自治スレ Part.2at 4KOMA
自治スレ Part.2 - 暇つぶし2ch226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:11:21
>>219
そうか、㌧。しかしよくご存知で。
米新聞漫画は1Pものが多いから、
ピーナッツに限らずいつか何かの拍子でスレが立つかもわからんね。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:13:58
>>224
んー、一作家一スレ、で行って欲しいなぁ。4コマ板は特に。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:16:23
WEB漫画、自作、終了済、
これらを取り扱うか取り扱わないか
また、取り扱う場合LRにどう記載するか
これも考えたほうがいい

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:17:46
>>228
WEB漫画→話し合おう
自作→同人板かどこかで
終了済み→排除はしない。ただ特に取り扱い範囲として明記もしない

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:17:58
>>227
でも、スレ住民の多くが望んだら立ててもいいと思うのよ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:19:58
>>220
この板のスレが他の板に強制的に誘導されないためのルールも欲しい。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:20:55
>>230
そういうケースを想定したらきりがないと思うけどねぇ。

  やむをえず作品スレを別に立てる場合は、作者スレ、自治スレに相談してください。

と入れるにしても実効性がねぇ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:22:48
>>231
どんなケース?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:22:53
>>229
WEBか…確かネトヲチ板の範囲なんだよね
プロは良し、アマはダメ、にしたらどうかな?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:23:03
>>231
板で扱う漫画の範囲を細かく明記しているのだから
他板に強制誘導はされないと思うけど

他の、範囲を明記していない板の住人が、
4コマと明確に定義されているこの板に
4こまっぽいスレの誘導を図るケースはあるだろうけど

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:24:50
>>234
ネトヲチの範囲か。じゃそれしかない作家のスレは禁止を明確にしたいな。
少なくともアマチュアは禁止だな。ひろゆき、ネトヲチ嫌いだし通らんよ。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:25:20
ねぎ姉さんもダメ?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:27:20
この板自体、4コマ漫画・WEB漫画板として立てようって言われてたんだし
許容範囲にしていいんじゃないか

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:27:39
>>235
漫画板の住人が分散を嫌って強引に誘導しようとするみたいな事態は起こりうると思うが

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:29:52
>>237
ネギ姉さんはデンパ板だっけ(読者じゃないのに何で知ってるのやら)
どうだろう、商業ベースに乗って金銭を得たらプロ、だからな…

>>236
いっそWEBも制限無しにしてみる?過疎だし。
乱立するかな。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:30:29
>>240
申請は止めないけど、少なくともアマチュアは絶対ダメだと思うし
プロでも、ネトヲチが範疇といわれるとちょっときついよ。
それは覚悟しといて。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:30:35
>>239
しつこくはないが重複と言って誘導しようとしてるレスはいくつか見たな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:32:15
WEB漫画については何も書かなければ乱立はしないと思う。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:33:20
●また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。


245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:39:11
4コマ漫画、4コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
1コマ漫画、数コマ、1ページ漫画、ほか1ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板

●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
  (それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
  また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。

●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、一作家一スレでお願いします。
  スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
  やむをえず作品スレを別に立てる場合は、作家スレ、自治スレに相談してください。

●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
  作品スレを作家スレとして利用している場合があります。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:39:58
>>241
確かに、逆にひっそり描いてる個人サイト晒すことにもなりかねないか。

●WEB掲載漫画に関しては、プロとして活動している(またはしていた)作者の作品に限ります。アマチュア作品はご遠慮下さい。

難しいなあ。
>>243に逃げたい…

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:40:11
>>226
海外漫画板の2コマ~1ページ漫画(Comic Strip)総合スレ
すごい過疎

コミック・ストリップComic Stripsを語るスレ
スレリンク(cartoon板)

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:41:30
マイナー作家スレの救済を錦の御旗にしてるのに、マイナー中のマイナーであるweb作家を排除するの?

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:43:32
>>246
うーん。難しいね。
本人の許可が取れた場合はおkとすれば良いかも試練がそんな事聞いたことないしなぁ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:43:34
>>248
ひろゆきが「ネトヲチはネットウォッチ板以外でするな」と言っていたのを見た記憶がある。
(多分ネトヲチ板で聞けばわかるけど、あっちの人のトラウマを呼び起こすことになる)
だからマイナーとか救済で片付けられない。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:44:19
素人WEB漫画はまとめスレでも作ってLRで誘導、人気のある奴は独立スレOKでいいと思うが

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:45:39
まだここの板名も(仮)だし、4コマ漫画・WEB漫画ってして
WEB漫画全面許容って手もある

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:45:46
>>251
>素人WEB漫画はまとめスレ
既にある。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:46:28
>>248
素人の作品だよ。まともな批評よりヲチが中心だろうし
目立つアニメ2鯖に晒されるのはかわいそうかと思うんだけど。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:47:24
Web漫画のURL晒されたせいで
炎上する可能性もあるしね。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:48:04
>>247
あっちには便利な言葉があるんだな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:48:39
>>251-252
そいつは乱暴ってもんだろう

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:51:32
漏れもひろゆこのネトヲチ嫌いは聞いた子tがある
出版社が出してるなど、個人サイトの枠でない
(ネットウォッチに該当しない)もののみ許容が限度っぽいし
それだけで守備範囲というのは難しいかもなー
本音では語りたいんだが

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:52:40
>>247
こりゃわざわざどうも。
しかし過疎だ・・・こっちも似たようなもんになるのかね。
POW!だって。米擬音ナツカシスw

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:53:44
ウェブ4コマを語るスレ
スレリンク(4koma板)
そこの2にあったスレ
小島アジコ「となりの801ちゃん」
スレリンク(4koma板)
荒木風羽を語るっ!
スレリンク(4koma板)
【みそララ】宮原るり【恋愛ラボ】
スレリンク(4koma板)
livedoor デイリー4コマ
スレリンク(4koma板)
ねぎ姉さん
スレリンク(4koma板)
まんがタイムきらら
スレリンク(4koma板)

もう一つ
面白いサイト見つけた
スレリンク(4koma板)

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:54:09
アレもダメこれもダメじゃ漫画板に立てるのとたいして変わらん
圧縮で落ちるか削除されるかの違いだけ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:54:58
livedoorは竹書房とつるんでるな。
801ちゃんは書籍化されているし。
あとは?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:55:28
>>261
圧縮で落ちるのは守る必要がある。
削除されるようなものは守らんでよろしい。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:56:07
>>261
あたりまえじゃん、事実上漫画板の出張所なんだから

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 16:56:40
>>259
>>1に無料公開のリンクがあるし、こっちでも立てて見てもいいかと思ったり。
アメコミ4コマを読むスレとかみたいな感じで。
どうせ過疎るが。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:00:51
ぶっちゃけ作者興味なし
作品単体で語るのが禁止なら漫画板に立てて保守がんばるよ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:02:00
>>266
私的感情を持ち込まないでくれ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:02:33
>>266
がんばれ。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:02:46
ん?40秒規制になった?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:02:56
>>266
作者の人格や生活を語るって話じゃないだろw
>作品単体で語るのが禁止なら漫画板に立てて保守がんばるよ
漫画板も似たようなもんだぜ?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:04:29
漫画板にスレがあるやつはこっちでは禁止しないか?

