07/09/28 14:41:03
>>205
わざわざそんなものを貼るために、通常ブラウザでここを開いて
コピペする方があらゆる意味で馬鹿
じゃね？じゃなくて馬鹿（断言
>>206
空気変えようと努力してるのに水を差してもうしわけないけど
絵柄と書き込み具合が分らないのに聞いても仕方ないので
リアル知人友人に聞いた方が良いと思う
それも荒れやすいネタだから
208:スペースNo.な-74
07/09/28 14:56:14
>>207って空気読めない子だね……
209:スペースNo.な-74
07/09/28 15:00:15
再読み込みしたら書き込み内容が変わったように見えるのは目の錯覚か。
寝た方がいいのか自分。
210:スペースNo.な-74
07/09/28 15:04:09
>>207
('A`)
211:207
07/09/28 15:05:53
馬鹿ばっかり（断言
全員1回回線切って外の空気でも吸えば？（断言
212:スペースNo.な-74
07/09/28 15:07:59
いや、>>207もどうかと・・・
＞じゃね？じゃなくて馬鹿（断言
（断言って・・・
（滝汗とと同じようなものを感じる。
213:スペースNo.な-74
07/09/28 15:08:55
伸びてるなと思ってスレを開くといつもこうだ…
214:スペースNo.な-74
07/09/28 15:09:54
>>205が馬鹿というのには同意だけど、(断言はｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ…
215:スペースNo.な-74
07/09/28 15:14:52
じゃあ自分が話題振ってみる。
虎は夏コミの遅延がすごかったらしいけど売上に影響あった？
216:207
07/09/28 15:19:33
>>215
今のこの空気の悪さじゃ、どんな話題ふっても無駄だと思う
その手の話はサークル規模によっても変わってくるだろうし
このスレで例え答えが得られても本当の話かネタかわからないし
同規模の知人サークルにきいたほうがいいんじゃない？
217:207
07/09/28 15:20:39
あと、わかってると思うけど>>211は偽者
218:スペースNo.な-74
07/09/28 15:23:05
>>206
月イチでイベント出てるサークルも結構いるよね。
萌え絵で、サンクリで壁の女性作家サークルはそんなイメージ。
やっぱり速いんだろうなあ。
219:スペースNo.な-74
07/09/28 15:33:16
>>217
なんで207ってコテ付けてるの？
220:207
07/09/28 15:33:35
>>206=>>218？
レスもらえないからって自演はやめたほうがいいと思う。
221:スペースNo.な-74
07/09/28 15:34:40
>>219
名無しに戻したよ。
>>220はまだリロード前だったからごめん。
222:スペースNo.な-74
07/09/28 15:34:52
>>206
３ヶ月ちょいくらい。
兼業なので作業時間は週に10時間程度。
鉛筆とりこみ→デジタルでペン入れ。トーン貼。萌え系絵柄でモノクロは2値アニメ塗り。
>>215
自分はマターリジャンルなので（買う人が固定されてるぽい）大きく影響はないように感じる。
書店コミで印刷数は1000前後。
223:スペースNo.な-74
07/09/28 15:35:54
207コテ＝211≠>>207
自演失敗かっこ悪い
ずっと一人で書き込んで大変だね
鉄格子の付いた病院から書き込んでるの？
224:スペースNo.な-74
07/09/28 15:45:39
>>215
うちは締めに間に合わなかったみたいで今月分はノーカウントだと思う
それともウェブ情報遅れてただけで店舗には出てたのかな？
225:スペースNo.な-74
07/09/28 22:34:53
とらの遅延で影響受ける人ってアニメ系の人らだけじゃない？
最近はもうガッと火がついてガッと熱が冷めるから、いつまでも
通販始まらないの見ててヤキモキしてたんじゃなかろうか。
226:スペースNo.な-74
07/09/28 22:42:21
>>206
自分は36P本文のみ、平日仕事行きながら2週間ってところだな。
専業の人だともっと早そう…
227:スペースNo.な-74
07/09/29 04:43:00
（断言にﾜﾛﾀ（断言
36ﾍﾟｰｼﾞ本文のみで専業で1ヶ月かかるわ
皆早いなー
228:スペースNo.な-74
07/09/29 10:16:24
本当に早いよな
自分は残業なしの兼業だけど、１ヶ月半くらいかかるかも
229:スペースNo.な-74
07/09/29 16:34:41
それ聞いてどうすんの？みたいな話題ばっかり・・・
230:スペースNo.な-74
07/09/29 16:44:22
こんなスレにきちんとした何かを求めている人がいることに
驚愕
231:スペースNo.な-74
07/09/29 16:47:29
クオリティは落とさずにスピードアップできると嬉しいよね。
自分は、主線を鉛筆にしたら、ペン入れしてた時より速くなった。
鉛筆とはいってもペン入れみたいに調整はしてる。
意外と買い手はそういう細かい部分が気にならないみたいで支障なかった。
冬コミは3冊は新刊出したいなあ。
232:スペースNo.な-74
07/09/29 19:47:14
>>231
自分もスピードアップしたいなぁ
主線鉛筆の人って、ペン入れをペンじゃなくて鉛筆にしてるの？
それとも、鉛筆一発描き？
233:スペースNo.な-74
07/09/29 20:01:00
>ペン入れみたいに調整
これってどうすればできるのかな？
やってみたことあるけど、鉛筆らしさが残っちゃうんだよね…。
やっぱり濃い目の鉛筆（シャーペン）使うのかな？
234:スペースNo.な-74
07/09/29 20:05:51
>>233
231じゃないけど、0.3のシャーペンで線の強弱（太い・細い）つけて描いて
補正で二値化したらそれっぽく見えたよ。
でも今は普通に丸ﾍﾟｿでペン入れしてんなあ…
知り合いはシグノビットがいいとか言ってた
235:スペースNo.な-74
07/09/29 20:09:46
鉛筆トレースってことじゃないかね
【明るさとコントラスト】いじってペン入れっぽく仕上げてる
ペン入れと違って変な線描いても消しゴムで消せるしと、目も体も疲れにくくなったかな
236:スペースNo.な-74
07/09/29 20:22:53
ペン入れは疲れ倍増するよね。
237:スペースNo.な-74
07/09/29 20:59:43
ぶきっちょだから首から肩腕背中腰がこるよペン入れ一気にン十枚とやると
眼精疲労にもなるし
漫画は体力勝負とは良く言ったもんだ
238:スペースNo.な-74
07/09/29 22:23:46
>>234
細いシャーペンで線重ねて太細強弱付けるのって結構時間掛かるんだよね
あと補正調整とゴミ取りがちょっと手間
効率良くしたくてシャーペン主線、下絵スキャン→主線デジタル、フルデジタルと
色々試してみたけどどれも一長一短で同じ位時間が掛かったんで
結局私もペンに戻ってしまった
239:スペースNo.な-74
07/09/30 01:46:10
自分もシャーペンを二値化なペン入れ風試行錯誤中
何となくだけどフォトショよりコミスタのが早くは出来るしゴミ取りは楽・・・・線が太るのがネックだけど
0.2はHBしかなくて薄い分やりにくいから0．3の濃い目の芯が無難っぽいね
240:スペースNo.な-74
07/09/30 03:50:05
ペンタブで直書き出来ればスキャンとゴミ取り補正の手間が省けるのに
線画まではアナログじゃないと辛い？
241:スペースNo.な-74
07/09/30 04:04:18
自分はもうネームからデジタル
プロットだけは適当に転がってる紙で立てちゃうからアナログだけど
242:スペースNo.な-74
07/09/30 04:24:47
>240
ペンタブで直書きは綺麗に仕上がるから出来ればしたいんだけど
拡大しないと描けないから時間かかっちゃうんだ
直書きできる人すごいなー尊敬するよ
どのくらい拡大して描いてる？
243:スペースNo.な-74
07/09/30 04:55:10
モニタ見っぱなしだと目がまずやられるわ
2chやってるとのは疲労度が違うんだよね
244:スペースNo.な-74
07/09/30 05:00:00
自分は単純にアナログのペン入れがすきってのもある
何となく目の前で絵が出来上がっていくって実感もアナログのが個人的に強いし
でもフルデジタルになれたらアナログには戻れないだろうな～とは思うｗ
245:スペースNo.な-74
07/09/30 05:47:23
>>242
25～50％
拡大したまま書くと全身のバランスがおかしくなりがちなので
先に輪郭を25パーセントで描く
中の細かい線は25以上に拡大して描く
ペン入れにかかる時間はアナログ時代と同じだけど
スキャンとゴミ取りの時間、マスク作成が楽になった事で
1枚2時間くらいは節約出来てる
246:スペースNo.な-74
07/09/30 11:29:42
でも結局語ってる人達がどの程度の原稿仕上げてるかわからないから
なんだかモンニョリするね。
247:スペースNo.な-74
07/09/30 11:31:28
もにょりはしないが、聞いても凄いとも凄くないとも判断しようが無い
別に荒れなきゃいいんじゃない？
248:スペースNo.な-74
07/09/30 11:40:33
いよいよ来週はサンクリですが、皆さん準備はどうですか？
新刊入稿済みなんで、無料配布本作っているんだけど、
8Pの折本だとペラペラすぎ？時間的に12Pは厳しい感じなんだよね…。
なるべく厚い紙を選ぶ予定だけど…。
249:スペースNo.な-74
07/09/30 12:00:57
無料配布なら厚みなんてキニシナイ！
多分買ってくれる人はおまけでグッズじゃなくて本なだけで喜んでくれる人多いだろうし
それでもペライのが気になるなら135kgの紙とかどうだろう。厚いよ。
250:スペースNo.な-74
07/09/30 12:43:52
サンクリは張り切ってもしょうがないからコピー本でいくよ
251:スペースNo.な-74
07/09/30 13:32:16
サンクリって壁じゃないと全然売れないしね。
自分は、壁だったらオフ、島だったらコピーにしてる。
252:スペースNo.な-74
07/09/30 14:50:58
大手でも無配本が8Pのサークル多くね？
充分だと思う。
253:スペースNo.な-74
07/09/30 14:52:11
無配って何部ぐらい売れるようになってから始めた？
無配本や物があると集客率上がる？
254:スペースNo.な-74
07/09/30 16:54:32
自分はポスカ程度しか配ってないから、100部のドピコの頃から配ってた。
そしてポスカ程度だから集客率は変わらない・・・
無配本は喜ばれそうだねえ。
255:スペースNo.な-74
07/09/30 17:44:48
サンクリの原稿の〆切がヤバイorz
36Pで500円の予定だったけど、32Pにしちゃっても
買い手は気にならないかな？
私が買い手に回る時の個人的な印象では、
28Pと32Pや、36Pと40Pなら印象違うけど、
32Pと36Pだと同じような印象なんだけど・・・
256:スペースNo.な-74
07/09/30 17:55:05
前に買い手にP数についてきになるかどうか聞いてみたけど
買う時はそんなの気にしないらしいよ
だから36→32くらいなら大丈夫だと思う
257:スペースNo.な-74
07/09/30 20:00:08
>>255
>>256に同意。
ページ数多くてスカスカ感があるのと
少しでも充実してる小ページ（つっても誤差4ページだけど）の方が
印象よさげ。
258:スペースNo.な-74
07/09/30 20:17:56
ありがとう！32Pにするよ
259:スペースNo.な-74
07/09/30 23:40:59
>248です。
無料配布8ｐで大丈夫みたいで安心。
いろんな印刷所の仕様を見ていたら、紙によっては
すごいペラペラになるんじゃないかと心配になったもので…。
なるべく厚目の紙を選びます。
サンクリは売れないとは言われるけど、家にある在庫が
多少なりとも売れたら嬉しいし、お祭気分で無料配布本も
作る予定なんだ。
レスありが㌧。
260:スペースNo.な-74
07/10/02 19:15:37
サンクリで売れないなら、どこで売れるんだ？
261:スペースNo.な-74
07/10/02 19:49:27
でも、結構サンクリは売れないって言う人多くね？
262:スペースNo.な-74
07/10/02 20:09:19
コミケと比べればどのイベントだって「売れない」
263:スペースNo.な-74
07/10/02 21:06:30
うちは年２回のコミケと、サンクリの時期に合わせて書店のみ販売で十分
264:スペースNo.な-74
07/10/02 22:15:39
サンクリよりはオンリーの方が売れるかもしれんね
男性向けはジャンルオンリーは無くても属性オンリーなら有る
265:スペースNo.な-74
07/10/02 22:36:05
