07/08/30 22:34:28 On+U/rep
監督は小夜を中心にしたお姫様ストーリーで、彼女を取り巻く
男達の逆ハー恋愛物と強調してるけど。
個人的にはハジと小夜の恋愛や浪漫を匂わせる角川の関連書籍展開は
何だったのかと今でも思う。過去に二人の絆を強調しておいて肝心の本編では
ハジを差し置いてカイに（家族愛だったとしても）惹かれる始末。
ソロモンに対しても、彼の手を取りそうになるシーンが描かれる。
ハジ主役とも言える関連を読んでいたからハジと小夜で終わらなければいけないのにと
刷り込まれていたかも。カイやソロモンと同レベルにされた本編には軽いカルチャー
ショックだった。
番外編があっても動物園やドイツ編であれば、また小夜の約束や心がハジに希薄な現在に
繋がるので、まったく別設定の舞台でハジと小夜の本当の愛情が描かれるパラレルが
読みたいと思ったよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:06:29 qRJoo9Jc
>>98
でもハジ小夜のすり込みがなかったら、あの最終回でなんじゃこりゃ状態だよ・・・。
あのときほどハジヲタでよかったと思ったことはない。
はっきり言ってソロヲタ・カイヲタに申し訳ないと思ったw
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:20:20 On+U/rep
ハジファン以外は関連とかアニメ誌を読んでる人が少なさそうなので
逆にあの最終回でなんじゃこりゃ状態なんだよね。
しかしソロモンの扱いは仕方ないと思う。ソロ小夜になるなんて、よほどのバイアスが
かかってないと不自然。ただ、カッコイイ見せ場が欲しかったという人が
多いけど他のシュバリエに比べたら逆ハーに入れてもらえた分、別格なんだが。
あれも関連で刷り込まれたからアンシェルの方を描くべきだったと思ってる。
カイ小夜はありえたけど、ファンの需要が少ない。それに人間のカイと小夜では精神年齢が
釣りあっても生存年齢が違いすぎるだろ...だから悲恋（監督）なんだろうけど。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 01:33:16 vYLZGIEN
>>100
申し訳ないって思ったのは、監督の手際が悪くて希望持たせてごめんねってことw
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 14:53:49 yu5i/YHk
今レンタルで42話まで見てるところなんだけど、
女王は、対のシュバリエとの間で子どもを作るんだよね？
（ディーバがリクの子を身篭ったように）
とすると、小夜とハジはそういう関係にはなれないってこと？
小夜がハジの子を身篭ることは不可能なのかな？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 17:00:44 MJvRs8Zh
アニメディアの設定資料では大松Pか落越Pのどちらかが対のシュバリエが
配偶者になるとコメしてた気がする。ただ監督自身は断定していないし
漫画版では仮説に留まっている（ディーバがリクと交配しなかったから）
ハジと小夜は本編ではプラトニックな関係だったので交配しなかったから
実証されていないがディーバ側はシュバリエとの交配が成功せずリクと
成功したので仮設が実証されたらしい。
逆にハジと小夜が絶対子作りできないかは証明されていないが、本編では暗黙に
互いのシュバリエが交配相手になっている。妊娠はできなくても性交は可能だから
いいんじゃね？ それに双子もいるし
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 17:18:01 MJvRs8Zh
連投。ディーバ側に子供が出来るのではなく戦いが終わってハジと小夜が
「死の約束」から開放されて結ばれて子供ができるのだったらベタだけど
幸せだったかな？ でも翼手が増えると困るので繁殖ネタは必要なかったと思う。
ただ、アニメ後半でカイ小夜展開の時はハジと小夜が行方不明中に関係してしまって
小夜の体調不良が妊娠？と一部ファンに妄想されたりはしたけど（自分含む）
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 18:39:55 yu5i/YHk
>103-104
なるほど。
たしかに、妊娠はできなくても恋愛は可能だね。
>翼手が増えると困るので繁殖ネタは必要なかったと思う。
これも納得。
なんかスッキリした。
ありがとう。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 19:46:48 tOTTsOtn
>>105
遅レスかもだけど放映中のＮＴで１００年
の恋人のキャッチで特集もあってね。
箸井先生の動物園時代のハジ小夜がダンスし
てるイラスト付きで。
子供が出来ないからずっと恋人でいられる
のかもなって思った。
余談だけど2007年非売品卓上カレンダー
が公式の最後のイラストなのかな？
あれだとカイ小夜はジョージとリクもい
るから家族って感じなのね。
ソロ小夜はソロモンは笑ってるけど小夜
が心底嫌そうな怪訝顔してた(^^;)
ハジ小夜は小夜が花輪をハジの頭に乗っ
けて２人とも幸せそうに微笑んでる。
あれでやっぱハジ小夜は１００年の
恋人同士なんだなって思えたよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 20:15:03 MJvRs8Zh
ハジ小夜は情報誌などでも主従以上の絆を持った関係とされているし
一番最近のNTロマンスでも従者（恋人型）と説明されているので公式カプでFA
角川系列では常にハジと小夜の関係は恋愛として描かれた。
肝心の本編が曖昧にされたので不満に思う人（自分）もいるけど脳内補完でも
妄想でもなく公式カプだから。同人でもハジ小夜だけは細々でも生き残っている所以だよ
自分は小夜の描かれ方（性格設定）が気に入らなかったのでカプに萌えなかったけれど。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 10:41:58 7HuWiPZc
アニマで10月から「シュヴァリエ」やるんだって。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 15:44:32 LhSbram4
自分は「シュバリエ」をwowwowで見たよ。作画とか綺麗だったけれど淡々とした
ドラマ。美形キャラのマクシミリアンが、ちょっと金髪ハジかなと思って
視聴したけど。 キタエリが悲劇のヒロイン役で出ている。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 11:10:41 v/Lm+U9O
>>107
NTロマンスの従者特集だよね。
ヒロインを守る従者は4つのゾーンで大別できると書かれていて。
受動的恋人型 ハジ
能動的恋人型 枢木スザク
受動的家族型 イオラオス・オズ・メヒリム
能動的家族型 此 静蘭
ハジは忍従と書かれてて泣けたよ。
受動的恋人型の代表格はハジだったけど他には
源頼久とロラン・セアック。
他のゾーンやページで小狼 アーチャー 四月一日君尋 如月翡翠 草灯
ガラハド 銛之塚崇 紅蓮 いっぱい従者タイプが分析されてたｗ
ヒロインと従者がスタート時と同じ主従関係のまま結末を
迎えることは少ないとも書かれてたよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 11:45:25 kJqrMzQQ
＞ヒロインと従者がスタート時と同じ主従関係のまま結末を
迎えることは少ないとも書かれてたよ。
最近のアニメでは主従の関係が最初の設定とは変わるということだよね
自分は単なる主従ではなく恋人や家族のような関係に変化する場合が多いと
解釈したよ。 ただ、主人がヒロインで従者が若くて美形という条件つきかな
この特集ではハジは従者設定にしては報われたキャラになるね
スザクは恋人を失っているし、ほかのキャラは目立たないポジにいるから
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 12:46:19 ity+eRbh
>>102
＞とすると、小夜とハジはそういう関係にはなれないってこと？
遅レスだけど
襟と袖のデザインがまんまのハジシャツを裸の上から着て
顔赤らめて珈琲飲んじゃってる小夜の公式イラストがあるから そういう関係だと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 13:18:49 kJqrMzQQ
>>112
いや１０２さんはハジと小夜の関係は１０５のレスで納得してると思うよ
それと例のイラストはアニメディア出典で特典冊子にも収録されてるものだろ？
最初は誰のを着ているか分からなかったし本編では小夜の記憶が戻っていない
時だった。今ではハジのシャツだと認識されたみたいだね
二人の絆描写に納得できんところはあっても ハジ小夜は 公 式 カ プ でFA
本編では過去に恋人描写はなかったけれど関連書籍やアニメ情報から
ハジと小夜はお互いに愛し合っていたけれどボルドーの惨劇以来、小夜とハジの
運命は恋愛からは遠ざからなければならなくなった。でも運命から解き放たれて
ようやく素直な気持ちになって小夜がハジと向かい合えるということでFA
（本編では描かれていないけどね）
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 13:39:04 ity+eRbh
>>113
雑誌の版権イラストはIGのアニメーター
がかいてれば公式イラストだよね
ハジシャツは設定書と同じだったから
個人のHPでも既出だけどね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 13:48:06 kJqrMzQQ
>>114
うん、IGのアニメーターが描いている版権イラストは公式認定でOKだと思う
ただ、アニメ誌の記事は監督とかPの名前がなければバイトのライターさんが
勝手に描いたものだから公式ではないというレスがあったんだ。
自分的には正確さはともかく公式情報のひとつかと思っていたんだけど
どうなんだろ？（特にアニメディア）
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 21:44:02 Mm8OnzjN
>>115
公式だよ(C)も入ってるしスタッフかいてる。
あとアニメ雑誌の書き下ろし絵は自分が確認した雑誌で全部版権絵だった。
ＮＴ、ディア、メージュその他そうだったよ。違うほうが珍しい。つか見たこと無いんだけど。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 22:26:54 kJqrMzQQ
>>116
あんがと。やっぱり公式扱いでいいんだよね
じゃぁハジは小夜のボディーガード兼食料という説明も公式だよね（アニメディア）
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 22:40:47 Mm8OnzjN
記事と絵は扱いがまるで違うでしょ。
そのぐらいは解ろうよ。
使用される絵は版権絵かキャプだからこれはIGや関連社のものだよ。
記事に関しての著作はライターだったら雑誌、スタッフが書いていたらその本人だよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 01:24:55 ddrVQcVH
まさかあの絵をOUTのセイラさんヌードみたいなものだと思った人がいるのかねw
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 07:47:42 SSU+o1G5
>>112
上目使いの小夜がカワイイよ!
小夜の視線の先のハジも見たかったなぁ!!
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 12:41:25 toz5xXBS
当然シャツは着てないわけですね＞視線の先のハジ
ま、ましゃか…スッポ（ｒｙ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 20:04:52 QuIfK5fu
イラストをじっくり見る限りはスッポンポンの可能性もあるな。
一体、どういうシチュエイションなんだ？
妄想度が一番多めのアニメディア掲載だから、読者の想像におまかせ状態じゃないか。
普通は○○○した後みたいだけど。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 20:17:48 n/mSGmkj
>>122
夜明けの珈琲ってやつならいいな。
こんな幸せな2人をアニメで見たかったよ。
一度でいいから。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 21:39:07 QuIfK5fu
アニメ誌のイラストでは幸せな二人は比較的描かれたからね。
代表格は、もちろん１００年の恋人のコピーが付いた箸井氏のイラストだけど、
NTの最終回直前のI wishのこんなラストが見たいというハジ小夜抱擁イラストも
二人が幸せそうな表情でいい感じだよ。最終回では二人は抱擁だけでなくキスしたけれど
小夜の切ない表情とハジとの別れの涙で終わってるから。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 22:06:56 JFXbslCK
I wishのイラスト、いいよね。
ほんと、幸せそうなんだ。
あのイラスト見た時、泣いてしまったなぁ…
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 22:21:58 QuIfK5fu
>>125
確かに。しかし自分は嫌な予感がしててさ。I wishというのは仮定法で(～であればいいのに 願望）
現実とは逆の事実を表現する時に使う。つまり、望んではいるが実際はそう
為らないことを言う。そうするとハジと小夜は愛し合っていても結ばれないことに...
