07/08/31 13:23:13
>>411
1000部以上ってこと？
じゃあ自分は300部だから駄目だな。ｼｮﾎﾞｰﾝ
414:スペースNo.な-74
07/08/31 13:25:17
>>413
そう
小部数の品質は試した事が無いから分らない
415:スペースNo.な-74
07/08/31 13:26:30
草刈正雄がかわいそうです・・・
416:スペースNo.な-74
07/08/31 13:29:38
>414
あれは表紙も印刷形式ちがうのか。
何となく本文だけかと思ってたよ。
混む振れは、印刷の評判自体はそれなりによかったような…？
417:スペースNo.な-74
07/08/31 13:31:08
不思議なんだけど松崎になったって人たちは肌のシアン抜きとかしないんだろうか
女性向けにありがちな雰囲気重視の塗りなのかな？
そもそもCが無いところにCがきっつく入ってるってなら
ちょっとモニタやプロファイルどうこうの話しじゃないような気がするんだが
418:スペースNo.な-74
07/08/31 13:34:06
>>416
もしかしたら同じかもしれないけど
中の人じゃないので分らない
比較のしようがない
419:スペースNo.な-74
07/08/31 13:36:47
シアン抜きするのが当然って考え方もどうかと。
ギャルゲ絵ならともかく
普通の絵でシアンを抜くと、色の深みがなくなる。
420:スペースNo.な-74
07/08/31 13:42:53
当然とは言ってないが
肌の鮮やかさを重視したいなら抜けってのは昔から言われてるから
そこまで鮮やかさを求めてない絵なら沈んでも仕方ないのかなと思って
421:スペースNo.な-74
07/08/31 13:48:54
シアン抜きしたのに沈んだ報告が出たのが今回
422:スペースNo.な-74
07/08/31 13:51:18
それはすごいね。
多分オペがどうこうじゃなくてもっと何か根本でミスがあったんじゃないだろうか。
423:スペースNo.な-74
07/08/31 13:57:47
松頃で、シアン抜きしてるのに松崎しげるになるなんて有り得ない。
栗の工作じゃない？
それか1人たまたま暗くなった人が延々と書き込みしてるんじゃない？
424:スペースNo.な-74
07/08/31 14:01:51
何かもう、煽りなのか騙りなのか擁護なのかわからんな。
425:スペースNo.な-74
07/08/31 14:02:09
色が暗くなるのは、シアンのせいだけじゃないけどな
426:スペースNo.な-74
07/08/31 14:03:29
そうか！松のパンフも表紙シアン抜きすれば良かったんだ！
427:スペースNo.な-74
07/08/31 14:06:02
そうだね、Kのせいもあるね
4Cで他にくすむ理由ってインク自体の質が悪かったとか
ドットゲインむちゃくちゃだったとかか？
428:スペースNo.な-74
07/08/31 14:28:49
印圧が強すぎたとか。
色なんてちょっとした湿気の調子とかですぐ狂うからなー。
429:スペースNo.な-74
07/08/31 14:33:50
松頃、｢印刷名の表記に関するお願い｣っていう項目が増えてるよね？
メニューでわざわざこんなに大きく書くってことは
単に同人用のマツコロという名前を広めたいだけじゃなくて
松本コロタイプ光芸社、という社名を奥付に書かれると
不都合があるんだろうね。
自分は、男性向けの受け入れ一時拒否や本文参入は構わないけど、
表紙の色出しだけは気になるな。
今までみたいにデータ通りでお願いしたい。
夏ミケで暗くなったオペレーターは新人なんだろうか。
秋には直るかな？秋の厭離で使いたいんだけどな。
430:スペースNo.な-74
07/08/31 14:37:54
おせえええええぇぇ
431:スペースNo.な-74
07/08/31 14:53:33
>429
たんなる印象だが、秋とかのヒマな時期なら
それなりに丁寧に仕上げてもらえるんじゃないかと。
特に今年の夏の評判を打ち消すために、しばらく気を使って刷るんじゃないかな。
まあ、印象と言うよりエスパーか。
432:スペースNo.な-74
07/08/31 15:07:29
末、この夏はマジどうしたんだろうって感じだったよ。
再販だったから見本付けたのに「肝臓悪いの？」って色で来た。
もちろんシアン抜きはしている。
データは弄ってないからモニタうんぬんの話は関係ない。
以前カバー刷って貰って折りまで頼んだ時
折りされずに納品されて返却して折りして貰ったら
納品枚数減ってた。
それに対する問い合わせの返答は無しだった。
両方とも営業の人がスペ来たら言おうと思っていたんだけど
一度も来たことがないｗ
嫌われてるのかな？
参入当初は親切で品質も満足だったのになぁ。
433:スペースNo.な-74
07/08/31 15:12:37
あんまりみんながべた褒めするから客が一気に増えて捌き切れなくなったんじゃないか？
客が増えても品質落としちゃなあ
434:スペースNo.な-74
07/08/31 15:18:21
営業頑張ってたが、頑張りすぎたのか…
パンフのケーキですらマツザケーキに
435:スペースNo.な-74
07/08/31 15:29:52
話が夏コミ直後に戻ってるぞおい…
今頃になっても末の表紙そんなにひどいの？とか言ってる奴
印刷所スレ読んでこいよ
それどころか
このスレの上のほうも嫁ねー奴ら
同じ話させんな
436:スペースNo.な-74
07/08/31 15:38:16
女性向けでも断られた報告ｷﾀｰ
437:スペースNo.な-74
07/08/31 15:38:43
気持ちはわかる
が
他にヤバイ印刷所がない
曳航の話でもする？
438:スペースNo.な-74
07/08/31 15:45:26
何で松の印刷がマツザキになってるんだ？
松の印刷は暗くて黒いんじゃなかったっけ…
マツザキって言われてたのは赤くなる完備じゃなかったっけ。
松もマツザキになったのか？
439:スペースNo.な-74
07/08/31 16:04:46
栗厨必死すぎｗｗ
コピペまでしてｳｾﾞｰ
専スレ立てたんだろ
そこで暴れてろよｗｗ
440:スペースNo.な-74
07/08/31 16:17:30
はいはい中の人は元気に煽り合いループ
どの会社も一段落つきましたか？＞＜
441:スペースNo.な-74
07/08/31 17:25:28
松はCとYがきつい暗いってあれだけ言われてる中、
いきなり松が松崎って言い出したの不思議だね。
松使った事ない奴が、Mきつい甘美が松崎だと言われてるのを
松の所行だと勘違いした上、想像で便乗叩きしてるんだろうか。
それとも日焼け＝黒い＝暗い＝マシコロと脳内変換したのか。
>>434
既出だけど
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
松崎色これだよ。松パンフ実物とこの色知ってれば勘違いしようがないと思うけど…。
442:スペースNo.な-74
07/08/31 17:31:34
>>429 「男性向けの受け入れ一時拒否や本文参入は構わない
女性向け（ショタ）もNG来ましたけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:711番)
443:スペースNo.な-74
07/08/31 17:43:28
入稿して突っ返されたら怖いんだけど。
先に問い合わせる余裕なんて〆切間際にはないぞ…
444:スペースNo.な-74
07/08/31 18:11:31
使わなければいいじゃない
445:スペースNo.な-74
07/08/31 18:29:11
お前らこっちいけよ
松本コロタイプ（木亥火暴）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
446:スペースNo.な-74
07/08/31 18:53:47
一人で行け
447:スペースNo.な-74
07/08/31 19:17:16
松の名前表記の文章が変わってるぞw
中の人張り付きチェック乙www
448:スペースNo.な-74
07/08/31 19:21:07
末自身が今までとは違う（本文印刷開始）んだから、
今までの末の傾向と違う報告が上がったっておかしくないと思うんだが…。
それぞれの印刷所に傾向はあっても、それは絶対じゃない。だからみんな悩むのに
報告が脳内変換だとか工作だとか言い出したら、今までの報告全部疑うことになるよ
449:スペースNo.な-74
07/08/31 19:27:15
自演できないから行きたくないし
450:スペースNo.な-74
07/08/31 19:27:48
よくわからなくなってきた
松たまに使ってるから気になるんだけど、これで合ってる？
表紙について
・CやKが強く、他社じゃ有り得ない程暗い（何人かの客の表紙と夏のパンフ）
・松崎しげる色になる（勘違い？）
→夏コミから、色出しについて品質低下した？
本文について
・男性向けのエロはお断り
・女性向けのエロも、きちんと修正したけど断られた証言あり
→曳航並か曳航よりエロに厳しいかも？
451:スペースNo.な-74
07/08/31 19:33:36
末は元々は
Cが濃くて渋く出るけど大抵はほぼモニタ通りという意見が多かった
今回の夏コミで
今まで以上に渋い、暗い、沈んだ（肌ｼｱﾝ抜きしても沈んだ報告有）の人が多数出てきた
今までの流れ見てると7大体月初旬までに入稿した人はいつも通りという人が多くて
７月中旬以降の入稿辺りから沈んだ報告が多いように思う
452:スペースNo.な-74
07/08/31 19:34:29
松の名前表記の文章が変わってるね。
でもなんで「頂く。」で文が終わるのかわからん。
453:スペースNo.な-74
07/08/31 19:54:01
>>448
パンフのケーキがマツザケーキとか言ってた奴は、
明らかに知らないのに想像で叩いてるだろ…。
454:スペースNo.な-74
07/08/31 19:58:14
松崎しげる色になるのは甘美じゃなかったっけ
松は臭作色と聞いたが
455:スペースNo.な-74
07/08/31 20:01:40
臭作っ何とぐぐったら・・・誰この変態ゾンビwww
456:スペースNo.な-74
07/08/31 20:02:08
ちょ、臭作www
でもそんな色だったなぁ…ギャルゲ塗りの表紙がorz
457:スペースNo.な-74
07/08/31 20:09:14
>>452
なんかこれだと社名載せなくてもいいような書き方だな
458:スペースNo.な-74
07/08/31 20:28:11
松崎しげると臭作とどっちがよりキツイんだろうｗｗｗ
459:スペースNo.な-74
07/08/31 20:47:20
しげるの方がましだろう
人間だもの
460:スペースNo.な-74
07/08/31 20:51:02
何その究極の二択<松崎vs臭作
ギャルゲ塗りなら松崎、厚塗りなら臭作がマシかな…いややっぱどっちもキツイw
461:スペースNo.な-74
07/08/31 21:18:25
>>455
ごめん。臭作は多分自分が同人の方に落とした報告ｗｗ
シアン抜きもしたのにえらく沈んだので、何とか分かりやすく伝えようとして
【爽やか10代の男の子肌が臭作色】と描いたんだ＿|￣|○ﾉｼ
462:印刷
07/08/31 22:39:09
なんで松ってこんなに議論になるんだろうね。
ここまで盛り上がるほどの問題でもないような気が…
ずっと印刷系のスレをロムってた松も栗も力も使わない自分が感じるのは
ぱっと出の田舎の印刷所にしてはよく話題にのぼってた気がするんだよね>松
力のメール騒ぎとか珍丼騒ぎのずっと前からも。
「松って良いですか？」とか「ﾏｼｺﾛってなんのことですか？」って質問が定期的に出てたし
「松を使ってみたら対応良いし綺麗だった」って聞いてないのに言い出す人が多かった。
新規参入だからって理由を考慮しても話題に上る頻度が他の印刷所に比べて異常に多かったよ。
松の色が悪かった報告には必ずPPのせいとか自分は綺麗だったとか擁護が入ってたし。
ここからは私の憶測にすぎないけど、松は２を営業に利用してたんじゃないかな？
実際自分も松のことは２で知ったし。
何も問題なくてもあれだけ話題になってたんだから、
今みたいに問題があった時に必要以上に騒がれるのもしょうがないのかも。
知名度があがれば客も来るけどそれだけ儲もｱﾝﾁもできるしね。
本文見本の過剰梱包と佐川から黒猫に乗り換えのことを考慮しても
少なくとも松の中の人が２を見てるってのはガチかなと。
ここで営業してたかもってのは自分が思ってるだけだけど、
もし本当に営業してたなら今の自体は松の自業自得。
463:スペースNo.な-74
07/08/31 22:45:55
>>462
安価で対応も納期も良くて
情報聞きたがる人が増えて口コミで広がった感じだったけど
過去ログを全部読んでみたらどうだろう
佐川から黒猫ってのも実際にメールで意見した人が
けっこういたから邪推だと思う
なんで末を擁護するかというとそういう根拠の無い叩きが多くて
いじめられっ子ｶﾜｲｿｽ
ってだけ
栗なんかは証拠があるけど
末の場合ちと根拠の無い叩きが多いから
色の件や今回の男性向け云々は別としても感情的になり過ぎじゃね
464:スペースNo.な-74
07/08/31 22:48:21
思う。松叩きって感情的なものが多いし根拠がない叩きが多い。
他社の工作員じゃない？って勘ぐりたくなるよ。
465:スペースNo.な-74
07/08/31 22:51:25
>>462
末が2を利用しているっていうのは考え過ぎだと思うよ
過去ログをよく読むべきだ
使った人が信頼できる印刷所だと思ったから話題上っただけで
深読みし過ぎだと思う
今回も栗とカの工作が酷いからみんな擁護しているんじゃないかな
466:スペースNo.な-74
07/08/31 22:51:42
>463
まあ「中の人ｶｷｺ」の件は、どうつついても不毛だからなー。末だけじゃなくてさ。
実際、初期の末が確実にある種の顧客層のニーズにうったえたのは確かだし、
値段と対応、その時の仕上がりからして
非常にコストパフォーマンスのいい印刷屋だったんだと思う。
