さんと一緒に何かやりましょうとは
言い出せなかったですね。曲を聴いている方が幸せかなと……」
458:超夢銀漢王
07/08/06 01:36:02 qKmni2PR
(6/7)
DVD発売記念イベント・in 石丸電気(7/22)
司「昨日も秋葉原でイベントだったんですが、我々のあと声優さんの
イベントがあって、そっちはガードマンとかいたんですがこちらは
誰もいなくて寂しかったですね」
新「控え室行ったら睨まれましたからね」
新「背景の塗りはタブレット使ってフォトショップで少しずつやって
いたが、これが結局最後まで残っていた作業で、普通のアニメーション
では作画が間に合わないというのが一般的だがこの作品の場合は塗りが
間に合わないという珍しいケース。
最終的には自宅の他にマンションをひとつ借りて塗り作業をやって
もらっていた。
動画も海外には出しておらず、西村さんつながりでベテラン動画マン
(ジブリの方が多いのですが)に個人的にお願いしてやってもらっていた。
で、仕上げが終わる頃にはスタッフも作業が終わった順に一人減り
二人減り、撮影も学生のアシスタントさんをお願いしていたのだけど
その人もいなくなり、最後の正月は一人で作業していて寂しかった」
新「DVDのブックレット、安くはないお金を払って買って頂くので
デジタルではコピーできない、手触りのあるものをという思いと、
DVDのブックレットというのは普通誰が書いているのか分からない、
匿名性のあるものなので、はっきり文責：新海となっていれば
その辺の曖昧さがなくなって、問い合わせがある場合の窓口も
一つで済みますので……。
ただ普通の監督さんの場合、一つの作品が終わるとすぐ次の
作品に入るが、自分の場合そういうところまで手を入れてしまうので
次の作品に中々入れない。その辺がいいのか悪いのかというのはある」
新「最近また別の仕事で人が通ってくるようになってきてちょっと
嬉しい。猫のサユリも人が来ると嬉しそう。サユリは会議していても
わざわざ真ん中にやってきて座っている。
DVDのインタビューでも丁度いいタイミングでインサートしてくるので
観て下さい」
新「山崎さんは、大学の頃に既にあの歌を聴いていたのですごく
歳上の方かと思っていたのだけど実際は一つ二つ上なだけで驚いた。
でもやっぱり落ち着きがあって繊細なオーラが漂っている感じ」
Ｑ「今回、当初考えていたプロットのうち没になったプロットを
今後映像化するようなことはありますか」
新「秒速関係で準備していたものは今は一段落した感じで、今後
それらのプロットを映像化するようなつもりはあまりない。
アニクリで制作予定しているものも、そのプロットとは別の
ものになる予定」
459:超夢銀漢王
07/08/06 01:38:25 qKmni2PR
(7/7)
上記二つのイベントは、私も参加してたんですが、先週7/29に
とらのあなであったイベントは、ちょっと別のイベントとかぶって
しまって行けませんでした。
で、知人に代わりに行ってもらってどんな話してたかだけ聞いた
のですが、以下はそのまた聞きの内容です。
概要だけになりますが。
・ニコニコ動画について
新「著作権の問題というのはもちろんあると思うけれども、
それとは別にああいう形で気軽に作品を観られるというのは
いい時代になったと思う。
作品を買ってもらえないと次が作れないということもあるの
だけど、単純に製作者としては、自分の作ったものに触れて
もらえるというのがありがたいという想いがある。
この間、カラオケか何かに行ったとき、エレベータを待って
いたらたまたまPVの映像でOne more time～のものが流れて
いて、それを女子高生がじーっと観てくれているのを見かけた
のだけど、そういうところから興味を持ってもらえるというのも
あると思うし、そういう意味ではニコニコもその延長かなと。
自分もこの前レンズマンをニコニコで観たのだけど、あれは
すごいんですよ、当時最新のスパコンてCGを作っていて……」
司「あの、それを聞いて私はどういう反応をすれば……」
・メール見るのが怖い話
新「劇場公開した頃、メールを見るのがすごく怖くて。公開
したばかりなんで、感想メールとか一杯来ているんですが
どんなことが書かれているか怖くて読めない。初日、舞台挨拶
したのだけど、翌日も舞台挨拶があるのに遅くまで打ち上げに
付き合ってたりして、スタッフに『明日もあるのに大丈夫かな』
とか思われてたらしいんですが、あれは早く家に帰っちゃうと
メール読まないといけないのでわざと遅くまで残ってたんです」
・声をかけられた話
新「最近は少し時間が出来たので歌舞伎町あたりをぶらぶら
してたりすることが多いのだけど、よく声をかけられる。
あとミュージカルか何かを観に行ったとき、花村さんと、
雲で声をやって頂いた南里さんが来ていて、『監督！』って
声をかけられたんですけど、作品終わってから『監督』と
呼ばれることがあまりないのでちょっと新鮮な気分に。
先週秋葉原でイベントをやっていたとき、丁度AKB48が
イベントをやっていて、AKB48というのは『手の届くアイドル』と
いうのが売りだそうなので、自分は『手の届く監督』を目指して
行こうかと……」
460:超夢銀漢王
07/08/06 01:41:17 qKmni2PR
以上で終わりになります。連投失礼しました。
石丸のレポが短めなのは、この日のトーク自体が短めだったのと、
別所で語られている内容とかぶることが多かったので割愛したためです。
……で、この他に、もう一ヶ月くらい前になっちゃいますが明大のイベントと
やはり先週の大学講演会のイベントのレポもあるんですが……
……多分この調子だとさらにすごい量になっちゃいそうで……
内容的に新海総合スレに投下すべき内容か、まとめサイトの方に直接
書いたほうがいいのかちょっと悩み中だったり。
＃まだテキスト起こしに時間がかかりそうですが……。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 01:51:58 RXz637RU
投下したレポに対するレスが過疎ってきたら
次のレポ投下すればいんんでないの？
種子島ロケハンの話しは何かいいね。
コスモナウトでは画からも種子島の人の温かさみたいのが伝わってくるし
（種子島の住人は３人くらいしか出てこないけど）
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 02:29:49 PVX9EGRr
>>460
毎度毎度お疲れ様です
貴重な話をいつもありがとうございます
投下先の件ですが連投による規制を考えるならばまとめサイトの方が良いのではないのでしょうか？
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 02:52:08 kCZdlRyN
>>460
いつもお疲れ様です。感謝感謝。<(_ _)>
投下はどこでもいいんではないでしょうか。
まとめサイトがベストであれば、そこでもいいかと。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 07:07:28 g/pxt9Xp
>451-460
いつも乙です。
書き込みはどちらでもやり易い方で
良いんではないでしょうか？
書くのはまとめサイトの方が楽だと思いますがｗ
まとめサイトに書いた場合は
報告を頂ければ幸いです。
あと長野の佐久のには
行く予定ありますか？
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 07:08:28 GfNa2EEK
＞技術面の批判は無かったけど製作者として新海をクリエイターと認めない、一緒にして欲しくないって感じだった
こういう業界って嫉妬してても優れた内容や演出で評価されて
本当に影響与えてたら似た作風が氾濫するからわかり易いよな。
実際、新海っぽいのが溢れてるか？っていうとそうでもないし
本当に個人製作で売れた人、ってだけなんだろう。
まあアマチュア作家とかには影響与えてるんだからそれでいいじゃん
と思うが信者はアニメ業界内での絶賛がないと不満みたいねｗ
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 07:22:59 sPl0WU6T
いや、同業者からは不評だねｗって煽りたい人がいるだけだろ、何が不満でそうするのかは知らないけど
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 07:26:57 rHYxP9OJ
>>46
レポ乙です 新海さんやっぱり大らかな人だなぁ
猫の名前はサユリっていうんですねｗ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 07:29:52 GfNa2EEK
＞でも話変わるけど本職のアニメーターとか新海さんのことどうおもってるのかな？
＞ぽっと出で3作目まで出して今まで薄給で頑張ってきた自分の立場はorzとかおもってるのかな？
煽るってよりこれに対しての反応だろ。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 07:37:00 sPl0WU6T
＞と思うが信者はアニメ業界内での絶賛がないと不満みたいねｗ
ふ～ん、煽りたいのかなぁと思っただけ
まぁどうでもいいんだけどね
470:超夢銀漢王
07/08/06 08:23:07 qKmni2PR
>>461-464
どうもです。投下先の件、参考にさせて頂きます。
佐久のイベントはさすがに参加は難しいと思います……。
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 08:49:48 sPl0WU6T
猫は死期をさとると何処かへ消えるらしいですがｻﾕﾘたんには消えて欲しくないですね
新海すごい鬱作品創ってしまいそうだから
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 12:39:43 e3qjOAFn
鬱作品でもなんでもいいから３０歳という時期は必死で作って欲しい。
個人的には偉大なるマイナーで終わって欲しくない気持ちもあるけど、
正直、巷に制作会社謹製の監督ばかりでつまらんよ。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 12:42:44 aYPAdKss
96年の時点で新宿駅にタッチパネル式の券売機が並んでいたかどうか…
以上、鉄ヲタの感想でした。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 12:53:36 LvPE7mj6
