07/09/03 03:34:38
>>645
やべえ
気にならないwww
自分カラーのセンス無い！
651:スペースNo.な-74
07/09/03 04:58:46
画面で見るとあんまり気にならないね。
でも現物見ると結構色ヤバいなって思ったよ。
652:スペースNo.な-74
07/09/03 05:24:21
>>645
GJ！
両方のマニュアル持ってたけど差がありすぎてどうかしたのかと思ってたけど
普通に紙が暗かったのか、表23見比べてようやくわかった
653:スペースNo.な-74
07/09/03 07:14:07
モニターで見ると実物より明るいが、それでもかなり差があるな…
お菓子（もともと明るめのイメージ）だから余計に
654:スペースNo.な-74
07/09/03 07:24:04
>650
自分もだｗｗ
資料取り寄せて、これなら頼んでもいいなと使う気満々だ
655:スペースNo.な-74
07/09/03 08:07:16
パンフレットや料金表っていうのは顔みたいなものなんだよ。
安い紙使って手を抜いたのかどうかはわからないけど
松にはちょっと考え直してほしい。
656:スペースNo.な-74
07/09/03 08:38:21
実は自分もパンフの白…というか紙が暗く見えてた
ケーキのクリームがどう見ても白に見え無いんだよね
極端に言ったら漫画絵でクリームの色塗る時グレーで薄く塗って白でハイライト入れるじゃん
それのハイライト入れる前位暗く見える
だから元々の写真の色補正して無いかと思ってた
657:スペースNo.な-74
07/09/03 10:20:30
>>638
平日昼間に湧いてた長文のきもい人は来てない
658:スペースNo.な-74
07/09/03 10:32:38
このクリームの色の差は同人者にとっての場合、
人にもよるけど結構重要な肌とか瞳の色合いに影響してくるからな
659:スペースNo.な-74
07/09/03 10:48:54
生クリーム地の色をグレーで塗るか
といわれたら
自分は黄色で塗るな･･･
「色」ほど曖昧で好みが分かれるものも無いと思う。
外人さんには見え方違うらしいし。
660:スペースNo.な-74
07/09/03 13:38:38
>>645
おおぉ、比較有難う。
前のパンフもって無かったのだけど、こうやって地だけくらべると色味の違いが分るね。
王子製紙のHPみたけど、確かにOKプラウは赤味系って書いてある。
てことは、パンフはOKプラウじゃないのか？ あと、夏コミで色味が暗かった
人達の紙は、どうなんだろう？
645の画像だけ見て、イケると思った方は早計だよ。
モニターで見たら何割り増しかで明るく見えるもの。
実際にパンフお取り寄せしたほうが無難です。
取り寄せた上でイケると思った方は、もともと渋めの色合いがお好きな方なんでしょう。
661:スペースNo.な-74
07/09/03 13:49:17
よくわからんのだが、あの青は
ムーディーな雰囲気を出すために青っぽい照明の部屋写真を
わざと使ってるんではないわけ？
右と左が同じ画像で、色味だけが青っぽくなってるなら
「以前より劣化した」と考えていいと思うんだけど
照明が全然違うから私にはわからんお…
662:スペースNo.な-74
07/09/03 13:56:51
>>661
でも裏側の印刷されてない表紙2と3の部分も青いんだよ？
誰かOKプラウと夏のパンフ両方見た人いないかな。
紙が同じか違うのか知りたい。
663:スペースNo.な-74
07/09/03 13:57:33
直接見た人は
効果ではないと見ているっぽいが･･･
664:スペースNo.な-74
07/09/03 14:59:17
プリパクで貰った印刷見本に似てる。「貧乏臭い発色」っていうか、なんて言っていいのか分らん。
665:スペースNo.な-74
07/09/03 15:53:16
>>662
645の画像の真ん中のやつが使用紙の色だったのね
モニタ（adobe RGBキャリブレ対応）を絵作業用のモードにしたら
色の違いがわかった
夏コミ配布の紙の地色の方が青いのか
表側のイチゴの色は元々の写真の映り具合にもよるから
比較にならん気もするが
印刷されてない裏面が青いのがおかしい、って事だとすると
印刷がどうのというより末の紙のセレクト（保管方法？）がおかしい
という事なのか？
666:スペースNo.な-74
07/09/03 15:56:04
松のオペレータのセンスが悪いということだったら
どうにもこうにも･･･
667:スペースNo.な-74
07/09/03 18:24:57
今回の松はCとYが強くて、特にCが強かった感じだと思う。
もう見れなくなっているが、
前スレの800あたりに出ている比較でもそうだったし。
668:スペースNo.な-74
07/09/03 21:10:38
自分は夏の本を松で刷ったんだが、
紙のせいで色味が変わったとか、そんな次元じゃなかったぞ。
文字を金ぽく見せるために黄土色にしたはずが
仕上がりは赤茶色(レンガ色)だった。
全体的に黒強めで
爽やかな表紙目指してたのにショックだよ。
ＰＰをマットにしたからかな、と最初思ったんだけど
冬の本も同じ仕様だったのにデータ通り仕上がってたし
これはもう印刷機が変わったとしか思えん…orz
669:スペースNo.な-74
07/09/03 22:27:41
印刷機のせいだったら、秋から使うのも避けたいよね。
松は2chみてるみたいで対応早いから、これにも何らかのアナウンスが欲しいよ。
メールで聞いても色について改善しますって回答しか得られないし。
そうじゃなくて、オペが変わったのか、忙しいからだったのか、
印刷機が変わったのか、具体的な原因が知りたい。
でないと、今後使うかどうかの判断基準にできないよね。
忙しいからという理由なら、秋から改善されるかもしれないし
オペが変わったのなら、気をつけてくれたら改善されるかもしれないけど
印刷機が変わったのならどうにもならん。
670:スペースNo.な-74
07/09/03 22:53:00
忙しいからという理由だったら、コミケ前は
使わないほうが吉かも。
671:スペースNo.な-74
07/09/04 00:36:35
それじゃあマツコムフレックスになってしまうな
672:スペースNo.な-74
07/09/04 00:38:45
マルコムＸに似てる…！！！！！！
673:スペースNo.な-74
07/09/04 01:37:37
「安かろう悪かろう」って、ことだな。嫌なら高くて綺麗なところに頼めばいいさ。
674:スペースNo.な-74
07/09/04 02:02:50
>>662
ＯＫプラウも松の夏のパンフも両方見たので報告
松が本文印刷始めた時のパンフ（>>645の左側）の表紙はＯＫプラウ
パンフ内に表紙＝ＯＫプラウって説明がある
夏のパンフには表紙＝ＯＫプラウって説明はなかった
実物見ても>>645で出てるような色の差があるから別の紙っぽい
あとパンフ実物見ての自分の主観（印刷には詳しくない）だけど
紙もそうだしもとの写真データもそれなりに暗めだったからあのカラーに
なったんだろうな～って気がする
紙のせいだけであのグレーは出ないんじゃないかと思うから
675:スペースNo.な-74
07/09/04 02:11:10
使用した紙とか印刷には関係ないけど、７月に取り寄せたパンフには遊び紙のサンプルが
巻末に全種はいってて、夏コミで配ってたのにはなかった。
経費節減だったんかな。ついでに表紙の紙もランク下げたとかｗ
676:スペースNo.な-74
07/09/04 02:13:05
珍ドンのペーパー改変も凄かったけどな
677:スペースNo.な-74
07/09/04 02:55:17
松の印象が悪くなる様とにかく書き換えて、
その上で自分の印象が悪くなりそうな、「アルバム業界の発展もさせれなかった癖に～」は
消してて、クオリティ高かったな＜珍丼
いや、そこ消しても印象悪いけどさw
678:スペースNo.な-74
07/09/04 03:56:25
>>666
残念ながらそこです
センスがイマイチなんです
679:スペースNo.な-74
07/09/04 08:39:51
でもこれまでは普通に出てたんだよな
だとしたら人員交代があった？
680:スペースNo.な-74
07/09/04 09:03:14
裸・汁祭原稿ばかりで、みんなコミック事業部を辞退したとか
681:スペースNo.な-74
07/09/04 09:21:56
純すぎるよ･･･
682:スペースNo.な-74
07/09/04 15:32:51
これまでの表紙にはなかったのか？裸、汁、尻
683:スペースNo.な-74
07/09/04 19:21:38
>>681
女の人が多い部署ならありえるよ。
女の人にそういうのをなるべく回さないようにしてる所って
一般の所ならよくあることだ。
684:スペースNo.な-74
07/09/04 20:10:48
いい歳した女がなにカマトトぶってんだとは思うがなwww
685:スペースNo.な-74
07/09/04 20:15:44
それはセクハラ者の思考だと思うよ
686:スペースNo.な-74
07/09/04 20:15:52