わかる。
サンクリよりオンリーの方が売れるよ。
266:スペースNo.な-74
07/10/03 00:11:20
サークル傾向とかによると思うんだけど
たまにオンリーのみとかに出ていて書店とイベント比率が
１：７～１０の場合、
サンクリやミケにも出ると比率って変わるんだろうか。
267:266
07/10/03 00:12:42
あ、ごめん、比率が逆だった
イベントが１で書店が７～１０の割合ってことです
268:スペースNo.な-74
07/10/03 02:44:26
それはサークルによって変わるだろうから、
実際に出てみないとわからないんじゃないかな？
269:スペースNo.な-74
07/10/03 03:41:14
属性オンリーってのが未だによく理解できない
ロリとか巨乳とか猫耳とかそういうの？
270:スペースNo.な-74
07/10/03 04:21:50
>>269
そういうのだよ。
ぷにけとかコスカとか。
271:スペースNo.な-74
07/10/03 07:01:57
男性向け買専はジャンルに付くんじゃなく
（自分好みの属性を描いてくれる）作家に付く例をよく表してるというか
女性向けでもこの間おっさんオンリーがあったけどね
272:スペースNo.な-74
07/10/03 07:43:05
URLﾘﾝｸ(syokusyu.com)
こういうのだね
273:スペースNo.な-74
07/10/03 10:42:40
>>260
ウチは全然売れないんだけど
サンクリで新刊出してどれくらい売れてる？
274:スペースNo.な-74
07/10/03 12:03:36
男性向けも昔はジャンルオンリーあったんだけどね…。
流行り廃りの回転が速くなってからあんまり繁盛しなくなってしまった。
でも最近はまた増えてきたのかな。
男性向ジャンルの理解の仕方ではじめた時期と年齢がなんとなくわかる気がする。
275:スペースNo.な-74
07/10/03 12:18:14
自分は巨乳属性で描いているんだけど、巨乳オンリーの評判よくないんだよな…。
それこそ、時限コピーばっかりだったらしいし。
コスカは一回出たけど、びっくりするほど人がいないイベントだったよorz
開始直後に大手に人が殺到して終わりって感じ。その後は時限コピ本まちの
買い手が壁際にたむろしているだけ。なので、自分は昼過ぎに撤収した。
なんかオススメのオンリーとかある？
276:スペースNo.な-74
07/10/03 14:35:55
巨乳っ娘とコスカは、大手以外はお寒いオンリーだと思う。
もうちょっとｹﾄｺﾑで探したり、ネットで他の作家が出てるイベントを探すとか、
自分でアンテナを張り巡らせてみては？
277:スペースNo.な-74
07/10/03 14:54:17
まったり進行なんで聞いてみるけど
申し込んだジャンルと違うのもどうしても出したくなった時は
やっぱりPOPとかサイトの告知に気をつけるとかする？
ポスターとかわざとらしいくらい元ネタ名書いた方がいいのかな？
278:スペースNo.な-74
07/10/03 14:59:31
コミケ？オンリー？サンクリ？
279:スペースNo.な-74
07/10/03 19:20:23
>>277
男性向けは、申し込みジャンル以外の本を出すサークル多いから
普通に告知してれば大丈夫じゃない？
絵柄が萌え絵で、グッズセットやグッズを売ってるサークルさんに聞きたい。
どの程度の部数規模になってから、グッズもやり始めましたか？
自分が萌え絵だからか、巡回先でグッズ売ってるサークルが結構いる。
グッズ作ってみたいけど、本が1000部ぐらい売れるサークルじゃないと
やっぱり赤字にならない程度にグッズを売るのは無理かなあ。
萌え絵以外のサークルは、グッズ自体売れないだろうけど。
280:スペースNo.な-74
07/10/03 20:30:42
＞どの程度の部数規模になってから、グッズもやり始めましたか？
自分もこれ知りたい。
自己満足でグッズ作るの好きなんだけど、
グッズだけじゃ売れない気がして、どうしても作りたいときは無料配布にしちゃってるなあ。
281:スペースNo.な-74
07/10/03 20:45:49
自分も萌え系だから気になる。
グッズ可愛いよね。
同じく、グッズだけじゃ売れない気がして、今のところ
無配のペラペラ不織布バッグしか配ったことないやｗ
282:スペースNo.な-74
07/10/04 04:03:31
今まで女性向で書いてて小手レベルだったんだけど
最近男性向ジャンルにはまってイベント参加することに。
正直いくつ刷るか悩みまくってる・・・。
盛り上がってるジャンルではあるんだけど
ｴﾛなしだからそんなに差はないもんなのかな。
周りに男性向で活動している人いなくてよくﾜｶﾝﾈ・・・
男性向のかたは目が肥えてるイメージがあるし・・・
初参加のときいくつ刷ったとか驚いたこととか
お話聞かせてもらえるとありがたいです。
283:スペースNo.な-74
07/10/04 04:52:53
うちは男性向けエロで100からのスタートでした。
正直ちょっと足りなかった。
ただ元々女性向け描いてた訳じゃなくて
男性向けが同人初参入だったから
絵柄がもろ男性向け絵です。
エロなし描いた事ないからよく分からない…。
他の人にタッチ。
284:スペースNo.な-74
07/10/04 05:15:21
>>282
最悪全く売れなくても大赤字にならない程度に刷って
足りなかったら次は増やしてみる、余ったなら減らしてみるとか
状況見ながら部数の調整していけば？
エロ無しでも売れる人は売れるし、エロ有りでも売れない人は売れない
何冊刷ればいいかなんてサークルによるのは女性向けと同じだよ～
285:スペースNo.な-74
07/10/04 06:41:21
284に同意
286:スペースNo.な-74
07/10/04 07:07:01
自分は300からスタートだった。（女性向けに居た頃も300くらい）
丁度バブルジャンルにはまっての参入で、2ヵ月後のイベントで供給過多になって、本余りまくった。
ちなみにエロ。
男性向けはジャンルの盛り上がりが、めったに長期的なものにならないので注意した方がいいね…。
残って在庫破棄することになった時の事を考えて刷ると良い。
200部位なら、分厚い本作らない限り１箱で何とかなるし。
287:スペースNo.な-74
07/10/04 07:52:33
>282
自分は男性向けが同人初参加なので、あんまり参考にならないかもしれないが。
初めてイベント参加したときは、コピー25冊。瞬殺でした。
なんなら部数スレで聞いてみるとか。
オフセットじゃ多そうなら、オンデマンドで少部数という手もあるよ。
足りないのと余るのと、282的にはどっちがマシか考えてみては？
288:スペースNo.な-74
07/10/04 08:04:46
初参加ジャンル1回目のイベントから読みを当てるなんて至難の業だよ。
皆が言っているように1回目のイベントはリサーチ用にすればいい。
溢れる情報や噂に惑わされずに、自分の目でしっかりと感触をつかむことが大事。
雰囲気を知ることもね。
289:スペースNo.な-74
07/10/04 10:27:57
>>282
100部刷って90部出た
元ネタは漫画で男性向けじゃマイナーだけどｱﾇﾒ効果（本出したちょい
後にそのキャラ登場）で需要はあったのかもね
失礼だけど文の感じだと絵がぎこちなさそうだから部数スレ（あくまで
『参考』なスレだけど…）で聞くかコピが無難かもね
290:スペースNo.な-74
07/10/04 12:26:45
>>282
300刷って完売。
１回売り切り至上ではないので余って上等に持って行った。
昔から肉感のいい女の子を描くのが大好きで
元々の絵柄が女性向けっぽくない絵だから手に取られやすかったんだと思う。
あとは値段もかな、薄かったから300円だったし。
291:スペースNo.な-74
07/10/04 12:45:10
というようにバラバラなので自分で判断しましょう
皆さんも自分語りは程ほどに
292:スペースNo.な-74
07/10/04 13:10:09
>>279
自分も冬にグッズ出してみたくて迷ってる。
グッズだけで売るのはさすがに怖いから、本と抱き合わせにしようかと。
293:スペースNo.な-74
07/10/04 13:31:16
>>282
自分はエロ有り女性向けとエロなし男性向け（男性向け寄りの一般向け、かな？）両方やっているけど
部数は女性向け≧男性向けです
エロなしでも売れる人がいるってのは本当だろうけど
エロ有りの人に居比べたらそういうのは一握りだと思うな。
後まあ部数に関してはあれこれ悩むより
さっさと原稿あげて書店に事前発注でも頼んでみたら？
ここで訊くより確実だと思うし。
294:スペースNo.な-74
07/10/04 20:14:37
>>282
女性向けでそこそこの規模でやってたので
調子に乗って当時バブってた男性向ジャンルで600スタート
でもレヴォで40部くらいしか出なくて涙目だったw
イベント後すぐにショップ卸し打診して在庫はかしたけど
ちょっと痛い思い出だ
295:スペースNo.な-74
07/10/04 20:27:13
一度失敗するぐらいの方が慎重になれて丁度いいよ
296:スペースNo.な-74
07/10/04 20:46:30
>294は委託ではハケたから地力はあるんじゃ？
297:スペースNo.な-74
07/10/04 21:39:05
ここの人らってメジャージャンル中心なの？
ニッチやﾏｲﾅｰジャンルだから数出せるって作家も結構居るからさ
298:スペースNo.な-74
07/10/04 21:54:28
またアンケートタイムがやってまいりました！！
299:スペースNo.な-74
07/10/04 23:12:11
豚斬りですみません
最近男性向けに目覚めた者ですが、先日虎で買った本がｵﾝﾃﾞﾏで、その作家さんは商業も
ちらっとやっておらっれる様子のジャンルはメジャーな方だと思うのですが、書店に出している
本がｺﾋﾟｰとは何事か！と女性向け慣れしてしまった自分は思ったんですが何か理由が
あるのでしょうか？
長文・ｽﾚﾁだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 男性向けでｵﾝﾃﾞﾏってよく見るので気になって仕方なくて…
300:スペースNo.な-74
07/10/04 23:26:07
オンデマでもきれいに製本されてれば別に気にしないなあ
時々ポプルスとか使うし
オンデマ＝コピー本という解釈の方にびっくりだ
301:スペースNo.な-74
07/10/04 23:36:53
あ 装丁が気になったんでなくて、女性向けならある程度冊数出すならオフにするのが
定石なのにｵﾝﾃﾞﾏにする理由が何かあるのかなって意味です ｺｽﾄ面までは調べてませんが…
読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
302:スペースNo.な-74
07/10/04 23:40:35
１・気にするな
２・それでも気になるなら買うな
303:スペースNo.な-74
07/10/04 23:54:02
>>301
なんでそんなに粘着するのかわからない・・・
＞読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
ということは、気にしてるあなたは書き手ということでいいの？
最近男性向けに目覚めた＝作家として参入したってこと？
なら別に、他の人がオンデマでも、あなたは好きな装丁で発行すればいいじゃない。
もし男性向けではただの買い手なんだったらそれこそ
＞読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
だし。
304:スペースNo.な-74
07/10/05 00:00:27
もしかして☆ブックスかポプ瑠ス？
もしその2つなら、男性向けで使ってる人が結構いるから、
その印刷所を使ってるからオンデマ、ということかもしれない。
両印刷所とも、オンデマは扱ってるけど別に安くもないから。
特にスターブックスは、むしろオフセと同じぐらいの値段だし。
で、男性向けではオンデマ当たり前ということもなく、男性向けも普通はオフだよ。
単に>>299が、オンデマで発行してるサークルをよく買ってるだけじゃない？
自分が買った本は、オンデマに当たったことはない。
305:スペースNo.な-74
07/10/05 00:01:55
女性向けに比べると装丁や印刷代を気にしない作家が多いからじゃないかな
特に不満が無ければ最初に使った印刷所やセット
友達に勧められた印刷所やセットを使い続ける人が多い
オンデマのが〆切遅いからと使う人もいる
306:スペースNo.な-74
07/10/05 00:02:01
一部伏せ忘れたorz
307:スペースNo.な-74
07/10/05 00:11:48
別に伏せなくていいんじゃ。ここも伏字必須だっけ？
308:スペースNo.な-74
07/10/05 00:13:16
>304-305
ありがとうございます
印刷はどれも歩プルすでしたが、たしかにｵﾌでもPP加工がないとか今まで見たことが
ない装丁もありどうでもいいことですが不思議に思っていたのですっきりしました