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:05:26
>>271
それは駄目だろ。
去るものは追わず、来るものは拒まずです。らしいし。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:05:47
>>271
それはカウンターであちらから強制移住を招くので難しい。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:08:35
>>272
IDないし
>>273
なんぜよ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:13:24
どっちにしろ移住者は多くない。
平和だったスレもあるしゼロではないようだが、自分含め移住者ってより両方の住人だな

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:15:12
>>274
漫画板にある多くの4コマ作家、しかも4コマ界ではメジャーな作家のスレが
4コマ板で禁止になるというアホな事態になる。
解消するには漫画板からの強制移住しかなくなるが、
現状では住人の理解を得られないし
今度は4コマ専業作家でないのに4コマちょっと描いただけで漫画板禁止という
これまたアホな事態にもなる。

いずれにせよ来る者拒ます去るもの追わずしかない。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:15:31
>>275
漫画板の方があとに立つこともある。
住人が分散すると保守に苦労するので移住が必要。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:16:33
住民が分散した程度で保守に苦労するようなスレが、本当に漫画板で必要なのかどうか

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:17:35
>>277
それは各スレの住人が判断すればいいこと。
4コマ以外の仕事を始めたから漫画板に立つ、というのもあるし
逆もある。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:17:59
同人板では普通に個人サークルのサイトを語ってる。
同人ゲーム板では個人が製作したゲームをサイトごと語ってる。

漫画だって同じでいい。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:18:27
>>278
必要かどうかは誰にも判断できない。
2ちゃんねるanime鯖のシステム次第としかいえない。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:19:44
>>278
作品ごとに語れない4コマ漫画板が本当に必要なのかどうか

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:22:09
>>282
息ぎれOL乙

(作品及び作者に他意はない)

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:23:05
>>283
このタイミングでそれを持ち出すかwww

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:24:51
残念だけどWEBは時期尚早の方向がよさげだね。
デイリー4コマとか、プロ、商業の4コマ作家絡みなら今のままでも出来るし

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:27:31
引退済み4コマ(1P以下)漫画家もここで語っていいと思う。
住人層的にこっちの方があってるだろう。

北沢楽天や連載版のらくろやピーナッツなんかは懐かし漫画板や海外アニメ漫画板の方がいいだろうけど、
そこはスレ立てる人が判断できるでしょ。
立ったら立ったで問題ないし。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:32:21
掲載場所が4コマ専門誌でも普通の漫画誌でも、
新聞誌でも専門書の巻末でも、
例えweb上でも、

4コマ漫画とそれに類する体裁をとってるなら扱えばいいじゃん。
ヲチ目的じゃないなら同人系の他板でも問題無いんだし。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:32:50
>>286
まぁ別次元だけど、消えたり出てきたりする作家多いしね…

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:38:04
>>221
それだと4コマ漫画雑誌掲載の普通の漫画が板違い扱いされそう


290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:43:53
以下のものを扱う板です
・4コマ漫画
・4コマ漫画雑誌とその掲載漫画
・1コマ漫画
・一話1ページ以下の漫画(2コマ~1ページの間)

これなら見やすくない?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 17:57:04
おふざけはここまでにしてちゃんと議論しようか

[4koma]4コマ漫画運用情報・自治議論スレ2
スレリンク(accuse板)

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:02:44
これまでの話し合いをふざけてるとしか受け取れない奴は帰れ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:06:28
4コマについて扱う範囲が漫画板より狭いというのは納得いかね

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:13:24
>>292
自演乙

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:13:30
IDないと無責任に書き込めるというかいいかげんな書き込みが多くなってる気がする

それはそれとして4コマ漫画家は多数の作品を書いてることが多く
それをスレタイに入れないと作品名で検索して見つからず重複立てるって可能性がでてくるから
スレタイ文字制限はかなり多めにお願いしたほうがいいんじゃないだろか、と提案

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:14:02
>>293
どう狭いの?少年漫画も少女漫画も終了した漫画もおkよ?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:17:00
>>295
BBS_SUBJECT_COUNT=48

全角24文字は短すぎだな。
36文字がいいかな。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:19:55
漫画板も半角48だけどかなり困った経験あるからなー
ニュース系と同じ96だと多すぎか?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 18:27:43
>>298
96でも困らないね。多分。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 19:23:52
最新案>>245
・作家統合スレを基本推奨、作品スレの余地も残す
・現存する作品スレは一本目の作家統合スレとして活用を模索
・終了した漫画は可とする

今の論点
・Web漫画の扱い
・スレタイの最大文字数の拡張

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 20:41:40
>>300
作品スレの余地も残すってより作品スレたっちゃったら
それを作家スレ代わりにすることも可ってことだと思う。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 21:16:44
>>243じゃいかんの?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 21:26:55
web漫画に関してはそれでいいと思う

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 21:39:08
だよな、WEB漫画を定義付けようとするときりがない
プロアマの境目は、だの、4コマ数コマ以外に普通の漫画も許可しよう、だの、
画面いっぱいに描かれてるストーリー漫画は1pモノか、だの
次から次へと例外が涌く予感

特に明記せず、基本は立てられても追い出さず、でいこう
それなら4コマ板で扱ってる形式以下は遠慮なくお引き取り願える

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:03:18
>>258
ひろゆきのネトヲチ嫌いのソースおくれ。
1chヲチスレにひろゆきが大手を振って参加していた印象しか覚えがないのよ。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:07:37
>>264
漫画板から出張して来ている人がいるのは知ってるけど、俺は違うよ。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:15:14
>>245ベースで、文字数拡張はは96、webに関しては>>304
でいいのかな

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:19:29
>>307
話題分散や回転を良くすることはそんなに大切なことかな?

他の漫画系列の板で、4コマ漫画を扱う事を
ローカルルールで禁止してもらう方が効率いいと思うけどどうだろう。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:20:53
>>307
異議なし

>>308
反対

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:20:59
話題が分散しようが回転が落ちようが、それでスレ住人自身が不満を持たないなら外野が文句を言う筋合いじゃない。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:22:28
>>309
反対の2文字のレスがあることはわかりました。
反対意見はありますか?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:24:29
なんでいまさらこれまでの流れから逆行するような意見が

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:24:55
強制IDマダー???

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:26:05
賛成の反対なのだ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:27:45
>>312
数時間の流れのまま運営に申請するつもりでしたか?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:29:20
なんだ釣りか

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:29:41
>>309
反対。冗談じゃない
板設立経緯のごたごたとIDが出ないことに、みんな移住を渋ってる
それぞれの現行スレを使いきってから考えてもらえばいい
もし強引に追い出したら、間違いなく炎上する

今の漫画板で即落ちする弱小作家スレから立てていけばいい
もともとここはそのためにできたようなもんだ

318:317
07/03/27 22:30:45
309→>>308

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:31:29
>>316
意見の内容ではなく、意見の数や数時間の流れで物事を判断するレスは釣りか冗談だと思っています。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:33:10
なんで今更一番最初の決定事項を蒸し返すんだ
漫画板の追い出し厨か

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:33:12
この板は弱者救済の為にできたって事有る毎に力説してる奴がいるけど、

たった一人のバカの暴走でできた板に何の目的があったというんだろ?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:34:27
バカの暴走だろうが目的はそれであり運営もそれに納得したから設立されたんだろ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:35:43
>>321
泣こうが喚こうが板はなくならねえんだと。
放置して厨のスクツにするよりゃなんぼかましだろ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:36:56
>>317-318
話題の分散を食い止めることやスレの回転を良くすることが急務なら
この板に4コマ漫画の話題を収束する方が効率が良いと思うだけで、
違和感を感じているだけで。
あなたは、この板の過疎状態をどうにかしなければならない問題だと思いますか?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:42:09
>>324
>話題の分散を食い止めることやスレの回転を良くすることが急務なら
急務じゃなく長いスパンで考えた結果

>あなたは、この板の過疎状態をどうにかしなければならない問題だと思いますか?
焦ってないので思わないね
もともと過疎ぎみな4コマ諸スレに慣れてる、大して変わらんよ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:44:41
つーか「話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため」ってなんか違わね?
スレ保持数に制限あるんだしまとめられるとこはまとめちゃってくれよってことだろ?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:47:23
>>325
長いスパンで考えても、話題の分散を食い止めることやスレの回転を良くする事を目的とするなら
この板に話題を集めることはあながち間違った方法では無いと思うのですが。

>>326
それなら>>245よりわかります。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:47:38
過疎ってるから追い出してもらえばいいとか、どれだけ乱暴なんだ。
今までの議論は読んでないんだろうか。
ちょっとビックリした。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:49:55
>この板に話題を集めること
が、現行板から追い出すことなのか?
悪いが他の方法を提案してくれるまで俺は聞く耳持たんよ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:50:37
~のため。はいらないな
LRには結論として原則1作家1スレとだけ書いてあればいいと思う

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:51:20
アンカ忘れ>>329>>327


332:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
07/03/27 22:52:13
長いスパンで考えるならそれこそ「他の板から4コマ系スレを追い出す」なんて事はしない方がいいとは思うがな。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:52:14
ふー、びっくりs(ry

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 22:54:40
息の長い漫画家だと、「初期の○○」とかってスレも普通に立つし
ちゃんとしたスレとして受け入れられるけど、それも禁止事項なのかな

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:10:15
>>334
4コマ漫画に関しちゃ杞憂でしょ

初期の植田まさし(おとぼけ課長)
初期の秋月りす(OL進化論)
初期のみつはしちかこ(チッチとサリー)……

別に立てる意味ある?想像してちょっと笑ったw

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:21:32
初期の岩谷テンホーを語るスレ
初期のいがらしみきおを語る(ry
初期のやくみつるを(ry
初期の水城まさひと
初期の吉田戦車

・・・うーむ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:22:39
ネタスレみたいなものの扱いは?

