07/04/27 22:34:00 ja0wSFTK
劇場版アニメーション「時をかける少女」のスレッドです。
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07/04/27 22:35:00 ja0wSFTK
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3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/27 22:36:00 ja0wSFTK
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4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/27 22:37:00 ja0wSFTK
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5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/27 22:38:00 ja0wSFTK
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6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/27 22:55:58 SnORv0o1
6げと
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 00:01:38 6u8LT+J1
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／ ／ ｀ヽ
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N,ﾍ V:rｿ {!::jﾃ// 長門有希が>7ゲット
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Musash>1 -Gun道- 作画・脚本あらゆる面において、これまでにないほどユニーク。
ふしぎ星の>2ご姫 朝比奈みくるの中の人が主演。はにほ、意味不明。
カードキャプター>3くら 作者の意図とは正反対に、小児愛好者(いわゆるロリコン)
に絶大な人気を博す。ユニーク。
おとぎ銃>4赤ずきん 小児向けかロリコン向けか的を絞らない中途半端な市場戦略が災いして、玩具が売れず、
３クールにて終了。
いち>5ましまろ 性犯罪者予備軍育成アニメ。原作者はヤル気なし。
>6ゼンメイデン 少女漫画のような作風や美しいドールの衣装から、男女のマニア比がほぼ同等の
稀有なアニメ。麻生氏がファンかどうかは解析中。
涼宮>8ルヒの憂鬱 京アニのブランド化にも貢献した良アニメ。ネットでの宣伝が功を奏した一例。
ツバサ>9ロニクル キャラの使いまわし等、作者のヤル気のなさが随所に見られる作品。
マニア特にカードキャプターさくらの支持層からは見放される。
ガンダムSee>10 旧来のガンダムファンからは嫌悪されるが、通称萌えオタと呼ばれる
マニア層、特に「腐女子」と呼ばれる女性たちから絶大な支持を得る。
両者の間で激しい論争が勃発し、ネット上では一部のマニアが「荒し」等の迷惑行為を行う。
>>11-1000 アニメバブルと呼ばれる昨今、年100本以上のアニメが製作されているが、
主力商品のDVDソフトの販売不振によりアニメ業界は非常に苦しい状況に追い込まれている。
私の分析では、近い将来年10本程度に落ち着くものと思われる。注意したほうがいい。
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 00:40:38 RnaE80l0
>>1
おつかれさまー
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 02:59:58 rksxGkd/
いや、もっと単純に「クルミを持った状態でＴＬできる」って事はＯＫ？
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:04:53 kzhLZZhJ
俺の考え方にはその問いに○とも×とも言える要素を含んでないので、
映画の内容次第でそれに関しての考え方は変わるよ。（コロコロ変わるって意味じゃないよ）
いまんトコ、クルミを持って移動しても移動先の手の中は空っぽなんじゃね？としか思ってないが、
かといって「手の中に残ってても矛盾は無いだろ？」と言われると、うん。としか言えない。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:07:25 joXW1dMv
スクールカースト最下層の悲惨な青春を送ったアニヲタでも、
アニメなら甘酸っぱい青春を追体験できるもんね。
１万円のボッタDVDなんて安い、安い！ フィルム欲しさに買いまくれ！
ついでに私のピンキー買ってシコっていいよ、おじさん。
でも、あなた達は所詮、消火器の高瀬君だからね。
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12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:10:07 rksxGkd/
ちょっと待て千昭は未来からクルミを持ってきたんだぞ？
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:13:14 kzhLZZhJ
なるほど確かに…じゃあとりあえずチャージ前の使用者確定前のクルミは持って移動できるな。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:15:44 kzhLZZhJ
千昭が持ってきたのは使用前のクルミで、チャージしてしまったクルミはどうなるか判断材料が乏しいな…
「携帯用チャージャーのクルミが、使用前に持ってTL出来ない訳にはいかないな…。」
と未来の科学者は考えたんだろうな。うん自然だ。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:18:57 J8iP8xrN
>>13
思い出したけど、千昭がTLしたときに
「理科準備室でみつけた、けどもう使用済みだった」って言ってクルミ持ってたけど
その理屈だと千昭はクルミつかえるんじゃないのか？
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:24:34 rksxGkd/
そこでだ。どのような事態になれば、クルミを探し回らなければならない羽目になるのかを、ちょっと考えてみたい。
>>15
見つけたのが何時だったかで話が変わるな。
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:24:34 kzhLZZhJ
真琴が理科準備室でチャージした時刻より前に戻っていれば使えた
って理論でずっと話をしてきている俺。そして
前スレ983,984でそれについての俺の考え方も言った。
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:26:10 aTmk4SI7
お前らにはほとほと呆れ果てる。
すべての時系列で体はひとつしかないから、タイムパラドックスがありえないこと。
クルミ＝タイムマシンを体の中に入れる（チャージする）設定にしたこと。
併せて考えれば何も不思議じゃないだろ。
使用した時点で真琴＝クルミなのだから、クルミの主観からすれば、真琴同様に
タイムパラドックスがありえないだけ。
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:27:27 kzhLZZhJ
>>16
使用回数が残り一回しかなくて下手にTL出来ない状態で、
正直いつまで持ってたか覚えてないし、かといって真琴とすごした日々を全て無かったことしてまで
つまり真琴に忘れられてしまってまで、確実に持っていた未来から飛んできた時点には戻りたくない。
って事態とか？かなぁ無理やり考えれば。
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:27:41 rksxGkd/
そうだったら、探し回る必要無いでしょ。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:28:10 saxW7ELU
どうやら俺は真琴に恋してしまったようだ…
元気で明るく、活発で憎めない。笑うも泣くも豪快で気持ちがいい。
周りの人間まで明るくする。
転校して来たばかりの千昭がやたらスカした感じで周囲に溶け込めず、トラブルになったりしてたみたいだが、
真琴と触れ合うことで明るい性格になったみたいだな。
他人をも明るく変えてしまう真琴の魅力。モロ俺好みの女の子だ。
いままでアニメのキャラに恋したことなんか一度もなかった（そもそもアニメを見ることがあまりなかった）。
趣味は格闘技で、ガキの頃から空手やってて硬派を気取ってた俺には、秋葉系オタクなどまったく理解できなかった。
アニメキャラに執着するなんて不健全だと蔑視してた。
でもいまはそれが間違いだったとわかった。
気がつけば真琴と付き合ってることを妄想してしまう。
真琴の動画像をパソでも携帯でも必死に探して落とす。
98分と短いこともあってか、寝る前には毎日のようにＤＶＤを見てしまう。今日は明日休みということもあり、続けて二度も見てしまったぞ。
そしてそのたびに真琴に見とれてしまう。
これが「萌える」ということなのか？
そしてこれがオタクへの入り口なのか？
こんなこと友達に相談できないよ。誰か助けて…
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:28:14 J8iP8xrN
>>18
いまさっきそれを思いついて今なんだか恥ずかしくてたまりません
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:29:44 rksxGkd/
最悪、未来からＴＬしてきた時点にＴＬすればいいわけで。なぜそれができないのか考えてみる。
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:31:32 kzhLZZhJ
>>18
そうだよ俺もその考え方だからこそ、真琴主観だからこそ、
「真琴がいくら戻ってもクルミは使用前には戻らない」と言ってるじゃないか。
だが、クルミ「使用者でない千昭主観」であれば、真琴チャージ時点前にTLすれば
真琴0１使ってしまったのが無かったことになったのと同様に、真琴チャージもなかったことになるんじゃなかろうか。と。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:32:32 rksxGkd/
>>18
その理屈で言うと、どこかに失くした状態で、未来からＴＬしてきた時点にＴＬしたとき、クルミはどうなってるの？
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:34:57 kfON3/Gh
マジくだらない議論ばっか
時かけ好きがおまえらのようなネチっこいキモヲタばかりだとは思いたくないよ
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:38:06 kzhLZZhJ
>>23
元々、矛盾について「この２つの考え方は矛盾しているか否か？」という話だったのが
今の流れは「この２つの考え方のうちどっちが正しいか？」という流れになってきてしまってるのが問題。
相反する２つの考え方の、どちらに基準をあわせるかなので、
基準を合わせないもの同士で今の流れに入ったのはまずい。基準はどっちに設けるかって話なら出来る。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:38:53 kzhLZZhJ
>>26
それに俺だって２ｃｈだからこんなどうでもいい話で盛り上がって楽しんでるだけで、
監督に会うことがあったとしても「あれはおかしいですよね？ミス？ｗ」とか言う気も全く無い
って言ってるだろおおお
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:40:02 rksxGkd/
たとえば、Ａ君が未来から月曜にクルミを持っＴＬしてきた。
火曜日に、Ｂ君がそのクルミでチャージし日曜日にＴＬした。
月曜になり、Ａ君が未来からＴＬしてきた。
この時、クルミはどうなってる？
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:40:54 MV1cJBCS
誰か画像くらはい
どっかに真琴の泣き顔貼ってないっけ？
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:41:37 kzhLZZhJ
＞だとしたら千昭が必ずクルミを持っていた時期にTLしない理由がなくなっちゃうんじゃないのか？
そうそう、そこ変だよなｗｗｗ 多分監督に聞いたらそこは目をつぶってくださいとしか反論されないと思うよ
真琴の01は真琴が使った回数だから、千昭が使った回数じゃないから戻せた。
千昭が、真琴がｸﾙﾐ使う前にTLしないのは、ドラマにならないからって理由だろうからしょうがないなｗ
俺の考え方は「ドラマにならないから」としか言えないから、>>23には正論で反論できないということなんだ。
それを言われると認めざるを得ないというような、演出重視の考え方。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:43:21 aTmk4SI7
>>24-25