重点が違うのがよくわかりました
309:スペースNo.な-74
07/10/05 00:16:13
女性向けの人らはオンデマをコピー本って言うの？
310:スペースNo.な-74
07/10/05 00:22:56
女性向けってたま～になんちゃってで買うくらいだがこの程度で文句言われるのか・・・
311:スペースNo.な-74
07/10/05 00:32:27
>309
実際コピーだったらコピー本って言っても間違いではないような
その辺が気にするかしないかなんだろうけど、女性向けだとｺﾋﾟ本は基本的に書店に
出せないから気になるんじゃないの
312:スペースNo.な-74
07/10/05 00:50:19
書店で売ってる女性向け本でも、ピコだとオンデマはよくあるんだけどね
中手以上では少ない
>>299も文句言ってるんじゃなくて、商業やってるような人がオンデマってのは
女性向けだと少ないから不思議に思っただけじゃないかな
313:スペースNo.な-74
07/10/05 02:14:51
>>311
コピー本は書店委託ＮＧだよ。つまりオンデマはコピーとは別扱い。
オンデマなら委託可能だから。
>>308って男性向けで好きなジャンルがマイナーだったりしない？
男性向けは、Ｂ５オフで、アートポストにクリアＰＰ最強なのに、
オンデマとかＰＰ加工がないとか、どっちかっていうとそれは
男性向けでは珍しい装丁なのに、結局勘違いのまま納得しちゃったし・・・
どっちかっていうとＰＰ加工必須じゃないのは女性向けだと思うけど。
もしくは、マイナージャンルとかじゃなくて、描くのが遅いから
オンデマやＰＰ加工無しなんじゃないの？
それにしても女性向けってうるさいんだね。
こんなどうでもいいことでもにょられるなんて作家も大変だ。
314:スペースNo.な-74
07/10/05 02:17:50
女性向けもやってるけど、買い手が装丁にうるさい
自分は大決めのイベントやオンリー前はオフを入稿した後に
コピーでトーン貼ってないような８～２４Ｐの薄い本１冊出すんだけど、
綺麗な紙で読みたいとか、もっと綺麗な印刷で～とか言ってくる人が結構いる
コピーは中古書店に出せないっていうのもあるんだろうけど
オフで出す内容じゃないし、時間もないからコピーだってのにうざい
読めればいいじゃん？って思うんだけど、あれってなんでなんだろう
サイトに上げてる漫画を再録してくれとかもあるし
315:スペースNo.な-74
07/10/05 02:41:02
女性向けは「同じジャンルスキー」＝「友達」みたいな感覚だしなw
あと拘りが強過ぎて、それを押し付けすぎるのも嫌だ
好きなジャンルをコロコロ変えると175だと叩かれるだとか、知り合いのを見てて可哀想だなと思った
男性向けはサバサバしてて楽だよね
316:スペースNo.な-74
07/10/05 03:10:35
男性向けのコピ本なんて、コンビニにあるコピー用紙を二つ折りして
ホチキスで袋とじにしてお仕舞いなのになｗ
綺麗な紙とか綺麗な印刷で、とかすごいね。めんどくさそう。
317:スペースNo.な-74
07/10/05 06:17:16
でもたまに楽しそうだなと思うこともあるよ
318:スペースNo.な-74
07/10/05 09:23:54
女性向けでもジャンルによるんじゃない？
マイナージャンルで時々紛れ込むけどそういう文句言われた事はないな。
男性向けはサバサバってよりアバウトな気がするｗ
319:スペースNo.な-74
07/10/05 09:38:36
むしろいいかげん
teka女性向けで同じ事したら８割以上の作家は
スレ立てられんぞｗ
320:スペースNo.な-74
07/10/05 09:43:04
え、コンビニコピー本作ったらスレ立てられんの？怖
321:スペースNo.な-74
07/10/05 10:03:19
確かにドライだよね。
お客さんも作家も、あまり他の人の本とか装丁とか気にしてないし、
カップリングとか、かなり無頓着っぽい。（←カルチャーショックだった）
属性はそこそこ拘りはあるみたいだけど、
押し付けはないし、気楽といえば気楽かな。
322:スペースNo.な-74
07/10/05 10:09:53
女性向は紙とか装丁にこだわったりとかしてるけど、
全 体 的 に 下 手
この一言に尽きるので比較相手に出したくない。
323:スペースNo.な-74
07/10/05 10:14:30
>>322
そりゃ女性向け人口のほうが圧倒的に多いんだから当たり前でしょ
人 に よ る
324:スペースNo.な-74
07/10/05 10:18:52
女性向を見下す女性作家がいるのはここですか？
325:スペースNo.な-74
07/10/05 10:23:54
釣りっぽいのはいるね
326:スペースNo.な-74
07/10/05 11:59:22
大まかだと仕上げがこなれてる人が多いのは女性向け
『ラフ』と『カラー』が上手い人が多いのが男性向け
327:スペースNo.な-74
07/10/05 15:16:30
自分は書くのは主に女性向けで男性向けはどっちかいうと読み専に近いけど、
たしかに男性向けのカラーは上手いなあ。
ヘタかどうかはなんちゅうかほんとに人によるだろうｗ
男性向けでも目が点になるほどへたれぇな人だってよーさんおるがな。
328:スペースNo.な-74
07/10/05 20:25:29
大手でもカラー神だけどモノクロは見ていて首が痛くなる人も多いからな～＞男性向け
329:スペースNo.な-74
07/10/05 20:38:59
カラーイラスト集なら欲しいけど漫画ならイラネって作家も多いよねw
330:スペースNo.な-74
07/10/05 21:36:57
女性向け作家さんで、カラー好きな人がいるんでカラーイラスト集出してほしいとは思うんだけど
女性向けの場合は作家絵ではなくジャンル買い、
イラストよりも漫画買い だから、絶対作ってくれることはないんだろうな…
男性向けだとラフやカラーのイラスト本はゴロゴロしてるのにね
331:308
07/10/05 23:09:37
何となく装丁気にならない雰囲気がわかったので満足だったのですが
ｈｒヒ、前々回くらいのお釜さん、ｋさかｓうじさんなどでした
本当にたまたまだと思いますがどちらかというと珍しくておもしろかったです
名無しに戻ります 名前出しちゃいけなかったら本当にすみません…
332:スペースNo.な-74
07/10/05 23:52:39
だれか翻訳して。
333:スペースNo.な-74
07/10/05 23:56:39
なんというKY
半年ROMれ
先回りして謝るくらいならするな
初心者を免罪符にするな
334:スペースNo.な-74
07/10/06 00:08:23
カリカリしなさんな
っていうかここ伏字推奨だったの？
過去ログでも普通にサークル名出てなかったっけ
335:スペースNo.な-74
07/10/06 00:13:15
空気読めずに伏字にしてるからじゃないのw
336:スペースNo.な-74
07/10/06 00:15:13
正に女性向けの感覚
337:スペースNo.な-74
07/10/06 00:54:24
308みたいなのがジャンプ掲載マンガの男キャラ女体化同人誌とか出して
男性向けキャハ☆とか言ってるんだろうな
338:スペースNo.な-74
07/10/06 01:05:06
ｴｽﾊﾟｰしすぎだろ…ｽﾙｰしとけよ
女性向けってだけでものすごい絡みに行く奴は何なの
食いつきよすぎておかしいよ
339:スペースNo.な-74
07/10/06 05:47:56
同属嫌悪だろ。自分も同じだから目に障る、とか…
いちいち気にせんでも「男性向けでは伏字しなくていいよ」って
教えてあげればいいのにね
話は変わるけどサンクリ当日は天気もつかな？
雨が降ると参加人数が減るから心配
340:スペースNo.な-74
07/10/06 12:17:25
自分明日はショタの方に行くんだけど、サンクリにショタってある？
341:スペースNo.な-74
07/10/06 13:16:18
>>340
サンクリであまりショタは見かけないかなー
tekaサンクリは明後日だぞ
342:スペースNo.な-74
07/10/06 13:58:41
>>331
表紙も本文も同じ紙のフルカラー中綴じ本は
PPある方が珍しいよ
343:スペースNo.な-74
07/10/06 15:48:00
>>341
日付間違えてた。サンクリにショタはいないのか
ショタってやっぱり異質なのかな
男性向けのつもりで描いてるし買い手も男が多いけど、
書店でも女性向け扱いされるしなあ
344:スペースNo.な-74
07/10/06 17:26:37
>>343
男性向けのマイナージャンルはオンリーの方がいいよ。
345:スペースNo.な-74
07/10/06 23:26:54
ショタならショタけっとだよね。
346:スペースNo.な-74
07/10/07 01:16:05
作家やｼﾞｬﾝﾙによってはコミケよりオンリーのが出る不思議現象も有るからな～
347:スペースNo.な-74
07/10/07 01:47:19
コミケ以外のイベントかあ。
ワンクールで終わってしまう流行廃りの激しいアニメジャンルならサンクリ、
属性やゲーム系ならオンリーじゃない？
アニメジャンルでオンリー出ると、下手すると開催時期には既に廃れてて
お寒いことになる。
348:スペースNo.な-74
07/10/07 11:14:06
今日シティ行く人(^o^)／
349:スペースNo.な-74
07/10/07 12:43:17
>>348
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両党か女性向けは海鮮ならアリだけどｗ
350:スペースNo.な-74
07/10/07 15:31:05
4回連続オフ本新刊続いたらもー
前日することなくて暇だわ…上のレスの方みたく無料本でも作ればよかった
351:スペースNo.な-74
07/10/07 16:25:16
自分は大概。修羅場でゴワゴワになった肌をパックしたり
毛を剃ったり美容院行ったりで大忙しだよ＞前日
352:スペースNo.な-74
07/10/07 18:41:33
毛を剃ったりで吹いたｗ
そんなに時間かかるん？
353:スペースNo.な-74
07/10/07 20:30:11
いや感覚なのかもしれんけど
一気に手入れするとあー毛すごいなぁとか思うよ、ひげとかね。
354:スペースNo.な-74
07/10/07 20:33:41
自分も毎日手入れしないから（特に修羅場中はその時間も惜しい…）
出かける前日とかに一気に手入れしてるから時間かかるｗ
355:スペースNo.な-74
07/10/07 20:43:34
まあどんなに忙しくても女は捨てたくないよな・・・
夏コミで汗ばんだ色あせたユニクロシャツによれよれタオル首に掲げた女性作家見た時は
引いたし・・・・
356:スペースNo.な-74
07/10/07 23:22:13
>>352
毛はだって、顔そりと脇剃り、襟足剃り、腕剃り、指剃り、
足剃り、耳剃り（耳も無駄毛は生えるから忘れるな！）
357:スペースNo.な-74
07/10/07 23:34:57
私は毛深いから毛剃りは時間かかるよー。
顔、ワキ、足、腕、指、ヘソ周り
毛薄い人うらやましす・・・
358:スペースNo.な-74
07/10/07 23:39:56
親父のひげより濃い脇毛登場
359:スペースNo.な-74
07/10/07 23:42:38
美容院だけでも半日ぐらい潰れない？往復時間も含めるとさ。
服も買ったりしたら１日潰れるし。
360:スペースNo.な-74
07/10/07 23:56:44
潰れるね
361:スペースNo.な-74
07/10/08 00:15:52
ソイエとかで脱毛おすすめ。
抜いてるうちにだんだん生えなくなってくる。
最初は痛いけどなー。
362:スペースNo.な-74
07/10/08 00:29:33
逆に濃くなるって話をきいて避けてるんだけど脱毛効果あるのか…
ソイエかってみようかな
363:スペースNo.な-74
07/10/08 00:37:22
ソイエの除毛機って毛が埋まるって聞くけど…
364:スペースNo.な-74
07/10/08 00:38:09
脱毛器具はある程度伸ばさないといけない
からなぁ、毛…。
365:スペースNo.な-74
07/10/08 00:40:28
売上で永久脱毛だ！！
366:スペースNo.な-74
07/10/08 00:51:54
美容か化粧板にでもまぎれたのかとｵﾓﾀ・・・・・
367:スペースNo.な-74
07/10/08 09:02:56
今日サンクリ行く人！(^o^)／
368:スペースNo.な-74
07/10/08 09:41:32
>>362
自分は見事な埋没ぶつぶつ鳥足になったよ。
太くて剛毛だから埋没すると目立つ目立つ＿|￣|○
361見たいに合う人もいるみたいだけど
合わないとかなり悲惨になるから慎重に検討した方がいいかと。
結局私は永久脱毛してる。太くて剛毛だから安いのでもかなり効く。
埋没の点々もやっと薄くなってきて黒タイツ履いたりしなくても
スカート着れるようになってきたよ。
