07/10/20 23:43:05 2XacOoJX
ジブリ絵本の英語版を見た事がある
フツーに本屋の棚に並んでたんだが、どんな需要なんだ
ちなみにあのセリフはありませんでした、残念。
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 00:08:01 rbg2ONYB
そういう子供向けにリライトしたものって、身も蓋もない表現とかあって面白いんだよな。
知り合いのおばさんが、よく孫にせがまれて読んであげてると言ってたが
もし機会があったら、台詞のところとかスゲー感情たっぷりに読んでやってみたい。
902:アニメ映画＠2ch掲示板の天空の城ラピュタ
07/10/21 13:47:02 D8S4wrsa
674 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2007/10/18(木) 22:12:41 ID:KZtrujgo
ラピュタは「娼婦」という意味だぞ
宮崎駿が、「今の声優は娼婦」と言ったのもこの時期だっけ？
676 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 00:11:37 ID:5lIznCVM
>>674
そんな事言うたん!?
しかし、ラピュタの頃の声優さんが娼婦なら今の声優さんはなんなんだ？w
677 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 00:36:57 ID:2XacOoJX
「声優が娼婦だ」と言ったんじゃないぞw
「声優の声が」だぞ
ひょっとしたら枕営業が幅を利かせる声優業界に嫌気が差してたのかも知れない。
信憑性のない噂だが、ﾊﾟﾔｵに枕攻撃掛けてきた声優がいたとかいなかったとか
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 16:43:45 uCI1kVdB
>>898
なんか、ラピュタと地上の関係を、ガンダムのコロニーと地球の関係に当てはめたら
意外とハマるんじゃないかと思った。
空に上がった最初の理由は別に空が楽しそうとかじゃなく、
何かから逃げるとか、そういう止むに止まれぬ事情があったから。
でも時とともにそういう意識は薄れ、地上へ戻りたいと願い者、空の生活こそ好きな者、
地上が好きだからこそ自分達は空に残るべきだとする者、そして
空にいる自分達こそ地上の民を支配するものだと増長する者など、色々な連中が現れる。
その後、何か色々あっていよいよラピュタがヤバイって話になったとき、
地上に降りる者と、空に残る者に分かれたんだろうね。
で、空に残った連中はシナリオ初期稿にあったような疫病やらなんやらで死滅したと。
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 18:13:55 GnPB+Eg/
なるほど、そういう考え方もあるのか。ますます興味深い。
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 19:14:10 I/7HwZSh
浮遊島に生活インフラを整えて維持管理する労力を考えると
最初に地上を離れる決意をしたときも、再度地上へ戻ると結論を出した時も
個人どころかラピュタ人という集団そのものが存亡の危機に晒される何かが
あったのかもしれないね。
そのあたりのことも文献に残されていたとしたら、ムスカがシータに向かって
ラピュタは宝島なんかじゃないと言っていた言葉の意味合いが
随分違ったものにも取れるな。
映画では単純に悪役だったわけだが、彼が支配しようと考えたあの世界が
実際どういうものだったのか、それをどういう風に変えたかったのか、
不明なことが多すぎるから想像の余地が結構のこされているのかな。
勿論、支配欲に駆られただけだったかもしれないが何か常人には理解し難い
先見の明があったとしても面白いかもね。いずれにしろ失敗したんだけどね。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 20:15:23 /6vQzGWW
ムスカは完全に悪人だからこその魅力じゃね？
ラピュタは「血沸き肉踊る冒険活劇」がテーマだろ。勧善懲悪であるべきなんだよ。
よく悪役に人気が出た場合、続編なんかで
「実はあの悪事にはこんな仕方の無い理由が！本当は良い人なのに誤解されてただけ！」
みたいな事をやるが、それやっちまうと主人公の活躍自体が虚しくなるんだよな。
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 21:02:09 I/7HwZSh
べき論は一旦おいといて、間違っても「良い人」ではないだろうから
その点は安心できるんじゃないかな。生命の優先順位の低さとか
元々の価値観が異なっていたとしても、いい加減地上歴長いんだから
もう少し妥協してもいいだろうにってところもあるしね。
唯、あーなるほどねー、でも地上人的にはそれ凄く迷惑、とか
幾らなんでも夢見すぎ、とか思えるようなもっと具体的な理由付けが見えたなら
そりゃあ悪いけど相容れないよと結論が落ち着く感じがするかなと。
しかし、実務的なイメージが強いためかラスボスっぽくない気もするな＞ムスカ
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 22:44:17 /6vQzGWW
書き方に語弊があったかも知れん。
つまり作品があの形で発表され、宮崎氏自身の説明も出ている以上
世界観やキャラの行動理念はそこがFAにならなきゃおかしいべ？