強引ものらめええええ妊娠しちょうううにょおおおおおおおおお
とか一般人女性にはちょっときつくないか
平気な人は平気だろうけど
687:スペースNo.な-74
07/09/04 20:21:56
グロはやだ。
ち○ぽみるくは平気。
688:スペースNo.な-74
07/09/04 21:17:56
>686
ﾊﾟﾝﾋﾟじゃなくてもｷﾂｲよｗｗ
689:スペースNo.な-74
07/09/04 21:27:09
何でも平気だぞ
690:スペースNo.な-74
07/09/04 21:30:56
友達同士での話しとか一人で楽しむなら平気だが
職場で昼間から「この男性性器の修正ですが」「この女性性器表現は～」とか
同僚と会話させられるのは勘弁するのですｗ
691:スペースNo.な-74
07/09/04 21:48:01
卒業アルバムの編集補助をやったことあるが
おパンツ見えてる、女子の股丸見え、ポロリ写真は
みんなＮＧなんだぜ。そんな環境に686の様な原稿が
毎日毎日来てみろ。好きなやつ以外鬱になるぜ
692:スペースNo.な-74
07/09/04 21:51:27
そういう仕事はどこで募集してるかｋｗｓｋ教えてもらおうか
ょぅι゛ょのパンツ見放題なんだろ？
693:スペースNo.な-74
07/09/04 21:52:27
一生残るアルバムにに
パンツとか写ってたら欝だもの
禁欲的なのとは別問題じゃないか？
694:スペースNo.な-74
07/09/04 22:04:54
そろそろスレ違い自粛妖精
695:スペースNo.な-74
07/09/04 22:24:03
>>681
元々一般印刷だけのつもりで就職してる人も多いところならそれは寧ろ
当たり前のことかもしれない。
エロに拒否感強い人は本当に生理的に駄目なので気の毒でもあるし。
だからって簡単に退社もさせられないなら、会社側で調整するしかない。
>>686
コミケ来てる層でもそういうの受け付けない人は受け付けない。
変な話だけど九州の人間の方が台風対策とか万全なので、猪上と松コ
ロは夏の利用にキープしておきたい。
696:スペースNo.な-74
07/09/04 22:29:08
でも猪上はコミケで締めきり守ったのに落とされた報告あったから
台風対策以前の問題のような・・・
697:スペースNo.な-74
07/09/04 22:45:43
>>695
だからさぁ･･･
イケメンさんじゃね？
会社云々の話ふるのってどうも中の人な感じがして
なんだかなぁって思ってしまう
698:スペースNo.な-74
07/09/04 22:48:38
末頃と空く死すと大和のある熊本ってすごいとｵﾓﾀ
九州じゃ一番充実してるのかもね。
鹿児島でぐぐってみたら明日名路印刷っていうのが出てきたけど
使ったことある人いる？
699:スペースNo.な-74
07/09/04 23:13:05
東京、横浜あたりはやっぱりなんというか無難な選択肢に恵まれてるな
700:スペースNo.な-74
07/09/04 23:28:45
>>695
つもりで就職して裸・汁祭原稿ばかりでみんなしてコミック事業部辞退って
そんな事が本当にあったらいくらなんでもプロとして仕事舐めすぎじゃないか？
>>697
中の人とは言わないが、擁護厨の書き込みはリア丸出しでなんだかなぁと思うよ。
こう書くと珍丼乙って言われるんだろうがｗ
701:スペースNo.な-74
07/09/04 23:42:34
裸・汁祭原稿が嫌だとしても、そんなの刷らなきゃいけなくなった
しょっぱい会社にしか就職できない己も悪い
702:スペースNo.な-74
07/09/04 23:48:24
中の人中の人ってまあ本気で言ってる奴はいないだろうけど
実際の中の人は珍丼も力も末も
どこも日常業務で疲れてこんなとこまで見に来ないと思う
鬱になるだけだし
703:スペースNo.な-74
07/09/04 23:52:46
印刷所は今暇な時期だろ
中の人スレを見てみろ
暇な時は何もする事がないらしい
会社にもよるがな
704:スペースNo.な-74
07/09/04 23:55:12
どうせ特定なんてできないんだからどうでもいいよ
中の人ネタは不毛すぎる
705:スペースNo.な-74
07/09/04 23:55:41
勤務時間外に自主的に２ちゃんを巡回して、キャンペーン張るほど
仕事熱心な中の人がいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:スペースNo.な-74
07/09/05 00:10:55
>>697
そういうお前の書き込みもチンドンくさい。
会社云々は書き込む人の年齢によるんじゃない？
707:スペースNo.な-74
07/09/05 00:12:16
マジレスで、会社関係は今漸く休暇とかで死んでるところも多い。
コミケが盆を外した＋その他夏の大き目のイベントがやっと終了だもんなー。
708:スペースNo.な-74
07/09/05 00:14:48
>>697
ごめん、695だけどこのスレ来るの久しぶりなので何を絡まれてるんか分からん。
印刷所勤務の女子でもエロ苦手は結構居るし。一般印刷だけだったところなら
余計だろうなと思うんだけど。
>>696
本州の台風慣れしてない地域は対策がすごく弱いのと、輸送もやっぱ乱れ方が
すごくて、前にえらい目を見たので…
九州・四国人はやたらに慣れててすごいな、とｗ
709:スペースNo.な-74
07/09/05 00:21:24
台風慣れしちゃって暴風域に入ってても
「この程度なら動けるな」とメシ食いに行ったりするからな。
逆に雪には弱い。
ちょっと降っただけで機能停止するからｗｗｗｗ
710:スペースNo.な-74
07/09/05 00:21:33
フーン
711:697
07/09/05 00:54:52
釣られようか？
おまいうさんくせぇぞ
712:スペースNo.な-74
07/09/05 01:05:39
711落ち着けよ (;´Д`)
713:スペースNo.な-74
07/09/05 01:30:38
>>711から夜釣りの臭いが('A`)
714:スペースNo.な-74
07/09/05 01:52:12
中の人が暇な時期かどうかだけど、
少なくとも栗は地元のイベントがあるから
先週末までは夏コミと同じようなデスロードが続いてたと思うよ。
何度か入稿にいったことがあるけど、あそこは地元インテが終わるまで
混乱は治まらないみたいだから。
どこの印刷所に対してもだけど中の人乙！と言いまくるのは
話が進まなくなるからナンセンスだなーとおも。
挨拶みたいなものかもしらんけどさ。
715:スペースNo.な-74
07/09/05 01:57:45
栗の痛い珍ﾄﾞﾝﾍﾟﾊﾟが上がってたのでこちらにも
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
716:スペースNo.な-74
07/09/05 02:00:25
>>708
>>700のレスはスルーかよｗ
エロが苦手なんて理由でみんなコミック事業部を辞退しても当たり前とか
会社云々語るくせに社会経験ないだろｗ
717:スペースNo.な-74
07/09/05 02:17:50
697の
>イケメンさんじゃね？
この意味がわからない
やめたのがイケメンさんじゃないかって事？
718:スペースNo.な-74
07/09/05 02:49:22
>>709
台風予想を一般人も割と正確にやるのに驚いた。
慣れてるので対応が早いんだと言われてなるほどなーと。
仕事とか、予想進度と方向を見越して時間ずらしたりするんだって。
道理で被害が少ないはずだよなあと思った。
719:スペースNo.な-74
07/09/05 02:50:46
>>711
寝ー釣ーり！寝ー釣ーり！
>>716
寝ー釣ーり！寝ー釣ーり！
720:スペースNo.な-74
07/09/05 03:17:23
普通に695が釣りだろｗ
721:スペースNo.な-74
07/09/05 03:45:03
>698
使った事あるよー
高い、印刷普通より少し上、使い勝手が悪い
こんなとこかな
1000部以下のピコお断りって感じ
722:スペースNo.な-74
07/09/05 04:53:09
中の人とか発言するのはいまどき釣り以外ないだろｗ
723:スペースNo.な-74
07/09/05 05:44:42
ここ
スレ住人がヤバイスレになってるな
724:スペースNo.な-74
07/09/05 09:25:50
でもそんなの関係ねえ！
725:スペースNo.な-74
07/09/05 12:46:07
流れを読まずに投下
この間、杭楠の案内冊子（同人絵むき出し表紙）が
メール便で封筒の代わりに透明ビニール袋入で届いた
あまりの衝撃に目玉が飛び出た
嫌がらせ以外の何物でもねえよこれ…
726:スペースNo.な-74
07/09/05 12:49:04
デリカシーのない印刷所もあったもんだ。
727:スペースNo.な-74
07/09/05 13:15:20
まさにモララー印刷所
728:スペースNo.な-74
07/09/05 13:16:08
杭クスうちは普通のミントグリーンみたいな色の封筒で届いたよ