京王線は導入してたんじゃないっけ？？
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 13:11:36 75L4b+Ws
>470
もしかしたら佐久に行けるかも
知れないのでその時はレポします。
>473
鉄から見ると突っ込み所満載なので
スルーよろ
この映画はＳＦ（少しだけ不思議な世界）なので。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 14:15:31 lwu/4XpY
ダ・ヴィンチ読んだ。
ここの少し前のレスにもあったが、あえて書くネタとしては貴樹が水野以前に
2人付き合ってたことと花苗が空港で貴樹に告白したことぐらいかな。
この二人の恋人はたいして特筆すべきこともないかなあ。気持ち的に寂しい思
いを貴樹がさせて終わったてことぐらい。二人目は少し違うけど。
あまり映画を見た人が読みたい部分、60分の映画には収まらなかったエピソード
というか、俺かできれば読みたかった明里の方の学生時代の描写とかじゃなかった。
印象としては大学時代の貴樹は相変わらずだなあｗ、ってこと。
多少、良いと思ったのは明里の「夢を見た」の部分が多少詳しく描写されてること。
ただここも踏み込んだ描写というものでもなかった。キスシーンで貴樹よりは現実
を受け入れてるようなことを思ってたみたいと推測できるぐらい。
今号しか買ってないんでアレだけど、ちょっと小説ならではの切り口を期待していた
のと少し違ったかな。まあ、500円だし興味があれば買ってもいいんじゃない。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 14:31:09 h6lhMQO7
>>467
明里と同じくらい貴樹も明里のことをほとんど忘れてる。俺にとっての秒速ｵﾜﾀ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 15:05:06 a9HNw8NR
ダ・ヴィンチ読んだ。
新海誠の作った映像が持っていた意味と、ＤＶＤを見た時に持った俺自身の感情は、かなり大きく乖離していたと思い知らされた。
ＤＶＤだけ見た人と小説だけ見た人では異なる感想を持つと思うが、両方を知った人でも随分と影響が変わると思う。
秒速を見た人の中のある種の人たちが陥るショックは、棍棒でブン殴られたというよりはショベルカーで深くえぐられる感じに近いと思うが、
ＤＶＤを見た時とは別の意味でえぐられた。監督自身の手で、しかも言葉による直裁的な提示。
そーゆー話だったんかい・・・読まない方がﾖｶﾀ、というような。
同じ死ぬでも、焼き殺されるより毒殺される方がﾖｶﾀ、というような。
しかしまあ、今回初めて読んだだけだし、最後になる後編と刊行された小説まで読んでみたい。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 15:19:57 zIlF6iTs
等身大の貴樹にもほどがあるというか、小説はそこいらにいる学生＆社会人。
ただDVDの2話の貴樹とちょっと違う印象だな。小説だと貴樹は完全に明里に
対しての気持ちは切れてるね。東京の思い出に恋をしてる感じ。心象風景の
明里はちょっとミスリードっぽい。上京したとき会いに行くなんてのは100%
ない感じ。俺もつくづくカプ厨だと思うよ。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 16:25:55 MGDQPWtm
新海見てる？小説読んだよ。
桜花抄前編から読んでるけど、一番出来が悪かった小説だった。
大学１年の時点で貴樹はアカリのことはもうどうでもいいんだな。
普通の大学生活を書かれても面白くないよ。
しかも水野さん以外に２人の女と付き合った？・・・なんだそれ
新海よ、貴樹がそんなにかわいいか？貴樹を自分と重ねているだろ？
貴樹をダメ人間にしたくない新海の気持ちが伝わってきて気持ち悪かったわ
秒速5センチメートルの副題
「どれほどの速さで生きれば、きみにまた会えるのか」
は嘘だったんだな。アカリに会いに行こうともしなかったのかよ。何のために上京したんだ？
はっきり言って失望した。俺は騙されてこの映画を見てしまったらしい・・・
DVDもパンフもフィルムも全部オークションで売る。
新海、俺の４ヶ月返せよ。返してくれよ。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 16:56:56 UziTx+bz
小説版読んだわけじゃないが、映画観てるだけで貴樹が明里とのことは
もう終わった的に感じてるのは二話の時点で伝わってくると思うが…
水野さんと付き合ってる時点で明里一筋ってわけじゃないのは明らか
なのに、小説版でそんなに打ちのめされるってのはどういうことなわけ。
「初恋を忘れられない」のとその後他の誰かと恋愛するのは矛盾しないと
思うんだけど。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 16:57:01 Jq42Met2
まあ、自然な流れといっちゃ流れなんだけど。
＞というか、俺かできれば読みたかった明里の方の学生時代の描写とかじゃなかった
あの小説のノリで明里の学生時代の男遍歴なんて読みたくねーよ。
下手したら俺、富士の樹海に身長を伸ばしに言っているかも知れんｗ
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:03:06 bq3hrFX0
それには激しく同意してしまう
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:04:42 gbT8UaU8
>>482
東尋坊は景色良いぜ。芦原温泉駅から東尋坊行きのバスが出ているんだが、観光案内の
おばちゃんが往復切符を勧めてくれたが、ここには戻らないと意味深な台詞を残して
バスに乗った俺w おばちゃん、俺は生きてるよ。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:21:44 KYhGNGwp
小説読んでないけど、スレを見る限りテーマがあやふやになったようだな
大学の時点で明里がどうでもいいなら、映画ラストの笑顔も吹っ切るとは関係なくなりそうだし
>>480の言うように副題（宣伝文句？）と、さらに山崎の歌とも内容がまったくリンクしてない
やはり加納に再小説化してもらうしかない
>>484
お前最悪やｗ
福井県民として強く抗議するｗ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:39:35 nVL6uAIB
>>470
乙、秒速スレのクオリティの半分以上は、おまいさんのレポでできてるぜ。
>>484
前にスレで夏に東尋坊に行ってくるって言ってた人？
おかえり
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:42:19 CzONNrnB
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
これはしどい･･･
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:44:24 YlAZyL6Z
つか、これからその水野さんからも「心が一センチも近づかなかった」って振られるのに
なんで騒いでるんだ？
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:45:10 nVL6uAIB
ダヴィンチの小説はパンフ＆ブックレットのスケッチ小説とノリが違わなかったから
違和感はなかったけど、いや予想以上に良い出来だったんだけれども
ダヴィンチ読んで、ショックを受けた人、
小説は小説、映画は映画だから。あくまで新海が書いた小説だとしても
映画の解釈のたった一例にすぎんよ。それだけは間違いないよ。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 17:45:44 32P/Kgze
>>485
俺個人の印象ではテーマが良く分からんようになったのは確か。
単に貴樹という青年の人生のスナップショットって感じだろうか。
映像で繰り返される桜ロードとか踏切とか製作前に採用が決まっていた
山崎の歌の歌詞なんかも、何かを暗示してるように思えたけど
かえってぼやけてしまったかな。
こういうこと書くとネガネガしたレス呼びそうで嫌だけど。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:05:35 nVL6uAIB
小説の出来の善し悪しとは別にして、
ブログを巡ってると、秒速の感想でテーマはわかりやすいと言って
いろいろと書いてる人も少なくないんだけれど、
自分が捉えたものとは別なテーマを見いだしている場合も
かなり多くて、監督著の小説で、その自由度が変に狭まるのは、
なにかすこし勿体ない気がする。
小説ではこうだって示されると、そういうつもりがなくても
結構、認識が引きずられちゃう部分があるでしょ
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:13:19 YlAZyL6Z
どうせなら監督の責任で小説化してもらってよかったと個人的には思ってるけど
それと視聴者が同解釈するかは別のことだし
テキスト論とか個人の妄想が激しすぎて好きじゃないな
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:13:37 k1r19FN3
オレ、新海の小説版て読んだことないんだけど…。
ここまでのレス見る限り、むしろ読まない方がいいの？
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:16:21 ITabWbZV
でも、秒速はいろんな意味で楽しめている。作品論から解釈まで踏まえて。
映画公開時よりＤＶＤリリース時のこの数ヶ月がおもしろかった。
ある程度の視聴者数って必要だよな、何を語るにしても。
ひぐらし以来だよ、繰り返して観たり、住人とそうじゃねーよとかやりあうのはさ。
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:36:53 nVL6uAIB
>>493
今書店に並んでいる三話前編の載ったダヴィンチは、オススメはしない。
自己責任で。
一話前後編、二話前後編は、映画と小説の両方を高め合う
いい関係だと思うので、学生なら、図書館に以前のダヴィンチが
