07/06/24 19:56:56
>65
で、その印刷所どこよ？
伏せた名前でちゃんと書け
話はそれからだ
68:スペースNo.な-74
07/06/24 19:59:15
>>67
>>41の話じゃないのかな
69:トーン
07/06/24 20:06:55
>>67
印刷・歩く
70:スペースNo.な-74
07/06/24 20:19:21
まあ、その印刷所の対応はDQNで間違いはないが
一連のレスを見る限り>65も大概DQNな希ガス
まずはsageを覚えて出直しておいで
あと他の人のﾚｽもよく読もうね
28Pの本だと本文は24P
その1/3だと8Pだよな
これは印刷する時一度に印刷されるP数じゃない？
１コマのために1/3かすれたっていうのはあながち間違いじゃないような気持ちもするけど。
71:スペースNo.な-74
07/06/24 20:26:03
印刷所のDQNな対応は心底同情するが>65のDQNぶりにも引いた
大方その人の話の聞かなさっぷりで喧嘩腰で苦情いってDQN返し
されたのかと思ってしまう
72:スペースNo.な-74
07/06/24 20:29:36
主観の文章だけじゃ判断は難しいけど
文章読んだ限り>>65にも問題あるだろうなぁ。
>>73
A5だと8P単位で印刷するんだっけ。それなら確かに納得。
73:スペースNo.な-74
07/06/24 20:58:37
66、77＞
注意されてるのは気づいてたんだけど「アンカー」や「sage」の意味がわからず
書き込みも最後のつもりだったからそのままに…。すみません。
（でもアンカーがまだわからない…名前のこと？）
71、72＞
確かに社長と話してて最後は私もぶちきれてた覚えはある。
でも仕上がりにあまりこだわりはなくて、単純になんでだろ？って思って
クレーム調ではなく、普通に問い合わせとしてかけた時に
「描き方に問題がある」ってすぐに返答するのは普通なのかな？
あれでカチンときたんだけど…。
74:スペースNo.な-74
07/06/24 21:05:42
>73
言い方によるが、原稿に問題があるなら「原稿に問題がある」と返答されるのは当然だと思う。
そう答えてくれなければこっちも困るだろ。
それと、>70も言ってるように、8ページだと一枚のでかい紙に一度に印刷するので、
「そのコマにピントをあわせたから、かすれた」という言い分自体は正しい。
対応が妥当かとか、印刷が許容範囲をどのくらいこえたか、という問題は
また別なので、そこに関しては何とも言えないな。
アンカーってのは、このレスの一行目にあるみたいなやつ。
>○○か >>○○でつけるのが一般的。
75:スペースNo.な-74
07/06/24 21:12:46
半年といわないからせめて1ヶ月はROMってから書いてくれ
仕上がりにこだわりなくて、それから返金問題ってなってると
ちょっとな・・・。
76:スペースNo.な-74
07/06/24 21:16:50
なんかこの日本語の伝わってないぶりを考えると
歩くが電話口で話した事を悪く取って話してる気がする。
なんか印刷初心者っぽいし。
この場合原稿が悪いんだから刷り直しはしないと思うけどな。
最初は同情したけど後だし情報の多さでドローだなw
77:スペースNo.な-74
07/06/24 21:17:49
>>73
本当に描き方に問題があるなら、そういうしかないんじゃないかな
言い方の良し悪しはあるにしても
78:スペースNo.な-74
07/06/24 22:41:14
決して歩くの肩をもつつもりはないが消費者センターに電話するつもりなら
「１冊も売らずに返品しろ」のくだりはむこうが正論なので注意な。
本来発注契約なんだから品物受取の時点で検品して不備がないかどうか確かめるのが筋。
売った後から残部もってって刷り直し対応してくれるところが多いのは
一種のサービスてゆうかイメージ戦略の一環。
79:スペースNo.な-74
07/06/24 22:42:14
申し訳ないけど、歩くは悪くないと思う・・・
印刷所の説明自体は正しいし、社長のDQNな態度も、この客の
日本語能力のなさ、知識がないのに自分が正しいと
強固に勘違いしてるところを見ると、客側のおかしい態度に
社長がヒートアップしちゃったんじゃないの？
普通、受付→保留→社長と電話を代わるのは、どこの会社でも
受付で処理できないひどいクレーマーの場合が多い。
客のこのスレでの態度を見るに、問題のある客だったんだろうね・・・
それで乗せられてDQNな態度になっちゃう社長も企業人としては
駄目ではあるんだろうけど。
80:スペースNo.な-74
07/06/24 22:58:58
とりあえず２ちゃんに書き込みする時は該当板を半年ROMすれ
81:スペースNo.な-74
07/06/24 23:32:55
>39って通常入稿の話？
もしや極道でクレームつけたんではあるまいな？
締め切り破って急ぎで突っ込んだら、そりゃ、１Ｐごとの印刷が
粗くなるだろ。
この一年、歩く使ってるが一度もそんな対応受けたことないな。
売り物にならないのが少数出た時も、話したら刷り直しおkだった。
極道本だったから、搬入の件で電話した時に冗談めかして言った
んだが、逆に申し訳なかったよ。
82:スペースNo.な-74
07/06/24 23:35:00
プリント歩くは、値段も高いし対応の評判は悪くなかったｷｶﾞｽ
83:スペースNo.な-74
07/06/25 00:36:12
最終的な社長の対応がDQNであっても普段は対応悪くないってこと？
84:スペースNo.な-74
07/06/25 01:59:11
歩くで毎回印刷頼んでるが、
2値データ原稿だからか、不具合おきたこと一度もないな…
この前の100P超えの再録漫画もむしろきれいなぐらいだったし。
85:スペースNo.な-74
07/06/25 02:31:21
やばいまでいくかわからないが、今日のシテｲのチラシで気になったのがあったんだけど。
今までたまにカラーチラシ便箋のチラシはみかけた円小陰気(有)コミック事業部
ここが本の印刷も始めるらしいんだが、基本色とかセット内容とか表示フォントまで
まるっと耐用のぱくぽいんだけどいいんだろうか？
同じ豊橋市の会社だし、もしかしたら関連会社なのかもだけど、基本色Ｐなんか
丸写しっぽいんだけど。
86:スペースNo.な-74
07/06/25 03:56:17
自分も歩くたまに使ってるがぶっちゃけそんな扱い受けたことない…
直搬の時はﾋﾟｺの自分にも必ず搬入と本の出来確認しにｽﾀｯﾌが来るし