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 22:59:17 oV1JWako
それを知った上であえて違う事を考えて遊んでいるんだよ
これぞファンの楽しみ方のひとつ
でもホントに作品でやってしまうと>>906の通り
つまんなくなるよね
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 23:59:44 rbg2ONYB
んん？>>906＝908の言う事は分かる。設定に沿った考察なら歓迎だが、
あえてそこから外すんだったらこのスレでやる必要はないんじゃないか？
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 00:40:44 GfUZyFSQ
909の言う「違うこと」というのは設定と異なるという意味ではなく
行間の自由度とかそいういう意味ではないかな
パズーの父親が例の写真を持ち帰ったとき、お堅い出版社だったら
すんなり記事にしてはくれなかったりしたのかな、とか
探索計画を提出されたときの政府or軍の予算会議の紛糾ぶりだとか
伝説が現実味を帯び始め事実として認識されていく過程で生じる
それまでの常識との軋轢などもドラマチックだったかもしれないな
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 01:22:15 dJYZF1K2
その想像が設定なり台詞なり時代背景なりの後ろ盾が有るもんなら良いが
どうも最近暴走気味のレスが眼に付くような気がしてな。
まあお前等も相当のラピュタ好きなんだろうな。
ファン同士仲良くやっていこうや。
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 02:09:41 QQ6nubSs
ラピュタ人が浮島をつくった理由はただひとつ、それは「軍事」じゃ。
はじめに浮島ありきではなかった。はじめに世界制覇ありきじゃった。
そのための前代未聞の最強の軍備があの浮島どもだったのじゃよ。
結晶化した飛行石のおそろしい力にラピュタ人はきづいた。
無限のエネルギー源じゃった。そのエネルギーはどんなことにも利用できた。
ラピュタ人は最強の攻撃装置をそなえた巨大な浮島をつくり、
そこを王宮にして全国家の指揮命令系統の中枢をすえるとともに、
自分たちが地球で唯一の支配民族であると自己規定し、
みずからのいただく王をそのまま全地球の王にしようと、
国家のもてるすべてをかたむけたのじゃ。
それが、ラピュタ人の浮島計画のはじまりなのじゃよ。
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 03:54:10 VvLsAc4W
ムスカ「3分間待ってやる！」
パズー「シータ、落ち着いてよく聞くんだ。あの言葉を教えて。僕も一緒に言う。
僕の左手に手を乗せて。おばさんたちの縄は切ったよ」
シータ「パズー」
パズー「もう大丈夫。さあシータ、滅びの呪文を教えて」
シータ「分かったわ。でもパズー、呪文の効力は飛行石を持つ者が言うことで生まれるの、だから」
パズー「分かってる。僕は声に出さない。最後に言う。シータと一緒に」
シータ「ありがとうパズー。滅びの言葉は、バルスよ」
パズー「分かった。シータ、教えてくれてありがとう」
シータ「パズー、もう私には分からない、決して使ってはいけない滅びの呪文よ、それを私」
パズー「シータ、僕だって恐いさ。でもこのラピュタを必ずムスカたちから守るんだ。
この島があんなやつらに渡ったらどんな使い方をされるか分からない。だから僕らでラピュタを守る。
きっとシータのおばあさんも、先祖の人たちも許してくれるはずだよ」
シータ「パズー」
パズー「心配いらない、僕の手をしっかり握って。さあ、滅びの呪文を言おう。2人で一緒に」
ムスカ「時間だ！答えを聞こう！」
これなら「教えた途端に発動しちゃう」問題は解決できる！！
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 09:47:04 gF0PE7Js
ムスカ大佐の脳内ｗ
URLﾘﾝｸ(seibun.nosv.org)
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 11:56:48 iMKqyVAx
>914
いいな。というか、それ以外無いだろって感じだな。
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 21:27:27 Rx4uxiwe
俺は、「バルス」＝「YES」説の方がしっくり来るけどな。
>498にあるような。
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/22 23:36:58 iMKqyVAx
「ＹＥＳ」系の言葉が濁音破裂音というのも不自然じゃね？
通常、こういう意味を持つ単語は「穏やかな音」が当てはめられるもんだが。
むしろバルスが滅びの言葉専用の「締め文句」だと言うのなら分かる。
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/23 07:11:13 ugZToViq
>>914
多分20年来待った結論だ。
詰まり、飛行石渡されたパズーにシータはバルスなる言葉を教わったから、その時は未だ発動しなかった訳だ。
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/23 09:43:53 9xz42j7S