戻らないのは「主観者の」タイムマシーンだけだから。
ここで踏まえておくべきなのは、劇中に登場するシュレディンガーの猫の示す通り、
アニメ版時かけのタイムリープは量子論の系統であるということ。
つまり主観＝使用者が戻りたい「過去の記憶」に基づいて、該当する過去の世界を
再構成するものと考えられる。
使用者の主観では周りの状況は絶対的に「自分にとっての過去」であり、それは他人
のタイムリープ回数も例外じゃない。
落としたクルミの件も、「無くした」ということが主観者＝千昭にとっての既成事実の記憶
であるから、いくら「自分にとっての過去」に戻ったところで「自分が無くしたクルミ」が手元
に戻るわけがない。
記憶が世界を再構成する証拠として、真琴が「戻りすぎた！」の時、ジャンプ前の制服では
なくパジャマであったことを思い出すといい。
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:43:47 rksxGkd/
>>27
いや、どちらの考えも、矛盾点がでてくるから>>9みたいな確実な部分を確認してるんだけど。
34:21
07/04/28 03:44:25 saxW7ELU
>>30
自分もあのシーン好きだ。
千昭と別れて人目をはばからず鼻水垂らして泣くシーン。
あの画あったらもう最高。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:44:59 kzhLZZhJ
>>29
3行目のA君主観ではそのクルミはチャージできるが、2行目のB君主観では使用済みのクルミになってる。
タイムリープ出来る人が二人以上いる以上、主観視点でしか言えない。
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:51:57 kzhLZZhJ
>>32
今は「無くす前」の時点に戻る話。
「使用前のクルミを持っていた」過去の記憶を再構成するんｼﾞｬﾏｲｶ
その点以外はお前の考え方と俺の考え方の基本は同じ。
それはそれ＋「千昭が使用前に戻さないのは見なかったことにしてあげて；」な意見だけどｗ
パジャマも傷回復も思い出さずとも覚えてるぜ！
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:52:01 rksxGkd/
>>35
３行目の月曜には、Ｂ君主観では使用済みのクルミを持ったＡ君がＴＬしてくると？
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:52:44 kzhLZZhJ
俺はそれ＋「千昭が使用前に戻さないのは見なかったことにしてあげて；」な意見だけどｗ
↑
訂正
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:54:17 kzhLZZhJ
>>37
そうだよ
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:57:56 kzhLZZhJ
>>37
その「３行目の月曜には」って言い方もあれなんだけどなｗ
「B君主観で月曜に使用前のクルミを持っているA君」も
「B君主間で月曜に使用後のクルミを持っているA君」も
平行世界で同時点に存在している。上の場合が1行目の月曜で、下の場合が3行目の月曜というだけで。
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 03:59:38 rksxGkd/
>>39
釈然としないが、そういうことね、把握。
>>32
落としたクルミのくだりがよく分からないんだが、その理屈では
千昭が確実にクルミを持っていた過去を再構成すれば、クルミは戻ってくるんじゃないの
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:03:10 iNKBKDCL
あれ、このスレこっちに引っ越してきたのか
っつうかアニメ２板のだろうか 映画作品板のだろうか
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:05:25 kzhLZZhJ
>>37
「じゃあチャージ回数使い切りそうになったら、自分が（←ここ大事）クルミを使用する前に戻ればいいじゃんｗ使い放題♪」
というのを防ぐために>>37みたいな事が起こるようになっている。ってのが俺の考え方。
自分がチャージした！という主観を持っている人がどんなにTLしようとも、その自分が使ったクルミと同じクルミは
平行世界のものも含めて全て使用済みになっているんだよ。
で、逆に言うと、千昭みたいに自分が使った！という主観を持ってない人がTLすれば、ちゃんと使用前のクルミがそのときにはちゃんと使える。
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:06:18 kzhLZZhJ
ちゃんと２回ゆうとる
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:16:10 rksxGkd/
>>43それも、物語優先という事も把握してるよ。それは俺も同じ。
それでもあえて、ならばなぜ過去にＴＬしてクルミを取り戻さなかったのか、を考えてほしい。
こちらは、過去にＴＬして取り戻さなかったという事実と、なぜ方々探さなければならないのか、
こちらの方から考えてみる。
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:23:48 aTmk4SI7
>>36
なぜ使用前に戻さなかったかって、クルミは主観者の体のほかに唯一時を越えて
持ち歩けるモノであって、いわば3人目のタイムリーパーがいるのと同じこと。
それと真琴は一体化しちゃったんだから。
その時点で、誰の主観からもどの時系列でもクルミ（の中身）は真琴無しには存在
しなくなった。
仮に千昭が真琴が来る前の実験室に戻ったとしても、クルミは使用後だったことになる。
そして、最後の一回を使ってそんな時間に戻ったりなんかしたら、千昭は永久に未来に
戻れなくなることが分かってるから戻らなかった。
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:25:03 kzhLZZhJ
>>45
それについて考える時点で、俺の考え方を否定してしまうので、
それについて考えるには俺の考え方を無かったことにして考えなきゃならなくなってしまう。
で、その上でそれを考えると、とりあえず２つ思いついた。
一つは>>19のケース。千昭は戻せるんだけど、真琴に忘れられたくないという気持ちが強いのでははいか。と。
もう一つは、千昭がTLしたところで、クルミは使用済みだから、TLしてもしょうがないので四方探し回った。という考え方。
でもこう考えると、「なんでTL先では千昭が使ってもいないクルミが使用済みなの？」という疑問が生まれ、
「真琴が使ったからさ！」では納得できないので、この疑問を解決するべくいろいろ検証する必要が出てくる。
が、俺はそれにあまり興味が無い。多分こっちの考え方で解いていっても納得できる判断材料が見つかりそうに無いからだ。
でも聞く耳を持たないって意味じゃない。おまいがこっちの考え方で面白い考察をすると言うのであれば、それは面白いと思う。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:27:05 kzhLZZhJ
>>46
タイムリーパー3人という
その理屈だと、01復活がなくなっちゃうんだよね
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:41:19 rksxGkd/
>>46
ＴＬは、他者が使用したＴＬも含めて再構成されるが、
クルミの状態では、どこかの時点でチャージされてしまうと、再構成される事は無い、とな。
つまり”クルミは特別”という考えなんだね？
どちらかと言うと俺の考えに近いような気がするが、
それでは「チャージした人＝クルミ」と矛盾するんでは。
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:41:45 kzhLZZhJ
自分が減らしたカウンター、自分がクルミを使用したかの有無。
これはどんなにTLしようと変化しない。理由は主観が同じ以上、変わってしまってはいけないからだ。
逆に、他人が減らしたその人のカウンター、他人のクルミの使用の有無、
は無かったことに出来る。例→他人のTLカウンターは戻せる。
他人が使用した他人のｶｳﾝﾀ戻せて、他人が使用したクルミを戻せないというのは変だ。
クルミを使った時点で全ての時空のクルミが使用済みになると仮定してしまうと、
同じように、真琴がｶｳﾝﾀ00にした時点で、どの時空からもｶｳﾝﾀ01以上の真琴が消えてしまうはずだ。
しかしそうなると、千昭のTLでも真琴の01復活はない。よって仮定は偽である。
なので千昭は未来から来た時点にTLすればいいのだけれど、そこは演出優先で。ドラマにならないので気にしないで；
これが俺の考えの要点。
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 04:58:48 kzhLZZhJ
もちろん、千昭がＴＬしても真琴が使ってしまっているからクルミは使えないよ！
という考え方も出来る。すると、俺が考えると「01復活はあり得ないねｗ」という結論にしか行き着かなかった。
「01復活はアリ」
「千昭が真琴チャージ前にＴＬで戻ってもクルミは使用済み」
俺の考え方ではこの二つが両立できない。
どっちを取るかと考えた時、迷わず「01復活アリ」の方の考え方を選んだ。
01復活のシーンは夕暮れと２トップの盛り上がりどころで、あそこを自分で否定するなんてしたくなかった。
（>>47で言った「そっちの考え方には興味が無い」と言うのはそういう意味。）
「01復活をアリ」としてしまった以上、「じゃあ千昭は真琴のチャージ前に戻ればいいよね？ね？」と言われると、うんとしか言えない。
そこは確かに変になってしまうけど、それで全て解決したらなにも始まらない。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:01:23 kzhLZZhJ
↑あくまでも俺の考え方をする前提だから、
もちろん、みんなの考えが「千昭がＴＬすれば全て解決するのにねーｗ」だと思ってるって訳じゃない。
念のため。
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:04:00 rksxGkd/
１２時にＡ君は未来からＴＬしてきた。そして机の上にクルミを置き、
更に１０分過去にＴＬし、机の上を見守った。その時、机の上で何が起こるのか？
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:06:16 kzhLZZhJ
Ａ君主観だと誰も来ないな
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:12:18 rksxGkd/
>>52
「０１復活があるから、使用したクルミも復活する」というのが前提でしょ？
俺の考えは「千昭は真琴がチャージする前に戻らなかった。
出発地点に戻ってクルミを取り戻す事もしなかったという事実」からスタートしてるから、
思考法が違うんだな。俺の方は、帰納的に解決しようとしてるつーか。面白いな。
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:14:18 rksxGkd/
>>54
クルミは永遠に失われる、のか？
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:14:30 kzhLZZhJ
うん、俺も面白かった。
この面白さを求めてここに来たからなｗ リアルじゃ無理だｗｗｗ
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:17:34 kzhLZZhJ
>>56
誰も来ないとしか言えなかったのは、
時かけのＴＬが同時刻に自分が二人居れない
って考え方を基準にしたからだよ。俺はそもそもこの設定が気にいら無いんだけどなｗｗｗ
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:21:52 kzhLZZhJ
「バックトゥザフューチャー」や「ＤＢのトランクス」の事例が俺が一番納得できる考え方。
藤子Ｆ先生のは（先生も分かってると思うが）誤魔化しが多すぎる。
やっぱ移動先にはその時空の自分がいて、一回の時間移動ごとに新しい並行世界が構築される。
そしてやっぱタイムマシンは１機じゃなきゃ時かけみたいになるわなｗ
（あくまで時間移動の考え方からの言い方で、映画否定じゃないよ）
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:23:23 rksxGkd/
>>57
なんかコレ聞いて、セックスした後の気分になったｗｗｗ
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:25:17 kzhLZZhJ
おまｗｗｗｗそれはリアルでやれｗｗｗｗ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:26:35 rksxGkd/
>>26には、俺らが「サマータイムマシンブルースの教授」みたいに見えるんだろうか？ｗ
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:28:18 kzhLZZhJ
俺はそう思われてもしょうがないと思うし、そう思われてもここで議論したかったから気にしてないのでおｋ