4の倍数のレス番のやつが落とすスレ
スレリンク(4koma板)
こういうのとか。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:37:53
伸びてるスレが出てきたな


と思って中身みたらこれか。ほんとID出ないとどうしようもないな

ここであえて海藍
スレリンク(4koma板)

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:39:12
>>337
面白くなければ落ちるだろ。乱立するともあまり思えん
〇〇キャラと△△するスレ、とか〇〇作品でハァハァ(略)とか
ちょっとアレなのはキャラ板逝けで済むし
済む・・・
済まないかな。何か明記するか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:52:01
>>338
漫画板の海藍スレも似たような(ry

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:52:38
ネタスレすら許容できない潔癖厨ばっかじゃねえよな?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:55:35
ネタスレは50個くらいあっていいな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/27 23:56:53
>341
作品スレを乱立とまで言い切るド潔癖な人たちですよ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:00:32
そこで自演くんの出番ですよ。
IDがまだ出ないから嬉しくてしょうがない。
ID議論に負けた鬱憤を晴らすために糞ネタスレ乱立。自演で一言レスびっしり。

なにか規制してほしいのかな?いいよ?
おいたするよ、ってわざわざ予告せずに黙ってればいいのにねえ。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:03:24
>344
君はちょっと見えない敵を作りすぎだと思う。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:06:46
んじゃ、>>425にでも

●一作品内からネタスレを派生させる場合、他のスレ住民に迷惑をかけない程度にお願いします。

とでも付け加えておくか

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:08:26
また荒れますかね

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:10:47
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
スレリンク(operate板:161-162番)

> ID制変更を願うスレの1に書いてある通り、
> スレリンク(operate板:1番)
> 住民さんからのご依頼とかご意見とかご要望によって
> ID制が導入されることは、まずありません・・

349:344
07/03/28 00:12:58
ついムッとして煽った形になった。
今は反省している。スマソ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:13:35
>348
それは申請時点で分かっているはずの事。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:17:49
また口先だけの反省か

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:18:11
>>346
それだと2作品以上だとありみたいだ

マジレスすると迷惑かけようと思ってかける奴はいないんだし必要ないと思う。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:20:00
作品スレが一つ立っただけで迷惑だと騒ぎ立てる連中なんだが


354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:21:00 BE:59948126-PLT(10100)
迷惑かけようと思ってやる奴はLRに書いてあっても書いてなくてもやる。
今後現れる「かもしれない」一部のアホのために一般住民の使い勝手をどうこうするのはどうかと。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:24:59
>>346は無駄なだけで使い勝手とは関係ないでそ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:25:29
>>352
そんな、いつも綺麗にご使用頂きありがとうございます、なこと言ってもなあ

●ネタスレは他住民に迷惑をかけない程度にお願いします。

これでどうよ
数の規制もないし、ただ単に常識を説いてるだけだけどな
書かないよりはマシ程度

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:27:00
> 他のスレ住民に迷惑をかけない程度
を振り回して迷惑だ迷惑だと騒ぐ奴がいたらそれこそ迷惑っす。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:27:06
どーでもいーけど専用ブラウザ使ってるとさ、ローカルルールあんま読まないよね

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:29:23
作品ごとのスレは拒んでネタスレは許容って、どういう基準なんだかさっぱり分からん

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:29:58
>>359
アンチスレも許容するぜ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:30:22
>360
ますます分からん・・・

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:30:40 BE:314723197-PLT(10100)
無いよりまし、って所でしょう。
削除系の話で言えば、LRは削除GLより優先されるから、何かと利用できますよ、って所。>>358

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:33:17
>>359
作品ごとはあっても良いと思います。
それに、作品ごとを立てても使われなきゃ落ちるわけで、制限しなくても普通のスレは作者スレに住人が集まると思う。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:33:22
>362
それはよっぽど不便が生じる場合のみ。
例えば食べ物系の板で地域限定のスレがある程度許容されるとかの、ガイドライン適用されると板が成り立たなくなるレベル。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:36:21
>>357
逆手に取るのも実際に迷惑になるのも等しく可能性がある
本当に迷惑なのかどうかは、どこの板でもやってるように、
自治でみんなで相談すればはっきりするんじゃまいか

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:37:27
ただ作品ごとのスレがいやっていうか
作品スレは大体が単発立て逃げ立て捨てスレだからさぁ。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:37:37
迷惑なんて曖昧な言葉だしな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:37:43
じゃあ、迷惑がかかったらそのとき決めようぜ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:39:21
>>366
ほっときゃ落ちるじゃん。そんな気にしなくても良いんじゃないか

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:40:55
>>369
上でも意見があるが、死にスレの山は人を遠ざける。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:41:02
なんか圧縮されることがこの世の終わりみたいに感じてる奴がいるんだよな。
落ちたって立て直せば済む話なのに、それすらも嫌って奴が。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:42:05
>>371
4コマに限らず漫画系の住人は圧縮に弱いぞ。
漫画の打ち切りに過敏に反応するようなもんだ。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:42:20
自分には興味の無い作品、作者のスレが幾ら過疎ってようが、気にする奴はいない。


374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:43:25
>>373
4コマスレ、というか漫画系住人は複数のスレを見てる人が多いので
そのあたりはヒット率高い

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:43:49
ルールと良識の範囲内で好きなようにスレを立てる。
落ちても泣かずに再挑戦。
それが2chの流儀。


嫌なら他所を探すと良いよ。


376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:44:27
>>375
ルールを作ろうとすると駄々コネまくるくせに。

377:名無し募集中。。。
07/03/28 00:44:38
圧縮って1日に何回もくるわけじゃないんだからいいじゃん

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:44:43
単発作品スレを黙認したところで、圧縮されるのはその単発スレだろうしな。
長く続いた作者総合スレが落ちるようになったら問題だろうが。

……そんな日は来るのだろうか

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:44:45
>>374
ふーん、でその複数ってのは数十スレ?数百スレ?
少なくとも板全体のことじゃあないよな?

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:45:30
板全部巡回する廃人w

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:45:58
>>378
その単発スレにすら生存競争で負けるようなドマイナーな作家スレでも生き残れるようにしなければならない。

そんな使命感に取り付かれてるんだよ。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:45:59
いやぁw
ID出ないとやっぱ荒れまくってるなw
はやく強制IDにしろよw

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:46:38
だから圧縮がなくてスレが落ちないから困るんだっての。
同じ作者の作品スレがいくつもあると住人も困るんだって。
少なくとも漫画系板の住人は。
「作者名を入れるのを推奨」すら嫌だってどんなわがままだよ。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:47:16
ワーキングスレ封じはしっかりとお願いします

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:47:54
なんで作品スレ、っていうか
特定作品以外の話を排除するスレがないといやでいやで仕方ないって人がいるんだろうな。
まぁ一人か二人だろうけど。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:48:06
>>383
>「作者名を入れるのを推奨」すら嫌だってどんなわがままだよ。

誰がそんなこと言ってる?
よく読めよ。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:48:42
>>385
読解力無さ杉

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:49:15
>>386
上で上がってる(>>245,>>300)のはそういう案だぞ。


389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:49:45
>>363
作品スレ乱立についてのわかりやすい危惧のひとつが>>71

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:50:12
聞きたいんだけど
サムシング吉松のスレ立てていいの?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:50:19
この流れはネタスレは迷惑かけない程度にしろとか
そのあたりの流れからだろ。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:51:22
>>381
最終レスが問題で勢いでないはず
単発乱立が多いときに圧縮がきたら困る。
単に時期が悪かったせいホームスレが月末に消えたりなんてこともあるかもね。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:52:04
削除人にもよるが、
作品単独スレでは上手く回らないからスレストして下さい、作者総合スレでやり直します。
そうお願いすれば対応してくれる人は多い。


勘違いするなよ、部外者が勝手に立て直すのとは全く違うからな。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:52:21
スレの検索の仕方でもローカルルールに入れとけば、作者名だろうが作品名だろうが目当てのスレを検索できるでしょ。

>389
それはそれぞれのスレでどうするか決める事だろ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:52:54
落ちたら立て直す。