369:スペースNo.な-74
07/10/08 12:33:29
皆サンクリで激戦中かな…
370:スペースNo.な-74
07/10/08 12:49:53
>>368
私もソイエで毛が埋没して
皮膚の薄皮の下で毛がとぐろ巻いてた。
毛が細くて薄い人には向いてるのかもしれないね。
371:スペースNo.な-74
07/10/08 18:45:54
脱毛サロンで働いてるからマジレスすると、毛抜きとソイエは
①毛穴内部が傷ついて埋もれるor毛穴そのものが色素沈着する
②毛穴が広がる→毛は毛穴に沿って成長するから、毛穴広がった分太い毛に変わる
顔用シェーバーが時間かかるが一番肌にいい
薬事法にかかるから「永久脱毛です」なんて言えない
生えてきませんよ！なんて言うサロンはアジアの大国絡みでヤヴァイことをしている可能性大
すべすべになるまで２～３年かかるけどニードルよりフラッシュの方がいいよ、マジで
みんなで綺麗になってイベントで会おうぜー
オタクの女がみんな不細工だと思われるのって嫌だよな
職場のギャル共が「オタはブサ」話で盛り上がる度に自分のこと言われているようでなんか傷つく
直接自分のこと言われてるんじゃなくて、近くの兄や虎に来る腐女子の話なんだけど
自分もある意味同族だからさ・・・
ホモ
372:スペースNo.な-74
07/10/08 18:55:45
どうした371！！！！！！
373:スペースNo.な-74
07/10/08 19:02:21
まあ言いたいことはなんとなくわかるｗ
女性向けで若い子多いジャンルとか見てたら痛々しい子多いからね･･･
374:スペースNo.な-74
07/10/08 19:03:53
>>371の除毛脱毛話参考になった！
顔用で剃ろう。
で皆さん今日のサンクリはどうでした？
自分は今回出てないのでレポｷﾎﾞﾝ
375:スペースNo.な-74
07/10/08 19:44:51
ホモ
が気になるんだがﾜﾗ
376:スペースNo.な-74
07/10/08 20:49:47
池袋から只今帰還～
今までで一番売れた。だがやたらと複数買いが多くて不思議だった
転売されるような有名所でもないし新刊オフだし、もしかして
「雨で行きたくない俺の分も買ってきてくりー」な奴がおつかい頼んでたのかもw
377:スペースNo.な-74
07/10/08 22:01:34
どんくらい売れた？
うち３０部完売(^O^)ヤター
378:スペースNo.な-74
07/10/08 22:21:31
新刊： 17部
既刊１：6部
既刊２：7部
既刊３：3部
既刊４：6部
既刊５：3部
既刊６＆７：各2部
どうみてもドピコですほんとうにあ（ry
379:スペースNo.な-74
07/10/08 22:40:20
え…私今回０なんですけど…
なんで…もう止めようかな
380:スペースNo.な-74
07/10/08 22:57:40
なんか風邪ひいた(´Ａ⊂)
見るからに風邪な人いっぱいいたよね。
絶対うつされたああウワーン
381:スペースNo.な-74
07/10/08 23:06:10
今は昼間暑いけど朝と夜は冷えるからね・・風邪には気をつけましょ
382:スペースNo.な-74
07/10/08 23:11:03
サンクリ、自分も売上ひどかった＼(^o^)／
あまりにひどすぎて数えてない…
新刊：余部くらい
各既刊：０～５冊くらい
383:スペースNo.な-74
07/10/08 23:21:19
２００(´∀｀)
でも５００刷っちまったんだよなorz
384:スペースNo.な-74
07/10/08 23:25:30
サンクリで２００の人なら残り３００でも委託ですぐじゃね？
385:スペースNo.な-74
07/10/09 01:46:41
>>380
サンクリに限らず、コミケやインテでもそうだけど、
ああいう会場には目に見えない微小な埃がスゴイ舞ってるから、
それに喉をやられて、家に付いた頃には喉に違和感、鼻がズルズルという、、
帰宅時はもちろん、会場でも頻繁にうがいした方がいいよ。
自分も休憩の度に洗面所で、ペットボトルのお茶でガラガラやった。
インフルエンザが強い冬コミだと、もうブサイク覚悟でマスク着用。 自衛しないとね。。。
386:スペースNo.な-74
07/10/09 01:49:56
ピコだから最初っから回避した自分勝ち組…でもオンリー落ちたｗｗｗｗｗ
冬どうしよう腐ってもガンダムだしがゆんだむ…？
387:スペースNo.な-74
07/10/09 02:34:10
先月のオンリで数冊しか売れなかった本が20冊くらい売れた！
あとあんまりにも売れなくて廃棄予定の本もダン箱の隙間が余ってて
たまたま入れたら5出て嬉しかった 0かと思ってたから…
あんまりに毛深いからレーザー脱毛した 薄くなって全然目立たなく
なったのでもう随分と剃らなくなって肌荒れなくなった
だがしかしうんじゅうまんもした とても売上で元取れないｗ
388:スペースNo.な-74
07/10/09 03:17:49
皮膚科だと２万ぐらいでやれるよ＞レーザー脱毛
389:スペースNo.な-74
07/10/09 04:00:05
>388レーザーと言いつつもフラッシュなこともあるぜ
皮膚科は皮膚以外のことには適当だからなｗ
友達がエステティシャンで発覚した
ニードルは馬鹿高い
サンクリ新刊、虎に入ってなかったね
時間に間に合わなかったから虎に行ったけどなかった
390:スペースNo.な-74
07/10/09 06:25:52
どこのサンクリ新刊の話をしているんだ
391:スペースNo.な-74
07/10/09 06:44:51
うちは新刊50部で、既刊20部も売り切ったから良しとする
初めての参加でまぁこんなもんかとも思ったけど
回り閑散としているところが多かったな
392:スペースNo.な-74
07/10/09 07:58:33
サンクリ参加の皆さん乙です。
自分は初参加だったんだけど、新刊15部既刊１部でした…orz
目標50部だったんでちょっと凹んだけど、参加して気がついたこととか
自分に足りないものとかわかった点はよかったかな。
今度直参するのは、コミック１かサンクリか…。
ピコだからどっちでも変わらないかな…。
393:スペースNo.な-74
07/10/09 08:00:15
ピコだったらサンクリ一択。
コミ1は大手だけ買って皆帰って行ったよ。
394:スペースNo.な-74
07/10/09 08:24:09
うちはどうせ委託中心だから締め切りの遅く出来るコミ１にしとくわ
395:スペースNo.な-74
07/10/09 09:26:49
混みはもっと厳しいのか…。
オンリーも検討しつつ、サンクリも視野にいれておこう…
396:スペースNo.な-74
07/10/09 17:00:00
自分もサンクリ初参加だったけど>>392と同じくらいだったorz
その前日のシティも初参加だったけど、新刊はサンクリの10倍くらい出たよ
（シティは男性向じゃなくてジャンルで申し込んだ）
これは自分の漫画が女性向ってことなのかな…？
397:スペースNo.な-74
07/10/09 17:24:00
>>396
男性は表紙買いする人も多いから、漫画だけじゃなくて
絵柄も女性向けなんだと思う。
男性向けというより、男女カプなんでは？
398:スペースNo.な-74
07/10/09 17:43:39
女性作家の描く女の子が男顔っぽいのって結構見るな。
男性向けだと男が女顔でも良いけど逆だとまず見られない気がする…。
表紙も明るい色ばかりのほうが最初は目につくかもね。
399:スペースNo.な-74
07/10/09 18:10:45
サンクリお疲れです。
イベント板のクリスレも見てて思ったけど、初参加って人多いね。
自分もそうだったけど、楽しかった！
新刊は150くらい出ました。
400:スペースNo.な-74
07/10/09 18:34:46
サンクリで150ならかなりいい方だね。
一部の大手以外、壁でも150しか出なかったりするよ。
401:399
07/10/09 19:28:32
>400
ﾏ…ﾏｼﾞｽｶ
実はコミケも出てないんだけども、考えてみようかな。
402:スペースNo.な-74
07/10/09 19:38:46
サンクリで150出るならコミケでは倍以上出るんじゃない？
403:スペースNo.な-74
07/10/09 20:12:19
まー今から申し込めるコミケは来年の夏だからｗ
いい目標になる気もするよ
ゆっくり考えたらどうか
404:スペースNo.な-74
07/10/09 21:17:45
みんなのサンクリ戦果聞いてちょっとビックリだ…
てっきりこのスレ住人はミケで3桁4桁売れる人とかばっかりだと思ってたんだが
それともサンクリだけ異様に売れないイベントってことなのか
405:スペースNo.な-74
07/10/09 21:24:26
サンクリに限らずコミケと他のイベント比べちゃ駄目だよ
イベント規模も、サークルの売り上げ冊数も
406:スペースNo.な-74
07/10/09 22:10:20
イベント限定本にすれば500部完売するけど
予め委託告知してると2、300部止まり
ミケは1000部だから半分～1/3だね
限定の時は、転売屋だけで合計100冊くらい買われてると思う
サンクリはミケほど全国から買い手が集まるわけじゃないから
委託で買える所は確実に後回し＆スルーされる
407:スペースNo.な-74
07/10/09 22:26:36
サンクリは壁でも自分は100～200ぐらい。
それなら別にオンリーでいいやと思って、オンリーとコミケしか出なくなった。
サンクリは、ジャンルで申し込めば壁になりやすいけど、
男性向けで申し込むと島になったりするし、島だと壊滅的に売れないし。
408:スペースNo.な-74
07/10/09 22:48:57
エロ同人板のスレ見たけど、サンクリで虎で400取ってもらえる人が
当日30しか売れなかったって。サンクリこええ
409:スペースNo.な-74
07/10/09 23:05:54
書店委託合計3千部の自分もサンクリで3百前後だから
割合的には一緒だな
410:スペースNo.な-74
07/10/10 00:04:15
何ヶ所かで何週間分も置いてもらえる委託と
半日もなくて一箇所だけで販売のイベントを比べるなよｗ
411:スペースNo.な-74
07/10/10 00:58:51
うちはコミケで300弱、サンクリでは150近く出たので
ここでの報告が意外に思えたよ・・・
スペースはどちらも島中
サンクリ新刊はジャンル効果も有ったかもしれないけど
412:スペースNo.な-74
07/10/10 01:04:35
サンクリは普通に３桁出てるなあ
ジャンルで申し込んでるのと需要のおかげかもしれない
毎回確実に委託できてるわけじゃないから
>>406みたいに転売屋も買っていってるのかも
413:スペースNo.な-74
07/10/10 01:08:25
>>410
えー、そういう意味じゃないんでそ？
虎で○○○部は置いてもらえる程度の本が
サンクリでは○○部しか売れない、とかそういう意味でしょ？
ヘタレなら虎で取ってもらえないんだよ。
自分はヘタレなので虎では100しか取ってもらえない。
サンクリでは壁で100ちょっとかな。
414:スペースNo.な-74
07/10/10 01:38:37
そうそう
超大手とブレイク初期ジャンル以外は
書店の十分の一しか売れない事も有る、それがサンクリ
だから売れなくてもがっかりせずに頑張ろう
415:スペースNo.な-74
07/10/10 06:30:05
そーいや今男性向でブレイクしてるジャンルってないね
まだなのはとゼロ魔、グレン？秋の新番いまいちだもんなー
雨が降ったこともあったかもだけど
今回のサンクリが全体的におとなしめだったのはそれも理由かな
416:スペースNo.な-74
07/10/10 07:51:38
コミクリってどんなもん？
417:スペースNo.な-74
07/10/10 08:19:47
祭りぽいノリが好きだが本は売れないな
という話は良く聞く、すまん行ったことないｗ
418:スペースNo.な-74
07/10/10 09:00:56
コミケ以外のジャンル複合イベントには売りメインじゃなくて
遊び＆まったり買い物が目的で参加するなあ
女性向けもやってる人にサンクリはシティみたいなものって言われたんだけど
この間初めてシティに行ってみたら結構熱気が凄くておどろいたw
419:スペースNo.な-74
07/10/10 12:04:21
ミケとオンリー以外は行く意味にゃいね
420:スペースNo.な-74
07/10/10 15:52:08
ミケ用原稿やってる？兼業or商業有る人や新刊何冊か予定
してる人ならそろそろ始めてもおかしくはないけど
421:スペースNo.な-74
07/10/10 16:32:13
やってるよ。
422:スペースNo.な-74
07/10/10 17:07:45
無配含めて3冊作りたいからとっく
423:スペースNo.な-74
07/10/10 17:42:18
まだ・・・
なんのネタにしようか迷ってる
424:スペースNo.な-74
07/10/10 20:12:17
上の方で話が上がってるからちょっと質問
転売屋対策ってどうしてる?
