07/09/06 00:23:03 uZ0A+FhC
富野語・富野節はオタクなら誰でも知ってるのに、
それが出崎となるとほとんど知らないのはなんでなんだろうか。
「～ぞよ」とか「よいよ」とか「～してもいいのだよ」とかはいわば出崎節。
あと「～じゃねーか」とかな。
虫プロ出身の演出家で大成した人は富野にしろ出崎にしろ高橋良輔にしろ
みんな自分の言葉を持ってる。
それは虫プロが当時の東映に比べて作画が弱い、予算が少ないことに起因するわけだけど
ソレによって培われた演出技術も有るってこと。
とりあえず言葉使いについての庵野秀明の解説をおいておく
『劇場版｢エースをねらえ！」は、ひろみの女子高生像が凄くいいです。
当時でも、ああいう言葉遣いをする女子高生はいなかったと思う。
「お目もじ、お言葉まで賜った」とかですね。藤堂の「やあ。これはこれは報道部長、
名キャスターの千葉氏（氏）」みたいな。冒頭の「雨の日、ゴエモン、蹴飛ばす！」。
あの言い方だけで、もうシビれます！』（DVDブックレットより）
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 00:50:02 TpYFacnu
>>505
俺も行く
今のところ席は余裕だな
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 03:11:05 n/A6pDIC
>>507
ああ、もう完全に今回は失敗だな
客もどれだけ見込めることか・・・
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 05:17:42 4rtE1oOS
池袋の状況はわからんが、川崎は初回でも空いてるな・・・。
Ａｉｒの時だったらもっと混んでただろうに・・・・。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 09:15:48 2a8Vph0g
なんばの舞台挨拶の席がとれた。次は新幹線の席をとらないと……
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 09:19:31 wklnxE2v
>>510と同じく確保。
ついでに別のチケットとって、その後もう一度様子見たら完売してた。
開始約15分後。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 09:31:11 A3hDjLbD
なんとか確保できた。
座席確認したらちょうど真ん中付近でラッキーだった。
電車代往復540円が無駄になりませんように。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 09:37:10 wklnxE2v
さっきもう一度見たら、手続き処理中仮押さえ分のキャンセルがあったのか、
若干空きが出てた。
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 10:03:11 wklnxE2v
発売開始後約一時間のさっき、もう一度様子を見たら
・舞台に近い（そのかわりスクリーンは見にくい）側は完売
・舞台から遠い（そのかわりスクリーンは見やすい）側にわずかに空き有り
だった。
映画の中身目当てというより、舞台挨拶目当てのヤツが多いのかな。ちと複雑だ。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 10:59:39 DPU2xmVo
池袋、ネット予約ってカード決済だけかよｗ
こうなったら出向くしかないか…｡
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 13:08:08 8h1e4Wt2
舞台挨拶無いんじゃ都内行く気がしないなぁ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 13:38:04 4rtE1oOS
さて、もうすこししたら池袋に出向くか・・・
川崎の方はまだまだ空きがあるな
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 15:47:57 wf8iYY7N
先行上映という形式で見たことがないんだが
当日価格になるんか…
前売り券手に入れてから
窓口で先行上映券と交換というやりかたでもいいんだよね？
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 16:29:54 MQPF6zpL
>>518
一般的に、「先行上映」というのは
「特別興行のため、前売券、ご招待券、各種割引券は使用できません」
と書いてあることが多い。というか、前売券が使える例を見たことが無い。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 18:18:55 TpYFacnu
川崎ならナイトショーで１２００円だが
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 22:10:30 ASVClT3f
今日池袋で堂々と前売り券と指定席券を引き替えた俺が来ましたよ。
ネット予約はダメかもしれないけど、直接窓口に行って前売り券出せば大丈夫だ。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 22:15:52 eL+oyWxc
池袋と川崎は前売り券使えるって、公式サイトにきっちり書いてあるじゃんよ。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 22:19:30 QOCq1TXL
先行見たいけど、なんか一歩踏み出せないなあ
せっかくなんだから上映中に観たい気がする
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 22:31:13 yYLKj3y7
>>506
＞当時でも、ああいう言葉遣いをする女子高生はいなかったと思う
結構そういうしゃべり方してた奴いたぜ
40年ぐらい前の若者のセンスだけどさ
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 22:39:43 uZ0A+FhC
>>524
原作のエースと劇場版のエースとの間にまた時間の隔たりがあるから。
劇エースは1979年の公開だから、当時でも10年分は古いって話。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 23:44:37 d24Yct6O
出崎！出崎！
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 05:21:02 A6YoLhhj
宮様「劇場版ｸﾗﾅﾄﾞを御覧になりたい方は放課後ｿﾛﾘﾃｨﾊｳｽまでいらっしゃい」
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 11:02:23 mleVLu8L
>>506
「○○氏」とか「おぬし」とかは使ってたぞ
田舎は知らんが
529:518
07/09/07 17:14:46 8CdrgMWi
アニメイトで前売り買ってから
先行上映と交換してきた。
池袋付近の金券ショップには在庫なかったなー。
深夜ならまだ余裕そうだわ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 19:16:42 8pb5Jb53
>>528
ちなみに「○○氏」の読みは「し」じゃなくて「うじ」だけど、
使ってた？
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 21:22:40 Dzjei/6H
川崎の方は、先行であるにもかかわらず前日なのに動き悪いなぁ
公開してみたら、1日1回上映でガラガラとかありそうで怖いな
この調子だと、1億すら届かない可能性もあるじゃないか…
もう、鍵っ子たちも騙されないんだろうしなぁ
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 21:24:45 avvuXAOU
>>530
いたような気がする
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 21:48:06 fHstpFI6
だから、鍵っ子に出崎作品なんて、猫にご飯なんだって。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 22:16:12 mleVLu8L
>>530
ケンイチウジとかなｗ
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 22:16:53 mleVLu8L
>>531
というか先行やってるの知らないんじゃないか？
俺も昨日知ったｗ
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 22:22:13 th6obNE/
オールナイト上映としては埋まっている方だと思うけど。川崎。
終電なくなる時間を過ぎてまでアニメ観に行くなんざ、余程の数奇者しかいないよ。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 22:41:30 LuU2o0J0
URLﾘﾝｸ(www.animate.tv)
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 22:54:47 th6obNE/
東映アニメーションのページの方に、新シーン2つ追加。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 23:03:24 hQobQYDW
>>531
今日エヴァ見ようかと思ってチネチッタのＨＰ見て初めて知ったわけだが・・・
そんなに寂しくなるのならレイトでいこうかな
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 23:03:44 MHH5zR/+
原作ファンでかつ東映三作品全部好きで、京アニは三作品全て嫌いというのは俺だけに違いない
AIR、国崎と敬介の声さえ同じにしてくれればそんな悪いものでもなかったのに
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 23:07:51 mleVLu8L
>>540
世界で一人だけだな
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 23:09:08 hQobQYDW
正直あんまり興味ないけど、地元だからオールナイトいくわｗ
先週のエヴァはオールナイトでも満席だったけど
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 23:38:29 VwRz+M0v
先行上映いってみたかったけど思いっきり飲み会と被ってていけね('A`)
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 00:00:43 MHH5zR/+
>>541
おれスゲー
1シーン見てきたよ、相変わらず春原はすごく良いと思う
というか「騙された」とか言ってる連中は頭がおかしいとしか思えないと思う
なんつーか、今の世の中に絶望ししたくなってくるな
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 00:35:01 79ijiLmg
URLﾘﾝｸ(www.nicob.jp)
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 01:48:48 ADhabfsB
映画館になんて滅多にいかないヒキーなんで、ちょいと疑問なんだが
15日の初日は、前売り券を持って朝並べば大丈夫なんだよね？
座席指定券の引き換えが必要とかで(あるいは座席指定の出来るネット販売)事前に席が埋まっていたら
追い返されたりとかしないよな…。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 02:53:49 /xqRGMSK
>>546
いや劇場にもよるだろうが、事前に埋まっていたとしたら追い返されるんじゃね？
例えばチネチッタの場合、2日前から当日座席指定券の引換開始しているから
上映されているモノによっては当日前に劇場へ行く必要が出てくる
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 03:12:03 kIllbXAV
もちろん、全席指定制の映画館（最近のシネコンはたいてい）は、
前売り持ってても窓口で指定券を貰わなければ見られないよ。
席が無いから当然なんだけどｗ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 03:47:05 ADhabfsB
ほうほう、了解。
なんばシネマパークスなんだけど、事前に引き換えするのかな…。
念の為、問い合わせておくのが吉か。どうも、ありがとう。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 08:28:26 6H4Qcimf
>>549
9/15公開の映画には他に混みそうなものはなさげだし、蔵自体も
初日でもそれ程混まないだろうから大丈夫だと思うが、
なんばパークスシネマは、時間帯によってはチケットカウンターで
(別の映画の客で)大層待たされることがあるので要注意な。
シアターへの入場開始は通常上映開始時刻の10分前だが、
上映開始時刻の30分前にはカウンター待ちの列に並ぶつもりで
動いた方が良い。カウンターに辿り着けば、前売り券と指定券との
引き替えはすぐに出来る。
ただ、初日の初回上映を狙うなら、安全のためには前日か前々日の
うちに先売り指定券と引き替えておいた方が、精神衛生上は良い。
無理して初回上映を狙う必要もないと思うけどね。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 08:57:26 lRZIplww
おぉ…めっちゃ詳しい解説をありがとうｗ
AIRの時が酷かったから(当時、指定席制を取ってなかった記憶もあるが)
ちょっと心配だったんだけど、そんな危惧するほどでもないかな。＾＾；
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 12:49:25 TqLd9XPy
>>551
なんだか悲しいな、やっぱり蔵はやるべきじゃなかったんだよ
これ以上、ロクなお頭を持たない連中に東映アニメーションを作画だのオリ要素だので叩かれて欲しくないわ
AIRが起承転結とかそういうの出来てないってコメント見たときにはなんだかため息が出た
「TV版のほうが泣けます!」「京アニ版を観ましょう!」とどこの宣伝部だか宗教だかわからない発言が多いのには
なんていうか、鍵っ子に失望した
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 12:52:19 lRZIplww
>>551だけど…酷かった発言は劇場の混雑具合の事で
出崎演出、俺は嫌いじゃないぞ。と、念の為。＾＾；
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 12:53:45 pIMYunrb
>>544とか>>552みたいな意見はキモイ
同一人物なんだろうが
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 13:00:17 TqLd9XPy
>>553
いや、わかってるよ
ただ単純にその客の減った状況に原作信者の身勝手さ思っただけ
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 13:32:04 4ZX9QXkb
いくら京アニ版の宣伝があろうと良作なら客足は伸びる
なんで客減ったのを原作信者のせいにするの？
身勝手なのはお前さん
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 14:22:16 5U0MXr4w
>>556
原作原理主義者以外へのアピール不足。
例えば Gyaoの劇場版AIR のレビューは原作原理主義者とそれ以外とで