杞 憂 に終わって良かったねw
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 05:35:53 aNaMsI7U
視聴者の声が雑誌関係者にしっかり届いていたんだなぁ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 12:39:58 oD7roKHH
そりゃファン投票があれだもん。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 13:32:11 ir0mq/yT
>>128
特にアニメージュの キャラクター人気投票は男女合わせて １名しか投票できない。
数あるアニメ雑誌の中でも 一番シビアなランキングなんだよな。
そのアニメージュで あの最終回ラッシュの時期に ハルヒやホスト部を抑えての ハジの２位は
快挙だったと思う。
IG作品でこれだけ圧倒的にファンに 応援されたキャラクターは珍しいよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:07:56 bAxGHZEh
キャラ萌え層だけは、ちっちゃい華でも咲かすことが出来た（獲得した）と
コメしてるからね。もちろんハジのことだけど。
確かにIGはキャラ萌えを取り込むという作品ではないからな。
血＋よりも最初は評価が高かった「守り人」もDVDの売上は惨敗だし。
実はIG作品の中では人気も注目度も高かった方だと思う。（作品の質ではないよ）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:20:07 wQ5f//Ak
>>130
守人みたいな地味な作品よりも十二国記やればよかったのにね。
あれこそオリキャラ省いたリメイクが必要な作品だと思う。ｽﾚﾁだけど。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:14:35 NwPj9g4H
血＋は番宣から一目惚れしたけど
十二国記や守人は興味持てなくて見てないや
地味～なのやモロに狙いすぎてるのは
興醒めしちゃうんだよね
どっちも面白いの？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 01:49:47 FUJz+Lj/
>>132
十二国記の原作は本の雑誌の批評家たちをも虜にしたラノベです。
なので、もともとの少女向けと大人向けとの２種類の装丁で、別々のレーベルから売り出されるようになった。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:53:59 /oZ+a7kR
少女向けと大人向け？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:58:15 LP9GJ0XE
講談社ホワイトハートから山田何とか氏のイラスト表紙のタイプと
講談社文庫から大人向けの地味ーなタイトルだけの表紙のイラスト無しタイプの二種類。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:03:13 CYhIxAtn
>>135
確か後者は漢字表記も増やされているんだっけね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:27:35 4/+p9jmJ
十二国記がＩＧだったなんて知らなかった。
子供向けと大人向けが出てるなんて凄い。
ハジみたいなキャラがいるなら見てみようかな・・。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:54:17 gRbHY/mz
>>137
十二国記はIGじゃなくて悪名高いぴえろだよ。
IGは守人の方。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 23:18:03 WjgBgbbH
>>137
十二国記の作画はお世辞にも良いとは思えない。（IGじゃないしね）
守り人はIGらしく作画は綺麗だけど話が単調なのとアニメなのに
キャラ萌えできねー。視聴率もDVDの売上も血＋以上に惨敗したと思う。
守り人では主人公の剣戟が唯一良かったような気がするよ。
地上波じゃないから苦戦したという意見もあるけど天下のNHKの全国放送なんだよね。
wowwowのシュバリエもイマイチ地味。ただ血＋に嵌ったのはひとえにハジのおかげ。
ハジがいなければ、そもそも最終回まで視聴して今ごろまでファンをやっている
ことはなかった。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:15:59 adQfFv2U
有能な小夜と無能なハジという組み合わせが十二国記w
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:31:19 bhGw3oOx
そういう解説されると面白そうに思われるんだが（十二国記）
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:33:50 E2x7ED2c
面白そうなんだけど(・ω・)とっても。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:36:20 6XAEYtkW
面白いよ。血+以上に一気見向きだけど。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:49:13 E2x7ED2c
血+以上に一気観でないといけないなんて・・
面白そうだけど一気に不安になったよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:54:36 bhGw3oOx
ファンタジー系が好きな人や主従萌え設定が好きな人には合うかもしれない。
でも本来の土６アニメ好き（美形キャラが好きだけどアクションとかグロもOK)
タイプ（例えば自分）には合わないと思う。実は数回見たが、あのテンポと
キャラの絵柄は駄目だった。少女趣味駄目なんだよ～ ハジ小夜に最初、
惹かれたのは少女と青年の組み合わせがエロチックに思えたからなんだ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 01:03:15 qvwmC6pO
>>145
禿上がるほど同意。
制服少女と謎の美青年の主従で吸血鬼、この組み合わせは良かった。
番宣や雑誌の前評判で放映前から注目してたっけ。
もう二年前になるのかな？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 01:53:30 adQfFv2U
かっこいい女主人公が見たいなら十二国記ほどハマれるものはないね。
小夜にもそういうのを期待していたんだよな、初めは・・・。
ねずみをおしゃべりなハジと思えばいいんだろうかwそんなのハジじゃねえってwww
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 03:31:53 R9y/n1ZP
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 03:37:48 Jj06gG2e
ｱﾇﾒ難しいなら小説お勧め。（ｱﾇﾒは改変多いからね）
一巻の上巻はひたすら暗い気持になります。
あそこまで過酷な女主人公は居ない。ファンタジーってイメージ拭い去りまくり。
ちなみに十二アニメスレでもBLOOD+始まった時は結構話題になってたようだよ。
十二の代わりに観てるというﾔｼもいたようだ。
（なんせ、第一話が展開かなり被ってるからね）
>>140に胴衣ｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 08:02:22 VhciCPFv
１話での小夜の回想シーン。。
お手をどうぞハジは結局なんだったんだろう？
意味深なのにあれ以降出てないし。。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 12:19:20 mv75RSsL
何回か出ていた気がしたけどな
猿のみたいに何度も観てるから判んないやorz
思い当たる場面は百合の時の崖かな？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:53:01 QtXs4Q94
ハジ好きすぎる
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:05:44 UYv6bEom
>>149
一話被ってるのかｗ人気あるみたいだから参考にしてたのかもしれないね。
監督が最初から乙女ゲー展開を狙ってたらの話だけど。
>>151
角度を考慮するとそれっぽい。後の事考えると情けないおｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 18:13:26 nLOVqPRK
>>153
強いキャラだった小夜をふにゃふにゃにしちゃったのも、
もしかすると十二国記を参考にしたがためにキャラの被りを避けた結果かも・・・orz
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 10:34:49 yyHhHS0g
キャラクターの被りを気にする程にてるんだ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:43:07 4LPUdtvn
少女の見る不思議な悪夢…
刀を携えて訪れる謎の美青年…
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:10:41 NmsplolN
>>153
監督は初期構想から少女漫画、ラブコメ路線、一人のお姫様を取り合う
男達の話としているし、ゲーム出身だから乙女ゲーを十分意識してるんじゃないかな。
>>156
似てるな。しかし血＋はラストバンパイアの沖縄、女子高生、刀、米軍基地の
基本設定以外、色々なメディアから設定を借りていそうだ。
主従設定もしかり。熱血少年カイのキャラは少年少女漫画の王道的設定。
彼に似たキャラは色々なアニメや漫画で見る気がする。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:18:00 NmsplolN
追加。ソロモンタイプもよく見る気がするなぁ。熱血赤毛ぼさ頭の
カイ型に対して、もろ金髪王子型。ハジはクール系黒髪ロン毛型か。
次のガンダムは血好きの高河ゆんのキャラデザだけど、黒服タイプのソロモンが
もろに出演だし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 14:33:40 AZZEkrYp
>>158
というか、がゆんはソロモンよりずっと前からあの手の黒髪美形はよく描いてるし。
>>157
学校の教室で突然現れた美形従者と一緒に、
これまた突然現れた異形のものと戦うってのはモロかぶり。
主人公のうろたえ具合とかも。
BLOOD+見たときは、このシチュはもう定番になってしまったのかと笑ったなあ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:19:18 NmsplolN
>>159
何かレスの内容が？だが。ゆんが００で描いてるのは金髪のソロモン系だよ？
黒髪の方は主人公タイプにちょっとハジに似たのはいるけどスルーしてる。
ソロモン系は小夜のシュバリエになると決めた黒スーツで激似。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 17:43:14 h6byaXhF
>>160
ああ、悪い。
黒服タイプを黒髪タイプと見間違えた。
だけどがゆんの書くキャラは使い回しが多いからw
ソロモンに似ているというよりソロモンが似ているって言うべきだよね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 17:50:10 NmsplolN
>>161
納得した。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 21:44:33 UJw9Y3iR
ありゃ、珍しいね。金髪王子の話しがここで出るなんて。
てか。新番に血＋の名が見当たらなくて、むちゃ凹むよ哀しいよ。
ＥＶＡはともかくアクエリオンも劇場版やるみたいだし
血＋もリメイク版で劇場やらないかな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 22:01:37 4LPUdtvn
＞血＋もリメイク版で劇場やらないかな。
もちろん設定や脚本は修正する前提で、ハジが活躍したら百回見るｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 03:25:12 9mwHg9KO
>>164
そんな夢みたいな企画してくれたら劇場版に足を運び、関連ムックを買い、
更にDVDを買ってもいいよ。せめてドラマCDでも大喜びするよ...
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 04:17:04 RZ5je72H
>>106
遅レスでスマンが
嘘書かないでよ。カレンダー、ソロモンも小夜も「嫌そう」・「笑ってる」
じゃなくて二人とも複雑そうな顔してる、ほんとに見たの？？
動物園時代は何も知らないハジと小夜おねえさんて感じ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:31:13 /L77GkWB
>>166
自分も持ってるよ～(´・ω・`)感想は自分も>>106と同じかなあｗ
9月10月の小夜は迷惑つ～か嫌悪してる感じっぽい？だらっと腕下ろして背中向けて俯いちゃって振り向いてもいないから、よけいそう見えちゃうのかも？
5月6月のハジ小夜は湖のほとり花が咲いてるなかで幸福いっぱいｗ穏やかな笑顔で見てる側も和んじゃう感じ
だから嘘書いてるとは思えないし血＋しらない人にこれ見せても、同じ評価だと思うなぁ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:38:04 qAQDmNdV
まあ、あれだ。
>>166は例の人なんだよ・・・。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:20:57 t3I/+naA
２０００７年のカレンダー？卓上のほうは…私も167さん106さんに同意。
>168
他スレからのお友達か。もしそうなら、めんそーれ。いらっさい。
受け取り方は十人十色…でも「嘘」は感想を通り越して言い過ぎさ。
そう尖がらないで仲良くしましょう。
私的に卓上はシフが出来よくて、１２月は面白かった。
ディーヴァはリクーヴァもいて２人分も出ているもんだから、ハジが「君、出すぎ」
と言わんばかりにディーヴァの頭をこづいたように見えなくもない。笑える。
そんで真央の左上が誰なのか。９月になった今でも解からないんだ。
もうBLOOD＋ファン失格かもしれない。orz
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:27:11 Hn3rfqYS
ミンのことかー！！
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:36:08 /L77GkWB
>>169
ベトナムのミンｗｗｗちょｗｗｗｗ20007年ｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:40:18 9mwHg9KO
ミンもいいキャラだったね。ベトナム編はハジが小夜以外の普通の人に
認識されるだけでなくイケメン認定されたからね～
clappaではアンナマリーがハジのファンクラブ会長だったし、ミンは
ハジのことを小夜の恋人認定してたね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 11:08:44 t3I/+naA
>>170-171
…忘れていたわけじゃないんだ。ほ、本当だよ。
年数はカレンダー発行を続けてほしいシフ的希望上のうっかりミス。
でも二万年は欲張りすぎたorz
>>172
clappaのミン日記が微笑ましい。
ルルゥもハジにやたら話しかけてて可愛かったなー。
小夜以外のキャラと話すハジはどこか新鮮で純粋に楽しかった。
もっと見たかったな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 12:45:47 o3pB5aKD
カイやソロモンとも話していればもっと違っていたかもね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 14:52:51 9mwHg9KO
なんせ、ハジはもっと寡黙なキャラ設定だったらしいからね
小西さんの演技力とファンの後押しのお陰で出番が増えたそうだから
さすが小夜の影...だよ
（あの背景化で？）小夜との関係ももっと曖昧とか...