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 05:43:02 Gk1aFKWF
今来て読んだけど
なかなか面白かったです。
人が多いときにやってたらうざがられそうだけど
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 06:12:27 DairKmOx
千秋がクルミを回収しなかったのは単にＴＬがバレるのを恐れただけじゃね？
理科実験室で真琴が来たときは内心焦っただたろうなｗ
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 06:53:50 OFHQ5rnS
３にんあぼーんですっきり
さすがにもう新ネタもないから仕方ないのかねえ
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 09:07:40 +oPYhfds
昨日自転車乗ったら何故か左ハンドルだけ壊れてた…
踏み切り前で気付いて死ぬかとｵﾓﾀ
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 09:15:22 j3PNuM8C
上映終了～DVD発売までのまったり進行が懐かしいな。
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 09:59:25 h2CUJD3H
千昭はやろうと思えば仕様前の胡桃回収が出来たと思うな。
落し物を拾うために戻ろうと思えばいつでも戻れたんだ。ただそれをしなかったのはそうすることで
自分が功介や真琴たちと楽しく過ごしてきた今までのこともリセットすることになるから。
いいところだけ再現しようと思ってもそれはごく短時間ならともかく、時間が経つほど難しくなると思う。
だから千昭はＴＬはしないでちょくちょく理科準備室に胡桃を探しに来てたはいたんだろう。
千昭に恋愛感情持ってる友梨が真琴に(準備室辺りで見かけたのが千昭だったことを)
教えたのも胡桃探しが習慣化していたためじゃないだろうか。
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 10:21:12 bHc8eLmk
時間移動モノに破綻はつきものなんだぜ？
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 10:52:57 t6K3QhyN
真琴や功介が死ぬのも千昭がいなくなるのも
みんな7月13日なんだね
けっきょく誰かが消えてしまうっていう運命は変えられないって事なのかな
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 10:58:41 iknfbXxy
>>69
映画の流れではそれが正解では。胡桃をTLで見つけるストーリーでは
真琴は死ぬわけだし映画の流れにはならない。
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 11:11:52 h2CUJD3H
なんていうか、これは映画も良かったけどゲームにしてもらえると
もっとＴＬについて理解度が深まるような気がする。
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 11:30:38 aHdsZObE
タイムリープの理解度≠作品の理解度
あくまでおまけの楽しみだからどっちでもいい。
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 11:57:21 kzhLZZhJ
>>69
そうそうリセットしたくないってのはポイントだよね
しかしゲームにしたら余計アラが目立つぞｗ
夕暮れシーンはもう10回ほど見たがもれなく泣ける
やっぱあそこを単にキスシーンにしなかったのは良い…良いわ
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 12:07:13 sKoxNMoa
これは参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
PASS : tokikake
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 12:18:05 kzhLZZhJ
>>76
前スレの
【ハァ・・・】時をかける少女 タイムリープ16回目
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:847番)
でそれが挙げられて話題になったよ。
前スレdatとidx
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 12:18:42 wL/Cvw8p
PDFを信仰するのは間違いなくクソ
なんでアッドピュの形式を未だに捨てれないんだよ
これさんざ批判されてるだろ
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 12:20:43 kzhLZZhJ
やっぱ時代は.TXTだな
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 12:23:18 bHc8eLmk
>>78
pdf以外で良さげなのがあるんなら君が書き直してくれりゃいいんだよ。
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 13:04:59 UnMnLRDV
DVD届いてから５回は見てるのに、同封されてたフィルムのシーンが分からない件
真琴のアップなのに（商店街で） カットされてるとかじゃないよね？
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 13:12:45 kzhLZZhJ
写真とってうｐすれば分かる人いるかもよ？
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 13:56:28 i3VYCvPq
もし時かけの舞台がアメリカだったら、
高瀬君は銃を乱射してそうだ。
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 14:29:57 sKoxNMoa
>81
ここに上げろ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
住人が答えてくれるから
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 15:12:22 DWbRE3yy
今、スタッフコメンタリー観てたら分かったよ
携帯でタイムリープしてない？って聞かれた後につかっちゃって
まいっか、功介も無事だし、って笑ってるカットだった お騒がせしました
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:15:40 ZAQ1tkiD
見終わった
物語初めから能力使い初めの頃までつまんなかったので見るのやめたかったが
最後まで見てたら面白くなるのかなと思い結末をちょろ見してからまた見始めた
途中で見るのやめなくてよかったよ
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:26:20 nlU9vSTQ
>>86
それは不幸な見方だなｗ
「犯人はヤス」に近いものがある
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:31:23 O1xxhRLC
発売日に買っていまやっと封を開けた
フイルムはケーキ食ってる魔女おばさんダターヨ
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:44:21 ZhVw1ni4
いい終わりかただった(;_;)
実写版も見たことあるんだが、アニメの方が俺にはあってるみたいだ
甘酸っぱいアニメ大好きだ
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:49:33 wL/Cvw8p
甘酸っぱい？
ポリカーボネートの味しかしませんでしたよ？＞DVD
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:50:11 1g6oQxVV
>>88
84にうｐしる！
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 16:59:15 Rmc1cqQE
高瀬「あんまり馬鹿なこと言うから>>90にコーヒー牛乳かけてやったけどな！
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 17:00:44 nlU9vSTQ
>>90
お前しょっぱいな。
94:89
07/04/28 17:03:13 ZhVw1ni4
>>90つまらんお前のような奴はつまらん
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 17:06:31 goaiyCzA
さてそろそろ出回ってるだろうし
落とすか
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 17:13:44 wL/Cvw8p
俺・・・レスもそんなに悪くないだろ
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 17:26:41 nlU9vSTQ
>>96
……マジ？
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 17:32:33 wL/Cvw8p
んだようっせーなー・・・
あれ・・・？>>92>>93>>94>>97・・・
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 18:02:46 Tf0B1CjL
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
出品名に「のび太泣き」など書いてるけど、この転売野郎はここの住人か？
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 18:06:38 jd8AN3OS
のび太泣きはココの専売特許じゃないと思うが
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 18:09:33 kzhLZZhJ
高すぎだろｗｗｗｗ
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 18:31:12 DWbRE3yy
たかｗｗせめて五千円スタートだろｗ
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 18:38:20 A3K1p0DE
誰が買うんだよ
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 19:42:28 nlU9vSTQ
>>79
作ってみた
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 21:12:49 xXHxwM/4
>>99
テンバイヤー買いすぎだろ死ねばいいのに
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 21:18:50 gySyS5W9
今世界ふしぎでBGM使われた悔しい
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 22:08:04 BuPfFL02
kwsk
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 22:12:51 nlU9vSTQ
エ ン タ 大 概 に し ろ
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/28 23:32:11 h2CUJD3H
>>99
これはもう赤星号と同じ制裁を加えてやらんといかんよな。
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:07:08 KBliF9X9
めっちゃ切ないわ
この映画本当いい!!映画館の大画面で見たかった。こんなに面白いとは……
この映画で声優さんにオーディションに抜擢された人達とかスタッフさんとかもう最高だろうね。こんないい作品で声優とか仕事できたんだから。
でも、声優を本職にしてる人はいないよね？声優って、そうとう厳しい世界らしいし。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:11:50 8jX9QXVE
今日のＢＳ２のＣＭタイム？にて、ＢＳアニメ夜話でこの作品が
取り上げられる事を初めて知ったんだけど...すでに３月末には情報
出てたんだね。ちなみに６月２７日(水)に放映。
４月２７日の公開収録に行きたかったなぁ...orz。
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:13:40 8jX9QXVE
>>110
そしてさらに、暑い夏の時期に見ていればねぇ(＾＾；。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:31:21 aM8BZsxl
勢いあまって原作を買って読んだけど、原作のラストもいいよね。
昭和生まれのおじさんには原作の終わり方も充分にOKなのよ。というか、文字媒体なら原作の終わり方、