真っ二つに割れている。原原主者(一部省略)以外には評判が良いわけで。
劇場版AIRの無料配信をあと二ヶ月早めていたら状況はもっと異なっていた
と思うよ。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 15:11:41 qpsx/LH4
>>554
最近、こうゆう人増えたね
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 15:22:29 PnrFziHP
バ鍵なんてオタの間ですら嫌われる存在なんだから
相手しない方か吉
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 15:29:27 X84teELi
すごい自演臭
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 17:28:24 BZ6tv564
今回も伝説になりそうだな
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 17:36:04 k/gnhcGg
池袋で前売り券と引き換えたけど、どうも結構余裕そうだぞ
告知がいきなりすぎたってのもあるんだろうけど、まさか現時点で8時50分の回が取れるなんて思わなかったわ…
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 17:53:52 BcL9eJcl
>>557
なんつー都合の良い解釈ｗ
出崎狂信者って真性のアホだねぇ
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 17:58:09 2NEUPWM0
またKanonリメイク版放映の時みたくこのスレに京アニ厨が居座って、見ようとすらしないで叩くのか？
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 18:44:53 BcL9eJcl
知らんがな
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 18:49:57 F0D/HJ5D
ＡＩＲの時と違って無条件で釣られるほど、今回は甘くないってことで。
別に原作準拠じゃないから嫌ってワケじゃないよ。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:04:46 zVqilQgb
>>556
原作信者のせいとかそういう問題じゃなくて
まあいいや、これで東映が鍵から切られても
もう鍵もそこまでってことだ
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:16:23 qnxV5AvW
ここで切られたら東映がそこまでってことだろ
訳分からん奴だなぁ
なんで見てもないのにそこまで擁護できるんだ？
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:17:20 2sGUOfa/
東映のはkeyにとってプラスにはらならないからなぁ
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:20:47 GexoM3dt
これからナイトショー逝ってくる！
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:22:08 4ZX9QXkb
>>557
答えになってないって
大体本当に好きなら客足や他人のレビューなんか気にするなよ
>>567
なんだそりゃ・・・
売れないのは京アニ厨のネガキャンのせいだ、みたいなスタンスが気に食わん
少しは作品を省みてくれ
思考停止してるよ
スレ違いだし消えるわ
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:26:22 1e1fJh1j
原作全くしらんけど観にいくわ
俺みたいな初見はどうなんだろ
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:33:46 ZZBHVkqD
なんか荒れてるな・・・
>>571の言うとおり、売れなかったのは作品に集客力が無かったから
京アニ信者はそれに追従して叩いてるだけ
ただ、それと劇場版がどうしようもない駄作か？ってのは別の話
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:43:05 iyrk2mtD
なんか俺のせいで荒れてごめんね
要は売り上げや集客で評価は決まったみたいな流れにイラついただけ
もう東映版の鍵アニメがこれで最後だと思うと悲しくなった
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:44:03 lh4emU1H
今から池袋に向かう。
上映時間が来るまで暇になりそうだ。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:51:33 Sn7iUxAn
見てたきた
ひどすぎて泣けてくるわ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:53:31 aN/xnA0Q
そういや東映とkeyの仲ってどーなの？
京アニKanonのコメンタリー見たら、Key社長が原作の雰囲気を壊したくないから
原曲を使うように製作会社に指導していると言ってて、
遠回しに東映批判してるんか？と受け取れるんだが…
あとAIR劇場版の試写会？の時、だーまえ来なかったみたいだし。
蔵はどうなん？
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:55:58 2Sv0A14P
だーまえはそういう所に行くの嫌いらしい
リトバスの原画展も参加してなかった
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:56:04 iyrk2mtD
>>577
もう最悪なんじゃない?だから手切れ金として映画のクラナドやってはい終わり
>>576みたいな感想が主となると、もう本当にやらせてもらえないだろうね
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:56:25 F7zQ2346
オレはゲーム未経験派だけどCLANNAD見に行く。
今までkeyのゲームは１つもやったことなく、
それでもＡＩＲはＴＶ版、劇場版両方楽しめた。
CLANNADのストーリーは知らないので、そういう
意味では先入観無しに劇場版を楽しめると思う。
ＴＶ版ももちろん観るつもり。
原作準拠の作品を崇拝するのも良いが、自分の
好きな作品がいろいろな形で楽しめると思えば嬉しくないか？
オレは常日頃からいろいろな映画を観てるから
劇場版、ＴＶ版のそれぞれ良いところと悪いところは
あるのは当たり前で冷静に見ることを心がけている。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:56:42 1dnW2yLF
エロゲは好きだが葉鍵板に行く気はしない。
あの板くさってるよね（・∀・）
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 19:57:44 Oy0wss8x
>>579
何の手切れ金だよ、アホか
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:00:57 Oy0wss8x
>>580
「楽しめる」んなら嬉しいよ
AIRの劇場版は俺は楽しめなかった
勿論クラナドの方は見に行ってみないと何とも言えないけど
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:01:17 ZZBHVkqD
>>576じゃ何が何だか解らないな
詳細なレビューが上がるのはもちっと後かね
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:01:26 dSaX4HMJ
ギャルゲーはもちろん、エロゲ、keyなど全く興味ないですが、
映画みてきます。もちろんゲームなど一回もやったことないです。
単に出崎映画ってことで見ます。
こんな奴いる？ちなみにチネチッタいくが
586:刹那主義♥（＾ω＾）♥ ◆gMiAF63FsY
07/09/08 20:04:04 dSaX4HMJ
ブラックマンデーなんてありえない。
つか、そのための介入だろ
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:05:22 iyrk2mtD
>>582
最後にクラナドやらせるんで、もう東映さんとの仲も終わりしましょう、って感じなんじゃない?
そもそも映画版AIRの評判があんな散々だったのに、クラナドまでやることになったのはおかしいと思っていた
1期のKanonだって、当時から散々叩かれてきた
もう鍵だって音楽に関する要求を呑まない身勝手な東映とは縁切りたかったんだろうよ
だーまえが来なかった理由が「風邪引いてました」なんて、完全に昔から伝わる典型的な仮病じゃないか
だから、この映画版が手切れ金みたいなものって言ったの
どんなに初見にとって面白いものが作られようが、原作側や原作ファンに認められなければ
それは何の価値もないってことなんだろ?
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:06:14 dSaX4HMJ
やべ誤爆った失礼
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:06:45 Sn7iUxAn
別に原作やったかどうかでなく、一つの映画としても終わってたよ演出とかヒドイのなんの
予想を遥かに上回るひどさだった。
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:08:56 Oy0wss8x
>>587
よくそんな勝手な妄想で鍵と鍵信者を叩けるな
ある意味凄い
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:08:58 iyrk2mtD
>>589
結局こういうことです、手切れ金としてクラナドの映画化を許されたようなものだったから
きっとやる気もなかったんだろうね、これで鍵映画もおしまい
これで原作者も鍵っ子もみんな幸せになるんだから、せいぜい糞を振りまけば良いな
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:10:35 2Sv0A14P
ID:Sn7iUxAn
お前の感想は信用できない
行ってきた証拠をうｐれ
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:10:46 iyrk2mtD
>>590
別に原作者や鍵っ子を叩いたつもりはありません
東映版には夢も希望もないからいっそ現実を見ただけです
>>589のような感想がデフォ、90分であれだけの内容を梱包しようという無茶映画にそもそも期待感0
大衆の意見こそ全て正しい
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:12:20 ZZBHVkqD
なんか妙なのが沸いてるな
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:13:03 iyrk2mtD
>>592
何言ってるんですか、こういう感想がメインになるのは既に目に見えたことじゃないですか
信憑性なんて前作の映画の流れとかで見えてるんですから
それとも賞賛意見しか認めないとでも言うんですか?それは流石に往生際が悪くありませんか?
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:19:06 F7zQ2346
批判するのに具体的に説明しなければ意見の参考にもならないな。
597:462
07/09/08 20:19:25 Q79ADoLt
>>572
ノ
自分も原作、予備知識全く無い・知らん状態で公開二日目のキャナルに行くつもり。
気分も｢こぢんまりしていて、且つこじゃれた恋愛映画を見に行く｣様な気分でいる。
おまけにあそこはシネコン形式だから蔵見終わったらヱヴァとか見ても良いかなとも。
原作原理主義を主張するバ鍵っ子でも東映ファンでも京アニファンでも出崎演出厨でも映画マニアでもないが
取り敢えず終わってから自分が一言｢見て(或いは見れて）良かった｣と思えるならそれはそれでいいと思っている。
展開違うじゃんとか、～らしさがないじゃんとかは言わないつもりでいる。というか何も知らないから言えない。
462の序盤の叙述を見たら大概の人は自分の姿勢をちょっとしたツンデレかよと言うかもしれない。
でももしこれが劇場版FF並みにこけたとしても見に行ける事が楽しみなんだ。
映画見終わったら改めて蔵をやろうかと思っていますが、この映画に何かを期待する……というか楽しむ要素を持ってしまうのは
そんなに悪い事なのかねぇと最近の書き込みを見て思う様になった。
P.S 劇場版FFは2001年6月に公開された米国では、不入りの為に公開は数日で打ち切られ、制作費1億3700万ドル（157億円）に対して全米での興行収入は3200万ドルだったそうな。
前回の約１億9900万円というのは劇場版ポケットモンスター4作目の全米興行収入、約8500万円が同じく5作目の全米興行収入
1作目が98億円も儲けたと言う話を聞けば正に｢国際的に堕ちたキャラ｣とも言えるかもしれないが。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:22:42 lh4emU1H
池袋開演まで後30分
暇す
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:23:08 2Sv0A14P
>>598
終わったら感想ヨロス
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:26:42 lh4emU1H
おk
今映画館前。
誰かいない？
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:31:49 iyrk2mtD
少数派で群れてキズを舐めあうつもりですか
こんな観る価値もない映画にそんなウジャウジャ人がいるわけないじゃないですか
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:34:43 xqR2gh3J
>>597
レス内容に否定はしないけど、次の機会があるなら、その長文から自分語りをなくせば簡潔になっていいと思うよ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:38:56 opR95vkp
>>601
観る価値の無い映画のスレに何の用だお前は。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:44:02 6H4Qcimf
うめだパークスシネマ先行上映会組、帰投しましたっす。
多分、変に原作知らない方が今回の映画はわかると思うよ。
劇場版AIRのときは、どうにも出崎が砂浜でのゴールを納得していなかった
フシがうかがえたけれど（他はまあ、あの尺でやるならあんなもんだわ）、
今回は出崎にも、蔵の根本テーマはわかって貰えた感じがする。
その上で、尺の関係で切れるところは全て切って、それで不整合が出る
部分を原作設定改変で調整して、それで出崎なりに纏めてきた、そんな感じだ。
演出が古くさいとか止め絵や左右分割の多用とかは、出崎だから仕方がない。
取りあえず、ネタバレにならん程度に。
・光るゲロは出ない。太鼓ドンドコもない。ただし光る○○はある。
・関係者向け試写会のとき、野島はそこに食いついたらしい。渚の中の人談。
・ことみは声なしだが、割と出番はある。
・ゆきねぇとの確認はできなかったが、頭に妖怪探知機のある女子生徒はいた。
・泣かせるのは、展開は違うけれど原作通り、なおちゃん。ここは素直に出崎GJ。
・智代と杏はダミー。本命は朋也×春原。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:45:48 ZZBHVkqD
>>604
レビュー乙
>・智代と杏はダミー。本命は朋也×春原。
そう来たか
