07/03/28 01:04:11
過疎スレが多いと人が来ない
→どこもそうだと思うが。
圧縮は致命傷、立て直せない
→漫画系の特性だとは思う。
月１でしかレスが付かないようなマイナー作家スレも救うのがこの板の使命
→逆。作家単位なら月数回はレスがつく機会があるのに
わざわざ月１でしかレスが付かない作品スレを量産したがるのがわからん。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:04:31
>>393
誰？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:05:43
圧縮は別にいいって行ってるのに
何でそこに食いつくかねぇ>>414>>417
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:05:51
月一のレスでもいいなら、その作品スレはそれでいいじゃん。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:06:41
>>420
量産したがってるように見えるの？
住人の立場で考えれば作者単位がいいのはわかりきってる事。
作者単位だと不都合が出るスレがあるかもしれないから、早急な禁止には反対してるわけ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:07:42
>>424
その住人は、作品より作者にピントを合わせている人限定だよね？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:07:52
>>423
そんなスレ死にスレだっての。
月1しか連載のない作家は仕方ないけど
そうでない作家までわざわざそんなスレ量産する気か？
現状見てみろ？量産されまくりだろ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:07:57
>>422
すぐ上の>>420はどう思う？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:08:52
つか、月に何度かレスがないといけないとかって、余計なお世話の類では。
作家ごとでまとまった方がいい人が多ければ、自然とそういう風にその作家のスレはまとまるでしょうに。
そうしないスレの事までわざわざ面倒見なくてもいいでしょう。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:10:16
ここは漫画を扱うための板なの？
それとも作者を扱うための板なの？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:09
そうだ！
板名を４コマ作家板に変えない？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:20
>>425
作品が好きならほかの作者の別作品も、となるものじゃないかな。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:44
>>429
両方でしょ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:55
>>420
漫画板住人の特性として圧縮に弱いというのはある。
4コマ板よこせという一部の声もそこから来ている。
それはそれとして、この板では圧縮はあんまり心配しなくてもいいとも思う。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:12:32
>431
そりゃ人それぞれの問題でしょう。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:12:45
>>431
みんなが？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:13:04
なんか作家スレと聞くと反応するのがいるようだが、
作家のヲチをするスレとでも勘違いしてるのかな。
でも、そんな文化漫画板系列にはないだろ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:13:55
>>436
君はこのスレをよく読み返した方がいい。
つうか読み返せ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:14:15
作品スレを許容というより
作家スレで作品を語るのがいやな風に聞こえる>>425
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:14:30
>>431
それもあるがそうじゃないのもある
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:14:34
>>436
勘違いしてないよ。
でも作家は二類だから一応ヲチは可能だね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:12
>>437
＞ここは漫画を扱うための板なの？
＞それとも作者を扱うための板なの？
なんていまさら聞いてくるトンチキに対してしか言ってないのでご心配なく。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:35
>>434
んだから、ならない人用に作品も認めようと。
ならない人がたくさんいれば作品スレで回っていくし、ならない人が数人であれば作者総合に移ろう、という流れになると思うよ。
レスの少ないスレに書き込むのが虚しい、と感じるのは誰しも同じだと思うから。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:50
>>438
妄想乙
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:53
トンチキって何語？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:16:04
>>440
それで作者スレ反対、作品スレなの？
いや、聞いててそう聞こえる
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:05
>>445
>>436のレスを見るまで作家をヲチする発想が無かったよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:17
>>442
板が出来た時の単発作品スレがなければいいんだけどさぁ…
あとなんといっても息切れ(ry
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:40
作家がHP持ってれば…これはﾈﾄｦﾁ板か
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:59
>442
一作家一スレの人の論だとそれ否定されてるのでは？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:18:33
半年ぐらい様子見て、この板では作品スレと作者スレのどちらに人が集まるか見てみようか。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:18:45
>>442
普通の漫画家なら3作同時連載とかまれだからいいんだけど
4コマ板ではそれを認めるには作者数に対して作品数が多すぎる
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:20:00
ループイクナイ
一度話し戻す
>>300に対して反対意見ある？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:20:25
>451
700で足りないくらい作品ごとのスレが回るの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:20:41
>>451
作品数が多ければ自ずと住人が分散しちゃうから、総合に集まろうという流れになりやすいのでは。
禁止する理由には弱い。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:21:48
>452
・現存する作品スレは一本目の作家統合スレとして活用を模索
これは作品スレの余地も残すのなら不要。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:21:51
>>451
過去に漫画板で作品スレが乱立した事実は無い。
現在、作品スレを乱立させる兆候は無い。
でも未来には乱立するってか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:21:52
>>300
別に反対はない。
ネタスレはどうするかというのはある。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:22:08
IDどーなったんだ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:22:13
大体似たような作品を大体似たような雑誌にいくつか連載してる作家のスレならまだしも
読む世代とか、ジャンルが異なる雑誌に作風が全然違う漫画を連載してるような作家は
同一のスレで語るにはちと難しいと思う。
だから一作家一スレには賛同しかねる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:23:03
小池田マヤなんかそうだな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:23:06
>>458
IDお願いスレに書き込んだ
あとは待つだけ
多分変わらない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:23:43
>>452
> ●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、一作家一スレでお願いします。
> スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
> やむをえず作品スレを別に立てる場合は、作家スレ、自治スレに相談してください。
これは作品スレを禁止してるようなもん。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:24:32
スレタイには作家よりも作品名を羅列してほしいかも。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:24:53
>>455
その一文は
「今既に乱立してしまった作品単発スレをどうするか」という問題への答え
削除依頼するのもアレだし、作品スレの余地を残すなら作家スレを立て直すことになる＝更なる乱立を招く
というのでまとまった文
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:26:22
>>459-460
というか、小池田マヤしか思いつかん。
だから何だといわれるとアレだが。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:27:31 BE:139877074-PLT(10100)
あれだ、
●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、一作家一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
住み分けが必要な場合のみ作品スレを認めます。
これだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:28:18
>>462
上の方の議論とか今たっているスレを見れば、
わざわざ作品スレを立てる発想があまり良く思われてないのはわかるだろ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:29:05
>464
同一作品でもない限りは、乱立という事場を使うのは不適当ですよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:29:29
＞住み分けが必要な場合のみ
ぶっちゃけ、小池田条項だな。
ワーキング条項とは言ってやんないｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:30:25
>467
つまり『俺が嫌だから作品ごとでは絶対立てるな』レベルなのですか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:30:32
>>466
＞住み分け～
また声優個人かｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:30:39
>>468
同一作品ではないけど、内容的にあまりにひどいのが多いので
別の意味で乱立という言葉がふさわしい…。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:31:18
一作家一スレが大前提ってするより
一作家複数スレが大前提で、住み分けが難しい場合は一スレにまとめましょう
ってした方が、いいなーって思う
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:31:41
>>470
