06/08/13 10:36:23 O
このｽﾚは
｢魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは｣｢同A's｣
に登場したｷｬﾗや魔法の強さを議論したり比較したりするｽﾚです｡
･定期保守をお願いします｡
･このｽﾚはsage進行でお願いします｡
･ID出ないから煽りﾚｽは普通に出てくると思うけど､徹底ｽﾙｰするように心がける｡
本ｽﾚ
URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
にて"魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは"で検索
2:メロン名無しさん
06/08/13 10:38:02 0
こりゃまた厨くさいスレだこと
3:メロン名無しさん
06/08/13 10:43:23 0
いや～～～夏だね～～～
4:メロン名無しさん
06/08/13 13:47:51 0
FATE/stay nightのキャラよりはなのはの方が強いのはわかるけど。
5:メロン名無しさん
06/08/13 15:00:51 9Kv240vKO
格付け板に立てろよ低脳
6:メロン名無しさん
06/08/13 18:04:04 0
>>1
アニキャラ総合があるのにメロンに立てるなボケ茄子。
7:メロン名無しさん
06/08/14 13:14:47 vu+zt1yI0
なのは事件 まとめ
開場前から1500～2000人が並ぶ
↓
最初に並んだ転売厨、CDを超大量購入
↓
壊滅的に在庫不足
↓
CDに続き、限定販売抱き枕カバーが完売
↓
買えないと分かったなのは厨一人が絶叫
↓
定価の三倍(7500×3倍)出すから売ってくれと泣き喚く
↓
来店証明書発行による通販が告知される
↓
予想通り証明書転売厨が出現で通報祭り
↓
メーカー転売容認、転売厨紙を売るだけで大もうけ。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
ま さ し く 外 道 ！
8:メロン名無しさん
06/08/14 13:15:59 0
なのは＞はなて＞＞フェイト
フェイトが一番好き
9:メロン名無しさん
06/08/14 13:16:46 0
はなて→はやて
すごい間違いしたな
10:メロン名無しさん
06/08/14 14:11:51 0
使い魔4体に実体化できるデバイスと、はやてが圧倒的に強すぎる。
11:メロン名無しさん
06/08/14 14:39:16 UC/WUJMZO
とりあえずＦの強さはどれくらい？
武装した兵士？
12:メロン名無しさん
06/08/14 22:56:50 0
>>7
とりあえず、ＣＤは３日目まで売ってたわけだが。
13:メロン名無しさん
06/08/15 08:36:39 0
ハルヒ厨＞＞なのは厨≧カレイド厨＞＞＞シュガー厨＞＞＞＞＞＞ガーゴイル厨
14:メロン名無しさん
06/08/17 00:40:15 O
広域砲撃のはやてがいるのになのはなんて要らねぇよｗｗｗ
15:メロン名無しさん
06/08/17 01:14:12 O
問題はアクセルシューターをどう潜りぬけるかだがフェイトのスピードなら可能だろう。
16:メロン名無しさん
06/08/17 01:30:43 O
>>15
なのはさんといえどもハーケンセイバーやバルディッシュザンバーの
直撃には耐えれないから、勝てるかそうでないかはそこできまるな。
17:メロン名無しさん
06/08/17 18:34:12 0
盛りあがらない
18:メロン名無しさん
06/08/18 00:39:11 0
>>11
SLBの直撃で一瞬で蒸発することが出来るくらいの強さ
19:メロン名無しさん
06/08/18 22:51:37 0
なのはさんはMAP兵器ですから、
「覚醒」で２回移動しないと、
エクセリヲンモードが活かされません。
20:メロン名無しさん
06/08/19 16:23:52 O
URLﾘﾝｸ(www.animate-shop.jp)
21:メロン名無しさん
06/08/19 19:16:13 0
なのはもはやてもMAP兵器だから
対面ならクロノとかフェイトが一番じゃね
単に威力ならなのはだし
連携とか考えず、集団戦なら範囲型だろ
なのはは砲台で、はやては爆撃機なんだからさ
まぁ、なのはは巨砲主義だから
そのうちカートリッジが１00㍉超えたりするさ
22:メロン名無しさん
06/08/20 22:19:52 O
>>21
なのはは飛行可能な機動砲台。
しかも長距離ミサイル装備だぞ。
23:メロン名無しさん
06/08/20 22:29:32 0
>>22
使い方の問題をいってるんだけどな
なのはの攻撃中に歩兵は行動できるけど
はやての場合は危なすぎるって話
24:メロン名無しさん
06/08/22 00:22:10 0
はやてさんの場合は、名前の通りに
増援部隊(Reinforce)としてしか参戦しません。」
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 00:23:08 urQP3W7b
S+ 闇の書防衛本能 リィンフォースⅠ
S リンディ プレシア グレアム
A+ シグナム クロノ
A なのは フェイト はやて
B+ ヴィータ
B アルフ ザフィーラ ユーノ
C+ クグツ(なぜかry兵
C 武装局員
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 00:44:24 urQP3W7b
防衛本能って何だよｗ
防御プログラムね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 04:33:24 4jQE53Ne
伝説レベルの昔から実践を繰り返してた騎士さんたちが１５前後の小僧と同レベルや
本業が小学生な魔砲少女未満だったり、世の中積み重ねではなくて才能ですか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 07:43:02 ZRU9V951
そうですよ
ユーノ＞ベルカの城の防衛力（A'sSS02）
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 09:30:13 ORf56CFC
>>27
魔法少女アニメでそんなことを言われてもな。
本職のやつが素人に負けるなんてアニメじゃ普通のことだし。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 09:41:21 U/pXqson
ガキ→大人に勝つ アニメ、漫画
大人→ガキに勝つ アニメ、漫画でやったら虐待
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 17:42:07 DJBUF17+
総合的にみてもなのはが最強かと思う。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 00:27:14 oUMI5Mc2
それはない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 00:42:07 C/aoNQbr
射程の長さが最大の強みだよね、なのはは。
大抵のやつなら近寄ることすらできないと思う。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 00:59:01 bz5r/tbJ
近寄っても防御シールドガチガチだから攻撃届かない、と
遠くからボコボコ撃たれて、やっと近づいても何か自分の攻撃効かないんですけど？って、トラウマになりそうだなぁ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 02:32:49 QlZ4/jeW
なのはは相手の機動を見切る戦技教官らしい片鱗を見せてたからな（A'sSS01フェイトとの特訓）
それを加味すると誘導操作弾の弾幕や一撃必倒の砲撃が一段と凶悪に思える
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 18:54:52 qAtAT4WL
>>34
あげくの果てに槍で突かれる。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 00:46:18 LvHJ0xhU
ヨーイドン！で決闘したならなのははそこまで強くないと思うけど
戦争見たいにルール無制限なら物陰に隠れながら長距離狙撃したりと鬼だな。
戦術とか考えてもやっぱりなのはは実戦向けだな。
さすが戦技教導官と言うべきか。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 14:15:26 jofGHoeJ
保守なの
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 17:52:31 iaKbL7x2
＿
/～ヽ
⌒(｡･-･)⌒ﾌﾟﾘﾝ
ﾟし-Ｊﾟ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 09:00:11 UoeTEOIN
保守
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 18:00:58 xwtGwg8g
クロノって結構強いと思うぞ。A's12話で防衛プログラムを氷漬にしたときに水平線の彼方まで凍っていた。技の発動速度も速い。無限増殖能力のないなのは達が食らったらひとたまりもないと思う。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 08:02:37 wrwgt2bH
>>41
エターナルコフィンは、発動遅い、対象特定が困難、魔力消費がデカイと対個人戦じゃ使い物にならん性能だけどな。
まあしかし、直撃すれば一撃なのはまず間違いない。
とはいえ各キャラの必殺魔法クラスの技なら、当たりゃみんな一撃だろうけどな。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 08:10:54 ziRCX82f
なのは
・射程が長く火力あり防御も高く機動も以外と軽快
・フィジカルが弱く近接は苦手、肉体的には脆く近接物理攻撃に弱い
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 08:16:07 ziRCX82f
なのは→ヒルドルブ
フェイト→ヅダ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 09:51:11 4PbyeZaM
>>41
なのははエタコフィに意外と対応できそう
伊達に肩部にフィールドジェネレーター追加してないぜ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 00:59:38 +AS8iH97
最強は局長で確定
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 16:58:24 jGFE/aJk
６年後ランク
SSS
SS リインフォース
S はやて フェイト なのは
AAA クロノ シグナム リーゼ姉妹 ヴィータ
AA ザフィーラ シャマル
A ユーノ アルフ 武装局員隊長
B 武装局員隊員
C
D
E
F
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 18:38:03 upl9Rrl2
なのは→一歩
フェイト→宮田
フェイトは俊敏だがラッキーパンチであの世逝き
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 19:22:59 6zQVvced
おまいらそー言う強さの比較はなぁー
連ザを使ってやってくれ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 23:47:30 LDaJHSTf
ぶっちゃけ変態仮面というか猫はすげー強いんじゃないの？
カードにあらかじめ魔力こめてるのか知らないけど、
シグナムあたりもお茶の子さいさいで倒せてるし。
実践値的には最強だと思うけど。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 00:12:40 VKJ8kT3u
ＳＳＳランクに入りそう
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 11:01:17 lv5d1yTi
強さ議論に不意打ちは適用されません
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 20:29:06 QnE+U99J
>>47
ストライカーズってもしかして、Ｓランク魔導師たちの意味？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 21:02:35 94Xwwmjm
オシムの元で
なのは フェイト はやてが
ワールドカップ優勝に導くんだよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 23:54:51 QnE+U99J
>>49
白い制服の悪魔達を思い出した
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 21:34:36 /U+Jmb5r
>>52
それにクロノに拘束されたからね。
クロノは技量は高いが、ヘタレなのが難点かな？デュランダルでやっとなの
はたちと互角。
>>54
ベスト８行けばいいな、オシムＪＡＰＡＮ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 22:46:02 IyoLugJb
クロノは普通になのはやフェイトより強いんだけどな。
描写に問題がある。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 23:09:11 51LPbxj6
派手な砲撃ばかりに目が行きがちだが
なのははむしろ高い空間把握能力と遠隔制御能力による攻防一体のシューター系が脅威だろう
イメージファイトや毎朝のコントロール練習を繰り返したおかげで思念誘導ではすでに一流のものがある。
単なる射撃とは違いシューターは自由にコントロールできるから、かく乱、牽制、制空、迎撃など様々な用途があり戦術の幅も格段に広がる。
ただ重装に特化し過ぎたせいで機動性が低下したきらいもある
バインドブレイクも使えるが解除するのにも時間がかかるから
その間に敵に近寄られてしまうかもしれない。
ただでさえ近接が弱いのに機動性が低下したせいで一度格闘に持ち込まれたら勝ち目がないかも。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 16:28:07 i0YwQgaD
>>57
フェイトより強いことは明言されていたがなのはより強いとは言われていない
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 19:19:13 YhYBkKRr
>>58
はいはいドラグーンねワロスワロス
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:17:39 We25wVVG
なのはとクロノが戦ったらどうなるんだろう？
どちらも戦闘タイプ的にはそんなに変わらないが特性を比較すると
クロノのほうがフィジカルが強く、持ち手や技量は上だろう。
ただし遠隔制御は苦手でシューター系はスティンガースナイプ一発しかコントロールできない(その分威力は高い)。
必殺技は防御が難しく広域に攻撃可能なエターナルコフィン
逆になのはは一発一発の威力は低いが複数のシューターを同時操作可能
持ち手は少なくフィジカルも弱いから長期戦になると苦しくなる
必殺技は周囲の魔力を収束することで大威力をたたき出すスターライトブレイカー
ただし発動時間がかかるためにバインドは必須。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 20:29:25 aQdc0QkI