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:51:15 D6G9FWgi
光る羊水
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 20:56:23 2Sv0A14P
光る春原
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:01:08 iWBHohHy
このスレ見てると評判悪いのかと思っちまうが
純粋に楽しみな俺としてはやっぱ見に行きたい
今から帰れなくなるの覚悟で池袋行こうかな・・・・
609:604
07/09/08 21:09:39 6H4Qcimf
もう少しネタバレにならん程度の細かい点を。
・原作でも「渚の病態からして、これはおかしいんじゃね？」と突っ込む
人のいた「自宅出産」はなし。その他、原作では世間常識に照らして
変じゃね？だった部分は、まともに(出崎なりに)補正されている。
朋也の肩が上がらない理由とかもね。
・春原は、割とまとも。キレたときだけ変になる設定になっている。
・しかもAFTERに入ってから、智代となんかあやしい。
・出崎の中では、芳野の過去はビジュアル系だった模様。
・早苗パンは出ない。古河家でのトンカツも出ない。「あんパンっ」は出る。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:13:17 VP5nYPib
>>609
出来ればAIRと比較してどういう感想を持ったか、お聞かせていただければ
有り難いんだが。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:33:05 mdYzw/HJ
>>610
・取りあえず、どちらも原作を知らない方が素直に楽しめる。
・どちらも、出崎演出にはあらかじめ慣れておいた方が良い。
・劇場版AIRのゴールシーンは原作を知っていても知らなくても蛇足に感じるが、
劇場版蔵にはそんな所はない。ちゃんと「みんな、だんご大家族」として
まとまっている。
・ただし、幻想世界→「何もない世界」の解釈は、下手すると原作以上に難しい。
劇場版AIRには、原作以上に難しい解釈を必要とするものはなかった。
鬼の面つけて太鼓ドンドコも、退魔・調伏の意味があることを知っていれば
すんなりわかるものね。国崎最高の方術の説明やら、観鈴ちんの病状悪化が
神社の縁起と軌を同一にしている理由の説明、砂浜ゴールの説明は
出崎は初めから放棄しているし。けど、今回の「何もない世界」には
何か出崎なりの仕掛けがしてあるとみた。「5年」というキーワードも
入れてあるし。
こんなもんでいいかな。後は自分で観て確かめるが吉かと。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:34:10 oGfBhxHu
結局原作信者にフルボッコな無価値な映画だったということですね
よくわかりました
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:37:51 ZZBHVkqD
>>611
良いレビューを書く人だな
Airが楽しめた人は良い評価を出せそうだな
乙
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:40:46 i43LxURk
なんか漲って来たぜ
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:46:20 oqu9NByR
>>604
乙！
ちらほら聞こえてくる噂よりもまともそうだな
とりあえずおぎおぎしてきたぜ…
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:47:10 oGfBhxHu
>>613
良いレビューを書く人だよな、原作信者には間違っても評価されない無価値な作品ってことがよくわかった
まあそんな捻くれた見解を抜きにして言えば、本当に偏った見解でないところは尊敬したい
しかし、どんなに東映が頑張っても原作信者はおろか、原作者にも評価はされないけどね
原作に忠実でないアニメーションは無価値だってみんな言ってるし
結局アニメなんてそんなもんだよな、別に原作側が悪いとは言わない(ゴールの件は明らか原作側が悪いが)が
悲しい事実だね
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 21:57:01 ZZBHVkqD
>>616
出崎はいつもの事
それで今日の評価がある人なんだから、原作とかあんま気にすんな
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:03:58 oGfBhxHu
富野の会話の噛み合わない富野節が大好きな俺は
出崎の異質な映像演出や台詞回しも別に
ﾄﾞﾝﾄﾞｺだってレビューの人が言ってるような意味もあるわけだし
あまりにも劇場版を頭ごなしに否定する人は、無知が過ぎると思うんだ
出崎が作ったというより中村(と+だーまえの助言)が作ったようなものなのに
まあ「これ面白い、でもさあ・・・」って言ったのは出崎だけどね
今回も「ああ、絶対原作信者にフルボッコだわ」と思いつつ楽しめば良いってことだね
春原には期待して良いみたいだし
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:04:00 dSaX4HMJ
俺みたいな原作知らない人間にとっては好都合ですね。
出崎アニメ期待してます。0時からいくお 眠いけど
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:10:58 oGfBhxHu
そういえば、お客はどれくらいだったの？
もうチケットが捌けてない時点で、今後の観客数がAIRの半分にも満たなそうなのはわかるけど
一応聞いておきたい、リバイバルレイトショーくらいかな？
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:15:24 mdYzw/HJ
>>619
原作知らないお前が、多分一番の勝ち組になれるぜ。
春原の格好良さに泣くなよ。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:18:17 oGfBhxHu
なんだかんだいって映画版の国崎は、こう見た目っていうかオーラがかっこよかったからね
その辺りは期待して良いらしいですな
それで、お客はどれくらいで・・・・・
売り上げなんて評価に関係しないとはいえ、気になるものだなあ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:25:17 mdYzw/HJ
なんばパークスシネマは満員。チケットは販売開始半日で完売。
でもなんばのは、渚の中の人挨拶付きの数字なので、アテにはならない。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:26:19 MuJfJFuh
遅ればせながら先行上映会から帰ってきました。
ここにはなんだかんだで劇場版楽しみにしている
人も多いと思うので、ごく簡単に。
とりあえず>>604氏が書かれたレビューのうち、
客観的な部分は概ね問題ないと感じます。
>>604氏は一回の鑑賞だけでかなり深いところまで観察されていますので、
内容に関してこれ以上書けることは私にはありません。
もちろん全体的に設定変更やオリジナル展開が多々あるので、
原作のストーリーを大事にしたいという方には、
（百も承知と思いますが）お勧めできません。
>>604氏に反論したい部分も自分としてはありますが、
どれも主観的な事柄に関してのみですので、控えておきます。
ただ、一部のキャラの立場が原作とまるっきり違い、
これに対する不満は原作プレイ済の方のうち
多くの人が持つのではないか、と感じました。
最後に叩かれるのを覚悟でひとつ本音を言うと、
劇場版AIRが楽しめても劇場版蔵を楽しめるとは限りません。逆もまた然りでしょうが。
個人的には、正直AIRよりも盛り上がりに欠け、
端的に言って面白くないと感じました。
これは個々人の感性の問題であり、私がこれを書いたのは憂さ晴らしですが、
一般公開がはじまった後このような意見が多く出るのは確実だろうと感じています。
>>620,622
なんばパークスシネマ先行上映会の観客はほぼ満席で、客席数は203です。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:34:04 oGfBhxHu
恐れていたことが起こってしまったか・・・
AIRで叩かれたからって、こう勝負を捨てて一歩下がってしまう、なんてことないだろうかって不安だった
それが現実に起こってしまった感じかもしれないんだね・・・・
まあでも、1期のKanonとまるっきり方向性の違うAIRをよく観られたんだから
きっとクラナドも頭切り替えて見ることが出来る頭は自分で言うのもなんだけど持ってると思う
ちょっとガッカリしたけど、楽しめることは楽しめそうだ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:37:43 lh4emU1H
いまオワタ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:42:40 mdYzw/HJ
> 劇場版AIRが楽しめても劇場版蔵を楽しめるとは限りません。逆もまた然りでしょうが。
> 個人的には、正直AIRよりも盛り上がりに欠け、
> 端的に言って面白くないと感じました。
盛り上がりに欠け、というのは確かにある。なんせ、単に演劇やっただけだしな。
卒業式は写真一枚で済ませちゃったし、後は……しおちゃんが転んだぐらいか。
原作やっている人にはネタバレしているイベントばかりというのが大きい。
原作のイベント自体、幻想世界を除いたら、めっちゃ地味なイベントばかりだしさ。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:43:20 2Sv0A14P
>>626
おかえり
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:45:34 F0D/HJ5D
スネーク隊も続々帰還してるな。
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:48:08 oGfBhxHu
今回の評価次第でリトバスも・・・ないな
結局、評価はどんな感じで割れるのかな
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:51:12 lh4emU1H
作画は期待しちゃだめ
京アニの公式サイトは映画見るまで決して覗いてはダメです
演出てごまかしてる感じか極めてだってる。
その演出も不自然に感じる部分は何回かあった
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:52:24 mmHchfXG
>>609
＞・しかもAFTERに入ってから、智代となんかあやしい。
これは春原と智代が付き合ってるかも、ってこと？
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:54:31 oGfBhxHu
>>631
1シーンのところではかなり良かったのに期待したらアカンのか
難しいなあ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:54:49 HetjNKno
微妙だった
演出が鼻に付くっていうか･･･
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:55:18 lh4emU1H
渚以外の女キャラは飾り
原作組は話にツイテイケルけど
初見はついていけるか心配
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:57:07 lh4emU1H
演出おかしい不自然
シノハラ目立ちすぎ主人公より印象に残る
637:624
07/09/08 22:58:24 MuJfJFuh
ですます調は疲れるからやめた。
演出はとにかく古臭くて特にギャグの演出はかなり寒いと感じたな。
見てるだけで恥ずかしいというか。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:58:54 jzpYnhRl
>>635
ゲームやってないが、映画だけ見た俺に話自体どの位メインシナリオ
が準拠されていたか教えてください。
映画自体は、90分でよく纏めてあって個人的にはありだと思った。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 22:59:50 lh4emU1H
涙脆いのでハンカチの用意したけど使わなかった
けどかなり泣きかけでした
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:00:27 lh4emU1H
涙脆いのでハンカチの用意したけど使わなかった
けどかなり泣きかけでした
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:03:07 oGfBhxHu
いろいろ気になるところはあるけど、確か公開15日だよね？
それまでとにかく我慢か・・・・
AIRみたいに原作のラストシーンを使った泣かせ方じゃなければＯＫ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:04:01 HetjNKno
原作やった人に聞きたい
劇場版サイトのトップの背景になってる階段付き坂道、
それを自転車でかろやかに上がるのは、なんかのギャグか？
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:08:15 oGfBhxHu
そこは東映アニメーションなのでお察しください
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:09:21 MuJfJFuh
>>642
それ以前に、原作の坂には階段がないはず。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:11:07 HetjNKno
>>643-644
了解したｗ
なんか深い意味があるのかと考えてたぜｗ
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:11:50 oGfBhxHu
東映は微妙にそういうところで外してくるからな
アニメいくつも抱えないで、本気でスタッフ集めて映画作ったら
本当にすごいもの作れるだろうにもったいない
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:12:18 lh4emU1H
渚パパとママは好印象でした
ギャグは寒かったけど仲良くラブラブしてる描写は原作と同じ
渚の次に極わだってる女キャラは智代次に先生とママで他は空気
夢の描写は非常に力を入れていたが初見組は理解しがたいと思う
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:12:42 2Sv0A14P
AIRに続き賛否両論な感じか
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:14:55 jCUn9r56
どうでもいいからあらすじ書けよ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:16:04 oGfBhxHu
>>648
だから元々そうなることは目に見えてたじゃない
むしろ直感的な奴が消えてある程度冷静にストーリーを読んでる人がいてよかった
しかし鍵のギャグって扱いが難しいよな
京アニですら薄ら寒く感じるのに
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:17:23 /QbwLvpy
こんなCLANNADもいい
絵も綺麗だった
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:19:38 lh4emU1H
渚好きにはたまらないと思う。
トモヤと父のやり取りは始めから終わりまで良かった。
団子大家族は力入れすぎなほどよく描かれてた。
