07/10/18 19:46:59
特に男性向はエロだけで売ってる人も多いしね…
672:スペースNo.な-74
07/10/18 19:52:47
>>671
自分はぬるエロでエロシーンは数ページしかないけど、
それでもエロありなしで売上が違う。
だからエロメインの人はもっと顕著だと思う。
673:スペースNo.な-74
07/10/18 20:03:19
気になって関連スレを丸１日かけて読んでしまった。アホだorz
この件が気になってる人へ。
そんな大したことないから、ログ追いかける程のことじゃないよ。
絶対それより冬コミ原稿やった方がいい。自分も後悔してるのでorz
今から原稿やるよ～
674:スペースNo.な-74
07/10/18 20:07:11
某作家ﾀｲｰﾎでピリピリしちゃうのは分かるけどね（ほぼ無臭だったらしいからある意味自業自得だけど）
どうあっても自己責任でしょ
675:とさん
07/10/18 23:29:27
コスカ主催が発表した、今後の都産やその他都施設についての
基準が書かれてた。
＞ ・性描写よりも暴力描写、グロテスク描写についての方が問題となる
＞リスクが高いです。
ということだから、成人向け全部がやばいんじゃなくて、やっぱり、
上で話題になってるように、ABC（四肢切断とか眼球摘出とかもある）みたいな
特殊な傾向のオンリーだから、ということではないかな。
東方は特殊じゃないけど、>>667が原因か、ABCと同会社だからかもしれない。
676:スペースNo.な-74
07/10/18 23:34:23
名前欄ｽﾏｿｗ
都産スレに詳細貼られてるから気になる人は見て来るといいよ。
通常の成年向けはおｋ
暴力表現、グロテスク描写、ロリがやばいって。
677:スペースNo.な-74
07/10/18 23:54:05
思ったほど厳しくないね。ﾖｶﾀ
678:スペースNo.な-74
07/10/19 01:17:19
>>675
>四肢切断とか眼球摘出とか
これと普通のエロに境目はあるのかな……。四肢切断とか眼球摘出とかやってないからおk！
とか言っていたら、普通のエロも規制されるようになると思うんだけど。
679:スペースNo.な-74
07/10/19 01:31:59
>>678
会場サイドが、エロよりも暴力表現を問題にしていて、
エロは成人向け指定守ってればおｋというのなら、
それ以上のことは考えても時間の無駄じゃないかなあ。
680:スペースNo.な-74
07/10/19 09:09:18
暴力表現て。
少年漫画みたいなバトル物ってどうなんだろ。
東方はそんなのが多かった気が…
681:スペースNo.な-74
07/10/19 09:14:54
ここで話しても仕方ないよ
682:スペースNo.な-74
07/10/19 09:35:19
そうだね
本当にそうだね
ごめんね
683:スペースNo.な-74
07/10/19 12:28:09
つ■エロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…3 （※21歳未満閲覧禁止）
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
684:スペースNo.な-74
07/10/19 15:05:23
>>680
今回問題になってるのは人体解体系の暴力、グロテスク表現なんだから、
バトルを指してる訳じゃないのは普通に考えたらわかることじゃまいか。
商業誌でも発禁になる程のグロテスクなバトルなんて描ける人の方が
少ないじゃん。今までの経緯や傾向考えたら、ほとんどのバトルが
問題ないのは普通わかるでしょ。頭使おうよ。
都施設について、今後の成人向けも常識の範囲内OKとか曖昧に書かれてるのに、
こんなこともわからない人って、同人やってくの大変じゃないか？
685:スペースNo.な-74
07/10/19 15:10:22
>>684
そうｶﾘｶﾘしないで、もうちょっと穏やかにいこうよ。
主催周辺の人が書いたまとめで今はFAだとｵﾓ
＞・過去都産貿で主催をした団体、というか代表に電話で連絡がいっている。
＞・イベントによって都産職員の指導違う。エロ度が濃いイベントほど制約がきつくなる傾向にある。
＞ 今回とあるイベントが禁止措置まで及んだのは、別のフェチ系イベントと同じ主催のためで、頒布される同人誌の内容等は検討されてない模様。