そのへんで「使いたい」「使ってうれしかった」人の
報告率があがるのはそれなりに自然なことかもしれない。わからんが。
ただ、力用とかだと「品質が落ちた」と言ってもそれはそれで
報告として受け入れられるのに、末だと「データが悪い」と言い続ける
擁護がいるのはちょっと気持ち悪いけどｗ 中の人もそこまで馬鹿じゃなかろう。
ま、今日になって奥付表記の件と、修正問題の文章がちょっと変わってるから
2ちゃんのどこかは見てると思うよ。
467:スペースNo.な-74
07/08/31 22:52:59
松叩きには根拠がないよね
みんなうんざりしているんじゃないかな
もっと他の話で盛り上がるべきだと思う
468:スペースNo.な-74
07/08/31 22:53:06
あー、アンカーまちがえた。
>466は>462宛ね orz
469:スペースNo.な-74
07/08/31 22:54:30
松叩く人は根拠がなくて感情的だよ
もっと考えた方がいいんじゃないかな
470:スペースNo.な-74
07/08/31 22:56:12
>>463=>>464
もうちょっと時間空けて書き込めばいいのに3分って・・・
471:スペースNo.な-74
07/08/31 22:56:39
たぶん他社の工作が多いんじゃないかと思う
松は悪くない
472:スペースNo.な-74
07/08/31 22:57:56
>>462の後にﾜﾗﾜﾗ沸いた松擁護が気持ち悪すぎる。
なんでこんなに擁護ばかり即効沸くんだ。20分も経ってないのに。
473:スペースNo.な-74
07/08/31 22:59:03
松は2chを見てリサーチはしてるみたいだけど、
さすがに書き込みはしてないでしょｗ
栗はﾁﾝﾄﾞﾝﾍﾟｰﾊﾟｰに松の悪口を書いたりしてたけど、
松は一切ノーコメントだったし反応もしなかったから
そんなバカなことはしないと思われ
474:スペースNo.な-74
07/08/31 22:59:12
というか末擁護叩きは「末は悪くない」というレスがやたらつきまくるせいで逆に煽ってしまってる部分があると思う
475:スペースNo.な-74
07/08/31 23:01:15
「現在進行形で踊る踊り子さん＋盲目的擁護」のセットは
さしたる大物でなくともヲチスレで大人気！
ってのは鉄則だもんなぁ…
あと話題にかわりそうなものだとなんだろう。
ﾁﾝﾄﾞｿはしばらくペーパーはおとなしいだろうしｗ
曳航のクレーム対応待ちの人とかいなかったっけ？
476:スペースNo.な-74
07/08/31 23:01:51
こんなID出ない板でそんな事言い合っても不毛なだけ
つか、営業に利用してようが擁護しようが別にどうでもいいじゃない
普通の人は見えるところでの対応とか印刷の具合とか値段とか
そういうトコロで使うか使わないか判断するだけでしょ
477:スペースNo.な-74
07/08/31 23:01:52
栗や力叩きは根拠があるからわかるんだよ。
ﾁﾝﾄﾞﾝやメール、文書といった証拠もあるしね。
松だけが、憶測や事実がどうかわからない事で叩かれてる。
他社の工作員による叩きだと思われても仕方ない。
松が卑怯ってのは、敵対会社である栗や力の証言だし、
品質低下も2の書き込みだけ。便所の落書き信じる方がどうかしてる。
男性向けの一時受付不可だって、｢一時｣だし｢修正基準がわからないから｣と
きちんと書いてあるのに、｢男性向けでのﾀｲｰﾎがあったから怖くて逃げた｣とか
ただの憶測ばかり。おかしいよね。
478:スペースNo.な-74
07/08/31 23:04:09
てか松は、成人向けのお知らせのページにある
社名の書き方がなんで敬語じゃないの？？？
結構気になるんだけど・・・
｢～して頂く｣って客に対して失礼じゃね？｢～して頂きます｣ならわかるけど。
479:スペースNo.な-74
07/08/31 23:05:37
>>478
ただの箇条書きでしょ
そんなことで突っかかる方がおかしいんじゃない？
松叩きって本当に根拠ないというか、松は別に悪くない内容ばかりだよね。
私は松を使ったことはないから儲じゃないけど、端から見てても気の毒になるよ・・・
480:スペースNo.な-74
07/08/31 23:06:25
全てはお客様が判断することなのに
叩かれる根拠のない松を叩いているのが異常
栗やカの工作としか思えない
481:スペースNo.な-74
07/08/31 23:08:07
本当に松は気の毒
叩いている意見は根拠がないものばかり
明らかにおかしいよ
ちょっとまともなことを書けば
松社員乙だしな
482:スペースNo.な-74
07/08/31 23:09:19
単に今のこのスレの雰囲気が
ヲチスレと同じで普通は突っ込まない細かい所にまで
反応するようになっちゃってるんじゃないかな
どうでもいが、この雰囲気って
信者とアンチで炎上したブログのコメント欄みたいだ
483:スペースNo.な-74
07/08/31 23:09:50
わざと松儲や中の人っぽく書き込んで松を悪者にしようとする
力や栗の工作員乙です！
484:スペースNo.な-74
07/08/31 23:11:18
栗社員乙！
485:スペースNo.な-74
07/08/31 23:12:31
スゴく伸びてると思ったら……。
なにw
このカオスは。
486:スペースNo.な-74
07/08/31 23:14:54
松頃を叩いてみたり、儲のフリして過剰に松頃を擁護してみたり
力や栗の工作員は手が混んでるなあ。バレバレなのにね。
どうでもいいけど、夏に来た松の営業さんは噂通りのイケメンでした。
印刷も、本文参入が初だから不安だったけどそこそこ綺麗だった。
表紙のカラーも許容範囲内だったし、秋も使うつもり。
ここ見てるとカラーが沈んじゃった人もいるんだね。ちょっと怖いなあ。
487:スペースNo.な-74
07/08/31 23:15:01
何がしたいんだろうね一体
488:スペースNo.な-74
07/08/31 23:15:22
>>485
何も悪くない松を落とし入れようという
他社の工作です
489:スペースNo.な-74
07/08/31 23:17:40
見ていると気持ち悪くなってくるスレだなw
何人くらい張りついて作ってんだ？
490:スペースNo.な-74
07/08/31 23:18:08
ホントになんだこのカオスはｗ
夏休みはもう終わりですよ。
宿題が終わらなくて焦って自暴自棄になった中学生ですか？
ところで松の男性向け拒否だけど、あそこは最初から女性向け狙いじゃなかった？
最初に配ってた表紙の見本も女性向けだったし、印刷見本は
いつも女性向けの作家さんを使ってるよね。本文もそうだったし。
もし男性向けを狙ってるなら、営業も、イケメンだけじゃなくて美女を雇うんじゃね？
491:スペースNo.な-74
07/08/31 23:20:46
>490
女性向け狙いでA5料金なしって、
もし本気で考えてたら壊滅的にズレすぎじゃね。
あと、営業がイケメンなのってただ偶然だろ。ホストかよｗ
492:スペースNo.な-74
07/08/31 23:20:46
粘着しているヤツは結局、話を何処に持っていきたいんだ？
松をかわいそうな被害者にして、栗とカが悪者ってことにしたいのか？
よくわからん。
面白がって書いているだけの池沼か？
493:スペースNo.な-74
07/08/31 23:24:04
>>491
松はズレてるんだよ・・・
ラインナップが男性向けなのに、
男性向けを一時受け入れ見合わせしてることからも明らか。
本当は女性向け狙いだとｵﾓ
営業がイケメンなのは偶然ではないんじゃない？
一般企業でも、営業は容姿大事だよ。
端麗じゃなくてもいいけど清潔感大事だし。
イケメンや美女ならもっといいのは当然。
494:スペースNo.な-74
07/08/31 23:24:31
末頃が空気読めないってのも盛り上がる原因の１つだよな。
成人向けが話題になってる時に奥付に略称を書けって言ったり、
男性向けに好まれそうな料金形態なのに男性向けっていう曖昧なくくりで一時拒否したり。
しかも拒否する時期が時期だから事が収まったら再開するのかみたいに反感買うし。
あと本当に末頃は根拠がないことで叩かれてかわいそうって思うなら
ほとぼりがさめるのを黙って待ってる方が良いよ。
495:スペースNo.な-74
07/08/31 23:24:35
>>466
データが悪いってのは見た事ないけどな
自分も今回暗くなったからスレ見てたけど
データで調整する必要がある、と出てたのは
むしろ完備だったし
あそこはクセがあるからデータで調整する必要があるという
報告がけっこうあってそうなんだーとｵﾓﾀんだが
496:スペースNo.な-74
07/08/31 23:26:13
>>495
自分も、松の件で｢データが悪い｣なんて批判されてるのは見なかったように思う。
冷静に受け止めた書き込みがほとんどだった記憶しかないや。
甘美だとよく｢データを甘美用に調整すべき｣と客が責められる書き込みもあるよね。
赤い人とかいろいろあるんだっけ？特徴があるらしいから。
497:スペースNo.な-74
07/08/31 23:28:38
>>492
半分以上が騒ぎに便乗して悪ノリしてる祭厨でしょ
498:印刷
07/08/31 23:33:31
話豚切る
自ジャンルで立て続けに二件
会場搬入予定の新刊が
全て自宅それもイベント前日に届いたというトラブルを聞いたのだけど
そういった話聞いた人いるかな
どこの印刷所か知りたいのだけど
499:スペースNo.な-74
07/08/31 23:34:59
>>498
よくあること
500:スペースNo.な-74
07/08/31 23:38:21
---------------------------------------------------------------------
ここまでZの自演
501:スペースNo.な-74
07/08/31 23:41:28
>>499
よくある事で済まされちゃ困るだろこれｗｗ
>>498
自分は知らないが普通に大問題だなそれ
502:スペースNo.な-74
07/08/31 23:41:54
>>495-496
このスレを「データ」で検索すると出てくるよ
「末じゃなくてデータが悪いんじゃない？」擁護。
>>348とか。まぁその他色々。結構見るよ。
503:印刷
07/08/31 23:43:38
よくあるなら詳しいかな
どこの印刷所か詳しく
504:スペースNo.な-74
07/08/31 23:48:34
>>502
ざっと検索して見てみたけど
データが悪いと言ってるのは煽り系じゃね
>>348は一応自分のモニターの設定も見直してみたらってだけで
そこまで極端な事言ってない
なんか読み方偏ってね？
505:スペースNo.な-74
07/08/31 23:53:04
配達する方のミスって可能性はないのかね
506:スペースNo.な-74
07/08/31 23:55:22
>>505
データ管理してるわけだから
その可能性は低い
507:スペースNo.な-74
07/08/31 23:56:53
>504
同人板の前スレでも出てたよ。
自分は「甘美にあわせてデータ作れ」って「客が責められる」レスを見た記憶がないな。
調整して入れる、って言うレスは見たことあるけど。
所詮、レスなんて最終的には受けとり方なんだろうなー。
508:スペースNo.な-74
07/09/01 00:02:58
>>504
彼ら彼女らが煽りなのか本気で言ってるのかは分かんないけど、
「データが悪いんじゃない？」とかみたいな発言は多いなと思うよ。
あと>>441みたいな「報告自体に嘘の疑い」みたいなレス（煽り？）も多く見える。
待つ好きで使ってる人にしてみれば、叩かれて悲しいのは分かるけど、
過剰な擁護は逆効果なのになぁとそういうレスを見る度思う。
ちなみに私は>>466 とは別人ね。
509:スペースNo.な-74
07/09/01 00:03:04
>>507
責められるなんて言ってない
クセがある、という意見を見てそうなんだーと
思ったと書いたんだけど？
510:スペースNo.な-74
07/09/01 00:07:17
松は悪くない、根拠がないと言っている人
そもそもの発端は一昨日の松公式発表だってことを忘れすぎ。
つか、わざとかｗ
511:スペースNo.な-74
07/09/01 00:08:14
>>508
>あと>>441みたいな「報告自体に嘘の疑い」みたいなレス（煽り？）も多く見える。
441自体は松はCとYがきつい暗いって言われてるって書いてあるじゃん
暗いという報告を間違えて松崎と書いたレスに対して
カンビと間違えて叩いてるレスもある？と疑問視してるだけ
ほんとに言葉なんて最終的には受けとり方だよな・・・
512:スペースNo.な-74
07/09/01 00:08:17
510だがもう一昨日じゃなくなっちまったｗ29日のな
513:スペースNo.な-74
07/09/01 00:09:07
発端からズレたレスが多すぎだからじゃね
つか専ｽﾚあるんだからそこに行けばいいだろうに
514:スペースNo.な-74
07/09/01 00:10:32
何で専スレあんのにあっちでやらんの？
立てた奴が誰かは知らんがいい加減
末、力、栗の擁護も叩きもあっちでやってくれ
外野の感想も
515:スペースNo.な-74
07/09/01 00:14:03
松本コロタイプ（木亥火暴）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
516:スペースNo.な-74
07/09/01 00:14:27
甘美が色が変な事はあっても
末が色が変な事はありえないってこと？
言ってる事がめちゃくちゃだな
517:スペースNo.な-74
07/09/01 00:15:35
>>516
よくそこまで曲解できるな
松本コロタイプ（木亥火暴）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
518:スペースNo.な-74
07/09/01 00:54:18
>>517のスレって松叩きしたい奴が煽りで立てたスレなのに
誘導するなんてどうかしてる。松アンチが誘導してるのか。