値段相応の事はしてくれてるから>>65の書き込みは正直驚いた
>>65がどんなDQNでも客に対して切れるのは良くないからそこはやっぱり問題だけどね
87:スペースNo.な-74
07/06/25 08:07:02
>85
値段と締め切り的にはどう？
88:スペースNo.な-74
07/06/25 08:19:20
すれ違いじゃねの
89:スペースNo.な-74
07/06/25 11:09:33
書き方から>47がDQNに思える。
印刷に拘りがなくてもクレーム。
説明受けても理解せず。
説明内容は真っ当なこと言ってるしね。
それでも返金要求ってどんだけだｗ
90:フェアスレ424
07/06/25 17:27:21
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板:266番)
で紹介されていた美staプリンとにやられた話でも。
5/8 プロセス料は無料（送料のみ負担、スローの場合859円）という住所スタンプを申し込む
5/10 発送したよとメールが来る。スローなので21日程度かかるとのこと。
6/22 商品は未だ届いかず、ＶＩＳＡセゾンカードの請求のみ来る。
至急調査してくれ、でなければ支払いには同意しかねる、と印刷所にメールする。
6/24 カード会社曰く、
「通販会社が夜逃げしてドロン、とかでもないかぎり調査しません。
（メールが梨の礫、と言ったら）お客さんから他の方法で問い合わせしてみてださい。
ちなみに今回のケース、支払い止めるとかは無理。」
会社紹介には電話とFAXものってるけどアメリカｗ
URLﾘﾝｸ(www.vistaprint.jp)
日本語Google検索結果はどうも変。
『受け取って品質に満足している』と『広告』しか情報が集まらない。
『届かない』とか『悪徳』とか『変』『未着』全てにおいて情報無し。
結論から言うと「ちょっと痛い教訓だった」、ってことでご報告までに…かな。進展があれば投下するよママン
91:スペースNo.な-74
07/06/25 17:34:24
>>90
ちょうど別スレ見た所
レスしてる人がいたけど消費者センターに電話して
何かアドバイスもらえないのかな…
支払ったら終わりだよね
92:スペースNo.な-74
07/06/25 17:43:05
ﾌｪｱｽﾚからきますた
「VistaPrint 詐欺」で検索したらけっこう引っかかったよﾏﾏﾝ
しかも毎月引き落とされる事例を見てｶﾞｸﾌﾞﾙ
英語が全然出来ないのでどうしよう
怖いよ
93:スペースNo.な-74
07/06/25 17:50:51
＞英語が全然出来ない
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
94:スペースNo.な-74
07/06/25 20:36:50
消費者センターに相談した方がいいよ
95:スペースNo.な-74
07/06/25 20:48:07
ごめんなさい。実は私の話じゃないです。このままじゃ歩くや本人にバレそうなので言います。
話し聞いててむかついたし2chに一回書きこんでみたかったんです。
（最初はスペースNo.な-74＞も全部同じ人だと思った。何でみんな同じ名前？）
周りがあおってるのを見るのがすごく面白かったんだけど．．．
話が大きくなってきたし誰かが歩くに確認して本人にまでばれたらやばいし
フォローしようとすればするほどやばい方向にいってるし
だいたいこんな内容だけど．．．私がちょっと話を作った部分もあります。
（グラデの話とか印刷所はここで確認したとか
社長が客じゃないって言ったのも同居人が反論に加わった時に言ったみたいです。
本人も社長は態度が悪かっただけでもうなに言ったか覚えてないって。５月の話らしい。
かすれたって言うのも実際にはどれだけか見てないです）
本当にごめんなさい。すみません。私が書いた分は全部消してもらって結構です。
本人はもう納得してるそうでいちおう消費者センターの話もめーるしたけど
今更だしこじれてもしょうがないからいい、と言ってました。
どうもすみません。もう2chにもきません（怖いです。もっと楽しいものだと思いました）
すみませんでした。
96:スペースNo.な-74
07/06/25 20:55:04
>>95
同意して貰おうと思ったのに叩かれたから
「全部ウソです」にしようとでも？ｗｗｗｗ
97:スペースNo.な-74
07/06/25 21:09:57
いや、誰も話を煽ってないし
今更何言っているの？
嘘です言ってもコレってかなりの営業妨害にならないか？
社長を基地外呼ばわりしてるしな･･
まぁ、IP調べられて歩くからなんか言われても知らないよ
98:スペースNo.な-74
07/06/25 21:10:52
>>90
参考になる？
URLﾘﾝｸ(naiyou-center.com)
けど個人では解決出来ないと思うんで、
既出だが消費者センターで相談した方がいい。
被害者多いようなら、まとめサイトでも作って、
ぐぐるのホメ言葉ヒットより上位に上げるとかｗ
ちなみに、「クレジット会社の方も、vista、詐欺っぽいなーって
薄々判ってたんじゃねーの？」と思われるほど、契約先が悪質であるなら、
クレジット会社にも責任がある、という判例は出てる。
裁判してみる価値はあるんだが、被害額を考えると馬鹿馬鹿しいよな…
（それを見越しての行為だと思うと、ほんとに悪質だと思うけど）
99:スペースNo.な-74
07/06/25 21:29:53
>95
ほんっとにクズなDQNだな
同情してもらえないから自分じゃないってどんだけwww
まあ歩くの営業妨害したんだし社長に訴えられても仕方ないよね
中の人もここみたら「ああ、あのDQNか」ってわかるんじゃない？
100:スペースNo.な-74
07/06/25 21:32:06
うっわ～…これは>95がDQNだわ
さすがに歩くに同情する
101:スペースNo.な-74
07/06/25 21:34:00
客にキレた歩くに非が無いとは言わないけど9.9割は相手のせいだと分かった。
まぁ営業妨害だわな。
102:スペースNo.な-74
07/06/25 21:39:15
だふぁｄふぁふぁｆ
103:スペースNo.な-74
07/06/25 21:44:31
別に友達の話でもいいんじゃね？
普通に歩く使ってるけど腑に落ちないことが多いし、
でも割と具体的だから聞いた話に付け加えたって言うなら納得できる。
ただその代わり歩くは『本人』を営業妨害で告訴して＞95は友達失っちゃえよv