＞ 都産職員はイベント公式サイトを閲覧してエロ度を測っている模様。また性描写以上にバイオレンス（暴力）グロテスク描写に神経を尖らせている。
＞ （ひぐらしとかSchool Days関連？ 最近模倣犯的異常事件が多いためか。）
＞
＞・都産貿側も成年向けを頒布してるイベントと言うこと事態は把握しているが、その細かい内容自体は把握していなかった。
＞ よって、今回の対応について都産側も暗中模索状態であり、連絡するたびに対応が変わったりすることがある。
＞
＞・いろいろ決定されたら都産貿だけでなく、都内の施設すべてに影響が及ぶ。
＞ 実際に都産を管理している都の担当部署は、ビックサイトを都側で管理している部署でもある。
＞（そのため、コミックマーケット代表陣の心の中も都産の自体を注視しているということは想像に難くない。）
＞
＞・一連の騒動は落ち着くまで長引きそうだ。
＞（早くて年内？コミケの対応次第と思われる）
＞
＞・森本某が原因ではなく、某大手新聞社の記者のたれ込みにより騒動が始まった。
＞（とはいえマスコミ関係や都産管理団体に投書とか電話しまくってるから、記者の耳に入って行動を起こされたと考えられなくもない。）
686:スペースNo.な-74
07/10/19 15:20:50
>>685
グロ、ロリ、18禁オンリーに出てた人は今後厳しそうだね。
それ以外の人はまだ大丈夫っぽいな。
私も18禁じゃない嗜好オンリーだからちょっとホッとした。
687:スペースNo.な-74
07/10/19 16:02:01
>>683
bbspinkは今は18禁
688:スペースNo.な-74
07/10/19 21:07:06
良い加減終了しとけば？出口無い話だし
689:スペースNo.な-74
07/10/19 21:10:38
じゃあ、
↓以下男性向け女性作家話
690:スペースNo.な-74
07/10/19 21:36:30
ギャグ系だと女性作家は突き抜けたもの描く人は少ない気がする。
男性作家には突き抜けすぎて一部のファンしかついていけないって人もいるけど。
691:スペースNo.な-74
07/10/19 21:39:16
商業だけどみかべるは突き抜けているぞ色んな意味で
まゆﾀﾝもある意味ギャグとしては突き抜けている
692:スペースNo.な-74
07/10/19 21:52:07
↓｢男性向け｣女性作家話どうぞ
693:スペースNo.な-74
07/10/19 22:38:58
今のところ男性向けの最大ジャンルの東方がエロ薄めなの見ると、
他ジャンルというか男性向けが成人向けになりやすいのって、
単に（女性向にくらべて）人口少ないからなんじゃないかと思った。
人が集まって、ある程度何を出してもそれなりに売れるみたいになると、
出てくる本にも幅がでてくる希ガス。
694:スペースNo.な-74
07/10/19 22:40:59
ああでも女性向は女性向で恋愛ばっかか。難しいな…。
695:スペースNo.な-74
07/10/19 23:02:25
>>693はかなりとんでも説じゃないか？
東方とマリ見ては特殊ジャンルだから、
男性向けの最大手ジャンルがエロ薄！とか
そういう理屈通らないと思うけど。
696:スペースNo.な-74
07/10/19 23:34:28
「いままでエロ描いてたけど非エロでも売れるようになったからもうエロは描かない」
と広言する女性作家もいるしな。
697:スペースNo.な-74
07/10/19 23:36:43
商業でも多いねー。
で人気でなくてエロに逆戻りとかさ。
698:スペースNo.な-74
07/10/19 23:37:12
うまく言えないけど世代差があると思う。
昔から本作るより前に絵サイトやってる人ってエロ描きたがらない。
本つくる前に本人のイメージがあるからね。
昔はそういう人はオリ創作してたけど、
ネットが普及して今は十代の若い人でもサイト持ち増えてきたから・・・
699:スペースNo.な-74
07/10/19 23:50:22
単に同人ゲーやってる人らは年齢層低めってのがあるんじゃないの？
萌えオタ世代と言うか、ガチエロよりもほのぼのちょいエロのが萌え～みたいな
700:スペースNo.な-74
07/10/19 23:51:35
確かにそういう層はガチエロ系を気持ち悪いとか言いそうだね