なのはって破壊力は最強レベルだろ？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:45:43 XeTJ6hLI
>>59
なのはとフェイトはほぼ互角な点と、フェイトがクロノに「ほとんど」勝てていない点から
単純に考えればクロノの方が強いと思うんだけど。
まあ確かに明言はされてないし、断言するような書き方はまずかったな。
>>61
クロノは別に遠隔制御が苦手ってわけでもないような。
全てにおいてバランスよく鍛えているって設定だし。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 22:42:30 YhYBkKRr
>>63
器用貧乏なプロビってか
それじゃ自由なのはや正義フェイトには勝てまへんなぁー
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 22:52:53 We25wVVG
>>64
とりあえずsageろ種厨。
>>62
なのはは砲撃ばっかりしてるから火力が高いようにみえるが
他キャラより特別に破壊力が優れているなんて設定は無い。
砲撃は魔力を大量に使うから使いどころが難しく下手に撃ちすぎるとすぐ魔力が底をつく
撃つのに構えなければいけないから隙もでてしまうしシューターやバインドとの連携は必須。
総合的にみてクロノが「優秀」だろう。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 23:09:14 We25wVVG
とりあえず
なのは→ウイング
フェイト→デスサイズ
クロノ→トールギスⅢ
ってイメージだ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 23:31:48 YhYBkKRr
>>65
sageろだと？、ふっ・・・やなこった
なのはがただぶっ放すだけのキャラ？ちげーだろ
機動性高い、シューターのオールレンジ、攻撃と防御の切り返しの異常な速さ
衝撃波系の速射無詠唱魔法に広範囲殲滅魔法
そして何よりこれらのバリエーションを有効に生かすなのはの胆力
まぁＡｓの頃は戦術面での知識と経験がまだちっと足りなさそうだから
クロノの戦術に押し切られるかもしれんが、そう遠く無い将来には
あっさり追い抜いてしまうと思うぞ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 01:08:50 EdeQRQff
>>66
確かにそんな感じだな。
結構いい例えかも。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 23:13:56 Wz8b6h/9
大体クロノはバインド系が得意なんだぞ。
はやてさえ警戒するほどの縛り王だ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 23:31:33 gezoEC03
バインドで縛られたら魔法使えないんだっけ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 23:34:47 AkDF0UN4
バインドでクロノにやられるなのは
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 01:13:53 B1MSdh8c
>>65
いや、なのはの持つ高い資質のなかに、集束以外にも魔力の放出というのがある。
一撃必倒の高い破壊力を叩き出せる資質を持っているからこそ、砲撃を主力にしているんだよ。
まあ、隙がでかいからおいそれと撃つわけにはいかんというのはその通りだけどな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 07:43:03 T8knSCF/
バインドねぇー
その位の耐性ならすぐに身に付けてしまうじゃないのか？
～にはきかなかった、なんて定番じゃん
そもそも魔力暴発やらドラグーンやら障壁やら転移やらと
いろいろと対処方法があるんだし
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 09:57:13 2k0XfXe2
バインドに決定力なんて無いとバインドブレイクの項に書かれてるんだけどな
圧倒的決定力を有していたように思える仮面のバインドもカードという埒外があったからこそだし
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:00:27 HsduCfkE
リリカルなのは本編とは関係が薄いが、ちと書いてみる。
技は体に覚えこませるのも重要らしいが、『目』が重要視されるって設定を持ち出す人もいる。
『目』がよければ、鍛錬次第で運動神経が補えるというまぁ『ご都合主義』みたいなありえない設定だが。
なのは自身の運動神経は切れてるが、自身の兄姉(原作設定だと半兄と従姉）の鍛錬を見学していたと仮定する。
公式ではディバインシューター習得が、フェイトと対等に戦えるようになったきっかけとしているが、
裏設定として、兄姉の鍛錬を見ることで、自然に熟練された『目』や『感覚』が、
驚異的なスピードと正確さを持つフェイトに対応できるようになったと考えられないだろうか？
やや原作(御神流)よりの意見なので、流してくださいw
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:06:07 HsduCfkE
あとバインドについても書くと……
リーゼアリアの使ったロングレンジバインドは凄まじい射程を誇ってたな。
クロノやユーノの使うストラングルバインドは使い手によっては発動中の魔法を中和できるかもしれん。
ライトニングバインドみたいに動きを封じた上、雷系の魔法を底上げするバインドもある。
まぁ状況によってどれが有効かは変わってくると思うよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 22:55:43 oDDxQeWJ
でもさぁー
ここのバインドって別に精神操作や空間干渉の類ではなく物理的拘束だからなぁ
ぶっちゃけやってる事は「普通の攻撃」にちょっとしたオマケ付きだろ
それだったら無理にバインドっていう形にこだわらなくても
シューターや広範囲魔法だって立派な牽制になるじゃん
なんでバインド＝勝利の鍵なんて捉え方をするんだ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:22:28 RtWdmYl1
クロノそのものＶＳなのはの割れ目
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:34:44 iNhU7jM0
種厨がマジで阿呆でワロス
ほんとうにリア厨なんだなぁ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/16 23:41:08 AHB036/F
なのはの割れ目ってまんこ?
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:30:12 WfTHlyZg
クロノ＞＞＞＞なのは
だろう。
執務官という仕事ゆえ出番が少ないがバランスが取れていて強いオールラウンダー。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 02:12:29 FVLOq6fH
>>77
A'sがバインド頼みで物語を展開していったしわ寄せ
>>81
それを論じるには描写不足設定不足
都築氏の微温い配慮は全くもってウンザリ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 03:14:36 CXXf65hR
なんかうぜぇ
84:通常の名無しさんの３倍
06/09/17 08:23:34 ilx3LUCr
種厨がマジで阿呆でワロス
ほんとうにリア厨なんだなぁ
クロノ＞＞＞＞なのは 、だろう。
執務官という仕事ゆえ出番が少ないが
バランスが取れていて強いオールラウンダー。
なんの根拠も無くこんな寝言をほざく厨共の方が余程阿呆だと思うが
裏付けある反論で来いや
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 00:27:15 fr2GAe1h
じゃあとりあえずsageろよ高卒か専門学生さんよぉ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 02:59:45 0uLoSY2W
P・T事件後
クロノ＞なのは
闇の書事件後
なのは≧クロノ
六年後
なのは＞クロノ
根拠はクロノの伸びしろかなぁ
11歳で執務官になってから能力変わってないんじゃないかなと思う
事務作業で時間は潰れるだろうし、真面目なクロノじゃ事務中に仮想空間で訓練なんてしないだろう
更にアースラの切り札なんて称されちゃ無駄な待機が増える（事件によっては武装局員だけで済んで事務だけとか）
訓練時間が取れてもフィジカルの維持に時間を割かなければいけない分
魔法戦闘を一辺倒にしていればいいなのはとの差は開く一方かと
ただなのはの睡眠時間が八時間なんだなｗ
クロノなら睡眠時間削って捻出しちゃうかなぁ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 21:13:55 OVlO3/dr
なのははクロノの嫁
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 20:31:44 q7BRv7ai
クロノとなのはの掴みあい格闘戦希望
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 18:18:56 Nkuo7u2I
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 00:18:17 ID:NvzRRwjv
強さ議論用にいっぺんキャラの特性を軽く整理してみよう。
ちゃんと確認とってないので補足修正ヨロ。
【なのは】
〇 高火力・重装甲。細かい制御がうまい。
× 機動が重い。バリエーションがない。
《主な魔法》
・ディバインバスター：高出力、超射程、発射速度が遅い。
・アクセルシューター：威力、誘導性、同時発射数が高い。操作中は身動きがとれない。
・スターライトブレイカー：威力は最強レベル。チャージタイムは最悪。チャージ中は無防備（As二話）。
【フェイト】
〇 スピードと機動性、近接戦能力、高威力な砲撃
× 防御全般が紙。慎重さに欠ける。
《主な魔法》
・プラズマランサー：発射速度が速い、誘導性あり。威力は中の上程度か？
・ハーケンフォーム：近接戦完全対応。足を止めての切り合いよりは、すれちがい様にひっかけ切りつける感じ？
・ソニックフォーム：超高速。防御は紙以下。被弾すれば死ぬ。
・ザンバーフォーム：強力な砲撃の他バリア破壊、魔法効果破壊など意外と汎用性が高い。近接戦対応…？
【はやて】
〇 大味で高威力な範囲攻撃。バリエーション豊富な蒐集行使。指揮官適正。
× 繊細な制御。汎用性が低い。実戦経験不足？
《主な魔法》
・蒐集行使：未知数。どのくらい使えるのか。
・守護騎士ヴォルケンリッター：はやてが生きているかぎり不滅。
【クロノ】
〇 欠点がない。どんな状況にも確実な対応ができる。駆け引きが巧い。
× 飛び抜けた長所がない。決定打に欠ける。
《主な魔法》
・スティンガースナイプ：威力、射程、操作性ともに高い。久川ボイス。
・ブレイズキャノン：射程を犠牲に、高威力で燃費がよく、発射速度も速い砲撃を実現。
・各種バインド：ひとり影牢野郎クロノの要。罠にハメるこの快感…！
・エターナルコフィン：戦略兵器。詠唱が必要な上に消費が半端じゃない。細かい制御も出来ない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 18:50:54 G8eNpgXR
↑妄想乙
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 20:34:51 O5OPGsa1
>>89
>【なのは】
>・スターライトブレイカー：威力は最強レベル。チャージタイムは最悪。チャージ中は無防備（As二話）。
A's二話の無防備さは結構特殊なもんだけど（メガマガ旅の鏡参照）
>【フェイト】
>× 防御全般が紙。慎重さに欠ける。
別にフェイトは紙ってほど低いとは思わないな、ブラッディーダガー直撃しても無事だし
ソニックが極端に低いってだけでライトニングは普通なんじゃね？
>【クロノ】
>・スティンガースナイプ：威力、射程、操作性ともに高い。久川ボイス。
これはあれか、デュランダルだと使えないと申すかｗ
>・ブレイズキャノン：射程を犠牲に、高威力で燃費がよく、発射速度も速い砲撃を実現。
燃費が良いと語られた事は無いとオモ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 16:20:03 Aggc3DT7
>>91
なのはのスターライトブレイカー自体は確かディバインバスターより早いんだっけ(曖昧)？
Ａ’ｓ2話はスターライトブレイカー+は無条件で発射に10秒以上かかる上、チャージ中は動けない。
ディバインバスター系は発射速度が遅いので、大抵他の魔法と併用される。
フェイトの防御力はこの4人では低いのは確か。
まぁ自動発動のディフェンサーやバリアジャケットがあるので、最低限の防御力はある。
ぶっちゃけなのはが無駄に硬いｗ
クロノのデュランダルは氷結系の自立型ストレージデバイス。
クロノの属性が氷なので、相性はいいはず。
だから、S2Uの魔法はそのまま使えると思う。
ブレイズキャノンは、発射速度が速く、スマッシャーやバスターに匹敵する威力。
その分射程はやや短め。だが燃費は関係ないだろう。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 02:11:41 kYSAM48z
なのはたんを自分の好きなようにできるとしたらどうする？
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
フェイトたんを自分の好きなようにできるとしたらどうする？
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
はやてたんを自分の好きなようにできるとしたらどうする？
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 03:38:14 oNoOYRHo
>>92
>なのはのスターライトブレイカー自体は確かディバインバスターより早いんだっけ(曖昧)？
いや、SLBは発動速度EでDBは発射速度C
弾速については分かんない
>ディバインバスター系は発射速度が遅いので、大抵他の魔法と併用される。
これ思うんだが、遅いってわけじゃなくて他のやつらが早いだけなんじゃないか
フェイトやクロノって主砲より見せ技というスタンスで早く撃てるように調整してる感じ
ヴィータとの初戦なんか正面切ってチャージして撃ったが回避行動すら取った様子はないし
併用せずとも十分な間さえ取れれば単体使用可能なものだと思う
間を取るために他の魔法と併用、と言う話なら分からないでもないが
>フェイトの防御力はこの4人では低いのは確か。
まぁ、クロノにバインド掛けられて勝負付いちゃったからな
バインド掛けられても防御に専念すればいいと小説にあったが
専念しても駄目だった練度なんだろう
>クロノの属性が氷なので、相性はいいはず。
クロノに変換資質があるなんて判明してなくね？
温度変化や魔力変換に学があったってぐらいなんだが
>その分射程はやや短め。だが燃費は関係ないだろう。
いや、もしかしたら熱量を伴うから燃費が良いとかそう言うことかっ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 08:03:30 iyWnfo4c
>>94
考察ｻﾝｸｽ
なのはの場合、他に4人に比べてって感じはあるね。
DBとSLBの速度についてはｻﾝｸｽ
なのは本人は高速戦ではSLBは使えないって言ってたから、