置いてるかもしれん。興味があればオススメ。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:39:17 UziTx+bz
確かに小説版に解釈を引きずられる必要はないと思う。
監督自身、あちこちでストーリーについて聞かれるたびに「観て
下さった方それぞれの解釈で良いと思うのですが、」って前置き
してるし。
「どれだけの速さで～」のコピーについては、何回か観てるうちに
「君」が明里本人って気はしなくなってきてたな。もうちょっと
抽象的な、初恋の面影とか憧れ的な何か、あるいは純粋だった頃の
自分とか。
それが映像となると二話の夢の中の明里みたいな感じになるんだろう
けど、必ずしもそれは現在の明里自身とはイコールでなくてもいいんだ
と思う。
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:43:23 MGDQPWtm
>>489
映画の解釈のたった一例？
映画は観た人それぞれが自由に解釈していい芸術なんですって言いたいの？
冗談じゃない。作者が何も語らない人ならいいが、映画を作った張本人が小説を書いているんだぞ。
誰かが勝手に３話を空想して書いてるわけじゃない。
ダヴィンチで書かれているような気持ちで秒速5センチという映画を作ったのかと思うと、
失望の域を脱し得ないね。だいたいあの映画の主題歌はなんだったんだ？
３話で強引に山崎のPVを入れて、半強制的に視聴者に貴樹はまだアカリを想ってるんですよ、
確かにアカリの存在は薄くなったのかもしれないけど、でも心のどこかでアカリを思い続けてる貴樹ですよ
っていう空気を投げかけてきたじゃないか。
それなのにダヴィンチで書かれている小説ときたら・・・なんだあれって感じだよ
なにが秒速5センチメートルだ。（失笑）
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:47:51 sPl0WU6T
まあたしかに貴樹は明里を多少引きずってなきゃ違和感を感じるなの映画の内容なら
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:48:57 IuttuMdL
前２作と違って、明里に萌えちゃったんだからしょうがない。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:51:40 nVL6uAIB
>>497
シチュだけ盛り込んだ三話。
過去スレとかでも山崎まさよし合ってないとか、曲が勝ちすぎとかの
レスがあったのと同じことだよ。それを見ても別に反応しなかったでしょ。
あなたが三話を見て、どう受けとったとても、それは受け取り方の一つだよ。
唯一の正解なんてあるわけないじゃん。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 18:58:21 6infp2Mp
水野さんに振られてトラウマ刺激で過去を思い出すって話だったと思ったんだが……＜3話
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:00:43 MGDQPWtm
>>500
新海が何も言わなきゃそういう解釈も成り立つと思うよ
ただ新海が作った映画なんだから、彼の見解がある以上それを尊重するのは当然じゃない？
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:04:30 sPl0WU6T
というか小説にするに当たって少し違う話にしただけじゃないの、その小説版が念頭にあったらこんな映画になってないだろ牛
504:見ろ！貴樹君はゴミのようだ！
07/08/06 19:05:06 K7GUin+r
そっかぁー。貴樹君、明里の事は吹っ切れてたのねん。
何の為の映画だったのかサッパリわからなくなったけど、
個人的にはすんげースッキリした。
おかげで「栃木」とか「桜」とか見て体調が崩れる迷惑な症状が治まったよ。
明日から普通に栃木産の茄子が買える（笑）。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:07:14 Q9p7qHgw
>>497>>502はもう少し批評について勉強する必要があるな。
別にテクスト論に限らず、作者が他所でどう説明しようが、それを尊重する必要はないんだよ。
あと、個人の解釈がどうとか言ってるやつもいるが、作品を客観的に鑑賞できるなら、むしろその方法を教えてほしいよ。
なにか、計測して数値化できるものなのか？ ストーリーは24.210で、背景は68.342とか。
一つの作品である以上、それを見た個人個人が各自で解釈するのは当然のことなんだよ。
それ以外に「正しい」解釈の仕方なんてない。
歴史に「正しい歴史」がないのと同じように。
中国の歴史について、中国政府が「これが正しい中国の歴史です。正史です」と言ったって、おまえらは信じないだろ？
作者がなにいったって、それは作品解釈の一つにすぎないんだよ。
客観的な云々言ってるやつほど、客観的の意味を分かっていない。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:11:49 4YTP0daA
まあ、新海がしゃべり杉だとは思うけど、
映画を見るときにはそれは無視してかまわないでしょ。
新海信者はそれができないのかもしれないが…
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:15:24 nVL6uAIB
>>502
どちらかというと、劇場で見たあとに、パンフのスケッチ小説で映画の認識変わった方なんだよね。
けど、パンフでこうこう書いてるし、とレスで書いて、たしなめられてわかったんだ。
ずいぶん前のログから自分の書いたレス引っ張ってくるとさ、
>ともかく制作意図は制作側の意図に過ぎず、見た側にどう解釈されるかは
>あくまでも独立したもの。口を開けてただまってる人に食べさせるの如き
>解釈の押しつけを避けて作ったとするなら、なおさら、見たものが自分なりの
>消化をすることが、これ以上ない楽しみ方なんだと思う。
このレス書いたあれから数ヶ月経ち、スレもずいぶんと進んだけれど
いろんな見方を見てきて、間違いじゃなかったと思うんだ。
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:18:38 E4Yux/pp
>>506
そういわれると、二の句がつげないが。
あんな、ガラスのように繊細な映画にはどっぷりと浸かりたい。
笑って楽しんであー面白かったで済む映画ならハリウッドにいくらでもあるしさッ！
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:20:35 Q9p7qHgw
>>507
それで間違ってないと思うよ。
作者の意図に拘束されるとか、はっきりいって異常。
個人的にそう楽しむだけならいいけど、あたかもそれ以外の解釈を許さないかのような言い様は本当におかしい。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:28:27 4YTP0daA
>>508
どっぷりつかっていいんだよ！
その時に、新海のコメントなどというよけいなことを考えずに、
映画そのものだけ楽しんでれば。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:29:37 sPl0WU6T
あそこで待ってたら不倫になっちゃうんじゃ無かったのかよ＾＾；
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:33:14 a9HNw8NR
>>505
膨大な人々によって作られた、エネルギーの流れの結果としての「歴史」と、
１人の人間の創意から発生した映像と小説による意味の提示、その乖離を指摘することに
何の関係があるのか教えてくれ。
「個人個人が各自で解釈するのは当然」の内には「新海がどういう意図や見解で作ったのかを知る」ことも入るだろ。
まして新海は色々な所で語っているのだし、発言まとめスレがあるのだし、映像作家である新海が長期間かけて作った映像と、
そのリリース直後にわざわざ本人が書いた小説に不一致を感じたら、疑問を持つのは当然。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:35:27 MGDQPWtm
>>509
おかしくないだろ。むしろ当然のことだろ・・・
映画を作った本人が言ってるのに、
それは違うからと自分の中で勝手に物語を作り上げる方が傲慢だよ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:36:37 sPl0WU6T
まあまあ小説は小説、映画は映画だよ
ﾙﾊﾟﾝなんて漫画だとふじこと普通にHしてるらしいし
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:37:11 Q9p7qHgw
>>512
＞膨大な人々によって作られた、エネルギーの流れの結果としての「歴史」と、
あくまで歴史解釈についての話なんだよ。
つまり、「歴史は物語である」と言う点で、歴史は小説とは似ている。
解釈の仕方によって、いくらでも変化するということさ。
戦時中の日本の行動を、「アジアを開放するための運動」と解釈する方法と、
「アジアを侵略する運動」と見る見方があるけど、客観的にどちらが正しいとかはいえないだろ？
つまり、一定の事実（映画なら映画本編で描かれていること）を元に、それをどう解釈するかは、
歴史にしろ、小説にしろ、映画にしろ自由だということだ。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:37:38 a9HNw8NR
>>514
映画もﾓﾝｷｰﾊﾟﾝﾁが作ってたんですか？ﾋﾞｯｸﾘ！！
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:38:53 bq3hrFX0
花苗は
た！か！き！の！よめ！
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:40:05 sPl0WU6T
小説の話はｽﾚ違いと言い張るってのはどうだろう
だめもとでさ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:40:18 VnjTEqfz
まだ前編だろ
気が早い奴が多いな
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:41:35 Q9p7qHgw