住人の同意があれば問題ないんだから別にいいんじゃないの？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:32:31
>>472
新板ができると、その板趣旨に合ったスレを思いつくがままに立てて回る趣味の人がいるので。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:33:16
＞一作家複数スレが大前提
そんな大前提を言い切ってしまうのはさすがにムチャだろう。
大体、すみわけが難しいケースってそんなにある？
4コマ誌とフィールヤングとかならわかるけど。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:34:48
>>473
作品スレ許容ならわからなくもないが
複数スレが大前提は素直に理解に苦しむ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:36:07
>>473
さすがにその大前提は
「自分が気に入らないから立て直す」ってのと変わらんよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:39:52
作者のファンが多いか、作品のファンが多いか、だな。
普通は作品ファンから作者ファンになるから、コアな人ほど作者ファンが多くなる
だからここは作者先行スレを望む人が多いけど、沢山の人が利用する事を考えたら
作品先行型のスレッドも許容した方がいい、んじゃないかな、と思う、気がしなくもない。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:43:01
・作品ごとのスレを許容する。
・作品ごとではちょっと・・・という同一作家のスレは、それらのスレごとで相談して作家ごとにまとまってもいい。
これくらいでいいんじゃないだろうか。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:43:48
圧縮は圧縮あったあとに考えよう
作品作家すれ両方あってもオレはいいと思ってる
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:44:45
>>479
はいはい、あなたはコアなファンなんだね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:45:11
>>480
それは逆に「まとまって欲しくない」と暗に言ってるように聞こえる…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:45:57
>>459
どんだけ不寛容なんだよｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:47:12
>>479
作者スレって作者って人間を語るの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:47:27
>483
まとまらずにすむなら、作品ごとでもレスが十分回るって事だから結構な事ではないかと。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:47:49
>>485
「作家(の作品)総合スレ」というとわかりやすいかな？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:48:17
>>486
まとまるものもまとまらなくなるだけ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:49:39
>>486
さすがに「まとまらない方がいい」という論には賛成しかねる。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:49:40
>488
強引にまとめようとするより自然とまとまった方がいいでしょ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:50:07
>>490
自然にすらまとめさせようとしてない文面だからダメ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:50:25
なかなか結論でないね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:50:59
>491
なにも>480そのままの文面にしろなんてつもりじゃないよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:53:14
作家スレ→推奨
作品スレ→非推奨
でいいじゃないか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:53:25
>>493
>>300(ていうか>>245)くらいで問題ないんじゃね？
すみわけが特に必要なのはレアケースだから
一作家一スレと複数スレと、どっちが基準になるかって言うと一スレだとおも
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:54:36
LRに非推奨とか書くと、禁止となんら変わらない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:55:02
スレッドの回転問題にするなら、作品ごとに分かれても回る作品スレを否定する理由は無いと思うんだ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:56:11
>>496
そこは文面を考えてくれ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:56:16
>>494-495
普通に4コマ誌と青年誌でやってる作家なら
わざわざ分けてもデメリットしかないしな
ただ分けようと思えば最大連載数まで分けられてしまう。これが厄介で
よく考えずに(←ここ重要)竹と芳で分けようなんて奴も出てくるから
基本はブレーキでいいよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:57:19
>499
そこはそのスレの住人で決めればいいじゃん
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:57:21
>>497
作品ごとに分かれると不便。
回るかもしれないけど不便。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:57:22
作品スレのメリットって何？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:59:24
>>500
決めれば作品スレも立てられるってんだからいいんじゃないの？
分けるのは簡単だけどくっつけるのは難しいよ。
立てた奴は絶対自分のスレにこだわるから。
荒らしになる奴もいる。本スレ争いがおこることもある。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 01:59:57
住み分けが必要なら立てて良いよ、でいいじゃん。
505:名無し募集中。。。
07/03/28 02:00:07
>>501
作者スレでとある作品しかよんでないやつは
他の作品の話されてもウザイだけやがな
と長短
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:01:14
>>505
それは作品が発売されてないときは来なきゃいいだろ…。
一つの作品の話が長々と続くことは稀なんだから。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:01:55
>503
荒らしとか本スレ争いとかもその住人の内部の問題じゃないの？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:02:05
>>503
本スレ争いはうざいよな…
削除依頼見ててもほんとうざい
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:03:18
>>505
どんだけ不寛容な奴なんだよ。
その仮想読者は。
そんな奴いるか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:03:32
同じ作者の別の作品をこれから読んでみようって人に対するネタバレになるのが嫌だな
その作品が気に入ったら他の作品も読んでみたい性質で、さらにネタバレ嫌いだから、
作家スレを見るにはその人の過去作品全部見直さないと入りづらい
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:03:41
>>507
そんなこと言ったらルール破りは押しなべて内部の問題だっての
512:510
07/03/28 02:04:21
二行目の頭に「自分は」って入れるの忘れた
513:名無し募集中。。。
07/03/28 02:05:30
>>509
いやいや極端な例えしてみただけ～
長短あるからあってもいんじゃないかなーって
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:06:19
>>510
発売日以降のネタバレまで責任持てないっての。
大体、その理屈だとマジで作品数スレが必要になるぞ。700じゃ足りないぞ。
アレコレ理屈つけているようだがただの我侭になってきてるぞ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:07:37
>>510
やっとまともな理由が出たな。
でも、それだと作品スレ推奨になっちゃって逆に無理じゃない？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:02
>>503
本スレ争い・・・嫌な記憶が蘇る
しかも争ってる間中、普通の話題ができないんだ、住民が少ないだけに
あれは酷い
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:15
>>513
ごめん、長が個人的なワガママにしか見えない。
もっとも、そのワガママのせいで、発売3日後まで話題禁止なんてふざけたスレもあるようだが。
4コマに
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:17
全部が全部作品スレをたてるわけじゃないだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:43
確かに、作家総合スレだと全部読んでて当たり前な空気があるからなぁ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:09:28
>>513
案の上、君自身がじゃなく仮想人物か。
やっぱいないよな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:10:51
>>518
>>510が一人のワガママなら、全部作品スレじゃなくてもいいけど
そんな意見は一人のワガママとして葬り去ればいい。
そうでないなら、めぼしい範囲作品スレ要る計算になるぞ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:11:46
>>519
そういう人へのフォローとして雑誌スレに期待したいんだけどね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:12:39
過疎スレが同じ板の中にあるのが気に入らないなんてふざけた理由は無しにして貰いたいのだがね。
興味の無いスレが過疎ってて何の問題があるというのか。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:12:54
>>513
そんな極端な考えしか長がないなら考慮する必要はないと思う
作品スレ禁止、ではないんだからいいだろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:13:39
>>519
４コマ誌読む層だと普通だからな。
むしろ４コマ系の特性じゃね？
普通の漫画板のスレでは必ずしも当たり前じゃない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:13:41
>>521みたいのもいっぱいいるから大丈夫だよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:14:39
>>523
自分のお気に入り作家がそれだと、半端に興味のあるスレが過疎るんじゃないの？
あと過疎スレが同じ板の中に「大量に｣あるのがちょっと・・・な。
全部下に沈むんではなくて、ご丁寧に発売日近くのスレが浮上してくるわけだし。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:15:03
ところでどんな結論なら満足なんだ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:16:05
４コマ雑誌系の連載作家は一作家一スレ以上認めないが、それ以外はフリー
ごめん、なんでもない
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:16:18
>>528
>>300でいいという人は、それで満足なんだろうよ
そうでない人は「まず作品スレ」という流れになってほしいんだろうよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:16:43