DB系は高速戦で使う場合の補助に、他の魔法の併用が必要なのかもしれない。
間合いがあれば、DB系(SLB除く)はギリギリ使えるようだね。
フェイトはバインドをとくなど、防御系は苦手なのかもしれないね。
ソニックフォームのパージ時に、バインド破壊効果を付加させたのは、その伏線かな。
クロノの属性が氷って言うのは、エターナルコフィンや魔法のエフェクトからの推測。
ブレイズカノンみたいな放熱系の砲撃魔法もあるから、一概には言えないかも知れないケド。
ブレイズカノンの突っ込みに関しては、誰がうまいこと(ry
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 18:42:33 UQX4HgDm
第３期のなのはは機動が軽くなる
フェイトは防御力
はやては汎用性
クロノは長所を身に着ける。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 20:25:22 sthfukmc
はやては使えそうな魔法プログラムあらかじめキャッシュしておくための
ストレージデバイスを補助に持てばパワーは腐るほどあるんだから
弾幕射撃で他を寄せ付けないような戦闘ができるんじゃないか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 18:16:24 eugFwr1O
ところではやては支援と広域攻撃に優れているそうだが、その二つって両立できるのか？
広域攻撃で援護すると前衛巻き込みそうだが
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 01:25:35 K6f1j+os
>>98
支援はおそらく、主にミストルティンやブラッディダガーのような遠隔発生系統の魔法で行うと思われ。はやてはこの系統も得意。
あとは状態変化も得意らしいからその辺を上手く使えば前衛のサポートは出来るんじゃないかね。
問題は射撃精度だが、個人的なイメージとしてははやては精度で勝負するタイプじゃない気がするが実際は分からんね。
広域攻撃は……確かに相手が大多数だったりとか、サイズが巨大だったりでもしないとぶっちゃけ使い所が難しいのは確かだな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 10:09:44 /aG6WriK
要するにはやてはなのは以上に移動砲台なんだよ。
なのはと違って素人のときから単独での実戦経験を積んできた訳じゃないし、
どれ程強力な攻撃魔法を使えても戦闘自体は苦手なんだと思う。
そのために守護騎士がいるわけで、はやては彼らを統率、支援する指揮官なんだと思う。
広域攻撃は連携さえ巧くやれば味方を巻き込まずに敵だけをほぼ一方的に壊滅させられるよ。
コロニーレーザーみたいなもんだ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 23:20:18 0/bpx4vH
強さのランクってこのくらい？
SSS三期ラスボス
SS暴走闇の書
Sはやて、リンディ、グレアム（リーゼ姉妹）、プレシア
AAAクロノ、なのは、フェイト、シグナム、ヴィータ
AAザフィーラ、アルフ、シャマル
A武装隊隊長、ジュエルシード単体、ユーノ
B一般武装隊員
C武装局員候補
D管理局局員
Eミッドチルダの一般的な大人
Fミッドチルダの子供
で、大体Aランクが数十人＞AAAランク1人(第一期クロノvsプレシアロボより)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 23:26:03 0/bpx4vH
あ、不等号間違えた
Aランクが数十人＜AAAランク1人な
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 03:16:59 dbAcZk5r
>>101
それは魔導師（魔導騎士）ランクだろ？
魔導師としての優秀さを格付けしたもので、強さとはそう比例するものじゃないと思うのだが
更に魔力反応だけで測ったものもあるので一概に並べられない
Aランクの魔導師（武装隊隊長）とAクラスの魔力反応（傀儡兵）だと
後者が魔力のみの測量なので資質その他は考慮に入れられてないわけだし
ついでに三期の敵役は出てもSSランクだと思うなぁ
「S」triker「S」なだけになのは達みんな合わせてSSランクだーっ、みたいなノリで拮抗とか
と言うかSSランクでも別格なんて言われてるわけで……
SSSランクなんて時間旅行とか死者蘇生とかそう言う不可能領域を行う術者じゃないとなれないとオモ
アルハザードと同じで触れない方が良い領分みたいな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 12:36:38 Yj3zn30p
リーゼ姉妹は強化魔法で強引にランク上げてたって感じだからランク一つ下がると思う｡カラダに悪そう｡
ユーノはヴィータに瞬殺されないぐらいの防御力あるし､司書としては劇中最強だから戦闘はAマイナスあたりで､司書としてはAAA行きそう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 18:20:00 D3FWSoiW
司書としてのランクなら美由希の方が上だよ
恭也の地獄のしごきに耐えながら睡眠時間削って本を読むほどの読書狂が
もし無限書庫の司書なんかになったら…（(; ﾟДﾟ)）ｶﾞｸﾌﾞﾙ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 19:49:10 dbAcZk5r
それ、仕事しなくね？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:48:42 sBgDJ5Pz
なのはの努力→スポ根的努力
クロノの努力→積み上げの努力
フェイトの努力→いやらしい努力
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:01:25 BblQiBMy
いつか
ローゼン 舞姫 なのはで
対決してほしい
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 10:14:57 AF5PQM6L
>>108
クロスオーバーはイバラの道
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:50:04 Xd8BN3d9
舞姫はいいけどローゼンはバトル面意外が意外といいかげんだからなぁ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:15:18 Vfoln2mR
14歳クロノ
ブレイズキャノン（砲撃）
射程B 威力A 発射速度A
15歳フェイト
プラズマランサー（射撃）
射程B 威力AA 発射速度A+ 誘導性能C
これが才能と武器の差か
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 20:06:55 nEXePkN+
六年後だとなのはも範囲攻撃魔法を使えるしな。
フェイトは少し強さインフレしすぎてると思うが。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 21:49:32 C93svn0k
フェイトは大魔導師の力を継いでるし、魔法能力のインフレは起こるべくして起こったって気がするな
フィジカル方面はまだまだシグナムに及ばないとかにすればバランス取れるかも
六年後魔法能力（推定ランク）
フェイト（S+）＝はやて（S+）＞＞＞（大魔導師の血の壁、ロストロギア継承の壁）＞＞＞なのは(AAA+～S)
六年後戦闘能力
なのは＞＞＞（御神の血の壁、戦技教導隊の壁）＞＞＞フェイト＞＞＞（戦闘狂の壁）＞＞＞はやて
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 22:41:32 5KpgfjXE
>>111
それ見て思ったけど、クロノはよく技術と経験と努力で才能の差を補ってるような話があったけど…
同年代の時に勝負したらどう見ても勝ち目ないよな。全然素質の凄さを覆せてないよｗ
６年前も５歳年上いうアドバンテージだけでかろうじて指がひっかかってたというか。
しかも娘たちは学校生活も普通にこなして二足草鞋でこの実力だもんなー。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 20:37:10 5GcuNw7+
なのは＞白い悪魔
フェイト＞黒い彗星
シグナム＆ヴィータ＞赤い二連星
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 05:25:46 AM6MJgfP
プレシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なのは、フェイト、はやて
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 14:08:08 m9FaJYmo
単体ならともかく、はやて組勢揃いなら普通にプレシア倒せるな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 21:14:28 6ouFrNeM
なのはと○○を交配してみる
フェイト→近接から砲撃、機動や防御などが高いレベルでバランスがとれた万能型に
クロノ→近接やチャージの長さなどの弱点解消、トラップや補助魔法が充実
ユーノ→基本スタイルそのままにさらに防御が絶大に
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 22:43:21 ansQ32gH
>>118
クロノはチャージが得意ってわけじゃない
ブレイズキャノンが早いのは放出し続けることを切り捨てていて一瞬で撃てる分しか溜めないからだろ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 00:44:18 1RojQgLT
／/ | / ＿_
, -‐ニ二￣｀ヽ'´￣￣￣｀ヽ| /／´ ｀ー-､__
∠イ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ＿＿＿＿ -―￣
/: :／ ;/::/: : :ｌ |ヽヽ＼＼::＼:＼＼ヽ: : : : :＼
/／/: : |: :|: : /| | ＼ｨｔ-､ゝヽ＼:l:', ＼＼: : : ::＼
| ｲ | i ﾄ-|､ﾘ 辷ｿﾞ |ヽゝ:|::| ＼＼: : : ::＼
|/ |:リ ﾘVﾋ_｝ ￣ |: :|ﾉ::/ .＼＼: : : :＼
';:::',ヽ::|｀ ヽ |::i:|:/ ／￣￣￣￣￣￣￣
＼ヽ| l ￣ ,|リ.／
ヽｌ: :iヽ、 ／_/ｲ/
ヽ::lヽ::｀::Ｔ´ｒ´／,/ 覚えとこうね。
V＿ゝ「>|<く,lV
／ ／ﾍ∧/ /| 戦いの場で
／＿_|_l_|＿/∠_| 「これさえやっとけば絶対無敵」 って定石は
／､｝ -k_ﾉ |
ヽV/ ／ｲ|＼ l そうそう滅多にないんだよ。
rﾉレ／ ./|,i.| ヽ／|
/ ヽ/ / .}.} } ＿l
／ /_＞ｲ | | | ￣ ヽ
／ ＼/ .| .| | | ＼
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 00:52:38 hOYJP3fz
おまえは主人公だから絶対無敵なんだよな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 13:22:38 OpgNu53N
>>120
「そうそう滅多」の回りくどさが気に掛かるんだよなこれ
滅多に該当する定石を知っているかのようだ
VFBにあるアウトレンジの項を参照すると、「距離さえ空ければ絶対無敵」と言いそうではあるが
彼女がこの六年間で射撃・砲撃魔導師の理想型に到っているならば、有り得なくもない、かねぇ？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 13:55:27 xZBqEC0g
>>122
穿ちすぎｗ
単なる言葉のあやだろｗ
ところで、本スレでまた強さ議論が再熱してるわけですが。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 16:28:56 JpjV0yPH
このスレいらないだろ＞＜
常識的に考えて
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 17:37:18 xZBqEC0g
／/ | / ＿_
, -‐ニ二￣｀ヽ'´￣￣￣｀ヽ| /／´ ｀ー-､__
∠イ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ＿＿＿＿ -―￣
/: :／ ;/::/: : :ｌ |ヽヽ＼＼::＼:＼＼ヽ: : : : :＼
/／/: : |: :|: : /| | ＼ｨｔ-､ゝヽ＼:l:', ＼＼: : : ::＼
| ｲ | i ﾄ-|､ﾘ 辷ｿﾞ |ヽゝ:|::| ＼＼: : : ::＼
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＼ヽ| l ￣ ,|リ.／
ヽｌ: :iヽ、 ／_/ｲ/
ヽ::lヽ::｀::Ｔ´ｒ´／,/ 覚えとこうね。
V＿ゝ「>|<く,lV
／ ／ﾍ∧/ /|
／＿_|_l_|＿/∠_|
／､｝ -k_ﾉ |
ヽV/ ／ｲ|＼ l 私最強。
rﾉレ／ ./|,i.| ヽ／|
/ ヽ/ / .}.} } ＿l
／ /_＞ｲ | | | ￣ ヽ
／ ＼/ .| .| | | ＼
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 22:27:17 eYIYQrHa
フェイトインフレしすぎとか言われてるけど。
カートリッジ使ってるのか使ってないのか分からない現状じゃ、
まだ判断できないだろ。
アクセルシューター(Accel Shooter)
魔法ランク：ＡＡ
プラズマランサー(Plasma Lancer) †
魔法ランク：ＡＡ 威力：ＡＡ 射程：Ｂ
発射速度：Ａ＋ 誘導性能：Ｃ
と、カートリッジ使ってるのなら、あんま変わってないと言うことになる。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 15:08:32 5BYM99/k
魔法ランクと出力は比例されない
六年前なのはのプロテクションは魔法ランクEだが、バリア強度は周知の通り
インフレと言われるのは威力評価の高さが原因だろう
AAA魔導師の「砲撃」ですら、自身の魔導師ランクから二段ほど落ちる（威力A）
収束という方法でやっと同ランクになってるぐらいだから
威力は魔法ランクと違って簡単に跳ね上がっちゃいけない部類だと思うんだ
まぁぶっちゃけ、カートリッジ使ってようが使ってまいが
>>111の射撃と砲撃を比べた結果には思えないスペックがインフレ感を醸しているのね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 22:39:15 1YXJUxRj
そうかねぇ？
威力は跳ね上がっちゃいけない部類って、
その威力を劇的に高める役割があるのがカートリッジだろ？
んで、六年前のフォトンランサーの性能が
射程：Ｂ 威力：Ｂ 弾速：Ａ＋
六年後の、プラズマランサーと射程、弾即に置いてはまったく変化無しじゃん。
ただ単に、カートリッジで増強して威力ＡＡになりましたって感じなんだが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 02:55:00 z2xb9GF/
弾速と発射速度は違うものだな
A'sでカートリッジ後の威力評価が出なかったから、今回成長＋カートリッジでの再評価を拝ませて貰ったが
言いたいことは射撃で威力AAと言う事態がインフレ感あるって事
まぁあの場面内全ての弾数を合わせてって意見もあったりするし、一概に言えないことだけどね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 00:55:24 bgq9PH0Q