104:スペースNo.な-74
07/06/25 21:44:53
自分には>95が騙りに見えてしょうがないんだが
まあ本人だとしたら乙
もう二度と来ないのが賢明だと思うぞ
105:スペースNo.な-74
07/06/25 21:47:46
人のネタ盗む時点で友達じゃねーだろvv
本人にばれたら＞95はどうすんだろーね
こういうやつがきっとパクリとか平気でやっていくんだろーな
106:スペースNo.な-74
07/06/25 21:53:12
本人だったらここまでイタイことできねーだろ。
ぶっちゃけここで叩いても何ができるってわけでもないだろーし
DQNはいろいろ妄想しちゃって大変なんじゃね？
『本人』だって愚痴もらして2ｃｈに書き込みなんてされるとは思わないだろ。
ま、俺だったらマジで殺してるけどな。
107:スペースNo.な-74
07/06/25 21:54:39
こういう場合で最後に友人がと書く場合大抵は本人だけどなw
108:スペースNo.な-74
07/06/25 21:57:53
>>95の人気に嫉妬！
109:スペースNo.な-74
07/06/25 21:57:59
>104
同意。
書き込み主は最初から（何故かは知らんが）
名前欄に名前入ってたしな。
完全初心者じゃないと思う。
まあ、どっちにしてもあんまり評価のあてのない話ってことで。
110:スペースNo.な-74
07/06/25 21:59:16
／)' )' )' ) ＿ヽヽヽヽヽヽ
/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ○ ヽ ） | | | | どうしよう
/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ フ ／ヽ | ） ｀ ｀ |
/ ' ' / / ／:::＿_＼ | ヽ―､ / どうしよう
| ／ ノ ／:::::::＿＿_＼ ＼_ ヽ
／ ／ ／::::::＿＿＿＿_＼ `､ ヽ どうしよう
/:: / <:::::::::::::＿＿＿＿＿_> ヽ `､
. |:: / ／;;;;;;;; ヽ、 |:: i ♪
|:: | ｌ:;;;;; -=・=- -=・=- l |:: | ♪
|:: | │;;;;; ┌─┐ | |:: |
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|:::::: ヽ ヽ::;;; 'ノ─ﾉ＿ノ / ..;;:ﾉ
`､::::::.. ヽ､＿＿）:::::::::::. （＿＿／ ..::/
＼:::::::.. ...::／
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＼::::::::. ｒ...:::::／
＼::::::. ／
|::::::::.. /
＞95に捧ぐ
パクリで有名なレスから引っ張ってきた
DQNにはお似合いだろv
111:スペースNo.な-74
07/06/25 22:01:55
早く>>95は釣りでした宣言しろよ
もしかして釣りじゃなくて本当のDQNなのか
112:スペースNo.な-74
07/06/25 22:02:22
友人でも本人でもここに来てるだけでDQNに変わりなし。
113:スペースNo.な-74
07/06/25 22:07:10
『本人』と『友達』のマジ対決観戦希望
歩くも加わって慰謝料は払って終わらせろ
＞95はもうどうでもいいよ
114:スペースNo.な-74
07/06/25 22:09:39
＞113 同感
それよりも実際に返金までこぎつけた人って本当にいるの？
納得いかない印刷でもなかなか返金しろっていいにくいんだけど
115:スペースNo.な-74
07/06/25 22:13:22
印刷所に勤めてる友人の話だが文句つけてくるのは圧倒的に腐女子だって。
男でもきついのはいるけど女の方が原稿のできを棚に上げて
金返せっていってくるらしいよ。金返さないなら訴えるっていうやつもいたってさ。
116:スペースNo.な-74
07/06/25 22:42:39
>95
日本語でおｋ
名前欄に「fusianasan」と書いて書き込むと消したいレスを消せるよ
早く消さないとスーパーハッカーにＩＰ抜かれて家に押しかけられちゃうよ…
117:印刷
07/06/25 23:11:13
>>90
ひどいね・・・
>>95
本人乙。
さっき歩くにメールでURL通報しておいたから、明日には歩くは
ここ見ると思うよ。乙！
118:スペースNo.な-74
07/06/25 23:14:42
>実際に返金までこぎつけた人って本当にいるの？
全ページ乱丁だったので、全額返金して貰った事がある。
119:スペースNo.な-74
07/06/25 23:16:53
95のはちがいます。
120:スペースNo.な-74
07/06/25 23:20:41
>>95 はもうここにはこないんじゃない？
これだけ騒ぎ起こして>>117 がメールしたって言うんだから
もう何もいえないでしょう。
121:スペースNo.な-74
07/06/25 23:24:16
＞116
fusianasanって書くと本当にレス消せるの？
2ｃｈって削除申請しないと消せないんじゃなかったけ？
122:スペースNo.な-74
07/06/25 23:29:26
>119の、>95のは
というのは、他のは全部貴方の書き込みってこと？
41=43=44=47=49=52=58=61=65=69=73で、
95のみ騙りだと。
123:スペースNo.な-74
07/06/25 23:55:29
>85
下請け
中身は同じと思っていい
耐用が基本色とセットの紙変えたから
余ったのをもらったんじゃねーの？
124:スペースNo.な-74
07/06/26 00:07:49
>123
トン！
あまりにまんまだったからびびってたんだ。
ま、でも納期長めのセットは安めだから耐用と変わらないんだったら
閑散期にでも使ってもようかな。
125:スペースNo.な-74
07/06/26 01:43:10
>121
>116じゃないけどそんなﾏｼﾞﾚｽがくるとは。
126:スペースNo.な-74
07/06/26 02:28:14
おまえら釣られすぎだろ
127:スペースNo.な-74
07/06/26 06:13:30
松頃の直接搬入は、佐川で大丈夫なのだろうか
128:スペースNo.な-74
07/06/26 09:11:03