>>522
なるほど。
ホーム単独スレの意義をわかってなかった。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:17:47
>>530
君は文字にもなってない他人の思考を読み過ぎだな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:18:47
>>527
興味も無いスレが過疎ってるのがスレ一覧を見ただけで分かるのか、
凄いエスパーですね。
それともいちいちチェックしてるのか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:19:58
＞同じ作者の別の作品をこれから読んでみようって人に対するネタバレになるのが嫌だな
＞その作品が気に入ったら他の作品も読んでみたい性質で、さらにネタバレ嫌いだから、
雑誌でリアルタイムに読んでる作品の感想を読んで
それでいてネタバレになるってのが、そもそも結構レアなんだよな。
だって、単行本で読むってことだろ？
複数作品が出てて、それぞれに単行本が出るということが
4コマ界ではかなり人気作家のみだし。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:21:49
>>532
いやだって「まず作家スレ」「まず作品スレ」以外にどんな結論がある？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:27:29
作家スレでも作品スレでも好きなように。
それでも板を圧迫するほどにスレが立つとも思えんがな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:29:10
>>536
好きなように？
それが混乱の元だから議論してんだろう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:29:15
ルールとしてどっちかに定めるなら「作家スレ中心で場合によっては作品スレも」だろうな。
他の板大体そうだから、そっちに慣れてる人多いだろうし
急に作品スレとか複数スレ前提といわれるよりはとっつきやすいというのもある。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:30:18
未だ立ってもいないマイナー作家のスレを守る為、
未だ起こってもいない圧縮を避ける為、
現状で何の不都合も無いのに作品スレを迫害する意味は無い。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:30:41
>>536
保守スレ10本できるより普通に回るスレ3本あったほうがいいよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:31:38
>>539
迫害って…なにその被害妄想
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:31:56
>>537
混乱？
誰がどのように混乱するんだ？
作者名で検索、それでヒットしなかったら作品名で検索する、
その程度のことは誰でもできる。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:32:32
>>540
興味の無いスレは無視しろ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:33:05
>>540
結局のところ、板内に過疎スレがあるのが気に食わないってだけだろ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:33:17
>>542
4コマでは一部アニメ化レベルの例外を除いて
基本的に知名度って作家＞＞＞作品なんで。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:33:49
>>540
わからないけど
三本動いて七本保守スレになる気がする
ちなみにオレはまず作家スレ派ね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:34:23
>>545
だから何？
作者スレと作品スレが混在していけない理由になってないけど
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:35:03
>>534
うーん、でも自分はその作家スレを見てて、あるレスが最新作に対する感想なのか
まだ読んだ事が無い過去作品や別作品に対する感想なのかを読む前から把握する
ことが出来ないからなぁ。
あと単行本無くても漫喫のバックナンバーとかもあるがな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:36:04
>>545
そんな事無い
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:37:12
別に他の作品の話が見たくないって理由じゃなくて、
特定の作品のファン同士、そのファンだけで語りたいと思うのは普通のことじゃないか。
４コマ漫画では稀かも知れんが、だからと言ってそれを止めろと言う道理は無い。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:37:45
きっと１作家１スレ推奨派と反対派は、普段読む雑誌が違うんだろうな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:38:09
>>550
止める気はないし、誰もそこまで言わないけど、
そっちをデフォにしろというのなら、本気でわかんない。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:00
>>551
多分推奨派は4コマ誌、反対派は非4コマ誌のような気がする
違ったらごめん
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:02
ぶっちゃけ、漫画板で６０そこそこのスレしか無かったジャンルなんだ。
作品ごとにスレを立てて誰が困る？
スレが分散して過疎化して困るのはスレ住人自身であり、それは己の選択なんだから第三者がどうこう言うことはないし。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:21
いやーやはりIDがないと
どいつがどの考えか分かりづらく困る
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:45
>>553
何の根拠も無く推察だけで勝手なことを言って楽しい？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:40:30
・とある作家の特定の作品しか読んでいない
・だから作品別にスレがほしい
理屈はわかる。だが４コマ誌の読者層は、ほぼ全作読んでいるファンが多いのが現状なんだ
特定の作品しか読んでいないファンは、知らない話題が出ても寛容に譲ってきた
何故なら、もとから住民が少ないからだ
>>546
つまり>>10だろ
たしかに三本程度しか動かず、保守ばっかりになるだろうな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:02
作品スレへのデメリットとして
(1)検索しにくい
(2)保守スレになっていて、せっかく話そうとしても人がいない
(3)話題が限定される
(4)本スレ争いの元になる
があげられたけど
個別の事情で上記を覆せる理由がある場合も、もちろんある
上から
(1)知名度が極めて高い
(2)刊行間隔が短い(週刊だとか)
(3)作品によって読者層が著しく異なる
(4)住人同士が同意している
どれも限定的だと思うけど。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:36
>>556
いや、違うなら違うって言ってくれ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:46
>>553
俺もそんな気がする
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:43:26
>>554
第三者？俺は 当 事 者 だ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:44:45
４コマ系雑誌関連スレで、今各板にあるのは作家スレが殆ど
だからそれをそのまま４コマ板でも再現したい、そんなところなのかねぇ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:45:58
>>208にあるけど
4コマ誌でエース扱いになってる作品の一覧。
らいか・デイズ→むんこ
おねがい！朝倉さん→大乃元初奈
クレヨンしんちゃん→臼井義人
おとぼけ課長→植田まさし
おうちがいちばん→秋月りす
パニクリぐらし☆→藤凪かおる
動物のおしゃべり→神仙寺瑛
がんばれメメ子ちゃん→むんこ
スーパーメイドちるみさん→師走冬子
ラディカルホスピタル→ひらのあゆ
せんせいのお時間→ももせたまみ
クレしん以外、作者の知名度を作品が上回っているケースがほとんどない。
誰それが看板だということは言われるけど、どの作品が看板だといわれることはない。
動物～がそうだというけど、それは作家が新人だからだな。
エース級でこう。こんな世界なんだもん。そら、まず作家ありき、になる。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:46:33
>>562
つか、わざわざ曲げる理由もわかんないけどな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:49:32
>>563
殆ど両方解りません
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:50:14
>>558
わかりやすいな。
これらの条件をいくつか(１つでもいいけど)満たしていれば
作品スレも問題ないってことか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:51:35
>>548
どこの漫画喫茶？
都内？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:52:08
４コマ雑誌系ではそうかもしれんが
一般的には作家より作品が有名な４コマ漫画の方が多い気がする
どっちも主観だからなんとも言えんがな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:54:16
>>542
胡桃ちので検索してでなかったら、何回検索すればいいんだっけ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:55:26
>>178→>>181→>>→186→>>188→>>191→>>208
この流れを追っていけば、553もあながち間違ってないように思う
古参の４コマ誌ファンは作家スレ推奨になりがち
俺もそう
571:５７０
07/03/28 02:58:10
>>186
アンカﾐｽ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:58:14
>>563
リカってば＞長谷川スズ
一緒に朝ご飯の人
この二人は作品名が先に浮かぶな
とか混ぜ返してみる
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:03:12
>>568
一般的に作家より有名な4コマ漫画なら、漫画板でも差し支えないと思う。
もちろん4コマ板でも、差し支えないんだけど。
>>565の人も一般漫画誌が主だと思うけど、そういうとこの人が作品を優先したいのはわかる。
ただ、ここは、漫画板じゃちょっと厳しいかもしれない作家スレ、
ぶっちゃけ、4コマ誌の4コマを救済する意味合いで使わせてくれないか。
で、4コマ誌の4コマファンは作家名ありきのケースがほとんどだから。
一般漫画から来てる人たちは、4コマ誌という微妙なジャンルがあるということを理解して、
基本理念の面で、一歩譲ってもらえないかな、と思っている。
何も作品スレ禁止したいわけではないんで。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:07:00
ちょっと聞きたいのですが
見開き、ようは２ページは
ここではＮＧなんですか？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:08:27
>>574
まだつめてる最中かと。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:10:27
>>565（がどんな四コマを読んでるか知らんが）みたいな読者と、四コマ誌ファンの主張が食い違うのは、仕方ないってことだろ
>>568
>一般的には
その「一般的」をどちらに適応するのかっていうのが問題
通常漫画誌掲載四コマや電撃・きらら系四コマをを一般とするのか？
まんがタイム・ホームｅｔｃの四コマ専門誌系を一般的とするのか？
発言する立場によって「一般的」の意味が変わるから始末に負えない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:11:43
>>576
前者は漫画板でもやれる。後者はここでないと厳しい。