519:スペースNo.な-74
07/09/01 00:57:30
最初はそうだったけど
今じゃ擁護もアンチもいるからこちらで話すよりいいよ
ID出るしね
520:スペースNo.な-74
07/09/01 00:58:41
擁護もアンチもってほとんどアンチじゃんあのスレ・・・
栗派から見たら擁護も多く見えるのか。
521:スペースNo.な-74
07/09/01 00:59:16
って事で向こうでどうぞ
522:スペースNo.な-74
07/09/01 01:01:18
強引に移動させたい松アンチがいるなｗ
あんなスレ落ちればいいのに、定着させて専スレ継続させる気か。
ﾁﾝﾄﾞﾝで松を叩いた栗や、メールや電話、手紙で松批判を展開した力ですら
専スレがないのに、なんで非のない松だけ専スレが立つの？
格好のアンチのすくつじゃん。
523:スペースNo.な-74
07/09/01 01:02:10
だからってここで続ける気か
自分でスレ立てれば？
524:スペースNo.な-74
07/09/01 01:03:41
自分でスレ立てれば？って更に松スレ増やす気か。
専用スレがあるってだけで叩かれるに決まってるのにアンチってどんだけ？
525:スペースNo.な-74
07/09/01 01:04:20
現在自分的には末アンチじゃなくて末擁護厨アンチだけどな
力も栗も同じく
いい加減ループなんで移動しなくてもいいけど、
書かれてることは書くなといいたい
526:スペースNo.な-74
07/09/01 01:08:54
同意。
松、力、栗の話題はループなのでってテンプレに入れて欲しいぐらい。
527:スペースNo.な-74
07/09/01 01:14:12
>末擁護厨アンチ
すごい同意
528:スペースNo.な-74
07/09/01 01:41:35
俺は中の人詮索厨アンチ
529:スペースNo.な-74
07/09/01 02:24:05
松本コロタイプ（木亥火暴）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
530:スペースNo.な-74
07/09/01 05:28:00
>末擁護厨アンチ
自分もすごい同意。
>>352=>>353みたいな品性に欠ける儲が暴れて
余計に反発を招いているのに本人は気がつかないのか？
>男性向け不可なんて、私はむしろ理想があるからだと思うけどなあ。
>儲け主義丸出しの下品なエロは刷りませんってことでしょ？
>女性向けは、成人向け表現があってもそれメインじゃなくて
>ストーリー重視の本が多いから、男性向けとは違う。
>それを一緒くたにエロ禁止にされたら困るし、
>男性向けだけはじくのはいいと思うけどなあ。
女性向けでも拒否された事例が出てきてるのにこの認識の甘さｗ
「女性向けのエロは愛があるからいいんですぅ」とか
ここ最近顔真っ赤にして書き込みしてた末擁護はリア厨なんだろな。
531:スペースNo.な-74
07/09/01 05:32:52
はいはい巣に帰れ
532:スペースNo.な-74
07/09/01 05:45:32
今日から9月だぞ。宿題は終わったか？
まだ少し時間あるから最後まで頑張ろうな。
533:スペースNo.な-74
07/09/01 05:59:25
叩きだの擁護だの擁護厨だの
擁護厨アンチ だの社員だの
どれが嫌松でどれが松儲でどれが中立なんだか
わからなくなってきた。
534:スペースNo.な-74
07/09/01 07:56:28
会社そのものから離れたとこでは松擁護の気持ち悪さにひく
松の対応には納得するけど、松は被害者！松への批判には根拠ない！データがおかしい！って
これ釣りだよな？アンチの
栗と力は元からDQNで有名
印象はもうすっかり三つならんでアレだな
535:スペースNo.な-74
07/09/01 08:43:42
つーか擁護とかアンチとかどうでもいいから
"やばい印刷所"の話をしろよ
536:スペースNo.な-74
07/09/01 18:54:50
松スレでとんでもない火種が投下されたのに
擁護が来ないって事は、やっぱ中の人が会社からやってたのかなあ・・・
537:スペースNo.な-74
07/09/01 19:09:19
ん？今日はあんまり伸びてないな
>>536
とんでもない火種どれ？
538:スペースNo.な-74
07/09/01 19:33:48
>>536
これのどっちか？
144 ：松：2007/09/01(土) 12:31:05 ID:Ubwz+EJM0
松が最初に表紙印刷始めた時に安いなあと思って入稿したけど
結局その本出なくて、その時の三毛に松社員が来てどれですか？って
聞くから、出ませんでした、っていってるのに、今後お好みの印刷に
しますから、既刊でいいので一冊見本に下さい、と言われてから
もう二度と刷るかと思った。
珍丼はそもそも悪口ﾍﾟｰﾊﾟｰがうざいから最初から読まずに捨ててるけど
146 ：待つ：2007/09/01(土) 19:04:33 ID:BINBvWQI0
いや友人のところに来た時(女性向け)もウチに来た時も(男性向け)松の営業の人は買っていったよ。
まあ別の営業かもしれんけど…
以前松の人がまだ表紙印刷初めて８ヶ月くらい経った時に
｢男性向けは全然発注来ないですねー｣
とか言ってた(今はどうだか分からないけど)
実際男性向けのイベントやスペースで松のチラシ見たこと無かったから(つーか配ってなかったっぽい)
だから男性向け本文切っちゃったのかなと思ったけど
そして前は挨拶に来てくれたのにここ最近は来なくなった。
３日目は挨拶するサークルが少なかったらしいから挨拶回りやめたのかな
それとも切られたかな…
539:スペースNo.な-74
07/09/01 19:36:15
つか、折角だから該当スレで進行したらどうだろうか。
540:スペースNo.な-74
07/09/01 20:49:08
買えばいいってもんでもないような…。
自分は「読みたいと思ってくれた人に買って行ってほしい」と思うから
印刷所の営業が見本にするためだけに買っていく、というのは嫌だな
印刷所の営業としてじゃなく、単に読みたいと思ってくれたんなら別だが。
541:スペースNo.な-74
07/09/01 20:56:12
まあそれは人それぞれだろうけど
一冊「くれ」はわけわからないな。
本文刷った印刷所には一冊は残ってるかもしれないけど、それは発注数＆余部からは外した範囲にあるんだし
そういう意味で本文印刷の会社が二部残しておいて片方を松へ…（仕上がり等確認のためとかで）
というのならわかるが、当日見本にくださいって
しかも松関係ない既刊
542:スペースNo.な-74
07/09/01 20:59:44
>>536
擁護すればすればで擁護アンチですとか擁護厨ウゼーとか言うのに、
なければなければで中の人乙だもんなあ…
せっかく擁護の人たちが黙ってるんだから、いちいち刺激しない方がいいよ。
543:スペースNo.な-74
07/09/01 21:10:42
きっと松の中の人も忙しいんです
大騒ぎになっちゃっておこられてるんです
544:スペースNo.な-74
07/09/01 21:14:50
>>542
でも、松が営業してる平日朝から擁護が沸くからなあ。
土日になったらピタリと止んだらそりゃ突っ込まれるよ。
545:スペースNo.な-74
07/09/01 21:20:48
普通に擁護派が自粛してるだけか、
明日のインテの準備中じゃない？
546:スペースNo.な-74
07/09/01 21:57:26
>>544
だよね。
営業時間が終わったと思しき頃に、擁護はピタっと消えるし。
547:スペースNo.な-74
07/09/01 22:16:45
>462が案外当たってたんじゃね？
548:スペースNo.な-74
07/09/01 22:23:28
それ無茶苦茶ｗｗ
専スレで話せって事になって減ったのに
こじつけもいいとこだ
549:スペースNo.な-74
07/09/01 22:26:29
でも専スレそんなに進んでないし、移動した様子もないし。
550:スペースNo.な-74
07/09/01 22:29:50
そりゃみんないい加減飽きたのと
厨はほっとけって雰囲気が定着しだしたからな
栗や力に比べたら燃料として弱いし
551:スペースNo.な-74
07/09/01 22:36:37
同じくらいだったぞ
まつりょっくり魔のトライアングル
552:スペースNo.な-74
07/09/01 22:41:28
そりゃ人それぞれだね
自分は栗が一番嫌だったな
裏で手を回す緑もどうかと思ったけど
553:スペースNo.な-74
07/09/01 22:44:53
せっかく落ち着いてきたのに>>536みたいな奴らが湧くから困る
554:スペースNo.な-74
07/09/01 22:45:16
冷静公平に見れば、栗緑は痛くて大人気ないが間違ってはいない
松は客から見れば問題なくても、社会常識的にはどうよ？
燃料弱いとは思えないｗ
555:スペースNo.な-74
07/09/01 22:45:29
>栗や力に比べたら燃料として弱いし
そうかな？
男性向けで活動してて、なおかつ冬には使ってみようと思っていた自分にとっては
かなり破壊力がある発表だったよ>男性向け印刷しない&奥付の件
同人の事も知らずに参入した割に、他社と協力しなかったつけが
こちらに回ってくるのにはむかついてはいるね。
556:スペースNo.な-74
07/09/01 22:48:41
続けるなら専スレに行ったらどうだろう…
557:スペースNo.な-74
07/09/01 22:49:24
他社と協力っつーか、利用はしてたみたいだけどねｗ
女性向けショタでも断られたらしいから
エロ全般駄目みたいよ
それなら成人向けは全てお断りとすればいいのに
中途半端に希望持たせていやらしい
558:スペースNo.な-74
07/09/01 22:51:16
まぁ栗力末３社ともDQNってことで話を終わらせようよ。
３社を擁護したい奴はこんなとこで吠えてる時間があったら
原稿やって使ってやるのが１番の擁護になると思うよ。
きっと今年の冬は栗力末を使う奴は減るだろうし
559:スペースNo.な-74
07/09/01 22:51:46
松本コロタイプ（木亥火暴）
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
560:スペースNo.な-74
07/09/01 22:54:40
>>557
いやらしいよね。
ほぼ客がいなかった男性向けは全切り。
客が多い女性向けは受け入れ態勢にして、エロは実質切る。
修正ちゃんとしててもアウトなんだったら
最初からそう書けばいいのに。エロ受け入れ不可ってさ。
561:スペースNo.な-74
07/09/01 23:27:39
松のカタログパンフ、マツザキと言うより単に暗いよ。
クリームやシュガーがうっすらグレーっつーか、もうちょっとライト当てようよって感じ。
おいしそうに見えない。
562:スペースNo.な-74
07/09/02 00:14:03
>>561
だからマツザキは勘違いじゃん？
ただただ暗い。サングラスかけて見たみたいな。
あと、データの写真、デジカメ特有のノイズが…。
563:スペースNo.な-74
07/09/02 00:56:55
甘くてかわいいお菓子の写真なのに、なんだか苦虫を噛む直前みたいな渋さだった
564:スペースNo.な-74
07/09/02 01:08:49
自分のはおいしそうに写ってたけどなあ
565:スペースNo.な-74
07/09/02 01:10:53
ムラがあったのか？やっぱり基準そろえてないのか松
566:スペースNo.な-74
07/09/02 01:29:46
おいしそうに見える見えないは個人差があるだろうけど
白いクリームの上に白の写植載せて文字がきれいに浮き出てるんだから暗いのは間違いない
おいしそうに見えるカタログがあるのなら同じ印刷物のクオリティがまちまちだということで
それもやっぱり問題だと思う
567:スペースNo.な-74
07/09/02 01:32:45
初版と再版で色が変わるのはよくある事ではある
それでも色のブレには限度があるが
568:スペースNo.な-74
07/09/02 01:44:50
自分の本は自宅分と搬入分で色が違ったよ。
環境のせいかもとも思ったけど家持って帰って比べたら搬入分の方が明らかに黄色かった。
チャートで確認したらデータだとM20Y25の肌が自宅分がM15Y30位搬入分はM15Y35位だった。
うpしたいがスキャナもカメラもないんですまん。
元々濃いめの肌だからぶれやすいのかもしれないが
本ごとに明らかに色が違ってるってのは色んな所使ってるけど末が始めてでびっくりした。
自分は勧誘電話来た口けど男性向けだからもう電話もこないんだろうな。
569:スペースNo.な-74
07/09/02 01:46:27
カタログ見てないんだけど
白い写植を浮かせるために
わざとグレーかけたってわけじゃないんだよね？
570:スペースNo.な-74
07/09/02 03:10:43
心底ヤバイネタなんじゃなければ
専用スレでやった方がいんじゃね？
つか曳航の後始末は結局どうなったかの方が知りたいんだが…
571:スペースNo.な-74
07/09/02 05:34:13
>570 自分も曳航の方が気になる。
まぁこんな流れじゃ、事後報告もしにくいだろうしなぁ
572:スペースNo.な-74
07/09/02 05:49:44
曳航
夏コミ前にあれだけ盛り上がって
コミ後は結局たいした報告もなかったので
予約しなかった人間か極道者だと思ってた。
573:スペースNo.な-74
07/09/02 09:30:31
印刷所スレで曳航のせいで友人が可哀想！！！って騒いでた人も来ないしな…
574:スペースNo.な-74
07/09/02 09:37:51
曳航は確か何もなかったはず。
夏コミ直後に既にそういう結論が出てたはずだよ。
575:スペースNo.な-74
07/09/02 11:39:56
松擁護が平日多いだけで社員書き込みに結び付けるってそれどんなこじつけw
流れ見てると栗乙としか思えないから俺も同類かもしれんがww