いつもコレで届くからそんな形で来る事初めて知った
729:スペースNo.な-74
07/09/05 13:18:57
エロゲ会社の会報でもそういうことがあった
配送業者が指定の袋が無くなって適当なのに入れちゃったって言い訳だったが
730:スペースNo.な-74
07/09/05 15:53:03
>>725
松頃は昔それだったよ。目の玉飛び出た。
731:スペースNo.な-74
07/09/05 16:00:55
松の同人に慣れてない（なかった）んだなあ
という行動の数々を聞くたびに
不憫で優しくしてあげたくなってしまう
732:スペースNo.な-74
07/09/05 16:22:39
杭クス、数日前届いてたけど>>728と同じ状態だった。
透明ビニール袋の場合もあるの？
733:スペースNo.な-74
07/09/05 19:04:52
1年も同人で商売して、慣れてないって・・・
ぶりっこも大概にしろ
734:スペースNo.な-74
07/09/05 19:07:13
ぶりっこ…なんたる昭和の響き
735:スペースNo.な-74
07/09/05 20:00:45
松の事？ならそろそろ3年になるな
736:スペースNo.な-74
07/09/05 21:51:44
3年もやってて慣れないのか
真面目にやる気ないんだな。
737:スペースNo.な-74
07/09/05 21:57:36
末は思考ストップ型
738:スペースNo.な-74
07/09/06 06:36:26
宣伝嫌がらせといえば
やめろと何度何度何度何度言っても
営業ファックスを送ってきた絵助の事を思い出す
かなり長い間使ってなかったら送ってこなくなったけど
常連には送りまくりなのかな
739:スペースNo.な-74
07/09/06 07:11:19
ＦＡＸ持ってないのかもしれない＞絵助の常連
740:スペースNo.な-74
07/09/06 10:53:28
昔、絵助の常連でＦＡＸ持ってない知人が居たが、
絵助がＦＡＸ送ろうとしてるのが分かる電話(ピー音)が
鳴りっぱなしで、他からの電話が繋がりにくくなって
困ったと言ってたぞ。
何度言っても、今時黒電話ってあり得ないといって
信じてくれなかったらしい。今は別の印刷所に変えてるけどね。
741:スペースNo.な-74
07/09/06 11:08:39
黒電話あり得ないは100歩譲っていいとしても、
黒電話じゃないのとFAXを持ってるのとはまた別の話しだと思うんだが
絵助って基地外なの？
742:スペースNo.な-74
07/09/06 11:13:24
黒電話ってピーって鳴るの？
743:スペースNo.な-74
07/09/06 11:15:53
ピーは掛けてる方が発進してる信号だよ
黒電話じゃなくても普通電話でFAXの通信受けたらピーピー言うだけだよ
744:スペースNo.な-74
07/09/08 16:33:40
気内の近所に引っ越したんで引き取りで利用しようと思ったら
そんなにヤバいんだ…２ｃｈ見といてよかったｗ
745:スペースNo.な-74
07/09/14 01:58:21
なんで羅ジャ印刷ってこのスレに出ないの？
落丁しまくり・印刷汚い・電話対応最悪で、
身内の間では絶対に使ってはいけない印刷所として名高いんだけど
746:スペースNo.な-74
07/09/14 02:05:08
使ってる奴がすくない？からとか
747:スペースNo.な-74
07/09/14 03:42:33
聞いた事もない印刷所だ。
748:スペースNo.な-74
07/09/14 03:57:10
>>745
初耳、サイトとかあるの？
って検索したら見つかったわ
普通の印刷屋が同人印刷はじめたっていう印象だなあ
749:スペースNo.な-74
07/09/14 06:20:53
>>745
印刷所関連スレで何度かネタとして名前挙がってたと思うけど
750:スペースNo.な-74
07/09/14 06:21:23
あれだよね？
社長がすごい濃い顔の印刷所。
普通に使ってる人が少ないんだと思うよ…。
新規参入でチラシに使用されてる絵もヘ(ryで印刷の質もよく分からないし
使おうと思う人がまず少ないんじゃ…。
ていうか>>745身内は使ったんだよな…何つうか冒険心のある身内さんだな。
751:スペースNo.な-74
07/09/14 06:21:42
羅邪は前に同人板の印刷所ｽﾚだかでちらっと話に出たことがあるな
使ったことがある人が少ないせいか、話が続かずに終わったような
確かに自分もここで刷った本自体を見たことがない
752:スペースNo.な-74
07/09/14 06:32:36
新規参入してきた時にも話題に上がってたよ
それ以降も主に社長が濃いとかおかしいとかいうネタでちょくちょく
話がは出てたが
753:スペースNo.な-74
07/09/14 07:20:14
朝から大笑いしてしまった
なんでみんな真っ先に「顔が濃い」が出てくるのｗｗｗｗ
754:スペースNo.な-74
07/09/14 10:44:03
>>753
見た事ない？
すげー濃いっつうか濃いってレベルじゃないな。
石油王みたいな顔してるよ。
真っ先というか、それしか印象に残らないってレベルw
755:スペースNo.な-74
07/09/14 14:20:06
社長日本人じゃないよな？
だから印刷が悪くてクレーム付けてもなかなか通じない。
745じゃないけど友人が一度使って大変な目に遭ってたよ。
756:スペースNo.な-74
07/09/14 15:30:22
アラブ系だから名前もラジャなの？
悠久の時の流れで生きてそうだから納期がすごかったりしてw
…そういえば私も向こうのスレで
顔が濃いってレスを見たような記憶がある
他のレスは全く覚えていない
757:スペースNo.な-74
07/09/14 17:35:57
＞アラブ系だから名前もラジャなの？
てっきりそうなのだと思っていた
758:スペースNo.な-74
07/09/14 17:39:19
いちおう会社概要みると日本人らしいけど……
しかしよっぽどインパクトある顔なんだなｗ
759:スペースNo.な-74
07/09/14 22:29:31
本気でインド人だと思ってた
760:スペースNo.な-74
07/09/14 22:49:35
ラジャラジャマハラハー
って歌あったよね
761:スペースNo.な-74
07/09/14 22:59:00
まはらは！？
762:スペースNo.な-74
07/09/14 23:02:28
ラジャラジャマハラジャー
だろう……って、釣られたのか？
763:スペースNo.な-74
07/09/15 00:46:48
えっ日本人なの？
たどたどしい日本語のメールしか打てないとかいうレスを
なんか前に見たことあるんだがｗ何者だｗｗｗ
764:スペースNo.な-74
07/09/15 01:04:15
「乱丁がおきたのは私とあなたの前世が悪かったからです」
とか言い出すのか
765:スペースNo.な-74
07/09/15 01:04:39
>たどたどしい～
それって普通に会社として大変じゃないか
766:スペースNo.な-74
07/09/15 01:15:57
印刷の質のことならともかくこういうネタでスレまわすのは
なんだかなと思うんだが
767:スペースNo.な-74
07/09/15 01:44:58
同人板の印刷所スレはお米の話だしなあｗ
768:スペースNo.な-74
07/09/15 02:28:36
>>766
まあ顔が濃いって事をいじってるだけじゃなく、
まさか海外の人の経営で、だから意思の疎通がし辛いんじゃ？って話になってるし…。
実際日本人ですって言われても、疑ってしまうよなこれじゃ…。
確か印刷所のサイトかblogで日本人だとは答えていたと思うけど。
769:スペースNo.な-74
07/09/15 07:56:52
「日本人」でも日本語がたどたどしい野球選手もいるから
単に国籍が日本人なだけかもわからん
で、印刷は500部からしか受け付けていないのだろうか
770:スペースNo.な-74
07/09/15 16:12:25
豚切って申し訳ないが…
スパーク用の印刷所をそろそろ考えてる時期か？
今までジャワしか使ったことなかったので乗換えを考えてる。
自由区が私的に魅力的だが、ここでの評価が酷すぎて悩む。
逆によかったという声はないのだろうか。。
771:スペースNo.な-74
07/09/15 16:16:41
ヤバい印刷所でいい話を聞こうとするのはスレ違いだと思うよー。
脳板でも同人板でも、普通の印刷所スレで聞いてみたら？
その際、「私的に魅力」の中身を、もう少し具体的に出してな。
値段だとか納期だとか。
772:スペースNo.な-74
07/09/15 16:18:24
>771
ごもっとも。出直してきますﾉｼ
773:スペースNo.な-74
07/09/15 19:47:09
え、また来るの？
774:スペースNo.な-74
07/09/15 19:50:31
揚げ足とらんでも
775:スペースNo.な-74
07/09/15 20:47:44
>>773
ヤバいネタが溜まったら
776:スペースNo.な-74