>>512
＞「個人個人が各自で解釈するのは当然」の内には「新海がどういう意図や見解で作ったのかを知る」ことも入るだろ。
もちろん入るよ。数ある解釈の一つとしてだけど。
だいたい、「作者の意図」なんてものは分かるもんじゃないよ。本人にも。
それが一つの正解となるのは、せいぜい大学入試の現代文どまり。
>>513
>映画を作った本人が言ってるのに、
>それは違うからと自分の中で勝手に物語を作り上げる方が傲慢だよ
作者をそこまで神格化してどうする？
そういう鑑賞の仕方は、かなり窮屈なものだと思うよ。
そもそもまずは、コミュニケーションの不可能性といったことを考えてほしい。
ＡというものがＡのまま相手に伝わることはない、というのは、作品のテーマの一つだよね？
作品鑑賞においても一般的にそれがいえる。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:42:07 HM4xpM9E
>>517
花苗ちゃん良い子だよな。あのボンクラ、殆ど印象持ってないが（小説）。
幸せになってくれれば良いけど。
522:見ろ！貴樹君はゴミのようだ！
07/08/06 19:45:04 K7GUin+r
続編「時速5センチメートル」希望
当然主人公は花苗ちん
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:45:53 Q9p7qHgw
>>512>>513
さて、かならずしも俺の意見のままではないが、
これでも納得できないのなら、
↓でも読んでみてくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
524:見ろ！貴樹君はゴミのようだ！
07/08/06 19:46:54 K7GUin+r
時速5キロメートルでしたわ・・・orz
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:49:33 a9HNw8NR
>>515
＞つまり、「歴史は物語である」と言う点で、歴史は小説とは似ている。
別に人間は物語を作るために生きてるんじゃないし、意味ある歴史を作るために生きているんじゃない。
人間がテリトリーを拡大し続けてきた過去の記録でしかない。
歴史の解釈は単にそれを現在時点で利用する(利益誘導、教訓、意味づけ)というだけの行動で正しさとは完全に無関係。
歴史を元にした物語と、歴史自体の解釈は全く違うんだよ。
まして秒速は歴史に似せた映像作品でも小説でもなく新海自身の手による一作品。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:51:11 zqIKqr8g
>>521
コスモナウトの夕暮れ道は何なんだったのかと。
そりゃ、彼女も泣き出すわ！
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:55:11 Q9p7qHgw
>>525
だから、その一個人の手による一作品を解釈する際にも、多彩な解釈が生まれるということなんだよ。
「物語としての歴史」で少し調べてみてもらいたいが。
おっしゃるように、歴史がその時々の人々によって、ある意味都合よく解釈されるのと同じように、
映画・文学もその時代によって、都合よく解釈される。
シェークスピアでも、黒沢でもいい。
たとえば、一時期はフェミニズム的な解釈がはやったりした。
あと、文学の分析手法がそのまま映画にも導入されている点はいいよね？
文学と映画は別ってのは、なりたたないから。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 19:57:52 sPl0WU6T
歴史云々はどうでもいいから
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:02:38 4YTP0daA
新海信者は新海の言ったことを将軍様のように絶対視するのはいいから
他人にまで解釈の仕方を押しつけないで欲しい。
文学理論を持ち出すまでもなく、たたそれだけのこと
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:06:46 UO09VMyM
我に返ってみると、内容的にアニメの必要はまったくないよな。実写の方がリアル（当たり前）に安くできる内容だよ。
時かけみたいに、アニメにした方が走ってる躍動感や動きが際立つようなのでもないしさ。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:08:14 zqIKqr8g
>>530
実写なんて嫌だよ。
それと時かけを引き合いに出すのはうんざり。向こうでやれ。
532:見ろ！貴樹君はゴミのようだ！
07/08/06 20:09:35 K7GUin+r
実写じゃ現役の中学生引っ張ってきてガチでキスさせるなんて、
無理ではないけどマジ面倒くさい。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:11:15 a9HNw8NR
>>ID:Q9p7qHgw
作者の神格化だとか一つの正解だとか、そういうことを言っているんじゃねーよ。
コミュニケーションの不可能性という問題でもない。歴史の解釈とも関係ない。
まして他人の説明２サイトを挙げて理由とするなんて、思い上がりも甚だしい上、無関係。
別に、新海がワザと小説と映像で異なる解釈の話を書いたハズは無い、なんて言っているワケじゃない。
異なる解釈が存在する余地は無いとか許さないと言っているワケじゃない。
１つの作品を、異なる形式で、同一の作り手が、ほぼ同時期に展開した。
それなのに、意味や受け手の受け取り方を大きく乖離させた意図を知りたいって話なんだよ。
異なるアプローチで作品テーマに挑んだってことでもないしな。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:11:36 YLIVczFj
糞しかいない日本の俳優を使ってどうやって実写を撮るんだよ
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:12:16 nVL6uAIB
>>530
イラストと写真のどっちが好きかの問題だと思うけど、もし、実写化するとしても
断固として、色彩の印象的な映像美を要求するのであります
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:13:08 a9HNw8NR
>>530
実写だと、費用もかかるし取り直しも面倒だし俳優との間に解釈の齟齬が発生するし、
いい面と悪い面を比べたら悪い面しかない気がするが・・・。
でも少し見てみたい気はする。
537:見ろ！貴樹君はゴミのようだ！
07/08/06 20:13:36 K7GUin+r
実写で夕暮れのH2打ち上げ撮影は（略
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:15:45 vHQMzXso
>>537
そこはVFXだろ。最近邦画で元気なCM畑出身の監督ならこなせそう。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:15:58 Q9p7qHgw
>>533
ああ、それなら作者の気がかわっただけじゃないの？
映画と小説で微妙に差異が出てるのはさ。
またまた小説のはなしで悪いが、改版するときに全面改稿する著者もいるよね。
それと同じ感覚で。
そう、あなたは別にそれ程おかしくはないと思う。
>>502=>>513なんだよね。
作者の意図が絶対だって言い張ってるのは。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:18:24 ZBhvtjMf
2次元化した嘘だけど美しい背景や演出が台無しじゃないか。
大手プロダクションが売り出し中の芋役者にやらせんのかよ。
金は簡単に集まるだろうが、身の毛がよだつね。
でもって、その芋たちが笑っていいともなんかに出てキャンペーンかよｗ
まあ、脚本ハイエナの韓国人どもが群がってるかもしれんね。
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:18:32 qbGrgc4S
映画じゃなくても全ての作品は鑑賞者が勝手に解釈すればいいと思う。
こういう解釈が正解なんて言ってるのは日本の悪い国語教育の弊害だな。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:28:57 vHQMzXso
>それなのに、意味や受け手の受け取り方を大きく乖離させた意図を知りたいって話なんだよ。
これおもろい一言
小説の形を取ると語らざるを得ないんだが、秒速は台詞（独白）が過剰、映画で登場人物に
語らせる必要なしとかいう評があるんだけど、３話は、その五月蠅すぎの台詞が一番
控えめなんだよね。
そんでこれだけ印象に幅がでるんだから、やっぱりダイアローグなりモノローグが無いと、
ぜんぜん違って見えるわけで、作り手が内面的なところを意図通りに伝えるには
語らせるのが一番いいんだろな。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:38:10 sPl0WU6T
秒速5なんてバカバカしくなってくるよなｗ
さあみんな早くﾌｨﾙﾑを出品する作業を始めるんだ早く
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:41:55 a9HNw8NR
>>539
＞ああ、それなら作者の気がかわっただけじゃないの？
＞映画と小説で微妙に差異が出てるのはさ。
微妙な差異とは言えないぞアレは。
＞またまた小説のはなしで悪いが、改版するときに全面改稿する著者もいるよね。
＞それと同じ感覚で。
小説家では存在するな。しかもその改版ではな。
映像作家と小説家の両方であり、同一作品の同時期リリースで、一方が異なるヤツっていたか？
何のためにどんな理由で？まぁ新海は小説家ではないけどもな。
まあ、まだとにかく後編と刊行された小説版も読んでからだとも思うし(実はその改稿を期待しているんだが)、
新海本人にもメールで聞きたいことはある。
あと>>502>>513は、何も作者の意図が絶対だと言い張っているわけじゃないと思う。
ID:MGDQPWtm もどうか今、完全に見切らずに、新海の作った秒速と自分が受けた感情と、
もう少し付き合ってくれればいいなと思う。
>>540
ｳｹﾞｯ、そーか、そうなる可能性大だな・・・。