想像つかん。恋愛抜きにしても１００年以上の付き合いなのに監督（神？）の
考える小夜とハジの関係は理解できん。その他のスタッフやファンの考えの
方が理解できる。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 17:55:48 Ifq18M8R
あれ以上寡黙なキャラだったら、ラストで突然小夜とくっつけられたりもしなかっただろうし
告白シーンも唐突すぎて描かれていなかっただろうね。
本当に危ないところだった・・・。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 14:54:49 VLj+eRp2
小夜の後ろにチェロケースを担いだハジの姿があると安心したものだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 17:55:00 fWhpPSdU
チェロケース不在の対アンシェル戦は不安で仕方なかった
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 18:37:57 Ad1hJmSj
ハジが羽生やした途端、チェロケースが担げないからチェロケースが
行方不明になったろ？ 一部のファンからチェロケースがハジの羽に
擬態したって揶揄されてたな。結局、オペラハウスの決戦前からチェロ
担がなくなったのでカイに壁に押し付けられた時も不自然にならなかったんだよ。
エース版ではハジの喪失をチェロケースが代弁してたな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 01:32:49 53JBgZMH
いやちょいタンマ。43話で確か担いだままでしかも小夜を抱っこして飛んでたようなｗ
エース版のチェロケースの扱いは良かったね。アニメでもあの1シーンがあれば
随分印象が違っただろうにね。キャラの表情だけで見せる（=演技させる）というのは
アニメスタッフなら意欲的に挑戦してみたいところだろうけど、
小夜の心情を量るための小道具は出し惜しみしないでほしかったよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 05:34:10 1yXqtRMN
>>180
たとえ小夜を抱っこしても羽出してチェロケース担いでない。
先にチェロケースを落とした後、羽出したから。それにチェロケースが羽に
擬態したってのはジョークなんだろうから。
182:180
07/09/11 06:02:11 PQ8tKSz4
記憶違いか。アパートに帰る時担いで飛んで行ったイメージがあったんだわ。
放置したままのチェロケースがいつの間にか手元に戻っていたらそりゃあジョークになってもしかたないｗ
33-34話でもチェロケースの瞬間移動があったし、やはりタダモノではないね＞チェロケースｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 20:12:44 umnld1qS
>>180-182
激しく気になったので、４３話見直してみました。
ラストのほうで、ハジが小夜をつれて飛び去る時だよね？
スローで確認したら、羽出したままチェロケース担いでた。
その前の会話のシーンでチェロケースが地面に突き刺さってるし。
小夜の落下ポイント自体、チェロケースだった？ところを見ると
ハジが助けなくてもチェロケースが小夜を助けたかもしれん。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 20:26:03 1yXqtRMN
そうか。記憶違いは181の自分ね。
しかし、マニアックな楽しみ方もあるね～
４３話 ハジのチェロケースは如何にして持ち運ばれたか
このほかにもハジのチェロケースの働きとか移動手段とか色々あるかもw
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 22:22:58 sfYGla45
自分も観ちゃった羽ハジの小夜抱っこ。羽とチェロケース、しっかり両方あったw
部屋戻った時のハジも、チェロケース担いでたからw放置されてはいなかったみたいね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 09:52:56 Uozq3awz
小夜が赤い盾から新しい刀を貰った時、
もしもチェロケースに収まらなかったら･･････？
しょんぼりと小夜を振り返るハジを想像して
笑ったことがある。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 09:17:51 yhhDOUwD
小説版ではハジって死んでんだね。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 12:35:56 kUGzQ8Ev
え、まじで？なんで？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 15:11:24 /dkLpYuT
姿を見せないから小夜は、ハジが死んだと思ってる…と、自分は思ってるんだが、違うの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 16:16:23 DcRvUPPA
その後ハジが生きていることを知っているのはカイだけだよ
しかも小夜が休眠について数年後にそれを知ることになる
小夜はとハジはオペラハウス以降再会していないから
ハジは死んだと思ってもしかたないね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 16:23:05 yhhDOUwD
>>188
リボンつけてる文がないwww
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 17:55:35 lLQcVBxG
小説版では小夜が「ハジは死んだが自分はしっかり生きていこう」と思う
描写があるから、小夜にとってハジは死んだことになってるが、実際には
ハジは生還した事になっている。それに○○監督が奴（ハジ）にも苛めすぎたから
幸せになってほしいとコメしてる。それにしても１８７は釣りか？
暇だからって他スレに遊びにこないでね。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 17:56:23 /dkLpYuT
あー確かにないね、リボンのこと。挿絵には描いてあるけど。
アニメはカラーだから、ハジのだとわかったけどね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 17:58:31 lLQcVBxG
追加。あの小説版は個人的に黒歴史として封印した。
アニメ補完の集大成があれだと思うとね～
関連書籍の中でワースト認定。ハジ関連blogでも無視されているか最下位認定。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:04:48 Cj8P/kaK
まあ地文のカイの反応を追うとハジからというのはわかるからってことなんだろう。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:24:30 yhhDOUwD
挿絵もリボンに見えねぇ枝かゴミ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:25:44 Cj8P/kaK
それって描いた人を馬鹿にしてる？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:30:02 lLQcVBxG
まぁ地図先生の挿絵だけは、あの小説の売りだったから。
しかし、この際だから言うけど何で最後のハジと小夜のキスシーンを
入れてくれなかったのか不満が...
文章ではラ ス ト キ スだしよ、ハジが死んでも？小夜は平気だし
どうなってんの状態。個人的には小説はなかったことにするからいいが。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:31:10 yhhDOUwD
バラにもリボンにも見えないょ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:33:35 UvgK706p
amazonでも不評だよね(´・ω・`)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 20:27:33 B6q5szNW
ID:yhhDOUwDは早く巣に帰ろうね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 20:43:51 Re/MMjDA
まさか、レスしてくれる人が少ないから相手してくれる人が欲しいって
言ってた○○スレの常連の○○○○さんじゃないよね？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 20:49:09 UvgK706p
スルーしておこ(・ω・`)アジハジ誰か貼ってプリーズ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 18:26:16 QH5eyekH
ハジの声は小西さんより子安さんの方が良かった
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 18:35:12 eHklSUmd
それはハジファンじゃない人の意見なのではないかと思うなあ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 18:46:24 7n1wqsKI
>>204
小西ボイスだからハジの性格付けが決まったと監督とプロデューサー談。
箸井先生も大絶賛で探偵儀式の某キャラも小西さんに任せるというぐらい。
自分も小西さんじゃなかったらここまではまらなかったと思う。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 19:13:15 S71JcTGa
子安氏だったらますます某キャラになるようなｗ
自分も小西氏で正解だと思う。あんな色気ある声ないよ(*´д｀*)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 19:49:15 L5N7ZpGG
>>207
金髪の無能な従者のことかw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:09:49 SW/IKomf
子安氏は今、テラのキー○を演じてるだろ？
初めは小西さんの方が良かったと思ってたんだがキャラの
描かれ方を見て、本当に子安氏で良かったと思ったんだ。
キー○可哀想にただの憎まれキャラw
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:16:45 C08IKI+V
ただの甘い声はハジには合わないよ…
IGから求められたハジの声は、男の色気と艶を含んだ、低音美声らしいから
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:17:13 SW/IKomf
追加。小西さんは今、TV東京系のアニメ、キス○ムで
某司令の部下を演じてるけれどB級アニメの上、ただの脇キャラなんだが
声の落ち着きや色っぽさで何かを期待させちゃうんだよな。
期待するだけ無駄なアニメのキャラだと分かっちゃいるけど。
２０４は、また釣りか？ 小西さん否定なんて絶対にハジファンじゃねー（断言）
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:38:01 7n1wqsKI
>>207>>210>>211
まるっと同意。
あれだけの素敵ボイスなのに台詞が少なかったのが悔やまれる。
新作でもＣＤドラマでも、またハジの美声が聴けたらと願わずにはいられない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:40:01 EOWc1G3J
今、あらためて声を大にして叫ぶ。
小西さんのハジボイスをたっぷり堪能したーい！！！
ハジ不足！ハジ不足！（AA略）
あの温かい声が懐かしくてたまらない…最近涼しくなったからかな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:43:04 RgYfdw4g
>>209は伏字にしても感じ悪いよ。
子安さんも明暗演じ分けできるいい声だけど、
子安さんの声のキャラには不思議とハマれないんだよね。
小西さんのハジ声は今となってはキャラを構成するものの一つだから
絶対に切り離せないなぁ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:43:22 SW/IKomf
確かに小西さんの場合はハジボイスという限定つきなんだよね
ハジ以外では結構、野太い声で演じるから。
あくまで低音、クールで落ち着き払った色っぽいハジボイスを聞きたいねー
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 20:51:19 SW/IKomf
>>214
感じ悪く思わせたのならスマンかったね。
実は個人的には好きなキャラ（キース）だったから、残念だったということ。
スレチになってしまったけど。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:05:04 Y/0jz9YD
ぶっちゃけ子安のナンクルナイサはギャグだろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:11:53 S71JcTGa
>>208
正解ｗ
>>217はソッコー想像して茶吹いたｗｗ
小西氏でも笑えたのに更にｗｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:14:59 khuDS99q
>>216
アニメでしっかり観たのって血＋が初めてだから、テラ観てないし興味ないからそのキーなんとかって解らないやごめんよ。
こにたんは個blog、同人、mixiどこも評価高いし、このスレでも他声優挙げるの初めて聞いた、珍しい意見だね。
でもハジに他の声優か・・こにたんしか思いつかないなぁ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:18:50 C08IKI+V
なんくるかよ！
>>217が全てを集約した気がする
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:19:41 SW/IKomf
もう、小西さんが演じなければハジじゃないのと同じだから
コニﾀﾝ＝ハジでいいと思う。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:22:10 7n1wqsKI
>>214
子安さんのキャラと改めて言われるとボーボボとクルルしか浮かばない。
ハマろうにもどうしたら。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:38:36 Y/0jz9YD
BLOOD+は声優と音楽は良かった
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:56:07 yDxahXop
ｺﾔｽは何やってもｺﾔｽだからなｗｗｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 09:24:10 h2SVO1Um
子安ネタに見事に釣られとる～