つまるところ、それだけカートリッジシステムが凶悪だということで
実力的にはそう変らないヴォルケンズがなのは組みを1話で圧倒していたし
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 03:48:36 J7zvGilk
「射撃で威力AA」を問題にしたのは、単純な段階を考えると末恐ろしくなるから
射撃で威力AA（プラズマランサー）
砲撃で威力AAA（プラズマスマッシャー）
大技で威力S（ジェットザンバー）
切り札でそれ以上（プラズマザンバーブレイカー）
別格の項「SS」に指が掛かりそうな事態にインフレを感じてしまうのは、おかしいことだろうか？
ちなみにアルカンシェルで威力SSだと思ってる
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 20:18:43 mHES0zCc
>>129
あ、マジだ……。恥……
>>131
威力のランクが大きくなるほど、必要な魔力量も加速度的に増大するものだろうし、んな心配は無用だと思う。
例えば、六年前のフェイトの平均魔力発揮値を143万……切りが悪いので100としよう。
んで最大値が三倍以上……まぁ適当に300とさせてもらう。
んでカートリッジの増量を150辺りにしとこうか。個人的にはもすこし多い気もするけど…
（シャマルが昼間の間ひーこら作っても数発しかできないし。）
それを元にそれぞれの魔法の使用魔力量を仮定していく。適当なんで細かい突っ込みは勘弁してください。
フォトンランサー（威力B）の魔力使用量を平均値の100。サンダーマスマッシャー（威力A-）を150。
無印フェイト最強魔法のファランクスシフト（適当にAAぐらいとする）が最大値の300。
んで、ジェットザンバーがカートリッジ3発使ってるから300+450=750。威力は……スターライトよりちと上でAAA+でいいか？
んでプラズマザンバーが全弾使用の300+900=1200。スターライト+と同じSで。
まぁ……こんなとこ……かなぁ？ 自分でも割と疑問だけど、まぁとにかく仮定って事で。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 20:20:11 mHES0zCc
さて本題の六年後。例のプラズマランサーがカートリッジ一発使用として。
100+150=250 威力AAのファランクスと同等には50足りないから、それがフェイトの成長な。
ファランクスシフト→150×3=450。AA+ぐらい？
ジェットザンバー→450+450=900。S-…にとどくかどうか？
プラズマザンバー→450+900=1350。……Sのまんまじゃね？
と、まぁ。長々となってすまんけど、ＳＳどころかＳ＋にとどくかも怪しいだろ。
もちろん魔力量だけで威力が決まるわけでもないだろうけど、おおむねこんな感じではないかなぁと。
しかし、ここまで書いてあれカートリッジ使ってませんよって事だったら、俺恥だなぁ…。
んでも、流石にそんな劇的な成長はないと思うんだけど…。
あと、アルカンシェルはＳＳどころの騒ぎじゃないと思う。個人用のランクで計れる代物じゃないだろ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 22:50:28 J7zvGilk
>>133
発揮値と使用魔力量は別物ではないか？
その論法だとファンランクスシフトは一発当たり0.3程度になってしまうぞ？
魔法を使っている際の一定時間内の放出量、とか
ドラゴンボール的な魔法力の観測（強い技を使うと跳ね上がる）、とかなら納得いくのだが
と言うか魔力発揮値が明らかにされたソース元はA+のジュエルシードとの戦いをモニタリングしてたもので
最大技がバスターとスマッシャーだったしなぁ
最大発揮値にしても、頭にスマッシャーのって付く気がする
アルカンについては、SS以上から別格だから尺度に加えても良いと思うな
「個人用」とは明言されてないし
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 23:13:07 J7zvGilk
そもそもランク一つとっても考え方が違うようにも思う
・ランクや±間の幅が同じ
・ランクアップの幅がでかくて±はそれほどでもない
・A以降のランクアップの幅が徐々に拡がる
・C～B、B～Aなどとの差とA～Sの差が同じでA～AA、AA～AAAの幅は狭い
等々ほんの一例でもこれぐらい思い付いてしまう
自分は「・ランクアップの幅がでかくて±はそれほどでもない」と思っているから、多分色々と平行線かな
「威力」についても与えるダメージの大きさなのか、実破壊性能なのか不明でもあるし
（赤竜召喚が同じ威力AAの評価が出ているが、さて赤竜でどういった事まで出来ると威力AA……？）
結局のところ言いたいことは>>131の最初一行
第三期に向けてインフレを危惧する人が居た覚えがあるので、取り上げてみた
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 00:07:13 TYzct9FW
いや、まぁ、上の仮定が矛盾だらけなのは百も承知なんだけどさ。
つか、使用魔力量とか適当に書いたのが不味かったな……。
ファランクスシフトについては、合計1064ってのは7秒間維持した場合だろ。
一度に出してるのはスフィア数の３８。だから一発の威力は…約８？ あっれ、少ねぇなー！
つーか、上の例え仮定だらけなんだよ、適当とか連発するなよ、ばーかばーか俺のばーか！
……ええっと、何が言いたかったかというとだなぁ……。
フォトンランサーとかの小技は、自身の力量の向上やカートリッジの使用で
威力ランクが上がりやすいと思うんだ。
発揮値100使用の魔法に、カートリッジ分150足してどーんと上がるってのは有る程度分かるだろ？
プラズマランサーは持続放出してるわけじゃないし。
けれど大技の場合、大気中の魔力や、カートリッジの増量に頼ってる部分が大きい。
自身の魔力発揮値、ないし力量向上によって威力増加する余地が少ないと思う訳よ。
カートリッジは最初っから使ってるしな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 00:25:10 TYzct9FW
もちろんカートリッジ性能の向上や、変換効率上昇によってカートリッジ分の魔力も
効率よく使えるようになって威力向上しましたよー。ってのはあると思う。
なのはなら、収束できる範囲とスピードが上がったとかな。
けれど、少なくともプラズマランサーの威力ＡＡってのが、カートリッジ使用によるためだとすると
大技も同じように威力が上がってるって根拠には、あんまり繋がらない訳だ。
まぁ、俺もインフレ嫌なわけですよ。ＤＢ化とかごめんですよ。
だからまぁ、何とか威力ＡＡってのが、そこまでインフレの根拠になる訳じゃないってのを信じたいわけですよ！！
14歳クロノなんて６年後の三人娘と比べればミソッカスさーなんて事態、正直悲しいし。
ブレイクインパルスとか、スティンガースナイプとか、地味でクセのある技を使う彼が好きでした。はい。
アルカンシェルについては…。まぁ、確かに個人ランクとは書いてなかったね。
けど、百数十キロ範囲を反応消滅させるとか言ってるし。威力ランクＳのスターライト+一体何千何万発分だよって話じゃないか。
Ｓが幾つ付くんだか想像が付かないぞ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 02:11:57 QdbIuCoG
>けれど、少なくともプラズマランサーの威力ＡＡってのが、カートリッジ使用によるためだとすると
>大技も同じように威力が上がってるって根拠には、あんまり繋がらない訳だ。
まぁ確かに
どう見てもSLBexよりSLB+の方が強そうだったもんなぁ
>Ｓが幾つ付くんだか想像が付かないぞ。
だから「別格」なんじゃないか？
現実の核兵器みたいに威力の序列から飛び抜けたような（兵器について明るくないから実際は知らないが）
でも効果範囲が広いだけで、反応消滅という現象自体の威力はそれほどでもないかもね
今回の漫画で威力と攻撃範囲が分けられて表記されてるし
■威力S 射程S 攻撃範囲SS
と言う可能性もアリかも知れんなぁ、なんてｵﾓﾀ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 18:54:09 m7Wcg2nd
なのは→ストフリ
フェイト→インジャ
はやて→アカツキ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 16:25:49 mvshHOXu
>>139
はやて→クル－ゼと愉快な仲間たち！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 18:35:18 BSJV4gZx
29 ：武装局員の子供 ：2006/10/08(日) 21:46:04 ID:ja0lBCcS
「ぼくのお父さん」
ぼくのお父さんは時空管理局で武装隊にしょぞくしています
最初管理局入った時には、武装隊ではなかったですけど
何年もがんばって、やっと武装隊に入れたそうです
武装隊員は管理局のなかでもエリートだそうです
ぼくもお父さんのように武装隊に入って、世の中の人のためになりたいです
今日、お母さんといっしょに管理局にお父さんのおべんとうを届けに行きました
ちょうど、くんれん中だったので、特別に見せてもらいました
そしたら、広い部屋の真ん中に、ぼくと同じか少し上くらいの、白い服を着た女の子が立っていて
それをかこむように、大人の人たちが数十人たおれていました
その中にぼくのお父さんもいました
お父さんはぼくと目が合うと、悲しそうな顔をした後、ひつうなさけび声をあげながら
女の子に向かっていきましたが、女の子が手をかざすと光のかべが現れて
お父さんは数メートルふっとばされて、動かなくなりました
・・・なんで？お父さんはエリートじゃなかったの？
・・・どうして、あんな小さい子に負けちゃうの？
頑張って強くなったって言ったのに、うそつき！
・・・お父さんはなにも答えてくれませんでした
この日お父さんが信じられなくなりました
142: ◆v6YWWlGb5E
06/10/15 21:12:14 RcdkPf9c
てす
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 12:52:21 VaNHhQx5
なのはも16歳になったから恭也兄さんに食べられたんだろうな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:01:46 sqXjwZg2
>>143
さすがに近親相姦はまずいのでは？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 18:08:45 ROqtHcKD
その前に、血が繋がっているかどうかが問題だ。
最低でも母親が違う。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/22 01:26:47 cG/a2Tcc
とりあえずオレとセーム・シュルトはどちらが強いか議論しようか
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 15:47:25 FhRgjkCa
まあクロノが一番強いんでない？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 16:26:12 48H4jNbB
バッカ鮫島が最強に決まってんだろ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 20:26:33 SqGO+nxy
ヴィータならゴルディオンクラッシャーを使いこなせると信じてる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 20:10:38 I6sye+O6
なのはさんが殺られた件について
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 04:26:59 vfAP+ZcS
その回想シーンでなのはの最強が公式に決まったかな、同時にそれに対する警鐘も行なってバランス取りに行ったし
あのヴィータに「誰もが認める無敵のエース」と思わせた事は決定的
そしてそんな無敵のエースと言えども一つの失敗が命取りになる、と
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 05:57:23 +t+M9Gzo
>>150
なのはさんは星屑のイデオンガンが使えますから(´-ω-｀;)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 11:01:38 161+IZIm
別に無敵のエースが必ずしも最強って事になるわけでもないでしょ
一つの失敗が命取りになる、というのは同意だけど
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 12:21:22 vfAP+ZcS
まぁね、無敵状態のマリオも穴に落ちれば終わりだし
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 11:58:51 grOew4cK
ここは一発ドカンと景気づけの砲撃をお願いします↓
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 18:43:15 XlS+7ZZ9
〃 ￣￣￣￣ヽ
/ ヽ
｜ ● ● |
| ノヽ=＝＝=, /
､.. (（.|_|_|_|_|)
＼ ( ・∀・) 撃てるものなら撃ってるがいいさ・・・
| し J
| | |
／ 〃し ⌒Ｊ＼
（ ( ) )
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 15:43:28 0SayBSX7
何で仲良くなってんだｗｗｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:36:16 6QifHXWE
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 22:58:04 ID:PYHA3ond
フェイトがバリアジャケットの強化で速度に特化したソニックフォームを取ったように
なのはもバリアジャケットを何らかの形で強化しないかな。
例えばそれは、防御力と火力をそのままに欠点のスピードを補う、
名付けて「カタクラフトモード」…ごめんこれが言いたかっただけw
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:00:45 ID:p/NCxulG
>>789
案1：増加装甲。見た目はごついがいつでも排除、装着が可能
案2：バーニア内臓。機動力5割り増し。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:03:55 ID:V5rBU9QZ
>>790
それなんて「パーフェクトなのは」？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:05:27 ID:uWwWDKdF
>>790増加装甲案に一票。
ついでに時間を越える能力付けとけば完璧。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:11:53 ID:PiIatEvo
>>790
追加装甲で固定砲台と化すなのはさん
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:17:13 ID:PYHA3ond
>>790
バーニアを「内蔵」してどうする
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:17:46 ID:hT0b4k6z
>>790
カートリッジ内蔵装甲で火力と防御力を一度に上げてだな。
「高町なのはアサルトシュラウド」といったふうに……
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:18:44 ID:PYHA3ond