>>914に同意する
シータ一人でもできるのに、わざわざパズーに教えて二人であの言葉を使ったのは、きっとシータが一人じゃ怖かった(不安だった)からだよね
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/23 15:23:10 2+Wkz8bN
URLﾘﾝｸ(japg.com)
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/23 22:36:25 GvIybcdo
>>918
つ ロシア語
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 18:56:01 pv1U82hk
ラストより途中のシータ奪還の場面のほうが盛り上がってた･･･
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 20:52:16 2KnXRdZ4
いちばん感動したのはパズーがドーラ達と一緒に町を出るところで
４０秒しかないのに、ハト小屋の柵を開けていたシーン。
まだ子供なのに、よく考えてて凄いと思った。
何でもないシーンだけど、パズーの優しさに胸が熱くなった。
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 22:15:08 3522lys8
>924
でもその後シータ奪還してドーラ達と谷に戻ってきたとき
ハトたちまだ解散してなかったよね。
きっとパズーを待ってるんだよね…誰かエサやってくれー
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 22:17:18 dI6RTUFF
>>925
それを言ったらシータのゴンドアの…
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 22:18:25 Vqz7/c4G
柵は開いてるんだから、エサくらい自分達で取りに逝くだろ
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 22:27:38 hregDOnj
ハトは帰巣本能があるから餌が無ければ適当に調達しながら
あの小屋はねぐらとして利用し続けていたんだと思うよ
ヤクの柵に関しては、やはり後々補償問題に発展すると面倒だから
シータを連れてくる時にそれなりに手は打っておいたのかな
口先だけかも知れないが一応「協力を要請」という形式をとっていたみたいだし
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 22:58:56 rvEVst5G
>>925
俺も大人になってから見た所為か
ラピュタのファーストインパクトはそのシーンだな。
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 23:58:58 MUyoCJxG
俺、目玉焼き好きだな。
シータとのはじめての朝パズーは、ひとつの目玉焼きを半分に切る。
さりげなく貧乏臭い表現が最高！
ドーラたちとの追いかけっこの後、地下の坑道で、パンに乗せた、その日の朝半分に切った目玉焼きを食べる。
こんな事を計算ずくでやられたら、抵抗できません。
最高です。
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 00:48:58 D3I08A3R
坑道内での食事のシーン。
パズーが目玉焼きを丸呑みするのを見て、シータも笑いながらそれを真似て
ちょっとずつ目玉焼きをクチに入れていく描写。
あれが俺のﾃｨﾑﾎﾟだったら・・・と想像しながら見てみよう。
もうたまりません(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 01:18:31 DVG+yQf+
オマイの陰嚢をドーラが食いちぎります様に。
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 01:32:20 PpGPBIA5
＞931
まず見本で丸呑みにするところを見せてくれ
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 03:28:31 ixILCej6
>>931
シャルル「おかわりっ！」
アンリ「おかわりっ！」
ルイ「おかわりっ！」
パズー「おかわりっ！」
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 18:13:47 s+y/gM9t
>>931
＞エロい話はbbspink等、適切な場所でお願いします。
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 18:44:45 JSTOfYrU
目玉焼きパンてかあの「魔法のカバン」からでてくる食べ物
の数々、あんだけ走って転んだんだから実際は目玉焼きがつぶれてグチャグチャ
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 21:05:11 qY7YaD6G
どこかで玉子焼きと入れ替わった
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 22:25:24 FpSxRGd5
>>936
だからシータが感心したんじゃないか
「まあ、パズーのカバンって魔法のカバンみたいね」
なんでぐちゃぐちゃになってないのか