07/09/17 19:40:36
なんか末のスレ伸びてんぞw
777:スペースNo.な-74
07/09/17 20:28:11
それがどうした
778:スペースNo.な-74
07/09/17 21:54:40
自殺を勧める
779:スペースNo.な-74
07/09/19 01:27:52
勧められても困る
780:スペースNo.な-74
07/09/19 20:58:48
じゃちょっと氏んでくる！
781:スペースNo.な-74
07/09/19 23:30:24
>>778
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
782:スペースNo.な-74
07/09/30 14:19:38
age
783:スペースNo.な-74
07/10/02 10:14:33
>>698
遅レスでﾉｼ
最小部数でお願いした
ぎりぎりの時期でも割増無しで迅速丁寧な対応してくれたよー
784:スペースNo.な-74
07/10/06 23:05:52
豚切すまないが・・・
色がかなり違って出ちゃうっていうけど、モニタのせいでもあるのかな？
785:スペースNo.な-74
07/10/06 23:19:52
>784
ここではないどこかへ
786:スペースNo.な-74
07/10/07 00:20:57
>>784
モニタなんかアテにならないよ。
カラーチャートと数値であわせるのが基本。
787:スペースNo.な-74
07/10/07 17:09:46
>>785
胸を焦がすよ
788:スペースNo.な-74
07/10/07 22:05:40
>>785
無邪気な季節を過ぎ
789:スペースNo.な-74
07/10/09 23:37:29
>>785
今誰もが戦士たち
790:スペースNo.な-74
07/10/10 00:23:01
火花報告ないね。
どこも問題なかったのかな
791:スペースNo.な-74
07/10/10 13:36:22
そういえば珍ドンペーパーはなくなったんだっけ？
あれで醜態晒してたからいいことなんだろうけど
792:スペースNo.な-74
07/10/11 08:08:06
猪上がやらかしたぞー。
イベントカタログを発送し忘れたようだ。自由区ﾚﾝｼﾞｪﾝﾄﾞ並になるのか
ちゃんと誠意見せてくれるか気になるが…猪上だしなぁ
793:スペースNo.な-74
07/10/11 09:02:01
うっかりミスっぽい所が猪上らしいね
794:スペースNo.な-74
07/10/11 09:28:30
猪上はアバウトだからな…
イベントサイト見てきたけど一応円満解決なのかな？
795:スペースNo.な-74
07/10/11 09:30:00
搬入されなくてイベント当日売れないとか、うっかりでやられたら最悪だと思うんだが・・・
そんな理由じゃ許せないから猪上は絶対使わないが
なんにせよ酷い
796:スペースNo.な-74
07/10/11 09:42:00
イベントサイトには詳細とお詫びが載ってるけど
猪上のほうのサイトには何も載ってないのが引っかかる…
１００％猪上が悪いんだから猪上側もサイトに謝罪文載せるべきだろ。
こういう時に隠蔽しようとする会社は信用できない。
797:スペースNo.な-74
07/10/11 10:30:49
普段からサイトは半放置状態だから隠蔽とまでは思わない
けどこういう時は早く謝罪文載せたほうがいいよ猪上
798:スペースNo.な-74
07/10/11 13:29:21
大量落としならともかく
個々の落としをサイトで謝罪した印刷屋なんてあったっけ？
799:スペースNo.な-74
07/10/11 13:45:40
１サークルではなくイベント主催だからな。
謝っておいた方が無難かと思う。
800:スペースNo.な-74
07/10/11 14:25:30
豚切りスマン
前払いで代金を振り込んだのにも関わらず、後日請求書が
送られてきた。おかしいなと思って見ると、ひとつゼロの多い
金額が書いてあり、月末までに払えとあった。
5万のはずが50万の請求。前払いした5万を差し引いてあと
45万払えということらしい。どうみても桁間違い。
頭にきたが、夜だったのでメールで指摘。
確認して説明汁！と電話番号を記したが、後日メールでの
謝罪があっただけだった。
ピコ向けパックの値段ぐらいちゃんと確認しろよ。
100そこいらで50万とかないだろ。
済んだこととはいえ、こちらの落ち度はなかった筈。
本は無事納品されていたので、出せて良かったーと思って
いた矢先の支払い要請にとても嫌な気分になった。
金をきちんとできない所にはもう頼む気にならん。
なんか、一気に萎えた。
もうそことは縁切ることにする。
801:スペースNo.な-74
07/10/11 14:27:17
どこだよ
802:スペースNo.な-74
07/10/11 14:27:56
で、会社はドコ？
似たようなこと猪上にやられたなー･･･
803:スペースNo.な-74
07/10/11 19:44:20
100で50万ってどんな豪華な本だよｗｗ
804:スペースNo.な-74
07/10/11 19:51:57
そんなトンでも請求されたら
逆に
ばっかだなあ。ゆかいだなあ。
と笑いが出る。
805:スペースNo.な-74
07/10/11 20:38:09
自分も怒るを通り越して乾いた笑いが浮かぶ
１００で５０万とかないだろ、常考・・・みたいな
そしてここで晒す
806:スペースNo.な-74
07/10/11 21:38:43
>792
何のジャンルかヒントもらえんだろうか？
807:スペースNo.な-74
07/10/11 21:40:25
同じく胃の上で似たようなことされたが
晒すほどではなく、笑って流した
808:スペースNo.な-74
07/10/11 22:13:54
ここで書いたら流した意味がないw
809:スペースNo.な-74
07/10/11 22:40:17
しまった
今のは聞き流してくれｗ
810:スペースNo.な-74
07/10/12 01:00:26
まぁ謝罪したなら晒すまではいかないか…？
それにしても笑って済ますようなミスでは本来ないんだけどな
811:スペースNo.な-74
07/10/12 08:26:55
>806
10/8、福岡のオール
812:スペースNo.な-74
07/10/12 12:52:41
オールって何スペ位の規模なんだろう？
813:806
07/10/12 16:02:03
>811㌧
>812
そんなに大きいイベじゃないようだがそういう問題じゃないしな
猪上側の発送忘れのようだ…怖くて使えねぇ
814:スペースNo.な-74
07/10/12 16:30:59
>800
で、どこなのそれは
気になる
815:スペースNo.な-74
07/10/12 17:18:16
本文フルカラー本刷ったって100部くらいじゃそうそう50万にはならんよな。
よっぽど分厚ければ別かも知れんけど。
816:スペースNo.な-74
07/10/12 18:54:46
100部で50万なんて金額が出た時点で
「あれ、間違えたかな？」と疑えよって感じだな。
817:スペースNo.な-74
07/10/13 00:39:27
空くシスの特殊製本を使うくらいでないと（100部で50万になるのは）難しい
818:スペースNo.な-74
07/10/13 08:38:15
本文クロマティコとかかな。>50万
819:スペースNo.な-74
07/10/13 13:33:37
＞クロマティコ
片面印刷じゃないと裏抜けが凄いだろうなｗ
820:スペースNo.な-74
07/10/13 13:41:32
透明カバーにフルカラー印刷と箔押し、遊び紙はキュリアスTLに印刷、本文5色フルカラー、特殊断裁
とか
まあ高くしようと思えばどこまででもできるがｗ
821:スペースNo.な-74
07/10/13 13:50:32
本文総箔押し印刷かもｗｗ
822:スペースNo.な-74
07/10/13 14:11:21
重そうw
装丁スレあたりで心ゆくまで
語ってみたいテーマだなw
823:スペースNo.な-74
07/10/13 17:33:22
プ鈴の4コマであったなー。
とあるマダムが税金対策で、うんと高くなる同人誌を刷ってもらうって言う話。
824:スペースNo.な-74
07/10/13 18:17:14
プ鈴のやりたい放題な装丁で
納品は一日一冊づつ送るってやつだよねｗ
825:スペースNo.な-74
07/10/13 23:14:49
まて！
モララー印刷所なら、A5、P.20、本文用紙上質白70ｋｇスミ刷り
遊び紙無し、表紙用紙エンボス梨地スミで100部でも50万取るかもしれん！
826:スペースNo.な-74
07/10/13 23:27:31
そんな当日の朝まで入稿受け付けてるとこと一緒にしたららめええ
827:スペースNo.な-74
07/10/16 12:05:17
力用でB5サイズ表紙5色カラー500部460ページを作った時で100万だった
顧客に請求する前に見直さないあたり企業として怖いよ
828:スペースNo.な-74
07/10/16 12:08:47