701:スペースNo.な-74
07/10/20 00:14:10
絵板やニコニコの内輪ネタの特別版というか出張所みたいなノリで本をだす。
でそれを玩具にmixiやVIPではしゃいだり馴れ合ったり。
なんかそういうのが若い人の間で定着つつある感じ。
サンクリの初音ミクの感想。
702:スペースNo.な-74
07/10/20 00:34:45
ここそんなｵｳﾞｧ多いの？
まだ皆二十代でしょ？
703:スペースNo.な-74
07/10/20 00:37:29
またアンケートタイムか
704:スペースNo.な-74
07/10/20 00:45:55
20代って広いなまた
705:スペースNo.な-74
07/10/20 00:52:56
一応二十代ﾉｼ
でもあと数年で三十代いくけど…
706:スペースNo.な-74
07/10/20 00:59:52
俺が買ってる女性作家さんは半分以上が
晴海時代から買ってるからおそらく30代だな。
707:スペースNo.な-74
07/10/20 01:35:45
こことVIPニコニコ組って平均年齢十歳くらい離れてそう
そりゃ世代差あるわな
708:スペースNo.な-74
07/10/20 02:06:47
>>706
何で男がいるんだ
709:スペースNo.な-74
07/10/20 06:23:48
晴海時代から同人やってます
今年30になりますた
710:スペースNo.な-74
07/10/20 08:28:27
晴海コミケに3回くらいサークル参加したわ
有明に来て10年だもんなー
711:スペースNo.な-74
07/10/20 10:22:01
HAHAHAHA！
…来年年女だぜーｵｰｲｴｰ
orz
712:スペースNo.な-74
07/10/20 10:27:35
24か若いな！
713:スペースNo.な-74
07/10/20 11:41:22
年齢制限有る本を出してある程度経ってる人が多そうだから
それなりの歳にはなるんじゃない？
714:スペースNo.な-74
07/10/20 13:25:12
１８歳になってすぐ男性向18禁本出してる人にちょっと驚いたなｗ
萌え系だと若い人も多いよね
715:スペースNo.な-74
07/10/20 16:12:49
女性作家で、18歳前に18禁本出してた人も何人かいるよ
実名出しちゃまずいかもだから伏せるけど、エロゲンガー経験のある人
「18歳にならないと18禁描いちゃイケないの？;」とか言ってた
実際駄目だよね？
当時は「18歳未満が、18歳以上を満足させるエロが描けるのか」と思った
けど、今の若い子は分からんからなあ…
716:スペースNo.な-74
07/10/20 16:30:00
リア工でエロ描いてる子（処女）が居たけどリア厨の描いたテンプレエロだった
717:スペースNo.な-74
07/10/20 17:00:57
寧ろそういうのを読みたいんだ
なかなか歳過ぎると描けないっしょ
それはそれで貴重かと
718:スペースNo.な-74
07/10/20 17:10:06
確かに年取ると技術面は上がるけど熱気みたいなのがなくなるよな～
719:スペースNo.な-74
07/10/20 20:34:05
閉経しちゃうと性欲が激減してエロ描けなくなる気がする。
しかしとっとと終わって欲しいジレンマ
720:スペースNo.な-74
07/10/20 20:39:49
生々しくなってまいりました
721:スペースNo.な-74
07/10/20 21:14:48
閉経した歳の書き手が来たかとびっくりしちゃった
722:スペースNo.な-74
07/10/20 21:28:35
>>719みたいな空気読めない人が何故か出てくるよね。
ただの年齢話だったのに生々しい話に転換できる辺り既に才能。
723:スペースNo.な-74
07/10/20 21:37:26
性欲あんま関係ないというか萌えが原動力だからなあ。
724:スペースNo.な-74
07/10/21 00:17:02
自分はぶっちゃけエロと言うよりおにゃのこがいじめられて泣く顔が描きたいだけで
男性向けやってます・・・
本末転倒なのは自覚あり
725:スペースNo.な-74
07/10/21 00:33:11
いろいろあっていいｼﾞｬﾏｲｶ
泣き顔にエロスを感じる人もいると思う
726:スペースNo.な-74