それすらできないおこちゃまばっかですか?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:53:06
>>389
複数のスレに住人が集まったのなら、落ちるのを待たず総合スレ立てれば良いと思います。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:53:31
>393
えーっと・・・削除人に夢見すぎじゃないか?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:54:20
削除人はお前らの消しゴムじゃないんだぞ

って運営がいってたぞ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:54:21
>>397
普通にやって貰って来たことなんだがね?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:54:47
>>392
そこまで単発スレが立つの?
4コマの作者って700人もいる?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:55:07
>399
なら具体例出さないと

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:55:11
>>393
そんなケース聞いたことない、誰よその話のわかりやすすぎる削除人
そういうのは「削除人は消しゴムではありません。放置して落としてください」で終わり

「1ヶ月以上保守が続いた場合スレスト可能」という話は聞いたことはあるけど
残念ながら1ヶ月に1度はレスが付くシステムだし、そういう依頼が出たのも実行されたのも見たことないし

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:56:10 BE:134882339-PLT(10100)
>>402
声優個人の削除整理スレをご覧ください^^;

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:56:33
>>395
過疎板なのに圧縮がおきるなんて居心地最悪やがな

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:56:38
>>400
正論

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:56:42
>>400
作品あるな

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:58:14
>>400
作家はともかく作品なら700超えるかもな

もっとも圧縮ではなく死にスレの山が怖い
現時点で既に死にスレの山が漫画板住人を遠ざけてるだろ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:59:06
>403
そのどれよ?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:59:28
この板が漫画板住人だけのものって発想の人いる?
漫画板の様式を絶対視してる人

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:59:48
>>407
単発作品スレは落ちてもいいでそ?

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:59:53
>>403
うらやましいの一言だ。
しかし4コマ漫画はほとんど月刊。月一以上ではレスが付くようにできている。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 00:59:57
>407
IDが無いからじゃなかったのか?

413:名無し募集中。。。
07/03/28 01:00:25
>>407
普通にIDないからじゃないの?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:02:00
過疎スレが多いと人が来ない

圧縮は致命傷、立て直せない

月1でしかレスが付かないようなマイナー作家スレも救うのがこの板の使命


これが漫画板住人の行動原理。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:02:02
>>409
そんな発想はしてないが、さりとて少年漫画、少女漫画の様式を適用しようという声もない。
独自の発想は歓迎だけど、説得力がいまひとつなー.

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:02:19
>>407
IDでしょ?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:03:35
スレが僅かに100ちょいの現状。
漫画板ですら数ヶ月に一度程度の圧縮。


それでも作品スレを許容すれば圧縮が起こりまくると考えるような人に説得力を説かれても困る。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:03:48
>>411
総合スレに誘導かけとけばいいんじゃないかな。

あと、圧縮以外にも即死でもスレは落ちるし

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:04:05
お前ら>>407に釣られ過ぎだ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:04:11
過疎スレが多いと人が来ない
→どこもそうだと思うが。

圧縮は致命傷、立て直せない
→漫画系の特性だとは思う。

月1でしかレスが付かないようなマイナー作家スレも救うのがこの板の使命
→逆。作家単位なら月数回はレスがつく機会があるのに
わざわざ月1でしかレスが付かない作品スレを量産したがるのがわからん。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:04:31
>>393
誰?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:05:43
圧縮は別にいいって行ってるのに
何でそこに食いつくかねぇ>>414>>417

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:05:51
月一のレスでもいいなら、その作品スレはそれでいいじゃん。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:06:41
>>420
量産したがってるように見えるの?

住人の立場で考えれば作者単位がいいのはわかりきってる事。
作者単位だと不都合が出るスレがあるかもしれないから、早急な禁止には反対してるわけ。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:07:42
>>424
その住人は、作品より作者にピントを合わせている人限定だよね?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:07:52
>>423
そんなスレ死にスレだっての。
月1しか連載のない作家は仕方ないけど
そうでない作家までわざわざそんなスレ量産する気か?
現状見てみろ?量産されまくりだろ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:07:57
>>422


すぐ上の>>420はどう思う?

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:08:52
つか、月に何度かレスがないといけないとかって、余計なお世話の類では。
作家ごとでまとまった方がいい人が多ければ、自然とそういう風にその作家のスレはまとまるでしょうに。

そうしないスレの事までわざわざ面倒見なくてもいいでしょう。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:10:16
ここは漫画を扱うための板なの?
それとも作者を扱うための板なの?

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:09
そうだ!
板名を4コマ作家板に変えない?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:20
>>425
作品が好きならほかの作者の別作品も、となるものじゃないかな。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:44
>>429
両方でしょ。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:11:55
>>420
漫画板住人の特性として圧縮に弱いというのはある。
4コマ板よこせという一部の声もそこから来ている。

それはそれとして、この板では圧縮はあんまり心配しなくてもいいとも思う。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:12:32
>431
そりゃ人それぞれの問題でしょう。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:12:45
>>431
みんなが?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:13:04
なんか作家スレと聞くと反応するのがいるようだが、
作家のヲチをするスレとでも勘違いしてるのかな。
でも、そんな文化漫画板系列にはないだろ?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:13:55
>>436
君はこのスレをよく読み返した方がいい。

つうか読み返せ。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:14:15
作品スレを許容というより
作家スレで作品を語るのがいやな風に聞こえる>>425

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:14:30
>>431
それもあるがそうじゃないのもある

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:14:34
>>436
勘違いしてないよ。
でも作家は二類だから一応ヲチは可能だね。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:12
>>437
>ここは漫画を扱うための板なの?
>それとも作者を扱うための板なの?
なんていまさら聞いてくるトンチキに対してしか言ってないのでご心配なく。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:35
>>434
んだから、ならない人用に作品も認めようと。
ならない人がたくさんいれば作品スレで回っていくし、ならない人が数人であれば作者総合に移ろう、という流れになると思うよ。
レスの少ないスレに書き込むのが虚しい、と感じるのは誰しも同じだと思うから。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:50
>>438
妄想乙

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:15:53
トンチキって何語?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:16:04
>>440
それで作者スレ反対、作品スレなの?
いや、聞いててそう聞こえる

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:05
>>445
>>436のレスを見るまで作家をヲチする発想が無かったよ。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:17
>>442
板が出来た時の単発作品スレがなければいいんだけどさぁ…
あとなんといっても息切れ(ry

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:40
作家がHP持ってれば…これはネトヲチ板か

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:17:59
>442
一作家一スレの人の論だとそれ否定されてるのでは?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:18:33
半年ぐらい様子見て、この板では作品スレと作者スレのどちらに人が集まるか見てみようか。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:18:45
>>442
普通の漫画家なら3作同時連載とかまれだからいいんだけど
4コマ板ではそれを認めるには作者数に対して作品数が多すぎる

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:20:00
ループイクナイ
一度話し戻す

>>300に対して反対意見ある?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:20:25
>451
700で足りないくらい作品ごとのスレが回るの?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:20:41
>>451
作品数が多ければ自ずと住人が分散しちゃうから、総合に集まろうという流れになりやすいのでは。
禁止する理由には弱い。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:21:48
>452
・現存する作品スレは一本目の作家統合スレとして活用を模索
これは作品スレの余地も残すのなら不要。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:21:51
>>451
過去に漫画板で作品スレが乱立した事実は無い。
現在、作品スレを乱立させる兆候は無い。

でも未来には乱立するってか?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:21:52
>>300
別に反対はない。
ネタスレはどうするかというのはある。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:22:08
IDどーなったんだ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:22:13
大体似たような作品を大体似たような雑誌にいくつか連載してる作家のスレならまだしも
読む世代とか、ジャンルが異なる雑誌に作風が全然違う漫画を連載してるような作家は
同一のスレで語るにはちと難しいと思う。
だから一作家一スレには賛同しかねる

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:23:03
小池田マヤなんかそうだな。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:23:06
>>458
IDお願いスレに書き込んだ
あとは待つだけ
多分変わらない

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:23:43
>>452
> ●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、一作家一スレでお願いします。
>   スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
>   やむをえず作品スレを別に立てる場合は、作家スレ、自治スレに相談してください。
これは作品スレを禁止してるようなもん。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:24:32
スレタイには作家よりも作品名を羅列してほしいかも。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:24:53
>>455
その一文は
「今既に乱立してしまった作品単発スレをどうするか」という問題への答え
削除依頼するのもアレだし、作品スレの余地を残すなら作家スレを立て直すことになる=更なる乱立を招く
というのでまとまった文

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:26:22
>>459-460
というか、小池田マヤしか思いつかん。
だから何だといわれるとアレだが。