瞬間的に、マジメに俳優業に突き進む人が演じることしか想定していなかった。
確かに少し想像しただけで身の毛がよだつな。最悪だな。
新海が何のために始めたのか分からなくなるな。
>>542
それはそれでイヤだな。
滋味深い日本食に、美味しいだろっつって極上のハチミツぶっかけられた気分というか・・・。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:45:27 Q9p7qHgw
>>544
映画のストーリーをつくっていたのはもう前のこと（1年前？2年前？）で、小説は映画完成後に書いたんでしょ？
だから、その間に作者の考えが変わった部分、ここはああしておけばよかったと思う部分が
小説には反映されていると考えればいいと思う。
だから、もうこの時点で映画と小説は別作品なわけだけど。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:48:01 YLIVczFj
ロランバルトを読むと「作者が絶対ではない」って
言いたくてたまらなくなるんだから許してやれよ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:49:09 vcTXQEKv
>>507
これか、良いレスじゃん。
18 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 23:30:50 ID:luoEdni+
>>10
>思うんだけど、タカキが失恋して会社を辞める描写を第三話で入れる必然って
>あったのかな…
以下パンフレットから引用
●新海誠インタビュー
―今回、連作短編というスタイルを採られた理由から教えて下さい。
前作『雲のむこう、約束の場所』で長編をやって、次は短編を何本かやってみたいと
いうのがまずありました。それで最初に脚本として小説的なスケッチをいくつか書いて
みたのですが、（略）
●原作・文章＝新海誠/第三話『秒速5センチメートル』スケッチ小説より
「（略）会社を退職して以来、街にはそれぞれの時間帯の匂いがあることを彼は
何年かぶりに思い出していた。（略）
ずいぶんいろいろなことを忘れていたんだな、と彼は思った。踏切を（略）」
以上を考えると、どうやら構想の段階での設定は、鬱的なとこからの脱出と
なっているようです。うつっぽくなって辞める。振られる冬。季節は春となり
フリー？となった貴樹は、窓から桜の花びらが舞い込むのを見て、季節を
感じる感性すら失っていたこと、失なっていた感受性を取り戻せたことに
気付いた…と言う流れでしょう。
>>12の部分からも、制作意図がなんとなく分かります。
監督「決定的な理由がないけど時間や距離の積み重ねで何となく別れて
しまうような現実はよくあると思う。そんな中でも現実の世界は美しい
ものに囲まれている、ということを第三話では表現したかった」
監督「貴樹の気持ちについては色々な解釈ができると思う。ふとした
瞬間に明里が心をよぎるようなこともあるが、それは思春期の
人格形成において重要な時期にその子のことを想って過ごしたから。
初恋の子に似た人を見つけると目で追ってしまうという部分は年配の
男性からの反応も大きかったが、それは作中で明里が貴樹の視線で
描かれているからかと思う。どこか夢のような幻想的な女の子で、『僕の
好きな子はこういう子だったかも』と思ってもらえるのかも知れない」
自分的には、むしろそんな柔らかい背景なのに、情熱的な未練の感情
を伝える山崎まさよしの歌を充てた方が謎。
情熱的だった昔の気持ちを振り返っているのを表現したかったのか…な？
ともかく制作意図は制作側の意図に過ぎず、見た側にどう解釈されるかは
あくまでも独立したもの。口を開けてただまってる人に食べさせるの如き
解釈の押しつけを避けて作ったとするなら、なおさら、見たものが自分なりの
消化をすることが、これ以上ない楽しみ方なんだと思う。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:51:20 Q9p7qHgw
>>546
バルトに限らず今は誰でも言ってるがな。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:51:52 N2vMc5UV
>>545
逆じゃね？確かいくつかのお話を作って見てから
繋げて映画にしたんじゃなかったっけ？
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:53:44 Q9p7qHgw
>>549
いや、それはあくまで最初のスケッチ小説なわけで、
いま連載しているのは、それとは別もの。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:57:01 YLIVczFj
>>548
そうだね テクスト論だね
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:58:59 a9HNw8NR
>>545
それは最初に考えたことだけど、今同時期にリリースしているってのが気になるのと、
小説を書く時より本職の映像制作時の方が深く考えて作ったり手直ししているはずで
映像と小説を制作した間隔が短期間であることを考えると「ここはああしておけばよかった」と
思う部分は映像の制作時に既に出て反映させていると思う。
あと、仮に新海が「小説には映像版とは異なる意図、別の意図、本来の意図...を反映させた」ならば
彼自身がどっかで「小説では異なる印象を持つかも」と一言言ってそうな気がするんだが・・・。
こっちは俺の勝手な想像だけどね。
だから余計に気になったわけで。
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:59:09 GfNa2EEK
＞新海よ、貴樹がそんなにかわいいか？貴樹を自分と重ねているだろ？
＞貴樹をダメ人間にしたくない新海の気持ちが伝わってきて気持ち悪かったわ
根底にはそれがあるんだろうな。製作中のインタビューで
「主人公はひたむきな男の子。シンプルな動機のシンプルな話で、
あとで自分自身が見たときにも励まされるようなものにしたかった」って言ってるしな。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 20:59:42 Q9p7qHgw
>>551
テクスト論者に限らず言っているがな。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:01:45 YLIVczFj
>>553
＞自分自身が見たときにも励まされるようなものにしたかった
あれではげまされる奴がいたら純粋にすげえ
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:02:50 Q9p7qHgw
>>552
同時期にリリースしているのは営業上の理由でしょう。
1年後とかに出すのもあれだし。
本職は映像だとしても、順序が映像→小説で作られてる以上、
よりあとあとの考えが反映されているのは小説と見ていいはず。
ただし、だからと言って、それが良いだとか、映画の解釈を規定するだとかいうのではないのだけど。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:14:02 qCB5Xjzr
>>553
それはたしか１話についての言及だったような
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:20:17 UziTx+bz
どんなひどいことが書かれてるのかと気になってダ・ヴィンチ買って
きちゃったよ。
大学時代貴樹が二人の女の子と付き合っていたことが書かれてるけど
それくらい。結局すぐ別れて水野さんと付き合うことになるわけだけど
別れる理由が女性側から「貴樹君はいつも私以外の誰かを見てる」って
感じで、貴樹自身が無意識のうちに明里を求めてるのが伝わっちゃってるみたい。
要はこれまでの貴樹像とそんなに変わってないわけだけど、ショック
受けた人はどの辺に感じたんだろ。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:22:23 a9HNw8NR
>>556
もし小説版の方が新海の意図に沿った作品ならば、本職で作れなかった時点で
新海の限界という証左になる。まだ若いといえど看過できないわなぁ。
俺としては、もう思い込みというか希望なんだけど、
「よりあとあとの考えが反映されている」としても、
映像品＝新海誠の当初の意図だけに沿って創った全て剥き出た奔流。
小説版＝周囲の意見に左右されたり沿って製造した「別新海」による故意の改訂版。
としか見えなかったくらい差異を感じた。本人に聞いてみたいくらい。
映像版と小説版を同一に感じたり、別々の解釈だからアリと対処できたり、
よりあとあとの考えが反映されているのは小説だから小説の方が本来の「秒速」に近い
はずだと思うようになりたくない・・・。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:23:19 Nj8RAjz8
>>558
貴樹の表層心理からは既に明里がいなくなってるところに
衝撃受けたんじゃないのかな
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:25:58 Q9p7qHgw
>>559
「映像版と小説版は同一」「よりあとの方が本来の秒速に近い」という考え方だけは決してありえないから安心していいよ。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:26:30 Nj8RAjz8
ミスリード的な演出は星の声からやってるんでしょ、
そこらへん古参信者がどうみてんのか知りたいな。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:27:41 GfNa2EEK
>>557
作品全体について、で語ってる。で、言葉通りにシンプルな物が出来た。
深読みするような必要の無い単純な話。しかし見た信者はこう思う
「これ見たまま受け取ると別に映画にするような話じゃないじゃん、でも本当はもっと深い意味があるはず」
そしてあらぬ妄想と勝手に繋げた伏線で大失恋物語を勝手に作り上げた
まあね、もともとダイジェストみたいな流れで
投げっぱなしともとれる終わり方の意図を聞かれて
見る側に委ねる、みたいな事を言っちゃったのが拗れた原因だろう。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:45:12 Nj8RAjz8