07/10/21 00:33:31
>724
それ新しい！
自分とはまるで違うけど、そういう人もいるんだーと興味深い。
727:スペースNo.な-74
07/10/21 00:49:11
可愛くて可愛くてどうにかしちゃいたい！ってノリで始めた
空き時間はいつもそんなエロいことを考えてる
萌えっていい。すごくいい
728:スペースNo.な-74
07/10/21 01:48:09
自分も>>724
てか自分が女な訳だから、女描くのに劣情抱くのはレズなのでは？
おにゃのこに萌えてるから描いてる。
729:スペースNo.な-74
07/10/21 01:49:10
>>724
よう、自分
そういう表情をおおっぴらに描けて
なおかつ自分がいやな気分にならないのが
エロだったんだよね
730:スペースNo.な-74
07/10/21 01:51:17
>>727まで行くと萌えというより性欲って感じするなあ
心の中に高校生男子飼ってるみたいな
731:スペースNo.な-74
07/10/21 01:51:28
エロと萌えって違くね？
萌えて描くのと、エロい気持ちで描くのはまた別物な気がする。
でも恐らく男性読者にはエロイ気持ちで描いてると思われてそう。
男性作家も、エロイ気持ちで描く人は少数派みたいだしね。
漫画やイラスト描いてる時は、巧く描けないとか〆切間に合わないとか
そんなことばかりで、エロイ気持ちになりようがないな。自分は。
732:スペースNo.な-74
07/10/21 02:03:24
萌えって「可愛い可愛い可愛い！あー可愛い！！！」って
布団の中でキャラの事考えながら枕抱えてゴロゴロ転げまわるイマゲ
733:727
07/10/21 02:20:00
しちゃいたいと言うよりそうなってる所を見たいって感じだ
兄貴のAV昔から隠れて見てたから刷り込みかもしれない＜女の子に視点が行くの
心の高校生男子が武器になるよう大事に育てますﾉｼ
734:スペースNo.な-74
07/10/21 02:57:22
男性向け女性作家って本人の性別が女性だからか
「自分がこうして欲しい」的な女性視点の願望を描いてると思われがちだけど
実際は「自分が男だったらこうしたい」といった男性視点か
「こういうのが見たい」的な第三者視点で描いてる人の方が多いね。
みんな心に色々飼ってるんだなぁ。
735:スペースNo.な-74
07/10/21 03:06:39
こうされたいも何も現実と紙の上じゃ
する側もされる側もいろいろスペックが違うし。
全てされたい願望だと思い込んでる男結構いそう。
736:スペースNo.な-74
07/10/21 03:26:18
むしろ読み手と同じく二次元おにゃのこﾊｧﾊｧだったりするのになw
737:スペースNo.な-74
07/10/21 05:16:37
されたい願望だったらそんなこだわってエロイ身体描かないよね。
むしろ男キャラに力が入るとｵﾓ
二次元おにゃのこに萌えるから、おにゃのこキャラに気合入るんだよね。
738:スペースNo.な-74
07/10/21 09:47:29
＞男性向け女性作家って本人の性別が女性だからか
＞「自分がこうして欲しい」的な女性視点の願望を描いてると思われがちだけど
友人にそういう勘違いしたキモ男が「いつかあなたとセックスしたいです」
というメールを送りつけて
無視を決め込んでたんだけど、あまりにしつこいので
冷静に抗議の返事をよこしたら「だったら18禁本なんか描くな」と
逆切れされたらしいｗ
739:スペースNo.な-74
07/10/21 09:58:37
推理小説を書く人は、殺人事件を起こしたい訳じゃないですよ
と言ってやりたいな。
だったら18禁本なんて描くなというぐらいなら、自分も
本出してみればいいのにさ。
そしたら、原稿作業の間にエロイ気持ちになる余裕が
なくなることもわかりそうなもんだけど。
740:スペースNo.な-74
07/10/21 10:00:53
大体、トーン貼ったりベタ塗ってる間に興奮するなんて
そっちの方が珍しいｷｶﾞｽ
それに原稿期間中は寝たい気持ちでいっぱいだ。
741:スペースNo.な-74
07/10/21 10:48:23
そこで｢失せろ３次元｣ですよ
742:スペースNo.な-74
07/10/21 10:50:58
されたい願望じゃなく見てみたいって願望だと思ってた。