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:27:31 BE:139877074-PLT(10100)
あれだ、

●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、一作家一スレでお願いします。
  スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
  住み分けが必要な場合のみ作品スレを認めます。

これだ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:28:18
>>462
上の方の議論とか今たっているスレを見れば、
わざわざ作品スレを立てる発想があまり良く思われてないのはわかるだろ。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:29:05
>464
同一作品でもない限りは、乱立という事場を使うのは不適当ですよ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:29:29
>住み分けが必要な場合のみ
ぶっちゃけ、小池田条項だな。
ワーキング条項とは言ってやんないw

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:30:25
>467
つまり『俺が嫌だから作品ごとでは絶対立てるな』レベルなのですか?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:30:32
>>466
>住み分け~
また声優個人かw

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:30:39
>>468
同一作品ではないけど、内容的にあまりにひどいのが多いので
別の意味で乱立という言葉がふさわしい…。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:31:18
一作家一スレが大前提ってするより
一作家複数スレが大前提で、住み分けが難しい場合は一スレにまとめましょう
ってした方が、いいなーって思う

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:31:41
>>470
住人の同意があれば問題ないんだから別にいいんじゃないの?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:32:31
>>472
新板ができると、その板趣旨に合ったスレを思いつくがままに立てて回る趣味の人がいるので。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:33:16
>一作家複数スレが大前提
そんな大前提を言い切ってしまうのはさすがにムチャだろう。
大体、すみわけが難しいケースってそんなにある?
4コマ誌とフィールヤングとかならわかるけど。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:34:48
>>473
作品スレ許容ならわからなくもないが
複数スレが大前提は素直に理解に苦しむ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:36:07
>>473
さすがにその大前提は
「自分が気に入らないから立て直す」ってのと変わらんよ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:39:52
作者のファンが多いか、作品のファンが多いか、だな。
普通は作品ファンから作者ファンになるから、コアな人ほど作者ファンが多くなる
だからここは作者先行スレを望む人が多いけど、沢山の人が利用する事を考えたら
作品先行型のスレッドも許容した方がいい、んじゃないかな、と思う、気がしなくもない。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:43:01
・作品ごとのスレを許容する。
・作品ごとではちょっと・・・という同一作家のスレは、それらのスレごとで相談して作家ごとにまとまってもいい。

これくらいでいいんじゃないだろうか。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:43:48
圧縮は圧縮あったあとに考えよう
作品作家すれ両方あってもオレはいいと思ってる

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:44:45
>>479
はいはい、あなたはコアなファンなんだね

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:45:11
>>480
それは逆に「まとまって欲しくない」と暗に言ってるように聞こえる…

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:45:57
>>459
どんだけ不寛容なんだよw

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:47:12
>>479
作者スレって作者って人間を語るの?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:47:27
>483
まとまらずにすむなら、作品ごとでもレスが十分回るって事だから結構な事ではないかと。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:47:49
>>485
「作家(の作品)総合スレ」というとわかりやすいかな?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:48:17
>>486
まとまるものもまとまらなくなるだけ。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:49:39
>>486
さすがに「まとまらない方がいい」という論には賛成しかねる。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:49:40
>488
強引にまとめようとするより自然とまとまった方がいいでしょ?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:50:07
>>490
自然にすらまとめさせようとしてない文面だからダメ。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:50:25
なかなか結論でないね

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:50:59
>491
なにも>480そのままの文面にしろなんてつもりじゃないよ。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:53:14
作家スレ→推奨
作品スレ→非推奨

でいいじゃないか

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:53:25
>>493
>>300(ていうか>>245)くらいで問題ないんじゃね?
すみわけが特に必要なのはレアケースだから
一作家一スレと複数スレと、どっちが基準になるかって言うと一スレだとおも

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:54:36
LRに非推奨とか書くと、禁止となんら変わらない

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:55:02
スレッドの回転問題にするなら、作品ごとに分かれても回る作品スレを否定する理由は無いと思うんだ。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:56:11
>>496
そこは文面を考えてくれ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:56:16
>>494-495
普通に4コマ誌と青年誌でやってる作家なら
わざわざ分けてもデメリットしかないしな
ただ分けようと思えば最大連載数まで分けられてしまう。これが厄介で
よく考えずに(←ここ重要)竹と芳で分けようなんて奴も出てくるから
基本はブレーキでいいよ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:57:19
>499
そこはそのスレの住人で決めればいいじゃん

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:57:21
>>497
作品ごとに分かれると不便。
回るかもしれないけど不便。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:57:22
作品スレのメリットって何?

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:59:24
>>500
決めれば作品スレも立てられるってんだからいいんじゃないの?
分けるのは簡単だけどくっつけるのは難しいよ。
立てた奴は絶対自分のスレにこだわるから。
荒らしになる奴もいる。本スレ争いがおこることもある。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 01:59:57
住み分けが必要なら立てて良いよ、でいいじゃん。

505:名無し募集中。。。
07/03/28 02:00:07
>>501
作者スレでとある作品しかよんでないやつは
他の作品の話されてもウザイだけやがな
と長短

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:01:14
>>505
それは作品が発売されてないときは来なきゃいいだろ…。
一つの作品の話が長々と続くことは稀なんだから。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:01:55
>503
荒らしとか本スレ争いとかもその住人の内部の問題じゃないの?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:02:05
>>503
本スレ争いはうざいよな…
削除依頼見ててもほんとうざい

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:03:18
>>505
どんだけ不寛容な奴なんだよ。
その仮想読者は。

そんな奴いるか?

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:03:32
同じ作者の別の作品をこれから読んでみようって人に対するネタバレになるのが嫌だな
その作品が気に入ったら他の作品も読んでみたい性質で、さらにネタバレ嫌いだから、
作家スレを見るにはその人の過去作品全部見直さないと入りづらい

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:03:41
>>507
そんなこと言ったらルール破りは押しなべて内部の問題だっての

512:510
07/03/28 02:04:21
二行目の頭に「自分は」って入れるの忘れた

513:名無し募集中。。。
07/03/28 02:05:30
>>509
いやいや極端な例えしてみただけ~
長短あるからあってもいんじゃないかなーって

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:06:19
>>510
発売日以降のネタバレまで責任持てないっての。
大体、その理屈だとマジで作品数スレが必要になるぞ。700じゃ足りないぞ。
アレコレ理屈つけているようだがただの我侭になってきてるぞ。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:07:37
>>510
やっとまともな理由が出たな。
でも、それだと作品スレ推奨になっちゃって逆に無理じゃない?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:02
>>503
本スレ争い・・・嫌な記憶が蘇る
しかも争ってる間中、普通の話題ができないんだ、住民が少ないだけに
あれは酷い

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:15
>>513
ごめん、長が個人的なワガママにしか見えない。
もっとも、そのワガママのせいで、発売3日後まで話題禁止なんてふざけたスレもあるようだが。
4コマに

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:17
全部が全部作品スレをたてるわけじゃないだろ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:08:43
確かに、作家総合スレだと全部読んでて当たり前な空気があるからなぁ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:09:28
>>513
案の上、君自身がじゃなく仮想人物か。
やっぱいないよな。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:10:51
>>518
>>510が一人のワガママなら、全部作品スレじゃなくてもいいけど
そんな意見は一人のワガママとして葬り去ればいい。

そうでないなら、めぼしい範囲作品スレ要る計算になるぞ。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:11:46
>>519
そういう人へのフォローとして雑誌スレに期待したいんだけどね。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:12:39
過疎スレが同じ板の中にあるのが気に入らないなんてふざけた理由は無しにして貰いたいのだがね。

興味の無いスレが過疎ってて何の問題があるというのか。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:12:54
>>513
そんな極端な考えしか長がないなら考慮する必要はないと思う
作品スレ禁止、ではないんだからいいだろ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:13:39
>>519
4コマ誌読む層だと普通だからな。
むしろ4コマ系の特性じゃね?
普通の漫画板のスレでは必ずしも当たり前じゃない

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:13:41
>>521みたいのもいっぱいいるから大丈夫だよ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:14:39
>>523
自分のお気に入り作家がそれだと、半端に興味のあるスレが過疎るんじゃないの?
あと過疎スレが同じ板の中に「大量に」あるのがちょっと・・・な。
全部下に沈むんではなくて、ご丁寧に発売日近くのスレが浮上してくるわけだし。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:15:03
ところでどんな結論なら満足なんだ?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:16:05
4コマ雑誌系の連載作家は一作家一スレ以上認めないが、それ以外はフリー
ごめん、なんでもない

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:16:18
>>528
>>300でいいという人は、それで満足なんだろうよ
そうでない人は「まず作品スレ」という流れになってほしいんだろうよ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:16:43
>>522
なるほど。
ホーム単独スレの意義をわかってなかった。


532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:17:47
>>530
君は文字にもなってない他人の思考を読み過ぎだな。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:18:47
>>527
興味も無いスレが過疎ってるのがスレ一覧を見ただけで分かるのか、
凄いエスパーですね。

それともいちいちチェックしてるのか?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:19:58
>同じ作者の別の作品をこれから読んでみようって人に対するネタバレになるのが嫌だな
>その作品が気に入ったら他の作品も読んでみたい性質で、さらにネタバレ嫌いだから、

雑誌でリアルタイムに読んでる作品の感想を読んで
それでいてネタバレになるってのが、そもそも結構レアなんだよな。
だって、単行本で読むってことだろ?
複数作品が出てて、それぞれに単行本が出るということが
4コマ界ではかなり人気作家のみだし。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:21:49
>>532
いやだって「まず作家スレ」「まず作品スレ」以外にどんな結論がある?