広告塔として割り切って放置。
限定・オマケ本等をやめる。
↑をやめないけど後日HPに閲覧ページを作ってオク価値を下げる。
425:スペースNo.な-74
07/10/10 20:36:55
コピー本は必ず再録（ラフ漫画の時は清書して再録）
限定本は午後でも買えるくらいたくさん作る
その他は充分な数を書店委託
限定本はどうしてもオクに出されるけど、部数が多いから大した値もつかないし、
直接イベントに行けないが金で解決したい人との仲介業者だと割り切ってる＞転売屋
426:スペースNo.な-74
07/10/10 20:43:15
私は限定・オマケ本等をやめた。
理由は、頑張れば頑張るほど転売屋が潤うのを見てるとモチベ下がりそうだったから。
後日閲覧できるようにした事あるけどオクしか見てない人っているもので
値段はあまり変わらなかったし。
427:スペースNo.な-74
07/10/10 20:50:40
自分は転売気にしてない。
転売屋を気にして限定やオマケ本をやめるって逆に悔しいし。
自分も、イベント行けない時にオクを
有り難く利用させてもらうこともあるからまあいいやと思って。
自分のサークルじゃそんな高値もつかないしｗ
428:424
07/10/10 21:18:41
そっか、レスありが㌧。
やっぱり少しは癪に障るよな転売屋…どこぞの板で
オクで値段も気にせずに同人誌を買う人はブラックリスト入りで虎から
買えない奴だとか、又はイベント自体行かない・知らない人種だとか聞いたし
多少は割り切って考えてみることにする。
429:スペースNo.な-74
07/10/10 22:20:36
虎で何やらかしたらブラックリストに入るんだろw
逆にそういう人の手に自分の本が渡るのは怖い気がす
430:スペースNo.な-74
07/10/10 22:34:06
自分は転売とかよりも無料DLにUPされる方が腹が立つ
それでDL数何万とか行ってる日にはもう･･･。
431:スペースNo.な-74
07/10/10 22:35:53
ヤフオクの転売は海外の人が主に買うって聞いたことあるけど
432:スペースNo.な-74
07/10/10 22:37:20
>>430
私発見
433:スペースNo.な-74
07/10/10 22:53:16
某勤務先から部数制限されている超大手の本をﾏﾝｴｿでﾔﾌｵｸで売ってるのはどうかと思うが・・・
自分の本の転売は気にならないな～上でも有るがイベントに行けない人が割り切って
買ってるってのも有ると思うし、そういうので知る買い手も居ると思うし
ネットでのうｐは最低だね
434:スペースNo.な-74
07/10/10 23:37:16
同意。
転売は、邪魔にならないからいい。
ネットでのうｐは邪魔になるからやめて欲しい。
435:スペースNo.な-74
07/10/11 00:02:02
うpりにくい印刷あったらいいのにね
強い光を当てたらインクが全反射するインクとかｗ
436:スペースNo.な-74
07/10/11 00:20:05
>435
それいいなｗ
そういうのDLしてる人らは結局買わないだろうけど
それでも腹たつんだよね。
どうにかならんものか・・・
437:スペースNo.な-74
07/10/11 00:24:38
ネットで見る層は何があっても本買わない層だから、気にしなくていいんだよ
ネット流出のせいで本の売上下がるのはもちろんあるだろうけど
それはもはや時代の流れでどうしようもないから、昔は良かったと嘆いても仕方がないよ
それこそ435みたいな対策取らないとね
438:スペースNo.な-74
07/10/11 00:57:28
ネットでＵＰとかマジふざけてる！
どういう神経してんだ。
439:スペースNo.な-74
07/10/11 01:03:36
こういうのって、男性向けスレだとドライに割り切るんだけど、
女性は、さんざん盛り上がった挙句に「ＤＬしないでキャンペーン始めない？」ってイタタな流れになるんだよね。。。
440:スペースNo.な-74
07/10/11 01:39:59
何か上手い対策法があればいいんだけどね
コミケ受かってるといいな
441:スペースNo.な-74
07/10/11 01:53:45
5000番台になってた
申し込み12年目で老舗サークルの仲間入りか？
442:スペースNo.な-74
07/10/11 03:45:59
イベントのスペース用のポスターやPOPって煽り文句入れてる？
自分は、新刊の表紙画像をそのままペタリと張って、文字は
配置とサークル名を入れてお仕舞い。
ポスターはそれでいいと思うけど、卓上POPは、サンプル入れたり
新刊の紹介とかした方が効果的なんだろうか？
443:スペースNo.な-74
07/10/11 04:39:29
ミケの場合、パネルだとＢ２でも人垣で上半分しか効果ない可能性もあるし、
自分も同じく、新刊表紙で、一番上に目立つ色とフチドリでサークル名のみ。
昔のＭＲで「配置表示があると助かる」ってのがあったから、気が向けば配置番号も書く時もある。
（机の横の配置書いた紙なんて、通路からじゃ見えないしね。）
自分の買い手視点での経験上、よほど大きくないと文字は読んでもらえないし、
文字でごちゃごちゃするよりは、絵のみで印象付けたほうがいいかも？と思う。
せいぜい、「ｘｘｘの新刊あり！」とかそのくらいまでかなー
444:スペースNo.な-74
07/10/11 07:04:03
自分も絵とサークル名、配置だな。
男性向けは絵柄が引っ掛かれば取り合えず寄ってきてくれるので
ごちゃごちゃさせずに絵で見せた方がいいと思う。
本当に絵だけだと目が滑るのでサークル名と配置入れてる感じかな。
445:スペースNo.な-74
07/10/11 10:31:45
自分も配置とサクル名が基本
申し込みジャンルと新刊違う場合は一応ジャンルとキャラ名も書く
446:スペースNo.な-74
07/10/11 16:26:49
ありがとう。参考になった。
447:スペースNo.な-74
07/10/11 18:32:40
相談です。
価格なんだけど、500円と600円では出が違うかな？
例えば、32P500円と、50Pで600円だと、前者の方が売れるんだろうか。
よく、500円を超えると財布の紐が固くなるって言うよね。
例えば、500円なら表紙買いする人もいるし気軽に買ってもらいやすいけど、
500円を超えると、中身をじっくり見て余程好きじゃないと買わない、とか。
今描いてる話が長くなりそうなんだけど、やっぱりカットして
500円本にした方がいいのか迷ってる。
それか2冊に分けて、500円を2冊という方が売れるかなあ？
途中で切ったとしても、一応独立した話には見えると思う。
50Pで600円の本1冊と、2冊に分けて、32Pで500円の本2冊だったら
後者の方がいいんだろうか。
448:スペースNo.な-74
07/10/11 18:40:39
計算してみたけど、2冊作るとちょっと印刷代が厳しいorz
2冊作った方が黒字は増えるんだけどね。
なんとかカットできる部分はカットして、44Pで500円にしようかな・・・。
449:スペースNo.な-74
07/10/11 20:43:17
1本の話を2冊に分けるのは良くない
たった100円の差なら無理にカットして安くする必要はないと思う
450:スペースNo.な-74
07/10/11 20:56:56
前編後編だと、後編は必ず売上落ちるしね。
451:スペースNo.な-74
07/10/11 21:50:46
>>447
前そういう話題が出た時は
500円も600円もあんまり変らないだったよ。700円が壁。
ただ600円になるとお釣が激しく面倒になるけど。
50P600円でいいんじゃないかな。
452:スペースNo.な-74
07/10/11 22:07:52
50p700円がいいんじゃないかな
453:スペースNo.な-74
07/10/11 22:16:49
50P600円て安くないか、700円でもいい気がするけど。
454:スペースNo.な-74
07/10/12 01:02:48
>>447です。レスありがとうございます！
正直、本文カットはしたくなかったから、
600円でもおｋと聞いてホッとしたよｗ
700円でもおｋというご意見もあるようなので、
当日の配置や、他の既刊との兼ね合いも考えて、
600～700円で検討したいと思います。
ありがとうございました！
455:スペースNo.な-74
07/10/12 03:33:07
ここにいる人は今現在みんな結構いい感じみたいだけど
初参加の時どんなでした？捌け方とか、買い手の波とか
やっぱり緊張するんかな…
456:スペースNo.な-74
07/10/12 03:48:25
夏ミケだったけど、とにかく地獄の暑さだった事以外、覚えてない。。。
457:スペースNo.な-74
07/10/12 05:27:40
女性向けがまたーり細々だったので
同じ調子でコピ本40部持ってたら1時間でなくなったコミケ。
売り子に入ってくれた知り合いが島中朝はヒマだから買い物
行っていいよと言ってくれたので出て戻って来らなくなってた(´-ω-`)
458:男性向
07/10/12 07:47:53
創作で描いてる人いますか？
初参入一発目が創作て無謀？
出るの嗜好オンリーだからなんとかなるか
459:男性向
07/10/12 10:41:41
>458
いますよーノシ
初参入から創作です。
但し元々オンラインで活動してたので
それ見てた人が来てくれたと思われます。
他にも誰かいますか？？
460:スペースNo.な-74
07/10/12 10:56:42
自分も初参戦から創作一本槍だよ
コンスタントに描いていると見てくれる人は見てくれると思う
得に嗜好オンリーとかなら
461:スペースNo.な-74
07/10/12 11:07:29
>>458
属性オンリーならいいんじゃない？
コスカみたいに、一部の大手しか売れないイベントだと厳しいだろうけど。
462:男性向
07/10/12 11:51:34
ﾚｽﾏﾘﾏ
オンもやるつもりなので勇気が出た
リビドー注ぎ込んで描いてみる(｀・ω・´)
463:スペースNo.な-74
07/10/12 14:41:16
頑張れ リビドー注ぎ込めば必ず付いてきてくれる人がいるさ
464:スペースNo.な-74
07/10/12 16:49:28
オンである程度やってから出すといいんじゃね？
ゴルゴや定点で捕捉してもらってある程度一般に
知ってもらってからにしては。
465:スペースNo.な-74
07/10/12 21:05:58
確かにマイナーやオリジナルは買う人は買う・・・ってジャンルな分マメなサイト更新とか
地味な宣伝が実を結ぶかもね
466:スペースNo.な-74
07/10/13 04:47:31
男性向けはサイト先行とかじゃなく、同時進行のほうがいいと思う。
結局、まず本（エロ）ありきだから。
サイトはイベント参加告知のみ、って作家さんもいるくらいだしね。
467:スペースNo.な-74
07/10/13 06:17:11
サイト活動なくとも
書店委託してもらえるレベルの本を出し続けるだけでもいいって話だな
468:スペースNo.な-74
07/10/13 13:18:46
>>466
ニュースサイトで大々的に取り上げてもらえるかどうかで
イベ当日の捌けは随分変わるよ。今は。
469:スペースNo.な-74
07/10/13 14:07:26
ニュースサイトの影響力は２年前あたりが全盛だった感があるなぁ。
ネット大手になりたいなら別だけど
オフの読者を掴みたいならオフで頑張るのが一番近道じゃないかと。
>>466のの言うとおり結局本ありきだから。
470:スペースNo.な-74
07/10/13 14:09:58
いや、オフで頑張るのが当たり前だけど、冬コミで出すなら
その前にオンでも頑張ってオリキャラ浸透させといたら？
っていう意味だよ。
わかりにくくてごめんね。
471:スペースNo.な-74
07/10/13 14:11:40
あ、嗜好オンリーか。
コスカやスキフェスだとしても11月だし、他のオンリーでも、
まだ構想段階ってことは時間あるだろうと思って。
472:スペースNo.な-74
07/10/14 00:08:39
売り子について、姐さん方に質問です。
売り子が男と女では、売上って極端に変わるものですか？
売り子が美少女なら倍増とかｗ
473:スペースNo.な-74
07/10/14 00:10:38
倍増はしませんが私が売ってるときと美人の友人が売ってるときでは明らかに違います
474:スペースNo.な-74
07/10/14 00:39:13
でも自分が男ならAV借りるとき可愛い店員さんよりブサな店員さんのが借りやすいと思うけど・・・
475:スペースNo.な-74
07/10/14 00:39:56
逆に、女だと買いづらい男もいるらしいよ。
本屋で、店員が女だとエロ本買いづらいのと同じで。
男性向けじゃなく、一般向けでやってる人なら関係ないだろうけど。
476:スペースNo.な-74
07/10/14 02:23:46
明らかに違うって人は自分で売った冊数と売り子に
売ってもらった冊数数えてんのかな。
477:スペースNo.な-74
07/10/14 02:47:54
>>474
わかる。
自分もAVじゃないけど、コンビニで買い物する時とか
イケメンよりブサメンの方がいい。
イケメン店員は何も気にしてないだろうけど、
ついダラけた格好してる自分とイケメンを比べてしまう。
変態っぽい男性は、美人女性からエロ同人を買って
喜ぶタイプの人もいるだろうけど、
エロ本買う瞬間が恥ずかしい正常なタイプの男性は、
美人だと逆に緊張するんじゃないか？
478:スペースNo.な-74
07/10/14 03:42:02
イベントで買うときは
机の上の本しか見てないから
あんまり関係ないと思うが…
「見てってくださいー」なんて声かけたときに
女だと逃げられるとかはあるかもな
479:スペースNo.な-74
07/10/14 03:48:12
まあ女と男の感性は違うからねえ
480:スペースNo.な-74
07/10/14 12:32:21
コミケなんて３日目東館に入った時点で周りはエロ同人買い漁ってる人だらけだから
普段エロ本買う瞬間が恥ずかしい正常なタイプの男性はリミッターが解除されると言う。
エロ同人買ったら心の底からニッコリ笑ってありがとうって言われるなんて
考えてみればイベントって稀有な場所だね…。
481:スペースNo.な-74
07/10/14 13:04:14
立って接客と座って接客って売上に関係あるかな？
コミケではほとんど立ちっぱなしだけど、
他のイベントでは、暇な方が多いので声掛けられるまで座ってる。
普段は座ってて、人が来たら立つ…っていう人や
接客時も座ったまま…っていう人もいるよね。
どれがいいとかあるのかな？
482:スペースNo.な-74
07/10/14 13:39:04
>>481
別スレだけど普段は座ってて、人が来たら立つ…っていう人は
プレッシャー与えるだけなので止めた方がいいって言われた。
買い物行ってみた感じは忙しいサークルは立ちっぱなし、
そうでもないサークルは声掛けられるまで座ってるが多いかな。