>>790
せっかくのバーニアを「内蔵」してどうするw
普通は外部に「装着」するもんだろ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:19:14 ID:p/NCxulG
>>800
普段は目立たないが、起動するとせり出してくるのだ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:37:33 6QifHXWE
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:55:02 ID:08UJ+riz
実は3期のなのはとフェイトのバリアジャケットはクロノが設計したもの
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 23:58:07 ID:PYHA3ond
ごくごく当たり前のことを訊いて申し訳ないんだが
当然肩にはキャノンが付いてるんだろ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:01:31 ID:I1zBpGiH
>>818
Vのオーバーハングキャノンみたいな感じだよ、多分
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:05:55 ID:PRmRNo0K
>>818
↓こんなカンジ？
URLﾘﾝｸ(catalog.bandai.co.jp)
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:10:35 ID:L5CzxH7g
なのはさんの現在の武装
突撃用ランス(砲身を内蔵・ゼロ距離砲撃可)
波動ガン
対空衝撃波砲
長射程高エネルギービーム砲
ホーミングレーザー
レールキャノン(質量投射砲)
さてどうパワーアップさせますか？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:14:10 ID:Q5EFs6tU
>>822
速さを追求。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:16:02 ID:Yy2eogMv
>>822
そこまで来たら半自動で敵を撃墜するビットが欲しいな
具体的には飛び回るフェレットを「小石」代わりに敵にぶつける
もちろん使い捨て式
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:23:16 ID:uL8B5tNx
なのはは機動力うｐするよりそのまま要塞化した方がいいキガス
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:42:48 6QifHXWE
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:26:44 ID:QYqRkHFW
>>822
両腕からビーム
惑星まっぷたつ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:30:08 ID:7o+midgo
3期のなのはのバリアジェケット変わった理由が、マンガ2話のやられのじゃないかと妄想してみる。
重装甲に頼りすぎてって感じで。そこから戦場でこれさえやってれば―って発言に繋がるとか電波受信した。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:33:12 ID:RM949D6U
>>822
次元連結システムつけてメイオウ攻撃を
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:37:13 ID:Q5EFs6tU
>>822
みんな、ヒーロー作品におけるもっとも基本的なパワーアップを忘れているぞ！
つ 巨大化
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:37:26 ID:sDPxGyvT
>>834
このスパ厨、その発想イエスだね！
じゃぁ俺テックセッター
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:37:32 ID:k0+EGbTr
>>826
SLBを改良するときも、欠点を無視して長所を伸ばすことに御執心だったお方だからな。
レイハさんも似たような性格だし。あんな感じでどんどんパワーアップしていったら…まさしく移動要塞にw
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:41:35 ID:9c+SM3B6
アクセルシューターで追い込んだ敵にディバインバスターを直撃させて一撃で落とすなのはか・・・
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:42:19 ID:7o+midgo
SLBをさらに威力強化に振ったのは、発射速度上げたところで機動戦で使えるほど早くならないっていう
判断があったからじゃないかと。豪快なだけに見えて意外と理にかなったことをするタイプだと思うよ、なのはって。
それが考えてのことか、天賦のセンスかは不明だけど。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:45:10 ID:uL8B5tNx
なのはの才能あれだろ、高町家の血？
最終的にサイコガンダムになってくれればいいんだ。まさに移動要塞。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:50:31 ID:RanPrxgo
>>836
逆に弱くなる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:44:13 6QifHXWE
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:53:41 ID:P9ryjPpA
>>836
巨大化は負けるフラグです
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:54:01 ID:IP7GUh6W
8m以上の兵器はいい的になるとか
なのはは物陰にじっと隠れて敵を撃つタイプじゃないから
ロングバレル装備のRHスナイパーモードとか絶対に出なさそう。
個人的には見たいけど
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 00:56:18 ID:qQosMAFM
>>843
倒す方法が、額にシュツルムファルケンしかなくなるのか
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:00:24 ID:ZxGzowTl
>>821
むしろこんなかんじ↓
URLﾘﾝｸ(www.gundam.channel.or.jp)
できればこっち希望だが↓
URLﾘﾝｸ(www.gundamer.com)
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:18:11 ID:ICauJix3
>>842
理に適ってるか？ 本人が性格上タイマン志向なのに火力偏重は自殺行為だろｗ
中～遠距離をベストポジションにするなのはにとって肝要なのは
「距離を維持する」か「近距離をカバーする手を編み出す」のどちらか
遠距離に磨きかけたって同型か闇の書暴走みたいな相手でないと使えない
一期でバインドから仕掛けたけどアレは絵的に映えるからであって
非効率極まりない、その間にバリア死角からレイハで「刺し」たほうが早い
長所を伸ばすのはソロで使える型かチーム前提だと思うが
ぶっちゃけるとなのはがフェイトに勝てる気が全然しないんだがどうやったら
勝負になるの？ 持ち味の高速で詰められた時点で勝負決まってない？
小説版読んでないからなぁ～
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:18:58 ID:kGpFS/ge
おいおい。
なのはさんをなんだと思ってるんだ。
・最高速度、初速に於いては良好な機動能力
・敵の攻撃は耐え切って、一撃必殺の大火力
・砲撃をメインとした戦術運用
↓常識的に考えてなのはさんはこれだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.gundam.channel.or.jp)
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:21:15 ID:MrxqBI9b
うはｗｗｗｗﾃﾗﾂﾖｽｗｗ
でも誰かと相打ちするんだろ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:28:51 ID:I+fjVf/i
ここ何のスレだよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:45:48 6QifHXWE
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:30:46 ID:MgEiOCvl
>>853
>その間にバリア死角からレイハで「刺し」たほうが早い
ACSの事言ってるの？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:31:53 ID:ICauJix3
>>854
わははｗ 納得ｗ
しかし小弾じゃフェイトの装甲抜けないしやはり詰められた時点で白兵戦能力の
差で勝負決まるんじゃないか？ 一旦詰められたら離脱はほぼ無理だし
まぁその図だと「詰められる前に無理矢理落す」って感じだけどｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:34:20 ID:MeKiTN1U
>>856
ガノタの巣窟の魔法少女スレ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:34:52 ID:nzZS+UXA
>>854
それ常識的過ぎて議論が終わっちゃう。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:35:13 ID:ICauJix3
>>857
いんや文字通りそのまま突起部で「刺す」
飛行の勢いで突っ込めば人体くらい軽々ブチ抜けるよ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:38:25 ID:MrxqBI9b
>>861
じゃひとまずDXにしとこうぜｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:39:56 ID:MgEiOCvl
>>862
非殺傷設定デフォルトのなのはさんに
何させる気だよ、お前さんはｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:42:02 ID:PRmRNo0K
>>853
> どうやったら勝負になるの？
二人が 交互に砲撃/防御 になるように、会話で誘導すればいい。
・・・「話を聞いて」って言ってたのは、このためか。w
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:42:17 ID:nzZS+UXA
>>862
高速でビルに突っ込んで耐えるBJが、
魔力も乗ってない突起物で抜けるかは怪しいと思うが。
あと、近から中距離はディバインシューター/アクセルシューターで動きを鈍らせてるし、
A'sでは至近距離から距離を取るためにバリアバーストを覚えてる。
SLBはそういう用途に向いていないから別の役割
（それこそ同型や闇の書のような相手用）に特化してるだけだと思うが。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:47:42 6QifHXWE
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:43:47 ID:n/LPez0i
フェイトでも高速機動しながらの溜め無しで出せる技じゃそう簡単になのはの装甲は抜けないだろ
かといって溜めに足止めたらヴィータの装甲砕くアクセルシューターの的になる訳だし…
フェイトの装甲がヴィータ以上とも思えないし…
詰められたら負け確定ってほどのバランスじゃない希ガス
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:44:56 ID:U1jd7QpT
>>853
だから、発射速度の制限的に戦闘中に使用できるようなもんじゃないから、
SLBに関しては格闘戦状態のときの使用は捨てて、充分な支援が受けれるとか
結界等の固定目標向けに進化させたのではないかという話。
さらに、戦闘時のメインであるディバインバスターに関しては、威力重視というよりは
バラエティーを増やす方向に進化してるし、使い分けを上手くしてるのではないかと。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:49:17 ID:hqjOOpi+
ホントにここ何のスレなんだよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:49:20 ID:ICauJix3
>>864
スマン、じゃあ布団みたく「はたく」で
>>866
格闘戦（チャンバラ）に持ち込めたらそれで終わりじゃね？
スピードで負けてるから離脱はまず無理
牽制撃とうってスキに致命打が来る
アクセルみたいな小弾でバリアと装甲を詰められる前に抜ききれるかどうか
>>867
いや得意の格闘戦に持ち込んだらって話ね
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:50:21 ID:L5CzxH7g
>>853
実弾みたいに搭載できる数に限りがあるわけじゃなくて
基本的に魔力攻撃だからバリエーションを増やすのは有効だろう。
対空攻撃はバレルショットでカバーしてるし。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:51:14 ID:QYqRkHFW
>・最高速度、初速に於いては良好な機動能力
>・敵の攻撃は耐え切って、一撃必殺の大火力
>・砲撃をメインとした戦術運用
実はこういう設定をもっているのはZZだったりする
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:53:17 ID:PRmRNo0K
>>870
リリカルなのは３期 待合室
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:51:16 6QifHXWE
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:55:48 ID:nzZS+UXA
>>871
いやだからバリアバースト。
あれ、バリアを撃ち抜けなかったらその体勢のまま発動可能で、
自分と相手をノックバックさせる。
だから一発目がガードできれば距離を取れる。
さらにいえば、中距離からシューターの弾幕が張れる以上、
「格闘戦に持ち込まれたら」って仮定は「戦闘中にバックを取れたら」って仮定に近い。
（無理ではないが、そこまでの戦術は必要）
そりゃ自分に不利な体勢になったらとれる手は限られるって話にしか過ぎないぞ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:57:41 ID:qQosMAFM
小説の戦闘の流れは
機動力にはシューターで対抗。
フェイトは小刻みに当てるが防御が厚く決定打にならない。
サンダーレイジとバスターFBの撃ち合い。二人とも大ダメージ。
仕切直し、バインドファランクスを残存魔力のほとんどを使って防御。
バインドSLBでフェイト撃墜。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:59:04 ID:ICauJix3