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:27:29
作家スレでも作品スレでも好きなように。


それでも板を圧迫するほどにスレが立つとも思えんがな。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:29:10
>>536
好きなように?
それが混乱の元だから議論してんだろう

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:29:15
ルールとしてどっちかに定めるなら「作家スレ中心で場合によっては作品スレも」だろうな。
他の板大体そうだから、そっちに慣れてる人多いだろうし
急に作品スレとか複数スレ前提といわれるよりはとっつきやすいというのもある。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:30:18
未だ立ってもいないマイナー作家のスレを守る為、
未だ起こってもいない圧縮を避ける為、

現状で何の不都合も無いのに作品スレを迫害する意味は無い。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:30:41
>>536
保守スレ10本できるより普通に回るスレ3本あったほうがいいよ。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:31:38
>>539
迫害って…なにその被害妄想

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:31:56
>>537
混乱?
誰がどのように混乱するんだ?

作者名で検索、それでヒットしなかったら作品名で検索する、
その程度のことは誰でもできる。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:32:32
>>540
興味の無いスレは無視しろ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:33:05
>>540
結局のところ、板内に過疎スレがあるのが気に食わないってだけだろ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:33:17
>>542
4コマでは一部アニメ化レベルの例外を除いて
基本的に知名度って作家>>>作品なんで。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:33:49
>>540
わからないけど
三本動いて七本保守スレになる気がする

ちなみにオレはまず作家スレ派ね

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:34:23
>>545
だから何?

作者スレと作品スレが混在していけない理由になってないけど

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:35:03
>>534
うーん、でも自分はその作家スレを見てて、あるレスが最新作に対する感想なのか
まだ読んだ事が無い過去作品や別作品に対する感想なのかを読む前から把握する
ことが出来ないからなぁ。
あと単行本無くても漫喫のバックナンバーとかもあるがな。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:36:04
>>545
そんな事無い

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:37:12
別に他の作品の話が見たくないって理由じゃなくて、
特定の作品のファン同士、そのファンだけで語りたいと思うのは普通のことじゃないか。

4コマ漫画では稀かも知れんが、だからと言ってそれを止めろと言う道理は無い。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:37:45
きっと1作家1スレ推奨派と反対派は、普段読む雑誌が違うんだろうな

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:38:09
>>550
止める気はないし、誰もそこまで言わないけど、
そっちをデフォにしろというのなら、本気でわかんない。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:00
>>551
多分推奨派は4コマ誌、反対派は非4コマ誌のような気がする
違ったらごめん

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:02
ぶっちゃけ、漫画板で60そこそこのスレしか無かったジャンルなんだ。
作品ごとにスレを立てて誰が困る?
スレが分散して過疎化して困るのはスレ住人自身であり、それは己の選択なんだから第三者がどうこう言うことはないし。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:21
いやーやはりIDがないと
どいつがどの考えか分かりづらく困る

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:39:45
>>553
何の根拠も無く推察だけで勝手なことを言って楽しい?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:40:30
・とある作家の特定の作品しか読んでいない
・だから作品別にスレがほしい

理屈はわかる。だが4コマ誌の読者層は、ほぼ全作読んでいるファンが多いのが現状なんだ
特定の作品しか読んでいないファンは、知らない話題が出ても寛容に譲ってきた
何故なら、もとから住民が少ないからだ


>>546
つまり>>10だろ
たしかに三本程度しか動かず、保守ばっかりになるだろうな


558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:02
作品スレへのデメリットとして

(1)検索しにくい
(2)保守スレになっていて、せっかく話そうとしても人がいない
(3)話題が限定される
(4)本スレ争いの元になる

があげられたけど
個別の事情で上記を覆せる理由がある場合も、もちろんある
上から

(1)知名度が極めて高い
(2)刊行間隔が短い(週刊だとか)
(3)作品によって読者層が著しく異なる
(4)住人同士が同意している

どれも限定的だと思うけど。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:36
>>556
いや、違うなら違うって言ってくれ。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:41:46
>>553
俺もそんな気がする

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:43:26
>>554
第三者?俺は 当 事 者 だ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:44:45
4コマ系雑誌関連スレで、今各板にあるのは作家スレが殆ど
だからそれをそのまま4コマ板でも再現したい、そんなところなのかねぇ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:45:58
>>208にあるけど
4コマ誌でエース扱いになってる作品の一覧。

らいか・デイズ→むんこ
おねがい!朝倉さん→大乃元初奈
クレヨンしんちゃん→臼井義人
おとぼけ課長→植田まさし
おうちがいちばん→秋月りす
パニクリぐらし☆→藤凪かおる
動物のおしゃべり→神仙寺瑛
がんばれメメ子ちゃん→むんこ
スーパーメイドちるみさん→師走冬子
ラディカルホスピタル→ひらのあゆ
せんせいのお時間→ももせたまみ

クレしん以外、作者の知名度を作品が上回っているケースがほとんどない。
誰それが看板だということは言われるけど、どの作品が看板だといわれることはない。
動物~がそうだというけど、それは作家が新人だからだな。
エース級でこう。こんな世界なんだもん。そら、まず作家ありき、になる。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:46:33
>>562
つか、わざわざ曲げる理由もわかんないけどな。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:49:32
>>563
殆ど両方解りません

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:50:14
>>558
わかりやすいな。
これらの条件をいくつか(1つでもいいけど)満たしていれば
作品スレも問題ないってことか

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:51:35
>>548
どこの漫画喫茶?
都内?

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:52:08
4コマ雑誌系ではそうかもしれんが
一般的には作家より作品が有名な4コマ漫画の方が多い気がする
どっちも主観だからなんとも言えんがな

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:54:16
>>542
胡桃ちので検索してでなかったら、何回検索すればいいんだっけ?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:55:26

>>178>>181→>>→186→>>188>>191>>208

この流れを追っていけば、553もあながち間違ってないように思う
古参の4コマ誌ファンは作家スレ推奨になりがち
俺もそう

571:570
07/03/28 02:58:10
>>186
アンカミス

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 02:58:14
>>563
リカってば>長谷川スズ
一緒に朝ご飯の人

この二人は作品名が先に浮かぶな


とか混ぜ返してみる

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:03:12
>>568
一般的に作家より有名な4コマ漫画なら、漫画板でも差し支えないと思う。
もちろん4コマ板でも、差し支えないんだけど。
>>565の人も一般漫画誌が主だと思うけど、そういうとこの人が作品を優先したいのはわかる。

ただ、ここは、漫画板じゃちょっと厳しいかもしれない作家スレ、
ぶっちゃけ、4コマ誌の4コマを救済する意味合いで使わせてくれないか。
で、4コマ誌の4コマファンは作家名ありきのケースがほとんどだから。
一般漫画から来てる人たちは、4コマ誌という微妙なジャンルがあるということを理解して、
基本理念の面で、一歩譲ってもらえないかな、と思っている。
何も作品スレ禁止したいわけではないんで。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:07:00
ちょっと聞きたいのですが
見開き、ようは2ページは
ここではNGなんですか?