三日目にも松営業さん廻ってたよ。朝早くだけど。ピコピコなうちにも来てくれた事には感動した。ちなみに男性向けな。
印刷内容もかけるけど、やられたって程やばくなかったからここに書き込まないほうがいいよな…？
576:スペースNo.な-74
07/09/02 12:08:06
逆を言えば栗社員が暴れなくなったからスレが動かないのかもしれなしな
577:スペースNo.な-74
07/09/02 12:08:36
うん、いらない
578:スペースNo.な-74
07/09/02 12:29:49
平日って言うか、会社の営業時間だけだから・・・
平日の午前中に、誰も叩いて無いのに
長文連発で営業イケメンとか、お前がその営業本人じゃねーのｗ
って書き込みで吹いたｗ
印刷の質と会社のモラルは擁護できないからって
そんなどうでもいいセールスポイントを無理に作らなくてもｗ
忙しいサークル的には、印刷所の朝の挨拶なんか邪魔だけど
ピコピコだと感激するんだ～ｗ
579:スペースNo.な-74
07/09/02 12:31:24
イケメンは普通に腐女子的発言だったがな
ああいう妄想パターンは男にゃ無理
580:スペースNo.な-74
07/09/02 12:39:47
みんな疑心暗鬼になってるね～
581:スペースNo.な-74
07/09/02 12:49:45
大した妄想パターンでもない
自分の事をイケメンと思い込んでいたならばｗ
582:スペースNo.な-74
07/09/02 12:59:58
明日になったまた濃厚な栗松力の3Pスレになります！
ご期待ください！
583:スペースNo.な-74
07/09/02 13:20:31
>>575
＞やられたって程やばくなかったから
ちょっとはやばかったの？
松はゴタゴタしてるみたいだけど、自分は料金が安くて印刷そこそこなら
許容範囲で、松も候補に入ってるからできれば教えてくれると嬉しい。
584:スペースNo.な-74
07/09/02 13:44:33
自分は女性向けでｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾛﾝレベルなんだけど、修正は
要らない範囲だから秋も松に入稿してみる予定。
もし蹴られたら報告するよ。
585:スペースNo.な-74
07/09/02 13:52:25
ﾃｸﾋﾞは？ﾃｸﾋﾞは隠れてるの？
586:スペースNo.な-74
07/09/02 13:59:48
隠れてないよ。それぐらいなら少年誌レベルだし問題ないかと思って。
587:スペースNo.な-74
07/09/02 14:04:23
ﾊｧﾊｧ
じゃなかった、セーフだといいな。報告お願いします
夏コミ直後に、コミケだと男でも★隠ししないとらめえとか聞いて本当かとびびったんだ
588:スペースNo.な-74
07/09/02 14:32:42
＞コミケだと男でも★隠ししないとらめえとか聞いて本当かとびびったんだ
それはスペースに掲示するポスターだと思う。
589:スペースNo.な-74
07/09/02 15:06:47
今回の夏コミはﾃｨｸﾋﾞの★隠しを指示されなかったんだよなー
単なる見落としか、それとも3日目だったからかは不明。
590:スペースNo.な-74
07/09/02 15:11:44
575ッス
会場ではじめて現物拝むから、印刷の具合を営業さんが「印刷大丈夫でしたか？」って確認に来てくれたのは素直にうれしかったよ。
朝の準備も終わって本出してる所で表紙しかみてなかったから大丈夫ですありがとう～て返事かえしたけど。
578のとこはそんな余裕も無い程ｷﾞﾘｷﾞﾘな大人気ｻｸﾙなんだね！凄いねww
>>583
印刷は余裕で入れた表紙は相変わらずかなり綺麗だった。理想通り。しかしなかの口絵がちょっとくすんだかなって印象はあったかなー。
くすみについて問い合わせしたら謝られたよ。今後努力しますって。出来たら印刷見本（出力済みのやつ？）送ったらそれを見本に調整してくれるとかいってたような記憶（うろ覚え。ゴメン）
今回の暗い人って他の印刷会社の青い人赤い人とおなじゃないの？こんなに叩かれててちょっとびびったよ
松使ったからとりあえず報告で。
長文スマソ。名無しに戻ります
591:スペースNo.な-74
07/09/02 15:13:52
低次元な応酬はヤメロ
592:スペースNo.な-74
07/09/02 15:19:41
>>590
ｻﾝｸｽ
参考になった。
印刷見本と出力見本はちょっと違うんだけど、どっちの意味だろう？
印刷見本＝以前にオフセで刷った表紙や本
出力見本＝その時入稿した原稿を自分のプリンターでプリントアウトした物
どっちも印刷所で、見本に使ったりするよね。後者かな。
宅配入稿で出力見本つけるとか。
593:スペースNo.な-74
07/09/02 15:20:35
>>590
うん、ないよｗ
開場前から列が出来て14時くらいまで途切れないもん
その間も後も、書店と出版・企業の人間が入れ替わり立ち代り挨拶に来るから
印刷所の相手なんかしてられない
問題が有るような所は使ってないから、当日は来なくていい
594:スペースNo.な-74
07/09/02 15:22:42
素人が出せる出力見本なんて、家庭用インクジェットが関の山でそ
そなんもん見本になるかよ
口絵の色がくすむのはPP加工が無いせいだろ
その分計算して明るめに仕上げろよ
595:スペースNo.な-74
07/09/02 15:27:43
他の印刷会社の青い人赤い人と同じように暗かったよって報告してるのに
>590のように自分は大丈夫だったよって過剰に擁護する奴が多いから煽られてる
っても原因の１つだって気付いて下さいね。
今まで松はデータ通りでも報告が多かったし、
急にデータ通りじゃなくなったら尚更報告したくなるだろうよ。
596:スペースNo.な-74
07/09/02 15:32:16
女性向けピコってそんなものです
597:スペースNo.な-74
07/09/02 15:35:23
>>594
自宅のプリンタ見本は、同人印刷所を使ってる客なら
おまじない程度の見本だということはわかってるとｵﾓ
なんでそんなに噛み付くのかわからない。
松の見本というのが、他社で刷ったオフセのことなら別にそれでいいし、
自宅のインクジェットのことなら、オフセとは変わってくるけど、ある程度
それを見て参考にするよってことでそ。他社でもそうじゃん。
598:スペースNo.な-74
07/09/02 15:38:47
>>597だけど、自分は松擁護ではないからね。
インクジェット見本ぐらい甘美でも使うのに、
なんで>>594がそんなに馬鹿にした物言いをするのか
よくわからなかったから。
単に松アンチだから叩いただけなのかな。
>>590は、口絵はくすんだと言っているし、松儲には
自分は見えなかったけど。
599:スペースNo.な-74
07/09/02 15:39:54
他社で刷ったオフセットつっても、そのデータごと見本として渡すならともかく
本だけ渡しても意味無いじゃん
余計なデータを入稿時に渡して、間違えられなきゃいいけどね
600:スペースNo.な-74
07/09/02 15:40:49
>598
むしろ>594は松儲だと思うが。
表紙の綺麗さが当たり前で、口絵は単に>590のデータが悪かったから。
PPを計算して明るめに仕上げなかった>590のせい。
松の色が沈んだ時だけ｢データが悪い｣と沸いて出てくる松儲そのもの。
601:スペースNo.な-74
07/09/02 15:42:12
自称プロはほっとけほっとけ
602:スペースNo.な-74
07/09/02 15:42:32
>>599
力は、松で刷った見本くれと言ってたよ。
それを自社でオフ印刷するから、印刷のレベルを見比べてくれと。
ただし、力がくれたチケを持ってないとできないけどね。
603:スペースNo.な-74
07/09/02 15:45:23
>>602
再版するならそれでいいだろうけど・・・
604:スペースNo.な-74
07/09/02 15:45:25
そんなに変か？
今回松のパンフは腐ったイチゴケーキだったから、例えると
赤いおいしそうなイチゴケーキの見本を渡すようなもんでしょ？
そうすればオペの人も、腐った色じゃ駄目なんだな、とわかるし。
どんな赤かまでは希望は通らないと思うが、少なくとも赤が茶色に
なることはないんじゃない？
その程度の目安レベルのものだと思うけど＞見本
605:スペースNo.な-74
07/09/02 15:47:02
そんなの見本を渡されないと気付けない時点で駄目だと思う
昔は綺麗に刷れていたなら、その頃どうやっていたか
思い出せばいいじゃない
606:スペースNo.な-74
07/09/02 15:50:03
新人オペがおかしいんじゃない？
あのパンフのケーキの色が暗すぎておかしい、と気づけないのは変。
写真の画像だから、同人関係なくアルバム印刷会社としても
あの仕上がりは失格だと思う。
それを、問題ないと判断して、そのままOK出して配る同人担当もおかしい。
なんで夏まではデータ通りにできてたんだろ？
今までのオペが辞めて人が足りないとか？
607:スペースNo.な-74
07/09/02 15:51:03
というか別に社員だろうが、客観的に何人もの目が見れば
これなんかイメージより暗くない？ちょっと暗いかなー
とか感じたと思うんだが
自社を知らない人にも配るようなパンフなのに、気にしなかったんだろうか
608:スペースNo.な-74
07/09/02 15:55:28
1件の印刷にかける時間が短くなったとか
本文印刷もフルカラーと同じ機械でやってるとか？
それで設定を弄って元に戻せなくなったとか？
609:スペースNo.な-74
07/09/02 16:06:47
紙とインクを惜しまなくて時間をかけて丁寧に調整しながら刷れば綺麗に刷れる
逆に短い時間で調整しないで刷りっぱなしだったらいくらでも汚くなる。
>568のように１回の印刷で色にムラがあるという事から
おそらく今までより受注が増えて仕事が雑になったんだろう。
部数が50でも10000でも版を変えたら調整する時間は取らないと行けないし
100、200の部数の発注が大量になったら雑になってもおかしくないと思うよ。
と一般の印刷所で働いてる自分が言ってみる
610:スペースNo.な-74
07/09/02 16:16:05
>>609
参考になるなあ
そういえば中の人スレでそんな話を見た気がする
松の人は、今までは丁寧にやってたのに雑になっちゃったんだな
残念だ
611:スペースNo.な-74
07/09/02 16:18:54
新生末の評判は安かろう悪かろうか
本文も一緒にやってもっと安くあがるセット、結構あるけどな…
612:スペースNo.な-74
07/09/02 17:02:34
前は印刷も綺麗だった。
そこそこ安いのに綺麗で堅実という需要のある印刷所だったから。
613:スペースNo.な-74
07/09/02 17:14:25
刷り上がったのをパラパラと検品してグラデーション状態で色が変わっていくのは印刷が下手
でも苺ケーキは多分製版の段階でダメ
あるいは元のポジがすでにダメで製版がそれをカバーできず印刷も時間が無くてそのまま刷ったと思う
614:スペースNo.な-74
07/09/02 19:15:29
補正できないからかなとか思ってた>不味そうなケーキ
考えてみたらアルバムやってたら
補正出来る人がいないんなんてことはないよね
615:スペースNo.な-74
07/09/02 20:02:19
マツのパンフの表紙見ました。苺、深紅をとおりこして、ドス黒いね。
元々の表紙の紙色がすこしグレーがかってるんで、余計に暗く見える気がする。
口絵サンプルのコート紙への印刷は、そんなに色が気にならなかったんで、もしかして
安くあげる為に、表紙はあんま良くない紙なんじゃないかとおもた。
コミケなどのホールって、照明が暗いから、家の蛍光灯の下で見た色と違って
シアンがかって見えたり、暗くみえやすいとおもう。
好みにもよるとおもうけど、多少派手めなくらいが見栄えがするとおもうんで、松は無いかなー。
616:スペースNo.な-74
07/09/02 20:06:53
春のパンフは普通の色だったよね？イチゴも赤かったし。
これって新しい表紙用の紙が駄目なのか、印刷が駄目なのかどっちなんだろ。
紙が駄目ならもう今年いっぱいは避けた方がいいことになるし。
617:スペースNo.な-74
07/09/02 20:09:25
去年のボンアイボリーは白かったよね。
ＯＫプラウってグレーっぽいのか。
618:スペースNo.な-74
07/09/02 20:17:54
自分は4月終わり頃に末で表紙刷ってもらったけど
（その頃はもう既にOKプラウだった）ボンアイボリーとそんなに
変わらなかったよ。綺麗に仕上がってた。
やっぱ中のオペレーターの人が色補正うまくできてなかったんじゃない
かなと思う
619:スペースNo.な-74
07/09/02 20:23:55
そっか。紙のせいじゃないのか。
今調べたけど、OKプラウも高級紙って書いてあったな。
紙のせいなら、特殊紙にすればいいかもと一瞬おもったが、
中の人が、駄目なのか。
620:スペースNo.な-74
07/09/02 20:28:30
いつものオペの人が、忙しさでうまく調整できなかっただけか、
前の人が辞めちゃって新しい人になったのかどっちだろうな。
前者なら希望もあるんだけど。
621:スペースNo.な-74
07/09/02 21:14:43
おそらく後者だろう
ある程度慣れたオペレータなら、時間がなくても不特定多数が見て違和感を感じる仕事はしない
基本を外さなければ70点のものは出せるはず
622:スペースNo.な-74
07/09/02 21:20:14
今までのオペレータは本文の方で使って
カラーは新人だったとかかもよ？
623:スペースNo.な-74
07/09/02 21:25:27
じれったい、松に直接訊くのがいい
624:スペースNo.な-74
07/09/02 21:29:35
夏に末使ったけど背景の白抜きの淵に
シアンがドット見たいな感じで入っちゃってたから
夏はシアンが強かったんじゃないかと推測。