>・最高速度、初速に於いては良好な機動能力
いま思ったんだがコレって十分速くないか？
ピーキー型（最高速度が速いタイプ）って反面初速が遅いのがデフォでしょ？
Ｆゼロのピンクみたく、んで初速速い黄色が最高速度で劣ると
なのはって初速も最高速度も速いってそれ結構速いじゃん
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 01:59:49 ID:n/LPez0i
格闘戦っていってもフィールド系の防御使われたら抜かない限り内側入れないしバリアバースト有るし…
チャンバラになるのはお互いが近接攻撃したい時や防御抜いた時、
あとは大人の事情（画面の見栄え等）が有る時だけでしょw
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:03:38 ID:ICauJix3
＞チャンバラになるのはお互いが近接攻撃したい時
なるほどね、じゃあチャンバラ鍛えてもあんま意味がないのか・・・・
シグナムってカートリッジで無理矢理抜くの前提で技磨いてるのか
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:05:33 ID:L5CzxH7g
>>878
大出力なら加速も速いし最高速度もでるのは当たり前
ただ問題なのは旋回が重機動なだけ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:22:59 ID:kGpFS/ge
なんか書いてる本人がなんのスレか分かんなくなってくるがｗ
なのはは高出力の直線番長みたいなもん。
MIG31とかF-14とかだな。
対してフェイトは最高速も出るけど本領発揮するのは近接格闘距離の機動の良さ。
Su35とかF-22とか。
ってか、なのはもフェイトも万能型じゃない以上、得手不得手を考慮して
戦術立てるんだし互いに違う種類の駒落ち状態でで将棋打つようなもんだ。
戦局見誤った方が負けるでいいんじゃねぇの？
都築が漫画でなのはに言わせてるしさｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:54:28 6QifHXWE
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 03:26:15 ID:eicQDWYv
つーか、フェイトを格闘戦特化と思っている人をちょくちょく見かけるが、
ビジュアルファンブックの戦闘距離の説明を読む限り、フェイトの能力がもっとも活きるのってミドルレンジだよね。
フェイトは本来高速戦闘を主体にしているのであって、攻撃に関しては万能型のはず。
だから射撃格闘の各分野単独で戦っては、同クラスの魔導師相手に高い決定力を発揮することは難しい。
フェイトがその能力を最大限に発揮するのは、機動力によって近～中距離における多彩な攻撃手段を有機的に結びつけたとき。
格闘戦はあくまでその多彩な攻撃手段の一つでしかない。
実際シグナム戦でも格闘と射撃を絡めた戦い方をしてるしね。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 03:49:22 ID:KpUDwGwm
>>895
でもなのはには負けたよね。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 03:58:36 ID:MUPOXdgg
なのはと比べたら駄目だろ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 04:13:01 ID:o9bvz5WE
要するに
近接：シグナム＞フェイト＞なのは
射撃：なのは＞フェイト＞シグナム
ってことだな。
ヴィータってどうなんだ…
バランス型らしいがフェイトほど鋭い攻めをできそうな印象がない
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 04:15:53 ID:w3aJBp0z
>>898
フェイトの鋭さを一撃の重さに変えればいいかと。
あと飛び道具のスペックがフェイトよりやや上そう。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 04:21:46 ID:0cCgfAXA
アレだ。フェイトは高速型で、連射性能が高くて誘導しなくて直線的で正面に集中する玄人向けのタイプ。ボスには密着して連射連射。
なのはさんは挙動が重めな分ホーミングと扇弾で、画面の下の方でバラけた弾を最低限の動きでよけるの。
シューティングに置き換えるとなんとなくわかりやすい気がする。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 05:10:41 ID:o9bvz5WE
>>899
いや飛び道具は微妙だよ
誘導性能はフェイトよりいいんだろうが引きつけてかわせる程度だし
何よりゲートボールだけで大砲が無い…
飛び道具は小技だけ、逆に近接は大技だけで戦い辛そうなスタイルなんだよな。
防御はシグナムより強いらしいがそれを発揮するシーンがロクに無いのも痛い
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 07:29:10 ID:2cXGxEFv
しかしまあ、よくこれだけ次々とネタがでてくるなぁ。自分が興味
あるのがどんだけ狭い世界なのかが分かる気がするよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 08:10:27 ID:IP7GUh6W
自分の力を過信して敵にやられるキャラっていないよね
ヴィータがそのタイプっぽいが負けた所を見た事がないし
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 08:26:55 ID:L5CzxH7g
フェイト→エスコンの戦闘機
なのは→エアダンの戦闘機
フェイトは機動が軽くクルクル回っているだけで勝てるがその変わりに射程が短い
逆になのはは射程が長いがその分機動が重くて空戦機動で補う必要がある
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:56:59 6QifHXWE
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 08:31:27 ID:k0+EGbTr
ヴィータは自分を過信するんじゃなくてツメが甘いんだと思う。
二話でバインドされた事もそうだし、七話はまぁ…DBEが反則ぽいけど。
基本的に戦闘スタイルが技巧派のシグナムやフェイトと違って、一発一発をドカンドカンと当てていくタイプだし、
そこにあの性格だから味方のフォロー無しだとトラップとか絡め手には弱そう。
まぁ半端なものだと罠ごと力づくで潰されるだろうけど。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 08:42:26 ID:3lq0w5mq
小学生時代の日向小次郎みたいなもんか
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 09:27:49 ID:ntiYqpm4
>>904
グラーフアイゼンは振るだけで武器になるのに近接で小技がないなんてこたぁないだろう。
しかもギガントは攻撃範囲が自由自在だし撃つ方向が違うだけで大砲と変わらん。
ゲートボールもボールと自分ではさみうち攻撃なんてことも可能だしな。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 10:36:54 ID:Yy2eogMv
亀になるが、なのはの加速はニトロ的な急加速みたいなｲﾒｰｼﾞでいいのかね？
その代わり曲がれないという。まあなのはの場合は機動が鈍いだけだけど
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 10:40:39 ID:bXwpjrvz
>>914
「フェイトはソ連製」ということでひとつ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 10:44:57 ID:iiU6DQg7
>>926
回転半径が狭いとかグリップ力が低いのほうが解りやすいな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 10:55:56 ID:zr3UtPdB
まぁ、きっとそのうちなのはさんもドリフトを会得して、余剰パワーの効率運用をマスターするさ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 11:06:38 ID:ntiYqpm4
>>926
急加速はできるが長く続かないってことだろ。
瞬間移動みたいなもん。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 11:17:59 ID:9IyT+im6
>>926>>930
おまいらのせいで、もう
なのはさん＝人間ﾐｻｲﾙ
という図式が頭に浮かんで離れなくなったぜ。どうしてくれる
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 13:06:27 ID:hxCVAdZN
>>926,930,932
確かに第1期のOPの飛翔シーンを初めて見た時、凄い衝撃を受けたよ
サリーちゃんからCCさくらに至る箒／杖による飛行形態とは全く異なるパワフルさに、
戦闘機になぞらえて＜第５世代魔法少女＞とか思ったもの
まあその十数秒後にはフェイトとのどつき合いのせいで
「P&W半ダースくくり付けたM1A2エイブラムスかよ！」とか噴き出したがw
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 15:59:41 6QifHXWE
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 13:41:13 ID:n/LPez0i
魔法少女や超能力的な飛行形態ってよりモビルスーツの方が近いから…
なのはは出力の大半をメインスラスターに注ぎ込んでるから高加速・高出力だけど重機動
フェイトは大出力バーニアを各所に装備してるので高機動かつ速度も高い
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 14:23:16 ID:VRDeaHdm
いやなのはの出力はほとんど砲撃の威力・射程とバリア出力に回されてて
アクセルフィンはどっちかっつーと外付けの使い捨てブースターポッドの方が近くね？
いやまんま使い捨てのニトロかｗ 初速だけはあるけど持続も加速も旋回力もも低い。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 14:34:02 ID:Zs/tTpW3
URLﾘﾝｸ(murajibook.web.fc2.com)
同人ネタですまん。
なのはファンの知り合い(こいつは軍ネタ知らない)からこの本見せられて爆笑した。
>>936
なのはがM1A2ならフェイトはT-90かメルガバか。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 15:01:09 ID:Q5EFs6tU
>>938
なのは＝F-14
フェイト＝F-15
見たいな感じかな？
しかし、軍ネタが尽きないなあｗｗ
やはり本編で二尉とか軍ネタを絡め始めたからかな？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 15:16:00 ID:qQosMAFM
でも陸海空が仲良いよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 15:17:12 ID:69m3b2v9
海がフェイト、つーのがやや不満
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 15:40:11 ID:VRDeaHdm
騎士道精神あふれる空はフェイトのイメージ。
スパルタである種非人道的な陸軍はなのは
はやては海江田さんみたいな感じで
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 15:55:14 ID:w2HoBVJF
>>945
んじゃ
はやて＝ F-22A
で問題ないな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 22:32:21 c4fY0CEz
､､､､
ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
""""
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 18:45:33 Z31DIlg9
ほしゅⅡ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 14:34:25 kRbsxja8
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:31:13 ID:8iTPbl9y
シグナムと美由希が、
剣道の試合をやったらどっちが勝つかな？
シグナムは、レヴァンティンとか魔法とか使わず
剣術だけで戦うという事で。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:36:27 ID:AO24PEYt
>>467シグナムも結構つおいぞ。
剣道場で講師やってたらしいし。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:39:18 ID:4HOrMNIE
>>467
奥義使用の有無で異なる。
つか、たぶん奥義使用されたらシグナムはかなり不利。
しかも美由希、時期によっては閃を発動可能だしな。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:41:32 ID:XAXA6RvC
神速だっけか？あのタイムブースターみたいな技
あれって美由希使えたっけか？
使えればシグナムにも勝てそうな気がする
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:43:40 ID:hfMYcLTP
>>471
原作だと使えるようになるな
神速から奥義の技で乙になりそうだ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:47:30 ID:PPP6lQOB
なのはの美由紀って原作と同じ設定なの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:47:25 ID:mlcEm+JW
だが魔力を乗せた刃相手じゃ地球の刀なんて一発で折られそうだ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:50:13 ID:IfSJ/O1h
そこで十六夜さんですよ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:50:48 ID:yZz2XSmM
魔力がない相手に魔力を使うなんてシグナムはやんないだろ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:52:00 ID:T+uExj2z
士郎パパンが生きてるから原作より弱いかも知れない
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:52:57 ID:WzatGq0i
>>475
大丈夫だ海鳴には刀からビームを出したり出来る剣士がいるから
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 14:36:28 kRbsxja8