映像ならアニメ版みたいなさわやかな終わり方が似合うと思った。
誰か、魔女おばさんを迎えに来てあげてよ。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:33:12 wmkGrobb
今観たけど全体的に声優のレベル低くねーか？
妹の声なんか素人だろあれ
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:34:47 cBUvxI/W
>>114 だが、それがいいww
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:40:00 CXmDV/V/
声あってるからいいよ
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 01:48:06 e2OdaQy/
のび太泣きってここの造語だと思ったらコメンタリで使ってるじゃねーかｗ
真琴の声は見れば見るほど嵌ってくるな。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:01:17 AvIfrRr6
本職の声優がやってたら更に良かったと思うよ
声優の実力を軽んじてるのはジブリと一緒か・・・
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:23:44 vhnr+aHs
むしろ声優じゃないから良かった、非声優でもジブリとは選び方が違うねって意見も多い
感じ方は人それぞれ
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:28:16 /7bN+Exm
ジブリってオーディションしてないんでは
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:30:29 67WE0X/D
>>117
てか公開前のプロモに各界の著名人の推薦コピーがあって
その中のたしか乙一が「のび太泣き！」って言葉を使ってたから。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:32:15 AvIfrRr6
確かにジブリの話題作りの為の声優選抜とは全く違うと思う
それでも超有名声優が親友の俺は一流声優の凄さを知っている
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:46:21 xqVYmTD5
個々では上手くはないけど全体的に見れば統一感があるから
気にならないというかむしろ整った印象だな
有名声優は当然凄いし上手いのはあたりまえだけど
声優自身のイメージが付いて回っちゃうからモノによっては使い辛いよね
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:56:09 08/c1Da9
声優派結構多くてビックリした。
俺声に関しては違和感ないし満足だったのに。
アニメ声だと世界観崩壊する。
まあアニメと見るか、作品と見るかで人によって違うのかね。
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 02:56:19 e/zPQNZ5
>>122
声優が上手いことはわかるけど。問題は合うか合わないかなんじゃないか？
（１０代の声を上手くあててくれる人いるのか？あとフレッシュな感じがしたので
あまり有名な声ではない人が望ましいじゃないかな）
自分は真琴と千晶は合っているんじゃないかなと思った。初声優の人と本職の人と
比べる自体、ナンセンスという気がするけど
ちなみにこの人ていう人がいたら挙げてくれないかな？声優に詳しくないから
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:14:07 0PpPgtUO
>>104
おまｗｗｗｗｗ何がお前をそうさせたｗｗ
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:18:43 HAeRsdrT
URLﾘﾝｸ(vista.chew.jp)
別次元の奴らもリープしてきた
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:18:51 AvIfrRr6
岡本明美さんとかどうかな？ワンピのナミや紅の豚のフィオ・ピッコロ
千昭・功介役は３０前後の青年タイプの声優の誰がやってもかなり上にいく
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:20:56 xqVYmTD5
>>125
今更他の声当てはめるのは無理だろ・・・
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:21:54 IarBKZtK
有名な声優使われて、｢あ、〇〇の声だ｣ってなると
もう〇〇のイメージが取れなくなるからやだ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:26:57 /7bN+Exm
>>126
時代は.TXTらしいな
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:33:20 AvIfrRr6
間違えた、岡村明美さんでした
>>130
じゃあ映画やドラマの俳優たちはどうすればいいの？
知ってるでしょうがキキとコナンは同じ人だよ
一流声優はイメージすら塗り替えるよ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:48:26 xqVYmTD5
>>132
でも新鬼太郎はまんまバーローだよね
それはさておき
映画もアニメも有名人使ってそのイメージ込みで作る作品と
そういう先入観をなるべく排除して見せたいものとがあるって話でしょ
別な話、予算の都合とかもあるしね
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:48:57 adJxU4d0
俺も職業声優もっと使うべきと思う方だがID:AvIfrRr6はキモいと思う
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 03:54:43 /7bN+Exm
夜になると議論になるのね、このスレ
話の腰折ってスマン
>>53-54,56の流れを読んでいて思いついたんだが、
・胡桃は、ＴＬ発動者が身につけていると一緒にＴＬする
・身につけずにＴＬしてしまうと永遠に失われてしまう
（↑胡桃は全ての時空で１つしか存在しないという考えも含む）
とすると、胡桃を落とした場合、ＴＬせずに探し出さなければ、手元に戻ってこない事になる。
と考えれば、なぜ千昭は胡桃を探すのに「確実に持っていた過去」に戻らなかったのか？の疑問は解決する。
どうですか？
これでもID:kzhLZZhJの「他者のカウンターは戻せる。他者が使った胡桃も使用前に戻せる」に矛盾してる？
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:05:05 /7bN+Exm
追記：
この考えだと「使用前に戻ってチャージしなおせばＴＬ使い放題」も防げるよな。
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:22:59 e2OdaQy/
真琴がバーローで千昭が緑川でコースケが山ちゃんとかだったら
多分ただのウンコ映画で終わってたと思う。
とまでは言わないが絶対ここまでは育たない。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:32:17 0PpPgtUO
>>135
この時間帯ならちょっといいかｗ
よく分からんが、
千昭は胡桃を探すのに「確実に持っていた過去」に戻らなかったのか？の疑問は解決する。→他者（真琴）が使ったので消滅しているので戻っても無駄
なので、「他者のカウンターは戻せる。他者が使った胡桃も使用前に戻せる」に矛盾してる？と聞かれると、矛盾してる。
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:36:45 /7bN+Exm
>>138
勘違いしてると思うが、
「他者のカウンターは戻せる。他者が使った胡桃も使用前に戻せる」と
「一度使われたくるみは使われる前の過去に戻っても使用済み」は全く別の説。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:40:36 0bgBH9bb
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
↑限定版のﾌｨﾙﾑはここにうpで見せ会いっこな
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:41:02 HY+hy0yn
この話って未来の誰かが物語開始前にタイムリープしてきたら無くならない？
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:41:10 0PpPgtUO
「一度」という概念が、主観的なので、
「全時空で一度」という概念は俺の論理じゃあり得ない。
全時空と言うのは客観的に分岐しまくった歴史全てを指してる訳でしょ。
でも主観的にしか「あのとき一度使った！」って言えないし、映画の中でも常に真琴の主観軸に沿ってたからな。
（千昭が真琴01を戻した時のTLのみ、劇中での千昭主観のTL）
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:43:26 0PpPgtUO
>>140
懐かしいな。その掲示板作ったのは俺じゃないが、そのレス書き込んだの俺だｗｗｗ
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:45:16 /7bN+Exm
>>142
どの辺の論理の立ち位置か教えて
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:47:04 /7bN+Exm
あと、>>53にはどう答える？
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 04:56:40 0PpPgtUO
例えば、どの歴史の、どの時点においてでも、
1度だけでも使用されたら、全時空でクルミの機能が無くなってしまうという事態がありえたとすると、
こういう事態が起きてしまう。
映画スタート→理科準備室へ→滑って転んでクルミが肘に！→真琴にチャージされる…
…と思いきや、別の時空（←他のTLによって歴史が変わってしまった、真琴が肘にチャージしなくなった歴史）の誰かが一度チャージしてしまっていた！
真琴にはチャージされなかった…。→時をかける少女 終。
映画的に面白くなくなっちゃうとかいう以前に、クルミが「他の時空も含めて」一度でも使うと使用済みという設定だと、
TLの技術としては危険すぎて、自由に時間を行き来できる装置とは言いがたい代物になってしまう。
こんな感じ。でもこの考え方自体、「一度」って概念を俺の説明できない論理で使っているので、このレスに更に「じゃこうこうはどう？」と
更なる議論を求められたとしても、これ以上は何とも言えないがw
あえて何故「一度」って概念を使いたくないの？って聞かれたらこう思ってるからだよってくらいのレスってことで。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:01:34 /7bN+Exm
>>146おｋ
その理論を踏まえると、千昭が「確実に持っていた過去」に戻らなかった理由は何なの
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:02:16 ouK3xzG8
評判いいのでDVD見たけど…しっくりこなかった
見るときは前知識入れないので
三人の関係は？声優は素人？とか疑問符つきで見てたが
踏み切りの事故のあたりでマンガやりたいのかドラマ描きたいのか判らなくなった
自殺志願でない限り『さあ飛びますよ』って飛ぶ気満々でハンドルにかぶさって
前輪に重心かけていなきゃ線路内に飛ばせるの無理だろうし
そもそも踏み切りのバーの位置が膝下あたりでないと自転車ごとバーは越えないように思う
そんな低い踏切見たことないけれど…
アングルでごまかせると思ったのかもしれないが見てて苦しかった
コースケの事故のときも走り去るマコトなめてガキ・おばさんのカット
坂道が平地のパースになっとる…もともとそういうコンテ描いて監督がレイアウトのチェック時点で妥協。
作監もスルーしたのならそれはそれで仕方ないと思いますが
誰もパースがおかしいの気がつかなかったなら問題あるように思えます
ジャイアントスイングで人が飛ぶとかはマンガパートなので気になりませんが
キーになるシーンの一つの事故のあたりを丁寧にリアルに描いてないので
全体の物語としてのリアルさを損ねているのが残念です
監督をよく知らないので基本的にマンガやりたい人なのかもしれないですが
人の心の機微とかを描くには力量不足と感じました。
そういったことは気にしない人に向けて作っているのなら仕方ないですが
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:08:19 0PpPgtUO
>>53
みたいな事は「時をかける少女」の作中では、「やりたくても出来ない」、「矛盾が生じるのでそういうシーンは脚本が避ける」
としか言いようが無い。
極論を言うと、「TLとか論理的にあり得ないｗ」ってなるけど、誰も言わないでしょ？それを言っちゃおしまいよ！なレベルだから。
じゃ、>>53みたいなのが何で、「それを言っちゃおしまいよ！」なのかと言うと、そこに突っ込むと、他の事で「じゃこの場合はこうなるよね」と