どうでもいいがめちゃくちゃ読みづらそうな装丁だなその本
829:スペースNo.な-74
07/10/16 12:31:50
500枚入りのPPC用紙の束みたいな本になるってことか？
830:スペースNo.な-74
07/10/16 12:32:19
460ページはすごいな
827は入稿する前に見積もり取ったの？
取って100万だったなら本人が納得して作ったものだと思うけど
831:スペースNo.な-74
07/10/16 13:54:44
>830
>827は100部50万のこと言ってると思うんだが
832:スペースNo.な-74
07/10/18 06:40:24
>827
その部数と頁数だとあんまピンと来ないけどそんなもんじゃ無いのか？
単価2000円になるけど部数少ないから別に不思議じゃないし
販売価格4000円つけても相場になるし…。
あんまり関係無いけどうちが五色130頁の本作っ時1000部以上刷っても単価600位になったぞ
833:スペースNo.な-74
07/10/18 06:45:29
ネタと事実と予測が交錯して
わけわからんことになってる。
834:スペースNo.な-74
07/10/19 00:47:25
>832
>827は>800に対して、”この程度の装丁でやっとこの値段なんだから
印刷所も普通気付くだろwｱﾘｴﾅｽw” という話だと思うが。
835:スペースNo.な-74
07/10/19 09:45:45
多分、830,832以外はちゃんと文意を読み取れてると思うよ
836:827
07/10/31 19:50:55
>>834の意味で合ってる。紛らわしくてごめん
あいみつとった他社では表紙が4色になるかわりに70万だった
指摘どおり、本文にコミック紙色を使ったせいで飛翔より厚くなってしまい
仲間内からは不評を買ったww
B4の箱に12冊しか入らなかったのも良い思い出だ
837:スペースNo.な-74
07/11/02 17:08:39
B4の箱に12冊wwwwww
838:スペースNo.な-74
07/11/03 03:22:48
背表紙に漫画が描けるな
839:スペースNo.な-74
07/11/06 21:29:23
栗からチンドンじゃないけどDQNチラシｷﾀｗｗｗ
>ﾏｼｺﾛの度重なる裏切りと、悪質な営業方針への対策として
ここまで読んで二度と栗なんか使わないと決めた
>ﾏｼｺﾛ営業担当者に苦情を伝えると「何が悪い」とつかみかかろうとするなど、話し合おうという態度など皆無です。
結局つかみかかってはないんだ？
>受け取らない印刷所が悪いと責任を転嫁し顧客の支持を得ることで表紙の受け入れを強要するつもりです。
なんというエスパーｗｗｗ
本当に栗オワットル
840:スペースNo.な-74
07/11/06 21:43:36
その話題、もう終わったよ
841:スペースNo.な-74
07/11/06 21:45:18
>>839
まだ配ってるの？
メールでも毒吐いて呆れられてるみたいだけど
842:スペースNo.な-74
07/11/06 21:46:10
スマソ
今日届いたので思わず書きこんでしまった
843:スペースNo.な-74
07/11/06 21:46:58
怪文書大人気だな
844:スペースNo.な-74
07/11/06 21:55:23
なるほど
まだ配ってるって分かっただけいいよ
ケチ付けてる奴は松叩きしたいだけだから
そんな奴の文句聞くことは無い
実際痛いのはそんなビラやメールばらまいてるくりえいだろう
営業妨害で訴えられたらどうする気なんだろうな
845:スペースNo.な-74
07/11/06 22:00:10
今くりえい社であってたっけ、と検索したら過去にこんなスレもあったらしい
【同人誌】松本コロタイプ光芸社が本文印刷参入開始 くりえい社がペーパーで批判
で、何の事かっつーと
くりえい社の配布してるチンドンペーパーなんよね。
巷では松本コロタイプが本文にも参入してくるという話題で
マツコロが他の同人印刷屋から大ひんしゅくという噂があるんだが、そのことについて書いてあるわけだ。
（チンドンペーパーから引用）
「松本コロタイプ表紙持ち込み割引サービス終了のお知らせ」
今回のサービス終了は松本コロタイプの一方的な方針変更によるものです。
もともとは当社を含む各同人誌印刷会社に「うちは表紙専門の会社で、
本文の印刷をする事はないので、関西美術印刷同様、表紙の受け入れをお願いいたします」とマツコロ自らが申し入れてきました。
しかし「顧客の名簿が入手できたので、これからは本文印刷も受注します」とあまりにも安易に方向転換、
うちらにとっては新たな商売敵の誕生です。
中略（・∀・）
我々はこの豹変は最初から画策されていたものと解釈し、マツコロの裏切りに対して、
当社及び良識ある同人誌印刷会社は抗議の意味も含め、それぞれの方法で
マツコロへの制裁処置を断行することにいたしました。
（引用ここまで）
で、同人誌組合２９社も含め多くの印刷屋が怒ってるとも書いてある。
関西美術だってCDプレスとかグッズとかすごい増えてるわけだ。
要は自分と関係のない品目はあまり騒いでない。
こういうのは大人の事情であるにも拘らず、何でも正直にドカーンと書くのがチンドンのすげーとこだ。
心情的にはチンドン御大の気持ちも解るし賛成なんだが商売っていう競争から見たら甘かったのかも知れないね。
846:スペースNo.な-74
07/11/06 22:02:39
そのスレの文章転載元のブログが閉鎖したんだよな確か
業界話とか同人印刷技術の話とか聞けて貴重だったな…
847:スペースNo.な-74
07/11/06 22:11:21
栗さ、ＤＭで「ある印刷所が勝手に大騒ぎして自主規制のページを
組合のサイトにアップして、またいつの間にか消しててふじこ」って書いてたけど
マツコロはあんなに名前書いて糾弾してるくせに、組合のページは
どこの印刷所の誰が描いたとか書かないところがいやらしいよね
848:スペースNo.な-74
07/11/06 23:01:40
そりゃ名前言わないと表紙の受付拒否ができないからなｗ
849:スペースNo.な-74
07/11/06 23:39:03
>>846
確か、>>845の栗の件を書いた直後に閉鎖したんだよね。
850:スペースNo.な-74
07/11/06 23:52:26
ハッまさかチンドンが…
851:スペースNo.な-74
07/11/07 19:39:51
栗とZって似ているよね。
品質と印刷内容（栗：同人誌メイン Z：便箋系メイン）の差で
断然栗の方が支持を得ているけど
客を馬鹿にしたようなペーパーと自社マンセーっぷりはそっくりだ。
852:スペースNo.な-74
07/11/07 21:45:17
どうだろう。
zは明らかに自社ﾏﾝｾｰだけど、栗の場合は
一応同人界愛しの気持ちでやってるように見えるからなあ。
だけど若者とは目線が違ったり、空回りしていたり、
押し付けがましかったりするから反発されてるだけで。
なんかうるさい父親みたいだｗ
853:スペースNo.な-74
07/11/07 21:47:02
父ちゃんは怪文書送りつけたりしない！
854:スペースNo.な-74
07/11/07 21:48:46
栗も栗だと思うんだけどなぁ。
新規参入会社叩きや、小説用原稿用紙はワイが最初で他はパクリや！とか
ｳﾍｪと思わせる部分あるけどね。
855:スペースNo.な-74
07/11/07 22:40:46
栗もじゅうぶん自社マンセーだと思うのだが…。
>>854の小説用原稿用紙等の「ワイが起源」系発言とか、
チンドンペーパーに載ってる、利用者からのお礼のお手紙とか。
「栗さんの印刷は大変すばらしく、あまりの美しさに感動すらしました。
次も是非使わせていただきます」みたいな。
自分の本に読者からの感想のお手紙（背中がかゆくなるようなマンセー内容）コーナーを
儲けている痛い大手みたいだ。
856:スペースNo.な-74
07/11/07 23:41:04
>>846
そんなブログあったんだ
見てみたかったな
857:スペースNo.な-74
07/11/08 00:25:05
ﾁｿﾄﾞｿはネタマスコットだと思っているので
発言は全部スルーできるｗｗｗｗｗ
858:スペースNo.な-74
07/11/08 00:52:49
お礼の手紙のあたりを見るとむしろＤＱＣみたいだな…
859:スペースNo.な-74
07/11/08 07:00:41
ﾁﾝﾄﾞｿやｻｶｲさんとかは自分もネタキャラ扱いだな
ただﾄﾗﾌﾞったらあの自分ﾏﾝｾｰな社長共とやり合うと思うと印刷は絶対頼まんが
860:スペースNo.な-74
07/11/08 07:52:17
>他はパクリや！
自社で刷った同人誌だからって、許可無く勝手にペーパーにのせる
そんな会社が何いってんだか…と思ってしまう。
861:スペースNo.な-74
07/11/08 09:21:01
ｻｶｲさんは和みキャラだけどﾁﾝﾄﾞｿはまっっったく和めない。
ﾁﾝﾄﾞｿよりもｾﾗﾑｿなキャラの方がムカついてしょうがないけどな…
社長マスコットは、プ鈴、鈴、ピコもだね。部ロスもかな？
862:スペースNo.な-74
07/11/08 10:43:51
＠ノノハ＠
／（ ´_ゝ`）ヽ.