自分のとこは途切れがちだけどちょくちょく売れていく感じだから
声掛けられるまで座ってるをやると数分毎に立ったり座ったり立ったり座ったりを
くり返すことになるのでせわしないんだよな……でも立ちっぱなしにもなるのも
微妙だし……悩ましい…
483:スペースNo.な-74
07/10/14 14:27:08
スケブ描いてたら座りっぱで対応しても超自然。
「スケブOKなんだ」と思われて頼まれる回数増えるけど。
484:スペースNo.な-74
07/10/14 14:30:31
相手が寄ってきたら立つのはプレッシャーかけちゃうから
「ください」って言われてから立つかな
485:スペースNo.な-74
07/10/14 14:33:15
自分とこは応対する時だけ立ってる。本見られてるときは座ってる。
なぜなら、自分が本見てるときに立たれてるとちょっとプレッシャーだからだー。
486:スペースNo.な-74
07/10/14 15:21:46
自分も普段は座り、買って貰った時に立ちだな～
487:スペースNo.な-74
07/10/14 15:54:30
同じく普段は座りで話しかけられたら立つ。
人が少し多いときは終わるまでは立ちっぱかな。
488:スペースNo.な-74
07/10/14 16:25:43
普段は、下さいって言われたら立つ。
スケブ描いたり何か作業してる時は座ったまま売る。
489:スペースNo.な-74
07/10/14 17:18:18
自分もまとめて来たら立ったまま、途切れたら座って
また「下さい」ときたら立つという感じかな。
この前のサンクリで思いのほか忙しく、せわしなく
立ったり座ったり中腰だったりをイベント中繰り返してたら
次の日太ももが筋肉痛になった。
軽いスクワット状態ｗｗてか自分運動不足杉ｗｗｗ
490:スペースNo.な-74
07/10/14 17:20:04
693 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:30:27 ID:zeLBb7NW0
絵抜きの女絵師人気
背が小さい・華奢＞若い＞コスプレしてる＞日記がかわいい＞顔がいい
案外顔立ちは重視されてない
702 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:33:18 ID:jq1mWaA60
女絵師スレとかイベントスレとかで某界隈で一番美人な人の話題とか
「××さん美人だな」「そうだな」で終わるし
それに比べて背が低くて可愛いだのコスプレしてるだのの話題は長く続く
オタの「美人だな」は褒め言葉じゃないよね
703 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:34:23 ID:KqDSJ/bF0
「美人だな」＝「老けてる」
705 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:37:11 ID:OFzdk5Gs0
「美人だな」＝「おんなこわい」
710 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:38:24 ID:hvNz3jxDO
絵が描けないのも萌え要素じゃね
あと美人には近寄りがたい印象をうけるのはオタだけじゃなくよくあること
491:スペースNo.な-74
07/10/14 17:28:12
>>490
どこのスレ？
自分はデカイし、太ってはいないけど骨格が骨太で
華奢とは程遠いから問題外だな。
492:スペースNo.な-74
07/10/14 17:51:17
東方
493:スペースNo.な-74
07/10/14 17:52:20
やっぱ男と女の感性って違うなあ～
要するに萌えキャラとして愛でてるってことか
494:スペースNo.な-74
07/10/14 18:02:56
>>491
そうだね。
495:スペースNo.な-74
07/10/14 18:19:13
やっぱオタクはちょっと特殊だね
小さくて華奢な子が受けるのは、奴らがロリコンだから？
一般男子は、自分より背が高い女は嫌だとしても
小さい事にそこまでこだわりを見せない
496:スペースNo.な-74
07/10/14 18:26:41
オタは気が小さいから
背が小さい・華奢＝自分より弱い
って思考も意識下にあるんじゃないかと。
実際小柄な子って幼少時から同世代になめられまいと
血気盛んに育ってるから気が強いのが多いけどねw
497:スペースNo.な-74
07/10/14 18:33:38
なんにせよ、東方の客が腐女子の腐った奴と言われる理由は分った
498:スペースNo.な-74
07/10/14 18:35:05
確かに会社の同僚やらもデカイ人のがのんびり系や大人しい人多いわｗ
499:スペースNo.な-74
07/10/14 19:29:40
小柄な女の子が好きと言うのは結構一般的な趣味な気がするけどね。
男は基本的にロリコンだよ。
500:スペースNo.な-74
07/10/14 19:36:47
無料配布、白黒コピ本だとしょぼいかなあ？予算が足りない。
コピ本でも何ページぐらいなら喜んでもらえるだろ？
501:472
07/10/14 19:40:17
結局、売り子は誰がベストか？って、買う人によるんだね
レスいろいろありが㌧でした
502:スペースNo.な-74
07/10/14 20:15:57
そりゃ、自分がチビなら小柄を求めるしかないわなあ・・・
503:スペースNo.な-74
07/10/14 20:21:03
どこでも小さい人は甘く見られがち
小中高と大きい人と小さい人で
同い年なのに扱い違うこともあったなぁ…
（自分は真ん中ぐらい）
504:スペースNo.な-74
07/10/14 23:05:17
東方はカプ別に需要があったり交流が盛んなだけで、
あとは腐女子ジャンルとはまた違うというか、全然男らしいジャンルだと思った。
505:スペースNo.な-74
07/10/14 23:25:46
私は平均以上には背があって高くみられがちで
バイトの時に店長が
「○○さん（私）、接客する時にちょっと前かがみになってやってくれない？
お客さんが、あの子はでかくて偉そうだって言ってたから・・・、ほら年寄り
ってそういうとこあるじゃない」
とか言われて軽く凹んだことある。
田舎だからしょうがないんだろうけどさぁ。
506:スペースNo.な-74
07/10/14 23:27:27
彼氏や友達から「チビっこチビっこ」と言われた自分には背ある人裏山だけどな
まあ人間は無い物ねだりしたがるもんだけどさ
507:スペースNo.な-74
07/10/15 00:02:09
君らは海鮮にちやほやされたいのか作品売りたいのかどっちやねんと。
508:スペースNo.な-74
07/10/15 00:20:18
>>507
ええー？
そういう問題じゃなくて、作品を売る為に、売り子は好印象でいたいだけじゃない？
元々の質問って、どんな売り子だと買いやすいですかって物だったし。
前から、変に曲解して悪く考えようとする人いるよね。
509:スペースNo.な-74
07/10/15 00:25:32
前絵柄とネタがすきで良く買ってた人居たがいかにもマニアですんごく感じ悪くて
気分悪いつうか何回買っても買いづらい雰囲気の人居た
510:スペースNo.な-74
07/10/15 00:45:32
>>505
売り子さんに立っておいてもらって、座ってスケブ描いてたらいいんじゃない？
私も身長高いからそうしてるよ。170近くあるんだよねorz
下半身が細くて、肩はガッシリ太って見える体型だから、
スペースの中って損した気分になる。痩せてるところは隠れちゃって
太ってるところばかり見えるからｗ
逆に、上半身華奢で下半身が太い洋梨体型の人だといいよね。
511:スペースNo.な-74
07/10/15 01:14:29
正直本がよければ売り子なんてデブスでもガチムチでもデブスでも問題ないとおもんだけど
512:スペースNo.な-74
07/10/15 01:19:38
ああっ、自分洋梨体型だ…！
そうかこれは同人活動に向いてる体型だったのか。
日常生活ではかっこ悪いし、パンツもはけないんですがorz
513:スペースNo.な-74
07/10/15 01:25:40
>>511
わたしもそう思うけど、男性買い手は色々うるさい人がいるんだよ・・・
514:スペースNo.な-74
07/10/15 01:49:10
そんなの東方だけだよ
だから腐女子の腐っ（ｒｙ
大体同人作家のヲチスレが有る事自体
男性向けではめったに無いじゃん
女性向けはたくさん有るみたいだけどね
餓鬼を相手にしてる健全ジャンルならともかく
成人男性で露骨に容姿を叩く人は用心しなければいけないほど多くないよ
むしろ下手に可愛い方が、キモ男に粘着されて大変だよ
515:スペースNo.な-74
07/10/15 01:52:12
>>514
作家スレではいくらでも容姿について言われてるよ。
ｹﾞﾝｶﾞｰのスレでも言われてるし。
東方だけじゃない。
女性向けでの容姿叩きはｵｻﾚかﾓｻかが基準だけど、
男性向けでは萌えるか、小さくて可愛いか、
ﾌﾞｻかﾃﾞﾌﾞｽかｵﾊﾞｻﾝかという基準。
516:スペースNo.な-74
07/10/15 02:08:53
原画家スレで容姿を叩いているは大概アンチ
かわいいって話の時は、信者だろうけどね
作家スレではそんなのほとんど見たこと無いぞ
誰のスレだよ
517:スペースNo.な-74
07/10/15 03:09:33
男性向けの買い手というかスレに書いてる人に女性だっているし
容姿の褒め方も叩き方もそれぞれすぎてなんとも。
これからのイベントは寒いからモコモコしてりゃ
可愛いし体系も隠れて一石二鳥ーなんてな。
冬の原稿作業は冷え性の自分には辛い
518:スペースNo.な-74
07/10/15 07:17:39
冬はよくも悪くもコタツから出れなくなる……
519:スペースNo.な-74
07/10/15 07:48:22
無料配布って奥から出して渡すだけ？
それともスペースに掲示して宣伝してる？
520:スペースNo.な-74
07/10/15 08:25:31
よくわからないけど東方で容姿を叩かれた人が来てるの？
521:スペースNo.な-74
07/10/15 09:13:12
>>519
机上がキチキチだったら後ろ
余裕があったらこちら側からしか手に取れないようにして机上においてる
>>520
新しい話題が出たら蒸し返しは遠慮するのが2の暗黙の基本マナー
522:スペースNo.な-74
07/10/15 10:28:46
ピザデブでメガネでフゥフゥ汗かいてて髪型も服もダサい男性作家のスペースが長蛇の盛況だったりするし、
そういうのを見ちゃうと、もうどうでもよくなる議論。
男性向け女性作家が少なかった頃は、女社会のジメジメした怨念から心底解放されたみたいで嬉しかったんだけどな～
523:スペースNo.な-74
07/10/15 10:52:49
基本マナーって・・・うわー・・・
524:スペースNo.な-74
07/10/15 10:57:09
なんで健全ジャンルだとそうなりやすいんだろ。
525:スペースNo.な-74
07/10/15 11:46:47
今のとこ幸いにも、いかにもおかしい人がスペースに来たことはないんだけど（ある方が極少？）
そういう人が来たことある人いる？
どう対処したとか聞いてみたい。
526:スペースNo.な-74
07/10/15 11:47:06
ガキが多いから
527:スペースNo.な-74
07/10/15 12:28:01
個人で対応しないでスタッフに通報して間に入ってもらう
528:スペースNo.な-74
07/10/15 13:47:44
スケブの無理強いとか友達でもない人にスペース居座りくらいしかない
どっちも２回目以降は対策考えて臨んでるから被害は減った
529:スペースNo.な-74
07/10/15 14:10:25
自分も居座り位だな。初回は人の顔覚えるの苦手なのもあって「あれ、この人知り合いだっけ…？」
で生返事で接してたら二時間位語られた事が。
その後サイトにメールで
「初めまして！あのときはどうも！僕○○（友達の作家さん）のファンなんですよ！」
とかきてて絶望した
それからは失礼でも名前を聞くようになったよ…
530:スペースNo.な-74
07/10/15 14:48:45
友達のファン？！
酷すぎる･･･
乙です
531:スペースNo.な-74
07/10/15 16:45:32
>>528
居座りの対策ってスケブ頼まれてて忙しいんで～とか方便使ったり？
一度居座りに「本見られる方の邪魔になるから机の正面に立たずに
左右どちらかに寄っていただけませんか」って言ったら
「誰もいないから大丈夫ですよ！」って言われたんで説教した事がある。
532:スペースNo.な-74
07/10/15 17:19:04
寄られる左右の迷惑はどうでもいいんか？
533:スペースNo.な-74
07/10/15 18:00:41
>>532
根本的に勘違いしてるか
イベント行った事ない人ですか
534:スペースNo.な-74
07/10/15 18:39:13
>>531
島角や壁だと横から勝手に回りこんでつまんない話で長居する人（非知人）がいるから
お客を口実にできない時は適当に用事みつくろって避難してる
535:スペースNo.な-74
07/10/15 20:06:21
>>533
違うな
532は左右どっちに寄っても机前を全面塞いでしまうコニーちゃんなんだよ
536:スペースNo.な-74
07/10/15 20:13:10
全く知らない人なのに居座る厨の対策、詳しく聞きたい！
以前、その人が自分で考えたオリジナルストーリーを
３０分くらい語られて本当に困った
｢これって著作権はどうなってるんですか？｣とか聞かれるし
537:スペースNo.な-74
07/10/15 20:22:10
＞これって著作権～
>>536は原作者に許可を取っているのか？とかそういう意味の質問なのかな？
もしそうなら、すごく面倒くさい人だね・・・
話を聞いてくれそうな優しい、気弱そうな雰囲気が有るんじゃないかな？
友達と一緒に売り子をする（男性ならモアベター）くらいしか
解決作が無い気がする
538:スペースNo.な-74
07/10/15 20:41:40
あぁ長くなりそうだと思ったら適当に理由つけてスペースから退出したらどうか
トイレ行って帰って来るくらいの間隔で
友達がいても「売り子がいるから長話しても大丈夫」って勘違いする人もいるから
539:スペースNo.な-74
07/10/15 21:20:07
私は粘着な人が来たら売り子の人に「○○さｎが呼んでたよ」(誰でもおｋ)
と言って貰って「呼ばれているので失礼しますね＾＾」と抜ける
･･･がそれで着いて来るやつもいるから困るんだよな･･･
友達のSPに居たのに背後に立たれてた時はゾッとした･･･
540:スペースNo.な-74
07/10/15 22:20:50
でも厨でも適当にあしらってると周囲に態度悪いと思われるみたいよ。
大手でもその厨には丁寧に対応してて、大手＝厨相手にしない
イメージがあったから意外だった。