しかしCMYKで、アニメ塗りで周りの色は暖色系で同じパーセント指定で
塗りつぶしたからシアンははいらないはずなのに。
全体の雰囲気はインクジェット出力見本とあんまりかわらなかったｗ
ちなみにキャリブレーションは前の甘美の設定。
625:スペースNo.な-74
07/09/02 21:32:10
自分は本文が今までの人、カラーの暗いやつは外注説を推すｗ
前も書いたけどモノクロ漫画を刷れる外注よりはカラーのが探すのが楽だから
この板の住人みたいに日ごろから同人印刷に触れているとあまり実感できないけど
実は漫画の本文を刷れるところって意外なほど少ない
特に納期とコストの縛りがキツイとね
626:スペースNo.な-74
07/09/02 21:36:16
入ってないところにインクが載ったのなら機械洗ってないか分版するRIPがいかれてるのか？
おしえて松
627:スペースNo.な-74
07/09/02 22:00:38
もう2chの総力を挙げてマツコロ潰そうぜ
628:スペースNo.な-74
07/09/02 22:04:22
やりたきゃ勝手にやって自滅しとけ
他人に頼るな
629:スペースNo.な-74
07/09/02 22:13:07
コピペにマジレス乙
630:スペースNo.な-74
07/09/02 22:25:09
2ch全体で流行ってる文章ならともかく
これはコピペ云々とは違う
631:スペースNo.な-74
07/09/02 22:35:59
うぜえ
極悪な対応や腐った製本でもなく
微妙すぎる色味話ばっかりで
末話いつまで続ける気だ
そのレベルはヤバイスレじゃなくて同人板の印刷所スレでいいだろ
返すレスだってヤバイじゃなくて技術的な真面目な話になっちゃうんだから
632:スペースNo.な-74
07/09/02 22:41:16
>>630
2chの総力を上げて～っていうのは2chで今よくあるコピペだよ。
前もこのスレか松スレで話に出たよね？
633:スペースNo.な-74
07/09/02 22:46:30
ニュー速あたりで流行ってたな
634:スペースNo.な-74
07/09/02 22:54:02
897 名前：印刷[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 22:38:57 ID:X1OLX4mQO
今日のインテで珍丼ペーパー見た人いない？
前スレで上がってたのと一部違う気がするんだが…アルバムどうこうの所。
わざわざ削除して刷り直して配ったのかなあ
898 名前：印刷[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 22:43:30 ID:5siiJsdK0
>>897
見た。夏コミの時のチラシ見られなかったので比較できないけど
確かに内容は2chで事前に見てたのと微妙に違ってた気がする。
アルバム業界云々は書いてなかったね。
「完備の模倣のくせに、片腹痛いわ」ってのは書いてたけど。
635:スペースNo.な-74
07/09/02 23:27:45
>>581
奴は思い込んでいます
636:スペースNo.な-74
07/09/02 23:31:37
ここは栗の工作員ばかりだと証明された…
637:スペースNo.な-74
07/09/02 23:36:52
うん、松擁護が出てこない時点で、擁護＝社員なのも証明されちったね
明日になったらまた強烈なのが来るのかな
638:スペースNo.な-74
07/09/02 23:39:07
>>637
あれだけいた末擁護が君には見えないらしい
栗って都合のいい脳みそしてんだな
639:スペースNo.な-74
07/09/02 23:42:07
>>634
しかし栗ってどうしてこう「元祖」にこだわるんだろうな
セット始めたのは自分のところで他所はパクリだー！！とか
言ってることが痛すぎる
640:スペースNo.な-74
07/09/02 23:43:59
末も栗もどうでもいい
つかスレあるんだからあっちに行けよ
641:スペースNo.な-74
07/09/02 23:50:41
気持ち悪い痛々しさを誇る末擁護とDQNな痛々しさを誇る栗擁護の超濃厚なホモスレになります！
642:スペースNo.な-74
07/09/03 00:28:36
⊂二（＾ω＾ ）二二二⊃ﾌﾞｰﾝ
643:スペースNo.な-74
07/09/03 00:32:13
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
644:スペースNo.な-74
07/09/03 00:33:56
⊂二二二 （；｀ω´）二⊃ﾌﾞｰﾝ
645:スペースNo.な-74
07/09/03 01:26:58
>>615-616説が濃厚な気がして来た。
615を見て裏の色比較したらえらく青い紙になってた。
7月にもらったパンフと夏コミ配布のパンフ比較画像
URLﾘﾝｸ(winplus.or.tp)
パス：matsu
でも夏コミで買った末使用のサークルの紙は普通に白かった。
夏コミのパンフだけ安い紙でも使ったんだろうか。
646:スペースNo.な-74
07/09/03 01:47:28
>>645
わかりやすい！ｻﾝｸｽ
こりゃ青いね。
松の公式では、今年の紙は赤よりのはずなのにね。なんで青いんだ。
647:スペースNo.な-74
07/09/03 02:03:45
末、私は夏合わせ締切ギリギリに入稿して、データ通りというかいつも以上に明るく印刷されたよ
因みにレギュラー紙でマットＰＰ。
だからいつもの人が辞めたってのは多分無いんじゃないかと。
648:スペースNo.な-74
07/09/03 02:43:20
カンビと一緒で数人纏めて製版してるから、誰かに色を引っ張られてるんじゃないの？
649:スペースNo.な-74
07/09/03 03:13:29
160 名前：印刷[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 03:01:51 ID:2auTDr/K0
>>158-159超乙！
一番のハイライトはここかな
before
マツコロには、アナログ原稿用の製版機がないため、それを持っている印刷所へ表紙を
送らなければならないと言う事情があります。先方の印刷会社が表紙を受け取らないと
いうことになれば、マツコロは表紙自体の注文が減少することになるでしょう。
↓
after
マツコロには、アナログ原稿用の製版機がないため、それを持っている印刷所へ表紙を
送らなければならないと言う事情があります。先方の印刷会社が表紙を受け取らない
ということになれば、マツコロは表紙自体の注文が減少することになります。
そのため顧客には、受け取らない印刷所が悪いと責任を転嫁し顧客の支持を得ることで
表紙の受け入れを強要するつもりです。
マイルドになるどころかクオリティうｐしてるｗｗｗｗｗさすが珍丼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650:スペースNo.な-74
07/09/03 03:34:38
>>645
やべえ
気にならないwww
自分カラーのセンス無い！
651:スペースNo.な-74
07/09/03 04:58:46
画面で見るとあんまり気にならないね。
でも現物見ると結構色ヤバいなって思ったよ。
652:スペースNo.な-74
07/09/03 05:24:21
>>645
GJ！
両方のマニュアル持ってたけど差がありすぎてどうかしたのかと思ってたけど
普通に紙が暗かったのか、表23見比べてようやくわかった
653:スペースNo.な-74
07/09/03 07:14:07
モニターで見ると実物より明るいが、それでもかなり差があるな…
お菓子（もともと明るめのイメージ）だから余計に
654:スペースNo.な-74
07/09/03 07:24:04
>650
自分もだｗｗ
資料取り寄せて、これなら頼んでもいいなと使う気満々だ
655:スペースNo.な-74
07/09/03 08:07:16
パンフレットや料金表っていうのは顔みたいなものなんだよ。
安い紙使って手を抜いたのかどうかはわからないけど
松にはちょっと考え直してほしい。
656:スペースNo.な-74
07/09/03 08:38:21
実は自分もパンフの白…というか紙が暗く見えてた
ケーキのクリームがどう見ても白に見え無いんだよね
極端に言ったら漫画絵でクリームの色塗る時グレーで薄く塗って白でハイライト入れるじゃん
それのハイライト入れる前位暗く見える
だから元々の写真の色補正して無いかと思ってた
657:スペースNo.な-74
07/09/03 10:20:30
>>638
平日昼間に湧いてた長文のきもい人は来てない
658:スペースNo.な-74
07/09/03 10:32:38
このクリームの色の差は同人者にとっての場合、
人にもよるけど結構重要な肌とか瞳の色合いに影響してくるからな
659:スペースNo.な-74
07/09/03 10:48:54
生クリーム地の色をグレーで塗るか
といわれたら
自分は黄色で塗るな･･･
「色」ほど曖昧で好みが分かれるものも無いと思う。
外人さんには見え方違うらしいし。
660:スペースNo.な-74
07/09/03 13:38:38
>>645
おおぉ、比較有難う。
前のパンフもって無かったのだけど、こうやって地だけくらべると色味の違いが分るね。
王子製紙のHPみたけど、確かにOKプラウは赤味系って書いてある。
てことは、パンフはOKプラウじゃないのか？ あと、夏コミで色味が暗かった
人達の紙は、どうなんだろう？
645の画像だけ見て、イケると思った方は早計だよ。
モニターで見たら何割り増しかで明るく見えるもの。
実際にパンフお取り寄せしたほうが無難です。
取り寄せた上でイケると思った方は、もともと渋めの色合いがお好きな方なんでしょう。
661:スペースNo.な-74
07/09/03 13:49:17
よくわからんのだが、あの青は
ムーディーな雰囲気を出すために青っぽい照明の部屋写真を
わざと使ってるんではないわけ？
右と左が同じ画像で、色味だけが青っぽくなってるなら
「以前より劣化した」と考えていいと思うんだけど
照明が全然違うから私にはわからんお…
662:スペースNo.な-74
07/09/03 13:56:51
>>661
でも裏側の印刷されてない表紙2と3の部分も青いんだよ？
誰かOKプラウと夏のパンフ両方見た人いないかな。
紙が同じか違うのか知りたい。
663:スペースNo.な-74
07/09/03 13:57:33
直接見た人は
効果ではないと見ているっぽいが･･･
664:スペースNo.な-74
07/09/03 14:59:17
プリパクで貰った印刷見本に似てる。「貧乏臭い発色」っていうか、なんて言っていいのか分らん。
665:スペースNo.な-74
07/09/03 15:53:16
>>662
645の画像の真ん中のやつが使用紙の色だったのね
モニタ（adobe RGBキャリブレ対応）を絵作業用のモードにしたら
色の違いがわかった
夏コミ配布の紙の地色の方が青いのか
表側のイチゴの色は元々の写真の映り具合にもよるから
比較にならん気もするが
印刷されてない裏面が青いのがおかしい、って事だとすると
印刷がどうのというより末の紙のセレクト（保管方法？）がおかしい
という事なのか？
666:スペースNo.な-74
07/09/03 15:56:04
松のオペレータのセンスが悪いということだったら
どうにもこうにも･･･
667:スペースNo.な-74
07/09/03 18:24:57
今回の松はCとYが強くて、特にCが強かった感じだと思う。
もう見れなくなっているが、
前スレの800あたりに出ている比較でもそうだったし。
668:スペースNo.な-74
07/09/03 21:10:38
自分は夏の本を松で刷ったんだが、
紙のせいで色味が変わったとか、そんな次元じゃなかったぞ。
文字を金ぽく見せるために黄土色にしたはずが
仕上がりは赤茶色(レンガ色)だった。
全体的に黒強めで
爽やかな表紙目指してたのにショックだよ。
ＰＰをマットにしたからかな、と最初思ったんだけど
冬の本も同じ仕様だったのにデータ通り仕上がってたし
これはもう印刷機が変わったとしか思えん…orz
669:スペースNo.な-74
07/09/03 22:27:41
印刷機のせいだったら、秋から使うのも避けたいよね。
松は2chみてるみたいで対応早いから、これにも何らかのアナウンスが欲しいよ。
メールで聞いても色について改善しますって回答しか得られないし。
そうじゃなくて、オペが変わったのか、忙しいからだったのか、
印刷機が変わったのか、具体的な原因が知りたい。
でないと、今後使うかどうかの判断基準にできないよね。
忙しいからという理由なら、秋から改善されるかもしれないし
オペが変わったのなら、気をつけてくれたら改善されるかもしれないけど
印刷機が変わったのならどうにもならん。
670:スペースNo.な-74
07/09/03 22:53:00
忙しいからという理由だったら、コミケ前は
使わないほうが吉かも。
671:スペースNo.な-74
07/09/04 00:36:35
それじゃあマツコムフレックスになってしまうな
672:スペースNo.な-74
07/09/04 00:38:45
マルコムＸに似てる…！！！！！！
673:スペースNo.な-74
07/09/04 01:37:37
「安かろう悪かろう」って、ことだな。嫌なら高くて綺麗なところに頼めばいいさ。
674:スペースNo.な-74
07/09/04 02:02:50
>>662
ＯＫプラウも松の夏のパンフも両方見たので報告
松が本文印刷始めた時のパンフ（>>645の左側）の表紙はＯＫプラウ
パンフ内に表紙＝ＯＫプラウって説明がある
夏のパンフには表紙＝ＯＫプラウって説明はなかった
実物見ても>>645で出てるような色の差があるから別の紙っぽい
あとパンフ実物見ての自分の主観（印刷には詳しくない）だけど
紙もそうだしもとの写真データもそれなりに暗めだったからあのカラーに
なったんだろうな～って気がする
紙のせいだけであのグレーは出ないんじゃないかと思うから