863:スペースNo.な-74
07/11/08 11:13:54
ｻｶｲさんはｸﾚｰﾑとなると豹変する。
864:スペースNo.な-74
07/11/08 14:17:07
>他はパクリや！
栗のﾁﾝﾄﾞｿﾍﾟﾊﾟｰで何度もこういうの見たなw
いわゆるパック、セットみたいなのも起源はウチや！
今や色んなところが「真似」してるが起源はウチや！元はﾁﾝﾄﾞｿが考えたんやで！
特に同人印刷に実績もないような新しい会社でも真似して作ってる
みたいな文章見て
それはねーよwと生暖かい気持ちになった
何でも起源はウチと言い張るかの国を思い出したw
865:スペースNo.な-74
07/11/08 14:23:44
5歳児くらいが言ってると思えば
うんうん、そだねーって流せる。
866:スペースNo.な-74
07/11/08 16:31:40
しかし言ってるのが50歳児なので
壊れてつまったたトイレ並みに流れずに
ここでぐるぐると同じ言葉を言われ続ける
867:スペースNo.な-74
07/11/08 16:56:36
トイレすっぽんでずこずこやっちゃえばいいじゃない
868:スペースNo.な-74
07/11/08 18:50:42
>>867
トイレでずっこんばっこん に見えたアッー！
869:スペースNo.な-74
07/11/09 18:29:53
緑から請求額間違い請求書が来たｗ
すぐに電話したら「訂正して送り直せばいいんでしょ？」と言われましたｗｗ
ちょ、そもそもペイメント指定なんですけどｗｗｗ
870:スペースNo.な-74
07/11/09 19:36:59
>>849
同人誌の横領とかクレームの対応とかブラックリストとか
かなり突っ込んだとこ書いてたからな。
おそらく何かしら関係者なんだろうが
圧力がかかったんじゃないか？
871:スペースNo.な-74
07/11/09 20:16:32
>>869
うわー力最低…。
絶対気付かず振り込んでる人いるよな…。
ていうか印刷所ってけっこう誤請求多い。
872:スペースNo.な-74
07/11/09 20:58:25
>>871
そしてその殆どが逆ギレするか開き直る印刷所なんだよな…
誤請求ですよと電話すると>>869みたいに返されるのが殆ど
まず最初に「サーセンwwwwwww」ぐらい言えよと
873:869
07/11/09 22:30:31
謝罪の言葉も無く万単位の金間違いで逆ギレｗｗｗ
笑うしかない
振込みのメール催促も来たぜｗｗｗ
874:スペースNo.な-74
07/11/09 22:33:51
緑どうしたんだろうな
今の場所に移転する前？くらいまでは好きな印刷所だったんだけど
中の人の入れ替えがあったのかなんか駄目で最近使ってないんだ
875:スペースNo.な-74
07/11/10 00:58:33
>>860
ペーパーに掲載してる同人誌は発行者の許可得てんじゃないの？
コピー本も載ってるし
876:スペースNo.な-74
07/11/10 02:51:22
自分はついうっかり計算間違いで過入金しちゃってたんだけど
返金しましょうかって向こうから電話してきてくれたよ＞力
言われなかったらぜんぜん気づかなかった
877:スペースNo.な-74
07/11/10 06:15:54
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
878:スペースNo.な-74
07/11/10 08:55:13
>875
一言もなかったよｗ
イベの当日、友人から「のってたね～」と言われ、あわてて確認したら
本当にのっていてびっくり！って状態だった。
その後電話したら、おざなりに一言謝られただけ。
その時の電話の大半は、自分の所で刷ったモノだから～
宣伝になるんだから～等の自分擁護ばっかりだった。
その後使ってない。
だってそんな考えの所じゃ、自分の本どう扱われるか怖いし。
879:スペースNo.な-74
07/11/10 10:04:43
>878
うわ、断りいれてるのかと思ってたのにそりゃ最低だな乙
中には友人知人に知られたくなくてコッソリ出す場合もあるかもしれないのに
もしそんな本を勝手に載せられたりしたら最悪だな
自分の所で刷ったものだろうがなんだろうが、それを勝手に流用していいわけないじゃん
本当にあれだけ大口たたいて、自分が同人印刷ルールみたいなことペーパーに書いてるくせに
やってることはそれかよ。
880:スペースNo.な-74
07/11/10 14:03:34
>>878
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
あれって無断だったのか…！！
てっきり、お礼のお手紙コーナーに載ってるような儲の人が
「よろしかったら１冊もらって下さい」とか栗さまに献上したんだと思ってた。
（てか、実際そんなコメントをお手紙コーナーで見た記憶がある）
まあ、献上したからってペーパーに載せていいって事にはならないかもしれないが、
自分を含め多くの人は、あそこに載ってる本は
お手紙コーナーの人みたいな、熱烈な栗儲の人なんだろうなって思ってると思う。
なんにしても無断転載はダメだろう…。トークが痛いだけじゃなくて本当に非常識だな。
よくそれで他社を批判できるな…。
881:スペースNo.な-74
07/11/10 14:26:03
あれ？昔、無断で掲載してすいませんという米を見た記憶が。
今は掲載許可とってるんじゃないかな。
あと、ﾁﾝﾄﾞﾝﾍﾟﾊﾟに当社に来たお手紙は掲載させてもらいますという
米も見た記憶がある。
882:スペースNo.な-74
07/11/10 14:37:22
>>878
それ最低じゃねーか('A`)
くりえい社どこまでも信用できねぇ…
883:スペースNo.な-74
07/11/10 14:47:57
それいつのはなし？
884:スペースNo.な-74
07/11/10 16:58:18
芸能ジャンルだったらほんとに致命傷じゃねーか…
オフ初心者の友達に栗すすめちゃったよーorz
885:スペースNo.な-74
07/11/10 18:53:13
無断掲載かどうかは知らないけど、
前に表紙だけ入稿して放置していた分の本文を
２年ぶりに仕上げて持って行ったら、感謝の手紙と
思われるものを、過去の発注書と同じファイルに
大切に保存していていいなと思ったことがある
886:スペースNo.な-74
07/11/10 19:24:48
ヤバイスレであんまりフォローされてもな…
チンドンペーパーでの悪行がインパクトありすぎて
穿って見てしまうな
887:スペースNo.な-74
07/11/10 19:32:13
前こんなことがあった
↓
ｍｊｄ？珍ドン最悪
のループだね
謝罪してもうやめた事なのか、現在進行形なのかわからん
888:スペースNo.な-74
07/11/10 19:39:47
チンドンペーパーや松に対する悪行やアントワネットがみんな頭の中にあるからな
違う印刷所なら過去のことですまされても、
「栗ならやりかねない」って目で見ずにはいられないよ
889:スペースNo.な-74
07/11/10 19:50:30
栗はメールでやりとりすればいいんじゃないの？
さっきちょっとしたことでメールしたら、丁寧な返事がもうきたよ。
890:スペースNo.な-74
07/11/10 20:03:21
栗はメールの対応はすごくいいんだよね。
自分もアントワネットが恐くていつもメールばっかりだ。
メール対応してのって本社じゃなくて名古屋なんだっけ？
891:スペースNo.な-74
07/11/10 20:07:56
>>890
本社だよ＞メール
うちも通常は全てメールだな
返信めっちゃ早いし
アントワネットは現在繁盛期以外
電話にあまり出ないようになってるらしいな
一度ひどい目に遭ったが
それ以降まともな人にしか当たってないｗ
892:スペースNo.な-74
07/11/10 20:15:19
栗の専スレでも立ててそこで話してくれ
ネタには尽きないだろう
893:スペースNo.な-74
07/11/10 20:23:30
>>891
いや、名古屋支社だよ。
以前メールで問い合わせたら要返事とあったので
メールでは説明しにくかったので、本社に電話したら
『メールの返事は名古屋支社がやってますので
名古屋支社に電話してください』と言われ、名古屋支社の
電話番号を言われたよ
894:スペースNo.な-74
07/11/10 20:24:08
専スレ立てる程栗話題ばっかってわけでもないしいいんじゃない。
何か他の印刷所がやらかすまでの繋ぎっていうか保守っていうか。
895:スペースNo.な-74
07/11/10 20:27:12
今までずっと書き込みなかったし
それでも落ちない板なんだからスレ違い話題続けるくらいなら
書かないほうがマシじゃね
896:スペースNo.な-74
07/11/10 21:15:38
あーそうか、栗みたいなヤバさはスレ違いになるのか。
最悪な対応されたとかならまだしも。
897:891
07/11/10 23:58:15
>>893
内容とかで担当替わるのかな
うちはメールも電話も全部本社だった
やらかされたといえば耐用は製本がひどかったっけな