音楽も無難でいい感じ
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:20:27 MuJfJFuh
絵に関しては悪くないと思った。
ただ、光線が全体的にうるさかったのが気になる。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:20:59 oGfBhxHu
これが数ヶ月後の京アニ放映時には叩きの嵐になると思うと頭が痛い
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:21:01 mdYzw/HJ
>>649
あらすじ。
渚シナリオ→同棲編→誕生編→みんなで旅行して終わり。
芳野さんのミニバンがいつリトバスエンディングのようになるか冷や冷やしたぜw
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:25:01 oGfBhxHu
>>655
たった90分でそれだけのことをやるっていうの？
智代も杏も空気だって言うし、それならいっそ無しにすればよかったのに
岡崎、春原、渚、このトリオでも充分だと思った
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:26:22 nlHjwZ0o
個人的には、原作知らないから設定改変はどうでもいいんだが、
出崎演出全開だとかなり厳しいな。
ルパンでさえ古さに耐え切れなかったくらいだから。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:27:45 oGfBhxHu
古い古いって、その古臭さを味として楽しもうとしようぜ
国崎がゲェーッする観鈴を心配するシーンの二分カットとか好きなんだ
古臭くても味があってさ、なんて語ってたら劇場版のDVD観たくなったな
どうしよ、明日休みだが徹夜はキモイ
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:29:04 jzpYnhRl
>>655
ありがとん。
ＡＩＲよりゲーム準拠であったのは理解できました。
渚ってゲームでも死ぬんですか？？ごとＰ画集で娘抱いてる絵があったから
死んでいたのは驚いたんだけど。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:29:04 lh4emU1H
池袋初回公演で一番盛り上がったのはプリキュアの予告映像でした
『プリキュアがピンチの時は
渡されたペンライトをスクリーンにかざして応援しよう！』
↓
小さなお友達がスクリーンにペンライトを向ける
↓
会場超大爆wwwwwwww
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:33:35 ZZBHVkqD
>>658
徹夜は若者の特権
思う存分夜を楽しめ
>>660
この小さなお友達を連れて来た奴は誰だあっ！
将来有望な子ですね
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:34:24 mdYzw/HJ
プリキュア予告……あーあれな。
池袋じゃないけれど、その予告は観たことがあるので分かる。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:36:48 oGfBhxHu
うーん、なんかこれはまた新しい作品になりそうだな
プリキュア結構好きなんだけど、とても映画見に行く勇気はないｗ
なんつーか、俺東映アニメーションに洗脳されてるのかな
鬼太郎も好きだし、墓場鬼太郎も楽しみだし
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:37:15 vM2XdBhV
>>659
古手梨香みたいなもんだよ。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:39:50 mdYzw/HJ
>>656
あーすまん。経過時間書くの忘れてた。
渚シナリオ(70分)→同棲編(2分)→誕生編(6分)→みんなで旅行(6分)して終わり。
残り(10分ちょい)は朋也がうじうじしている場面な。
体感時間だから信用するなよ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:42:09 oGfBhxHu
>>665
他のシナリオ空気だなw
本当にアフターがおまけなのか・・・
半分半分だと思っていたのに・・・
まあAIRもまとめていたのはDREAM編だったしね、これはわりと良い判断なのかも
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:42:34 xplD0D2t
主観なんだけど、原作のこと忘れて見てたけど微妙だったなぁ…
なんか、全体として突き抜けて訴えてくるとこがないというか、
普通のドラマを見るような立ち位置では見れないなぁと思った
まぁ、今度もう1回見直してみます…
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:45:02 lh4emU1H
女性は本当に少ない
数える程度
年齢層は20代＞＞３０代＞＞＞＞１０代＝４０以上
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:46:08 oGfBhxHu
>>667
原作のことを忘れて見るなんて、まず無理だと思う
どうしても後で比べてしまうんだよ、原作と
AIRはもうそう割り切って原作を意識しつつもどう変化させていくかを楽しんでいたから
逆にあれは楽しめたんだよ、国崎の動きがなんと言っても面白い
歯ブラシをヒュンヒュン振り回すところとか
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:47:35 HetjNKno
諸星あたるが居たってのは突っ込みどころ？
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:53:01 xplD0D2t
>>669
書き方悪かったですね、忘れてというよりも素で忘れてました
映画見て微妙に思い出した程度で…
これから、まぁやり直すんですけどね
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:57:32 oGfBhxHu
>>671
くそ、しっかり覚えてる自分はただのアホなのか・・・・
とりあえず、まあ無理でしょうけど、唯一の叶わぬ希望を言えば
今回のことで、少しは東映の立場っつーか株を上げて欲しい
京アニに少しでも追いつくくらいで良い
まず無理だろうけど、リトバスかKanonの再構築+映画化を・・・・
ところで1シーンの春原、やけに惣菜パンにこだわってたけど
そのくだりは面白い感じでしたか？
そこだけで観ると「やったよーー！」って子供番組でトランポリンに乗って飛び上がった子供みたいなポーズしてた
春原可愛くて好きだったけど
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:58:47 8Wz+pA+V
それと便座カバーは？
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 23:59:14 MuJfJFuh
>>669
俺も原作からどういう改変がされてるかそれを楽しみに行った筈なんだがなぁ。
本当は突っ込みどころを押さえてネタにしたかったんだけど、
もう中盤まででどこから突っ込んでいいかわかんなくなったｗ
特筆すべきはやっぱり一人舞台かな。あれは綺麗だったし、
ストーリーとしては一番の盛り上がりどころだったと思う。
他で書かれてる通り夢の世界の解釈も難しいところだけど。
原作の幻想世界とは登場人物からして完全に違うものだからなぁ。
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:00:08 wBxwexK2
それにしてもこのグリーンリバーはノリノリである
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:01:44 cIq3+ScA
>>672
あんまり面白い感じではなかったなー。なんてゆーか、男子学生としては普通？
あんパン囓る渚はちょっと可愛い。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:03:31 78KT5NSi
さて原作知らずの俺がいってくるか
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:03:40 oREp7/0o
20代中心となると酷評必至でしょうな。俺涙目。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:06:35 FrBKwCWV
まあいずれ本当に酷評だらけになるから
今のうちにこういう平和な批評をのんびり見よう、今だけだから
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:07:15 mdYzw/HJ
モブに誰が出てるか、きっちり観てきたヤツは流石にまだいないか。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:10:02 DNMGPANn
酷評といっても、AIRで原作ファンは期待するなっていうのは分かってるから多少はマシになるかもね
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:14:04 VjH2pbbI
池袋から帰還
「クラナドの名を使わなければ見に行く事は無かった」などと大声で話す集団、
「これはこれでアリだな」「無難っちゃ無難」「出崎はやっぱ出崎」「エヴァで夜過ごすか」って感じで
やはり客の意見は真っ二つ(寧ろ否定派の方がリアルで声がでかいｗ)って所だな｡
個人的には公子先生が最強になってて笑ったｗ
幻想世界もこう絡めるかって感じで興味深かったし、渚の一人芝居の所も良かったんだけど
時間の都合か親父との和解や渚の卒業式が殆どカット、ラストも時間切れで終わっちゃった感じが残念だったなぁ…｡
あと残像が多くて兎に角枚数を削ろうと必死な感じが気に掛かったな
途中口パクすら残像処理してる所もあったし、いくら東映とFWの2社しかスポンサー無いとはいえ予算足りてないんじゃね？って気が。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:17:29 FrBKwCWV
否定派は自己主張激しいな
レイトショーのときもウダウダ言ってた奴いたしな
どうして真性鍵っ子ってこうリアルでも性悪なんだろ
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:19:30 DNMGPANn
それは別に鍵っこに限ったことではあるまい
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:26:00 5E3HlgE5
>>683
自分の好きなものを否定してるだけの人間を性悪扱いするお前は単細胞？
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:28:37 xTl/PEVP
周りの気分も考えないお前はウイルス？
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:28:47 fZjgY5Tx
まぁ俺もどっちかというと否定派だが、
主観的で感情的な悪口しか言えない人間には嫌悪感を覚えるけどな。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:28:49 5E3HlgE5
>>679
たぶん酷評少ないと思うよ。
AIRがあんな出来だったから原作ファンの大半は金払ってまで見ないだろう。
京アニクラナドあるし。
今回は出崎信者同士だけで平和に語り合えるんじゃねーの？
良かったなｗ
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:47:53 FrBKwCWV
>>685
否定してるだけって、そうやって人の気持ち考えない奴がいるから、原作信者は嫌なんだ
そういうのガノタとかにも多いけどさ、なんか鍵っ子の一部は段々とそれに似てきている気がする
まあ、そいつはともかくとして、>>688よ、既にそういう態度も酷評の類に入ってますよ
ああ、もう早速沸き始めてるのかね、やれやれ
とりあえずわざと先行上映会という特別な場所でわざわざ個人的な感情的主観を大声でぶちまける奴、しねよ
というか常識的にありえねえ、そんなのがあったなんて、嘘だといってよバーニー
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:50:55 rqAOgvng
オタクには周りの空気を読む能力がないのが多いからしょうがない
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 00:59:32 cIq3+ScA
先行上映会という特別な場所だから、逆に否定派は声を荒げるんだと思う。
でも先行上映会で賛否両論というのは、概ね良いことだと思うよ。
箸にも棒にもかからない作品なら、だれも何も言ってはくれないからさ。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:00:53 fZjgY5Tx
>>689に全面的に同意
俺自身はなんば組だが、終了後あんまり否定的な言動をするやついなかったな。
俺の周りだけかも知れんが、静かなもんだったよ。意外だったけど。
まぁこういう↓事例もあるので変なヤツはいたようだがな。
643 ：ななし製作委員会：2007/09/08(土) 20:52:34 ID:jPpTNbF2
隣のヤツが上映中に携帯見たり(まぶしいっちゅーねん)、声に出して
的外れなツッコミ入れたりしてくれたので、ちょっと萎えた。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:03:19 5E3HlgE5
>>689
被害妄想激しいようだね。
>>688の文章が酷評に見えるんじゃ相当まずいよ。
実際に出崎が作った映画を非難してるやつを見たら>>689ってﾌｧﾋﾞｮりそうｗ
ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:06:53 NZT600+K
「原作準拠でなければ、（良かろう場合でも）少しでも改変を加えれば駄作としか考えられない」とか「アニメ制作会社が〇〇だからダメ」なんていう中学生レベルの批評はうんざりするほど聞き飽きたので、
映画としての演出や脚本構成などから見たような客観的な批評が見たい
なにぶんまだ本編は鑑賞できてないし原作未体験だから作品についてはなんとも言えんが
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:07:04 fZjgY5Tx
>>693
まぁ、>>688は正当な評価ですらないからな。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:07:20 5E3HlgE5
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/17(木) 21:28:07 ID:kMRBI3cP
サマーの改変は個人的に嬉しかったけどな
正直サマーは俺からすればうざくて仕方なかった
神奈も好きになれなかったしな
こっちのほうが昔話っぽいうえにしつこくないから好きだ、俺はね
昔話的なだけに、というか昔の話なのに
あの三人が和気藹々としているのにはちょっと違和感あったし
原作至上主義の人は「原作に忠実か違うか」しか基本的に見ないから、それから見ればこっちは駄目だったんだろうね
そういう人に「TV版はあんだ忠実だったのにどうしてこっちまで忠実にしないといけないの？」って言いたいな
つまんないじゃんそんなの
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/17(木) 22:10:26 ID:57NOqfUh
＞あの三人が和気藹々としているのにはちょっと違和感あったし
おまえはAIRのテーマをなんだと思ってるんだ?