675:スペースNo.な-74
07/09/04 02:11:10
使用した紙とか印刷には関係ないけど、７月に取り寄せたパンフには遊び紙のサンプルが
巻末に全種はいってて、夏コミで配ってたのにはなかった。
経費節減だったんかな。ついでに表紙の紙もランク下げたとかｗ
676:スペースNo.な-74
07/09/04 02:13:05
珍ドンのペーパー改変も凄かったけどな
677:スペースNo.な-74
07/09/04 02:55:17
松の印象が悪くなる様とにかく書き換えて、
その上で自分の印象が悪くなりそうな、「アルバム業界の発展もさせれなかった癖に～」は
消してて、クオリティ高かったな＜珍丼
いや、そこ消しても印象悪いけどさw
678:スペースNo.な-74
07/09/04 03:56:25
>>666
残念ながらそこです
センスがイマイチなんです
679:スペースNo.な-74
07/09/04 08:39:51
でもこれまでは普通に出てたんだよな
だとしたら人員交代があった？
680:スペースNo.な-74
07/09/04 09:03:14
裸・汁祭原稿ばかりで、みんなコミック事業部を辞退したとか
681:スペースNo.な-74
07/09/04 09:21:56
純すぎるよ･･･
682:スペースNo.な-74
07/09/04 15:32:51
これまでの表紙にはなかったのか？裸、汁、尻
683:スペースNo.な-74
07/09/04 19:21:38
>>681
女の人が多い部署ならありえるよ。
女の人にそういうのをなるべく回さないようにしてる所って
一般の所ならよくあることだ。
684:スペースNo.な-74
07/09/04 20:10:48
いい歳した女がなにカマトトぶってんだとは思うがなwww
685:スペースNo.な-74
07/09/04 20:15:44
それはセクハラ者の思考だと思うよ
686:スペースNo.な-74
07/09/04 20:15:52
強引ものらめええええ妊娠しちょうううにょおおおおおおおおお
とか一般人女性にはちょっときつくないか
平気な人は平気だろうけど
687:スペースNo.な-74
07/09/04 20:21:56
グロはやだ。
ち○ぽみるくは平気。
688:スペースNo.な-74
07/09/04 21:17:56
>686
ﾊﾟﾝﾋﾟじゃなくてもｷﾂｲよｗｗ
689:スペースNo.な-74
07/09/04 21:27:09
何でも平気だぞ
690:スペースNo.な-74
07/09/04 21:30:56
友達同士での話しとか一人で楽しむなら平気だが
職場で昼間から「この男性性器の修正ですが」「この女性性器表現は～」とか
同僚と会話させられるのは勘弁するのですｗ
691:スペースNo.な-74
07/09/04 21:48:01
卒業アルバムの編集補助をやったことあるが
おパンツ見えてる、女子の股丸見え、ポロリ写真は
みんなＮＧなんだぜ。そんな環境に686の様な原稿が
毎日毎日来てみろ。好きなやつ以外鬱になるぜ
692:スペースNo.な-74
07/09/04 21:51:27
そういう仕事はどこで募集してるかｋｗｓｋ教えてもらおうか
ょぅι゛ょのパンツ見放題なんだろ？
693:スペースNo.な-74
07/09/04 21:52:27
一生残るアルバムにに
パンツとか写ってたら欝だもの
禁欲的なのとは別問題じゃないか？
694:スペースNo.な-74
07/09/04 22:04:54
そろそろスレ違い自粛妖精
695:スペースNo.な-74
07/09/04 22:24:03
>>681
元々一般印刷だけのつもりで就職してる人も多いところならそれは寧ろ
当たり前のことかもしれない。
エロに拒否感強い人は本当に生理的に駄目なので気の毒でもあるし。
だからって簡単に退社もさせられないなら、会社側で調整するしかない。
>>686
コミケ来てる層でもそういうの受け付けない人は受け付けない。
変な話だけど九州の人間の方が台風対策とか万全なので、猪上と松コ
ロは夏の利用にキープしておきたい。
696:スペースNo.な-74
07/09/04 22:29:08
でも猪上はコミケで締めきり守ったのに落とされた報告あったから
台風対策以前の問題のような・・・
697:スペースNo.な-74
07/09/04 22:45:43
>>695
だからさぁ･･･
イケメンさんじゃね？
会社云々の話ふるのってどうも中の人な感じがして
なんだかなぁって思ってしまう
698:スペースNo.な-74
07/09/04 22:48:38
末頃と空く死すと大和のある熊本ってすごいとｵﾓﾀ
九州じゃ一番充実してるのかもね。
鹿児島でぐぐってみたら明日名路印刷っていうのが出てきたけど
使ったことある人いる？
699:スペースNo.な-74
07/09/04 23:13:05
東京、横浜あたりはやっぱりなんというか無難な選択肢に恵まれてるな
700:スペースNo.な-74
07/09/04 23:28:45
>>695
つもりで就職して裸・汁祭原稿ばかりでみんなしてコミック事業部辞退って
そんな事が本当にあったらいくらなんでもプロとして仕事舐めすぎじゃないか？
>>697
中の人とは言わないが、擁護厨の書き込みはリア丸出しでなんだかなぁと思うよ。
こう書くと珍丼乙って言われるんだろうがｗ
701:スペースNo.な-74
07/09/04 23:42:34
裸・汁祭原稿が嫌だとしても、そんなの刷らなきゃいけなくなった
しょっぱい会社にしか就職できない己も悪い
702:スペースNo.な-74
07/09/04 23:48:24
中の人中の人ってまあ本気で言ってる奴はいないだろうけど
実際の中の人は珍丼も力も末も
どこも日常業務で疲れてこんなとこまで見に来ないと思う
鬱になるだけだし
703:スペースNo.な-74
07/09/04 23:52:46
印刷所は今暇な時期だろ
中の人スレを見てみろ
暇な時は何もする事がないらしい
会社にもよるがな
704:スペースNo.な-74
07/09/04 23:55:12
どうせ特定なんてできないんだからどうでもいいよ
中の人ネタは不毛すぎる
705:スペースNo.な-74
07/09/04 23:55:41
勤務時間外に自主的に２ちゃんを巡回して、キャンペーン張るほど
仕事熱心な中の人がいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:スペースNo.な-74
07/09/05 00:10:55
>>697
そういうお前の書き込みもチンドンくさい。
会社云々は書き込む人の年齢によるんじゃない？
707:スペースNo.な-74
07/09/05 00:12:16
マジレスで、会社関係は今漸く休暇とかで死んでるところも多い。
コミケが盆を外した＋その他夏の大き目のイベントがやっと終了だもんなー。
708:スペースNo.な-74
07/09/05 00:14:48
>>697
ごめん、695だけどこのスレ来るの久しぶりなので何を絡まれてるんか分からん。
印刷所勤務の女子でもエロ苦手は結構居るし。一般印刷だけだったところなら
余計だろうなと思うんだけど。
>>696
本州の台風慣れしてない地域は対策がすごく弱いのと、輸送もやっぱ乱れ方が
すごくて、前にえらい目を見たので…
九州・四国人はやたらに慣れててすごいな、とｗ
709:スペースNo.な-74
07/09/05 00:21:24
台風慣れしちゃって暴風域に入ってても
「この程度なら動けるな」とメシ食いに行ったりするからな。
逆に雪には弱い。
ちょっと降っただけで機能停止するからｗｗｗｗ
710:スペースNo.な-74
07/09/05 00:21:33
フーン
711:697
07/09/05 00:54:52
釣られようか？
おまいうさんくせぇぞ
712:スペースNo.な-74
07/09/05 01:05:39
711落ち着けよ (;´Д`)
713:スペースNo.な-74
07/09/05 01:30:38
>>711から夜釣りの臭いが('A`)
714:スペースNo.な-74
07/09/05 01:52:12
中の人が暇な時期かどうかだけど、
少なくとも栗は地元のイベントがあるから
先週末までは夏コミと同じようなデスロードが続いてたと思うよ。
何度か入稿にいったことがあるけど、あそこは地元インテが終わるまで
混乱は治まらないみたいだから。
どこの印刷所に対してもだけど中の人乙！と言いまくるのは
話が進まなくなるからナンセンスだなーとおも。
挨拶みたいなものかもしらんけどさ。
715:スペースNo.な-74
07/09/05 01:57:45
栗の痛い珍ﾄﾞﾝﾍﾟﾊﾟが上がってたのでこちらにも
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
716:スペースNo.な-74
07/09/05 02:00:25
>>708
>>700のレスはスルーかよｗ
エロが苦手なんて理由でみんなコミック事業部を辞退しても当たり前とか
会社云々語るくせに社会経験ないだろｗ
717:スペースNo.な-74
07/09/05 02:17:50
697の
>イケメンさんじゃね？
この意味がわからない
やめたのがイケメンさんじゃないかって事？
718:スペースNo.な-74
07/09/05 02:49:22
>>709
台風予想を一般人も割と正確にやるのに驚いた。
慣れてるので対応が早いんだと言われてなるほどなーと。
仕事とか、予想進度と方向を見越して時間ずらしたりするんだって。
道理で被害が少ないはずだよなあと思った。
719:スペースNo.な-74
07/09/05 02:50:46
>>711
寝ー釣ーり！寝ー釣ーり！
>>716
寝ー釣ーり！寝ー釣ーり！
720:スペースNo.な-74
07/09/05 03:17:23
普通に695が釣りだろｗ
721:スペースNo.な-74
07/09/05 03:45:03
>698
使った事あるよー
高い、印刷普通より少し上、使い勝手が悪い
こんなとこかな
1000部以下のピコお断りって感じ
722:スペースNo.な-74
07/09/05 04:53:09
中の人とか発言するのはいまどき釣り以外ないだろｗ
723:スペースNo.な-74
07/09/05 05:44:42
ここ
スレ住人がヤバイスレになってるな
724:スペースNo.な-74
07/09/05 09:25:50
でもそんなの関係ねえ！
725:スペースNo.な-74
07/09/05 12:46:07
流れを読まずに投下
この間、杭楠の案内冊子（同人絵むき出し表紙）が
メール便で封筒の代わりに透明ビニール袋入で届いた
あまりの衝撃に目玉が飛び出た
嫌がらせ以外の何物でもねえよこれ…
726:スペースNo.な-74
07/09/05 12:49:04
デリカシーのない印刷所もあったもんだ。
727:スペースNo.な-74
07/09/05 13:15:20
まさにモララー印刷所
728:スペースNo.な-74
07/09/05 13:16:08
杭クスうちは普通のミントグリーンみたいな色の封筒で届いたよ
いつもコレで届くからそんな形で来る事初めて知った
729:スペースNo.な-74
07/09/05 13:18:57
エロゲ会社の会報でもそういうことがあった
配送業者が指定の袋が無くなって適当なのに入れちゃったって言い訳だったが
730:スペースNo.な-74
07/09/05 15:53:03
>>725
松頃は昔それだったよ。目の玉飛び出た。
731:スペースNo.な-74
07/09/05 16:00:55
松の同人に慣れてない（なかった）んだなあ
という行動の数々を聞くたびに
不憫で優しくしてあげたくなってしまう
732:スペースNo.な-74
07/09/05 16:22:39
杭クス、数日前届いてたけど>>728と同じ状態だった。
透明ビニール袋の場合もあるの？
733:スペースNo.な-74
07/09/05 19:04:52
1年も同人で商売して、慣れてないって・・・
ぶりっこも大概にしろ
734:スペースNo.な-74
07/09/05 19:07:13
ぶりっこ…なんたる昭和の響き
735:スペースNo.な-74
07/09/05 20:00:45
松の事？ならそろそろ3年になるな
736:スペースNo.な-74
07/09/05 21:51:44
3年もやってて慣れないのか
真面目にやる気ないんだな。
737:スペースNo.な-74
07/09/05 21:57:36
末は思考ストップ型
738:スペースNo.な-74
07/09/06 06:36:26
宣伝嫌がらせといえば
やめろと何度何度何度何度言っても
営業ファックスを送ってきた絵助の事を思い出す
かなり長い間使ってなかったら送ってこなくなったけど
常連には送りまくりなのかな
739:スペースNo.な-74
07/09/06 07:11:19
ＦＡＸ持ってないのかもしれない＞絵助の常連
740:スペースNo.な-74
07/09/06 10:53:28
昔、絵助の常連でＦＡＸ持ってない知人が居たが、
絵助がＦＡＸ送ろうとしてるのが分かる電話(ピー音)が
鳴りっぱなしで、他からの電話が繋がりにくくなって
困ったと言ってたぞ。
何度言っても、今時黒電話ってあり得ないといって
信じてくれなかったらしい。今は別の印刷所に変えてるけどね。
741:スペースNo.な-74
07/09/06 11:08:39
黒電話あり得ないは100歩譲っていいとしても、
黒電話じゃないのとFAXを持ってるのとはまた別の話しだと思うんだが
絵助って基地外なの？
742:スペースNo.な-74
07/09/06 11:13:24
黒電話ってピーって鳴るの？
743:スペースNo.な-74
07/09/06 11:15:53
ピーは掛けてる方が発進してる信号だよ
黒電話じゃなくても普通電話でFAXの通信受けたらピーピー言うだけだよ
744:スペースNo.な-74
07/09/08 16:33:40
気内の近所に引っ越したんで引き取りで利用しようと思ったら
そんなにヤバいんだ…２ｃｈ見といてよかったｗ