>>187
小説版ではハジって死んでんだね（以下191,196)
>>204
ハジの声は小西さんより子安さんの方が良かったのに
ここはハジスレだからね。本スレでも、この頃似たレスがあるけど
個人的には３回目は来ないで欲しい。スルー原則だけど注意の意味でカキコした
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 10:02:40 evcyJyvu
>>225
煽ってる一人を除いてみんなわかってるから。
あの例の人の自演はいつものことだしねw
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 16:25:14 FMTbxIPM
本スレでハジ小夜やカイ小夜、ソロ小夜の考察やってて驚いた。
初めてだよね…本スレは恋人話はタブーじゃなかった？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 17:27:08 h2SVO1Um
あれぐらいは別にいいんじゃないの？
萌え話ではないから。人間関係（恋愛含む）の考察の範囲内だと思うが。
大体、ハジファンに依るカプスレ自体、元々ハジ小夜考察（ここ重要）スレで
萌えスレではなかったから。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 17:27:23 QnQaLU60
男のファンがそろそろ他に移ったんじゃないの？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 17:39:46 h2SVO1Um
それを言ったら血スレの住人の数そのものが相当減っているからね。
放送開始から２年（２００５年１０月～）。放送終了から（２００６年９月２３日）
から１年。全ての関連書籍やDVD完結からも半年近く経ってるし。
土６アニメは血→妖→寺→00だもんな～ 月日も経つしファンも移り気になるさ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 13:08:34 NdGIIeIC
人数は減ったね、自分もハジに勝る萌えキャラが出れば移るかもだけど・・今のところいないんだよね～。
ハジみたいな色気があってカコイイキャラっていないかな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 14:49:25 jn1Fkmgd
ハジより美形であるキャラは山ほどいても設定、内面、雰囲気、声
等の総合評価でハジより嵌るキャラはいないかも。落ち着いた性格、物腰は
紳士で素敵だけれど、主が、あまりにも未熟な性格なのでもう少し強気であって
も良かったかな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:46:19 Ng/ZFnIg
自分もハジより魅力感じるキャラはもう拝めない気がする
最近はアニメもゲームもどれも似たり寄ったりでお腹いっぱいだからなぁ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:55:56 Z9FCbDgW
原作ものなんかで美形と騒がれてるキャラは、アニメになると「これが美形？」と思うようなキャラデザになったり
脚色なんかでファンの感覚と乖離している場合も多いから、
ことさら美形を謳うわけでもない、ひそやかに咲く花みたいなハジに清涼感を覚えるんだろうと思う。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 21:24:09 8oFwnrK2
僧侶や聖職者みたいな徹底した禁欲主義・・あのストイックさがハジの最大限の萌えポイントだったw
崩れるところがまた萌えw
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:18:55 NdGIIeIC
確かにハジは近年稀に見る珍しいキャラだったと思う。
外見も設定も声も性格も最高峰。
串刺しはやり過ぎだけどキャラ立てるためには必要だったのかな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:35:21 /60KqDgn
>>231
モノノ怪に出てくる薬売りはなかなか良いよ
割と美形だし声に色気があってイイ！
ところで、箸井ハジが好きな自分には
夜行城市のハジは表紙見ただけでちょっとひいてしまうキモさだったんだけど
話の内容は面白そうなので、読んでみようか迷う所…
実際読んだ事ある人、いかがでした？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:44:25 jn1Fkmgd
>>237
夜行城市はCIELというBL雑誌に放送前から連載されていて
ハジが小夜と離れ離れになった放浪時に立ち寄った香港が舞台。
ハジが主役というより弟を亡くした西という刑事が、翼手の事件で
ハジと知り合い、つかの間の二人の心の交流を描くという物語かな。
ハジが耽美でアニメのイメージとは違い、ちょっと繊細なところもあるけど
夜行城市も本編補完という意味で読んでみても良いのでは？
１巻だけで早めに完結したのでアニメ本編のネタバレのような描写は少ない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:52:01 jn1Fkmgd
>>236
串刺しループは嫌だった。見ていて気の毒だし、シュバリエ最弱説がでるくらい。
いつも串刺しになったり小夜と共にボコられたり敵のおめこぼし（ネイサン）や
ディーバの気まぐれに助けられたり、ソロモンの助太刀とか多すぎだろ。
主従二人には根暗弱小コンビとしてアニメファンに認定されるより
最強美形主従（カップルなら更に良し）として認定してもらいたかったよ～
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:39:23 TKMb91jO
>>237
ホモが嫌いでなければサイドストーリーとしてそれなりに読めるかな
表紙に漂ってるようにハジがナヨっちぃので、そこにも耐えられるならｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:11:38 xw9C4xHO
>>238
BL雑誌に載ってたんだね…
そういう臭いが表紙からもプンプンしてたよ
>>240
ホモ苦手だし、なよっちいハジも見たくないので辞めておくよ
中身読んじゃう前に確認できて良かった…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 08:54:45 o+NOBp4g
アニメで15～16歳ぐらいの中間ハジを見たかった。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:57:22 bzc3RyrS
いいね中間ハジ！
桂版の19才ハジと子ハジの間ぐらいかな？
ビョルンみたいなセーラー着せたりドレス着せたりして弄りたいｖ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 21:24:14 c7Q1/G64
>>239
最強美形主従になると信じてたのに・・特に赤い盾崩壊後。
>>240
夜行の前半のハジは所々ヘンだよね。如月先生も把握していないまま
書いたんじゃない？BLっていえるほどの描写はないと思うけど、
後半でハジの秘密の一部が明かされるから自分は買って良かったと思ってる。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:20:43 yh2X0jLq
夜行の作者はうまいんだけど
何かが違う・・
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:03:04 7PyCPUDT
>>239
あんなに串刺しにする必要性どこにもないと思うんだけど・・まさか監督やプロデューサーがそういう趣味とか(´Д`)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:50:16 Limxqq12
すっぱい葡萄の串刺しはまだ意味があるとしても、
他がカイやソロモンに場面作るだけのただの足止めにしかなってないからね・・・。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:53:39 6fL1oM7k
アニメハジと夜行城市ハジの相違点
通常の服の上に白いロングのトレンチコートを羽織っている。
アニメのハジより髪が長くウェーブもきつめ。
聞かれると素直に喋る、無視が少ない。
西に看病され剥かれたときだけ白いシャツのみが消滅。
西の傷口から伝う鮮血を突然舐める。
人間の食事、西の手料理を食べた。
小夜ではなく人間の西の言葉に従った。
小夜以外の人間の西を庇う。
西の血を飲んだ後、直に首から吸血。
人間の西に微笑んだ。
音波か歌か謎の攻撃で翼手一掃。
ハジが小夜に想いを寄せる場面が要所にあるから救われてる。
無かったら自分もかなり引いたかもしれない。小夜を抜きに考えたとして
ハジはカイと西のどちらにより心を開いてんのかちょっち気になった。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:14:17 cGKuK3w4
う～ん..小夜萌えでない自分からすると小夜以外の人間とも
交流があったり、小夜以外の人から注目されると嬉しかったんだが。
それが西だとしても。
カイときたらハジと小夜の複雑な関係を知りながら不自然にスルーだったし。
本来、ハジをもっと意識すべきだったんだよ。自分の愛してる女と密室で
下着姿（小夜ね）で篭ってるくらいの男なんだから。
ベトナムで注目されたりネイサンに意識されたりした時は嬉しかったよ。
小夜の付属物扱いだったから。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:26:29 cGKuK3w4
ネタも少ないし更に連投。
アマゾンのレビューか何かの意見で小夜の恋愛感情が何故曖昧だったかという
のがあって、ソロモンに求婚された時「有難う。その気持ちは嬉しかった」と小夜が
ハジの前で言っている。
カイに鍵を貰った時も「有難う。気持ちが嬉しかった」と同じ台詞を語っている。
その時にハジとの約束がよぎるんだけど。
小夜の気持ちは誰にあるのかではなくて元々ハジにあるから、敢えて愛を語ること
表現すら必要がないのだろうとレビューでは言ってたな。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:34:15 CBqWbYNC
愛を語る語らないと、愛のために葛藤するかどうかというのは別物なんだよね。
監督は区別できてなかったけど。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:46:54 7PyCPUDT
>>247
２１話は見せ場もあって作画も良かったし何よりずっと血摂取してない中であの１vs７のバトルだったから納得できる。
他は納得いかないものばかりだったよ。
特に４７話はハジの作画が悪いやら自分で刺されにいくやら悲しくて最終回まで視聴やめたっけ。
去年の今頃・・もう一年前なんだね思い出すと昨日の事みたいだよ。ハジの行く末を心配ばかりしてた日々が懐かしいｗ
>>248
小夜を託そうとしたぐらいだからカイじゃないの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:56:25 cGKuK3w4
自分の解釈では小夜は「愛」に飢えているんだけど「愛」を与えることは
知らない主人公という気がしたな。小夜なりにハジを愛しているかもしれないが
ハジを幸せにしようとかハジの気持ちを省みるという配慮に欠けている。
自分と同じ境遇のディーバに対しても彼女がどうしてそのような運命になったのか
とかいう思いやりに欠けている。自分と同じくその存在が人間にとって邪悪であるから
自分と共に排除してしまえという短絡的な考えになってしまっている。
小説ではハジは自分が死ねば悲しむだろうと一応小夜は配慮しているが、その先の
想像力が欠けている。つまり自分の死後、ハジはひとりでどうするのかということ。
ハジの方は死ぬつもりだったから良いものの小夜はハジが一人取り残される、
または後追い自殺するということは、どの程度理解してたのだろう？
自分の死がハジに対する贖罪になると思っていたのだろうか。
基本は自己中心的だが、自分の次にハジやカイもそれぞれ違う形で愛している。
これが自分の考える小夜のイメージ。だからラブラブ小夜ハジがピンと
こないんだろう。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:13:05 6fL1oM7k
>249
スルーされるよりは西でもカイでもルルゥでもいいと思うよ。
リセでのハジはファンもちょっち鼻高かったし嬉しかったな。
露西亜薔薇でもメイドが一方的にハジに熱あげてたみたいだが
ファンとしては関連物でなくてアニメ本編で観たかった。
最初と動物園周辺と最後だけ活躍させて他は一貫して空気扱い、
あれではあんまりだ。人気と比例させて欲しいのにファンの声が
届いていない気がしたよ。ファンを続けてこれだけ制作に
裏切られたと感じてしまうアニメも珍しい。
一年信じて応援し続けたファンとして強いハジ小夜を一度で
いいから観たかった。いつか悲願の最強美形主従をやって
くれたらと願わずにいられない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:13:06 yh2X0jLq
>>248
>>249
西よりはカイのほうが健全そう・・？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:22:26 cGKuK3w4
なんか本編ではわざとらしい「相棒」発言とか色々と物議を醸した
ハジとカイの関係だけれど声優さんたちのコメントでは小夜を幸せにするために
二人の間では友情が芽生えたことになってんだよねぇ。ハジがカイに小夜を託したのも
信頼ゆえなんだろうね。ただ、ソロモンのようにカイを恋敵だと意識していたら
小夜を託さなかったかも。最終回、小夜がハジ抜きの「カイリク小夜」の写真を
肌身離さず持っていたことにムカツイたけど、あれはあくまで家族の象徴だったという
ことで。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:33:50 7PyCPUDT
>>250
その通りだよね気付かなかったよ、小夜はカイとソロモンには同じように礼を言って告を流してるんだね。
なんだろ、小夜がいじらしく思えてきちゃったよｗまた見直してみよっと。
>>253
本スレの383から389あたり読んでみると小夜とハジの(´Д`)びみょ～な距離間が掴めるかもしれないｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:36:25 cGKuK3w4
>>255
西はちょっとハジを意識しちゃっていますよ。
惚れてるというより、ハジに色気がありすぎて、自然にスケベ心がでてしまったような。
ただ、BLというほどではないと思う。あまり綺麗なアンちゃんが傍にいれば
おっちゃんでもおばちゃんでも子供でもうっかり「綺麗な兄ちゃんやなぁ」と
触りそうな感じではなかろうか。（綺麗なお姉さんも同様）
アニメのカイは淡白だけど小説版のカイはハジの美貌を意識してなかったっけ？
不思議とラストのキスシーンを見たときのカイの心情が省略されてたのが不思議だ。
小夜に惚れていたわけなんだから、失恋描写をアニメやエースみたいに表現しないと
不自然だろ？ それとも小説では家族愛だけだったのかな？封印したから忘れた..