それをわかってくれるかどうかなんだよな。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:12:38
>>565はどんな4コマ読んでるのかって
そもそも4コマ読んでるのかすら怪しいだろ
脳内読者とか言ってるし
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:14:05
コボちゃん、サザエさん、あとなんかハムスターのやつ、伝染るんです。、OL進化論
そんな所が一般的な気がする
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:15:50
>>579
OL進化論は雰囲気が悪すぎて廃れた。
植田まさしとおるちゅばんエビちゅ、吉田戦車は普通に漫画板にある。
サザエさんは懐かし漫画だわな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:16:03
一般的、って言うと新聞掲載とかだろうね。
４コマ誌的だと>>563
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:18:58
板が出来た経緯が>>4なら、4コマ誌の救済がメインになるんじゃないかね
といって>>2みたいなことになると困り者…
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:21:45
>>557
そう。そして、四コマ専門誌の読者は同作者の作品をほぼ網羅してるのがデフォルト
通常漫画誌掲載系、及び電撃・きらら系は同作者でも作品で読者層が分かれる（らしい）
この板は過疎りがちな四コマスレの救済なんだろ？
前者のファンが作家スレ中心に固執するのは理由があるんだ
理解してほしい、本当に
584:538
07/03/28 03:24:23
自分にレスしちまったorz
>>583の557は>>577宛
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:24:48
たぶん理解してもらえたと思うけどな、
作品スレを排除するわけではないし、これといった反対がないなら
>>300の線で昼組に引継ぎということにしようか。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:25:47
>>529の案が悪くない気がしてきた
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:26:33
ID無いから立っても使わないって言われたら終わりだな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:27:42
>>586
しかし4コマ雑誌系を定義するのが難しい罠。
回転が速いとか回っていくってスレ住人が共通認識持てるなら、作品スレ問題なく立てればいいし
4コマ系でも本当に大丈夫ならやればいい。小池田マヤとか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:28:44
>>587
「ID無いから使わない」なんて漫画板でやれるスレ住人の言うことだよ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:37:18
ヘタすればまた片隅になるのかねえ
一部のメジャー4コマ作品の作品別スレが多数きらきらしく並ぶなか、
ひっそりと作家総合スレを保守するわけよ
漫画板よりちょっとマシになった程度ってやつだ
しかもIDは出ない
泣けるね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:43:34
>>590
ひっそりと保守する作家総合スレにID出るも出ないも関係無いと思うんだが
一日一レス進行とかだったらID無しと変わらないわけだし
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:53:22
>>591
一例ですまないが、漫画板の植田まさしスレ覗いてみ
過疎な上に粘着嵐がいる
こっちに移ったの想像してみろ、ねえどんな気持ち（AA略、だぜあれは
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 04:01:27
だからなんでおまえらは４コママンガ板で自治話ばっかしてるんだよｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 06:03:08
ID無しだと低レベルなレスが増えるってほんとだな
単独作品スレについては
「原則」１作家１スレですとでも書いとけばどうにかなるだろ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 07:08:25
妥協案をどこで摺り合わせるかが問題だね。
今までのレスをざっと追って、作家スレにこだわる言い分も、作品スレを立てたい言い分もよくわかった。
>>300>>245の一作家一スレルールを
「基本的には」一作家一スレ、に変えて
●作家それぞれの「本スレで合意があれば作品スレを派生させる」ことにしたらどうだろう。
あいまいなら後で派生条件を決めてもいい。
（※既に作品スレが複数立ってる作者は、最初に立ったスレを仮に本スレと考えて）
○本スレの合意が必要、という１クッションを置くことによって、立て逃げ乱立防止になるだろう。
自分は４コマ専門誌読者だけども（イチオシは「東京眼鏡」ｗ）、
あずまきよひこクラスの売れっ子や、ゴタゴタのあった小池田マヤ辺りが一作家一スレでは辛いと思う。
よつばととあずまんがを同じスレで語るのはだいぶ無理があるのでは。
小池田は以下略。
いかがなものでしょうや。
596:５９４
07/03/28 07:41:34
追記
今ある立て逃げスレ（１がテンプレも張らず、タイトルもいい加減に立てたスレ）
についての意見
○立て逃げされた作家・作品スレの住民が話し合って、
再利用か削除依頼するかを決める
さすがに、同作家４～５作品のスレ平行生存決定
なんて事態はめったに起こらないだろうと思う。
もしそうなった場合、何か問題が起きたら自治スレへ相談
という形が望ましいのではないか。
あくまでも提案です。おそまつ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 07:43:35
↑
×５９４
○５９５です、寝ぼけた失礼orz
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 07:51:34
板ができた経緯を云々言ってるが、４コマ住人の意思を無視してバカが勝手に申請しただけだし、
既存の板で迫害されれるなんてのは新板をねだる時の常套句で一々本気にすることじゃないし、
そもそも板ができてから当初の趣旨から外れるのも良くある話だし。
一部住人の趣向だけを絶対視する理由にはならんわな。
作者スレで語りたいならそうすればいい。
作品スレで語りたいならそうすればいい。
どっちもできる程に余裕があるんだから。
599:上記に基づいた改変提案
07/03/28 07:59:11
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合った後、自治スレにご報告ください。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:01:42
>>598
一部住人の趣向だけを絶対視する理由にはならんわな。
その言葉をそのまま贈ります。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:04:41
ってなわけで、僭越ながら>>595-597>>598に
目を通して貰えるだけでもありがたい。
朝から空気読まず長文だらけで失礼。
602:６０１
07/03/28 08:07:14
>>601は
×598
○>>599
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:12:40
漫画板の流儀を守りたい奴は今まで通り作者スレでやっていけばいい。
それ以外の奴が作品スレでやろうとするのは妨害すんな。
作品スレが別に存在してようが、作者スレでその作品を語るのはスレ違いじゃ無いのだから干渉すんな。
過疎スレの存在が気に食わないなんてワガママは無視。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:17:42
はい、振り出しにもどりましたｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:25:23
>>595-596
>>599
ウザいだろうが
無視でなくせめて批判反論を
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:34:16
板が出来た時には勝手なことしやがってと罵倒しておきながら、
今ではそいつが作ったテンプレを我が意を通す口実に。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:49:57
本当に>598に基づいたのなら>599からは
●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合った後、自治スレにご報告ください。
と
作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。
は消えるんじゃないの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:58:41
>>607
598はアンカーミス、>>599のみ
正確には>>605
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:03:01
>>599で進めて。
ループはもういいから。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:04:54
ん、ああ、>>598には基づいていないのか。上記って書いてあったからてっきりそれかと思った。
まあでも別にいらないと思うのは変わらんけど。
４コマ誌読んでる人は作者の全作品読んでるのがデフォだっていうなら、そういう人は作品スレには目もくれないでしょ。
過疎ってる作品スレ見てm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯって思いながら、作者スレでやってたらいいと思うよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:05:04
>>603
同意、同意
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:14:07
誰も禁止なんて言っていないのに何をむきになっているのやら
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:15:24
よつばとやらあずまんがやら単独作品でスレがなりたつようなのは４コマ板くる必要ないんじゃないか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:16:11
作品スレ派は必死過ぎると思うんだ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:17:12
>>613
4コマ板である以上、拒む理由はないから。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:17:39
>>599で進めんなら>>596問題はどうするよ
後に回すか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:19:18
>612
>>599は原則禁止と言っているも同然だろ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:21:09
>>616
それは>>596にあるように、何かあったら自治に相談でいんじゃないの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:23:14
>>617
基本的に一作家一スレ
作品スレを立てたいなら本スレで話し合ってくれ
立てるのが決まったら自治に一言くれ
どこが原則禁止だ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:24:00
>619
まず作者スレありきだから
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:26:16
>>617
禁止と入ってなければ削除依頼には引っかからないはず。
住人が話し合ってないから削除してくれとか通らない。
ま、なんだ、マイナー4コマ誌作家スレが生き残るための基本指針だと思ってくれ。
今までスレがまともに存在しなかった連中なんで指針が要るんでな。
そんな指針なくても生きていけるというなら好きにやればいい。多分なるようになる。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:27:25
>>618
削除依頼は放棄でもいいと思う
スレ放棄が話し合いで決まれば、落ちるまで放棄スレの漫画の話題も、他の同作家スレで振れるしな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:28:50
>>620
そこは妥協してくれ
こちらも譲った
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:29:49
>>615