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:08:27
>>574
まだつめてる最中かと。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:10:27
>>565(がどんな四コマを読んでるか知らんが)みたいな読者と、四コマ誌ファンの主張が食い違うのは、仕方ないってことだろ

>>568
>一般的には
その「一般的」をどちらに適応するのかっていうのが問題
通常漫画誌掲載四コマや電撃・きらら系四コマをを一般とするのか?
まんがタイム・ホームetcの四コマ専門誌系を一般的とするのか?

発言する立場によって「一般的」の意味が変わるから始末に負えない

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:11:43
>>576
前者は漫画板でもやれる。後者はここでないと厳しい。
それをわかってくれるかどうかなんだよな。


578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:12:38
>>565はどんな4コマ読んでるのかって
そもそも4コマ読んでるのかすら怪しいだろ
脳内読者とか言ってるし

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:14:05
コボちゃん、サザエさん、あとなんかハムスターのやつ、伝染るんです。、OL進化論
そんな所が一般的な気がする

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:15:50
>>579
OL進化論は雰囲気が悪すぎて廃れた。
植田まさしとおるちゅばんエビちゅ、吉田戦車は普通に漫画板にある。
サザエさんは懐かし漫画だわな。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:16:03
一般的、って言うと新聞掲載とかだろうね。
4コマ誌的だと>>563

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:18:58
板が出来た経緯が>>4なら、4コマ誌の救済がメインになるんじゃないかね
といって>>2みたいなことになると困り者…

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:21:45
>>557
そう。そして、四コマ専門誌の読者は同作者の作品をほぼ網羅してるのがデフォルト
通常漫画誌掲載系、及び電撃・きらら系は同作者でも作品で読者層が分かれる(らしい)

この板は過疎りがちな四コマスレの救済なんだろ?
前者のファンが作家スレ中心に固執するのは理由があるんだ
理解してほしい、本当に

584:538
07/03/28 03:24:23
自分にレスしちまったorz
>>583の557は>>577

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:24:48
たぶん理解してもらえたと思うけどな、

作品スレを排除するわけではないし、これといった反対がないなら
>>300の線で昼組に引継ぎということにしようか。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:25:47
>>529の案が悪くない気がしてきた

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:26:33
ID無いから立っても使わないって言われたら終わりだな

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:27:42
>>586
しかし4コマ雑誌系を定義するのが難しい罠。

回転が速いとか回っていくってスレ住人が共通認識持てるなら、作品スレ問題なく立てればいいし
4コマ系でも本当に大丈夫ならやればいい。小池田マヤとか。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:28:44
>>587
「ID無いから使わない」なんて漫画板でやれるスレ住人の言うことだよ。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:37:18
ヘタすればまた片隅になるのかねえ
一部のメジャー4コマ作品の作品別スレが多数きらきらしく並ぶなか、
ひっそりと作家総合スレを保守するわけよ
漫画板よりちょっとマシになった程度ってやつだ
しかもIDは出ない
泣けるね

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:43:34
>>590
ひっそりと保守する作家総合スレにID出るも出ないも関係無いと思うんだが
一日一レス進行とかだったらID無しと変わらないわけだし

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 03:53:22
>>591
一例ですまないが、漫画板の植田まさしスレ覗いてみ
過疎な上に粘着嵐がいる
こっちに移ったの想像してみろ、ねえどんな気持ち(AA略、だぜあれは

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 04:01:27
だからなんでおまえらは4コママンガ板で自治話ばっかしてるんだよw

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 06:03:08
ID無しだと低レベルなレスが増えるってほんとだな
単独作品スレについては

「原則」1作家1スレですとでも書いとけばどうにかなるだろ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 07:08:25
妥協案をどこで摺り合わせるかが問題だね。
今までのレスをざっと追って、作家スレにこだわる言い分も、作品スレを立てたい言い分もよくわかった。

>>300>>245の一作家一スレルールを
「基本的には」一作家一スレ、に変えて

●作家それぞれの「本スレで合意があれば作品スレを派生させる」ことにしたらどうだろう。
あいまいなら後で派生条件を決めてもいい。
(※既に作品スレが複数立ってる作者は、最初に立ったスレを仮に本スレと考えて)

○本スレの合意が必要、という1クッションを置くことによって、立て逃げ乱立防止になるだろう。

自分は4コマ専門誌読者だけども(イチオシは「東京眼鏡」w)、
あずまきよひこクラスの売れっ子や、ゴタゴタのあった小池田マヤ辺りが一作家一スレでは辛いと思う。
よつばととあずまんがを同じスレで語るのはだいぶ無理があるのでは。
小池田は以下略。

いかがなものでしょうや。

596:594
07/03/28 07:41:34
追記
今ある立て逃げスレ(1がテンプレも張らず、タイトルもいい加減に立てたスレ)
についての意見

○立て逃げされた作家・作品スレの住民が話し合って、
再利用か削除依頼するかを決める

さすがに、同作家4~5作品のスレ平行生存決定
なんて事態はめったに起こらないだろうと思う。
もしそうなった場合、何か問題が起きたら自治スレへ相談
という形が望ましいのではないか。

あくまでも提案です。おそまつ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 07:43:35
  ↑
×594
○595です、寝ぼけた失礼orz

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 07:51:34
板ができた経緯を云々言ってるが、4コマ住人の意思を無視してバカが勝手に申請しただけだし、
既存の板で迫害されれるなんてのは新板をねだる時の常套句で一々本気にすることじゃないし、
そもそも板ができてから当初の趣旨から外れるのも良くある話だし。

一部住人の趣向だけを絶対視する理由にはならんわな。

作者スレで語りたいならそうすればいい。
作品スレで語りたいならそうすればいい。
どっちもできる程に余裕があるんだから。

599:上記に基づいた改変提案
07/03/28 07:59:11
4コマ漫画、4コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
1コマ漫画、数コマ、1ページ漫画、ほか1ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板

●他板からの強制的なこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
 (それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)
 また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。

●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレでお願いします。
 スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
 作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合った後、自治スレにご報告ください。

●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
 作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:01:42
>>598
一部住人の趣向だけを絶対視する理由にはならんわな。
その言葉をそのまま贈ります。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:04:41
ってなわけで、僭越ながら>>595-597>>598
目を通して貰えるだけでもありがたい。
朝から空気読まず長文だらけで失礼。

602:601
07/03/28 08:07:14
>>601
×598
>>599
もうダメポ

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:12:40
漫画板の流儀を守りたい奴は今まで通り作者スレでやっていけばいい。
それ以外の奴が作品スレでやろうとするのは妨害すんな。

作品スレが別に存在してようが、作者スレでその作品を語るのはスレ違いじゃ無いのだから干渉すんな。

過疎スレの存在が気に食わないなんてワガママは無視。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:17:42
はい、振り出しにもどりましたw

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:25:23
>>595-596
>>599
ウザいだろうが
無視でなくせめて批判反論を

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:34:16
板が出来た時には勝手なことしやがってと罵倒しておきながら、
今ではそいつが作ったテンプレを我が意を通す口実に。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:49:57
本当に>598に基づいたのなら>599からは

●話題分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレでお願いします。
 スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
 作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合った後、自治スレにご報告ください。


作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。

は消えるんじゃないの?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 08:58:41
>>607
598はアンカーミス、>>599のみ
正確には>>605

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:03:01
>>599で進めて。
ループはもういいから。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:04:54
ん、ああ、>>598には基づいていないのか。上記って書いてあったからてっきりそれかと思った。

まあでも別にいらないと思うのは変わらんけど。

4コマ誌読んでる人は作者の全作品読んでるのがデフォだっていうなら、そういう人は作品スレには目もくれないでしょ。
過疎ってる作品スレ見てm9(^Д^)プギャーーーッって思いながら、作者スレでやってたらいいと思うよ。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:05:04
>>603
同意、同意

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:14:07
誰も禁止なんて言っていないのに何をむきになっているのやら

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:15:24
よつばとやらあずまんがやら単独作品でスレがなりたつようなのは4コマ板くる必要ないんじゃないか

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:16:11
作品スレ派は必死過ぎると思うんだ

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:17:12
>>613
4コマ板である以上、拒む理由はないから。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:17:39
>>599で進めんなら>>596問題はどうするよ
後に回すか?

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:19:18
>612
>>599は原則禁止と言っているも同然だろ。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:21:09
>>616
それは>>596にあるように、何かあったら自治に相談でいんじゃないの?