745:スペースNo.な-74
07/09/14 01:58:21
なんで羅ジャ印刷ってこのスレに出ないの？
落丁しまくり・印刷汚い・電話対応最悪で、
身内の間では絶対に使ってはいけない印刷所として名高いんだけど
746:スペースNo.な-74
07/09/14 02:05:08
使ってる奴がすくない？からとか
747:スペースNo.な-74
07/09/14 03:42:33
聞いた事もない印刷所だ。
748:スペースNo.な-74
07/09/14 03:57:10
>>745
初耳、サイトとかあるの？
って検索したら見つかったわ
普通の印刷屋が同人印刷はじめたっていう印象だなあ
749:スペースNo.な-74
07/09/14 06:20:53
>>745
印刷所関連スレで何度かネタとして名前挙がってたと思うけど
750:スペースNo.な-74
07/09/14 06:21:23
あれだよね？
社長がすごい濃い顔の印刷所。
普通に使ってる人が少ないんだと思うよ…。
新規参入でチラシに使用されてる絵もヘ(ryで印刷の質もよく分からないし
使おうと思う人がまず少ないんじゃ…。
ていうか>>745身内は使ったんだよな…何つうか冒険心のある身内さんだな。
751:スペースNo.な-74
07/09/14 06:21:42
羅邪は前に同人板の印刷所ｽﾚだかでちらっと話に出たことがあるな
使ったことがある人が少ないせいか、話が続かずに終わったような
確かに自分もここで刷った本自体を見たことがない
752:スペースNo.な-74
07/09/14 06:32:36
新規参入してきた時にも話題に上がってたよ
それ以降も主に社長が濃いとかおかしいとかいうネタでちょくちょく
話がは出てたが
753:スペースNo.な-74
07/09/14 07:20:14
朝から大笑いしてしまった
なんでみんな真っ先に「顔が濃い」が出てくるのｗｗｗｗ
754:スペースNo.な-74
07/09/14 10:44:03
>>753
見た事ない？
すげー濃いっつうか濃いってレベルじゃないな。
石油王みたいな顔してるよ。
真っ先というか、それしか印象に残らないってレベルw
755:スペースNo.な-74
07/09/14 14:20:06
社長日本人じゃないよな？
だから印刷が悪くてクレーム付けてもなかなか通じない。
745じゃないけど友人が一度使って大変な目に遭ってたよ。
756:スペースNo.な-74
07/09/14 15:30:22
アラブ系だから名前もラジャなの？
悠久の時の流れで生きてそうだから納期がすごかったりしてw
…そういえば私も向こうのスレで
顔が濃いってレスを見たような記憶がある
他のレスは全く覚えていない
757:スペースNo.な-74
07/09/14 17:35:57
＞アラブ系だから名前もラジャなの？
てっきりそうなのだと思っていた
758:スペースNo.な-74
07/09/14 17:39:19
いちおう会社概要みると日本人らしいけど……
しかしよっぽどインパクトある顔なんだなｗ
759:スペースNo.な-74
07/09/14 22:29:31
本気でインド人だと思ってた
760:スペースNo.な-74
07/09/14 22:49:35
ラジャラジャマハラハー
って歌あったよね
761:スペースNo.な-74
07/09/14 22:59:00
まはらは！？
762:スペースNo.な-74
07/09/14 23:02:28
ラジャラジャマハラジャー
だろう……って、釣られたのか？
763:スペースNo.な-74
07/09/15 00:46:48
えっ日本人なの？
たどたどしい日本語のメールしか打てないとかいうレスを
なんか前に見たことあるんだがｗ何者だｗｗｗ
764:スペースNo.な-74
07/09/15 01:04:15
「乱丁がおきたのは私とあなたの前世が悪かったからです」
とか言い出すのか
765:スペースNo.な-74
07/09/15 01:04:39
>たどたどしい～
それって普通に会社として大変じゃないか
766:スペースNo.な-74
07/09/15 01:15:57
印刷の質のことならともかくこういうネタでスレまわすのは
なんだかなと思うんだが
767:スペースNo.な-74
07/09/15 01:44:58
同人板の印刷所スレはお米の話だしなあｗ
768:スペースNo.な-74
07/09/15 02:28:36
>>766
まあ顔が濃いって事をいじってるだけじゃなく、
まさか海外の人の経営で、だから意思の疎通がし辛いんじゃ？って話になってるし…。
実際日本人ですって言われても、疑ってしまうよなこれじゃ…。
確か印刷所のサイトかblogで日本人だとは答えていたと思うけど。
769:スペースNo.な-74
07/09/15 07:56:52
「日本人」でも日本語がたどたどしい野球選手もいるから
単に国籍が日本人なだけかもわからん
で、印刷は500部からしか受け付けていないのだろうか
770:スペースNo.な-74
07/09/15 16:12:25
豚切って申し訳ないが…
スパーク用の印刷所をそろそろ考えてる時期か？
今までジャワしか使ったことなかったので乗換えを考えてる。
自由区が私的に魅力的だが、ここでの評価が酷すぎて悩む。
逆によかったという声はないのだろうか。。
771:スペースNo.な-74
07/09/15 16:16:41
ヤバい印刷所でいい話を聞こうとするのはスレ違いだと思うよー。
脳板でも同人板でも、普通の印刷所スレで聞いてみたら？
その際、「私的に魅力」の中身を、もう少し具体的に出してな。
値段だとか納期だとか。
772:スペースNo.な-74
07/09/15 16:18:24
>771
ごもっとも。出直してきますﾉｼ
773:スペースNo.な-74
07/09/15 19:47:09
え、また来るの？
774:スペースNo.な-74
07/09/15 19:50:31
揚げ足とらんでも
775:スペースNo.な-74
07/09/15 20:47:44
>>773
ヤバいネタが溜まったら
776:スペースNo.な-74
07/09/17 19:40:36
なんか末のスレ伸びてんぞw
777:スペースNo.な-74
07/09/17 20:28:11
それがどうした
778:スペースNo.な-74
07/09/17 21:54:40
自殺を勧める
779:スペースNo.な-74
07/09/19 01:27:52
勧められても困る
780:スペースNo.な-74
07/09/19 20:58:48
じゃちょっと氏んでくる！
781:スペースNo.な-74
07/09/19 23:30:24
>>778
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
782:スペースNo.な-74
07/09/30 14:19:38
age
783:スペースNo.な-74
07/10/02 10:14:33
>>698
遅レスでﾉｼ
最小部数でお願いした
ぎりぎりの時期でも割増無しで迅速丁寧な対応してくれたよー
784:スペースNo.な-74
07/10/06 23:05:52
豚切すまないが・・・
色がかなり違って出ちゃうっていうけど、モニタのせいでもあるのかな？
785:スペースNo.な-74
07/10/06 23:19:52
>784
ここではないどこかへ
786:スペースNo.な-74
07/10/07 00:20:57
>>784
モニタなんかアテにならないよ。
カラーチャートと数値であわせるのが基本。
787:スペースNo.な-74
07/10/07 17:09:46
>>785
胸を焦がすよ
788:スペースNo.な-74
07/10/07 22:05:40
>>785
無邪気な季節を過ぎ
789:スペースNo.な-74
07/10/09 23:37:29
>>785
今誰もが戦士たち
790:スペースNo.な-74
07/10/10 00:23:01
火花報告ないね。
どこも問題なかったのかな
791:スペースNo.な-74
07/10/10 13:36:22
そういえば珍ドンペーパーはなくなったんだっけ？
あれで醜態晒してたからいいことなんだろうけど
792:スペースNo.な-74
07/10/11 08:08:06
猪上がやらかしたぞー。
イベントカタログを発送し忘れたようだ。自由区ﾚﾝｼﾞｪﾝﾄﾞ並になるのか
ちゃんと誠意見せてくれるか気になるが…猪上だしなぁ
793:スペースNo.な-74
07/10/11 09:02:01
うっかりミスっぽい所が猪上らしいね
794:スペースNo.な-74
07/10/11 09:28:30
猪上はアバウトだからな…
イベントサイト見てきたけど一応円満解決なのかな？
795:スペースNo.な-74
07/10/11 09:30:00
搬入されなくてイベント当日売れないとか、うっかりでやられたら最悪だと思うんだが・・・
そんな理由じゃ許せないから猪上は絶対使わないが
なんにせよ酷い
796:スペースNo.な-74
07/10/11 09:42:00
イベントサイトには詳細とお詫びが載ってるけど
猪上のほうのサイトには何も載ってないのが引っかかる…
１００％猪上が悪いんだから猪上側もサイトに謝罪文載せるべきだろ。
こういう時に隠蔽しようとする会社は信用できない。
797:スペースNo.な-74
07/10/11 10:30:49
普段からサイトは半放置状態だから隠蔽とまでは思わない
けどこういう時は早く謝罪文載せたほうがいいよ猪上
798:スペースNo.な-74
07/10/11 13:29:21
大量落としならともかく
個々の落としをサイトで謝罪した印刷屋なんてあったっけ？
799:スペースNo.な-74
07/10/11 13:45:40
１サークルではなくイベント主催だからな。
謝っておいた方が無難かと思う。
800:スペースNo.な-74
07/10/11 14:25:30
豚切りスマン
前払いで代金を振り込んだのにも関わらず、後日請求書が
送られてきた。おかしいなと思って見ると、ひとつゼロの多い
金額が書いてあり、月末までに払えとあった。
5万のはずが50万の請求。前払いした5万を差し引いてあと
45万払えということらしい。どうみても桁間違い。
頭にきたが、夜だったのでメールで指摘。
確認して説明汁！と電話番号を記したが、後日メールでの
謝罪があっただけだった。
ピコ向けパックの値段ぐらいちゃんと確認しろよ。
100そこいらで50万とかないだろ。
済んだこととはいえ、こちらの落ち度はなかった筈。
本は無事納品されていたので、出せて良かったーと思って
いた矢先の支払い要請にとても嫌な気分になった。
金をきちんとできない所にはもう頼む気にならん。
なんか、一気に萎えた。
もうそことは縁切ることにする。
801:スペースNo.な-74
07/10/11 14:27:17
どこだよ
802:スペースNo.な-74
07/10/11 14:27:56
で、会社はドコ？
似たようなこと猪上にやられたなー･･･
803:スペースNo.な-74
07/10/11 19:44:20
100で50万ってどんな豪華な本だよｗｗ
804:スペースNo.な-74
07/10/11 19:51:57
そんなトンでも請求されたら
逆に
ばっかだなあ。ゆかいだなあ。
と笑いが出る。
805:スペースNo.な-74
07/10/11 20:38:09
自分も怒るを通り越して乾いた笑いが浮かぶ
１００で５０万とかないだろ、常考・・・みたいな
そしてここで晒す
806:スペースNo.な-74
07/10/11 21:38:43
>792
何のジャンルかヒントもらえんだろうか？
807:スペースNo.な-74
07/10/11 21:40:25
同じく胃の上で似たようなことされたが
晒すほどではなく、笑って流した
808:スペースNo.な-74
07/10/11 22:13:54
ここで書いたら流した意味がないw
809:スペースNo.な-74
07/10/11 22:40:17
しまった
今のは聞き流してくれｗ
810:スペースNo.な-74
07/10/12 01:00:26
まぁ謝罪したなら晒すまではいかないか…？
それにしても笑って済ますようなミスでは本来ないんだけどな
811:スペースNo.な-74
07/10/12 08:26:55
>806
10/8、福岡のオール
812:スペースNo.な-74
07/10/12 12:52:41
オールって何スペ位の規模なんだろう？
813:806
07/10/12 16:02:03
>811㌧
>812
そんなに大きいイベじゃないようだがそういう問題じゃないしな
猪上側の発送忘れのようだ…怖くて使えねぇ
814:スペースNo.な-74
07/10/12 16:30:59
>800
で、どこなのそれは
気になる
815:スペースNo.な-74
07/10/12 17:18:16
本文フルカラー本刷ったって100部くらいじゃそうそう50万にはならんよな。
よっぽど分厚ければ別かも知れんけど。
816:スペースNo.な-74
07/10/12 18:54:46
100部で50万なんて金額が出た時点で
「あれ、間違えたかな？」と疑えよって感じだな。
817:スペースNo.な-74
07/10/13 00:39:27
空くシスの特殊製本を使うくらいでないと（100部で50万になるのは）難しい
818:スペースNo.な-74
07/10/13 08:38:15
本文クロマティコとかかな。>50万
819:スペースNo.な-74
07/10/13 13:33:37
＞クロマティコ
片面印刷じゃないと裏抜けが凄いだろうなｗ
820:スペースNo.な-74
07/10/13 13:41:32
透明カバーにフルカラー印刷と箔押し、遊び紙はキュリアスTLに印刷、本文5色フルカラー、特殊断裁
とか
まあ高くしようと思えばどこまででもできるがｗ
821:スペースNo.な-74
07/10/13 13:50:32
本文総箔押し印刷かもｗｗ
822:スペースNo.な-74
07/10/13 14:11:21
重そうw