でも大手は、そういう時にもちゃんとニコヤカに
対応できるぐらいの人じゃないと叩かれる隙ができそうだよね。
10分以上付き合ってるの見てスゴイと思ったよ。
むしろ、厨の話を聞き流して作業するようなのは自分のようなピコｗ
誰にも注目されてないしね。
でも売り子さんに、会話内容が聞こえないから厨が悪いと周囲にわからないし、
周囲から見れば私が態度悪く見えるからヤバイよと注意されたから、
次からはもうちょっと会話しないといけない。
でもその厨はほんとに態度悪いから鬱orz
自分のようなピコに対してだけじゃなくて、大手にも態度悪い。
ヲタって、相手に反感持たれるに決まってるような冗談ばかり
イチイチ言ったり、ずっとスペースに居座ったりする
空気読めないタイプいるよね。
例えば、｢人全然いませんね～｣｢本まだまだたくさんありますね！｣とか。
体調が悪い作家さんにも、お大事にと言うどころか、｢イベントには
来れるんですね！｣とか。厭味じゃなくて冗談のつもりで。
大手ピコ問わず回るサークル全部そんな調子で、それでも大手サークルや
中手サークルはニコヤカに対応してるから偉いよ。
541:スペースNo.な-74
07/10/15 22:26:22
空気読めないタイプいるよね、の辺りは感じ悪い書き込みだったかも。ｽﾏｿ
ヲタの一部にそういうタイプがいるよね、というだけで、多くは
礼儀正しい人ばかりだ。
ちなみに、大手や中手サークルは、その厨を全く気にしていない訳ではなく
サークル同士で話すと、困った人だと噂されてるから、嫌な人なのに
ニコヤカに対応できているということ。スゴイよなあ。
でもそんな厨でも買い手同士では友達もたくさんいるようだ。
だから、サークルには困った人扱いされていても、邪険にすると
買い手に感じ悪いサークルだと思われそうなんだよね。
居座られるのも本当に困るんだけど、作家がトイレに行ったり
席を外す名目で話を打ち切っても、後からまた舞い戻ってくる。
542:スペースNo.な-74
07/10/15 22:30:15
つ チラシの裏
つ この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板22
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
543:スペースNo.な-74
07/10/15 22:34:41
いるいるｗ
嫌味と冗談を履き違えてる馬鹿ｗ
買い手同士の友達と言っても、それは共同購入のグループか何かなんじゃない？
共同購入まで行かなくても、情報交換を目的とした集まりみたいなの
サークルと話し込んで得た情報を、他の買い手仲間に得意気に喋ってる悪寒
544:スペースNo.な-74
07/10/15 22:40:14
イベント行かない身で本作るのは無謀？
545:スペースNo.な-74
07/10/15 22:41:18
いいんじゃね？
委託のみとか通販のみって普通にいるお
546:スペースNo.な-74
07/10/15 22:44:01
即レスどうもです。
なるほど、委託という手があるのですね。
547:スペースNo.な-74
07/10/15 22:48:21
>>543
いるいる！
嫌味と冗談を履き違えてる海鮮。
やっぱり、あちこちのサークルで話し込んだ情報を
そのまま他で喋って得意気になるんだよね。
下手すると、チケ目当てでサークル設立して、
海鮮グループで1人1Pずつ書いたペラいコピ本を発行。
サークルに差し出せば交換してくれる事が多いから
新刊ｹﾞﾄ！ｳﾏｰ
548:スペースNo.な-74
07/10/15 22:56:06
そろそろまじうざい
549:スペースNo.な-74
07/10/15 22:57:00
いるよね。イヤミな人。
嫌われてるのかな、なんでわざわざうちに来るのかなって思う。
そういう人は差し入れもガム1枚とか。
ちゃんとしたお菓子なら、好きで差し入れてくれたのかなと思うけど、
そういう物ならくれない方がマシ。バカにされてる気がしてしまう。
自分だったら、何か勝負に負けてその罰ゲームで、好き作家の
スペースでガム1枚差し出してこいって言われても、土下座して勘弁してもらう。
コンビニで牛乳買って、買ったその場で腰に手を当てて一気飲みする罰に変えてもらう。
550:スペースNo.な-74
07/10/15 22:57:35
ウザい買い専やだよねーｷｬｯｷｬ☆したいんだよ
気づくまでそっとしておいてあげなよｗ
551:スペースNo.な-74
07/10/15 22:59:26
>548
わざわざうざいと言う人の方がうざい。
うざいならスルーすればいい。
おかしな一般について質問が出たんだから、
答えたい人は答えればいい。
うざい人はスルーして話題が終わるのを待つか、
新しい話題を振ればいい。
スルーを覚えられなくて、自分が嫌な話題は
止めてもらわないと気がすまない人は
そもそも2chに向いてない。
552:スペースNo.な-74
07/10/15 23:00:39
自分もｳｻﾞｲと言われてる、と勘違いした買い専が混じってると予想。
553:スペースNo.な-74
07/10/15 23:03:04
まじうざいんですけど
>>525が釜の蓋開けるような話題振るから・・・
早くありがとうございましたってレスすればすぐ終わってたのに
554:スペースNo.な-74
07/10/15 23:04:31
ついに顔真っ赤にして反論&自分語りまで始めちゃって…本当に成人なのかしらん。
555:スペースNo.な-74
07/10/15 23:05:48
>>551
やんわりとスレ違いだって言われてるのが分からないの？
556:スペースNo.な-74
07/10/15 23:06:07
回線に付き纏われちゃう人気者のｱﾃｸｼ☆ﾐ
人気作家気取りでいたいんだろうね。
うざいのは回線じゃなくてお前の方。空気嫁
557:スペースNo.な-74
07/10/15 23:07:52
大体うざい買い専って完全なスレ違いなんですけど。
同人板言ってうざい買い専スレでも作ればいいじゃん。
なんでここで？男性向け女性作家と全く関係ないじゃん。
スレ違いなのに延々と話し続けた挙句、指摘されたら
スルー覚えろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558:スペースNo.な-74
07/10/15 23:10:06
スペースの前で居座られるのが嫌だということがわかるのに、
スレ違いでここに居座られることでスレ住人が嫌な思いをするってことが
どうしてわからないんだろうね？
せっかく皆がやんわりとスレ違いを指摘してたのに、逆切れは醜いよ。
559:スペースNo.な-74
07/10/15 23:13:48
この流れ見てて、そういう一般に居座られるタイプの人って
本人にもある程度問題があるんじゃないかな、と感じた。
スレ違いの話をしたり同じ話題をずっとしたり、対人能力なさそう。
普通の女性作家なら、やんわりと注意したり遠回しに避けるのに、
そういうことができないで、厨が悪い厨が悪いって陰口言ってそう。
スペースでの悪口って意外と周囲に聞こえるから気をつけた方がいいよ。
560:スペースNo.な-74
07/10/15 23:15:29
普通注意されたら、子供でもゴメンナサイが言えるのに。
そんなんじゃ、サークル主が困っていてもスペース前を塞ぐ海鮮と変わらないよ。
2が向いてないのは>>551の方なのでは？
561:スペースNo.な-74
07/10/15 23:16:52
ﾌﾙﾎﾞｯｺで>>551涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562:スペースNo.な-74
07/10/15 23:20:35
まあ、>>551は一度回線切って外の空気でも吸ってきては？
>>544
書店専門の人や、売り子に全部任せてイベントに来ない人もいる。
客の印象は良くないらしいけど、行けないならそれでいんじゃね？
563:スペースNo.な-74
07/10/15 23:23:02
自分がスレ違いの書き込みしておいて、指摘されたら
｢2chだからスルー覚えろ｣って新しいよねｗ
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃ﾌﾙﾎﾞｯｺされてPCの前で顔真っ赤だなｗ
564:スペースNo.な-74
07/10/15 23:25:32
女ってこわい
565:536
07/10/15 23:36:48
元はといえば、わたしが変な質問したせいで申し訳ない
∧＿∧ せめて
(´･ω･`) お茶飲んでﾏﾀｰﾘどうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
566:スペースNo.な-74
07/10/15 23:37:33
ﾄﾞﾓｰ つ 旦
567:スペースNo.な-74
07/10/16 00:14:12
まあ空気読めない客って男性向けでよく見るから
話題に上がるのもわからんでもないけどな。
女性向けで失礼な発言する客って大抵は誰かと連れ添ってて
遠巻きからや通りすがりで逃げ場確保してるイメージ。
単独行動ではあまり見かけない。
「人全然いないですね」とかは男と女じゃ価値観違うんだと思う。
568:スペースNo.な-74
07/10/16 00:22:34
イベント後構ってくれてありがとう的なことを日記に書いてる人もちらほらいるから
何か声かけた方がいいのかなと思ってる海鮮は沢山いるしその中には天然もいるよ
569:スペースNo.な-74
07/10/16 00:26:52
礼儀正しい人3割、普通の人6割、酷い人1割くらいじゃない？
そんなに多いかな、変な人。
売り子一人、完売までずっと人が途絶えない状況だと
変な人が居座る事も無い。
570:スペースNo.な-74
07/10/16 00:30:02
一割は多いよ
571:スペースNo.な-74
07/10/16 00:41:29
男性向けでも女性向でも女性作家って・・・
572:スペースNo.な-74
07/10/16 00:46:33
女性１人で売ってたときは変なの率が異様に高かった
573:スペースNo.な-74
07/10/16 00:54:16
無配本についてどれにするか迷ってるのでよろしくお願いします。
１．折り綴じ本（モノクロ） 8P
２．コピー本（モノクロ） 12P
３．コピー本（表紙カラー、本文モノクロ） 10P
本を買ってくれた人に渡したいんだけど、どれが嬉しいかな？
574:スペースNo.な-74
07/10/16 00:54:31
男性は女性に比べて知名度とかプレミア度とか、「立ち位置」に拘りがちな印象なんで
ついそういう話題になっちゃうんじゃないかな。
うちは新刊瞬殺されるよりはそのジャンルを好きな人に
手にとってもらえる方が嬉しいんでアニメ以外は１年持ちそうな数で出してるけど
微妙な顔で「この古い本まだ売ってるんですか？」とか言ってくる人いるし、
平気でヤフオクで新刊高値でしたよ！と嬉しそうに報告してくる人もいる。
悪意はないみたいなんで放っといてる。
575:スペースNo.な-74
07/10/16 01:08:06
自ジャンルだと、
本は出さないけど仲のいい人のサークルのコス売り子でイベ参加みたいな人が多いし、
それで構ってくれてありがとう的な日記書く人多いし、
次のイベントではこういう差し入れが欲しいみたいなリクエストをする女性作家さえ居るんだけど、
ああいうのはやっぱり特殊なんだよね。誰も何にも言わないから感覚が狂う。
576:スペースNo.な-74
07/10/16 01:32:18
このスレ前スレの後半あたりから感じの悪い人増えたね
577:スペースNo.な-74
07/10/16 01:33:05
見た目から「こいつは！」みたいな
凄いのが来る事はよくあるけど
話し掛けられたりしたことはないかなぁ。
578:スペースNo.な-74
07/10/16 01:52:21
>573
自分が貰うんなら、ページが多いほうが嬉しいので、一番いいのは２かな。
579:スペースNo.な-74
07/10/16 02:10:18
>>573
製本が面倒なので1で
580:スペースNo.な-74
07/10/16 05:44:34
おはよう皆。今日も一日頑張ろう。
>>573
上記と同じく製本がだるいので１
581:スペースNo.な-74
07/10/16 08:14:16
12Pの折本という手もある
582:スペースNo.な-74
07/10/16 10:57:01
>>573
冊数作るor製本だるいなら１
50部くらいなら２
カラー上手いなら３
583:スペースNo.な-74
07/10/16 13:17:48
>>573
これってコミケかな？
コミケだったら１だな
コピーだったら製本面倒なのでペーパーにしちゃう
でも自分の場合、ペーパーってあんまり求められてない気がするのであまり作らないけど…
584:スペースNo.な-74
07/10/16 20:09:58
そろそろ冬コミ締め切りがじわじわと…
更に書店に卸す人は虎を使うなら早期納品じゃないとまた何日も
出庫を待たされるかも
585:スペースNo.な-74
07/10/17 02:16:35
今はまってるキャラ三～五人あげてみてください
586:スペースNo.な-74
07/10/17 02:39:01
まずは585さん、どうぞ！
587:スペースNo.な-74
07/10/17 04:26:25
カイジ、キン肉スグル、阿部高和、西又葵
です！
588:スペースNo.な-74
07/10/17 06:30:45
仲間はずれ探しかｗ
589:スペースNo.な-74
07/10/17 08:07:19
587のセンスに嫉妬したｗ
590:スペースNo.な-74
07/10/17 09:40:42
>>587
4つ目はどういうことだｗｗｗｗｗｗｗ
591:スペースNo.な-74
07/10/17 10:58:10
>587の本が欲しいｗｗ
592:スペースNo.な-74
07/10/17 12:21:27
>>587
素敵だ（特に４つ目）ｗｗｗお姉さまになってくれｗｗｗｗ
593:スペースNo.な-74
07/10/17 16:24:11
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594:スペースNo.な-74
07/10/17 16:45:43
IE限定ねw
595:スペースNo.な-74
07/10/17 16:48:23
>>593
東方がいなくなったのかｗ
>>594
ＩＥ限定なのは皆知ってるからわざわざ言わなくていいよ…
596:スペースNo.な-74
07/10/17 17:34:44
知らない人が張った可能性
597:スペースNo.な-74
07/10/17 18:10:16
>593だけど知ってるよ。
自分も含めて、普段専ブラ使ってると見えないから貼っただけ。
前とスレが変わってて面白かったから。
598:スペースNo.な-74
07/10/17 18:14:01
わ～おもしろ～い
599:スペースNo.な-74
07/10/17 18:14:16
やめろと言ってもやめないだろうから貼るのは止めないが、