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:23:14
>>617
基本的に一作家一スレ
作品スレを立てたいなら本スレで話し合ってくれ
立てるのが決まったら自治に一言くれ

どこが原則禁止だ?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:24:00
>619
まず作者スレありきだから

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:26:16
>>617
禁止と入ってなければ削除依頼には引っかからないはず。
住人が話し合ってないから削除してくれとか通らない。
ま、なんだ、マイナー4コマ誌作家スレが生き残るための基本指針だと思ってくれ。
今までスレがまともに存在しなかった連中なんで指針が要るんでな。
そんな指針なくても生きていけるというなら好きにやればいい。多分なるようになる。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:27:25
>>618
削除依頼は放棄でもいいと思う
スレ放棄が話し合いで決まれば、落ちるまで放棄スレの漫画の話題も、他の同作家スレで振れるしな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:28:50
>>620
そこは妥協してくれ
こちらも譲った

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:29:49
>>615
拒む理由はないけどわざわざ住民がこっち移転してこないんじゃね?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:30:18
>>558の特殊な事情に該当するなら作品スレがあっても文句言われないんじゃあないかな?
ま、なんだ、多分4コマ誌以外の作品しか描いてない作家なら大丈夫だろ。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:32:14
>>624
来る来ないは今は問題じゃない
ルール上の問題

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:33:09
特殊な事情なんて無かろうが、立てたいなら立てる。
それに文句を言われる筋合いはない。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:33:32
>>624
「どうしても作品スレでやりたい」という人は来るんじゃないの?
「あずまんがは語りたいけどよつばとの話はレスを見るのも苦痛」みたいな人とか。
漫画板は作品スレは認められてるけど事実上1作家1スレ状態だから、
そういう人もいるとすればまた難民なんだろ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:34:27
>>627
ちなみに何立てたいのよ
まさか脳内読者でもあるまい

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:35:47
>>603反対反対

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:38:25
>>627
本スレまたは最初のスレで相談したら、住民に分離を嫌がられるかもしれん作品なのかね?

だから「俺が勝手に立てたい」と?

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:44:34
現在の経緯


>>245>>300を踏まえ、>>595の意見を経て
テンプレ>>599で進行中

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:46:55
というわけなので
何か議論っぽいことになっているけど
>>599>>618or>>622でよかろ。

「まずは作家スレありき」=「作品スレ禁止」ではないので
特に心配されるようなこともない。
作家スレを禁止しろとか作品スレを優先しろというわけでもないようだしな。
論点はない。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:57:01
◎質問・テンプレの文章が妙
  ↓

●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。    __
 (それぞれの板のローカルルールで禁止されている場合を除きます)

傍線部、意味がわからない

●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。    __
 (それぞれの板のローカルルールで許可されている場合を除きます)

じゃないのか?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 09:58:05
傍線部がどこだかわからない

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:07:09
>>635
うわっズレまくっとる

>ローカルルールで禁止されている場合は除く
         ↓
>ローカルルールで許可されている場合は除く

誘導を避けてね、でも今いる板のRLが誘導をOKしたらしてもいいよ

って意味じゃないの?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:11:45
作家スレでやるのが当たり前って空気が鬱陶しいな。

いくら作品数が多かろうと所詮は4コマ漫画、
板がパンクするわけでもあるまいに、何をそんなに必死になるかね。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:19:31
違う、今いる板が4コマ系のスレ禁止となっていたら止むを得ず誘導してってことだろ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:26:04
>>638
ああなるほど、何度読んでも全然意味がわからんかった
“”内に直してもいいかな↓

●他板から強制的にこの板へのスレ移動や誘導は避けてください。
 (それぞれの板のローカルルールで、“当板があつかう範囲の漫画”が禁止されている場合を除きます)


640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:26:46
●スレは作家ごと、作品ごとに一つだけ、
話題の分散を避ける為にできるだけ作家ごとにまとめましょう。


これで。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:29:19
>>640
>ひとつだけ
その議論はもう済んだよ
妥協案が出ている

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:33:10
単に重複を禁じるだけの文言の方がいいな。
作品スレを許容すると分かるのもプラス。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:39:24
4コマ漫画、4コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
1コマ漫画、数コマ、1ページ漫画、ほか1ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板

●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導は避けてください。
 (それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
 また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。

●話題の分散を防ぎスレッドの回転を良くするため、基本的に一作家一スレでお願いします。
 スレッドを立てる際は、作家名と作品名を併記する事を推奨します。
 作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合った後、決定した旨を自治スレにご報告ください。

●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる場合、事前に案内スレをご確認ください。
 作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:44:36
現在の経緯


>>245>>300を踏まえ、>>595の意見を経て
テンプレ>>599で進行中
テンプレ修正案>>643が出る、未認可

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 10:46:23
>>636
RLって?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 11:01:55
>>640
作品スレを推奨してるみたいだから駄目

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 11:05:09
話題の分散を防ぎスレッドのdat落ちを防ぐため

のほうがよくね

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 11:34:15
落ちないから

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 11:35:30
そのほうがわかりやすいな

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 12:43:08
作家スレで依頼した上に、自治スレにまでお伺いを立てなきゃいけないなんて
作品名スレ実質禁止もいいところじゃないか、妥協でもなんでもない

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 12:58:55
>>650
そこまでしてでも立てたくないんだったら、
所詮自分自身でもその程度の必要性しかないって事に気づけ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:04:56
>>650
>>599>>643の文脈は事後承諾
たてますたって書けばおk

それか、いっそ自治へのスレ立て報告はなくす
本スレだけで合意を得て立てる
本スレと揉めたら自治へ報告

653:テンプレ試案
07/03/28 13:13:38
今までの意見を入れてみた


4コマ漫画、4コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
1コマ漫画、数コマ、1ページ漫画、ほか1ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板

●他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導は避けてください。
 (それぞれの板のローカルルールで、当板があつかう範囲の漫画が禁止されている場合を除きます)
 また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。

●話題の分散とスレッドのdat落ちを防ぐため、基本的に一作家一スレでお願いします。
 スレッドを立てる際は、作家名に作品名を併記する事を推奨します。
 作品スレを別に派生させる場合は、当該作家の本スレで話し合って合意を得て下さい。
 合意を得ないスレ立てで問題が起きた場合は、自治へ相談して下さい。

●作家スレのない作家スレッドを新たに立てる前に、案内スレでご確認ください。
 作品スレを作家本スレとして利用している場合があります。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:19:31
>>653
>●作家スレのない作家スレッド
●作家スレのない作品スレッドだな。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:25:25
>>653でもある程度立て逃げ防止にはなる勝手に作品スレ立てられたら、本スレが文句を自治に回せばいい
で、対処

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:39:27
>>654
いや、それで合ってるよ
あくまでテンプレでは一作家一スレ推奨、作家の名前と作品名は並列表記推奨、だから
この板に“初めて”立つ作家・作品のスレは、
作品名と一緒に作家の名前をできるだけ入れる
そしてそれが本スレ扱いになるわけだ

例えば
作家:大沢たけし…板に無い
作品:病院へ行こう!…板に無い

よってスレタイは
→大沢たかし【病院へ行こう!】1
となり、同時にこれが本スレになる

後に、大沢たかしの他の作品スレを単独で立てたい時は、このスレの住民と相談する仕組み
まあ、立て逃げとある程度の過疎防止

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:39:31
作品スレを勝手に立てられたら文句を言うってか?

アホか。

作者スレではどの作品を語ってもスレ違いにはならんのだから、使う気が無いなら無視してればそれで済む話だろうが。
それを荒らされたとでも言わんばかりに文句って、何様のつもりだ。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:41:40
>>656
大沢たけし、ね
途中から“たかし”になってた
ファンの人すまない

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:43:18
作者総合スレと作品単独スレはあくまで別物だから本スレとか扱うのは変な感じ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 13:58:07
作品スレ派の人間は反対反対言うばかりで
ちっとも代案を出ししゃしない

だからいつまでも話がループする

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 14:01:48
>>657
人気作家スレは住民が多いから無視できるんだろうさ。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 14:01:55
>>659
作者スレとして扱われると言いたいと思われ。


663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 14:02:19
代案出すのがいつも作家スレ派の人間だから、
どうしても作家スレ寄りになるのは当然

無制限にいくらでも誰の許可もいらず、
思いつきのままに作品スレを立てたいって言ったって
そらノールールと同じ事になるし、
どっかで歯止めをかけられるようにして貰わないと。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/28 14:05:00
>>659
別ものじゃないんだよ、4コマ誌スレの住民のほとんどには。
だから話がややこしくなる。


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