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:53:46 ID:AO24PEYt
神速に対抗出来るのって同じ神速使える奴を
除けばクロックアップ使えるワームの成虫体かカブトくらいのもんだろ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:54:16 ID:75i9F/Xe
>>482
ソニックムーバーはだめですか？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:54:16 ID:hfMYcLTP
恭ちゃんは健康体だと思うから原作よりも強いんだろうな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 21:54:45 ID:QR6ovIlD
久しぶりだな
「違う土俵で頑張ってる相手を対戦させようとする強さ議論」
好きだねー
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:00:55 ID:AO24PEYt
>>485
一期が放送されてたころシャア専用板でなのはとガンダム戦ったらどっちが勝つかとか
言う凄まじく下らない争いがあったがそれに比べれば…
あの頃は俺もまだ厨だったわ…
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:05:17 ID:Zy0wgrMv
>>485
御神の剣士となのは達どちらが強いって質問に都築氏はF1と普通の車みたいなものだから比較対象に
なりませんとか言ってなかったっけ。うろ覚えなんだがこんな感じの例えで。
>>487
さすがにガンダムには勝てんだろ・・・こっちは生身だし。
ボールくらいなら何とかなりそうだが。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:06:49 ID:XAXA6RvC
>>489
ボール舐めんなww
１８０㎜の大口径だぞw
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:09:02 ID:dt6a+Q1P
>>485
ただまあ、シグナムは純粋に剣の道も進んでるからな。
剣だけで試合するとどうなるか気になるところではある。
互いに一介の剣客として。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 14:37:59 kRbsxja8
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:09:36 ID:71MhGV9s
>>489
ボール達はがんばってソーラーパネルをちまちまと作ったんだぞｗｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:09:57 ID:AO24PEYt
>>489ちなみにシャア専用板ではターンエークラスの機体じゃなきゃＳＬＢ食らって一発で殺られるが結論だった。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:14:36 ID:Zy0wgrMv
>>491
つ『当たらなければどうということは無い』
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:14:37 ID:k+X1Vu76
てか世界観が違うからな
スパロボとかGジェネみたいなのは
あくまでゲームシステムとバランスで設定した数値の中で
それぞれ当てはめてるだけで
ダイターンが実際は超高速で動けるとか、
改造したザクⅢが∀の初期ステータス越えるとか、
そういうの見るとちょっとﾜﾛｽ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:19:39 ID:AO24PEYt
>改造したザクⅢが∀の初期ステータス越えるとか
ザクⅢを馬鹿にしちゃいけない。
本来シンプルさがウリのザク系モビルスーツのくせに平然と
口からビームを吐いたりするからな。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:20:00 ID:dt6a+Q1P
まあ御神流はるろ剣にインスパイアって可能性高げだからな。
蒼紫に。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:20:38 ID:QR6ovIlD
>>498
まさにそれなんだけどね…
物語のために用意された戦闘用の魔法設定と
そういった設定なしの舞台で戦うための戦闘力と
なんで比較したがるのかよくわからん
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:22:51 ID:k+X1Vu76
>>503
斉藤いねぇかなぁ
>>502
ちょｗｗｗそんな食いつき方されるとは予想GUYﾃﾞｽｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:24:51 ID:hfMYcLTP
原作には美由希のお母さんが突き技の奥義の使い手だったかな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 14:40:04 kRbsxja8
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:25:04 ID:IfSJ/O1h
議論になるとスレが延びるなw
おまえらが白熱してる間に俺は戦いが嫌いなヴィータとまったりすることにするぜw
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:27:11 ID:dt6a+Q1P
>>505
牙突みたいな突きは御神流奥義ノ三、「射抜」かな。
長射程超高速の突きで、突いた先から様々に変幻自在。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:27:15 ID:8M3VJLgU
というか射抜(刺突)なんてまんま牙突じゃないか？(ぉぃ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:28:38 ID:XAXA6RvC
つか御神流剣術も化け物じみてるなw
何か説明だけ見ると魔法にひけ取らないのもあるし
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:29:47 ID:qJ3N6LAV
>>508-509
それを魔法戦闘にRHE・ACSとして絡められたなのはのバトルセンスが天才的だなｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:30:33 ID:OkdhlSEo
あれ？ここって魔法少女のスレだよね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:31:20 ID:8M3VJLgU
閃は天龍翔閃、薙旋は回天剣舞・六連(性質からの推測)っぽい。
なんか言っていて空しい(ぇ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:31:40 ID:T+uExj2z
>>510
魔法無しに単純な技で人間越えてるからな
最も、魔導師と戦ったら武装局員にすら勝てんけど
デフォで空飛べて一方的な遠距離攻撃できて常時バリア展開な連中にどうしろと
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:31:42 ID:Zy0wgrMv
>>510
しかし所詮は生身の人間だしね。攻撃面も防御面も比較にならんだろう。 素早さだけ互角でもしょうがない。
上空に逃げられて砲撃されたら手も足も出ないし、魔法ナシというハンデをつけた時点で真剣勝負じゃない。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:34:49 ID:75i9F/Xe
>>515
さらにバインドなんてされたら一発で（ｒｙ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:34:57 ID:IfSJ/O1h
まあるろ剣自体サムスピのパクリ（笑い）だからなぁ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:35:30 ID:71MhGV9s
Iフィールドとかビームコートとかって魔法を防ぐことが可能？
ATフィールドでも・・・可能？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:37:08 ID:X55jkfDa
SLBは南極条約で禁止されそう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 14:42:24 kRbsxja8
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:38:07 ID:XAXA6RvC
>>514-515
まあなw
どんなに頑張っても生身じゃ無理だろうな
>>519
あれはビームを無効化するものだし魔力攻撃は無理じゃないか？多分
ＡＴフィールドは知らんけど
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:38:27 ID:dt6a+Q1P
>>510
つか、とらハ世界が全般的に化け物じみてんだろうな。
絶えてなければ御神流と同クラスの部門が他に七派あるわけだし、
忍者の草薙流や、除霊剣術・弓術の神咲流三派とかもあるし。
香港には士郎さんより強い鉄棍使うおじさんもいるしな。
高町家近くの空手の道場の館長のジジイは恭也を手玉にとるし。
>>514
バリアに関しては徹系（御神流の発勁）が有効かどうかだな。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:38:54 ID:qJ3N6LAV
>>516
DGでも沈めそうな勢いだと思・・・
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:39:16 ID:AO24PEYt
>>519
Ｉフィールドで防げるのはメガ粒子で構成されるビーム攻撃だけだから無理。
ＡＴフィールドなら多分防げる。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:39:23 ID:k+X1Vu76
>>518
原作者がコメントでSNKへの愛を深く語ってるぐらいだもんなｗｗｗ
>>519
ビーム（ミノフスキー理論から成り立ててる、縮退したメガ粒子）とそれらの防御理論からして
魔法と関係がないので（ｒｙ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:41:58 ID:AO24PEYt
>>523
ＤＧはさすがに無理でしょ。
あれに魔法攻撃なんかぶつけたら突然変異おこして余計手がつけられなくなりそうだ。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:43:01 ID:k+X1Vu76
>>524
ATフィールドって、たしか人を一個の人として形作る「心の壁」を
強い物理現象を伴う形で具現させたものだっけか
ガンダムのビームとかなら普通に通るだのなんだのと
エヴァ製作陣の間では言われてたらしいけど、結局なんでも防げる感じになってるもんな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:43:15 ID:T+uExj2z
デバイスを取り込んで魔法技術すら進化の礎にしちゃってより手が付けられなくなりそうだ
そしてアルカンシェルで蒸発させるオチ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 14:43:15 kRbsxja8
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:43:24 ID:dt6a+Q1P
>>519
ガンダムのビーム粒子は基本的に電磁気から力を受ける粒子だから、
逆を言えば魔力の粒子が電磁気と相互作用しなければ防げない。
レーザーに向かってビームコートを構えるのと同じようになってしまう。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:43:40 ID:V6l2RiD8
>>519
スパロボ的に言えば、魔法がビーム属性なら防げる。
ATはなんでも防ぐ。 装甲フル改造ガンドロのGテリトリーは抜けんだろうがなwwww
原作準拠？ そんなのわかりようがねぇよ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:45:08 ID:XAXA6RvC
ナデシコのディストーションフィールドなら防げんじゃね？
グラビティブラストも多分効くだろ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:45:14 ID:qJ3N6LAV
>>526、>>528
さすがに闇の書の闇と同等、それ以上はアルカンシェルじゃないとやるだけ無駄かｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:46:40 ID:k+X1Vu76
てかDG細胞とかも元をただせばナノマシンというれっきとした物理技術だからな
というかスーパーモードからファイティングスーツからなんでもナノマシンやらで
しっかり作中の設定を説明できて通せるらしいGガンダムは、ある意味では凄いとｵﾓﾀ
まあ結局は『進化』しちゃって手が付けられなくなってるけど＞DG
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:53:14 ID:Ie54/obF
アースラもディストーションフィールド搭載だっけ？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:59:04 ID:OkdhlSEo
言ってたような
実況で「ナデシコｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!」ってレスした気もするし
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 22:59:27 ID:Zy0wgrMv
>>534
一応防御フィールドは張れるはず。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:00:48 ID:T+uExj2z
あと普通の武装もついてなかったっけ？ビームとかそんな感じのが
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:03:18 ID:AO24PEYt
>>537
ビーム砲が付いてるらしいよ。
そんなもん付けるくらいならＣＩＷＳでも付けた方がいいような気もするけど。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:05:23 ID:k+X1Vu76
>>538
でも世界観に、戦艦に攻撃かける戦闘機的なものがないと前提としてなぁ＞CIWS
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 23:06:26 ID:QR7gbxZu
つか物理的な兵器使ってる相手と戦う場合、 結界で姿隠したら向こうから補足出来ないし、
そのまま接近して0距離からエクセリオンバスター打ち込まれたら防ぎよう無いんじゃね？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 19:19:20 SagF/BMF
魔法って言ってるけど、これってどう見ても魔科学だよな……
魔法の術式のベースは数式だぜ、ヒィヤッハー!!