>>563
今俺もパンフ見直したけど、
－今回、物語を作る際に意識されたことや、物語に込められたものは？
新：あとで観たときに自分自身も励まされるような話にしたいというのがありました。
たとえば第一話でで作りたかったのはシンプルな動機なお話で、とにかくひたむきな
男の子を描きたかったんです。ただ彼女に会いた(ry
でもそういうふうになにか必死になってしまう時期って、あると思うんですよ。そしてそういう
真剣さを思い出したい時期もある。その手助けになったらなと。日常が舞台ですが
3話とも精神的起伏は大きい話だと思うので、いろんなことを感じて観ていただきたいです。
シンプルが掛かってるのは一話についてじゃね？
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 21:56:52 GfNa2EEK
>>564
雑誌の製作中のインタビューで語ってる。
こんな感じで。
新作はオムニバスの連作短編。
一編が25分や10分の作品で3本で一時間程度になるという。
「主人公はとにかく～」
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 22:18:01 U3O86RhW
レンタルまだー？
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 23:37:53 bcosrqyu
少し落ち着けよ
568:柴田淳は神さまです
07/08/06 23:41:53 sPl0WU6T
昔の柴田淳のｱﾙﾊﾞﾑ聴いてたら明里にﾋﾟｯﾀﾘな歌があった；ω；良かったらいつか聴いて見てくれ、そうだねﾁﾗ裏だね
所々抜粋
あいたくて あいたくて ふたたびあなたに会える夢を見てしまった
くるしくてくるしくて違う人生を歩み続けてるいまでは 思いさえなにもかも伝えられなかった
あなたの声も、そのまなざしも忘れてはいないから あなたに会いたい あの頃の想いは今もまだ 終わりを告げていないの
戻りたいあの頃に そばに居られた日々 たった一言 好きと伝えて居たなら
あなたの笑みもその優しさも忘れてしまいたい不幸すぎるのよ
あの時の二人はもう何処にもいないのだから
その手を放してそこにいる誰かと私をもう重ねたりしないで あなたの声もそのまなざしも忘れはしないから思い出にしまうわ
私の名前を呼んでいる誰かのために あなたのために あの日の私のために
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 23:45:11 jFFepQi8
まあ、来月の楽しみが増えた。
570:柴田淳こそ歌姫です
07/08/06 23:47:03 sPl0WU6T
昔の柴田淳のｱﾙﾊﾞﾑ聴いてたら明里にﾋﾟｯﾀﾘな歌があった；ω；少女って歌、良かったらいつか聴いて見てくれ、そうだねﾁﾗ裏だね
所々抜粋
あいたくて あいたくて ふたたびあなたに会える夢を見てしまった
くるしくてくるしくて違う人生を歩み続けてるいまでは 思いさえなにもかも伝えられなかった
あなたの声も、そのまなざしも忘れてはいないから あなたに会いたい あの頃の想いは今もまだ 終わりを告げていないの
戻りたいあの頃に そばに居られた日々 たった一言 好きと伝えて居たなら
あなたの笑みもその優しさも忘れてしまいたい不幸すぎるのよ
あの時の二人はもう何処にもいないのだから
その手を放してそこにいる誰かと私をもう重ねたりしないで あなたの声もそのまなざしも忘れはしないから思い出にしまうわ
私の名前を呼んでいる誰かのために あなたのために あの日の私のために
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/06 23:55:19 sPl0WU6T
あいたたたたた；ω；鯖変だなと想ったんだちょっと待てば良かった
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 00:17:13 h6ZqutBM
今見て北
３話イミフ
鬱ＥＤ
結婚は？
会社辞めたからＮＥＥＴ？
サーフィンは？
会社の女誰？
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 00:19:35 hLTTaXKI
本当に１話から３話まで見たのかね。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 00:19:57 uggDixfJ
一日でスレ伸びすぎ
>>558
ホントなんでこんなに大騒ぎしてるんだか
馬鹿みてえ
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 00:42:46 BeWtdttZ
読んだが、あーもあっさり二人と付き合いました、とか水野さんがすきなのかもしれません
とか書かれると花苗がほんと不遇に思えてしょうがないな。花苗は告る前にきずいたぶんよ
かったのかもしれんが・・・ホント貴樹どうでもよくなったから、花苗だけは幸せになって
ほしい。
それともやっぱりただの自己満作品だったのかね？
あとダ・ヴィンチは本の情報とか多彩で以外と楽しいことに気づいた（笑）
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 00:47:12 oUfHSTDb
＞きずいた
日本ｵﾜﾀ；ω；
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 00:48:44 OmENjwrU
>>382 なんですけど、
今日そのフラレタ同僚の子の 結婚式の写真がまわってきた。
現実をみつめようとついみちゃったけど、つらすぎる。。。俺の初恋。。
だんなとキスしてる写真なんてひどすぎる。。
ひでえ終わり方だ。完膚なきまでの終わりかたです。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 01:05:41 oUfHSTDb
ｷｽでそれなら子供が生まれたらどうなるんだ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 02:07:48 XcW6ItaZ
人大杉だったのは、このスレのせいかwwww流れ早すぎwwww
ダヴィンチ読んだけど、私はそこまで失望というか、絶望というか、
そういう気持ちにはならんかったな。村上春樹っぽくなくなってる、
くらいしか思わなかったwww
貴樹の気持ちの変化、明里への想いが切れてしまっていることについては、
確かに映画との乖離を感じさせて微妙だけど、まだ前編だし、
批評批判の類は完結してから考えようよw
映画と小説で内容が完膚無きまでに変わっちまったらorzだけど、
今のところは後編でどれくらい帳尻してくれるか期待、としか言えん。
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 02:15:02 O5v21WTN
いや別に小説は映画のままに読めたが。
タカキ像は人それぞれだろうけど
そんなにオマエラのなかでは
一途なタカキに固定化されてたのか？
ちょっと驚き
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 02:41:00 zTmUBKLI
今月の小説がこんなに物議を醸していたとは…
早く読みたい。ちょっと前に本屋に行って店員にダヴィンチの発売日聞いたら
「８日ですよ」って言ってたくせに…見事に騙されたよorz
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 03:01:57 oUfHSTDb
ｺｽﾓﾅｳﾄの貴樹みたらそう思っちゃうよ、あんな寂しい夢見てんだぜ
2話から3話の時間の経過がうまくつかめないからってのもあるだろうけど
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 03:31:50 SXK32ReJ
ようやく仕事済ませて帰ってきたら、スレ伸びすぎｗ
俺もダ・ヴィンチ読んだぜ。
まあ正直な感想、「普通の青年の成長記録」ワロタ。
コスモナウトの方の貴樹はいくらか孤高的な神秘性があった気がするけどな。
これじゃ、普通のニーやんじゃん（ツレ作って酒飲んでバイトして就職）
さあて、来月でどうなるかな。
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 03:33:56 8G6upogT
子供の頃の初恋は胸の奥にしまったまま、それはそれとして
大学入れば彼女出来たり別れたり、って普通に健全な男子なら
当たり前のことなのに、
なんで、そんなにショック受けてるの？
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 03:39:38 SXK32ReJ
他人の感想に絡んでもしかたないだろ。おやすみ。
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 04:08:58 h6ZqutBM
宛先のないメール、俺も書こうかな
あれ保存しといて
数年後ぐらいに本にしたら良かったのに
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 05:32:13 2oUKP75b
ともかく
お前らのカワイすぎwww
明里と同じぐらい萌えそうだよwww
キスした時の
明里が考えてた事が判ったのが良かった。
ほんと２人が中、高と同じ学校で
春に２人で桜を見れれば良かったのに
(´・ω・｀)
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 06:18:33 h6ZqutBM
見て４、５時間経過
終わり方は置いといて
なんか今更泣きそうになってきた
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 07:22:57 GlXXOr0+
キャラがキモいとか言われてたが本当にキモかった
性格じゃなくてキャラデザ
大人時代はまあ普通だがひどいのが子供時代
黒目が多すぎるのが原因だな
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 07:46:31 AxbLhN37
お前ほどじゃないけどな
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 08:13:40 lbRNWeTp
DVDで初見でつ。
1話はとにかく胸がキュンとしましたお。