大丈夫ですよ！
129:スペースNo.な-74
07/06/26 09:42:45
>>128
質問じゃなくて単なる問題提起なんですが。
130:スペースNo.な-74
07/06/26 09:43:31
大丈夫ですよ！
131:スペースNo.な-74
07/06/26 09:59:27
このスレはやられた報告スレなわけだし何か違うと思う
問題提起なら同人板のほうでさんざやってるし・・・
132:スペースNo.な-74
07/06/26 10:07:19
松と力の問題はこっちで、って誘導した名残りじゃね。
同人板でおなかいっぱいってのは確かだが。
133:スペースNo.な-74
07/06/26 13:39:46
>90が書き込まれた後、ここを見ているかのようにVistaPrintからお詫びメールが来たよ
今までの対応は一体なんだったんだ…………
134:スペースNo.な-74
07/06/26 13:46:26
>133
ものは届いたの？
でも連絡来て良かったね
135:スペースNo.な-74
07/06/26 14:12:37
>134
自分もブツは届かず引き落としのパターンだったんだけど
「送ったけど事故みたいだから再印刷して速攻送るｽﾏﾝ」とﾒｰﾙが来た
今までﾒｰﾙしても返事こなかったのに
ﾌﾞﾂ届いたら一応報告します
136:スペースNo.な-74
07/06/26 14:54:08
英語でお詫びきたの？
137:フェアスレ424
07/06/26 23:42:32
>133 >135
良かったね。
こちらは未だ返事来ず。
営業日数三日くらいは猶予するが
物が届かなかったらすぐ
消費者生活センターと県警の生活安全課に被害届だして
まとめWiki作る程度の準備はしておく。
被害届はカネを取り戻すためじゃない、念のため。
138:スペースNo.な-74
07/06/27 00:08:48
○賞陰気のチラシって持ってる人いる？
夏コミの締め切りがとんでもなく遅いって聞いたんだけど
139:スペースNo.な-74
07/06/27 00:18:56
>138
目の前にある箱で調べろよ
140:スペースNo.な-74
07/06/27 00:31:32
135です
>137
メール何回くらい出しましたか？
自分のとこにはメールは来たけどまだ品物が来ないのと
引き落とし被害の件が不安なので安心は出来ないです
今回のメール返信は一日で来ました
141:スペースNo.な-74
07/06/27 00:32:51
あー、昨日捨てたわｗ＞陰気
142:フェアスレ424
07/06/27 19:33:57
>140
1回。本日19:30になってもお返事こないから
休み日程と勘案してセンター＆Ｋへの相談は来週の予定
フリースペースへのWiki設置で悩むこのごろ。
言い訳メールが届こうが届くまいが、
ブツが手元に来ていないのにカネだけ取られた
これが現実なんで。
143:スペースNo.な-74
07/06/29 05:34:55
ﾏﾀｰﾘスレ、落ちてね？
144:スペースNo.な-74
07/06/29 10:42:20
>>143
なので、また誰かが立ててくれたみたいだ。
同人誌印刷所・マターリ館その13
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
145:スペースNo.な-74
07/06/30 10:11:53
スレの本質とは別な意味で「ヤバい」と思ったのは
太陽（←点無し）出版の秋葉原営業所。
昨年夏祭りあわせの入稿終わったあと、廊下で
エレベーター（営業所は３Ｆ）待ってたら、
エレベーター扉の両側に盛り塩があるのに気づいた。
（小さい建物なんで、その階に入ってるのは太陽のみ）
盛り塩か…とぼんやり考えながら、ふと周囲を見回すと、
そこから廊下の両側、営業所の扉、トイレの入り口等に至るまで
幾つも幾つも盛り塩が。
そこでさすがに徹夜明けの頭がはっきりして、「えええ！？」
となり、よく見るとトイレの扉に
「使うときはこのビルの入居者でも 必 ず 太陽出版まで
一言かけてください」という内容の注意書きがある。
てことは、たぶんトイレがなんかあるな…と
推測したが、そこでエレベーターがきたんで
トイレ覗くヒマはなくてそのまま帰った。
そういうのに敏感な人は注意した方がいいかもｗ
146:スペースNo.な-74
07/06/30 11:32:38
そういえば小さい頃、盛り塩はナメクジ駆除用だと思ってたな・・・
うちの宗派は盛り塩なんて使わないもんで知らなかったんだ
147:スペースNo.な-74
07/06/30 11:49:49
商売繁盛と厄除けの意味で塩盛りする場合もあるから
一概に 何か とは言いきれないけどな
148:スペースNo.な-74
07/06/30 11:53:44
風水に凝ってるだけかもしれない
149:スペースNo.な-74
07/06/30 12:52:16
鬼門（北側）には砂置いたりするよ。
昔友人が住んでたマンションには大家さんが住人に伝えたうえで置いてた。
150:149
07/06/30 12:55:25
ごめ…。
砂じゃなくて塩。
151:スペースNo.な-74
07/06/30 13:04:35
オカルト脳の人と話してると面白いよな
152:スペースNo.な-74
07/06/30 13:09:24
風水なんて世のおば様方に人気でしょう
後は人気商売の人は気にするよな
153:スペースNo.な-74
07/06/30 13:19:06
>>145
わろたｗ
そういう意味でのヤバイ印刷所か
154:スペースNo.な-74
07/06/30 14:27:08
>>145
ああ、確かにあそこ塩盛ってるねｗ
今まで特に気にしなかったけど、そういう解釈をする人もいるのか。
155:スペースNo.な-74
07/06/30 14:53:52
盛り塩程度じゃ何とも思わんが、
盛り塩が点々としてあるのはちょっとやだなｗ
156:スペースNo.な-74
07/06/30 14:54:43
>>154
あそこ、数が尋常じゃなくない？
私が行ったときは入り口だけならともかく
廊下の両脇にずらっと並んでいて異様だった
157:スペースNo.な-74
07/06/30 14:55:56
ワロスwww
158:スペースNo.な-74
07/06/30 14:56:13
面白そうだからカメラ持って直接入稿行ってみようかな
なんか撮れたらうｐるよｗ
159:スペースNo.な-74
07/06/30 15:02:18