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/08/17(木) 22:15:07 ID:SsMSuUZZ
>>113
あの茶番劇が家族愛とでも吐かすつもりかね原作厨？アンチスレ池
↑
>否定してるだけって、そうやって人の気持ち考えない奴がいるから、原作信者は嫌なんだ
出崎信者は出崎信者で原作がお嫌いのようでｗ
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:09:07 FrBKwCWV
>>691
そうかもしれないね、京アニみたいに絶賛以外認めません!みたいな風潮より
こっちのほうがずっと楽しいわ
しかし>>692はもっと信じられないな
ヲタクってそこまで空気の読めない人種だったのか?
そんなんで「アニメ見てるだけでみんなヲタ」なんて勘弁してもらいたいものだね
ああ、15日が楽しみだな、それとも前売りの第三弾も買って二回見に行こうかな
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:20:55 fZjgY5Tx
>>696
ネットでの議論と公衆の面前での一方的な悪口を混同するなよ。
まぁ個人的にはこんな見え見えの煽りなんて相手にするなといいたいがｗ
>>697
>>692みたいなのはDQNと一緒。
映画館で着音鳴らしたりメール打ったりする馬鹿はどんなときにもいるもんだ。
まぁこんなのと一緒にされたくないのは心から同意する。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:31:39 lIaNb7SM
なんば行ってきた者ですが、ひとつ分かった事があります。
この映画観る前にスクールデイズというアニメを観てから行くと、
嫌な気分から一気にまったりした感動が味わえると思います。
ギャップの差が激しすぎて感動せずにはいられないと思います、ホントです。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:32:44 VjH2pbbI
吉祥寺でエヴァ観に行った時、隣のDQNが携帯付けっぱなしで光が漏れてウザかったな
ただ俺もインランド・エンパイアで目覚まし切るの忘れてて死にそうになったけどｗ
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:35:29 FrBKwCWV
なんで映画に集中できないんだろう・・・エヴァなんて特に集中して見るもんじゃないの？
興味ないからよくわかんないけど
レイトショーの時はいたって静かに見られた、むしろ座高の高い短足男の俺の頭が前の人の視界を遮ったのではと不安
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:36:56 0gv8zY/3
結局、現場の監督、演出は誰がやってたんですか？
やっぱ、あんなぷる出身の人？
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:37:45 wBxwexK2
>>701
何人かは冷やかしレベルだろ
その数名によって全体が台無しになるわけだが
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:40:32 9Rd+ABcH
ナイトショー観てきた！
出崎にしてはがんばっていたが、所詮出崎は出崎
３０年くらい前のアニメを観ているような感じですた
止め絵がうざいくらいあるし、おまけに光る○○○○ありｗ
全体的に地味な話になってる
見せ場はやっぱり演劇なんだろうか？
ラストもあっさりしてる
個人的にツボだったのは団子大家族のシーンｗ
ただ壊滅的に駄目なわけではないので、気になる人は期待しないで観に行け
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:43:41 9Rd+ABcH
作画に関してはアップはいいが、ロングがひどいｗ
小学生が描いたのかよ！ってのいくつかある
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:43:51 CYI52xm+
先ほどから「だんご大家族」というキーワードが出てるが
CLANNADの物語の重要な
原作やってないオレには公式ＨＰのキャラ紹介に記述してある
渚の好きな歌くらいしか認識してなかったので非常に気になる。
すでに観に行った人に聞きたいんだけど、
劇場で売ってるパンフの内容は物語の難解な部分を
補完していますか？
（買う価値あるかな？）
どちらにしても買ってしまうと思うけど…。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:45:52 CYI52xm+
>>706の訂正
先ほどから「だんご大家族」というキーワードが出てるが
CLANNADの物語の中で重要な意味があるのか。
原作やってないオレには公式ＨＰのキャラ紹介に記述してある
渚の好きな歌くらいしか認識してなかったので非常に気になる。
すでに観に行った人に聞きたいんだけど、
劇場で売ってるパンフの内容は物語の難解な部分を
補完していますか？
（買う価値あるかな？）
どちらにしても買ってしまうと思うけど…。
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:46:21 9Rd+ABcH
>>706
先行だったからかパンフはなかった 川崎
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:47:04 FrBKwCWV
AIRのパンフの時からそんな補足はしていない、するとしたらコメンタリーだよ
パンフというか補足でおもだしたけど
共感してしまったのが、脚本の中村の「そんなに原作がよければ原作やれば良いじゃない」って一言
京アニ版を指していたのかもしれないけど、そもそも京アニ版という前提があって、それを求めるのはおかしな話だ
それでもなお、まだ原作忠実を求める人間って、いるのかな?実際
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:47:24 fZjgY5Tx
そうだ、映画見るつもりの人にはニコニコにうｐされてる
京アニ版だんご大家族を聴かないことを激しくお勧めする。
俺は聴いていたせいで映画のほうのだんご大家族を素直に聴けなくなってしまった。
どっちかというと曲調は映画版のほうが「らしい」んだけど、
いかんせん京アニのほうはイメージが強すぎるので。
パンフは買ってない。申し訳ない。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:53:34 zPWuosqx
>>707
だんご大家族は重要だよ。原作ではな。
でも劇場版では尺の関係で、そこまで触れられないんじゃね？
幻想世界のラストで伏線が繋がるんだけど、原作とは別物みたいだし。
つーか、このスレ原作未プレイ大杉だな。
劇場版って難解なのか？
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 01:55:53 FrBKwCWV
>>711
そりゃ、原作未プレイにしか評価されない映画だからな
恐らく鍵っ子にアンケートとったら95％映画版を(CLANNADとして)評価しないって出ると思うよ、極端な話
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 02:01:58 fZjgY5Tx
>>711
ストーリーに難解さはあまり感じられない。
ただ夢の世界自体が謎めいてて、
精神世界的なものなのかとか運命的なものなのかとかいろいろ考察の余地がある感じ。
はっきりとした答えは多分なかった、と思う。
だんご大家族の重要性は原作ほどじゃない。
大雑把を承知で言うと、作品テーマの補強的な意味合いくらい。
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 02:24:45 cIq3+ScA
ストーリーそのものは>>713氏の言うとおり、難しくはないね。
ただ、だんご大家族の重要性は、劇場版でも滅茶苦茶高いと思うよ。
芳野のギターに合わせて歌った面子＋なおちゃんは“だんご大家族”なんだ、
という解釈でいいと思う。
だんご大家族に含まれる範囲が原作よりうんと狭くなってしまっているけれど、
こいつばかりは仕方ねえ。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 02:43:08 CYI52xm+
>>708,709,710,711
レスどうも。
地方（片道２時間）から出向くので先行行かなくて良かった。
パンフは一応見てみたいので。
「だんご大家族」は説明をしてもらってもさっぱり見当が
つかないので考えないことにする。
それとオレは別に出崎厨ではないが出崎氏が制作することで
良くも悪くもクセのある作品になることは確か。
「ＡＩＲ」においては観鈴、往人、晴子は良い意味で本来持っている
人間臭さがＴＶ版より上手く表現されていると思う。
（ＴＶ版と違うと言う時点で原作信者に叩かれるのだろうが）
観鈴が積極的に往人への愛情表現をしていたからこそ
最後の祭りの場面（願いの叶った）の切なさが際立つというか。
今回も、恥ずかしいくらいに人間くさいドラマになってることを楽しみにしている。
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 02:50:04 xTl/PEVP
原作も割りと恥ずかしいぐらいコテコテだったよ
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 03:06:29 cIq3+ScA
> 今回も、恥ずかしいくらいに人間くさいドラマになってることを楽しみにしている。
それは大丈夫だよ。もともと蔵はそういうゲームだ。
しかし劇場版で初めてCLANNADに触れた人が、原作に興味持ってゲームに
取り組み始めたときに、AFTER1周目ラストで感じる衝撃はでかいだろうな…。
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 03:11:15 CdI8U1IX
つまり、クラナドのゲームの前に出崎のおにいさまへ…を見ておけば
大丈夫なはずだｗ
719:原作知らない人
07/09/09 03:32:31 78KT5NSi
ナイトいってきたよ
てか、座る座席が臭くて観る前から萎えたorz
今日暑かったから仕方ないけど・・・もうちょっとなんとかならんか・・・
最後の回だったので・・
幻想世界が一体何なのか消化不足になってしまった。
最近のアニメはよく知らないけど、古臭い感じがした。これが出崎アニメってか。
オーラかよくわからんがなんか光ってたのは吹いたｗ
もはやストーリーよりも出崎演出に驚いたよ。初めて観たので。
でもテーマはしっかり伝わった。まあ可もなく不可もなく、そんな感じだ。
終わった後原作ファンらしき人？がぼろくそいってたな
ゲームやった人は不満だろうね。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 03:35:12 uV4MyJ81
今日見てきた。
ストーリーの大筋は良かったんだけど、
演出が古すぎて唖然とする所が多かったな。。
あと杏と智代がほぼ脇役同然だったのにはびっくりした。（特に杏）
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 03:57:14 /nY2juvu
>>719
香水ふれ。俺はふったぞ。ある程度は我慢するが、ピザに囲まれて空調効いてるのかレベルだったからな
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 03:57:48 CdI8U1IX
このスレを見てると、新しい演出って何なんだろうな、ってよく思う。
出崎が古いというか昔から使ってる演出法を使ってるから古く感じるのは
当然なんだけど、パヤオ・富野もそれは同じなはずなんだよなぁ。
エヴァも新しくない演出技術が多いし、
細田守とか原恵一とかが新しい演出家ってことになるのかなぁ。
細田とかは出崎の影響バリバリだけど。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:02:57 xTl/PEVP
正直、最終的には絵柄の問題なだけな気がする
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:05:15 6GE2FFCh
>>722
それが分からないのはかなりやばい
古いのが悪いとは言わないけど、演出絵柄色彩設定すべてにおいて古い
エヴァは昔のTV版みたらところどころ時代を感じるところがあるけど
新しい映画版はちゃんと時代に合わせて洗練されたものだった
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:18:19 CdI8U1IX
>>724
いや、ヱヴァは演出的には凄く古いよ。
映像的に洗練されてるのは確かだけど、印象としては
TV版よりもちょっと古い技術を使ってると思う。
出崎が古い人だというのは確かなんだけど、
結局のところ出崎の演出の路線を引き継ぐ人が
日本のアニメの中心から離れたところに行っちゃったのが、
必要以上に古く感じさせてると思う。
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:20:35 6GE2FFCh
引き継ぐようなもんじゃなかったって事でしょ
止め絵なんて最近ではギャグでしか見ないよ
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:26:32 CdI8U1IX
人自体はいるってｗ
川尻善昭とか森本晃司とかね。
あるいはセーラームーン・ウテナ辺りをみると
幾原邦彦もその路線だし、まあ今石はまた違うけども。
ただ川尻さんの作品は国内より国外の評価が高いし、
森本さんは完全にサブカル方面に行っちゃった。
幾原は新作用意してるらしいけど、長らくアニメからは離れてたしね。
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:26:37 A+XRPNyz
要するに
もう出崎の時代は終わったってことだよ
それでも使わざるを得ない日本アニメ界の人材が不足してるのかもしれんが
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:27:45 VjH2pbbI
>>719
原作やって人生観動かされて、尚且つこの映画も面白かったと思う俺みたいなのもいるんだがな
後半は尺不足で駆け足になってしまい、ラストも時間切れっぽい終わり方なのが残念だったけど…
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:30:31 CdI8U1IX
まあ、庵野が『今面白いのは「Vガン」と「おにいさまへ…」だけ。結局あの人達が頑張ってて次の世代がいない』
とか言ってたのがもう20年近く前だからなｗ
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 04:50:24 Lyyh/niU
出崎っていうより東映のせいだと思う
東映もう潰れちゃえばいいのになんで未だに生き恥晒してるんだろう…心底疑問に思う
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 05:45:21 /zFhKKqd
お前等どうせ確認作業の為に見てるんだから十分目的は果たせてるだろ