拒む理由はないけどわざわざ住民がこっち移転してこないんじゃね？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:30:18
>>558の特殊な事情に該当するなら作品スレがあっても文句言われないんじゃあないかな？
ま、なんだ、多分4コマ誌以外の作品しか描いてない作家なら大丈夫だろ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:32:14
>>624
来る来ないは今は問題じゃない
ルール上の問題
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:33:09
特殊な事情なんて無かろうが、立てたいなら立てる。
それに文句を言われる筋合いはない。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:33:32
>>624
「どうしても作品スレでやりたい」という人は来るんじゃないの？
「あずまんがは語りたいけどよつばとの話はレスを見るのも苦痛」みたいな人とか。
漫画板は作品スレは認められてるけど事実上1作家1スレ状態だから、
そういう人もいるとすればまた難民なんだろ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:34:27
>>627
ちなみに何立てたいのよ
まさか脳内読者でもあるまい
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:35:47
>>603反対反対
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:38:25
>>627
本スレまたは最初のスレで相談したら、住民に分離を嫌がられるかもしれん作品なのかね？
だから「俺が勝手に立てたい」と？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:44:34
現在の経緯
>>245、>>300を踏まえ、>>595の意見を経て
テンプレ>>599で進行中
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:46:55
というわけなので
何か議論っぽいことになっているけど
>>599と>>618or>>622でよかろ。
「まずは作家スレありき」＝「作品スレ禁止」ではないので
特に心配されるようなこともない。
作家スレを禁止しろとか作品スレを優先しろというわけでもないようだしな。
論点はない。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:57:01
◎質問・テンプレの文章が妙
↓
●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。 ＿＿
(それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
傍線部、意味がわからない
●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。 ＿＿
(それぞれの板のローカルルールで許可されている場合を除きます)
じゃないのか？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 09:58:05
傍線部がどこだかわからない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:07:09
>>635
うわっズレまくっとる
>ローカルルールで禁止されている場合は除く
↓
>ローカルルールで許可されている場合は除く
誘導を避けてね、でも今いる板のRLが誘導をOKしたらしてもいいよ
って意味じゃないの？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:11:45
作家スレでやるのが当たり前って空気が鬱陶しいな。
いくら作品数が多かろうと所詮は４コマ漫画、
板がパンクするわけでもあるまいに、何をそんなに必死になるかね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:19:31
違う、今いる板が4コマ系のスレ禁止となっていたら止むを得ず誘導してってことだろ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:26:04
>>638
ああなるほど、何度読んでも全然意味がわからんかった
“”内に直してもいいかな↓
●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで、“当板があつかう範囲の漫画”が禁止されている場合を除きます)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:26:46
●スレは作家ごと、作品ごとに一つだけ、
話題の分散を避ける為にできるだけ作家ごとにまとめましょう。
これで。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:29:19
>>640
>ひとつだけ
その議論はもう済んだよ
妥協案が出ている
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:33:10
単に重複を禁じるだけの文言の方がいいな。
作品スレを許容すると分かるのもプラス。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:39:24
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●話題の分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記する事を推奨します。
作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合った後、決定した旨を自治スレにご報告ください。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる場合、事前に案内スレをご確認ください。
作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:44:36
現在の経緯
>>245、>>300を踏まえ、>>595の意見を経て
テンプレ>>599で進行中
テンプレ修正案>>643が出る、未認可
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:46:23
>>636
RLって？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 11:01:55
>>640
作品スレを推奨してるみたいだから駄目
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 11:05:09
話題の分散を防ぎスレッドのdat落ちを防ぐため
のほうがよくね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 11:34:15
落ちないから
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 11:35:30
そのほうがわかりやすいな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 12:43:08
作家スレで依頼した上に、自治スレにまでお伺いを立てなきゃいけないなんて
作品名スレ実質禁止もいいところじゃないか、妥協でもなんでもない
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 12:58:55
>>650
そこまでしてでも立てたくないんだったら、
所詮自分自身でもその程度の必要性しかないって事に気づけ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:04:56
>>650
>>599>>643の文脈は事後承諾
たてますたって書けばおｋ
それか、いっそ自治へのスレ立て報告はなくす
本スレだけで合意を得て立てる
本スレと揉めたら自治へ報告
653:テンプレ試案
07/03/28 13:13:38
今までの意見を入れてみた
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●話題の分散とスレッドのdat落ちを防ぐため、基本的に一作家一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合って合意を得て下さい。
合意を得ないスレ立てで問題が起きた場合は、自治へ相談して下さい。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:19:31
>>653
＞●作家スレのない作家スレッド
●作家スレのない作品スレッドだな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:25:25
>>653でもある程度立て逃げ防止にはなる勝手に作品スレ立てられたら、本スレが文句を自治に回せばいい
で、対処
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:39:27
>>654
いや、それで合ってるよ
あくまでテンプレでは一作家一スレ推奨、作家の名前と作品名は並列表記推奨、だから
この板に“初めて”立つ作家・作品のスレは、
作品名と一緒に作家の名前をできるだけ入れる
そしてそれが本スレ扱いになるわけだ
例えば
作家：大沢たけし…板に無い
作品：病院へ行こう！…板に無い
よってスレタイは
→大沢たかし【病院へ行こう！】1
となり、同時にこれが本スレになる
後に、大沢たかしの他の作品スレを単独で立てたい時は、このスレの住民と相談する仕組み
まあ、立て逃げとある程度の過疎防止
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:39:31
作品スレを勝手に立てられたら文句を言うってか？
アホか。
作者スレではどの作品を語ってもスレ違いにはならんのだから、使う気が無いなら無視してればそれで済む話だろうが。
それを荒らされたとでも言わんばかりに文句って、何様のつもりだ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:41:40
>>656
大沢たけし、ね
途中から“たかし”になってた
ファンの人すまない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:43:18
作者総合スレと作品単独スレはあくまで別物だから本スレとか扱うのは変な感じ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:58:07
作品スレ派の人間は反対反対言うばかりで
ちっとも代案を出ししゃしない
だからいつまでも話がループする
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:01:48
>>657
人気作家スレは住民が多いから無視できるんだろうさ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:01:55
>>659
作者スレとして扱われると言いたいと思われ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:02:19
代案出すのがいつも作家スレ派の人間だから、
どうしても作家スレ寄りになるのは当然
無制限にいくらでも誰の許可もいらず、
思いつきのままに作品スレを立てたいって言ったって
そらノールールと同じ事になるし、
どっかで歯止めをかけられるようにして貰わないと。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:05:00
>>659
別ものじゃないんだよ、４コマ誌スレの住民のほとんどには。
だから話がややこしくなる。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:08:09
ああ、また漫画板の流儀ってやつですか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:11:36
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレ、一作品一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記する事を推奨します。
できるだけ作家ごとにまとめましょう。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:13:48
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレ、一作品一スレでお願いします。
スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記する事を推奨します。
できるだけ作家ごとにまとめましょう。
●スレッドを立てる前に、スレッド一覧を見て類似・重複スレッドが立ってないか確認しましょう。
(Win「Ctrl+F」 Mac「コマンド+F」)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:13:49
説明しよう
・人気作家のスレ
作者総合スレ・作品Ａ・作品Ｂ・作品Ｃ・ネタスレ・萌えスレetc...