徹夜明けでヨレヨレの同人屋が途中でなんか拾って
そのままひきずって連れてくるのかもしれないｗｗ
160:スペースNo.な-74
07/06/30 15:06:38
>>158
そうか、その手があったか。
今度行ったら携帯で廊下とってみるわ
161:スペースNo.な-74
07/06/30 15:34:39
何年も前だが、一度いった時にはなかったなー。
写真に何かうつらないように気をつけてなｗ
いや、撮れた方がいいのかｗ
162:スペースNo.な-74
07/06/30 16:34:36
いるよ
エレベーターホールのとこに
163:スペースNo.な-74
07/06/30 16:48:51
エレベータホールでは作業しないで下さいって張り紙があったが
…まさか厨避けの塩じゃないだろうなｗ
164:スペースNo.な-74
07/06/30 18:13:04
客寄せの塩なら入り口だけでいいだろ
165:スペースNo.な-74
07/06/30 18:54:22
塩が大量に要る理由
URLﾘﾝｸ(www.jti.co.jp)
※黒いのとか白いのとか嫌いな人は見るのをやめておいたほうがいいです
166:スペースNo.な-74
07/06/30 18:57:09
>165
グロはんなｗｗｗｗｗｗ
167:スペースNo.な-74
07/06/30 19:25:13
＞廊下の両脇にずらっと並んでいて異様だった
ちょｗｗ
違う意味で秋葉営業所行ってみたくなった
168:スペースNo.な-74
07/06/30 19:37:51
その盛り塩が全部溶けてたら本物だよね
169:スペースNo.な-74
07/06/30 19:43:58
隠れてウシ飼いがいるってことだな
170:スペースNo.な-74
07/06/30 20:24:39
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171:スペースNo.な-74
07/07/01 06:39:08
普通に塩は放置してたら水分吸って溶けるけどな
172:スペースNo.な-74
07/07/01 14:31:52
暇だから在庫の棚卸しというか整理してたら
松頃の表紙のPPだけがことごとくはげてたんだ…
他の印刷所で刷った表紙は１０年物でも大丈夫なのに。
松頃のは２年でPPはげてる。ひどいのは１年前のも。
段箱に入れてただけなのにびっくり。
うちの家に松頃の表紙のPPだけはがす菌がいるだけだならいいんだけど。
お客さんのPPははげてないといいんだけどな、気になる
173:スペースNo.な-74
07/07/01 14:43:44
まぁそれはどこでも聞くよな＞PP剥げ
反対に同じ頃、同じ印刷所、同じ年月でも全然はげない報告も聞いたりもする。
やっぱ印刷の出来と一緒で運なんだろうなー
174:スペースNo.な-74
07/07/01 15:14:31
自分もﾏｼｺﾛのPPだけ１年くらいで剥げた。
同人系の印刷所で働いてる友達に聞いてみたら
１週間納期だからちゃんと乾かさないでPP貼ってるんじゃ、と言ってた。
すぐ剥げる訳じゃないからいいやってﾏｼｺﾛは思ってるとも言われた。
その意見が本当かどうかは知らないが
他の印刷所の中の人がﾏｼｺﾛを良く思ってないんだなって事は分かった。
175:スペースNo.な-74
07/07/01 15:44:53
ＰＰ自体の質が悪い以外の原因として本文インキの可能性もある。
インキは表面自体は乾いてるけど中の成分は数年かけて揮発していく。
昔の本が印刷薄くなったりするのはそのせい。そしてＰＰと相性のよくない
成分がＰＰを剥がしちゃうんだよ。
176:スペースNo.な-74
07/07/01 16:08:35
庇護になるかなと思って書かなかったが自分で作った本の松頃PP表紙は
2年近く経つ今でも全然はげてないがなー
やっぱインクとか色の相性とか運とか色々あるんじゃない？
PPで1週間納期の印刷所だってほかにもいくらでもあるから1週間だから短いかどうかは
明確には判断できないしな。
まぁでも他印刷所同様で剥がれる事も事実あるってことだよな。
次も剥がれないといいなー
177:スペースNo.な-74
07/07/01 16:13:24
>175
扉ページが黒枠だとか、黒ベタだとかなりヤバいって言うね。
箱の中に入れっぱなしだと逆にガスが溜まってしまって、
剥がれやすくなるらしい。
出しておいた方がいいとか。
それに、PPはかける温度とスピードが合って、速度をはやめるとはがれやすくなる。
極道入稿の本の段箱の口は、しばらくあけておいた方がいいのかもしれないなｗ
>176
重箱でｽﾏｿが、庇護じゃなくて擁護だよー。
178:スペースNo.な-74
07/07/01 16:18:20
>172
待つ頃擁護のつもりはないけど
10年前のＰＰは今より品質がいいから剥がれなくてあたりまえだと思う
その時期某大手を手伝ってたら、ある時期を境にＰＰの品質がガクっと下がったみたいで
本のＰＰが角からべろべろ剥がれてきたよ…
179:スペースNo.な-74
07/07/01 16:28:56
松頃アンチじゃないけど
自分の初版完備で再版松頃の本は
松頃の方だけPP剥がれてるよ
ちなみに同じデータで両方基本紙にクリアPP。
180:スペースNo.な-74
07/07/01 16:50:33
そいや昔じゃわで刷った本のPPが綺麗に剥がれた事あるなぁ
しかも剥がれた方が綺麗だったっていうｵﾁｗｗ
それからじゃわは使ってないけど
自分が持ってる本でPPが剥がれ安いのは日航が多かったりする
181:スペースNo.な-74
07/07/01 16:56:02
日工も納期短いからねぇ。
やっぱり多少乾くまでの時間てのもあるんだろうね。
UVインキはまたちょっと違うんだろうけど。
182:スペースNo.な-74
07/07/01 17:48:38
私の手持ちだと栗のは剥がれてるの多いな。
意外に不燐が丈夫
183:スペースNo.な-74
07/07/01 18:11:38
自分の手持ちの本で一番キレイにPP剥がれたのは知人のじゃわ極道本ｗ
貰って数日後にふと見たら角から浮いてきてて、
試しに引っ張ってみたら手品みたいにするっと全部剥けた
184:スペースNo.な-74
07/07/01 21:39:37
最近のはPP剥がれ易いって聞くけど、自分の手元にあるので
剥がれてるのは一冊もない。（自分の本も買った本も）
185:スペースNo.な-74
07/07/01 22:32:46
PPの質じゃなくて黒がK100じゃなくてCMYK100だと