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 05:47:10 OEeFBMv4
始発乗って今帰宅
池袋深夜組だが半分も埋まっていなかったな…。治安のこともあるんか。
演出台詞回し等が「古い」というか特にギャグに年季が入ってた印象。
ただAIRの時よりは楽しめたよ。
・AIRのﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺｻﾞﾊﾟｰﾝが蔵ではハレ○○に
・EDにぶつ切り３曲も使うか…素直にマルメロだけで良かったのに
・渚の「待ち伏せでーす」や「ごめんなさいごめんなさい(ry」は可愛かった
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 05:49:53 /zFhKKqd
後ははテレビ版見てＤＶＤ買う作業待ちだな
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 05:50:52 PhUzdKaL
池袋2:50～の回見てきた
客はざっと数えて30人くらいだったので落ち着いて見れたぜ
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 06:26:09 OVLA9lmW
ゲーム未プレイの最終組の一人だが正直微妙だったな・・
TV版が始まる前にゲームに手を出しておくべきか激しく迷い中
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 06:27:55 /zFhKKqd
他の面白い物に手を出す
これマジお勧め
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 07:42:00 QHxkiLZL
直幸が割といい人で、直幸自身の口から「私と同じじゃないか！」と言わせるのがいいね。
かわりに、秋生がただのヘンなオヤジになっているけど…
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 08:00:42 5uP/DmOV
秋生や早苗がただの変な人だったのは思ったが、
直幸はあれじゃ朋也との確執が中途半端としか思えなかったよ
全体的に薄っぺらかっと思う
話も人も
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 08:39:54 6JO7cj0H
>>709
原作通りじゃなくても、原作より良いと思わせることが出来れば認められるだろう
それすら出来てない人の言葉じゃなぁ・・・
>>710
いや、未視聴の人に先にあれ聞かせちゃだめだろ、素直な評価出来なくなる
逆に劇場版ではじめて聞いた人に、あっちを聞いてどう思うか比較して欲しい
だーまえのあれがなければ普通に聴けてたかもしれんが、あっち先に聴いちゃうとな・・・・
ちなみに作曲は忘れたけど歌詞は出崎だった
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 09:13:13 gLSfE4Bm
>>740
よく見ろ、>>710も「聴かない」ことを薦めてるぞ。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 09:23:49 lb2mw2QG
とりあえず「おにいさまへ…」は神アニメ
ぶっちゃけクラナドよりこっち見ろ
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 09:54:36 obUt4Hcg
>>742
サンジェスト様素敵
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 10:28:23 fWgqYF46
>>740
>原作より良いと思わせることが出来れば認められるだろう
そんなことが出来るアニメなんて早々あるわけないじゃない
京アニですらなんとか原作の展開に食いついてるに過ぎないわけで
Kanonはオリジナル要素で結構失敗してるわけだし
認める認めないなんて問題じゃあない
そもそも根本的な作品の見方が間違ってる
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 10:48:01 S/4lU/5q
なんか京アニKANONは失敗って印象は多いのか・・・
主観だが前半原作で不明瞭な部分の補完がされていて良かったのだけれど
ラストも話を理解した上でうまくTV版に纏めたオリジナルだったが・・・
結局失敗って名雪の事なんだろうけど
AIRの時東映とういか出崎は最初から原作を超えるとかじゃなく原作なんて知らん的な
スタンスに感じられた（インタビューなどを読んで）それがまずかったと思う
まあさすがに今回は内容理解して原作のテーマを残そうとしたみたいだけど
その分盛り上がりに欠ける内容だったみたいだね
前回AIRも見にいって蔵も行こうか迷ってたけどやっぱり行くわ
見てないのに色々いってすまん
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 10:52:32 6CUcqExE
>>744
一部であっても原作を上回る魅力があれば、って事だろ
別に全てにおいて原作を上回るって事じゃなくて
まぁ劇場版は「血肉を持った人間臭いキャラクター」って点では
原作よりも魅力的だと感じたけどな
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:00:09 obUt4Hcg
>>745
Ｋａｎｏｎはそもそも原作が駄目だから絵が綺麗になっただけじゃな
絞りきれずに詰め込みすぎて破綻してるじゃん
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:09:48 S/4lU/5q
キャラの扱いの不平等はあったがKANONって奇跡がテーマだろ？
京アニ版は前半尺使いすぎて後半は余裕なかったけど、映像補完は完璧だった
最終話はうまくまとまってるよ。あとKANONは京アニにしては珍しく原作の一部改変して
作った作品だからそこも評価してる。
すまんこれ以上はスレ違いだった
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:14:45 p6zL/4ob
奇跡かｗ
それはSFやファンタジー作品全部のテーマだなｗ
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:18:29 S/4lU/5q
いや冗談じゃなく本編でもいやという程「奇跡」って言葉が出てくるのだが
最終話も奇跡のオンパレードだし、まあ見てみるのを薦める
あまり時間が無いなら東映版の方が尺が短くていいかも
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:22:34 obUt4Hcg
ああいうの観て納得できる人は良いなぁ
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:22:50 S/4lU/5q
いや冗談じゃなく本編でもいやという程「奇跡」って言葉が出てくるのだが
最終話も奇跡のオンパレードだし、まあ見てみるのを薦める
あまり時間が無いなら東映版の方が尺が短くていいかも
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:43:42 x3eaEGNa
斉藤電設ってのは斉藤ネタのひとつなのか、偶然の一致なのか。
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:45:20 A+XRPNyz
京アニKanonを失敗という香具師のかなりの部分は名雪マニア
と思われる。
誰がどう見たってあゆエンドにしなければ話がまとまらないのに
名雪エンド希望して、それが受け入れられないと見るや京アニ
叩きに走ったのがKanonスレでもいたし、実際にリアルでも知人に
いた。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 11:58:56 oREp7/0o
>>745
京アニKanonが失敗作と言われる理由は、東映Kanonを否定する形で
売り込んでいたのに、決定的に勝るものを作ることができなかったから。
ストーリーについては東映Kanonのほうが評価が高い。
京アニは表向きは「否定などしていない」と言うだろうけど、東映版から
まだ4年しか経っていないのにリメイクするというのは、否定以外の
何ものでもないと思う。
まあ、でも出崎＆東映にはホントに Key関連から手を引いて欲しい。
それなら自分も Key関連から足を洗うよ。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:01:25 6CUcqExE
しょうもない理由で内ゲバか
救えない連中だな
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:04:03 obUt4Hcg
俺は東映版も認めてないよ
両方とも滅茶苦茶じゃんか
蔵はシナリオがまだキチンとしてるから
期待してるんだけどな
ただあの長大なシナリオは
劇場の尺じゃ無理だと思ってる
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:04:11 6CUcqExE
>>756は>>754宛てな
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:04:25 y0ecYH34
>>552
東映社員必死だなｗｗｗあんなのをAIRだと認めたら負けだろ。
だいたい、国崎が方術を使う意味がなくなる。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:08:21 xZh1/282
>>754
正確には「名雪マニア」というより「原作エピソードマニア」、
原作の内容と同じモノをやらなければ許せないって連中じゃないかな。
名雪というキャラ自体に傾倒している人ほど京アニ版は評価してるように思える。
これは京アニ版での「Kanonという作品」そのものの再現性についても言えるかもしれないが。
出崎版に対する「原作原理主義者がウザい」っていうのと、
どこか似たような所があるな。
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:15:13 S/4lU/5q
名雪ファンじゃない自分からすると東映より京アニの名雪の方が
好感がもてるんだが、女性としてより人間として魅力的だ
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 12:44:45 aeIG1xPd
ねぇ～何でKanonの話になってるのｗ
といいながらAIRの話をするが。
俺は出崎&中村が生み出した観鈴が個人的にツボだから、
今回のCLANNADにも期待してるっていうか、ワクワクしてる。
二人の生み出した女の子像が理想的なんだよね～
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 13:02:48 cIq3+ScA
今の段階で、致命的なネタバレ無しで出来る劇場版蔵の話は出尽くしたからな。
春原のギャグ面は大げさすぎて上滑りしてたけど、シリアス面は下手すれば
原作より良い仕事したと思うぜ、出崎。蔵はやっぱり春原と直幸だぜ。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 13:05:46 ECW38ecU
>>761
ダブルヒロインの１人として物語が進んできたのに、終盤はほとんど放置状態に
されてしまった名雪。
それが魅力的という考えがよくわからん。
東映版のオリジナル展開に異論があるやつは多いだろうが、ヒロインである以上
ある程度のフォローシナリオは必要だったと思う。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 13:16:55 9Rd+ABcH
全体的にキャラの性格は明るくなってるな
朋也以外はｗ
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 13:24:55 aeIG1xPd
>>764
なんか加速してるようなので・・・
あれは名雪のそれから先の物語は、
視聴者のご想像にお任せしますって作りになっているわけなのよ。
なんでも１から１０までキチンと説明して終わる作品作りばかりじゃなくて、
余韻を残した作り方もあるんだよ。
>>765
それはいいな～
公開日が楽しみ！
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 13:50:07 78KT5NSi
劇場版でだんご初めて聞いて、今早速ニコニコのやつ聞いた俺がきましたよ
全然イメージ違うね。
てか歌詞等でも比較したいけどもう忘れたわ
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 13:56:28 cIq3+ScA
京アニKanonは、最初のシリーズ構成の時点で名雪シナリオを捨てる判断を
したのが最後まで響いた。久弥の3シナリオはそれぞれ別のテーマ持って
互いに補完し合う関係にあるのに、そのうち一つを捨ててしまうんじゃあねえ。
おかげで祐一がただ奇跡に翻弄され、それでも奇跡を待つだけのヘタレに
なってしまった。奇跡に頼らず自分ができる最善を尽くす祐一を見たかった
のにさ。最終回オリジナル展開だって、結局は奇跡を待っているだけだし。
ラストシーンはとうとう心が折れて「えいえん」に逃げ込んだBAD ENDとも見えるし。
その点では、蔵はまだ外しにくいだろうけれど。尺があるなら原作通り
幻想世界＝人と町の物語を主軸に、尺がないなら渚シナリオを軸に。
劇場版はちゃんと後者を選択して見せた。京アニはちゃんと前者を
選択できるかな。
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 14:09:54 15Z6mXYH
>尺がないなら渚シナリオを軸に。
>劇場版はちゃんと後者を選択して見せた
他に選択肢なんてないのに選択して見せたって何言ってるんだか
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 14:31:34 ECW38ecU
>>766
方向性も何も示してないのに「ご想像にお任せします」って言われてもねぇ。
東映版みたいにちょっとだけ強くなった名雪を示して、あとは「ご想像にお任せします」
というのならまだわかるんだが。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 14:51:52 aeIG1xPd
>>770
ゴメン、>>761は京アニって書いてあったんだ！
>>766は東映版名雪のことです。
ムチャクチャ勘違いしてた。申し訳ない！
それに京アニ版見たことないし・・・
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 14:57:54 obUt4Hcg
東映版は名雪の処遇が綺麗に終わってたな
京アニ版は名雪が勝手に復活して
勝手にＵ１を力づけて去っていく
どんだけ都合の良い女なんだ？と>>64
鼻に付いて駄目だった
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:01:07 aeIG1xPd
>>771
一行目の補足ｗ
>>761は京アニの名雪じゃなくて、東映の名雪が好きといってると
何故か読み間違えてしまっての、この体たらく・・・本当にすみませんでした（´・ω:;.:...