2話から3話の流れは正直意味があまりわからなかった･･･
このスレ斜め読みしてたんだけど、それでもですｗ
鬱な話だと聞いてたけど、自分の理解力の無さに鬱になったわ。
ここのスレの人達はよくそんなに考察できますねぇ～。
今の所、また見たいとは思えないかな・・・
ところでこのフィルムどのシーンでつか？
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 08:13:59 adQpnrv8
>>564-565
同じインタビューから起こした部分なら笑うとこだなｗ
ともかく、ID:GfNa2EEKは信者が嫌いらしい
もしくは、新海は過剰評価されすぎだという不満の感情かな
俺も秒速を気に入ってるけど、たしかに知人から
作品解釈込みで熱く語られて、これいいからと勧められたら
鬱陶しいことこの上なし。しかも観賞後にそいつが解釈押しつけてきたら
嫌悪感沸くね
まぁ、あれだ、作品との距離の保ち方は消費側の勝手だけど
TPOを忘れず興味の無い人には迷惑かけずに、スレとか適当な
コミュニティの中で盛り上がってくれということでいいんじゃね
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 08:27:30 HEoQwnbB
ダヴィンチ…
昨日わざわざ昼に無断で外出して買いにいったのに発売まだって…
田舎ひでぇー
みんなの意見聞いてるかぎり、３話の「あんなに純粋だった気持ち」みたいな奴はｱｶﾘへの気持ちじゃなくて「好き」という気持ち自体を表すのかな…
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 08:47:42 adQpnrv8
>>591
絵が綺麗、切なくなった、脚本が糞とかでも別にいいんじゃないすか。
フィルムは浜辺で海から上がった花苗が、体を拭いてるシーンかな？
>>593
純粋だった気持ちはもっと漠然としていて、たぶん仕事や人生の目標とか
そういうところまで及ぶ、広い範囲の気持ちじゃないかと
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 08:50:18 KxCQX15N
>>591
カナエの着替え&パンツ姿じゃんw
カナエが波に乗れなくて悩んでるあたり。
「おねえちゃんに頼んで始めたサーフィンも、一番大切なあの人のことも
まだぜんぜんちゃんとできてないのに」っていうようなモノローグが入る前の場面だったと思う
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 09:03:03 rZNQ2Rcm
>>592
Invitationのは新作発表後だからかなり前だな。
パンフは完成前後位のインタビューじゃね？
DVDのブックレットでも同じような事書いてあったから基本コンセプトは変わらないまま完成したんだろ。
見たままのシンプルな話として。
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 09:27:53 adQpnrv8
シンプルが単純でわかりやすいってニュアンスってことで
これで観たままわかってもらえると思って作ったなら
新海全然駄目だな、ぜんぜんわかんねぇ。
独りよがりもいいとこ
シンプルが話、あらすじを指すニュアンス、今まで作ってきた
ＳＦに対して平凡な現実にありがちの話って意味なら別だが
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 09:43:42 rZNQ2Rcm
>>597
現実のありきたりな話を単純にわかりやすく見せるって事だろ。
あと少数製作だと製作者側の内面や情念が透けて見えるからいい、とかも言ってたな。
そんなの見る側は求めてねーだろ、と思ったが。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 11:53:12 jJTNOo4p
おう、一日遅れで小説読んだぜ。・・ところでお前らこの小説読みやすかったか？
いやあ、何度も読んださ。でも、読みづらい上に、貴樹の内面がよくトレースできない。
いや、書いてはいるんだけどね「無知で残酷で傲慢だったあの頃」（高校時代の回想）とか。
映画のセリフはどれも印象深いんだけどな。絵コンテだけでも結構ぐっとくるんだけど。
とはいえ秒速は好き。人に奨めるのはすごく恥ずかしいけど、身近な人に感想を聞いてみたい、
作品だった。次回作はいつになるのか分からないけど、未来の嫁さんと観れたらいいなあｗ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 12:15:23 /qFNSSnt
俺は３話前編の小説を読んでから、めちゃくちゃつまらなくなってしまったな。
普通の大学生になって普通に就職
そんじょそこらにいる男を書かれてもだるいだけ
東京まで来たんだろ？アカリには種子島の時は会えなかったけど、
もう会いに行ける距離になったじゃないか。
アカリに会いたくても会いに行けない葛藤を見せろよ。
中学高校とアカリを思っている設定だろ？
なんで大学１年であんなに簡単に他の女と付き合う設定にもっていくかな・・・
とことんアカリを引きずる設定にしとかないと。
アカリの存在が大きすぎて恋愛に支障がでてる貴樹を見たかった。
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 13:06:22 uFqBnuV8
>>598
>現実のありきたりな話を単純にわかりやすく見せるって事だろ。
それで、できあがったモノが単純にわかりやすくなってない
のが問題なんだろ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 13:18:54 fxbh1R6d
あまり言いたく無いが
DVD発売と夏が重なったせいか
アニメ評論家と文学評論家が多くなった。
DVD発売前のスレは過疎ってたけど良かった。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 13:36:06 1qVHiZrN
ほっときゃ、どのスレだってやがて過疎るんだからそれまで黙って見てな。
何人かの常連がたむろして腐臭漂うスレなんて俺はゴメンだが。
小説が出たばかりだしあたりまえの現象だろ。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 14:06:43 NLdWwKMa
スレ常連たむろは俺も勘弁。
あまりにも日本人的というかなんと言うか、、、
いろんな人の感想や意見聞きたいし考察したっていいと思う。
このスレに限っては初恋の経験談なんか聞くの俺は好きだけどね。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 14:19:07 YZYZbZBx
まあ、他者と出会うことを拒絶しすぎるのも問題だな。
俺はもっとたくさんの分野の評論家に来てもらいたい。
アニメしか見ない奴の意見なんて面白くもないし。
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 15:01:31 Fi6K3o9x
>>594-595
ども～。
着替えシーンですか。真ん中のは人だったのね。
微妙なシーンだなぁ・・・
何か消化不良過ぎてムラムラすっから雲の向こう見てくるわっ。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 15:14:38 iV3YLDNJ
外回り抜け出して
代々木公園の桜の木に来た
この木の下で
2人が最初で最後のキスをしたかと思うと…（;´Д｀）
夏場の外回り
スーツは地獄です助けて
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 15:26:20 4/w74h0Z
>>600
二年近く前に文通途切れた相手に今更会いに行っても痛いだけだし
例え会えても、久しぶりーみたいな当たり障りのない再会になって
それ以上何もならない気がする。
思うに貴樹の場合、中途半端な状態で断ち切られた想いがしこりに
なって、どこかその後の人生に影響を与えてしまってるんじゃないの。
これが「雲の向こう～」なら都合良く、想いを残した状態のまま相手の
時間が止まっていたわけだけど、現実では、たとえ再会したとしても
中学生のあの頃の状態から再スタートできるわけではなし。
かといって一生明里の思い出を胸に童貞守れってんじゃ、ファンタジー
ならともかく現実的じゃないし。
それに貴樹の場合、確実に過去のことがわだかまりになって恋愛に
影響与えてると思うけど。最初の子しかり、水野さんしかり。
やっぱり心のどこかで明里と比較しちゃって「この子は違う」みたいに
思ってるのが態度に出ちゃうんだろうなあ。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 15:27:39 KJLQT5qo
営業は大変だなｗ
お前様よりきっと低収入だろうが、冷房の効いた自宅で仕事ｳﾏｰ
学生諸君、在籍中に彼女作れよ。明里が勝ち組だ。
社会人なんて、モテないやつは学生時代より不利だから。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 15:50:33 8Bnl2te7
結局新海は「ほしのこえ」の延長線上の作品しか作れてないよな。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 15:53:19 PVIZUiTx
同じテーマを意識して作ってたんだろ？ 徐々に世界が狭くなってきてるし、次は全く異なるテーマでつくるかもしれないね
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 16:18:01 oUfHSTDb
>>608
恋愛なんて少し痛いくらいがﾘｱﾙだとも思うけどな
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 17:50:35 YoYXdliO
今の新海の傾向
「背景だけ写実主義」、「後半すごく自然主義」
このまま行ったら確実にもうすぐ絶望主義映画作るな
なんとなくキャラ絵はこのままかもしれんが
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 18:52:51 /F1C8Wz3
レンタル開始はいつから？
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 19:17:40 C8XZW7cI