インクが乾ききらないままＰＰかけることになって
結果的にはがれやすいってのは？
はがれやすいという話をきくようになったのが
ＣＧ表紙が増えてきた時期と合致するような気がする
（まあ個人的にそう思うだけなんだけど↑）
186:スペースNo.な-74
07/07/01 22:35:45
>185
ちょw同人印刷じゃ禁じ手www＞CMYK100のリッチブラック
合計350％程度に抑えろって完備辺りのマニュアルにもあったとｵﾓ
確実にPP剥がれ易くなるよ
187:スペースNo.な-74
07/07/01 22:57:42
>186
同人印刷じゃなくても禁じ手っす。
ただ、フォトショとかはCMYK100で塗っても、
出力の時のマネジメントで低くして出力してるよ。
そういう設定がある。
188:スペースNo.な-74
07/07/01 23:08:40
PPの品質の違いもあるよー
189:スペースNo.な-74
07/07/01 23:10:05
人の手にあたっている時間が長い小説本は
漫画よりもPP剥がれしやすいようなキガス。
自分が買った本でPP剥がれを起こしているのは
小説本がほとんど。
漫画はあまり剥がれていない。
紙の角が人の手に触れないカバーやフランス製本だと
剥がれにくい。
190:スペースNo.な-74
07/07/01 23:14:15
それは保持してる時間の差なのでは
191:スペースNo.な-74
07/07/01 23:34:07
保持している時間というか
人が触っている時間。
売る側には無関係だが。
192:スペースNo.な-74
07/07/02 00:02:46
>>185
エコとかの関係？で材質が変わったから、という説を聞いたことがある
193:フェアスレ424
07/07/03 10:54:42
予告通り、美staぷりんと関連の情報共有のためWiki立てました
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
使い方質問されても答える自信がないんで、
他ユーザーが不便だったりすると思うけれど！
私の事例だけでも、詳細報告しておく！
194:スペースNo.な-74
07/07/03 12:36:12
>>193
禿乙！
ぐぐって公式より上位にくると、被害者増加抑制になるだろう
195:スペースNo.な-74
07/07/03 13:22:12
>193
乙です。
「詐欺」とかのキーワードも一緒にぐぐっておくと、
関連検索ワードに引っ掛かかってきて、更に目に留まりやすくなると思う。
196:スペースNo.な-74
07/07/04 01:35:07
乙だけど、なんで寒天？観点じゃないの？
広く見てもらいたいと思うなら、公開する前に冷静に自分の文章を読み返してみるべき
重箱ﾚｽで悪いけど、こういう場合冷静さが大切だとｵﾓ
197:スペースNo.な-74
07/07/04 01:55:47
うーん便乗悪いんだけど、＞冷静さ 同意
口調をもう少し一般的にした方が…と思った…
198:スペースNo.な-74
07/07/04 07:27:42
193のwiki、短い文章なのにあまりにもオタク丸出しでワロタｗ
わざとやったんじゃなくて普段からこうならすごく・・・キモイです・・・
199:フェアスレ424
07/07/04 10:39:32
>196
素で寒天と誤変換していた。ご指摘有り難う。
200:スペースNo.な-74
07/07/04 12:16:48
>>198に同意。
ただの広く周知させたいなら、もう少しまともな文章で書いては。
オタク丸出しのキモイ文章だと見てもらえなかったりしない？
201:スペースNo.な-74
07/07/04 12:46:23
少なくとも自分はチラ見で、ヒステリックなクレーマーかと思ってしまったんで
逆効果だと思う…
202:スペースNo.な-74
07/07/04 13:10:22
同じ指摘は要らないんジャマイカ
203:スペースNo.な-74
07/07/04 13:23:20
>>200だけど、>>201とは別人。
>>198が無視されてたから、単発レスだと荒らしと勘違いしたんじゃない？と思った。
普通に文章直した方がいいっていうのが伝わっていないように見えた。
数人にやめた方がいいって指摘をされた上で、本人がそのままがいいなら
後は本人の自由だとｵﾓ
204:スペースNo.な-74
07/07/04 13:27:26
あ、もちろん>>200は>>198とは別人だよ。
205:スペースNo.な-74
07/07/04 14:31:37
Wikiへの転載はまだしないで欲しいけどﾋﾞｽﾀﾌﾟﾘﾝﾄ情報出すね
>193に何回ﾒﾙした？って聞いた135だけど
ちょっと長い
・複数注文、１つだけ先に届く
・ｶｰﾄﾞの引き落とし案内が来て、そういえば届いてないなとメルフォから問い合わせすることに
・自分はﾒｰﾙを２回出した（１週間空けて。返事なかったのでもう一回）
・ﾒｰﾙは両方とも簡潔な内容、２～３行で「こういう注文したんですがまだ届いてないです」
・２回目のﾒｰﾙ後に返信が来る。送ったけど届いてないようだから急いで作って送りますという返事
（193のWikiにあるような唐突な注文受付ﾒﾙではなかった）
・出荷ﾒｰﾙが届く
・出荷ﾒｰﾙから一週間で商品が届いた
206:スペースNo.な-74
07/07/04 16:20:29
>193消した？
207:スペースNo.な-74
07/07/04 20:03:45
ちゃんと見えるよ？
wikiの文章がネラ丸出しで読むとイライラする…
高尚字書きを気取るつもりはないけど校正したいよｗ
208:スペースNo.な-74
07/07/04 23:29:30
wikiなんだから校正したい人はしていいんじゃないの？
209:スペースNo.な-74
07/07/04 23:30:06
それこそユーザーＩＤ取って赤ペンしてやれば？
210:スペースNo.な-74
07/07/04 23:32:07
って書いたら>208が既にｗ
スレで駄目出しばかりやってるのって
対案無き批判繰り返す野党みたいだから止めとこうよ。
他のヤバイ印刷所情報も出しづらくなるだろ？
211:スペースNo.な-74
07/07/05 01:03:03
昨日の時点で校正しようと思ったんだけど
管理人だけが編集できる状態です と出ました＞＜
212:スペースNo.な-74
07/07/05 03:31:53
こんだけ批判巻き起こるwiki初めて見た。