広がって行き、あり得ないがどんどん出てくるから。
上ーの方でも言った気がするけど、時かけの「TLするとTL先にいた自分はﾊﾟｯ！と消えて、今の自分がその時空の自分になる。」って決まりは突っ込みどころが満載。
しかも、その時間に自分が居なかった場所でもいいのかどうか微妙。（真琴は功介君たちと何か食べてくるでしょ？の時に真琴があそこにいたら、そのときに妹のプリン食いは阻止できた→本来真琴はあそこにいなかった。）
千昭とか生まれてもいないこの時代にTLしてきてるけど、じゃこのときﾊﾟｯ！と消えるものは何か？ってのは、まぁ何も消えないとする。
じゃあお母さんの子宮にいる時点にTLするとどうなるのか？とか考え出すと、やっぱりこの「TL先に自分上書き」論理はやっちゃいけなかった。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:08:37 /7bN+Exm
>>148
ああいう事故があったら、自転車はどういう挙動すると思うの？
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:14:05 xqVYmTD5
>>146
時かけ世界って多世界宇宙観じゃなくね？
つーか時かけでSF議論とか成立するんだ･･･
>>148
なんでジャイアントスイングをマンガ表現と理解できるのに
踏切事故を同じように理解できないのか理解できない
棒に引っかかってズザーっと転んでグチャっと轢き潰されるんじゃ絵にならないじゃん
せっかくアニメなのに
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:16:12 0PpPgtUO
>>147
それは、ID:rksxGkd/と同じ考え方で、
「千昭がTLしてクルミを取り戻さなかったのは、戻っても使用済みで無駄だからだ！」って点から論理がスタートしてるだろ？
で、俺のは「01復活があった！（←これは物語のクライマックスなので否定したくない）だったら、他人のチャージした回数と、他人がクルミを使った事実は無かったことに出来るはずだ！」
って点から論理がスタートしてる。
敢えて言うなら、「真琴とに忘れられたくなかったから、TLすればクルミは戻せたけど、したくなかった。」ってこと。
あと>>50,51,59 あたりを読んでもらえれば俺の考えは大体分かってもらえるはず。
で、この二つの考え方は矛盾してるので、どっちかの考え方を基準にして考えないと、互いに誤解を生んで議論にならない。
なのでどっちか好きな基準を選べばいいし、違った基準の考え方の方の論理を聞くのは面白いね！…ってのが昨日の話。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:17:25 /7bN+Exm
>>149
＞しかも、その時間に自分が居なかった場所でもいいのかどうか微妙。
それは、時間と共に場所まで移動してもいいという設定らしい。
原作でも学校にいた筈の和子が突然消えてクラスが大騒ぎになったという場面がある。
>>147に答えられるならよろしく。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:19:53 ouK3xzG8
>>150
バーが内にしなってからはねあがりつつ胸か顔面のあたりを強打。
体勢によってそのままバー越えて線路内に落下して転がるか、
なぎ払われた勢いで仰向けのまま自転車から落ちてバーの下をすべって線路内へ。
自転車は横倒しで人物を追う形か異なった方向へ滑ってくる。
といったイメージですが、絵にしたら見栄え悪いですね。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:22:20 0PpPgtUO
>>151
けっこう考えられてるなーってタイムトラベル作品でも、揚げ足とっていけば成立しないからなｗｗｗ
時かけは「何で真琴はカウンター使い切った記憶があるの！？」っていうのを筆頭に、「演出重視でTL論理はまぁあんま気にしないで」
ってスタンスの映画。
で、>>152みたいにして、時かけはそういう作りだからこそ、色んなポイントから論理を開始させて、
自分とは違う考え方を聞くのが面白～って思って議論してたｗ
「この映画のTLはありえないね！ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよ！」って訳じゃなくて、純粋に他人の考えをへぇ～って話。
監督や脚本の人には良い映画を作ってくれてありがとうとは思うが、仮に実際に会ったとしてもTL論理について突っ込む気は無いんだ。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:23:17 0PpPgtUO
>>153
>>152
ね。書き込みの時間差あるなｗ
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:25:06 0PpPgtUO
>>148
いや、そりゃアニメやりたい人だろうｗ
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:25:49 ouK3xzG8
>>151
考えつつキー打っているので読んでいませんでした。
事故のあたりも漫画的表現と捕らえているんですか？
アニメを前提に何でもアリなら自分はこの話を見るべきではなかったかもしれません。
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:28:44 /7bN+Exm
アニメ（漫画）とドラマは両立しないのか？
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:29:56 0PpPgtUO
いや、色んな物を見ることは良い事だぞ
べきでなかったわけが無い
アニメ基準の話にも慣れれば、またそういう楽しみ方が出来るようになるさ
リアリティに美徳があるのと同じように、ファンタジーにもその良さがあるはず
食わず嫌いよりもいろんな食い物を食ってたら、そのうち嫌いだと思ってたものの中にも好物が生まれる訳で
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:31:43 xqVYmTD5
>>158
深刻な場面はリアルに描かないといけないものなのか？
表現手法について何らかの偏見があるのなら見るのは勝手だけど語るのはやめたほうが良いと思う
自分のためにも聞かされる側のためにも
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:35:08 /7bN+Exm
いろんな人がいるもんだな。
アニメｘドラマ＝矛盾。て人は始めて見たきがする。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:35:14 0PpPgtUO
夕焼けの千昭と真琴とのやり取りとか、ものすごく「あー実際そう言うよね、なるよね、」の連続で俺は感動したんだけどな…
「世間で評判だから見てみたんだけど、期待はずれだよ！」っていいたい様に聞こえる。
まぁあれだ、何にしても期待が大きすぎると若干つまらなくなるもの。
普段漫画的なものが受け付けられない人にこそ、ぜひ、「評判場いい」という予備知識無しに見てもらいたかった。
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:39:56 ouK3xzG8
>>159
アニメもドラマも特に分けていないですがバランスの問題かと
踏切シーンは他にやりようがなかったのかと思ってしまいます。
パース云々は明らかにミスなので残念です
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:43:31 0PpPgtUO
ラストがそれこそファンタジックに、
「最後はチューさせときゃハッピーエンド！」とか「千昭は帰らなくても大丈夫になりました！」とか、「真琴、大好きだー！」とか
で終わってたら、ひねくれもののおれは「けっ！なんだよこの映画」ってなってたと思うんだよね。
もちろん、全編にわたって悲観的・現実的な映画がｻｲｺｰ！って言いたい訳じゃないが、
様はリアリティーとファンタジーのバランスをどうにでも、作りたいようにできるというのが、アニメや漫画のいい所なんだよ。
で、時かけはそのバランスが俺にはとっても魅力的だった。
監督もインタビューで言ってたけど、例えば序盤であれだけコミカルにごろんごろんTLで転がりまくったからこそ、
最後の坂でボロボロに傷ついていく真琴が痛そうに見える為の演出なんだとさ。というか序盤のシーンがここで効いてるって感じか。
な、こういうのはリアリティだけじゃ出来ない表現だろ。
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:44:32 ouK3xzG8
>>163
夕焼けのシーンは自分もホロッと来ました
期待が大きすぎたと言うのはあるかもしれません
筒井御大のお墨付きだったので
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:46:26 /7bN+Exm
ID:ouK3xzG8の線引きがわからん。
アニメはドラマを描いてはいけないのか（描けないのか）。
ドラマパートは物理挙動をシミュレーションしなければ描けないのか？
仮にそうだとして、あのシーンがリアルなら良かったのかな。
パースにつては見直してみるが、突然平地になったと感じたことは一度もないよ。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:49:27 ouK3xzG8
>>165
>リアリティーとファンタジーのバランスをどうにでも、作りたいようにできるというのが、
アニメや漫画のいい所なんだよ。
その通りだと思います。そのバランスが自分には合わなかったようです
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:50:53 0PpPgtUO
むしろ近年は、「おまえこれはアニメでやれよｗｗｗ」ってドラマ・映画もごまんとあるがなｗ
それに比べりゃ時かけは「えーこれは無いよ～；；；」的な不快感は無かった。
少年漫画の男にとっての理想的女
でもなく
少女漫画の女にとっての理想的男
でもない、真琴・千昭・功介を始めとする登場人物達。
TLはその付けで、真琴が恋愛に対してちょっとずつ前向きに、将来に対しても最後は考えるように…
ってところが一番ぐっと来たな。千昭からの告白を無しにしようとする真琴のシーンを映画館で見たときは、これは結末に期待大とおもったなｗｗｗ
正直、TLしまくりでごろんごろんのパートは、「なんだこういう映画か…」と思いかけてたのにな
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 05:51:49 0PpPgtUO
TLはその味付けで、
の間違い
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:04:25 ouK3xzG8
>>167
>アニメはドラマを描けないのか？以前に
ドラマを描く手法として小説やマンガ・実写やアニメがあるのだと思います
物理的にリアルならよかったと言うのではなく
状況設定・カット・アングルなど自在に想定できるアニメで
なぜカットの積み重ねをあのようにしたのかよく判らないのです
パースについては流れの中では気がつかないかもしれません。
コンテ、作画、レイアウトのチェック、編集、初号試写の段階で
スタッフ内におかしいと思う人がいなかったのか気になったので…
膨大なカットの積み重ねの中では取るに足らない問題かもしれませんが
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:10:03 0PpPgtUO
「一番見せたい物を決めて、そこに行き着く過程で、重要でない部分には、リアリティを重要視しなくて良い」
これもアニメや漫画の良さ。
バトルものなら、別に主人公達の家計のリアリティとかどうでもいいし、
エロなら、裸でてくる以外のリアリティはどうでもいい
＞自殺志願でない限り『さあ飛びますよ』って飛ぶ気満々でハンドルにかぶさって～
まず、これは千昭と真琴の恋愛にまったくどうでもいい要素。こういう流れじゃなくても、「死をTLで回避した」という場面があればいい。
じゃあそれこそ、なにか毒物を飲んでしまった！とか言う方が、まだリアリティがあるかも知れない。
で、「でもそれって演出的につまんないよね、別にここはリアリティ無くてもおｋでしょｗ」とアニメで出来るから、そうしただけ。そのほうがいいっしょ？
そもそもアニメとか漫画って記号じゃない。そこに突っ込んじゃもうどうしようもない。
例えば、眉毛ってあんな一本の線じゃないでしょ？でもそこに突っ込む人は居ないし、居てもそんなん言われても…って話。
見る側がそういった、記号→リアルに錯覚させるまでに、次元を落とし込んで見入ってるので、多少のリアリティの無さも気にならない。
それが良さ。その良さを使わないでどうすんの！と。
これは漫画か、ドラマか？とかそういう問題じゃなくて、
面白いかそうでないかって話。別に、時かけはドラマじゃないよね？アニメでしょ？といわれても、言い方はどっちでもよくね？としか言えない。
＞人の心の機微とかを描くには力量不足と感じました。
散々パースや事故について突っ込んどいてそれはないぜ！
真琴があそこでああいう発言をしたのは～とかだったら分からんでもないがｗ
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:15:29 goRp5cc+
それよりうちの妹がバカでさ～