次からは、おすすめ２ちゃんねるを貼るなら貼るで、
IE限定って知ってることを申告してから貼ってくれ。
おすすめ２ちゃんねる貼る奴→得意げにIE限定だと指摘する奴
のコンボが毎回とてもうざい
申告してくれたら、せめて後半の奴はいなくなるだろうから。
まあ、できれば前半の奴もいなくなってくれた方が有り難いが。
600:スペースNo.な-74
07/10/17 18:16:56
要するに書き込む前にスレタイ読んで欲しいでFA
601:スペースNo.な-74
07/10/17 18:21:47
元々スレタイ読みやがれという書き込みしかないスレだけどねｗ
602:スペースNo.な-74
07/10/17 18:53:09
面白かったからって貼らなくていいよ
こっちは別に面白くないから
おすすめ２ちゃんねるくらい見たかったら
自分で見るわ('A`)
603:スペースNo.な-74
07/10/17 19:08:34
>>593
＞同人女容姿向上計画第71部 [同人]
＞私の周りのモテない美人・かわいい子 [化粧]
毎回この2つが必ず入ってるな。女って性格悪い。
１．ブサヲタで容姿向上を目指す
コンプレックスだらけの男性向け女性作家が
モテない美人、かわいい子を見て溜飲を下げている
２．ブサだけど服はダサくない、性格の悪い男性向け女性作家が
ヲタの容姿向上スレや、モテない美人、かわいい子スレをヲチってる
３．普通～美人だが性格の悪い男性向け女性作家が
ヲタの容姿向上スレや、モテない美人、かわいい子スレをヲチってる
４．女性作家ヲチの性格の悪い腐女子か男ヲタが
男性向け女性作家も含めて全てヲチっている
３は可能性低いな。容姿にコンプレックスがなければ
わざわざそんなスレ見てヲチるようなことはしないだろう。
４も可能性低い。俺は女性作家をヲチっている性格の悪い男ヲタだが、
化粧板にそんなスレがあることすら思いつかない。１か２か。
604:スペースNo.な-74
07/10/17 19:09:48
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
605:スペースNo.な-74
07/10/17 19:11:44
とりあえず>>593を見れば、このスレ見ているのが間違いなく女性が多数派であり、
女性作家をヲチしたがる男はいても少数だとわかるから、まあ有益な情報ジャマイカ。
606:スペースNo.な-74
07/10/17 19:13:36
>>603
＞俺は女性作家をヲチっている性格の悪い男ヲタだが、
＞化粧板にそんなスレがあることすら思いつかない。
つまりあんたみたいな正確が悪い男は、ほとんどいないという事だよw
607:スペースNo.な-74
07/10/17 19:22:57
>>605
確かにｗ
ただ腐女子でヲチってる人もいるから、そこはちょっと嫌だな。
誰でも見れる掲示板だから仕方ないけど、ヲチではなく
もうちょっと温かい目で見てくれたら嬉しい。
608:スペースNo.な-74
07/10/17 19:39:11
>>606
つまり、１や２が多数派と言いたいわけだ。よかったなｗ
609:スペースNo.な-74
07/10/17 20:01:50
＞俺は女性作家をヲチっている性格の悪い男ヲタだが
きめえｗｗｗリアルでも柱の影から女を
ニヤニヤ見つめてそうなイメージだｗｗｗ
610:スペースNo.な-74
07/10/17 20:03:58
男明子か
611:スペースNo.な-74
07/10/17 20:19:11
>>609
なんで放置できないかな・・・
自分で男だと名乗ってる人なんだからスルーしなよ。
612:スペースNo.な-74
07/10/17 21:16:47
＞良い魔女の小屋 3部屋 [なりきりネタ]
誰も突っ込まない事に絶望した！
613:スペースNo.な-74
07/10/17 22:52:04
>>612
なんのネタから意味わからなかったから突っ込まなかった。
元ネタもよくわからなかった。
614:スペースNo.な-74
07/10/17 23:30:25
自分も試しにおすすめ２ちゃんねる見てみようと思って
IEで表示させてみたら、
＞取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
だってさｗ
きっとIEで挙げられたスレを見てた人がﾋﾞﾋﾞったんだろうね。
615:スペースNo.な-74
07/10/17 23:33:06
>>614
え？
616:スペースNo.な-74
07/10/17 23:47:26
>>615
えーとIEでこのスレを見ると、おすすめ２ちゃんねるで
>>593みたいなのが表示されるんだよ。
IEで見てる人が他によく見てるスレがそこに表示される。
他によく見てるスレがなければ表示されない。
さっき見てみたら、おすすめ２ちゃんねるで1つもスレが
表示されなくなったから、多分IEの人達が、コピペされるのが嫌で
他のスレを見るの控えてるか、IEで見るのやめたんじゃない？
617:スペースNo.な-74
07/10/17 23:55:30
>>616
凄いズレっぷりにﾜﾛﾀ
ギャグを解説する人みたいな寒さだｗ
618:スペースNo.な-74
07/10/17 23:57:12
2ちゃんねるを世界の中心と思ってる人の多さにびっくりだよ・・・。
619:スペースNo.な-74
07/10/17 23:59:10
ここの人達はどうして男性向ジャンルで同人するようになったの？
620:スペースNo.な-74
07/10/18 00:01:13
見たけど、普通に表示されてるよ？？？
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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621:スペースNo.な-74
07/10/18 00:09:09
そういえば男性向けに移ったばかりの頃は、
男性向けの大手作家達ですらダサイ絵だと思ってた。
しばらくしたら、可愛いと思うようになったけど。
男性向けと女性向けで、今風とか可愛いとかの感覚が違うからじゃない？
622:スペースNo.な-74
07/10/18 00:09:53
>>618
誰もそんなことは思ってないだろうに、自分だけが賢いと思ってる
>>618にびっくりだよ・・・。
623:スペースNo.な-74
07/10/18 00:12:51
614=616関連の人気に嫉妬
624:スペースNo.な-74
07/10/18 00:13:48
>>621
それ随分前に私が書いたレスなんだけど、なんでコピペ？？？
625:スペースNo.な-74
07/10/18 00:52:40
>>616
恥ずかしい知ったかぶりで解説しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢え？｣って｢何言ってんのコイツ？｣って意味で言われてるんだよ
気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
626:スペースNo.な-74
07/10/18 00:54:47
横レスｽﾏｿ
専ブラだからおすすめ２ちゃんねるとかよくわからない
知ってるなら>>625教えて。
>>616は知ったかぶりってことは間違ってんだよね？
627:スペースNo.な-74
07/10/18 01:39:55
遅くなりましたが､上で無配本について聞いた者です。
レスありがとうございました！
時間があれば１、なければ２にしたいと思います。
628:スペースNo.な-74
07/10/18 02:25:24
>>626
賭けてもいいが>>625は教えないだろう。
煽り以外レスはしない。
このカシオr
629:スペースNo.な-74
07/10/18 02:26:59
話題の入り混じり具合がカオスすぎてワロタｗ
630:スペースNo.な-74
07/10/18 02:55:38
>>626
｢取りに行ったけどなかった｣ってのは単に情報更新中だっただけだろ。
毎日違うスレが表示されるから定期的に更新してるっぽい
＞きっとIEで挙げられたスレを見てた人がﾋﾞﾋﾞったんだろうね。
＞多分IEの人達が、コピペされるのが嫌で
他のスレを見るの控えてるか、IEで見るのやめたんじゃない？
いくらなんでもこれはないｗこの発想に笑えた
631:スペースNo.な-74
07/10/18 03:09:17
みんな話題が逸れ過ぎだよ。スレタイ読もうよー。
↓以下ちゃんと男性向け女性作家の話題よろ
632:スペースNo.な-74
07/10/18 03:46:13
しかし話題が無い
633:スペースNo.な-74
07/10/18 03:49:00
じゃあ都産イベントでエロが禁止になりそうな件について。
東方出るはずだった人で原稿入ってた人は可哀想。
コスカは一応大丈夫みたいだけど。
猟奇的な内容等を扱う異常趣味18禁オンリーイベントの、
アブノーマルカーニバルとかいうイベントの実態が
都に見つかって、その主催の対応も悪かったせいらしい。
1つのオンリーの失態が同人界全体の規制に繋がるという
自覚をもっと持って欲しかった・・・
自分達は普通の男性向け18禁しか描いてないのに。
という訳なので、オンリーに向けてエロ原稿描いてる人は
一応注意した方がいいよ。
コスカは対応しっかりしてたせいか、成人向け本も
一応出せるみたいだけど。
＞今回の事の発端は、東京都内の某所で開催されている即売会の
＞趣旨及びそこで販売されている同人誌が公共の施設で販売する事に
＞いささか問題があったこと、及びそれが問題となった際の
＞主催者側の対応の不味さが指摘されております。
＞それが行政の知るところとなり、東京都の施設で
＞そうした同人誌が販売されている事が問題だということで
＞今回の一連の件が始まりました。
634:スペースNo.な-74
07/10/18 03:53:21
東方不敗は、そのアブノーマルカーニバルと主催が同じだから
成人向けが禁止になったみたいよ。
だから他のイベントは、チェックは厳しくなるけど、
発行禁止ということは、今のところはないみたい。
864 名前：カタログ片手に名無しさん ：07/10/18 03:50 ID:???
ほら。全員しっかり読んどけ。成人向けが禁止されたのは、今回は東方不敗小町だけ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞具体的にイベント名は明記されていないのですが、趣旨にまで言及があることから、
＞キワモノ系、あるいは露骨なものが該当するのではないかと推測できます。
＞最近のイベントでは、ABC（変態祭）、ショタケ、ショタスク、巨乳っ娘、病み鍋などがぱっと思い当たります。
＞特にABCは、主催が東方不敗小町と同一団体ということもあり、禁止措置が現状だと
＞東方不敗小町のみである点と関連があるのかもしれません
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
635:スペースNo.な-74
07/10/18 03:55:58
このスレには関係が深いと思うので、わかりやすいようにコピペっとく。
以下コピペ。
＞会場側より成人向け同人誌について、
＞１８歳未満への販売が行われていないか、
＞法に触れるような公序良俗を乱す同人誌が
＞販売されていないかを確認せよとの要請を受けております。
成人向けを全面禁止にする意図は無いようです。「公序良俗を乱す」がどこまで含むのかが鍵のように思われますね。逆にゾーニングに対しては厳しい通告があったようです。
＞基本的に18歳未満の方の3Fフロア内への入場を禁止いたします。
＞4Fでの成人向け同人誌販売も禁止です。
ゾーニング対策としては上記方策が挙げられています。
636:スペースNo.な-74
07/10/18 03:57:50
>>633
>都に見つかって、
CLAMPのストーカーもやってたちょっとアレな人が都産貿に電凸したのが原因らしいけど……。
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
CLAMPの件は公式サイト参照して。
URLﾘﾝｸ(www.clamp-net.com)
637:スペースNo.な-74
07/10/18 04:03:00
>>636
それはまだ真偽がわかってない。
もしそいつが凸したのがきっかけだとしても、どちらにしろ結局
｢法に触れるような公序良俗を乱す同人誌｣はアウトだし、
そんなオンリーを開催してた主催側が悪い。
突っ込まれた時の対応もまずくて、余計に印象悪くなったみたいだし。
凸は誰がするかわからないんだから、隙見せたら駄目だよ。
638:スペースNo.な-74
07/10/18 04:05:08
＞今回の事の発端は、東京都内の某所で開催されている即売会の
＞趣旨及びそこで販売されている同人誌が公共の施設で販売する事に
＞いささか問題があったこと、
と書かれてる以上は、イベント自体の趣旨も、本の内容も
まずかったんだろうね。誰がチクったかとかよりも。
639:スペースNo.な-74
07/10/18 05:00:09
そこに出ているイベントは、おそらくアブノーマル全般イベントの事で、
それに対して、CLAMPのストーカー男が逆恨みで
会場に電凸してたというのは事実らしい。
そのイベントで頒布されていた本は別に法に違反した物ではない。
と、一応前置き。
このスレは「男性向け」女性作家スレなので、おそらく
アブノーマル傾向の同人誌を出している人も出入りしている。
それ以外の人もエロを描いている人が殆どで、基本的に
アブノーマル傾向な同人に対しての差別意識のようなものは薄い人が多い。
エロスを感じるポイントは人それぞれ違うと分かって描いてるし、
嗜好の違いで揉める女性向けの風潮が苦手な人も多いため、
他者の嗜好を叩くようなことはしない。
そんな流れになった事なんて、今まで一度もなかったはず。
そんなスレで、「イベントや本の内容自体がまずかったから仕方ない」
みたいな反応する人が複数湧くのはおかしいっての。
女性作家のスレにまで、自演込みで書き込むなコミケ出禁男。
今回の件で、男性向けの人に限らず、同人女からの怨みを相当買ったと思うよ。
640:スペースNo.な-74
07/10/18 05:33:31
>>639
＞女性作家のスレにまで、自演込みで書き込むなコミケ出禁男。
＞今回の件で、男性向けの人に限らず、同人女からの怨みを相当買ったと思うよ。
自演とかコミケ出禁男と決め付ける>>639の方がおかしいと思う。
自分は>>635だけど、上の書き込みみて関連スレ見てきただけだし、
IDでないところで同一人物認定とか自演認定とか痛いよ。
というか、成人向けが規制厳しくなるかも、という程度の内容なら
ここにも関係あると思うけど、そういう叩き合いみたいなことなら
他所いってやって欲しい…
641:スペースNo.な-74
07/10/18 05:49:42
冬コミの原稿に既に取り掛かってたんだけど、今年の冬コミは大丈夫だよね？
例えば、入稿後に急に成人向は禁止と言われたら困るな。
印刷代も馬鹿にならないし丸々赤字になってしまう。