装丁スレあたりで心ゆくまで
語ってみたいテーマだなw
823:スペースNo.な-74
07/10/13 17:33:22
プ鈴の4コマであったなー。
とあるマダムが税金対策で、うんと高くなる同人誌を刷ってもらうって言う話。
824:スペースNo.な-74
07/10/13 18:17:14
プ鈴のやりたい放題な装丁で
納品は一日一冊づつ送るってやつだよねｗ
825:スペースNo.な-74
07/10/13 23:14:49
まて！
モララー印刷所なら、A5、P.20、本文用紙上質白70ｋｇスミ刷り
遊び紙無し、表紙用紙エンボス梨地スミで100部でも50万取るかもしれん！
826:スペースNo.な-74
07/10/13 23:27:31
そんな当日の朝まで入稿受け付けてるとこと一緒にしたららめええ
827:スペースNo.な-74
07/10/16 12:05:17
力用でB5サイズ表紙5色カラー500部460ページを作った時で100万だった
顧客に請求する前に見直さないあたり企業として怖いよ
828:スペースNo.な-74
07/10/16 12:08:47
どうでもいいがめちゃくちゃ読みづらそうな装丁だなその本
829:スペースNo.な-74
07/10/16 12:31:50
500枚入りのPPC用紙の束みたいな本になるってことか？
830:スペースNo.な-74
07/10/16 12:32:19
460ページはすごいな
827は入稿する前に見積もり取ったの？
取って100万だったなら本人が納得して作ったものだと思うけど
831:スペースNo.な-74
07/10/16 13:54:44
>830
>827は100部50万のこと言ってると思うんだが
832:スペースNo.な-74
07/10/18 06:40:24
>827
その部数と頁数だとあんまピンと来ないけどそんなもんじゃ無いのか？
単価2000円になるけど部数少ないから別に不思議じゃないし
販売価格4000円つけても相場になるし…。
あんまり関係無いけどうちが五色130頁の本作っ時1000部以上刷っても単価600位になったぞ
833:スペースNo.な-74
07/10/18 06:45:29
ネタと事実と予測が交錯して
わけわからんことになってる。
834:スペースNo.な-74
07/10/19 00:47:25
>832
>827は>800に対して、”この程度の装丁でやっとこの値段なんだから
印刷所も普通気付くだろwｱﾘｴﾅｽw” という話だと思うが。
835:スペースNo.な-74
07/10/19 09:45:45
多分、830,832以外はちゃんと文意を読み取れてると思うよ
836:827
07/10/31 19:50:55
>>834の意味で合ってる。紛らわしくてごめん
あいみつとった他社では表紙が4色になるかわりに70万だった
指摘どおり、本文にコミック紙色を使ったせいで飛翔より厚くなってしまい
仲間内からは不評を買ったww
B4の箱に12冊しか入らなかったのも良い思い出だ
837:スペースNo.な-74
07/11/02 17:08:39
B4の箱に12冊wwwwww
838:スペースNo.な-74
07/11/03 03:22:48
背表紙に漫画が描けるな
839:スペースNo.な-74
07/11/06 21:29:23
栗からチンドンじゃないけどDQNチラシｷﾀｗｗｗ
>ﾏｼｺﾛの度重なる裏切りと、悪質な営業方針への対策として
ここまで読んで二度と栗なんか使わないと決めた
>ﾏｼｺﾛ営業担当者に苦情を伝えると「何が悪い」とつかみかかろうとするなど、話し合おうという態度など皆無です。
結局つかみかかってはないんだ？
>受け取らない印刷所が悪いと責任を転嫁し顧客の支持を得ることで表紙の受け入れを強要するつもりです。
なんというエスパーｗｗｗ
本当に栗オワットル
840:スペースNo.な-74
07/11/06 21:43:36
その話題、もう終わったよ
841:スペースNo.な-74
07/11/06 21:45:18
>>839
まだ配ってるの？
メールでも毒吐いて呆れられてるみたいだけど
842:スペースNo.な-74
07/11/06 21:46:10
スマソ
今日届いたので思わず書きこんでしまった
843:スペースNo.な-74
07/11/06 21:46:58
怪文書大人気だな
844:スペースNo.な-74
07/11/06 21:55:23
なるほど
まだ配ってるって分かっただけいいよ
ケチ付けてる奴は松叩きしたいだけだから
そんな奴の文句聞くことは無い
実際痛いのはそんなビラやメールばらまいてるくりえいだろう
営業妨害で訴えられたらどうする気なんだろうな
845:スペースNo.な-74
07/11/06 22:00:10
今くりえい社であってたっけ、と検索したら過去にこんなスレもあったらしい
【同人誌】松本コロタイプ光芸社が本文印刷参入開始 くりえい社がペーパーで批判
で、何の事かっつーと
くりえい社の配布してるチンドンペーパーなんよね。
巷では松本コロタイプが本文にも参入してくるという話題で
マツコロが他の同人印刷屋から大ひんしゅくという噂があるんだが、そのことについて書いてあるわけだ。
（チンドンペーパーから引用）
「松本コロタイプ表紙持ち込み割引サービス終了のお知らせ」
今回のサービス終了は松本コロタイプの一方的な方針変更によるものです。
もともとは当社を含む各同人誌印刷会社に「うちは表紙専門の会社で、
本文の印刷をする事はないので、関西美術印刷同様、表紙の受け入れをお願いいたします」とマツコロ自らが申し入れてきました。
しかし「顧客の名簿が入手できたので、これからは本文印刷も受注します」とあまりにも安易に方向転換、
うちらにとっては新たな商売敵の誕生です。
中略（・∀・）
我々はこの豹変は最初から画策されていたものと解釈し、マツコロの裏切りに対して、
当社及び良識ある同人誌印刷会社は抗議の意味も含め、それぞれの方法で
マツコロへの制裁処置を断行することにいたしました。
（引用ここまで）
で、同人誌組合２９社も含め多くの印刷屋が怒ってるとも書いてある。
関西美術だってCDプレスとかグッズとかすごい増えてるわけだ。
要は自分と関係のない品目はあまり騒いでない。
こういうのは大人の事情であるにも拘らず、何でも正直にドカーンと書くのがチンドンのすげーとこだ。
心情的にはチンドン御大の気持ちも解るし賛成なんだが商売っていう競争から見たら甘かったのかも知れないね。
846:スペースNo.な-74
07/11/06 22:02:39
そのスレの文章転載元のブログが閉鎖したんだよな確か
業界話とか同人印刷技術の話とか聞けて貴重だったな…
847:スペースNo.な-74
07/11/06 22:11:21
栗さ、ＤＭで「ある印刷所が勝手に大騒ぎして自主規制のページを
組合のサイトにアップして、またいつの間にか消しててふじこ」って書いてたけど
マツコロはあんなに名前書いて糾弾してるくせに、組合のページは
どこの印刷所の誰が描いたとか書かないところがいやらしいよね
848:スペースNo.な-74
07/11/06 23:01:40
そりゃ名前言わないと表紙の受付拒否ができないからなｗ
849:スペースNo.な-74
07/11/06 23:39:03
>>846
確か、>>845の栗の件を書いた直後に閉鎖したんだよね。
850:スペースNo.な-74
07/11/06 23:52:26
ハッまさかチンドンが…
851:スペースNo.な-74
07/11/07 19:39:51
栗とZって似ているよね。
品質と印刷内容（栗：同人誌メイン Z：便箋系メイン）の差で
断然栗の方が支持を得ているけど
客を馬鹿にしたようなペーパーと自社マンセーっぷりはそっくりだ。
852:スペースNo.な-74
07/11/07 21:45:17
どうだろう。
zは明らかに自社ﾏﾝｾｰだけど、栗の場合は
一応同人界愛しの気持ちでやってるように見えるからなあ。
だけど若者とは目線が違ったり、空回りしていたり、
押し付けがましかったりするから反発されてるだけで。
なんかうるさい父親みたいだｗ
853:スペースNo.な-74
07/11/07 21:47:02
父ちゃんは怪文書送りつけたりしない！
854:スペースNo.な-74
07/11/07 21:48:46
栗も栗だと思うんだけどなぁ。
新規参入会社叩きや、小説用原稿用紙はワイが最初で他はパクリや！とか
ｳﾍｪと思わせる部分あるけどね。
855:スペースNo.な-74
07/11/07 22:40:46
栗もじゅうぶん自社マンセーだと思うのだが…。
>>854の小説用原稿用紙等の「ワイが起源」系発言とか、
チンドンペーパーに載ってる、利用者からのお礼のお手紙とか。
「栗さんの印刷は大変すばらしく、あまりの美しさに感動すらしました。
次も是非使わせていただきます」みたいな。
自分の本に読者からの感想のお手紙（背中がかゆくなるようなマンセー内容）コーナーを
儲けている痛い大手みたいだ。
856:スペースNo.な-74
07/11/07 23:41:04
>>846
そんなブログあったんだ
見てみたかったな
857:スペースNo.な-74
07/11/08 00:25:05
ﾁｿﾄﾞｿはネタマスコットだと思っているので
発言は全部スルーできるｗｗｗｗｗ
858:スペースNo.な-74
07/11/08 00:52:49
お礼の手紙のあたりを見るとむしろＤＱＣみたいだな…
859:スペースNo.な-74
07/11/08 07:00:41
ﾁﾝﾄﾞｿやｻｶｲさんとかは自分もネタキャラ扱いだな
ただﾄﾗﾌﾞったらあの自分ﾏﾝｾｰな社長共とやり合うと思うと印刷は絶対頼まんが
860:スペースNo.な-74
07/11/08 07:52:17
>他はパクリや！
自社で刷った同人誌だからって、許可無く勝手にペーパーにのせる
そんな会社が何いってんだか…と思ってしまう。
861:スペースNo.な-74
07/11/08 09:21:01
ｻｶｲさんは和みキャラだけどﾁﾝﾄﾞｿはまっっったく和めない。
ﾁﾝﾄﾞｿよりもｾﾗﾑｿなキャラの方がムカついてしょうがないけどな…
社長マスコットは、プ鈴、鈴、ピコもだね。部ロスもかな？
862:スペースNo.な-74
07/11/08 10:43:51
＠ノノハ＠
／（ ´_ゝ`）ヽ.
863:スペースNo.な-74
07/11/08 11:13:54
ｻｶｲさんはｸﾚｰﾑとなると豹変する。
864:スペースNo.な-74
07/11/08 14:17:07
>他はパクリや！
栗のﾁﾝﾄﾞｿﾍﾟﾊﾟｰで何度もこういうの見たなw
いわゆるパック、セットみたいなのも起源はウチや！
今や色んなところが「真似」してるが起源はウチや！元はﾁﾝﾄﾞｿが考えたんやで！
特に同人印刷に実績もないような新しい会社でも真似して作ってる
みたいな文章見て
それはねーよwと生暖かい気持ちになった
何でも起源はウチと言い張るかの国を思い出したw
865:スペースNo.な-74
07/11/08 14:23:44
5歳児くらいが言ってると思えば
うんうん、そだねーって流せる。
866:スペースNo.な-74
07/11/08 16:31:40
しかし言ってるのが50歳児なので
壊れてつまったたトイレ並みに流れずに
ここでぐるぐると同じ言葉を言われ続ける
867:スペースNo.な-74
07/11/08 16:56:36
トイレすっぽんでずこずこやっちゃえばいいじゃない
868:スペースNo.な-74
07/11/08 18:50:42
>>867
トイレでずっこんばっこん に見えたアッー！
869:スペースNo.な-74
07/11/09 18:29:53
緑から請求額間違い請求書が来たｗ
すぐに電話したら「訂正して送り直せばいいんでしょ？」と言われましたｗｗ
ちょ、そもそもペイメント指定なんですけどｗｗｗ
870:スペースNo.な-74
07/11/09 19:36:59
>>849
同人誌の横領とかクレームの対応とかブラックリストとか
かなり突っ込んだとこ書いてたからな。
おそらく何かしら関係者なんだろうが
圧力がかかったんじゃないか？
871:スペースNo.な-74
07/11/09 20:16:32
>>869
うわー力最低…。
絶対気付かず振り込んでる人いるよな…。
ていうか印刷所ってけっこう誤請求多い。
872:スペースNo.な-74
07/11/09 20:58:25
>>871
そしてその殆どが逆ギレするか開き直る印刷所なんだよな…
誤請求ですよと電話すると>>869みたいに返されるのが殆ど
まず最初に「サーセンwwwwwww」ぐらい言えよと
873:869
07/11/09 22:30:31
謝罪の言葉も無く万単位の金間違いで逆ギレｗｗｗ
笑うしかない
振込みのメール催促も来たぜｗｗｗ
874:スペースNo.な-74
07/11/09 22:33:51
緑どうしたんだろうな
今の場所に移転する前？くらいまでは好きな印刷所だったんだけど
中の人の入れ替えがあったのかなんか駄目で最近使ってないんだ
875:スペースNo.な-74
07/11/10 00:58:33
>>860
ペーパーに掲載してる同人誌は発行者の許可得てんじゃないの？
コピー本も載ってるし
876:スペースNo.な-74
07/11/10 02:51:22
自分はついうっかり計算間違いで過入金しちゃってたんだけど
返金しましょうかって向こうから電話してきてくれたよ＞力
言われなかったらぜんぜん気づかなかった
877:スペースNo.な-74
07/11/10 06:15:54
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
878:スペースNo.な-74
07/11/10 08:55:13
>875
一言もなかったよｗ
イベの当日、友人から「のってたね～」と言われ、あわてて確認したら
本当にのっていてびっくり！って状態だった。
その後電話したら、おざなりに一言謝られただけ。
その時の電話の大半は、自分の所で刷ったモノだから～
宣伝になるんだから～等の自分擁護ばっかりだった。
その後使ってない。
だってそんな考えの所じゃ、自分の本どう扱われるか怖いし。