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:15:46 0PpPgtUO
例えば、あの事故の場面を、パースを完璧にリアルに、事故が起こるまでを、誰もが
「うん、これは実に自然だ」と思わせるように、延々と30分くらい使ってリアリティを出してもつまらないじゃない。
俺だって、「おまえｗｗ自転車のブレーキ効かなくても、自転車倒せｗｗｗ」とは思った。
でもそこで倒しちゃったら面白くないからいいや。とすぐに切り替えた。多分ほとんどの人はそう思うだろう。
ほとんどの人がそう思うのであれば、作り手も時間を多めに取ってリアリティを追求する必要ななく、見せたい要素に集中できるしさ。
仮に、あの事故のリアリティを上げた上で、「いいからさっさと進めてよ！」という不満を感じさせない、代案的意見があったら、まだ話は分かるけどさ…
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:20:59 /7bN+Exm
ガイジンの話を聞いてるみたいだｗ
＞マンガやりたいのかドラマ描きたいのか判らなくなった
これは、コメディーなのかシリアスなのかと言う事だと思うけど、
あの一連のシーンがコミカルに見えたと言う事だよね。
フランスで「もののけ姫」の上映を見た時、
アシタカが放った矢に武士の首が跳ねられて吹き飛ぶという表現で
会場が爆笑になったことを思い出した。
坂道のパースについては、極論すれば上り坂を下り坂のように
撮影する事もできるわけだが。
些細な事で映画全体の評価を落とすのは非常にもったいないね。
事故シーン含めて。
しかし映画の意図がぶれるほどのマグニチュードがあった訳ね。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:23:23 goRp5cc+
ウチの妹の話しようよ
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:24:14 0PpPgtUO
俺の妹超可愛くてさ、成人式の写真が写真屋の正面に飾られたんだ
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:25:18 /7bN+Exm
成人は妹ではない、とここに主張する！
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:26:00 /7bN+Exm
ageてしまったｗｗｗ
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:26:31 0PpPgtUO
生半可な主張では無いと言うことが良く分かった
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:35:55 ouK3xzG8
>>172
記号の集大成であればこそ外すべきでないリアルさがあるように思うのですが
どこをもってリアルとするかの線引きや許容範囲はそれぞれなので…
＞人の心の機微とかを描くには力量不足と感じました。
どこがどうと言うかシナリオの問題でもあるのでしょうが
登場人物をあまり血肉の通った存在として感じられなかったのです
全体的な違和感のままに物語りが終わった感じです
言を重ねますが期待が大きすぎたのがいろいろ引っ掛かりを持った原因だと思います
さすがに眠いので消えます
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 06:46:52 xqVYmTD5
どんだけ過剰な期待してたにしても引っ掛かったのがあのシーンとパースってのがこっちも気になるわ
もっとSF的な矛盾点とか何故パンツ見えないのかとかあるだろうに
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:08:23 qyh+7SUw
近い将来いなくなる予定の千昭が告白したり、告白されて桶する
これだけが個人的に分からない
今時の子だから軽いノリで出来ちゃうのかなぁ
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:16:10 G3xBOOLa
自分好みの作りじゃないってだけじゃね？＜人の心の機微とかを描くには力量不足
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:22:15 CRaXPMi+
マニアは考証とかしたくなるのは解るけど、この作品は表面だけ見る映画なんじゃないかい？
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:25:01 0PpPgtUO
そういや千昭の住民票はどうしたんだ？おかしいだろ？
って延々と語ってる奴がういたな
あれにはさすがに何もレス付ける気にはならなかったｗ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:32:06 /7bN+Exm
そういや千昭の収入源は何なんだ？おかしいだｒ（ｒｙ
>>185
考証はグリコのおまけみたいなもんだな。そっちがメインの奴もいるかもしれないけどｗ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:34:19 yHPYP2a1
>>174
半年以上前にさんざん概出だが、あれ位スピード出てると簡単には倒せ
ない。後ろブレーキ生きてればできない事もないんだけどね。あと前ブ
レーキがまだ生きてるので、ぶつかる瞬間は全力で前ブレーキ掛けてる。
ただしママチャリの前ブレーキだけでは止まれる速度／傾斜じゃないっ
てこと。だから踏み切りのバーに当たったときにあの跳びは十分有り得る。
ロードやMTB乗りなら、たとえ踏み切りのバーが無くても前ブレーキだけ
でも前転して自転車の前方に放り出される事があるってのは自分の体で
良く分かってる事。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:34:57 K58XASe3
理屈で見たがる人には向かないだろなって気はする
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:39:01 0PpPgtUO
>>183
卒業式に告白したり、引っ越す前に告白したりする、「別れる前にこの思いをどうしても伝えたい！」って気持ちと、
正直あの時点では未来に帰らなきゃ…って事はどうでもいいって千昭もちょっと思っちゃったんじゃないかな。
クルミも無くしちゃったし…というのもちょっと働いたかもしれない。
確かに「ちょっと付き合っちゃおうかなー」ってノリも、あったかもしれないし、
そういう意味ではやっぱり時かけの登場人物は、現代版としてアリだとも思う。
そういう意図を監督も語ってたし、原作者も「本当の意味で2代目」って言ってたしね。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:40:30 0PpPgtUO
>>188
俺じゃなくてID:ouK3xzG8に伝えてあげてくれｗｗｗ
俺はそこに突っ込んでない
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:43:04 K58XASe3
>>191
お前さんの『俺だって、「おまえｗｗ自転車のブレーキ効かなくても、自転車倒せｗｗｗ」とは思った。』
に対する指摘だと思うが
ついでに言えば、188の他にも「あの状況で、咄嗟にそこまで思い切れない」ってのもあったな
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:44:10 0PpPgtUO
そこは、「お前のいうことも分かるけど～」とちょっと譲歩していると分からせるのが目的で、
あれはねーよｗと本気で言ってる訳じゃないから
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 07:46:04 0PpPgtUO
俺の本音は「あの状況で、咄嗟にそこまで思い切れない」だよｗ
功介にいたっては自分以外の身の責任も負ってるからな
倒すの痛いから、自転車倒すの覚悟する前に下に着いちゃったとかな。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:02:44 yHPYP2a1
>>194
良く理解した。いちロード自転車乗りとしてのあのシーンの感想は、あの
傾斜で後ブレーキ死んだらこんな感じになる事もあるかもなーって感じで、
初見の時もさほど違和感はなかった。まあ確かにあの速度で倒したら、
走って転倒した時の真琴の比ではない程の大怪我になるね。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:10:25 /NGdPbeQ
踏み切りに突っ込むくらいなら、自転車倒すよ。
思い切れないとかそういう問題じゃない。
多少突っ込みどころがあってもいいじゃん。
別にそこまで擁護しなくてもいいんじゃないの。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:15:41 yHPYP2a1
いや、自転車ってスピード速いとそんなに簡単には倒れないのよ。
遅いときはすぐ倒れるんだけどね。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:18:37 0PpPgtUO
速度があれば安定するからな。
それに周りから冷静に見れば…って事件はいくらでもある。踏み切りで立ち往生した車とかな。
どう考えたって踏切をぶっ壊して出るべき。でも、それで死んじゃう人も居る訳で。
それでその俺の妹に彼氏が出来てさ、もうそうの彼氏んでくれと思うわけよ。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:23:25 b4z9QpTr
>>197
仮にそうだとしても、倒そうと努力してるとか、ハンドルを切って回避しようとする絵は欲しいよね。
まっすぐ踏み切りに突っ込んでいくのはありえない。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:23:53 0PpPgtUO
まぁなｗ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:24:22 yHPYP2a1
特典映像全部見たけど、古川氏のいる意味がほとんど無かったような。
監督コメンタリー仕切りすぎｗ
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:29:09 HY+hy0yn
もうそうの彼氏んでくれと思うわけよ。
妄想の彼氏んでくれ
妹よ･･･
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:31:12 yHPYP2a1
>>199
いや、それで必死に足で止めようとかしてスニーカーが飛んでくる訳で。
パニック状態だからひたすらブレーキ握ってまっすぐ突っ込むってのは
自動車事故なんかでも良く有るパターン。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:33:13 0PpPgtUO
数日後、そこには元気に走り回る真琴の姿が！
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:39:47 b4z9QpTr
>>203
いや別に、だから駄目とか言ってるわけじゃないから。
自分は、もうちょっとジタバタするんじゃないかなと疑問に思っただけで。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:41:42 HyGSWiU4
>>204
もうカキコ終わりにしてよっ！！
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:44:06 0PpPgtUO
おｋ
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 08:51:59 iQco8/dY
前輪ロックってあるじゃん？
小学生の時に下り坂でチャリ乗って両足を前輪のあたりに伸ばして足拍手みたいにしてたら前輪ロックしちゃって一回転した
半回転じゃなかったから怪我しなかった
そういう経験したから踏切りジャンプはアニメの誇張と思ってない
踏切りの低さは、あるんじゃね？と思う
あんな長い坂道のすぐ下にある踏切りは実際見たことないから、探せばあるんじゃね？
踏切りまで突っ込まず倒せよ、って人は、自分が試せばいいと思う
経験すれば自分の中で結論出るからすっきりするよ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 09:12:49 z2fXjf3o
コースケは若本がよかったな
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 09:15:55 z2fXjf3o
>>148
マンガやドラマがやりたいんじゃなくて、アニメがやりたいに決まってるだろ！！禿げ
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 09:35:14 qyh+7SUw
>>190
でも楽しくて帰るのを先延ばしにはしてるけど帰らないってことはないからなぁ・・・
俺は軽いと解釈してしまう
まぁこういうノリな方が今の作品としてリアルなのかなー
そんなわけで功介の方が好きです(^-^*
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 10:00:05 DIV12t8R
功介面倒見がいいもんな～