が同時に成り立つ
漫画板でもｄａｔ落ちの心配はあまり無い
・マイナー作家のスレ
作者総合ひとつの維持で精一杯
漫画板じゃすぐ落ちる
で、この板では後者をなるべく保護しようという話
そのための乱立防止ルールなんだがね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:16:19
漫画板でも１００に届かない数のスレしか立ってこなかった４コマ漫画。
そんなマイナーなジャンルで専門の板を貰ったんだ。
既にマイナー救済という目的は果たされている。
こんな板ですら、話題が分散してしまった作品単独スレにすら負けるような作家のスレは需要が無いんだよ。
それこそ雑誌総合、出版社総合スレでやってればいい。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:18:00
需要がなくても馬鹿がどんどん立てたりすれば落ちるよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:19:12
お、ついに出た強者の理屈
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:19:28
要するに「俺様がスレ立て荒らしできなくなるようなルールはイラネ」って訳ですか。
荒らしだと思われたくないのなら、まずは作品スレ寄りに修正したローカルルールのたたき台でも作ってから発言しろ。
話はそれからだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:19:40
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレ、一作品一スレでお願いします。
作品単独スレの併用は避け、できるだけ作家ごとにまとめましょう。
マイナーな作家の場合、掲載誌ごと、出版社ごとなど、総合スレを活用しましょう。
スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記する事を推奨します。
●スレッドを立てる前に、スレッド一覧を見て類似・重複スレッドが立ってないか確認しましょう。
(Win「Ctrl+F」 Mac「コマンド+F」)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:21:19
４コマ漫画雑誌板にしたい気持ちはわかるが、そうじゃないから自重しろ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:21:23
>>669
マイナー救助で生き残るのが中堅・人気４コマのスレｗｗﾊﾞﾛｽ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:21:34
>>672
アホですか？
作品ごとのスレ立ては２ｃｈのルールに何も反していない。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:23:33
アンタが数週間に１回書き込みすりゃそのマイナー作家総合スレとやらも絶対落ちねーから安心しろ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:24:16
正直、４コマ系スレ住人としては
立て逃げ荒らしだけは勘弁して欲しい
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:25:01
あと、やっぱID入れて欲しい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:27:05
要するにだ、漫画板でもやっていけるメジャー作家関連のスレは
自重してほしい
IDが出ないからこっちがいい、って理由で無闇やたらにスレ立てられたらたまらないんだよな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:28:06
>>673
とりあえず俺はOK。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:29:11
>>678
ここで煽っている自称作品スレ派は
立て逃げする気マンマンのようです。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:30:07
>>673
マイナーな作品はできるだけ纏めろって、
この板でもちっちゃくなってろと言うのか。
何様だよホント。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:34:30
>>683
もともとミクロな市場だし、マイナーがどうかは主観だから、
「１作家１スレ」の原則に反さない限り、立てるのは自由じゃまいか。
少なくとも「どっかでお伺いを立ててから」という制約は含まれてないんだし
そう過剰反応しなくても・・・
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:35:05
作品スレも可能だと譲歩したんじゃなかったのかよ
この調子じゃあ作家スレで相談と言ってるのも口先だけで絶対拒否する気満々だな。
作品スレが立ったら許可無しだと言って削除依頼もしそうだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:36:15
過剰反応じゃないだろ。
それに主観だから大丈夫ってどういうルールだよ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:37:54
マイナーな作品は作家ごとにまとめろって案と
マイナーな作家は雑誌ごとにまとめろって案と、
何が違う？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:39:07
んで、メジャーな作品は立てるなと
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:41:26
>>687
どこが同じなんだ？
というか>>673って荒らしだろ？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:42:24
●ここは他板でやっていけないようなマイナー４コマ漫画作家の救済にあたる板なので
発行部数が１万を超えていたり、世間での知名度が大体１％超えてるような感じの
作品や、作家のスレッドは原則禁止です。どうしても立てたければ自治スレで相談する事。
これでいいんじゃね？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:44:08
>>687
全然違うだろ
漫画板じゃ雑誌総合でしか語れなかったマイナー作家が
ここじゃ作家総合スレを作れるかもしれないんだ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:50:22
じゃあ
一作品一スレをOKにして、それ以外の無意味なネタスレ乱立を防ぐルールを考えては？
例えば、無意味なネタスレが多数立って他スレを圧迫した場合、
板住民が自治スレで議論して、合意が得られた場合は削除依頼
とか、そんなの
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:50:37
>>690みたいなバカがいるからIDのない板はいやなんだ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:51:19
そろそろ、こちらに移らないと埒があかなくなってきたな。
[4koma]4コマ漫画運用情報・自治議論スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:53:36
>>690
マイナー派だがさすがに引いた
やめれ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:54:01
ＩＤはあんま関係ない気はするな。
どうせ一人か二人なのは分かってるし向こうに移ったとたん単発ＩＤ連続とかなっても困るし。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:07:05
単発IDでも暴れ方がひどすぎる場合
IDある分、規制議論板へ報告しやすい
そして芋掘り→アク禁というコースも開ける
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:10:15
ええと、>>692にも書いたが、一作品一スレでもいきなり厳しいことにはならないんじゃないかと
・メジャー
作家総合・Ａ作品・Ｂ作品･･･
合わせて最大７スレくらいか？
・マイナー
大体が作家総合のみ、中堅は２、３スレ？
怖いのが糞スレ乱立
作品スレよりも乱立しやすく、かつ迷惑になりがちなネタスレ系の規制を考えたらどうか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:13:06
しかし、こう話が先に進まないと、
なんもせんで様子見してる状態と変わらんな。
実際、議論してた期間中、それ程酷いスレ乱立もなかったし。
ここでの議論が抑止力になっている可能性もあるが･･･。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:26:54
いっそネタスレ厳禁にできれば楽なんだが、それではあまりにもつまらない。
漫画の板から楽しいおふざけが経ったら興醒めもいいところ。
皆が妥協できる案がなにかあればいいんだが。
中身の無いスレの乱立を抑えるルール・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:38:05
キャラ萌えスレは
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
へとローカルに入れようよ
ここで受け入れるというのもアレだし。
ネタスレも基本的にマロン
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
バレはアニ漫速報で
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:46:09
てか漫画板のLRが統一されてないんだよなー
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:46:19
４コマ漫画は作品ごとのカラーが同じだから作品単独のスレは不要だと言ったのは作品スレ禁止派だよな。
だったら作品単独のスレが乱立する危険性も非常に少ないとも言える訳だ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:49:12
>>701乙
テンプレに入れて、
「>>701に含まれる範囲はその板で
ここは基本的に作家・作品のスレを立てて下さい」
で、一作家一総合スレ・一作品一スレ
これならどうだ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:49:41
漫画板じゃあ作者総合スレでやるしかなかったマイナー作品が専用のスレを貰えるというドリーム…
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:51:42
そして糞スレ乱立へ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:51:47
現実問題として
新規のスレ立ても少なくなってきたし、
性急に結論を出す必要性もないような気もするし、
しばらくスレ立て規制問題は先送りにしてもいいんじゃないか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:52:44
話題の分散してる作品単独スレにも負ける作者総合スレって、
それこそ立て逃げじゃん
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:54:18
まあ自然淘汰されるうちにスレ住民で相談するようになるさ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:55:15
おそらくは一年以上のスパンでしか来ない圧縮、
しかも最初の圧縮は数年先。
そんなものの為に普段の利便性を犠牲にする必要は無いな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:55:33
４コマ漫画に関連する事柄なら何でもOKです
ってやった方が、面白い板にはなる気がする
このままじゃ過疎糞板まっしぐらな気がしてならん
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:59:16
過疎板のほうがいい
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:00:44
>>712
それには同意…
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:02:44
重複乱立問題は置いといて、この板への過剰な誘導だけ早めに防いでおけば
漫画板やその他漫画系列板の4コマ漫画スレで話せる選択肢が半永久的に残るのだけど
あれもこれもと欲張って、二兎追う者一兎も得ずなんてことにならないといいね。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:22:36
>>707
実際、作品派も作家派も
段々言う事が極端に現実離れしてきて
中間層としては、どっちにも賛同しかねる状況になってきたしな。
ここで一旦クールダウンした方が良いというのには同意。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:29:06
クールダウンするためにもちょっとこっちに移動してみようか
[4koma]4コマ漫画運用情報・自治議論スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:30:19
<P>ここは４コマ漫画を扱う板です。<BR>
<BR>
●スレ立ての際に作家名を入れる事を推奨します。<BR>
<BR>
●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導は避けてください。<BR>
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)<BR>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。</P>
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:31:37
>>717についてのレスは>>716で
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:34:14
これが誘導厨
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:53:29
これが天邪鬼
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:00:16
>>717でいったん申請してみて
しばらく様子見てみたらどうだろう。
作品スレがいくつもたつようなら再申請するとか。
ＬＲはＩＤと違って急がないし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:10:45
>>721
おいおい1ページ漫画とかなしかい
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:18:07
>>722
ごめん