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:01:34 JrGx+IrI
>>767
団子大家族の歌、なんかスタッフロールの最後にかかるのはどうなんだろう
重要な意味があるのは分かるが、あの曲で映画が終了すると余韻もクソも無いな
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:07:14 9Rd+ABcH
>>774
最後にかかるっていっても中途半端なメドレーだったからなｗ
唐突に本編が終わって、中途半端なメドレーで余韻も何もなかったｗ
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:07:17 L/r+t9YF
あれは原作だと作品構造自体のモチーフだからな
おまけにヒロインのテーマの原曲
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:07:33 aeIG1xPd
>>772
俺も名雪のオリジナル展開はものすごく好感を持ってる。
コレは俺がナユキストじゃないからかもしれないけど、
見てて応援したくなっちゃうだよね、あういう娘は。
・・・って結局Kanonの話をしているな、オレｗ
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:14:07 cIq3+ScA
>>776
劇場版でも、だんごの歌は渚のテーマの原曲だぜ。
原作の「渚」とは曲が違うけど、そこの設定は引き継いでる。
……そのおかげで、「小さなてのひら」が浮いちまったけどな。
あと、原作では「渚」がだんご＆「小さなてのひら」の原曲という扱いではないかと。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:18:15 rhybZ3Do
>>768
３シナリオのテーマって？
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 15:28:27 L/r+t9YF
>>778
最後の幻想世界参照
効果音フォルダにもあったかな
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 16:27:17 cIq3+ScA
>>779
私見になるけれど、
あゆ＝人智の及ばない奇跡の顕現と消滅に翻弄される人々の姿
栞 ＝起こらない奇跡を、それでも待ちわびるしかできない人々の姿
名雪＝奇跡を否定し、自分たちで支え合って進もうとする人々の姿
京アニ版で「支え合っていこう」と言うのは名雪だが、それは原作では祐一の役。
名雪のように強くありたいと望んで一歩を踏み出した祐一が得る強さ。
でも京アニ版では名雪だけが強くなって、祐一を置いて先に進んでしまった。
強くなれなかった祐一は、ヘタレのまま終わっちゃった。
あゆ＝過去に向き合う、栞＝現在に向き合う、名雪＝過去を清算し
未来を目指す、という対比もあるかな。こちらだと、京アニ版の祐一は、周りが
先を目指してそれぞれ去っていく中、過去に縛られて一人だけ止まって
しまった、という見方も出来るね。祐一だけ身の振り方決まってなかったろ。
>>780
それは知ってるよ。作られた順番として、まず最初に「渚」のフレーズがあって、
次にストーリー構成があって、そこからだんごと「小さなてのひら」が
生まれたのでは、ということ。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 16:33:44 L/r+t9YF
>>781
どっちが先かは製作者しか判らんだろ
モチーフという観点で考えれば、だんごありきの渚、小さなてのひらと云いたかっただけ
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 16:38:14 6agEBmvT
京アニKANONについて自分の考察が甘いのはよくわかったけど
>>768さん一箇所だけ
＞ラストシーンはとうとう心が折れて「えいえん」に逃げ込んだBAD ENDとも見えるし。
最終話を見てそう見えたならそうとう穿った見方では？
あゆの願いで元気になった人達が心を込めてあゆを介抱し、祐一が
果たせなかった約束を果たしたから植物状態から起きる事ができた
まぎれもない現実のラストシーンだと思う。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 17:18:35 b/jsS3XG
このスレ見ていてKanonに関する地位はわりと東映が持ち直してるんだなあ
一概に京アニ版を否定することも出来ないが、やっぱり俺は東映のほうが好きだな
祐一があゆにしか本当の恋をしてないし、唐突感はあるけどそれは記憶を取り戻しつつある描写でもあるわけだし
だけど一方で、AIRに関しては本当にフルボッコだなあ
とここで本来のAIR・CLANNADスレの流れに持っていこうとする自分
で、やっぱり当初の期待が映画>>>>>TV版だっただけに、期待の裏切りがすごかったから、こういうことになってるのかな
元々90分の尺でまともに出来ると思ってなかったから、むしろこれはよく出来たものだと思うんだけど
これはこれで(サマーとAIRの要素を少し混ぜた)DREAMとしては大好きなんだけどな
しかし毎度思うのが、太鼓ﾄﾞﾝﾄﾞｺを馬鹿にするなと
無意味な演出・シーンなわけないのに「そんな無駄なシーン流してるな」とかほざいてる人が多いのが悲しい
常にストーリー進めてないといけないなんて、素人の考えじゃないか？それこそ駆け足の原因じゃあ・・・
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 17:24:52 nUG4RPRL
ネットが普及してからリテラシーない人の声高な発言が
異常に目立つようになったからな
更にそれが連鎖を生む負のスパイラル
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 17:36:16 b/jsS3XG
まあなんていうか、感情的な人が増えたと思う、自分含め
しかし、いろんな意見があってCLANNADも楽しみだなあ
だけどこの調子だともう劇場前に長蛇の列ってのは無さそうだし、これで東映も鍵とはお別れかな
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 17:52:08 6JO7cj0H
だんごはこれのだんごだんごだんごのもうちょっとテンポ早いやつだと思う
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 17:53:15 6JO7cj0H
ごめ、ミスった。
URLﾘﾝｸ(www.animate.tv)
覚えてる範囲だと、
「だんごだんごだんごだんご だんごの家族は大家族」
ここまでしか覚えてな（ｒｙ
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 17:59:26 obUt4Hcg
ＡｉｒもＣＬＡＮＮＡＤもおよそ劇場版って尺で
どうにかなると考える企画に問題があるな
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 18:01:38 zysdUhQ2
>>781
名雪のように強くありたいと望んで一歩を踏み出した祐一が得る強さ
これが原作Kanonの名雪シナリオのテーマというのは同意。
でも、原作のあゆも栞も祐一も、別に奇跡を待ち望んでいたわけではないんだけどね。
名雪シナリオで奇跡から離れた読みができるんなら、残りのシナリオもそう読んでみるといいのに。
京アニKanonは、結局何が奇跡かよく分かんなかったろ？
奇跡が起きたと思ってるのなら、それは視聴者の思い込み。
京アニKanonは、あゆENDに特化した分、代わりに、祐一が過去の弱さを完全に
認めて、ついに泣く→もう泣かないと強くなるところを原作以上に強調していたから、
ヘタレで終わったわけじゃないよ。
むしろ奇跡に安直に飛びついたのは、東映Kanonですよ。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 18:02:55 1FbKgozO
いいからもう東映潰れろよ
東映に原作レイプされて泣く人はいても東映が潰れて泣く人はいないんだからさ
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 18:04:44 cIq3+ScA
>>783
穿ち過ぎた見方というのは否定しない。
ただ約束というのがカチューシャ関係の話のことなら、ちびあゆはカチューシャの
存在は全く知らないし当然何の約束もしていない、全て祐一の心の中だけにある
問題だったという点は見落としてはダメだよ。でないと羽根あゆ＝生霊という
魅惑的な罠からは抜け出せないからね。
>>782
まあね。モチーフという点では最初がだんご、というのは同意。
劇場版蔵も、「渚のテーマ」がだんごの歌の一節とか、EDメドレーのラストに
だんごの歌持ってくるとかを見ると、流石にそこはわかってるんだろうね。
そこまで分かっているんだったら、「小さなてのひら」が「渚」と「だんご大家族」
で繋がっている、だから原作でEDに使っているということにも気を遣って
EDメドレー組んで欲しかったよな。
劇場版で「小さなてのひら」使う意味なんて、原作ファンへの媚び以外に
理由無いのが丸わかりで、あそこはちょっとがっかりしたんだよ実は。
てゆーか、なんで劇場版はだーまえに「だんご大家族」発注しなかったんだ？
そこが未だに謎だ。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 18:21:43 CdI8U1IX
>>791
潰れても良いけど、モノノ怪完結まではもってもらわないとｗ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 18:44:34 6agEBmvT
ちびあゆ何かをもらう（当然カチューシャだと知らない）予定は知らなくても
祐一との待ち合わせの事は約束してたんじゃないかなと思ったんだけど
祐一の願望が反映されたんならわかるけど
本人が祐一に貰ったって言ってるのは駄目だな＾＾
自分の負けですね。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 18:47:32 lb2mw2QG
出崎は萌アニメじゃなくて「ガラスの仮面」とかをアニメ化してくれ
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 19:05:52 NHhaMIid
京アニkanonは真琴までしか見てないわ。
真琴ｽｷｰなんで。
不満だったのは残光の使いどころぐらい
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 19:49:03 zysdUhQ2
>>792
狐が化けたり魔物が出てくる世界観で
羽あゆ＝生霊（＋祐一の願望）だけ認めないというのも、今さら感が…。
羽あゆは消えるべきだが、それでも「あったかい」ものだったというのが妙ではないかと。
CLANNADで幻想世界が実在しない妄想の産物というくらいみもふたもない。
劇場版では「何もない世界」になってるんでしたっけ…。
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 20:19:47 b/jsS3XG
東映潰れろとか言ってる京アニ社員は、もっと長く愛される作品を作ってからそういうことを言ってみたらどうかね
鬼太郎はあそこじゃなきゃ作れない
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 20:29:02 6CUcqExE
京アニの話を出すなよ
余計荒れる
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 20:44:10 b/jsS3XG
そうだね、またどっちが喧嘩吹っかけてきただのくだらない話になってもアレだからな
15日が待ち遠しいけど、この分だと初日でも充分見られるよね？
前のAIRは1日目駄目だった人いたらしいが、今回はもうスムーズに入れそう
そういう意味では良かったのかもしれんな、今の状況
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 20:46:11 fPdsBFPg
今日の9時アニマックスで劇場版Airがあるけど正直どう思ってる？
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 20:56:02 b/jsS3XG
観られないしDVDでいつだって観られるからどーでもいい
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 20:59:37 ECW38ecU
>>801
「AIR外伝～国崎往人夏の思い出～」と思えば充分に見られるｗ
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:07:34 4BSNIOa/
劇場版の国崎の母親は頭のおかしいメンヘラーにしか見えないｗ
遠野の母親じゃねーんだからｗ
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:09:42 cIq3+ScA
>>797
「羽根あゆ＝生霊」説は確かに理解しやすい。だからつい受け入れたくなるけれど、
それではカチューシャ関連や、他シナリオで「消える」理由を説明できない。
「羽根あゆ＝生霊ではない何か」説は、それこそ起こらない奇跡を仮定しない限り
理解しがたいし、受け入れがたい。だけど、その代わり全てを説明できる。
「起こらないから、奇跡」。その奇跡が起こってしまう世界の話なんだから、
「羽根あゆ＝生霊」説に拘る理由はない。むしろそれに拘ると見えなくなるものが