カホちゃんのおばあちゃんも惚れ込むわけだ…
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 10:17:44 HuBNFEf0
コウスケと果歩ってボランティア部なのに
コウスケは果歩のこと知らなかったっぽいよな？
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 17:02:44 aTtT1fVP
普通に知ってたと思うが
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 17:04:39 xMOmmSZX
今日見た。やっぱいいねえ。ロボの出ないアニメは
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 17:35:21 l3NtwTf2
おまいらに質問3つ
・最初の地下室のフラスコに映ってた人影は、千昭？
・友達の女の子（早川友梨）からのメール（今日良い事があった、って内容の）を
返信したのに返ってこなかったのは、なんでだろ？
・芳山和子（30代の魔女）は、紺野真琴自身って解釈でおｋ？
詳しい人お願いします～
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 17:42:36 8YS0Z7rG
とりあえず、どうして３つ目のような解釈を導きだしたか逆に聞きたい
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 17:45:42 tFR4LAUt
自転車なんだけど倒さなくても飛び降りはだめ？
まあどっちにしても回りにすごく危険が及ぶわけだが
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 17:46:13 BRadob7v
魔女おばさんて原作の方の主人公でしょ？
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:06:42 67WE0X/D
>>218
お前が作れよ。
客に呪い殺されるから。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:07:01 I3NnKYSz
魔女おばさんの首長過ぎってのはFAQ？
作監何やってんだ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:14:40 8YS0Z7rG
>>221
魔女にはよくあること
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:15:19 tR+VsPgF
ホリックから来ました
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:19:12 I3NnKYSz
>>222
それだけ首を長くして待ってたんだよ、が模範回答だぞ。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:28:22 FbIVA8Eb
終盤の千昭との別れでキスしないところが(･∀･)ｲｲ!
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:41:09 BRadob7v
この作品映画館で観てなかったけど評判良かったから
仲良い女友達の誕生日にプレゼントしたんだけど
感動してめちゃくちゃ泣いたって言ってたよ
んで俺も借りて観たけど、女の人が好きそうな話しだったな
真琴にはすごい感情移入できたけどね、あと高瀬君にも
とりあえずアニメとか漫画のハーレム設定なんとかならんかねぇ、、、
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:43:27 08/c1Da9
>>225
キスしたらなんかすごく軽く感じてしまうよね。
つか真琴が無理矢理変えたとはいえ、千昭が他の女とくっついたのは納得いかなかった。
なんか納得いく解釈ない？
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 18:49:19 25W0wLMY
>>227
個人的には、付き合う付き合わないなんてタイミングの問題も大きいんで、
あれはあれでそんなもんだろと思った
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:01:18 FbIVA8Eb
>>227
千昭が付き合う事によって逆に真琴に振り向いてもらう(真琴が嫉妬)
↓
真琴が千昭に対して積極的になる
と考えた千昭、で付き合った
と脳内妄想しています
読み肉い文ですまん
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:07:32 eDjrAL5m
>>226
プレゼントしただけで
誕生日に一緒にみれなかったのか・・・
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:07:55 R3QLeuuc
なにこのバタフライ・エフェクトのパクリアニメ
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:09:44 FbIVA8Eb
sage忘れた すいません
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:14:01 BRadob7v
>>230
仲良いだけで好きとかじゃないしなぁ（チラ裏スマソ）
それに自分だけかもだけど、家で映画見る時は一人じゃなきゃ絶対ヤダ
だから映画は好きだけど映画館には年に３回くらいしか行かない（スターウォーズＥＰ３とか）
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:15:16 08/c1Da9
>>228
なるほどね。
でもそんなもんだとしたら、
あの時間軸の千昭は真琴とか関係なく彼女がいるから未来に帰ってないってことになるのか。
>>229
俺もそうやって脳内変換しようとしたけど、そういったシーンが見あたらないんだよな。
ナイターの話してるときのニンマリ顔は怪しいっちゃ怪しいんだけどなぁ。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:16:17 KBliF9X9
後半で｢変わらないもの｣が流れるシーンでさ、千昭が転校してきた時の回想が、たまらなく切なくてｲｲ！っていうか｢変わらないもの｣もｲｲ!!
時を越えても変わらないものはあるんだよ!!なんちゃって～w
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:54:33 QtkImIzD
>>216
①千昭。
②翌日、直接会って話したい内容だったから返信しなかったと思う。
③紺野真琴自身って見方も出来るね。だが真相は分からない。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 19:57:12 BRadob7v
>>216
いや、だから③は原作の主人公だろ
原作世代のニヤリ狙いって感じでさ
名前一緒だから間違いないよ
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:02:02 25W0wLMY
>>234
つーか、描かれてない部分は好きに解釈すりゃいいじゃん
そこまで絵解きを要求する映画じゃないんだし
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:02:34 0PpPgtUO
魔女おばさんは真琴の将来の姿の可能性の一つとして描かれてるよね。
逆に言うと真琴は現代版の魔女おばさんとして描かれてる。
意味合いとしてはこっちの方が演出的狙いがあって、原作世代ﾆﾔﾘはオマケだと思うよ。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:05:20 /7bN+Exm
「浩介によろしく言っといて」って言われたのに、何で伝えなかったんだろね？
あの後、結局真琴は河合ゼミでまたいい成績取れたりするんだよな。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:07:49 /7bN+Exm
真琴とおばさん同一人物説まで出てきたか
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:28:59 oOHYAeN6
…( ﾟдﾟ)ﾅﾝﾃﾞ?
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:33:01 +KNyf68P
>>241
（ ﾟдﾟ)ﾊｧ？
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:40:26 FbIVA8Eb
高瀬くんと担任のキャラが主要３人より濃すぎｗ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:45:01 0PpPgtUO
仕返しにコーヒー牛乳かけてやったけどな！
と武勇伝のように話すところで笑ったｗ
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:50:56 rwNMqoga
つーか坂の途中でぶつかったおばちゃんって人を助けたんだよな
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 20:53:01 08/c1Da9
つかなんでおばちゃんとぶつかったんだろう。
普通だったら轢かれて死亡の無限ループじゃね？
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:00:22 0PpPgtUO
真琴が必死に助かりたいと思ってTLしたから、ちょっとズレた位置にTLしたんじゃないかな、
ほら、プリン食べに戻った時とかも、あの時間、真琴は家にいなかったみたいだし。
それに、例えば助かるには朝まで戻ってもいい訳だけど、
観客に、「あれ、これさっきのシーンじゃん？時間戻った？」と分からせるために、
ついさっき見たばかりのおばさんと、からくり時計の小人を見せたかったんだと思う。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:01:26 08/c1Da9
>>248
なるほど、納得しました。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:12:19 FgmB2+Hu
日常感を出す為にいじめを描くのはとても危険だと思うんだが。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:14:53 xMOmmSZX
質問！
①あの絵はなに？
②未来で待ってるってどういう意味？未来で会えるの？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:16:25 25W0wLMY
>>250
自転車で暴走するのも、所構わず飛んだり転がったりする描写も危険だね
お利口さんは道徳の教科書でも読んでればいいと思うよ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:16:35 0PpPgtUO
クルミをチャージしていたのが高瀬君だったなら…
考えるのがちょっと怖いので止めた
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:16:59 FgmB2+Hu
>>251
1. あれは絵です
2. あなたの想像におまかせです
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:21:13 FgmB2+Hu
>>252
それはメインの部分だよね。
暴走するのは危ないなって見てて普通に思うんだろうけど、
高瀬のいじめって普通にスルーするように描かれてるから気になった。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:30:33 xMOmmSZX
おまえみたいなのが居ついてるんじゃ質問するの止めとくわ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:31:31 FbIVA8Eb
>>253 チョ･スンヒ化しないか？ｗｗｗ
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:33:13 0PpPgtUO
高瀬「紺野、お前、タイムリープしてね？」
高瀬「俺、未来から来たって言ったら…笑う？」
これだったら映画館で驚くってレベルじゃないな
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:34:50 eSWN1hxO
面白かった｡
理屈がどうのこうのと書き込まれているが、
そういう視点で見るアニメじゃないね｡
「未来で待ってる…｡」ってどういう意味かな？
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:39:40 iWPN2wmX
あんな天真爛漫な良い娘でも…
と邪な想像をした俺は病んでいる。死にたくなった
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 21:47:07 HuBNFEf0
>>258
笑うどころか爆笑だろｗ
>>259
散々外出
「未来で待ってるから、お前もいつか
タイムリープできるようになって、来いよ」
って意味だよ!!