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:26:05
これでどうかね。
原則「1作家1スレ」(これは漫画系全板に明記されている)だけど
作品スレも制限はしない。
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●原則として1作家1スレです。回転をよくし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作品スレは可ですが、その作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱います。
その場合、他作品の話題を制限しないようにしてください。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家スレとして利用している場合があります。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:30:48
どうでも良いが「あたしンち」や「サーティガール」のような漫画もこの板該当になるのかい？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:34:35
サーティーガールは読んでないのでわかんない…
（岩崎つばさが4コマも描いてるから岩崎つばさスレを作ってその中で語れる。)
あたしンちみたいなのは1ページ連載に該当だろうな。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:35:59
>>724
乱立荒らしがでた場合は作品スレに制限を加えればいいし、それでいい。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:53:06
たぶんこいつは作品スレが２つ３つ立ったら乱立荒らしだと騒ぎ立てるんだろうなあ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:53:17
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
これ書くと排斥厨が各板の自治スレ荒らしそうで困る
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:54:37
>>729
いい表現があったらお願いします。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:55:29
何でもいいから早よID出せよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 18:00:31
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
とりあえず、これだけは反対意見が無さそうだし、他は様子見て後々という事にしない
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 18:21:48
>>730
丸ごと抜いちゃっていいんじゃね？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 18:23:07
うｎ。無くて大丈夫だと思う。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:05:02
スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記推奨
これも反対はないぞ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 21:54:08
>724
作品スレは可ですが、その作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱います。
↓
作品スレは可ですが、その作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱う事もあります。
これぐらいにならない？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:05:26
２ｃｈの常識で考えれば、たとえば、
ハンター×ハンターを語るスレに、いきなり幽遊白書の話題を書き込まれても黙って受け入れろってことなんだがな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:19:10
2chの常識に照らし合わせれば、わりと自由だよね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:38:39
強制IDはまだ？
狐の暇つぶしに立てられただけじゃないこのスレ？
こうやって争う様を見るのを楽しむためにさ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:52:07
強制IDを入れられるのは実質的に管理人と規制人だけだよ
>>739はどっちに頼んだの？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:01:09
＞●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
＞ また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
漫画板としてはしばらくは別にどうって事ないけど
専用板のある漫画を二年も三年も半永久的に囲っておくことは難しいぞ
漫画板だっていつも人口が多すぎでいつまた抜本的な再編が来るかわからん
その際に移動しなかったスレッドがここへの移転を許されずに難民になる自体は避けたい
恒久的な措置じゃなくてどこかに”当分の間”って入れておいてくれないか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:02:23
>>737
２ｃｈの常識で言えば、「幽遊の話題は懐かし板」でってことになるな。
そんじゃ、ここも終了した漫画は禁止にする？少なくとも作品については。
ていうか、例を挙げるにしてもせめて、4コマの現行連載で言って欲しい。
ハンターと幽遊なんか例に出されても、それは杞憂だろとしか言いようがない。
>>736
個人的にはそれでも別に構わない。
作家スレ派のほうは主張も理由も明確だから
こうすれば良い、ここはこだわわらなくていい、というのがわかりやすいけど
作品スレ派はなんで作品スレにこだわるかがわかんなすぎる。
一応理由を言ってくる人もいるが、現実離れしている。
ただ「別にやる」「また漫画板どうこうか」の一点張り。
だからどう考慮していいかわからない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:15:22
考慮する、譲歩したと言いつつ、作品スレを認める気が無いのはバレバレ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:18:28
>>741
漫画板が4コマをローカルルールで禁止したら移転可になるのだから問題ないよ。
ただし、くぎを刺しておくけど、それはしないで欲しいのだが。
大きな再編を避けて細かい再編で帳尻を合わせようとするのは、いたずらに板の細分化を招くだけ。
4コマ板を欲しいと思った人間が漫画板にほとんどいなかったということは良くわかってるよね。
ここも必ずしも漫画板の文化で回っていくわけではないんで。スレも人も。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:19:46
>>743
＞作品スレは可ですが、その作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱う事もあります。
これでいいじゃん。
これで不満といわれるなら、どうしろと？
何も言わずただ自由だーとか認めろーでは無理。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:20:50
>>743
作品スレは認めてもオマエは認めない
4コマ漫画を読んでから出直せ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:20:52
作家スレ派の主張、理由が独りよがりで困るんだが。
作品スレを禁止しなかったらこの世に存在する全ての作品ごとにスレが立つとでも言わんばかりの心配性。
他人が勝手に立てた作品スレが過疎ったら困るとおせっかい。
何よりも、数年は先の圧縮に対する備えを最優先させた思考回路。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:21:40
>>747
そういう杞憂になりそうな点はルール案に含まれていないだろう。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:23:10
>>748
その杞憂を元に作品スレを嫌ってますが何か？
空が落ちて来るんだよｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:23:29
禁止じゃないと言っても、可だと言っても
「いや禁止にするんだろ？」では意見にもならないんですけど…
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:24:11
>>749
嫌ってようが好いてようがルールで可なら問題ないだろう。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:25:07
>>749
まさか作品スレを好いてくれと言ってるのか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:27:07
これでどうかしら。
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●原則として1作家1スレです。回転をよくし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作品スレは可ですが、その作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱う事もあります。
その場合、他作品の話題を制限しないようにしてください。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家スレとして利用している場合があります。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:28:20
わざわざ”可です”と言う必要ないな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:28:24
作品ごとにスレを立てるのも可ですって
ローカルルールに書こうとすると必死で止めるくせに
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:28:59
>>753
●原則として1作家1スレ、１作品１スレです。回転をよくし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
作品スレも制限しておかないと。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:29:22
原則として1作家１スレってのは、削除すべきだ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:30:52
その前に。
作品スレは現行作品のみにすべきだと思うのだが。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:31:38
>>758
じゃあ現在連載を持ってない作家のスレは禁止だな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:31:42
>>754
>>756
>>758
どうすべね。
>>757
それは重複可ってこと？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:35:24
懐かし漫画だってそんなに余裕は無いんだ。
４コマはここで扱えばいいだろ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:35:40
>>759
懐かしの基準は、連載が終わって3ヶ月だったっけ？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:37:04
だからと言って、あずまんがやサザエさん語られても困るし。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:37:54
あずまんがやサザエさん語られて誰が困る？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:39:03
>>744
それは詭弁
他所でそういう四コマ板新設案がでていることを俺は自治スレでわざわざ報告してる
きちんと当該住人がいるならそこにいって話してこいとも告げてある
その結果が新板設立 にちゃんねる的にはそれが全てだ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:41:51
新設は[´・ω・｀] N076073.ppp.dion.ne.jpと息切れOLの所為
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:42:23
>>765
話しただけじゃん。
あんたの行動は4コマ板創設には影響及ぼしてないよ。多分間接的にも。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:44:12
●原則として1作家1スレです。回転をよくし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作品スレも1作品1スレ可ですが、その作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱う事もあります。
その場合、他作品の話題を制限しないようにしてください。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:44:42
４コマ板がねだられたのはアニメ・漫画系板の交通整理の為のスレ。
スレの立てられた目的を絶対視するなら、４コマのスレは交通整理の為に漫画板から撤退させないとなあ。
つうか、４コマ板がねだられてから作られるまで一ヶ月以上も間があるし、既にねだる奴も居なくなって終わった話題だった訳だが。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:45:05
>>4以外の部分に影響がぶたさん ★に影響あったと思うの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:46:14
>760
こんなんでどうだろう。
現時点ではだいたいこれくらいで、作家スレ作品スレ双方とも妥協できそうな感じはするんだけど。
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です
●原則として1作家１作品ごとに1スレですが、個々のスレを活性化するためなるべく作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記する事を推奨します。
作品スレはその作品の作家スレがない場合、作家スレとして扱う事もあります。