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:55:13 yh2X0jLq
西はハジの裸見て欲情してたよね
池端小説はハジが表紙のしか買ってないや・・
評判悪いんだもの買うのに勇気が入る
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:00:33 zHGSI4qV
>>256
薄っぺらい友情だよね・・・。
「沖縄家族愛」を伝えるために「家族」を連呼するしか描写できなかった理由がわかる。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:04:24 DI+S/Fri
248読むと小夜よりも西の方が…
数倍もハジに優しい気がしてきたんだけども。
これは気のせいだよね。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:06:44 zHGSI4qV
小夜がハジに優しいことしたのって何かあったっけ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:14:43 6fL1oM7k
>>262
最終回のアニメと桂漫画で小夜からハジへキス。
露西亜薔薇はハジからだけど血分けじゃないキスや
背中にキスマークつけるのも許してるけど
他はすぐ思いつかないや、御褒美にしちゃ少ないな。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:21:05 cGKuK3w4
>>261>>262
痛いとこ突いちゃ駄目ｗ 小夜がハジから奪い尽くすだけ奪い尽くしたことは
ロシアンでちゃっかり小夜が懺悔してるから。うちの弟なんか動物園編で
ハジが痙攣してシュバリエにされた時、遂に「酷すぎる..」って呟いてたな。
ただ、小夜マニアのハジにとっては小夜の存在だけが自分の幸せらしいから。
明石さんまの娘で「いまる」ちゃんっているだろ。意味は「居るだけ（存在する）
だけで丸儲け」。ハジにとって小夜はそういう存在。だから忘れられようが無視
されようが言葉の虐待を受けようが幸せなのさ...（泣）
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:29:27 cGKuK3w4
>>263
小夜がハジにキスを許すのはご褒美のわけね。まさに忠犬に顔を舐めさせて
やるのに近いな。後、飼い犬に対するのに近いのは、小夜がオネムしているとき
ハジに涙を拭わせたり手を握らせたり。小夜は目覚めてもハジのセクハラ？に全く
無頓着。この辺りは惚れているを通り越してスキンシップが当たり前になってますな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:30:52 7PyCPUDT
>>262
子ハジに大丈夫よって優しく抱きしめてくれてたよ。でも泣かせたのは小夜ねｗ
チェロを教えてくれたのも小夜だよ。でも嫌がるのを無理矢理ねｗ
湖畔デートにピクニックデート・・崖は事故だから仕方ないよねｗ
でもハジが満足ならいんじゃないの？永久に生きていける時間と最愛の恋人を得たんだから。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:32:28 tZJLQZD9
結局のところハジに対しては特に特別な描写もなくただただ傍にいるのが当然という扱いだったね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:38:50 1Rm+gHvu
>>264
いまるちゃんの名前は「生きてるだけで丸儲け」だよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:44:09 yh2X0jLq
>>267
そうは思わないな・・
物足りなかったねって話でしょ
小夜からもハジからも何度もキスしてて
小夜も恋愛の決着はハジを選んだ
二人が恋人なのは監督とスタッフ公認だもの
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:46:47 cGKuK3w4
監督が小夜にとってハジは「犬」と公式発言してしまっているから
小夜にとっては身近にいて当たり前で意識しない存在というか。
女王にとってシュバリエという役割だけであれば確かにそうなんだろう。
自分を守護し、休眠期も守り続け、女王の社会的生活を維持し、場合によっては食料ともなる。
まさに美形奴隷..小夜羨ましすぎる。ただ、ハジにディーバのシュバリエ並みの経済力が
あれば鬼に金棒だけど。 アンシェルの養子だったんだから、どっかで隠し財産を
築いてる設定でもあれば良かったんだけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:58:53 DI+S/Fri
小夜が眠っている間の翼手狩りはハジがやってる
から赤い盾から報酬は出ていたはずだよ。
それに赤い盾からお役御免になっても
小夜の為なら死ぬ気で働くさ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:01:21 VYrRh2V9
>>269
いやいや公認したという感じなのがイヤなのw
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:10:51 cGKuK3w4
>>271
エース版の漫画のようにドカチンハジとかストリートチェリストとかだったら
ちょっと悲しいな。ディーバがクラシックデビューしたように美貌の
チェリストとかだったらツボだが。
>>272
とりあえず公認ということで満足しておいてくれ。
そうでなければ善からぬ妄想で○○小夜とか考える人居るから。
ハジ小夜萌えではないけど他カプは更にだめなのよん。
ハジを選ばない小夜はただの鬼○に思えちゃうから。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:16:54 7PyCPUDT
>>273
美貌のチェリストに決まってる！
>>272
なんで？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:32:05 80dkI22l
>>274
監督の言動とか見ていたら、恋より家族どころか恋もカイに軍配あげたかったように見えてならないのよ。
四期目のOPなんかああだし。
ハジの人気がなかったら告白するチャンスもなく大気圏で死ぬとこだったんだよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:01:57 cGKuK3w4
監督の一押しキャラは残念ながらカイと小夜であってハジと小夜ではないけれど
作品としての売りとタイアップの角川ではハジと小夜の関係に焦点は当たってるよ。
私はハジに人気が無かったらハジが振られてあぼんにされたというより
監督の思惑通り、成長させて主人公補正したカイが一番人気になった場合は
カイのひとり勝ちをさせたかもしれないと思っている。角川のハジ小夜押しは
一貫してたからアニメ本編のカイ小夜押しが不思議に思えて詐欺だと思っていたから。
本当は監督達はカイもハジ並に人気が出て、種並にキャラ萌え層を獲得した
かったのだけれどカイには人気が出なかったのが誤算だったんだよ。
ただ、３期終盤からは、どうしてもカイ小夜に思われる展開だった。
記憶を取り戻した後のハジと小夜は既にマンネリ状態のカップルのような
描かれ方をして未来を感じさせなかった。それにくらべカイと小夜はいちゃいちゃ
させていないのに喧嘩させたりと最後にはこの二人が本命ですよという表現を
していたからね。監督は最後には家族という「絆」に収めたけれどハジを一時的に
退場させてカイと小夜で締めたことは事実だし。
ハジが告白しなかったら、ただの従者設定でオワリだよ。
美青年にする必要もなくなる。それどころか小夜が超人的に強くて人間の
カイと共闘するだけで十分になる。ハジのいない血＋であれば個人的には
種デス終了時点で土６アニメは終わっていたな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:13:53 z3hv0BoM
>>275
ぱふだっけ？製作秘話の笑い話で言っただけと思うな。
初期のイベントでキャラクターは何人も死ぬけど人気出たキャラクターは
生き残らせるって監督は言ってたから。ハジは予定通り人気でるように練って
作り込まれてるよね。キャラ設は小夜より時間かかったらしいもの。
ただ小夜やカイより人気が出過ぎちゃって後半は見せ場を削られたのは事実みたい。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:17:49 aYpEkOSA
>>277
ただの笑い話じゃ「他のスタッフに反対された」まで言わないってw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:24:50 bu8QGNOO
スタッフから総スカン喰らいました～ってジョークが伝わらんのか。
監督もエンサイで過剰な程に反応するって愚痴の一つも言いたくなるなこりゃ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:30:55 x0uxsmYO
>>277
一応、特典冊子でも大気圏あぼん？は脚本家に反対されたってコメしてるから
監督的には本気だよ。 それとロードムービーが日本行脚になるってことも。
ハジは例えあぼんが用意されていても最終回までは生かされるよ。
ソロモンが４７話、ディーバが４９話退場だから、それ以前に退場はない。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:44:14 x0uxsmYO
>>279
監督が反響の大きさに驚いたようなコメをしたのは実際に
そう感じるファンが多かったってことで、ここの一部の意見のせいじゃないと
思うよ。仮にもプロなんだから批判ぐらい受け止める覚悟がなければ
娯楽作品の監督はやれないよ。むしろ藤咲監督の方がファンに過剰反応した
コメントを残す人だと感じた。ファンの意見を知ったうえで自分は、こういう
作品を作るのだというスタンスは崩さなかったと思う。自分の作品性に
拘るからキャラを立てることを優先するスタッフと対立したように思ったけどな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:54:21 Uu1HskoS
みんな原文知らないで言ってんじゃない？
『結末は変わらないんですけど』って前置きはスルー？
「結末は変わらないんですけど、明らかにこれは死んだなと思わせる壮絶な
場面を用意していました。アンシェルと一緒に成層圏まで～略～スタッフから
総スカン食いましたね。それは絶対ありえないって(笑)」
(笑)＋『結末は変わらない』んだよ？
アニメとエースコミの動物園の
薔薇エピが最終回ラストとリンクしてるのにも気付こうよ。
批判は構わないけど嘘いくない！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:13:01 Uu1HskoS
>>281
連投スマソ、エンサイの監督インタ。
「キャラクター人気だけで引っ張っていけるような作品を～略～ハジがちょっと立ちすぎた」
キャラ立ては大松Pと企画当初から監督本人が狙ってたんだから、スタッフと対立するわきゃない。
監督にもっとこうして欲しかったというのはわかる、でも情報は歪めないで考察したいよね。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:13:27 x0uxsmYO
>>282
自分はちゃんと、そのコメントを知った上でレスしてるよ。
だってタイアップの角川は一貫してハジ小夜押しだったよ。
ただ、監督が誤解を受けやすいのは問題のコメントがタイアップではない
PASH紙上であること。（ぱふじゃないよ）物議を醸した「小夜が目覚めないかも」発言も実は
PASH紙上でされている。ソロモンやハジやカイの愛のありかた（これは本スレで
アップされている）もメージュ紙上でコメントされている。実は監督は
角川系列のNTでは意外とインタも少ないし当たりさわりのない事しか言っていないんだ。
これはハジ小夜で終わることが決定している角川に遠慮してだと思う。（関連の売上のため）
その意味で制約を受けていないPASHでのインタは監督達の本音である可能性は高い。
皆が嘘を言っているわけではないよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:27:40 x0uxsmYO
>>283
エンサイのインタから、レスの内容を書いたとは記載してないけど？
エンサイの方は松本チーフと大松Pのやりとりで、チーフが脚本に対して
不満があると書いてあるようだが。エンサイは自分も持ってるよ。
監督に対する意見は感想の域を越えていないと思うが。情報を歪めるというほどの
ことは書いていないはず。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:30:37 iuaUfvX/
問題は、キャラが立ちすぎた→活躍の場を削る、という安直な選択を繰り返したこと。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:34:25 bu8QGNOO
なんだ、結末は変わらないって言ってんなら、ハジ殺す気無かったんじゃん。
全然意味が変わるよね、それがあるのと無いのとじゃ。
スタッフのアリエナイは、大気圏オチで生きてるなんてアリエナイという意味だったのね？
考えてみればピンクのバラもラストシーンに繋げる布石だったのは明白だもんなぁ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:34:27 Uu1HskoS
>>285
>>281のラスト一行にレスしたんだ。
P134、監督こそがキャラ立てを優先してたよ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:53:13 x0uxsmYO
確かに監督はキャラ立てを意識したが、一番立てたキャラは誰だっただろう？
主人公の小夜ではないよね。小夜はむしろ目立たないくらいが良いと。
監督自らテーマを語らせたというカイを立てたのは事実で良いと思う。
番組宣伝ではカイは脇役として登場しているが最終回では小夜ハジカイの
３人主人公の扱いになっているから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:00:51 Uu1HskoS
うん。だからスタッフとキャラ立てで
対立しちゃないよねって言いたかっただけ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:23:08 z3hv0BoM
ぱふじゃなくてＰＡＳＨだったねゴメン。
立ち読みであんま覚えてなくて内容も飛んでました。
結末は変わらない。
改めてこれを知ることができて良かった。
最後の場面を盛り上げるために監督さんも必死こいて考えてくれたってのが伝わったもの。
けど成層圏で燃え尽きたら・・いくらハジでもドラゴン●ールじゃないと生き返れなさそう。
止めてくれたスタッフさんありがとう。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 09:54:11 MvpbA5Ja
>>282
結末は変わらないというのは、実はハジは生きていたってことくらいじゃないの？
大気圏あぼんでは告白シーンがあったとは思えないから、
「ハジ小夜」の関係はわからないまま終わっていただろうってことだよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 09:58:25 MvpbA5Ja
>>286
というかさ、キャラが立って何が悪いんだろうかって思うよ。
監督にとってはカイの影が薄くなるから都合悪かったんだろうとしか思えないよね。
影は薄いなりにいろいろ活躍のさせ方はあるだろうに、
他人を踏み台にすることでしかそれを表現できないってのはちょっと考えたら逆効果だとわかるはずなのに。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 11:45:43 2SNN1QP8
人間ドラマに過度は翼手設定とドラマはジャマだった
なによりカイのドラマのためにｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 11:48:04 2SNN1QP8
過度は→過度な 訂正しとくわ
皆納得いかない点は同じなんだね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 11:54:05 Y4BHHyc/
>>295
過度どころか、あの設定の複雑さに比べたら適度なドラマさえ描かれてはいなかったのにねえ・・・。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 12:14:32 2SNN1QP8
改めて見返すと人間ドラマすら満足にかけてないんだよね
50話も使って後半gdgdになったのも話持て余してたって印象ｗ
シュヴァリエ一人につき1話ずつエピ見せてくれたほうが良かった
そうして翼手をきっちり書いた上で彼らに立ち向かう小夜ハジカイの決意と沖縄のエピを
順番に書いてくれたほうがまだ納得できたのにね
沖縄に人気出ないのも対極の翼手エピを省きまくって沖縄ばっかり押し売りしたせいだって
監督が気がつかないのも変ｗ