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 22:01:20 qLDzbsv1
時間を走る少女韓国封切り
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 22:03:19 86ShJoB5
>>216
1 千昭
2 メールより直に言いたかったのかも
3 同一人物って解釈もできる
もしくは>>239の言ってるように真琴の将来像として
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 22:03:35 HAeRsdrT
>>261
絶対意味違う
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 22:43:28 cBUvxI/W
>>259 URLﾘﾝｸ(r4.bannch.com)
これを聞いてみてくれ
何となくわかる筈だ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:44:12 e1/YEuV2
真琴とおばさん同一人物説まで出てきたか
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:45:01 rwNMqoga
デジャヴか・・・？
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:46:37 e1/YEuV2
>>267
ＴＬしてるだろ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:48:54 rwNMqoga
あれ
さっきまでPCの時計は0:18を示してたんだが・・・
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:54:51 BRadob7v
タマとれなくて、チアキに舐められて
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:56:23 E1WSzc4x
おねえちゃん、らめぇえぇ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/29 23:58:06 7+RBSWBU
質問。
なんでチアキはゼロワンだったの？
あとTLは過去じゃなく未来にも行けるの（未来人だけ？）
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:00:55 +vsYPChK
未来を経験した千昭にとっては、未来でも過去という事。
真琴も２度目のタイムリープの時、プリンを食べられずに未来に戻ってる。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:01:13 gur/Asi2
自分に全１０回のタイムリープ能力があっても１回も使わずに寿命を終えそうだな
どうしても時間を戻さなきゃいけないことってそうそうおこらないような気がするし
回数が限定されてるからもったいなくて使えない
競馬や株で一儲け出来そうだけど、自分が買うことによって答えが変って
結局はずれるような気がする。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:03:49 IgJHehXN
「踏切」をNGワードにするとスレがすっきり
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:20:51 hGS2NMds
真琴と千昭のできるＴＬっていっしょなのかな？
真琴は戻ったっきりだけど千昭は自由に行き来できる？
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:28:02 FIJgDwY3
たまには「真琴かわいいよな」で１０レスぐらい埋めて和もうぜw
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:29:17 yLsuWtax
真琴かわいいよな
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:31:56 8NUxY21A
真琴かわいいよな
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:33:30 o/guTfPy
見る用と保存用で物を買う人の気持ちがわかった。
保存用にdvd買った人いる？
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:35:42 o/guTfPy
おっと忘れてた。
真琴かわいいよな
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:35:58 hyOgGMyB
真琴かわいいか？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:40:58 OeHqX8mg
つっこめよ
さみーだろ俺が
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:46:14 hGS2NMds
ハルヒもこれぐらいデフォルメ抑えたキャラデザでやれば
この映画みたいになったようなきがする
なんてことを思った自分が情けないので死にます
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:52:30 DM2WuK0b
能登かわいいよ能・・・じゃなかった真琴かわいいよ妹
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:57:16 FoY0EqCG
真琴に恋した自分が来ました。
真琴かわいいよ真琴。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 00:58:26 1GyjlIkl
早川さんの方がカワイイの！！
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 01:05:55 ldJ6Kdki
>>275
「なんで」と「どうして」もお勧めＮＧワード
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 01:11:17 OlMGQcKp
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 01:19:22 ukMb/TdH
むしろ、ボトムズに興味を引かれました
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 02:44:33 rfP2eG6Q
レンタルして見たけど、音が2chだった…これってレンタル版のみの仕様？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 02:56:43 6ywacCcf
思わず衝動買いしちゃったが。
原作じゃ記憶が消去されちゃったけど
こっちのは千昭の存在自体は残したままなのね
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 03:21:47 HayNtIBR
百合が肩を怪我した場面で、真琴が「あたしがなんとかする」って台詞あるけど
あれなんか言い方キツくなかった？
千昭を助けた結果、被害が百合にいったから責任感じて重い口調になったんだろうけど、
やっぱり知らない間に千昭と仲良くなってた百合に嫉妬の気持ちもあったのかな
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 04:25:59 uy/no684
真琴は性格悪いよ。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 04:38:47 QS1XVYUe
百合が「千昭はこの春転校してきた」っていってたけどさ、
立ち読みしてたコンビニに「ひなまつりご予約受付中」がはってあるから少なくとも学校にはいってきたのは２月末くらいでFA？
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 06:34:14 QUEBcePm
>>291
レンタルは2ch本編音声のみです。
セルは2chステレオ＆5.1chDD+コメンタリー。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 08:08:38 6ZR6xzNB
真琴は自己中
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 08:14:16 0i6hpN6x
ゲド＞＞＞時かけとか妄言吐いていた某演出家、TVアニメの監督降板
らき☆すたの監督降板へ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 08:19:17 0rr3gTpQ
性格悪くて自己中だったら、待ち合わせに遅れてた人を家まで迎えに行ったりしないぞォォォォォォォォォォォォォォ!!?
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 08:48:28 3uJRElk7
この映画観てつまらなかったとか言ってる奴って、
どれだけ貧しい青春時代を送ってきたんだよ…｡
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 10:27:13 1j1hWuFo
千昭が漢字苦手ってのは
未来人であることの伏線なのかな？
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 10:29:35 jrVAM702
でしょ
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 11:02:03 dYBLL2+K
キャラがみんな９等身で萎え～
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 11:18:05 3uJRElk7
貞元絵よかったとおもうけどな｡
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 11:26:37 hyOgGMyB
歩いたり、走ったりといった基本的な動きが、時々おかしかったのが
気になった。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 11:31:51 0rr3gTpQ
こんな天気のいい日は友達とキャッチボールで決まりだな！
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 11:36:46 Ak0rDY9s
マッドハウスはよくやってる
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 12:45:15 +7leCWNw
魔女は深町君を覚えているんだね
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 12:55:09 yLsuWtax
原作でも記憶の残滓があるから、
脳内には記録ファイルがあるんだろうね。
アクセスするためのパスワード「ラベンダー」が符合する機会があれば記憶が戻る可能性も。
やはりデータ消去は物理的に破壊するのが一番だな。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 13:21:00 1LsOHelf
ほんのちらっとエスカフローネを思い出した。
全然違う話だけどひとみもまことも現代の自分の世界に戻って
自分の人生をしっかりと生きてくんだろうなってたくましさを感じたわ。
深町くんしてもちあきにしても守れない約束するのは罪だなー。
女だったら待っちゃうよ…って思うのは自分がフツーの女だからか。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 13:23:02 jrVAM702
そうなのか？魔女おばさんが結婚してないの見て、
「でも実際は結婚するだろー」って思ってしまったんだが、それは俺が男だからかな。
ほら、「男はいつまでも昔の女が忘れられないけど、女はそれはそれ、として忘れられる」って言うじゃない
こっちがデタラメ？
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 13:26:57 1LsOHelf
人によるとしか…
でも自分にとって一番の人がいるって思ってたら
他のひととどうこうなる気持ちにはなれないんじゃないかな。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 13:57:59 Rkb3YSDa
今日はNHK-FMで25時までアニソンオンリー特集。
「ガーネット」をリクエストする香具師もいるだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 13:59:28 gWrpAKw5
>>313
テレビアニメ限定らしいから無理かも
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 13:59:28 BU9JLZZX
原作の方も観ようと思ってレンタルしてきたけどー、、、
内田有紀が主演のヤツってハズれ？
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 14:02:54 BE5sVzu0
>>296
サンクス
「買っとけDVD」とか見ると5.1と書いてあるのに2chしか出ないので、
プレイヤーが壊れたかと思ってた
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 14:29:25 FoY0EqCG
しかし、女心ってのはわからんな。
タイムリープして千昭の告白なかったことにしておいて、
魔女おばさんにも「友達以上には絶対考えらんない」って言ってたのに、
いざ千昭がユリと付き合い始めると妬き始め、
最後に別れるときは号泣するほど好きになってる。
いきなり告白されて戸惑うのはわかるが、だったら「少し考えさせて」くらい言っとけばよかったのに。
やはり千昭がユリと付き合い始めてから「逃した魚」みたいにもったいないと思い直したのかな？
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 14:32:22 jrVAM702
告白を無かったことにしたのは、
下手に付き合ってもその後別れたら気まずいだろ、功介と３人でも遊びづらくなるし。
そんなリスクを負うくらいなら、今までどおり３人で仲良くやっていたいと。
そこにビビッて告白を無かったことにしてしまう時点で、
心の奥じゃ本当は千昭のことを好きだったんだよ
…おかしいね俺男なのにね。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 14:37:07 BU9JLZZX
大抵の場合付き合うと友達ではいられなくなるからねぇ
真琴の気持ちすごい分かる
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 14:42:49 Ak0rDY9s
功介と千昭、どっちも真琴のことが好きだったんだから遊び辛くなるのはわかってたんだな
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 14:46:19 jrVAM702
映画館ではぼやけてて聞き取れなかったんだが
千昭「じゃーな真琴」
功介「おい聞いたか、アイツ名前で呼んだぞ」
DVDでよく聞いて「あーこういうのあるあるｗ」と思ってなんか良かった
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 15:26:07 1LsOHelf
仲間だよってゆう気持ちいい時間はずっと続いてほしいもんね。
男女ってゆう生生しい関係には移行したくないけど、揺れる乙女心っつーのかなー。
この先ずっといまのまま、ってのは無理とわかってても
しがみつきたい気持ちはすっごくよくわかる。きっと女のほうがわかるよね。この感覚。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/04/30 15:29:11 Ak0rDY9s
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ｉ .l
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