出てくる。だから、俺はその説は捨てた。それだけだよ。認める認めないじゃなくてね。
羽根あゆは奇跡の産物。正体は不明。だけど、とにかくその奇跡を起せるとすれば
祐一自身以外にはいない（祐一以外は「誰も」カチューシャの存在を知らない）。
ではなぜ祐一は羽根あゆという奇跡を必要としたのか、どうなれば必要でなくなる
＝「消える」のか？…と考えると、久弥3シナリオの構造も読み解けると思う。
その姿は、京アニ版とも東映版とも違う相貌を持っていたりするかも、だけどね。
まこぴーとまいまいは、自ら奇跡に見える事象を起こせる(相応の対価は支払う)
という設定の存在だから別。その理由付けも、祐一のやっていることに比べたら
遙かに馴染み深い、常識的なもの。羽根あゆもそれらと同程度に馴染み深く
常識的なものだと思ってしまうと、生霊説に囚われたままになるよ。
……済まねえな。スレ違いな話を延々と続けてしまって。もう止すよ。
アニマックスの劇場版AIRは録画中。DVDあるけど、蔵のCM入るかもしれんからね。
先行上映会で本編見た今、CMにどれだけ意味があるか自分でもよくわからんけど。
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:21:12 mENlcsQv
なんという俺様理論
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:24:43 mENlcsQv
ああすまん、誤爆した
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:26:45 dXYKYQR0
スカパー実況のＡＩＲスレが２００００超えてるな．．．．．．
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:27:14 nUG4RPRL
何故設定厨は他と同レベルに根拠のない妄想を長々と書き立てるのか
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:35:31 b/jsS3XG
>>803
一応AIRって認めてるんだね、それは何よりだ
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 21:42:07 ECW38ecU
>>790
思いこみと書かれるとちょっと反論したくなるなぁ。
即死確実ｗの交通事故から後遺症もなく生還した秋子さん、長くかかるはずの
入院生活から早々と卒業式に戻ってきた舞＆佐祐理、死ぬはずの病気を見事
克服した栞。全ての人の口々から「奇跡」というキーワードが語られてるよな。
しかもご丁寧に佐祐理に解説までさせてる。
ならば、すごく強調されてたあゆの聞き取れなかった三つ目の願いと関連づけて
考えるのはごく自然じゃないか？
懸案を三つめの願いで全て解決、奇跡の大安売り！というのが俺の感想だな。
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 22:11:07 ZBtixDcs
こんな映画・・・
茶番だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
とか叫んでおけばいいのか
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 22:36:02 zysdUhQ2
>>805
生霊＋祐一の願望説というのは、結局は生霊以外の何か説のつもりです。
実は、お互い、そう違う見解ではないと思うんだ。
>>811
栞の解説も、天野の解説も、みーんな推測。登場人物も誰も分かってない。
「病気が治ってみると、ふとそんな気がして…」「そうだとすると素敵ですよね？」
「まるで奇跡みたい」なんだけど、それがあゆ「が起こす」奇跡かどうかは…？
あゆだって、奇跡を起こす人だとは一言も触れられてない。三つの願いごとをするだけ。
そんな願いごとは「祐一にできることだけ」。
結局、奇跡って何なのかさっぱり分からないまま、視聴者が俺Kanonで自由に
受け取ることが許されているし、それがいい。
だから、あゆが奇跡を起こすのも正解。けど、奇跡なんてただの飾りです、も正解。
東映Kanonは、あゆの奇跡だとはっきり描いてるけど、あれは東映Kanonのオリジナルです。
スレ違いだから、これくらいに。
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 22:39:30 pkYdj0sF
劇場版クラナドは恐らく、黒歴史だしクロナドって名前にしろ
815:↑
07/09/09 23:11:42 0gv8zY/3
つまらん
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 00:04:48 e1ZD4Rvp
>>814
必ずこういうつまんない馬鹿が定期的に出るんだよなあ
変に神格化された作品につく信者は本当に恐ろしいよ
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 00:45:09 g1AijQcM
アニオタ最狂の京アニ信者とエロゲオタ最狂の鍵信者の夢のタッグ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 00:47:03 h10VTLRb
>>816
出崎狂信者のお前が言っても説得力ないよ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 00:49:36 e1ZD4Rvp
>>818
何の信者かわからんけど、見た目でしか判断出来ない奴に何言われても説得力ないよ
叩いてるから言ってるんじゃないよ、ロクな筋立ての無しにただ表面でしか叩いてないから言ってるんだよ、レベルが低いってね
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 00:53:26 h10VTLRb
>>819
残念だけど劇場版AIRは中身が駄目だから叩かれてるんだけどね。
第一何が説得力が無いのか意味分からんｗ
>出崎狂信者のお前が言っても説得力ないよ
良くこの一文で↓これだけ妄想できるよな。被害妄想？
叩いてるから言ってるんじゃないよ、ロクな筋立ての無しにただ表面でしか叩いてないから言ってるんだよ、レベルが低いってね
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 00:55:08 h10VTLRb
にしても>>814の書き込みなんて笑ってすませる内容なのに
>>816みたいな過剰反応よく起こせるよなｗ
どんだけ脆いんだよｗ
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:00:45 e1ZD4Rvp
>>820
だからその結論に至る筋立てがなんにも出来てないじゃないか
それで「当たり前」みたいな顔で勝った気分になられてもねえ
いいから、そんなに出崎やこの映画が嫌ならこのスレから消えればいいじゃない
アンチスレでも立ててせいぜい同じ事言い続けてればいいたろ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:04:27 kfJb9YQt
そうだね、ここは東映、出崎マンセースレだから。
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:07:28 e1ZD4Rvp
別にマンセースレってわけでも
映画館のまん前で「ネームバリューがなければ見に来なかった！」なんて大声で営業妨害するようなレベルの連中に
ここにいてほしくないだけだよ
最初にここのスレでちゃんと筋の通ったまともな感想だけのスレになってほしいってだけ
頭の悪い悪口しか言えない人はアンチスレ、もとい悪口の掃き溜めのスレでも作ってやってればいいって言ってるんだよ
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:09:07 e1ZD4Rvp
最初にここのスレで蔵感想を投下してくれた人のような、だね
日本語でおkでした
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:09:13 h10VTLRb
>>822
一部の出崎狂信者（ID:e1ZD4Rvpとかねｗ）が劇場版を肯定したいがために
事あるごとに原作を批判しなけりゃ何の問題も無いよ。
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:10:50 TRCrLvU2
たしかに映画終わった瞬間大声で批判する奴は氏んで欲しい
キモオタ市ね
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:14:41 HxDXrSmX
別に原作批判はしていないだろう
けど、「つまらなかった」「キャラが崩壊してる」「無駄な性格付けがある」の一言でも感想は感想なんだから
悪口を「頭が悪い」と言って画一的に切り捨てるのはおかしいけどね
感想なんてものはファーストインプレッションで決まりがちなんだから、考察すべき点が多々あれど面白かった、つまらなかったという二極はさほど変わらないわけだし
しかし、大声批判はやはり却下。ただ、会話をしている連中の近くにいただけかもしれないし、営業妨害レベルなんていうのは決めつけだろうけど
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:15:23 e1ZD4Rvp
>>826
別に原作を批判するようなことなんて言ってないよ
そう聞こえたとしても、こっちは別に言ってるつもりはないし、侮辱するつもりもない
勿論ちゃんと筋立てしていれば批判意見だってあって然りなのは当たり前だと思うよ
どっかの馬鹿みたいに評価でも感想でもなく、感情ぶちまけてはい終わり、なんて見飽きたモンでなければ
ただ、どこぞの宗教信者さん達は本スレで少しでも批判するとまるで気が触れたように追放してたようだけどね
いやこれは単に聞いた話だから、チラ裏ってことで
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:18:04 e1ZD4Rvp
>>828
営業妨害は言いすぎだったかもね
いや、単純にそんな大きなスクリーンでもないところで
出る途中、みんなにそれとなく聞こえるような大声で話してる程度じゃ、そうはならないよね
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:18:23 h10VTLRb
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 10:51:27 ID:y+b1xWLn
つか「考察」好きの原作狂信者は、翼人だの家族だのといった
キモヲタ好みの麻枝テーマに囚われ過ぎて、もはや観鈴を見ていない
奴らが観鈴だと思い込んで見ている物は、翼人の記憶だ
劇場版で出崎が描いたのはDream編の観鈴と往人で、翼人でも家族でもない
麻枝が無理矢理入れさせたゴールも完全に蛇足
AIRより京アニKanonと比較して貰った方が分かりやすいが
TV版はヲタ受け要素を強調・DQN要素を排除しつつも、原作の流れに沿った作品
劇場版は原作から一般にも通用する物語を抽出して、それだけを再構成した作品
AIRのテーマは翼人と家族だと思い込んでる原作狂信者には不評だろうな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 13:37:30 ID:Q3dwC1o5
Dream編から一貫して家族を描いてる
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 14:34:14 ID:oSsOxRF7
>>256
原作の事か？百歩譲って、家族「も」描いてる、が良いとこだな
誰かに「AIRは家族愛がテーマ」と言われたら
他のテーマが全く見えなくなるのが原作厨
自分自身で作品を解釈しようとする意思が無いから盲になる
劇場版を必死になって肯定したいがために
無理な解釈で原作否定を繰り返すアホな出崎狂信者ｗｗｗ
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:23:19 grNqejK4
率直に聞く。全体的に良いんか悪いんか？観る価値あるのかないのか教えてくれ！！
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:24:00 4FKfs4KN
>>831
それ、全然原作否定してないよね
むしろ原作の解釈の幅をより大きく取ってて、
家族家族言ってる人よりも更に評価してる
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:25:01 e1ZD4Rvp
>>831
それこそ被害妄想だよね、それと俺を同一人物にしたいんだろ？本当、語るに値しない奴だね
で、まさかテーマはたった一つ、なんて本当に思ってるの？
メインは「家族」であることに違いはないにしても、それが全てではないし
映画において、全く「家族」が描かれていないわけでもないし
結局何が言いたいかというと、アンタ何がしたい
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 01:29:19 e1ZD4Rvp
>>832
まあ他の映画からすれば見劣りはすると思う、AIRの話だけど
ただ少なくとも、この映画において1番価値がある部分は、「出崎が描く、人の生き生きとした描写」が見られること
・・・だと思う
見ているとなんだか自分にも力が沸いてくるような、そんな感覚になれること
そういうのが欲しい人には見る価値があるし、原作再現にしか興味ない人には本当に見る価値がない
そんな映画かな、どっちでもなく単純に映画としてだったらまあ、佳作？
描写不足があるのは否めないから、決して歓喜して「これは名作だ！」とは言えない、そんなところ