管理人は厨だなあ。
213:スペースNo.な-74
07/07/05 06:54:57
というか、ここでやる話題なのかなーと最初から思っていた。
ハンコでしょ？
最初の情報くらいは警告としてありがたいが、経過は正直どうでもいい…
214:スペースNo.な-74
07/07/05 07:52:28
そうだね。終了で。
後は管理人がwikiで勝手にやればいい。
215:スペースNo.な-74
07/07/05 12:30:15
…('A`)
216:スペースNo.な-74
07/07/07 20:52:29
やべー、美sutaプリント安いから使おうと思ってた所だったよｗ
このスレ覗いてよかった。
サイトもきちんと作ってあるし、舞黒ソフトと関係ありそうな会社名だし
ちゃんとした企業なんだろうと安心してた。
217:スペースNo.な-74
07/07/07 20:55:36
＞舞黒ソフトと関係ありそうな会社名
なら、オダワラハコネのサークルは真っ黒ソフト公認だなｗ
218:スペースNo.な-74
07/07/07 22:21:38
オダワラハコネが判らん自分は勝ち組
219:スペースNo.な-74
07/07/07 22:41:20
ｵﾀﾞﾜﾗまだ現役でやってんの？
220:スペースNo.な-74
07/07/07 22:56:01
普通にやってる
てかスレチ
221:スペースNo.な-74
07/07/08 00:12:01
>216
サポがメールのみってのと、
何か問題が起きても事業所は外国、
訴えたりとかはまずもって無理だろう。
自分はこれであきらめた
222:スペースNo.な-74
07/07/15 10:53:28
台風来て湿度が上がったからなのか、
じゃわのカラー見本帳のホロＰＰがぬげー丸まってた
アートポスト200Kなら大丈夫だったんだろうか
223:スペースNo.な-74
07/07/15 11:17:54
多分２００でもへろへろ、本文もへろへろ。
乾燥すりゃ問題なし
224:スペースNo.な-74
07/07/16 15:05:03
じゃわのホロが丸まるのはデフォ
225:スペースNo.な-74
07/07/20 02:53:50
今までセット使用しかしたことないんですが
表紙と本文で印刷所変えるメリットってなんですか？
表紙持込は手間かかるうえに印刷代が割高になりそうな気が
226:スペースNo.な-74
07/07/20 02:57:23
すみません誤爆しました
227:スペースNo.な-74
07/07/20 05:35:54
割引があるからだお
228:スペースNo.な-74
07/07/20 17:56:40
割引がなくても
本文はいいけど表紙は任せたくない。
という場合もあるからだお
229:スペースNo.な-74
07/07/21 13:52:36
>228
それ、あるねー。
本文や装丁は神だけど、カラー印刷は自分好みじゃない、っていう印刷所。
230:スペースNo.な-74
07/07/21 15:51:17
耐用のカラー表紙と部ロスの本文で本作りたい
231:スペースNo.な-74
07/07/22 01:13:04
同人板で話題になってるけど猪上ってしょっちゅう落とすのか・・・
用心するに越したことはないな
232:スペースNo.な-74
07/07/22 12:16:54
早割で入れたのに落とされたってのは聞いたな＞猪上
確か混む触れの大量落としと同じミケ、だから去年の夏？か？
話題が出ても埋もれてしまっていたような気がする
同人板見たんだけど、去年の冬も落としたの？
233:スペースNo.な-74
07/07/22 12:18:15
猪上は混むと同じ時にも結構落としたというレス見たし
この前スレに冬落とされた人のレスがある
量の大小あるけどかなり落としてるね
234:スペースNo.な-74
07/07/22 14:44:14
作業の管理が甘いｲﾏｹﾞ＞猪上
よくも悪くもなぁなぁっつか。
235:スペースNo.な-74
07/07/22 17:07:06
自分は何年も猪上使いだけど落とされたことないなー
236:スペースNo.な-74
07/07/22 20:23:29
猪上はおばちゃんばかりが良くも悪くもw話題になるけど
自分はお姉さんが好きだ
原稿頑張ってくださいねって言われてﾊｧﾊｧ
それはさておき自分も猪上何年も使ってるけど
クレームもののミスはされたことない。
けど、ここや同人板で聞くようなミスはまあ猪上なら
やるだろうなってカンジだ。そういう危なっかしさがあるんだよな
237:スペースNo.な-74
07/07/22 21:16:27
お姉さんいなくなったとかってレスもあったけど
まだいたのね
238:スペースNo.な-74
07/07/23 14:58:26
>237
お姉ちゃんは一度辞めて戻ってきたらしいよ。
直接入稿に行ったら「お久しぶりです」って挨拶された。
あそこは何かいろいろあったみたいだからな…
中の人がみんな変わってしばらく一般の人が入ってたみたい。
話が通じなくて困まる事が良くあった。
239:スペースNo.な-74
07/07/23 18:56:47
じゃあこのまえ電話に出た優しいお姉さんがその人なのかな。
昔ならおばちゃんが出てた電話番号に、最近はお姉さんかお兄さんが優先的に
出るようになってる気がする。おばちゃん対策をしてるのかなーと思ったｗ
でも私は猪上のおばちゃん好きだなー。
240:スペースNo.な-74
07/07/23 19:24:13
データについての質問で電話したらおばちゃんが出たんだけど
「原稿について～」と言ったらすぐにお姉さんと替わられたよｗ
おばちゃんの仕事って事務会計なのかな
自分の勘違いでほとんどクレームの電話を入れたことがある。
お姉さんは一から説明してくれて、自分の恥ずかしい間違いに
途中で気付いて電話口で謝り倒したんだけど、お姉さんは
怒らずに優しく「またよろしくお願いしますね」と言ってくれて
嬉しかったな。
印刷がそこそこでも、たまに聞く搬入・印刷ミスがこれからも
なければずっと使いたいと思ってる。
ミスがあってもその後の対応次第だけど…
241:スペースNo.な-74
07/07/27 17:06:48
栗のアンワネット
搬入しきれない新刊の在庫を預かってくれと頼んだら
倉庫がいっぱいでお前みたいなﾋﾟｺの本まで預かれないわよみたいなこと言われた
遠まわしにだけど…
そうか大手優先か
242:スペースNo.な-74
07/07/27 17:35:43
釣りおつおつ