シータも不思議だったんだよ
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 22:34:34 D3I08A3R
カバンがハードケースで出来ているんじゃまいか？
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 22:43:19 50xXk1dX
それにしたって
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 22:44:54 qY7YaD6G
日本のどこかに同じ真似をして泣きを見た子供はいないのだろうか
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 00:10:47 EaeGvTzr
あんなホコリまみれのカバンに直接入れてた目玉焼きなんて食う気せん
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 00:17:41 ghemdmqT
確かに。
むき出しでカバンに目玉焼き入れるっつーのもある意味スゴイな。
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 11:19:50 +c9QOww6
でもドーラ達に睨まれて一刻も早く家を出なきゃいけない
緊急事態に目玉焼きパンを包むパズーｶﾜﾕｽ(´∀｀)
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 13:55:10 +c9QOww6
でもドーラ達に睨まれて一刻も早く家を出なきゃいけない
緊急事態に目玉焼きパンを包むパズーｶﾜﾕｽ(´∀｀)
946:シータ
07/10/26 18:25:23 G5LK1bIJ
>>942
「おなかペコペコだったの♪」
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 18:29:30 2XSyt/Br
実はシータってかなり野性的なところあるからね。
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 20:34:24 h0ubW9dy
>>947
この性格がのちのドーラおばさんみたいな大人になっていく…
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 21:05:06 vAeLZvIe
ワインボトルが割れるくらいの勢いで頭どついたり
シャベル投げ付けたりなｗ
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 21:52:27 FEJpk33K
どこの親方ですか？ｗ
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/27 11:39:58 zCbQpody
二時間サスペンスだとあの時点で死人がでてるだろうな。
監禁（軟禁?）状態とはいえ、一応海賊の襲撃から守ろうとしていたという
主張をされたなら、背後から鈍器で殴りつけを弁護するのは難しいかも。
山奥で一人家計を切り盛りしていくとなるとあれくらいの逞しさが
必要なんだろうな。
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/27 16:09:16 rEfVM7PH
>>918
Да！
それにイエスという発音も、濁音系に入る。
ヒャの有気音がイャなのだ。
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/27 18:40:02 qcx27eTL
いや、濁音がダメなんじゃなくて
濁音かつ破裂音は無いって話
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/27 21:15:33 SJd9uxfo
「イエス」ってのは面白い解釈ではあるけれども、
どう観てもあの場面でシータが「バルス」以外の言葉を
唱えてるようには見えないな。
「リテラトバリタ‥‥」の呪文から考えても、意味が
「われを助けよ‥‥」の長さにぴったりなんだし、
「バルス！」の意味が「滅べ！」とか「崩壊！」
みたいな感じの言葉でしっくりくると思う。
だいたい、城を崩壊させるほどの危機的状況を想定して
滅びの呪文を創ったなら、なんたらかんたらと長い呪文を
悠長に唱えてる余裕なんかないと思って短くするんじゃないか？
それで、ラピュタ語ではうっかりでも口にしないような
特殊な発音の言葉なんだと思う。
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/27 22:07:58 mShaJmRb
子供時代のシータが、教わって怖くて眠れなかったくらいだから
うっかりすると唱えちゃうような短い言葉だったんじゃないか？
そんな滅びの言葉が、たった3文字の「バルス」だなんて恐ろしいじゃん。
忘れようったって忘れられないし。そんな短いと。
むしろ、延々詠唱するような長い文句だったら それほど怖くない。
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/28 00:13:15 r9wUZXex
古代ラピュタ人というのがどういう人たちか良く分からんしね
サンプル数は少ないが子孫らを見るに頭の切れる人たちだったのかな
激情型の人間が呪文を受け継いだりしたらかなり危険になるだろうし
もうちょっとセーフティは効かせて在るんじゃないかと推測しているよ