これも勘違いかな？
743:スペースNo.な-74
07/10/21 11:10:53
かな？かな？
744:スペースNo.な-74
07/10/21 11:20:44
心の男子高校生いいなｗｵﾚも飼うｗ
ご本尊の描くメインヒロインが可愛すぎて萌えがとまらん
女キャラにここまで萌えたのは初めてだお
745:スペースNo.な-74
07/10/21 13:00:56
同人エロやってるけど、エロシーンより導入部分描く方が楽しい
始める前は、背景とか描かなくても気にされないしエロなんて簡単…とか思ってたけど、
実際はエロの方が難しかった…うまい人は構図とか質感とかかなり凝ってるしね
746:スペースNo.な-74
07/10/21 13:25:09
>745
エロのどの部分を重点的に描きたいかで
また違うしね
私は汁が描きたいから、おっぱいが
いびつでも気にしない
汁汁汁！って感じ
747:スペースNo.な-74
07/10/21 13:38:21
どっかのエロゲ誌のコーナーでメーカーの人に「そんなモン作って会社で変な
気分にならないかおー」って質問あって答えが
「締め切り前は眠たくていっぱいいっぱいだし、そうじゃない時は自分の娘に
欲情するようなモンなんで気持ち悪いです」的なレスがあった
748:スペースNo.な-74
07/10/21 14:15:22
>746
自分はおっぱい！おっぱい！なんで
挿入が二の次とか結果的にそんな本になってしまったことがあるｗ
まちがいなく商業のネームだったら没くらうんだろうと思うけど
同人誌だからまぁいいかｗって
749:スペースNo.な-74
07/10/21 14:49:26
ふらすび（だっけ？）は口の奉仕ばかしつうかしかないよな～
750:スペースNo.な-74
07/10/21 18:43:21
>>749＝>>719？
どうしてあんたは皆が楽しく話してる所に生々しさを持ち込んでスレを止めるんだ
心の中に空気読めないキモオタ飼ってるんだな・・・
751:スペースNo.な-74
07/10/21 19:54:42
おまいら心に生物飼いすぎｗ
というか、飼うのはいいけど逆に操られるなよー。
>>745
構図とか質感に加えてスポーツか格闘物レベルの人体デッサン力を要求されるとつくづく思うよ。
しかもスポーツや格闘物ではあまり無い男女の組み手。
752:スペースNo.な-74
07/10/21 20:25:03
エロい体描きたいけど
一概に何がエロいって言葉にできないよな
好みもあるし
ウエストととか腕は細めで太股はムチっとしてるとか
足首は細くとか気を付けないとクリーチャーになる画力が憎い
肉は難しい
753:スペースNo.な-74
07/10/21 20:28:46
エロ漫画とほのぼのストマンやギャグじゃ
効果的な画面の見せ方も変わるよね
エロは背景や状況配置よりキャラ優先大きめで、しかも
体もコマに収めなきゃいけないとか拘る人によっては透過なしで
体位のわかりやすい構図にしたり…
兎にも角にも最初は乳や尻をわし掴みしてる手を描くのが苦手だったｗ
754:スペースNo.な-74
07/10/21 21:07:04
ムチムチは胴太くするとデブになるし、細すぎると昔の奇形エロ漫みたいな
キモイ体系になるからね
755:スペースNo.な-74
07/10/21 23:18:07
>>750
モチツケ。
749みたいなのは…
つ■エロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…3 （※18歳未満閲覧禁止）
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
ただ、他のみんなも、エロ自体の話題にギリギリ近づいている希ガス。
板に年齢制限有り無しがある事の意味を、もうちょっと考えような。
このスレは、エロ無し男性向もOKなスレ。
756:スペースNo.な-74
07/10/21 23:26:27
このスレ最近「私エロじゃないんだけど！」みたいに言ってくる人増えたねぇ
757:スペースNo.な-74
07/10/21 23:31:33
増えたってか
私エロイ気持ちで描いてます！
とかいう生々しい話するエロ厨な人は
前からいない
758:スペースNo.な-74
07/10/21 23:56:15
そういう人はエロ同人板の管轄だしね