こんなトーシロが作った作品に踊らされたこっちは一体…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 12:42:39 aHkhnNuj
人間達がみんな都合よく小夜に甘くて、人間関係が薄っぺらかった。
元は人間であるハジには無関心。どうしてそうなる？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 13:00:58 3ifMlP0D
確かに人間サイドは小夜に甘かったな。デヴィッドをはじめ赤い盾側にも翼手である小夜に不信感をもつものや反抗するものがいてもよかった。
そのほうが話としてはリアルで臨場感がでたと思う。
漫画でデヴィッドが小夜を覚醒させるために銃で撃ったことを考えるとアニメのデヴィッドは小夜に優しすぎる。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:02:12 2SNN1QP8
結局翼手も人間も描けてなかったんだよねえ・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:27:34 h5QfRQGX
人間も描けないのに翼手を描こうなんて無理だよな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:21:02 x0uxsmYO
>>300>>301
小夜は人間に憧れる中途半端な翼手だったから、理に適ってるな。
翼手としても半端。人間としても半端。
最後、ジュリアの薬によって人間になったら最悪だー！という展開も
予想されていなかった？ カイのシュバリエ化もしくは小夜の人間化で
カイ小夜エンドか？とか。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 04:46:05 c86V4COn
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 11:08:40 JclCRY3Y
小夜の人間化の話は前も出ていたがさすがにドン引いたな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:37:21 RdyPt8QS
ディーバの花婿候補がハジではなくリクになり、その理由が種付け死亡だったり
視聴者の予想を下回るドン引き展開とかあったから。
シフが纏めて無駄死にさせられたり、小夜が強くなるどころか休眠期が
近くなって寝てばかりいたとか。 小夜とハジの二人だけの「約束」を
小夜が未練たらたらカイにばらしちゃうとか。ディーバと相打ちなのにご都合主義的に
小夜だけ助かるとか。カイの危険は全てIGバリアによって不自然に回避されるとか
色々あったから、小夜が最後に人間化しても不思議ではないと思えた。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:43:46 6yJcp0on
まずハジを人間にもどしてやれよと思うね、普通の神経なら。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 20:54:56 RdyPt8QS
あ～でもハジが人間化したら浦島太郎のように一気に年老いて消えうせてしまいそうだ。
人としての生は２１歳で終わったからなぁ。
小夜からすればハジの人間化は本当の意味での贖罪になるんだろうけれど。ハジにとっては
小夜と同じ運命は歩めなくなるから不幸かも。個人的には小夜の休眠期がなくなって二人で永遠に
生き続けることがベスト。 永遠の愛を確認して二人で朽ち果てるというのも
悲しいけど美しく幸せな結末かもしれない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:00:26 0MZNeRI5
>>292
>大気圏あぼんでは告白シーンがあったとは思えないから、
演出上、当然話の展開は前後させたりすると思うよ……一辺倒に考えすぎでは？
>>293-304
監督や血＋の批判ばかり続くと自分は引いてしまうよ…ハジ話が絡んでいるならまだ乗れるけど。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 21:25:24 RdyPt8QS
しかし、もうすぐ血＋終了一周年。というか明日で一周年か。
放送中はハジの動向に振り回されてばかりいたっけ。さすがにアニメキャラにこれほど
振り回されることは今後はないだろう。当初は血＋の世界観とハジや小夜をはじめとした
キャラ達に嵌った作品だったけれど、中盤以降からはハジに注目するだけが
楽しみになってしまった。嵌った分だけ失望も反動も大きかった作品だったな。
血＋には期待させる何かがあって、いつかは作品が良い意味で化けるかもと思っていたので
ファンを続けて関連作品もアニメ誌もかたっぱしから買ったのだろう。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:24:37 0kldXrri
>>308
失礼ながら、自分で話題振れなくて文句ばかり言う人は他スレからのお客さんと相場が決まっておりますので。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:29:14 nWZ8x/l+
もう一年か早いね。
ハジに幾らつぎ込んだか解らないぐらい金使ったｗ
後悔なんてまったくしてないけど中には作業紛いの商品もあったのが悲しい(ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ
カッコイイハジ小夜をもっと見たかったのになぁ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:33:56 0kldXrri
自分はアニメ見る以外に何も投資してないやw
でも放送中にテレビを20万のデジタルに変えたから、もしかするとこの中で一番投資した？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:38:19 0kldXrri
テレビだけじゃなかった。
DVDレコーダーも10万のを買ってテレビ台も３万くらいのに新調したんだった・・・orz
一番初めに録画したのはもちろんBLOOD+さ。
このアニメが高画質に耐える作品だったことだけは間違いない。
ホリックとかも録画してみていたけど、劇場版はともかくテレビ版は画質が粗かった。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 00:49:51 x2xV1M7D
HD録画してたらDVD買うより画質いいんだよね。
DVDの売れ上げが伸びないのもそれが理由？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 01:00:29 QRQaFjJG
DVD買うのはブックレットの箸井さん絵目当てというのもあった。
毎回どんなイラストが来るのか楽しみだったな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 02:30:54 2c75p5bo
ハジが描かれていればどんなものでも狂喜乱舞してた日が
昨日のことのようだよ。血＋崇拝者でもあるからもちろん他の
キャライラも嬉しかったし関連物はなんでも買った。
ハジの２万のペンダントも保管用と２つ買ってさOMOROグラス
２個貰って・・使やいいのに勿体なくて未だに使えないお(っ・ω・`)っ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:33:00 PBaEze9w
後半は作画崩壊しすぎてて逆に笑ったっけな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:27:53 YA73MzjG
あれを崩壊と言える人が本当にうらやましい。
十二国記や幽遊白書を見ていた自分から見れば。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:47:07 O6OjuZI5
作画はガンガってた方だからイイジャマイ
アニメは小谷ハジが好きだったなぁ、石井さんや大久保さん佐々木さんも好き
中でもIG作画三大神の西尾さんは別格だった
西尾さんのチビもかわゆかったけど、露編イラのハジどアップの美形っぷりに血+に転んだから・・
西尾ハジが活躍する血+が禿見たい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:53:22 5NWEczvG
いや普通に崩壊しまくってたと思うけど＜作画
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 12:50:31 vpbzDF6H
一年スパンでバンク無し、衣装替えも何度もあったよね。
私はとっても楽しませて貰ったよ。
動物園の執事スタイルのハジが見れなかったのが残念。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:09:48 jtJezOIr
>>320
いや、それは十二国記を見たことのない人の意見だw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:26:12 5cNsncCD
まあ見たこと無い人からしたらあれでも作画崩れてるよ。
自分はどっちも見たけどやっぱりBLOODも後半おかしかった。残念だったなぁ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 13:39:30 KuzjwK30
後半は人手が無くて、大変だったと監督もコメしてたしなぁ。
それに他にもIGは「シュバリエ」とか色々作品を掛け持ちしてなかったっけ？
十二国記はさすがに作画が酷かったので、このスレでも推薦されていたけど
嵌れなかった。何度か見たけどダメ。個人的にアニメや漫画は作画至上主義。
物語の面白さであれば小説や映画があるが、２次元モノは絵の美しさやセンスが良く
なければ嵌らないんだ。血のキャラデザインはIGらしく目が大きくならずに
清潔感があってツボだった。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 15:21:44 iDHR8oc3
>>324
なんかわかるな。
323書いたものだけど、BLOODは作画後半云々とはいえ、キャラデザセンスは個人的に良かったと思う。
十二国は話は面白いけど（でも小説限定かな～）作画が致命的っていうか。
今でもなんでああいう絵にしたんだろって思うよ。小説の挿絵がいいだけになあ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 16:07:00 KuzjwK30
今日で放映終了１周年だけど、公式BBSでスタッフのコメントとかないのかな？
同じBBSアニメのエウレカは監督が応援感謝のコメントを寄せていたので。
今、覗いてきたけど特定の人たちのblogと化しているしなぁ。
ハジ（小夜）ファンの人たちが本当に少なくなった。
放映中は公式BBSを楽しみにしてたしハジ情報も得たから個人的には寂しいね。
地上波の再放送枠でもあれば回想録ネタふれるんだけどねぇ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:21:43 RfTmKqUr
>>325
山田画伯がキャラデザ原案描いたなんて信じられないくらいセンスないよね・・・。
作画のレベルも低いし。
守人も今まで作画がいいと思っていたけど、キャラデザというかバケモノのデザインがチャチすぎて笑った。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:32:04 2c75p5bo
>>326
残念だけど何も無さそうだ
一年後だし今月ぐらいは課金して復帰するつもりだったけどしなくて正解だったかな
使い回し絵でもいいから壁紙とかやってくれたら即復帰するのに
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:42:52 teRZRcOr
携帯の公式で、何か告知があるようなコトを匂わせていたって
本スレで書き込みなかったっけ？
あれってどうなったのかなぁ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:04:03 3/DLcOdn
ん？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:20:23 MObxnRuv
もし「新情報があればメルマガでお知らせします。」とかじゃなかったっけ？
それもずいぶん前の事のような気がするよ。もちろん何もなかったような。
最後の血＋情報ってNTロマンスの従者特集じゃなかった？
その前がメディアのアニメ大賞でハジが「暗かった」「クール」の２賞をとったこと。
その前が、やはりロマンスの小夜を巡る男達のイラと「ぱふ」で小夜ハジが
ベストカップルに入賞したこと。それくらい。ふぅw
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:14:41 licYFOae
>>331
血＋の出来でベストカップルに選ばれたんだ。クールで最強の主従コンビだったら
続編もきっとすぐ決まったね・・。血＋はつづきものだから自分は気長に新情報を待つよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:40:48 MObxnRuv
続編のことを考えるのであればハジと小夜を死なせなかったので
可能性はあるかもね。あの鬱アニメで主従、特にハジが死ななかったのが
唯一の救い。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:07:08 gEOd4XHZ
最近はキャラを死なせないことを希望するファンが多いけど
土６を代表するMBS系アニメはバンバンキャラが死ぬからな。
キャラ死亡率は地上波でNo.1だと思う。今まで気に入ったキャラの多くは
物語上で死ぬことが多かった。見せ場があって死ぬ必然があるのなら仕方ないが
最近はキャラを無駄死にさせるアニメが多いな。ハジは不幸キャラだったので
特に心配だった。準主役のポジだから色々期待したけれど活躍そのものは少なかったし。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:34:39 S9081BU6
ハジ主役話が1話もなかったのが不思議だな。岡村ですらあった。
動物園やベトナムの顛末をハジ視点で見せるとか謎解きと絡めて
ハジというキャラの使い道はたくさんあっただろうに。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 14:42:49 gEOd4XHZ
小説版を読んで感じたけれど、小夜の視点やカイの視点で物語が
進行するのでハジの内面に感情移入しにくい描き方になっている。
アマゾンのレビューにも書いてあったけれどハジが、どういう人物か
謎だったけれど読んでもやはり謎のままだったと。
製作者はハジのポジションを小夜カイと違ってミステリアスな存在に
置いているからキャラも掘り下げなかったんだろうけれど。
そこが物足りなかったよな～ シュバリエ側は皆そうだけれどgdgdエピに
１０話ほども割かなくても良かったのに。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 16:11:46 ZsyNg24X
前も描いたけど物語の根幹は
監督「人間ドラマなので人間のエピ優先」
視聴者側「翼手のエピなのでシュヴァリエ優先」
ここんとこが関連雑誌のコメントみても視聴者と明らかに食い違ってたからねｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:54:38 x826c84G
リクのことはそれなりに掘り下げておきながら、
元人間のハジを脇役のカールほどにも掘り下げないんだから、
ただのご都合でしかないよねぇ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 18:31:02 qjEns3S8
しかも掘り下げてもあんな死なせ方じゃなー。
尺は一杯あったから表現できるところ沢山あったのにな。
計画性の無さを思い知った。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:32:18 gEOd4XHZ
337の書き込みの通り「人間のエピ優先」の計画性どおり
実行したからなぁ ３２話までの赤い盾崩壊で大きなドラマは
終わったようなもの。監督のやりたかったテーマがカイの成長と逆ハー
だから。２部でカイと小夜のビジュアルアップも後の逆ハーの布石だしなぁ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:40:13 lDrRDBXp
小夜の逆ハーと見せかけて、実はカイハーなんだと思う。
シフに信頼される、ディーヴァに目をかけられる、デイヴィッドに説教して感謝される、
リク小夜には当然大切にされる、双子に懐かれる、キャラデザもあのとおりw
こうして書き連ねるほどに監督のドリーム小説の観を呈して見えるなあ。
交流のないハジにまでマンセーさせずにいられないって、本当に監督ってどれだけ欲張りなんだろうと思う。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:51:50 gEOd4XHZ
本放送中はカイのマンセーぶりに批判が上がってたね。
２部から急に主人公補正。ビジュアルだけでなく死亡フラグさえ回避する
キャラになってしまった。女性キャラだけでも真央、小夜、イレーヌ、モニーク..