全く強さに関係ないなw
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 08:50:45 AzVmZXwh
テイルズ発売記念保守
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 20:12:26 EaLVDFzx
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 00:17:56 Bdzx0Siq
ガンダム試作3号機の零距離ビームライフル VS なのはのエクセリオンモード（ACS展開）
どっちが強いんだろう
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 09:16:50 K5yTYQkD
アルカンシェルで一撃(武装が違う)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 07:54:19 zrcxgIbN
保守
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 09:32:53 uTOWTr10
ほしゅ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 13:30:09 IlmtLr/Y
新キャラのデバイスに期待したい。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 10:30:57 IRUJewMP
保守
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 11:21:17 dQdoFy7r
なのはとMSはどっちが強い？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 20:15:16 yzNWRvJH
マイクロソフト？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 14:12:55 RmmDMJ3R
残念ながらモビルスーツだ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 19:16:40 lYXaDO2h
武器だけでランクつけるとどんなもん？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 11:58:58 kf5E4i9h
武器ってのは魔法？デバイス？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 18:22:44 cHUx0tpN
デバイスだとおも
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 11:51:01 qL0npXEr
戦闘機＞ヘリ＞戦車＞ＭＳ
なのを考慮すると
なのは＞ＭＳだろうな。
そもそもＭＳにしろ戦車にしろ生身の人間が破壊できる代物だし。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 19:03:03 tUGwhunx
その序列はどっからきたんだ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:49:20 7cglkbg1
機動武闘伝が何故か思い浮かんだんだけど……
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 15:38:01 lgIWfgxi
>>185 ほい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 07:39:07 HHpEGVq3
保守
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 01:04:39 2m/FKmba
戦闘機となのははどっちが強い？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 23:45:11 Ia/+X5WA
なのは
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 20:05:29 DcSiA26R
ピッコロ大魔王となのははどっちが強い？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 20:10:47 hejQ9qHP
なのは
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 21:19:00 7jTqjDnw
ピッコロって都市破壊級だっけ？
なのは単独だとどっこい、フェイトあたりと組めば十分勝てるって位かな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 13:16:35 nbdA3FrN
ＲＸとなのははどっちが強い？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 18:31:26 i97Q7Veb
age
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 17:41:15 /VVDhMSD
スバルって戦力的には微妙だよな。
クロスレンジが得意っていってもヴィータほどの威力も無さそうだし、
クロスレンジに持ち込むための戦術もスピード任せで避けるだけ。
タイマンじゃ相手がよほど懐お留守じゃない限り勝てないんじゃないか？
団体戦でも切り込み役ぐらいしか使い勝手がないような。
せめてシューター系の魔法を手に入れるかヒットアンドアウェイの戦術が
欲しいところ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 00:59:51 xNOliuXa
>>203
ローラーブーツがマッハキャリバーになれば変わるんじゃない？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 11:34:31 MXM/OuYu
>>201
圧倒的にRX。さすがに勝てんよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 20:30:50 kQSC+n1Q
>>201
なのはフェイトはやては三人束になってかかてもＲＸは倒せない。
それどころかシャドームーンにも勝てないんじゃね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:02:19 iHuNxBre
なのはとセーラームーンってどっちが強い？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:11:00 2YOCgtXV
バビディのところのプイプイなら、なのは達でも余裕。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 11:51:03 cJjQDklE
距離さえとれば北斗の連中ぐらいなら楽勝だよな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 18:11:03 hy1kl2YH
とる前に秘孔つかれて終了
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 20:48:45 UEal4c+a
魔法少女リリカルなのはファンに送る。萌えたらSLBで消滅！PART2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 21:04:37 O29ta06M
>>211
画像全部で死んだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:17:13 zCTs2qTv
RXってのがどんだけ強いか分からないけどそいつはなのは達がリミッター解除
して三人がかりで戦っても勝てないのか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:53:27 /Sv3bD+K
他はともかくＲＸは無理だろ
というかリミッター解除てなんだ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:38:18 zCTs2qTv
ストライカーズの四話を見れば分かる。
そのＲＸとやらの詳細な能力が見てみたいな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 19:47:35 i7/wQJiS
>>213
ググレばすぐ分かるよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 14:58:49 8TQ33Oxz
まさかリミッターというものをかけてたとは思わなかった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 10:15:37 Lo6CB+/A
ＩＤ…
俺もこの魔導師ランクなら中々役に立つんじゃないかな？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 15:29:24 pysoj9us
さっきＲＸの話題が出てたから思いついた。
魔導師と仮面ライダーってどっちが強いんだろ？
個人的にＲＸ、シャドームーン、クウガ、ブレイド辺りならなのは達三人がかりでも
勝てると思うけど他のライダーは無理だと思う…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 07:33:33 6ug85WAu
余裕で勝てるんじゃないの？
フェイトみたいに音速で飛行しちゃうライダーなんて聞いた事ないし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:43:37 kccIce1P
>>220
つハイパーカブト(飛行＋ハイパークロックアップ)
つオーディン(ゴルドフェニックス装着で飛行できる＋瞬間移動)
つキングフォーム(背部のジェネレーターで飛行可能＋時間停止＋防御力激高)
とりあえず平成ライダー三強ならなのは達に勝てるかもな。
その他高速で移動する物体を感知できる上に高い攻撃力と防御力を持ってる究極クウガも勝てる
確率は高い。
怪人の方では音速で移動するドラゴンオルフェノク龍人態を圧倒したゴートオルフェノク
と究極クウガと同等の能力を持つダグバ、カテゴリーＫやジョーカーが有力候補。
昭和ライダーではＶ３が２６の秘密を駆使すれば勝機はあるだろうし、なによりＲＸに
勝てる奴は存在しない。
敵の方では瞬間移動能力を持つ上にあのバイオライダーを破ったシャドームーンが有力。
シャドームーンは頭が良いからなのは達の能力を分析して勝てる方法を見つけ出すかもしれないし。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 12:47:57 ukf/9C+/
>220
スカイライダーは？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 14:07:57 kccIce1P
>>222
忘れてた…
スカイの飛行速度によるな。
スカイは時間操作能力や瞬間移動がない分きついかも。
ただ身体能力は改造人間であるスカイの方が高いんで隙を見つけて勝利することは
できるかもしれない。
それと今考えてみればファイズやカブト系ライダーのように高速化できる奴や
ヒビキさんのように戦闘で機転が利く奴も勝てる可能性はあるな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 18:00:55 6ug85WAu
本当に改造人間の方が身体能力が高いのかなぁ？
スバルの動きとか見るとかなり人間離れしてるが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 11:32:41 mTL1E3V1
>>224
お前は仮面ライダー魂(スピリッツ)を読め。
明らかに身体能力と頑丈さは改造人間のほうが上だってことが分かる。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 19:53:17 oHTAZvSQ
でも飛び道具がある分大抵のライダーよりなのはたちが有利だと思う
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:23:18 mTL1E3V1
>>226
射撃の方なら確かに有利かもしれないが問題は殺傷能力かな。
まず１号２号は原子爆弾爆発の中心地から生還した過去があるから
原子爆弾以上の威力をもった攻撃が必要になる。
なのは達に原爆以上の威力を持った物はあるかな？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 20:51:45 19311uzT
ドラゴンボール辺りだと実際どうなるのか難しいな
コミックでの最初の天下一武道会で
亀仙人扮するジャッキー・チュンがかめはめ波で月を消滅させてるからな。
チュンのはギャグと捉えたとしても マジュニアも一撃で月消滅させてるし。
てことは StS時のなのは達にスカウター使ったら良くて300～400くらいなのかね
個人的にはGガン連中との対決も面白そうだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:14:14 mTL1E3V1
今思いついたんだけど、ＲＸと平成ライダー三強以外にもなのは達に勝てそうな奴
がもう一人居た。
つ快傑ズバット
多分何やってもこいつにゃ勝てないと思う。
「ミッドチルダじゃ一番でも、日本じゃあ二番目だ。」
とか言われそう。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 01:39:23 gC0bEUE9
>>227原子爆弾もピンからキリだしなぁ
なのは達が着るバリアジャケットは鉄筋コンクリのビルを数階ぶち抜いても致命傷は負わない防御力が有るけど
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 04:09:51 /UqXnr4e
んじゃ 生身で何十階もある高層ビルを突き&蹴りの打撃で吹っ飛ばしてしまう
東方先生とドモンの攻撃なら効くってことか。
ガンダム乗ったら機動六課総がかりでも手がつけられんぞ。