ダヴィンチ見てきた
秒速5センチメートル
第2話コスモナウト後編
田舎って奴わぁぁぁぁぁぁ
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 20:00:28 /bqsq/Yf
>>615
今月号が入ってなかったのかｗ
むしろ俺なら買ってる、単行本出るのをまつ鹿
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 20:07:27 Piv53S1w
田舎は二日は遅れるよね。
こっちもまだコスモナウト orz
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 20:09:21 3w7FcknN
何となく思い出した。
ロシアの宇宙飛行士は「コスモノート」と単体、
アメリカの宇宙飛行士は「アストロノーツ」と複数形。
初の女性宇宙飛行士テレシコワはミッション中にヒスを起こして窓を割りかけて
それ以降、ロシアでは女性宇宙飛行士は敬遠されたって話を聞いた。
（個人の天文学者の何人かはその通信を傍受できたようだ）
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 20:28:06 AOUwRBZl
へー×3
テレシコワって私はカモメの人だっけ？
コスモナウトってあまり耳にしない英語だなーとは思ってた。
調べなかったけど。
日本も深宇宙探査機見たいの実際打ち上げて欲しいね。
・・・そんな金ないか・・・
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 22:45:06 /GoDKObt
ダ・ヴィンチ今月号の小説読んだ。
いろいろ意見はあるようだけど、
後段の花苗を回想する貴樹の独白は圧巻に感じた。
俺っちも遠い昔に、当時の彼女から涙を堪えながら
「ありがとう」という言葉で別れを告げられたことがあって、
その時はいたわりの気持ち、全てを察した優しい表情で
彼女に応えたかった記憶があったけど（もしかしたら後付けかな）、
多分出来てなかっただろうなぁ。
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 23:09:12 uUCrv/pB
新海誠、小説も書けるんだ。と思ってしまうのがくやしい
それ読んで、あぁ悪くない、いいんじゃないか、とおもってしまう自分がくやしい
映画観てなかったらこんな小説は絶対に手に取りもしないのがわかってる分くやしい
つまるところ、踊らされてるのがくやしい。くやしいけど…
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/07 23:13:01 HytHlsqo
ラストは水野さんと復縁か
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 00:13:10 WbOH3f89
今月号のダ・ヴィンチで最終回を迎えた『未来予想図』が
最終回を謳っているにもかかわらず
「この続きに書下ろしを加えて9月21日に単行本を発売します」
ってなってるんだけど、
来月の「秒速5センチメートル」後編、そーゆーことはないよね。
まあ、映画やＤＶＤが先行してる後付小説なのでないとは思うけど。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 00:34:08 V0cr/x31
>>623
単行本は出るんじゃなかったっけ？
書き下ろしかあ。なあ、実現したとしてお前らなら何読みたい？
・１３歳以降の明里（しかし貫通もきっとあるという諸刃の刃）
・花苗のその後
・出せなくなる直前までの手紙のやり取り
この辺、読みてえな。考えてないなら、考えてもらってさｗ
メール出したろか。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 00:35:56 kFT3wX8e
俺は直りきっていない傷にナイフを突き立てるような小説を期待している
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 00:39:10 ++H/W+Xe
女々しいようだがifの話でもいいから貴樹と明里が再会したときの話が読んでみたい気がする
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 00:54:03 gbhmFqD4
>>497
何と言う理系脳・・・
お前と遊んでも絶対に面白くないわ
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 00:55:02 Pj8RpWEa
そう言えば、タモリが司会のifというテレビ番組があったな。みんな知ってる？世にも奇妙な物語の派生番組みたいなやつなんだけど
629:見ろ！貴樹君はゴミのようだ！
07/08/08 01:08:29 UVW7i/4E
>>627
それは只の石頭。
理系脳はそんなに硬くない。
物事を多角的に見られないような頭では理系なんて無理。
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 01:10:31 JnEHp58H
>>628
『打ち上げ花火～』は一番好きな邦画どすぇ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 01:36:20 TnIR8/dy
小説だとコンビニへ出かけたの真夜中なんだな。
レポによると三話のスケッチ小説は元々一番分量が
多かったんだっけ？でばっさばっさ切ったと。
小説スケッチから小説を起こしたのなら、脚本の原型に
近いのは、映画よりもむしろ連載小説の方だろうか。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 03:11:03 TnIR8/dy
＜ネタバレ注意＞
連載小説読んでイタたたと思ったところ。水野さんかわいそ過ぎます。
貴樹は大学で二度の恋の終わりを経験する。一人目。
私が思うほどあなたは私を好きじゃない。もう辛いと、別れの台詞を突きつけた
彼女へ、貴樹はそう思わせた自分も悪いのかと、言いたかった否定の言葉を
飲み込んで恋が終わる。貴樹は本当に心が痛むときは、肉体まで強く痛むのだ
と、初めて知る。
まぁ二人目は明里との対比になってると思うのでどうでもいいとして、就職後、
貴樹は仕事へやり甲斐を見出していく。仕事へ打ち込み、経験を積みあげ、
自信を付けていく。そんなとき仕事が縁となり水野さんと出会う。二人での
食事の回数は増えていくが、貴樹は過去の恋から負った痛みのために、新しい
恋を強くためらってしまう。貴樹はＨ２Ａロケットのニュースを目にして、種子島の、
花苗の思い出が蘇り、自分の気持ちに向き合うことを決意する。
前編終わり。
普通さぁ、こう来たらハッピーエンドだろ。結末がわかってるから言うが、あれだな、
新海監督ネジ外れてるね。
過去の恋の痛手で躊躇わせたうえに、そこから踏み出してもやっぱり”またも”
似たような別れを用意させるとは驚いた。
一人目の別れの作り方にサディスティックさすら感じたな。それか超マゾヒスト。
恋って絶対上手くは行かないんだ。
「始まりの思いとは裏腹に、やっぱりまた同じように上手くいかなくなる。」とか、
どっかに悲恋への強迫観念があるんじゃなかろうか、このおっさん。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 03:33:06 6c5jLo62
実際、ﾘｱﾙで幸せなｶｯﾌﾟﾙ/夫婦を俺は2組くらいしか知らない
他は子供が出来たからとか他にいないからとりあえずとかそんなのばっかり
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 03:33:29 CsUoBNsG
まぁ後編を待とうよ。
映像版に比べて小説版がどういう位置づけなのかハッキリ提示されたわけでもないし。
俺はどちらかっていうと１人目の方はどうでも良く、２人目の出会いと別れの方がガツンと来た。
貴樹本人も後を引いていたようだし。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 03:48:39 CsUoBNsG
>>633
俺が子供時代から凄く奇妙に思っていることは、それなんだよね。
結婚自体をするべきものと考え、世間体のため生活のため一番好きでない人と結婚できる人が多いことに、底知れぬ恐怖を抱く。
自意識がある一個の人間として自分本人の意識より生物学的、社会学的な結婚を優先してしまう。
（事実婚や別居婚は結婚からの派生なので根本的な回答になっていないと思う）
現代に至っても！
自分を好きになってくれたから、とか
年頃になったから、とか
世間体のため、とか
条件が良いから、とか
結婚と恋愛は、実は似ている物でも延長線上にある物でもなく、単に「ねじれの位置」にある関係ではないのかと思う。
もちろん全てがそうではないだろうし、映像版の明里は同一線上の物だったと思うが。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 04:00:23 6c5jLo62
就職とにてるな、特にやりたい仕事じゃないけどしないと喰ってけないからとりあえずみたいな
一生の仕事ならもっと悩めと思う俺はまだ好きな仕事をして生きてくための努力中の独身orz
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/08 04:04:28 pl/VYNbq
>>635
君は１０代かい？
年月がたつと、容姿や体力が衰えていくでしょ。
自分の理想をきちんともっていても、相手の理想に合致しないと結婚はできない。
女なんか４０～５０歳になって「いい男いないかしら」って言ったって、もうタイムオーバー。
賞味期限切れ。まあ賞味期限が切れてても相手に食えと迫ることは出来るが、
要は実質的に時間制限があるのよ。
理想の結婚に対して妥協しないということは、それまでずっと孤独であり続けるということだ。
「ひょっとしたら自分はこのまま一人で、誰に悲しまれる事もなく、最後はどこかでのたれ死ぬのかもしれない」
という恐怖との戦いでもあるんだ。
それと、いわゆる理想の相手ってのは、他者から見ても理想的であることが多い。
そーいう優れた相手は、だいたいわずかしかいない。
だから、ライバルとのペイの奪い合いになることもある。
結婚相手を探すということは競争でもあるわけだ。
妥協が良いか悪いかは、実際にその状況で自らが経験してみないとわからない。