発行してたった1ヶ月程度で本文が全部はがれたｗｗｗｗｗ
縞やは印刷はよかったけど製本がな…雪崩起こした
898:スペースNo.な-74
07/11/11 00:35:00
>>896
良かった話をしてるからスレ違いって事
栗のやばさは他を突き抜けてる
専スレでも大丈夫なくらいだけど工作員がいるのか
止めに入るね
今度ﾔﾊﾞｲﾒｰﾙとか出したらマジ専スレ必要だと思うよ
899:スペースNo.な-74
07/11/11 01:30:11
>ﾔﾊﾞｲﾒｰﾙ
栗は一度も出してないぞｗ
栗の場合はﾔﾊﾞｲﾍﾟﾊﾟだよ。
ﾒｰﾙは力。
900:スペースNo.な-74
07/11/11 01:42:09
>>899
メールも出してるよ
他スレに書いてた人がいるので探してみて
最新版の栗の暴れてる報告はメルマガだから
そこで呆れてる人もいたよ
901:スペースNo.な-74
07/11/11 01:44:21
探してみてってｗ
902:スペースNo.な-74
07/11/11 01:46:40
別に探したくないなら探さなくておｋ
ただヤバイメール出してるってのは事実だから
出してないぞｗとか煽る前に探すくらいしてみろよって話
903:スペースNo.な-74
07/11/11 01:51:23
探してみてって、どんだけ栗好きなんだwww
いいよもう栗の話は
904:スペースNo.な-74
07/11/11 01:58:29
知らないでイチャモン付けるからっしょ
専スレのがいいかいｗ
905:スペースNo.な-74
07/11/11 02:06:14
普通に
こんなメールが来たってよー
って言えばいいところをわざわざ
探してみてってｗｗｗ
906:スペースNo.な-74
07/11/11 02:10:54
【チンドン】くりえい社七転八倒【メルマガ】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
907:スペースNo.な-74
07/11/11 09:08:33
何だか必死な人がいるなｗ
少部数だと安くなると気付き、暁で再版してみた。
噂の人の電話対応も感じが良くて刷り上がりをwktkしてたんだが
届いた段箱開けたら、あり得ないほど表紙の色が違って驚いた。
赤が強すぎて、同シリーズの続き本ですか？ってくらい違う。
さらに、納期まで2週間はあったのに白い糸がいっぱいｗ
これが噂の糊ダクかと思った。
残念だけど、もう使わない。
908:スペースNo.な-74
07/11/11 09:29:44
自分も本命本だと思って暁で再版したら
中の印刷がとんでもなくてもう泣くに泣けなかった
暁は良い意味でも悪い意味でも、適当でいいです。と言える人向けだよ
909:スペースNo.な-74
07/11/11 12:52:55
そういや暁にデータで入れたら、デザイン上わざと入れた箇所を
勝手に不要だと判断されて消されたことがあったなぁ。
表紙だから少し泣いた。
もちろん二度と使ってない。
910:スペースNo.な-74
07/11/11 12:55:29
>909
それは……ちょっとヤバイなんてもんじゃないね。
何を入れたの？
例えば、ラインをトンボと判断されちゃったとかそんなやつ？
911:スペースNo.な-74
07/11/11 12:55:36
ヤバイのか
912:スペースNo.な-74
07/11/11 12:58:56
暁は印刷スレに書き込むと粋（イキ）の人が擁護するから書きにくいもんね
913:スペースNo.な-74
07/11/11 14:24:09
暁のカラー表紙はなぁ…べったりして暗くなることが多い気がする
データの本文は神なんだけど
914:スペースNo.な-74
07/11/11 15:08:33
印刷所スレはサカイさんをNGワードにするといい感じになる
暁は多色は神なんだけど、カラーは個人的に暗くなってイマイチなイメージだ。
製本は可もなく不可もなくなんだが…
915:スペースNo.な-74
07/11/11 18:37:45
>909
ｋｗｓｋ
916:スペースNo.な-74
07/11/11 18:57:20
暁に入れた直後にここを見てしまった俺ｗｗｗ
917:スペースNo.な-74
07/11/11 19:16:04
>>916
はええな……うちは３０日狙いだ
カラーで暁使ったことない自分は勝ち組
918:スペースNo.な-74
07/11/11 19:37:05
暁は>>909みたいな報告以前も見たな
表紙を刷らなくてよかったとつくづく思った
919:スペースNo.な-74
07/11/12 00:16:32
>>909は勝手に手を加えられたの？
自分は「これはデザイン？」と聞かれたことがある
おもくそミスってたのでお姉さんに直してもらった…
920:スペースNo.な-74
07/11/12 01:52:50
>909です。
まさに>910が言う通り、ラインの入ったデザインだった。
会場で本を見るまで消されてるなんて知らなかったよ。
納得はいかなかったものの全体図として大きな問題になる箇所ではなかったので
とりあえずそのまま売った後、問い合わせた。
もう数年前の話なんであまり覚えてない。
というか、腹が立つので忘れるように頑張ったｗ
921:スペースNo.な-74
07/11/12 06:01:15
出力見本つけた上で消されたんならクレームもんだな
誤解されそうなデザインの時はその旨を伝えておかないと余計な親切されちゃう
商業印刷でも勝手にホクロ消されたって事があるみたいだし
922:スペースNo.な-74
07/11/12 07:13:29
商業印刷は逆にそういうことが多いよ
入稿されたまま印刷っつうのが少ないからな。
それにしても顔の中は早々いじらねぇが。
923:スペースNo.な-74
07/11/12 12:44:49
ノンブル抜けがたった1Pだけあった時にわざわざ確認の連絡くれた印刷所は
その後もずっと使い続けたいと思ったもんだ
ちゃんと原稿チェックしてるんだなっていうのがわかるし。
逆に、配置画像抜けてるの気付かずにそのまま印刷納品して来た自由区は
その後一切使ってないのでいいかげん広告メール送って来るのやめて欲しい。
配置した画像も含めて保存してなかったこちらの落ち度もあったから
全部が全部向こうが悪いとまでは言わないけど、
何のために出力見本付けてるのかわからんよ。
924:スペースNo.な-74
07/11/12 13:25:46
お、釣りですかい？
925:スペースNo.な-74
07/11/12 17:32:16
チェックしてないって丸分かりってのは地味に信用できない感じだよね
自分もセリフが落ちてて何処に貼るんですか？って電話してくれた所は
恥ずかしかったけど有り難かった
ちょっと予算の都合で今他の印刷所使ってるけど
もうちょっと余裕持って刷れる時は利用するよと思ってる
こちらに落ち度があってもそれに対処してくれる所は普通にポイントアップするから
リピーターになるけど地味に信用できない所は二度と使わないってだけの話
926:スペースNo.な-74
07/11/12 18:24:59
同人印刷は完全原稿で入稿のはずでは
927:スペースNo.な-74
07/11/12 21:24:55
自分のミスは自分のせいだろ…完全原稿が前提だし
向こうが確認してくれない事を「信用できない」とかの理由にするのはどうなんだろうな
928:スペースNo.な-74
07/11/12 21:28:12
プリントした見本を付けてもチェックしてないんだな
対してこんな事もチェックしてくれてるんだ、っていう印刷所もある
チェックしてない印刷所よりしてくれてる方がより安心感あるのは
当然じゃないか
完全原稿が前提だからもちろん印刷所を責めることはしない
ただ次に頼む時はチェックしてくれる印刷所を知ってれば
そこを選ぶ
それは心情として当然じゃないか？
929:スペースNo.な-74
07/11/12 21:30:17
心情はどうでもいい
ただおまえが気に食わない
930:スペースNo.な-74
07/11/12 21:33:32
印刷所を選ぶのもそういう理由だよ
ただ気に食わないから二度と使わない
そういうのも有りって事
931:スペースNo.な-74
07/11/12 22:20:46
出力見本なんて全然違うデータが入ってたりしないかチェックするレベルのものだからなぁ…
チェックしてくれたからプラスになることはあっても
気づかなかったからマイナスになることはないな
932:スペースNo.な-74
07/11/12 23:01:32
マイナスにはならない
けれどそこでプラスの印刷所があったら次回そこに頼みたいって思うよ
933:スペースNo.な-74
07/11/12 23:20:07
食い下がるなぁ
934:スペースNo.な-74
07/11/12 23:21:49
>>923じゃないけど
いきなり釣り呼ばわりした方が悪くね
935:スペースNo.な-74
07/11/12 23:26:23
しかし
「まずお前がちゃんとした原稿作れよ」って事だししょうがなくね？
936:スペースNo.な-74
07/11/12 23:27:04
出力見本の話は何度も出てるからな