真央とはキスまでさせたが恋愛フラグはなかった。監督の語る真央の役どころが
カイ小夜押しだとしたら無意味なキャラだった。カイと小夜の無理な恋愛を
プッシュしたのは彼女だけなんだよねぇ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:19:12 ltTvWhNM
>>342
あのプッシュも全然意味ないし、
外国人のモニークが１年一緒にいて積極的じゃないのも無理ありすぎるし。
真央もモニークもハジに何の興味も示さないというのがまた不思議。
ベトナムであれだけ女生徒に騒がれていたのは何？って感じ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 21:37:27 gEOd4XHZ
小説ではさすがに真央がハジのことをどう感じているかについて
フォローしてたよ。ハジは美しさよりむしろ内面の魅力に依るところが
大きいとか。ハジの素晴らしさを認め、カイに勝ち目がなさそうだと
思ったからカイと小夜のデートを後押ししたらしいが、その点意味不明。
カイが好きなら自分のものにすれば良いし、小夜とは恋人の妹として
友人として接すれば問題ない。いわくありげな男（ハジ）つきの
女（小夜）に自分の本命をすすめなくとも良いだろうに。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:25:45 Uk0x8wQJ
>>344
普通はそうだよね。
親から金奪って海外にまで飛んだ真央なのに、
一年のあいだに何も進展しないって本当にカイ小夜匂わすための犠牲になったようなもの。
「血は繋がってなくても妹なのよ」と、普通ならばカイの不条理をなじるところだよ。
そして、小夜とハジをくっつけるように画策するのが女というもの。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:49:24 qjEns3S8
そういう意味では「人間ドラマ」としても薄い罠…
一般の人として取る行動がなんか不自然。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 22:54:38 gEOd4XHZ
アニメ本編では、その行動原理の不明さを「小夜を好きなカイが好き」とか？
一生懸命なカイと小夜を応援したいとか、説得力がない台詞を言っていたね。
カイ小夜派の視聴者を除き、彼女の行動に共感する女性ファンはどれぐらいいたのだろう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 10:19:43 VwWI73Jf
>>335
アニメージュで2位取る位キャラ人気は高かったのに考えてみれば1話もなかった
視聴者にハジが血を摂取しない理由や無口になって笑顔が消えた理由を明確に解り
やすく伝えていれば最終回の感動も更に深くなっただろうに
執拗に繰り返された悪趣味な串刺しもハジが翼手の力を封印していたからだって
ファンはたったあんだけの短い尺の中で無理矢理に納得させるしかなかったのに
翌週に力開放してもいつも以上にハジを串刺しにしたIGには失望したっけ
1年応援し続けた気持ちが一瞬で興ざめ馬鹿らしくなったよ
DVDならハズレ引いたなって諦めもつくけどTVシリーズはそうはいかない
キャラとファンを蔑ろにしないでくれってIGには言いたいよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 14:33:14 5i1d+e2w
＞キャラとファンを蔑ろにしないでくれってIGには言いたいよ
製作側は「作品のファン」は蔑ろにするべきじゃないと思うが
「キャラクター個別のファン」にまでケアが出来るとは思えない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 17:42:25 6w93ypPF
作品のファンがほぼキャラファンしか残っていないという現状・・・
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 17:57:28 au/lSKLF
作品はベトナム終盤からロシア編、フランス編前半までが一般的に
評価が高く、３２話以降のイギリス編からは各blog、２ｃｈや公式などで
批判が噴出しだした。アマゾンのレビューでも同様で批判が評価がでており
最終回になってようやく賛否両論の評価までに持ち直したと言えるかも。
これはカイ＝人間側のエピソード中心になり、カイと小夜を合わせ鏡の
ように悩み成長させる？という製作側の意図が視聴者側に受けなかったことが
原因。 ２期と３期の前半までが面白かったのは小夜とハジの謎に焦点を当てていたから。
ディーバが登場するまでが事実上のクライマックスかも。もしくは赤い盾崩壊まで。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:05:30 8p6CTrCR
小夜って何か成長したっけ？
悩みといっても自分の境遇を哀れむだけで終わってたし、
せめてハジに対する葛藤が少しくらい描かれていればねぇ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:16:05 au/lSKLF
成長はしていないけれど遂に「自分は実は生きたいけれど死ぬしかない」が
「カイやハジが説得してくれたから生きてみよう」という変化になった。
ハジに対する葛藤は関連書籍にちょこっと描写がある。アニメ本編では
「ごめんね」ぐらい？ 自分の境遇は嘆いていたがハジの境遇は、そもそも
省みていなかったと思うよ。小夜からハジへの愛情や葛藤は視聴者の脳内補完のみ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:18:31 8p6CTrCR
なんかリスカ少女の行き当たりばったりの都合のいい変更のようで、もにょるんだよなあ。
もにょるという古語が一番しっくりくる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:27:56 8cPQeltr
>>353
桂氏の漫画でも補完できるよ動物園から恋人設定だから
特にオペラハウスのキスのハジと小夜の手の位置に激萌えた
個人的なベストキスはアニメの1話と桂漫画の動物園のベッドでのキスかなｖ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:30:25 au/lSKLF
嵌るアニメもないし血＋も、再度見返そうかなと思ってるんだが。
物語が完結した後、沖縄初期で小夜がハジからカイを庇ったり、部外者扱いしてる
場面はハジが可哀想だというより小夜の態度に疑問符がつくぞw
不自然すぎる記憶喪失というより、小夜はハジとの「戦いの記憶や過去」を封印したかった
んだなと（今となっては）実感できる。どこかのサイトでも見直すほど小夜に共感できなく
なると書いていたが。過去編を掘り下げなかった理由も分かるような。
過去を掘り下げると沖縄家族がかすんでしまうし、過去の歴史や血の絆を蔑ろにする
小夜の自己中心性が強調されてしまわないか。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 18:34:46 FxCw7Uk2
沖縄を立たせる為にはなんでも犠牲にしたwwww
べつに翼手の設定でなくてもよかったんだって見直すたびに感じる自分wwww
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:35:07 b1nf/+fA
こういっちゃ何だけどさ、ハジっていなくてもいい役どころだったよね・・・。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:35:39 au/lSKLF
>>355
桂女史の漫画版は、動物園編が秀逸だったからね。過去で恋人だと公認されたのも
桂版のみ。カイがジョエルの日記を読んで二人を恋人だと認めているし。
おしむらくは桂版はその後、アニメ以上にカイと小夜の絆を描きすぎて
ハジが完全敗北してしまっている。普通に読んだら現在の本命はカイで、ハジは
過去の男扱いになってるよ...（４巻）その後、５巻ではアニメよりに
内容を修正したうえ、ハジ小夜へ軌道修正したのだが、桂版の持ち味は失われたかも。
アニメ版とは異なるハジ小夜エンド（沖縄エンドではない）のも期待してたんだけど。
ちなみに桂女史は今、アスキーというパソコン誌で連載してるよ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:48:50 au/lSKLF
>>358
本来スルーすべきだがマジレス
ハジがいなかったら血＋というアニメの存在意義がないじゃん。
何を言ってるんだか。個人的には逆にハジ以外のどのキャラが欠けても気にならないほど。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:57:04 28vgkDJa
>>360
作品としてってことなのに、ハジファンとしてマジレスされてもw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:03:09 au/lSKLF
あの監督ですら血＋を支えた屋台骨はハジって言ってるし、いいじゃん。
ゲームのおまけもハジのシルエット。でもハジファン以外に血＋のイメージを
思い浮かべてもらったらチェロケースかもしれんね..
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:05:48 z4jCduEd
ハジは好きだが私も>>358のように思った。
それくらいバランス取れてなかったって事だな。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:08:53 28vgkDJa
>>362
それは商売上ってことではないだろうか＞屋台骨
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:16:17 au/lSKLF
放映中はファンを搾取するためのキャラだと確かに思っていたよ。
最悪の後半の展開（８月中）にロシアン２巻、シュバリエ２巻、エース版（動物園編）
３巻の（ハジ尽くし）発売。 最終回前にハジコレ発送とエンサイ発売。
狙ってやってたんだろうねぇ
ゲームのイラストはいつも熱々ハジ小夜...
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:18:23 VwWI73Jf
事実ハジが１番人気だからね
ハジがいなかったら視聴率も更に望めなくなって
打ち切りって線も出たかもしれない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:24:57 au/lSKLF
裏を返せばカイと小夜があんなだから余計にハジに人気出たかも..