その場合は他作品の話題を制限しないようにしてください。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家スレとして利用している場合があります。
↓これについては入れても入れなくてもいいかもしれないと思った。
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:46:30
●原則として1作家1スレ、1作品1スレです。回転を良くし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作家スレが無く、その作家の作品スレだけがある場合、可能ならそのスレは作家スレとして利用しましょう。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:47:29
出るべき場所に出頭しなくて自治スレすら覗かんような人間にわざわざ発言権与えてくれるほど運営はアマちゃんじゃない
つまりそういう行動をとらなかった人間の反対意見なんてのは『間接的にも影響及ぼさない』の。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:48:39
>>773
はいはい、4コマ板はあんたが作ったあんたが作った
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:50:30
>>771-772
合わせてこんなかな。
他板で「4コマ板行け」煽りを無効にするために誘導やめてくれは入れておく。
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●原則として1作家1スレ、1作品1スレです。回転を良くし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作家スレが無く、その作家の作品スレだけがある場合、可能ならそのスレは作家スレとして利用しましょう。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家スレとして利用している場合があります。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:50:44
>772
いやそういう『作品スレは作家スレとして使え』という決め付けはよくないと思うんだ。
スレ住人が自主的に決めるような事を、板ルールで強制するのはどうかと。
そういう事もありますよ、というお知らせに留めればいいと思う。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:52:21
775だけど。
>>776
ふむー。なるほど。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:55:20
●原則として1作家1スレ、1作品1スレです。回転を良くし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作家スレが無く、その作家の作品スレだけがある場合、可能ならそのスレは作家スレとして利用することもご検討下さい。
「可能なら」と「ご検討下さい」で緩くしてみたがどうよ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:57:27
>>773
じゃあ
「４コマ漫画板ができたから４コマスレは移転しろ、作られるのに反対しなかったから文句は言わせん」
こういうことか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:58:33
>778
作品スレがあってもいいと思う立場の>771な私としては、それくらいでも問題はないかなと思った。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 23:58:52
さんざん反対があって立ち消えになった話を
深夜3時過ぎに提案した部分だけ抜き出した結果だからな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:01:11
>>779
そういう意見が出たときにその都度きちんと筋の通った反論しないとダメだって事
運営は基本的にアホなんだからそれがどんなにおかしかろうが発言しない人間はまるで無視されるのが実情
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:01:26
>>781
しかも本当に合意してた案件（小説系板のカテゴリ分割）に偽装してだからなあ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:02:44
>>782
それはわかるが、まぁ、その、この件ではそのだました奴をマジで殺したいと思ってるんで
そのへんにしてくれ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:15:12
だましただましたって言ってるけど
□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここを ４コマ で抽出した感じでは断固反対という方向性を見出せんぞ
むしろコレなら継続審議と見られて案が出されたら通る可能性はある
人大杉漫画板はいつもいつでも分割対象だからな
自治スレ系はきちんと自分の目で見て判断しないと痛い目にあうぞ
だましたといって自分たちを慰める気持ちはわからんでもないが
あんまり実情と違うことを連呼してると運営（＝狐様）が全板全四コマスレッド、およびその住人に対して悪印象をもたれるぞ
これからのみんなのためにもなるべく堪えてくれ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:15:27
ま、大体こんなとこだね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:17:24
>>785
お前、漫画板から強制移住を図ろうとしている奴じゃないよな？
具体的に言えば
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:279番)
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:18:16
俺は既に４コマスレ住人に悪印象を持っている
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:20:20
>>785
ぷ
４コマ板が申請されて、その後に騙まし討ちがあるまでの間、どれだけ４コマ板について語ってた？
反対の方向性を見出せないのも当然、既に終わった話だからだよ。
つうか、お前こそそのスレを本当に読んだのか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:24:23
でだ、ぶたさんを騙してこの板を作らせたことを正当化したとして、
それで何を主張したいんだ？
そこが全く伝わってこないんだが。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:27:04
「理由はともかく出来たんだから
漫画板・週少・少年の4コマ関連強制移転黙って受け入れろ」とでも言うのかね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:28:26
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
これ入れるべ。
漫画板で一人暴走しかかってる香具師がいる。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:41:11
>>792
うん、”一人”暴走してるなｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:43:04
>>793
ばれてないと思ってるのかな？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:43:36
この辺りで出た意見を合わせてみた感じはこんなもんかな。
他板からの移転の関係は、最終的には元の板の管轄になるような気もするけど。
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●原則として1作家1スレ、1作品1スレです。回転を良くし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作家スレが無く、その作家の作品スレだけがある場合、可能ならそのスレは作家スレとして利用することもご検討下さい。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家スレとして利用している場合があります。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:44:16
>>791
専用板があるんだからそこで、と言われればそれまでの気がするんだが…
２ちゃんガイドラインの「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」で
削除対象にされちゃうんでないのか
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:45:21
移転するには吝かでないが、騙し討ちをして更に開き直ってる奴に言われると腹が立つな。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:46:29
>>796
少なくともこことしては
「あちらがローカルルールで明確に禁止できない限り受け入れない」と明言しておく必要があるということだ。
格付け板だっけ。あそこがそうしているように。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:46:39
多少が気になる。
漫画板で４コマ漫画のスレがあったら
それは大いに関係のある板のはず。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:47:31
1作家1スレ、1作品1スレ
どっちなの
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:48:11
>>800
どっちも
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:48:24
>>800
作家スレと作品スレはべつもの
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:48:27
交通整理スレで作られた板にFOXがそこまでの拒否権許してくれるかね･･･
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:49:34
>>803
といって、少なくとも住人が意思を表示しないとどうにも
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:50:23
じゃあ、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨したら、そこは作品スレになるのか作家スレになるのか
もし作家スレになるなら、その併記した作品を別スレで立てることは可能か
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:54:21
＞もし作家スレになるなら、その併記した作品を別スレで立てることは可能か
別スレに見えるようにすればいいんでないの？
作品スレとスレタイか1に入れるとか工夫次第で。でないと重複になる罠。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:56:03
>>803
ガイドラインはローカルルールに優先するから
まず無理だと思うが住民の要望が強いなら出すだけ出してみりゃいいんでないの？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:56:47
>>807
実際通っている板があるからな。出すべきだろう。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:06:06
>>803
ローカルルールは、まほらさんの管轄だよ。
なんでローカルルールの話でFOXが出て来るのかわからないけど。
だけど、４コマ板を漫画板の植民地みたいにしようとしてるんだし
移転も仕方ないんじゃないの？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:20:25
>>809
植民地という流れではもうなくなってるだろ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:21:39
●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
って書く人によって｢強制的｣の位置変わってない？
●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導は避けてください。
の方が座りが良いと思う
さらにぜいたくを言うなら
●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
が良い気がする。
重箱の隅つっつくようですまそ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:30:06
じゃこれでひとまず。
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ漫画、数コマ、１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です
●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
(それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
●原則として1作家1スレ、1作品1スレです。回転を良くし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
スレッドを立てる際は、作家名に加えて作品名を併記する事を推奨します。
作家スレが無く、その作家の作品スレだけがある場合、可能ならそのスレは作家スレとして利用することもご検討下さい。
●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
作品スレを作家スレとして利用している場合があります。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:32:26
案内スレ立てないと
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:33:37
案内スレよりもスレッドガイドのウィキを作りたいなあ。
スレに逐次書き込んでいくのは検索性に欠けるし。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:33:41
＞回転を良くし、スレを活性化するため、作家スレを推奨します。
の部分は一考すべきかと
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:35:19
作品単独スレがアリなんだから、作品スレを作家スレと利用することも無い
だから三つ目の項目は削除でいい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 01:39:11
>>814
もし作るとしてもatwikiはやめてね
みにくいから
無広告がいいな