937:スペースNo.な-74
07/11/13 00:23:49
いい印刷所は使い続ける
938:スペースNo.な-74
07/11/13 10:10:30
完全原稿が前提の同人印刷では、原稿の修正を期待するような書き込みは
極道入稿の話をするようなものだ。
要するに確かにそんな対応をしてくれる印刷所はありがたいが
他の客まで（もしくは他の印刷所にまで）同レベルのサービスを期待するようになるから
おおっぴらに話題にすんなってことだ。
そんなことも想像できないんじゃ釣り扱いされても仕方なし。
939:スペースNo.な-74
07/11/13 12:58:39
元中の人。
一時期ミスに気がついたら発注者に連絡してたんだけど、チェックしてくれて
辺り前、指摘がないのは印刷所のミスだ刷り直せ的なお客様が急増したので
途中からは誤字脱字その他間違いなども一切連絡しなくなった
何を言われても完成原稿だからで済ませるようになった
ミスを正式にチェックして欲しいなら校正代plzという方針
940:スペースNo.な-74
07/11/13 13:00:18
なぜ完全原稿作らないのか理解に苦しむ。
941:スペースNo.な-74
07/11/13 13:02:39
完全原稿が作れないレベルで印刷発注すんなよ。
942:スペースNo.な-74
07/11/13 13:53:57
じゃあもう出力見本もいらないんじゃね？
943:スペースNo.な-74
07/11/13 14:03:15
ネットワーク経由の送信やアプリケーション間の互換性の都合でデータ破損や
データ閲覧不能みたいな事態が絶対発生しないなら要らんかもしれないけどね
煽るならもっとうまくやりな
944:スペースNo.な-74
07/11/13 14:03:47
ミク描いたつもりのデータが阿部さんに変わってたりしたら
印刷所の中の人も気付いてくれるんじゃね？
945:スペースNo.な-74
07/11/13 14:11:11
>>943
でもこの流れだとデータが微妙にぶっ壊れててもエラーが出さえしなければ印刷されて納品されて来るんだよね。
エラーが出れば出力見本なんて見なくてもぶっ壊れてるのはわかるし。
何で煽りに見えるんだ？
本気で出力見本の意味がわからん。
946:スペースNo.な-74
07/11/13 14:17:02
実際、最近はオンライン入稿だと見本要らない印刷所も多いんだがね
947:スペースNo.な-74
07/11/13 14:18:28
その方がかえって諦めは付くな
948:スペースNo.な-74
07/11/13 14:18:33
>>945
ちゃんと画像としてアプリケーションで開けるけど、下半分真っ黒になってる画像とか
当たったことね？
949:スペースNo.な-74
07/11/13 14:23:38
出力見本は、おまえのミスを見つけるためじゃなくて、
作業現場がとまどわないためのものだ。
たとえば、データが壊れたみたいに見える加工がある1Ｐに意図的にしてあったとする。
印刷中に現場がそれをみつたら、意図的な加工なのかエラーなのかの判別がつかない。
そこで出力見本を見て、ああこれは意図的なものらしいな、と確認する。
たとえば、クォークで入稿して、データのつくりと開き方の関係で文字送りがずれたとする。
どのページもなぜか10文字程度だけ次のページにはみ出してのこりは白、
というあきらかにおかしい状態がくりかえされていたら、出力見本を確認すれば
少なくとも制作者の意図と違っていることだけはわかる。
つまり出力見本は中身を詳細に（1文字単位、1コマ単位）で見るためのものではなく
全体の構成がおおむねそうであるのかどうか、という確認をするために存在する。
だから中には、原寸じゃなくて1枚の用紙に4Ｐ印刷でもいい、というところもある。
950:スペースNo.な-74
07/11/13 14:39:00
ミスを印刷屋に見付けろって話じゃない
見付けてくれてありがとうって話
その前にミスが無いよう気をつけるのは当然だし
そのまま刷られても「あちゃー」って思うだけで
別に印刷屋のせいにしたりはしない
けれど何もしない印刷屋がある一方
こんな事までしてもらっちゃって申し訳ありません！
と次回も使いますって気持ちになる
それが何故釣り
当然でしょ
そういう事があったからってチェックしないで作るとか
そんな事しませんよ
気に入った印刷所の人に嫌な客だとは思われたくないもの
951:スペースNo.な-74
07/11/13 14:41:51
こういう話持ち出す人って、Ａ印刷所はここまでしてくれて親切だった！ありがとう！
ってだけじゃなくて、なぜか一緒に親切にしてくれなかったＢ印刷所の話を出して
まるでＢが悪いみたいな口調で話すよね。
そんなに何回もミスがある原稿を作ってる自分を恥じるべき部分なのに。
952:スペースNo.な-74
07/11/13 14:42:09
だからありがたいけど話題にすんなって話だ。
あとスレタイ1万回と2千回読み返せド低脳
953:スペースNo.な-74
07/11/13 14:46:34
うるせーよ
自分は親切にしてくれなかった印刷所の話なんてしてねー
何？チェックなんてやってられっかって印刷屋の中の人か？
上から目線で難癖付ける印刷所の下っ端っているよなぁ
そういう所は使わないから安心しろや
954:スペースNo.な-74
07/11/13 14:51:01
＞自分は親切にしてくれなかった印刷所の話なんてしてねー
じゃああと1億と2千回スレタイ読め。
955:スペースNo.な-74
07/11/13 14:52:50
923がここにいるんだか知らないが
DM送ってこないで欲しいなら
自由区にそういえばいい話じゃん。
いちいちあてつけがましいんだっての
956:スペースNo.な-74
07/11/13 14:54:07
>>951
スレタイ
957:スペースNo.な-74
07/11/13 14:59:27
ｽﾚタイを読まなきゃいけないのは、いい印刷屋誉めて、並みの印刷屋を
こきおろすやつだと思う
958:スペースNo.な-74
07/11/13 15:02:53
何か昼間の方が食い下がる人の多いスレだな
959:スペースNo.な-74
07/11/13 15:10:54
自由区は何度言ってもDM止まらないって以前言われてなかったっけ
960:スペースNo.な-74
07/11/13 16:16:55
FAX送りまくるのって自由区？
961:スペースNo.な-74
07/11/13 19:50:41
メールを送りまくるのも自由区w
962:スペースNo.な-74
07/11/14 19:20:57
話豚切ってすみませんが相談させて下さい
6月頃、夏コミ合わせに利用するつもりで某印刷所に印刷代の入金をしたんですが、夏コミは落選してしまった為、
メールにて印刷代の返金を希望する旨を伝えました
↓
７月になり、先のメールを送ってから一ヶ月程経つのに返信がないので、先のメールのコピーと共に再びメール
↓
9月になって、ようやく印刷所から謝罪の言葉と共に1週間以内に返金させて頂きますとのメール返信
で、今日現在まで全く音沙汰なしなんですが…自分はこれからどうしたら良いのでしょうか？
963:スペースNo.な-74
07/11/14 19:22:43
>>962
電話
964:スペースNo.な-74
07/11/14 19:48:54
>>962
あんまり焦ってないみたいだけど、メールじゃ埒が明かないから電話しる。
そしてちゃんとゴルァしる。
965:スペースNo.な-74
07/11/14 19:51:18
どんな答えが欲しいんだろ
966:スペースNo.な-74
07/11/14 20:43:07
ここは相談スレでもないんだが
967:スペースNo.な-74
07/11/14 21:06:06
>>962
過去に出た返金関連ネタを見る限り
胃の上の場合→うっかりしている社員がいるのでしつこく電話し
返金される具体的な日付を書面もしくはメールで教えてもらいましょう
曳航の場合→しつこく電話すると逆ギレする社員がいるので注意しつつ
数年後に返金されるのを待ちましょう
968:スペースNo.な-74
07/11/14 21:13:45
今から原稿書いて、その代金で印刷してもらったら？ｗ
969:スペースNo.な-74
07/11/14 21:46:03
>>967
曳航の場合、消費者センターに訴える！と言ったら
担当が変わって慌てて返金してくれたが、謝罪は無しというのもあった
970:スペースNo.な-74
07/11/14 23:36:23
胃の上の場合、うっかりしてる社員というか
社長の奥さんが事務やってるんでその辺は直らないと思うよw
あそこは後払いｵケだから、請求書（これも遅い）来た時に払うといい。
971:962
07/11/15 10:40:04
レスありがとうございました
とりあえず印刷所に電話してみようと思います
ただ、私がお願いしたのは胃の上でも洩航でもない印刷所なので、
対応がどうなるか少し心配ですが…
972:スペースNo.な-74
07/11/16 08:30:09
>>971
冬コミで使ったら駄目なの？
そしたら返金いらないと思うけど。