メインキャラの二人に魅力がないから。というより共感しにくくて
ハジを応援したくなって仕方なかった。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:37:07 XP0vw8u9
最近ファン以外の人が乗り込んできてる気がする
カラーが違うからなんとなく解っちゃうよね
ハジに一切ふれないアンチ意見だけ落としていったりハジやハジファンへの批難
レスだったりね ハジを愛でるスレなのに時々ヘン
前にも何度もあったけどおかしいなって思ったら放置が吉だよ
>>362
あの栞は出来いいんだけどちょっと厚すぎ
本に挟むとページに後がついちゃってちょっち扱いに困る一品だった
でもハジのシルエットだったのは嬉しかったなぁ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:52:05 au/lSKLF
この頃、どういう訳かハジ熱が再燃したようで書き込みまくってるし
例の小説も読み返してるけど、アニメでディーバが小夜に「彼（カイ）がやっぱり
小夜姉さまの王子様だったんだ」と言う問題発言がP142で「やっぱり彼が姉さまの
大切なお姫さま？なんだ」になってるw それにカイに興味を持ったのは小夜の
大切な家族というフォローが入ってる。アニメでは小夜の本命みたいな表現だったので
修正したんだな。カイは小夜に執心で真央には小夜に惚れていると思われているのに
本人は家族を連呼してるのが不自然。シュバリエにちょっと執着していたし。
小夜の方はハジに絶対の信頼を寄せているらしいのだが行動には表れない。
女性は男性への愛は自分が信頼できるか、もしくは男性が自分に愛情を持っているか
確信できるかで恋愛対象になるらしいのだが。ハジとカイへの態度が家族愛か
恋愛か区別つきにくい。両方必要という考えは男性的で、女性は一方をはっきり
選ぶものだと思うが。小夜は人間ではないが、その辺が割り切れない。
ソロモンなどにも押し切られたら選ぶつもりだったのだろうか？
誰かの花嫁になることを考えたことがないということはハジとの結婚なども
考えていなかったことになる。小夜の気持ちが元々ハジにあるということが
蔑ろにされるから意志が薄弱な主人公に思われるんだよな。
逆ハーは本当に不必要だった。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:51:41 PG0WHdSZ
>>368
ハジ非難なんて今日は１つも見てないけど何を指して言ってるの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:00:27 Hj+vFTpN
あの子嫌い！何にも私の言う事聞かないの
靴を磨いてって言っても磨かないし、着替えを手伝えって言ったら顔を真っ赤にして
部屋を出て行くの
だから夜中にｲﾀｽﾞﾗしようと寝室に行って部屋を覗いてみたらベッドの上で苦しそうに
お腹を押えていたから大変！って思っちゃった
でも良く見るとお腹を押えてるんじゃなくてｵﾅﾆｰしてたのよ！それも私の名前を呼びながら！
私達に買われたくせに私を頭の中で犯してるなんて許せないじゃない！
すぐに部屋に入って見てた事言ってやったらハジ泣き出しちゃったのよ
「ごめ…なさい…ごめん…ﾋｯｸ…ﾋｸ」って謝りながらね
泣いてるところ見てたら怒る気力無くなっちゃったけど代わりに別の事したくなっちゃった
胸を揉んでと頼んだら胸を揉むしｱｿｺを気持ちよくしてって言うと指や舌で気持ちよくしてくれるの
私の言う事ちゃんと聞いてくれるのよ、昼間とは大違い！
でも自分から何かしてくるなんて事はしなかったわ、主人と従者の関係ちゃんと分かってるみたいね
頼んだらしてあげても良いのに遠慮してるのね
最後は私が上に乗って犯したの、主従関係から見れば当然よね？
それからなんでも私の言う事聞くようになったわ、少し前まで生意気だったけど今は凄く可愛いわ
でもハジの言う事もちゃんと聞いてあげてるわよ、頼まれれば胸を触らせてあげるし口でしてあげて
精液だって飲んであげてるの
寝る前にオッパイ吸ってて頭を撫でてあげてたら胸に顔を埋めて寝ちゃった事もあるわ
主従関係があるけど私たち友達なんだから別にいいでしょ？
今は好きよ、ハジの事
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:02:53 f03dPlCy
どこの虹創作をコピペしてきたんだか知らんけど、そんなもの引っ張り出せるってよほどのハジヲタなんだねw
つかピンク板という隔離板の存在くらい知ろうね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:30:18 f03dPlCy
>>368
もしかして>>357からの流れを言ってんのかね？
ハジマンセー以外の作品評価とか書き込むのも排除したいのだったら、個人サイトでやってくれ。
ハジファンだからこそ敏感に気付いて書けることだってあるんだよ。
監督が一番描きたいもの・描きたいキャラのためにはハジが邪魔だったんだ、とかね。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:58:10 E5e8mi8M
荒らされているようだけどスルーで行こうね
>>371のようなコピペはハジスレ始まって以来初めてだよ荒らし行為も大概に
スレチだから削除依頼を出すのもいいかもしれない
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 01:58:14 zmdzidYr
>>374
下らないことをする人がいるもんだ、削除依頼出しておいたよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:56:36 PLuL+DcV
ハジってFF７のキャラをパクってね？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 08:38:50 NIuRQy3J
>>370-373
>>371と>>372の自作自演劇が笑えるｗこんな過疎アニメで深夜に2分弱で即レスってどんだけｗ
>>369
関連で台詞変わったのを探してみるのも楽しいかもしれない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 09:26:26 0omeHsD+
>>377
>>370で質問してから答を待ってリロードしていたんだから、即レスできても別に不思議じゃないけど？
自分で空気読めないコピペ貼ったのを叩かれたからって他人のせいにしちゃだめだよw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 11:02:52 Q+oKqM8h
>>367
ハジを応援したくなる要素はいっぱいあったと思う。
それが自然にそうなっていったのか、仕組まれていたのかはハジコレと
エンサイ見る限り後者かな。でも不憫なキャラは人気出やすいから狙っ
てたのかも。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 11:40:01 kljo2yPq
不憫になったのは副産物だと思う。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 15:33:52 PLuL+DcV
パクリだよね
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:17:45 VGq18ZyW
>>376>>381
１行レスの方。今の状況でこんなレスすると誤解されますよ。
他スレのお客さんらしいけれど。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:40:30 VGq18ZyW
>>379
個人的にはハジを不憫にすれば人気が出るとまでは、製作者は考えていなかったと思う。
ハジは小夜に尽くすことが幸せなのに、ファンの方こそ過敏になりすぎだと
考えていたような。 監督はファンから「ハジを幸せにして欲しい」と
よく言われるが、何がハジの幸せか分からないようなコメしてたと思う。
監督からすると血＋の物語は小夜を幸せにすることでハジの幸せは少しも
考慮していなかったのではないか。小夜は最初こそ応援したいキャラだったが、
徐々に共感できなくなってしまった。アマゾンのレビューにもあったけれど
物語がすすむにつれ小夜の自決を望む意見が出だしたのは、どう考えても
主役に共感できなくなった人が増えたんだろう。逆にハジに同情が集っていったのは
製作側が予想できなかった誤算じゃなかろうか。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 19:49:37 fdMwqSO7
>>382
アンカーつければすむものを、一行レスとまとめて呼ばないでくれんかね。
相手が１人だと確証あるならともかく、書き込みの中身も全然違うじゃないか。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 19:53:41 fdMwqSO7
>>383
ハジは謙虚だから分を越えた幸せなんか望まない、そういうキャラに作ったのは監督だろうにね。
ハジの本当の幸せを考えようともしないなんて情の薄い人と言うか、
ハジの幸せは誰かさんの不幸せに繋がるからと、ハジを憎んでいるとしか思えない。
ハジが望む幸せが監督の言うとおりなら、
小夜の幸せだってさっさと死なせてあげることのはずだ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:12:25 b7MxNWzd
>>384-385
日本語でおｋ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:13:51 VGq18ZyW
>>384
アンカーをちゃんと付けている。376と381だよ
それにIDをよく見てくれ。同一で、レスの内容も「ハジってFF7のパクリじゃね？」
「パクリだよ」と自演しているので誤解されても仕方がないのでは？
注意はむしろこの人にしてあげておくれ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:19:14 QdjP9x73
>>387
一行レスなんて総称されると、最近荒らし扱いされたばかりだから
そいつと同一人物だと思われているんじゃないかと気に障るってことだよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:20:24 QdjP9x73
>>386
日本人同士なら充分伝わる日本語だよw
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:21:30 5F59hofy
荒らしなのか不明だけど・・
変に絡んでくるいつもの人が来ているから書きにくいなぁ(・ω・`)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:25:20 QS+Rai8/
>>390
ここも本スレも妙なレスがあったのは事実だね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:41:14 TCA0uZR2
>>380
ハジの不憫が副産物にはワロタ
ハジの最初のイメージ＝この人キモイ。ストーカー？ おまけに化け物？
一体何して暮らしてるんだろ
小夜の最初のイメージ＝可愛い。何か、このコ凄い運命を抱えてそうだ
女の子なのに過酷に戦うなんて可哀想。
ハジ→小夜 強引にキス。過去のことを聞く小夜にそっけない態度だ
小夜→ハジ 恋人か許婚かと思ったら実は従者？
ハジと小夜については最初はハジがあまりにも無口で何者か分からず
小夜の方に共感していたのが、物語が展開するにつれ以下の通り。
ハジ＝気の毒に過去の関係を忘れられてたんだな。小夜のわがままで死亡？
おまけに、その後小夜のシュバリエ化。ひでぇ
その上小夜に蔑ろにされとる...ハジ、頑張れ。
小夜＝ハジの過酷な運命は小夜によるものだったのか。小夜、ハジを構ってやってくれ
あぁ～主一筋の哀れな従者を差し置いて、１年足らずのアニキに心奪われ取る..
終盤までにハジと小夜の好感度は逆転してしまい、ハジはせめて死なせないで～
だからね。小夜はお姫様扱いだから、取り巻き男の一人に格下げ？というか
従者のハジには待遇の配慮は不要だったんだろう。串刺しとか空気化とかばかりだったから。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 09:43:07 wrfRwN8H
>>390
荒らし乙。
絡んでくるのはいつも、客観視できない熱血排他的ファンの方です。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 09:46:53 wrfRwN8H
>>392
ハジをシュヴァリエにして申し訳ないってんじゃなく、
そんなことにしてしまった自己憐憫しか頭にない小夜の思考を
スタッフまで真似することないのにねえ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:02:30 Vln45v8b
>>393
矛盾してる＋君浮いてる
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:09:57 wrfRwN8H
>>395
矛盾の内容くらい指摘してみれば？
排他的熱血ファンじゃなかったら、それを装った他スレのお客さんだよね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 13:08:14 hjG/RhdD
>>250
そのレビューは鋭いかもなぁ
カイとソロの告に対して「有難う、気持ち嬉しかった」は共通してた、
ぶっちゃけ・・告を拒否る時の常套語なんだよね、小夜の心の中に
彼等に対して恋愛感情は一切無かったってことなんだと思う
>>392
まんまその通りだったよ
最初は小夜に共感して見続けていたのに途中から別視点でハジを見守り
応援する側になってた
最後の方はキャラがどんどん消えていくしで毎週気が気じゃなかったよ
生き残ったのが奇跡と思えたぐらい
でも終わり良ければ全て良しって言うし、ハジが生きててくれて良かったよ
続編が出ることがあればハジ出演の可能性もあるかもしれないから
でも一年経ったってことはあと29年待ちぼうけ・・
ハジにとっては待つ時間も幸せなのかもしれないけど
ファンとしては早く会わせてあげたいなぁ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 17:29:01 A32OcU+X
>>397
問題はハジに対する恋愛感情の描写もその２人に同じく皆無だったことだよね。
最終回でキスするまで、本当に何もなかった・・・。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:04:25 OdI4i0GG
トートツなキスを死体の前でさせること自体
小夜がおかしくなったのかと思った・・・