243:スペースNo.な-74
07/07/28 13:46:41
>>242
なんで釣り認定してんの
栗社員？
244:スペースNo.な-74
07/07/28 14:06:52
>>241
大手優先じゃなくて、すでに倉庫がいっぱいだったんでしょ？
そりゃ預かれないものは断るんじゃないか
先に在庫を預けたのが大手だってだけで僻むのはお門違いかと
245:スペースNo.な-74
07/07/28 15:00:15
つか在庫預かり自体がそもそも印刷所が善意でやってることなんじゃないの？
在庫預ける人は、預かり代金とか払って置いてもらってるの？
246:スペースNo.な-74
07/07/28 15:25:45
そんな事も知らない人がなぜここにいるのか不明だが、
在庫については各印刷所まちまち。
明言して3ヶ月、6ヶ月無料と言うところもあれば
保管料頂きますと言う所もある。
247:スペースNo.な-74
07/07/28 16:44:12
大手優先云々は余計だが
＞お前みたいなﾋﾟｺの本まで預かれないわよ
↑ここは普通にむかつくな。
248:スペースNo.な-74
07/07/28 17:56:29
でもさあ、ピコ手なら在庫なんて家に置けばいいじゃん
預かりは大量部数が吐ける大手への便宜から始まったんだし
249:スペースNo.な-74
07/07/28 18:00:55
はいはい。要点はそこじゃないから。
250:スペースNo.な-74
07/07/28 18:08:28
よくわからんがピコはお断りと直接言われたわけじゃないんでしょ？
例えばだけど、倉庫がいっぱいなのでこのくらいの部数だったら
自宅に引き取ってもらえませんか？と言われたとかさ。
こういう断り方ならあり得ると思うよ。
まあピコのひがみ丸出しの書き方をされるくらいだから
言い方、しゃべり方が悪かったんだろうけど。
251:スペースNo.な-74
07/07/28 18:40:45
そりゃ20も30も箱があって、家に置いたら生活不可能になりそうな大手を
優先してやるのは当然の事だと思うよ。
252:スペースNo.な-74
07/07/28 19:24:55
>241の言う、搬入しきれない新刊の在庫ってどんだけだよ・・・
ピコって言うのかそういう規模の本を刷るサークル。
253:スペースNo.な-74
07/07/28 19:40:49
>>252
500部で500ページぐらいあるんじゃね？
というか、500ページ300部を自宅に置いた時は25箱超届いて既刊も合わせて
自宅がﾄﾝでもないことになったwww
254:スペースNo.な-74
07/07/28 20:00:11
栗は「保管倉庫が許容量の限界を超えてしまいました。」と告知してるのになぁ
255:スペースNo.な-74
07/07/28 20:06:28
>>254
そりゃ断られて当然だな
256:スペースNo.な-74
07/07/28 20:07:54
>>253
500部刷ったらﾋﾟｺと言わないw
257:スペースNo.な-74
07/07/28 20:23:39
>保管倉庫が許容量の限界を超えてしまいました。これは長期に渡る
>在庫預かりが原因となっています。そこで、新しい倉庫を借り受ける
>ため、制作後3ヶ月以上たった在庫につきましては、一種類一ヶ月
>2000円（税込み）の保管料を5月1日より徴収させて頂くことに致しました
栗、預かりは駄目とはいってないんじゃない？
258:スペースNo.な-74
07/07/28 20:25:16
言ってないね。
古い表紙を処分する、及び時間がたったら保管料を取る、だけ。
259:スペースNo.な-74
07/07/28 20:50:10
この時期は夏コミ搬入分もあるから一番保管場所がないし夏コミ後のことも
わかんない時期
260:スペースNo.な-74
07/07/28 21:07:51
この時期は別に倉庫借りないと回せないと思うけどね。
261:スペースNo.な-74
07/07/28 21:46:49
>>257
その報告の上で、印刷所に「倉庫がいっぱいで預かれない」と言われ
「そうか大手優先か」と僻んでる>241が痛いって話だろ
262:スペースNo.な-74
07/07/28 21:49:44
>261
栗の言い方にも問題あったんじゃないの？
263:スペースNo.な-74
07/07/28 22:05:37
受け取り方にも問題あったんじゃないの？
以下無限ループ
264:スペースNo.な-74
07/07/28 22:09:40
ＤＱＮの栗だしな
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:58:53
栗に直接入稿何回か行ってるけどどの人がアントワネットかわからない。
どの社員にも普通の対応してもらってる（中には凄く丁寧な対応してくれる人もいる）自分は運がいいだけ？
266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:21:36
>260
暁はサイトで思いっきり「夏コミ恒例のレンタル倉庫がきました」
って書いてあるしな
267:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:41:24
栗は太ってる人は対応よかった
長身の中肉ロンゲはちょっととっつききにくい
場合によっては高飛車に思える事も
新人は…これからに期待（使えねーーーーーー！）
最強は電話に出るヴァヴァ様
直接入稿だとよほど運がないかぎりこれには遭遇しないから○
268:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:33:32
東京事務所の眼鏡かけた人じゃなくて？＞アントワネット
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:10:25
曳航に１０日くらい余裕持って入稿。
本日届いたら表紙の紙がぜんぜん違う。クレーム言うべきでしょうか？
というか、クレーム言ったら換えてくれるのかな…
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:27:09
言う「べき」かどうかは知らん。
自分で決めることだし。
「まちがってるから変えてくれ」は言えるだろ。
ただ、手元に発注書のコピーとかあって、確実にまちがいだとはわかってるの？
（そうじゃなきゃ言えないわけじゃなくて、自分のまちがいだという可能性はないか、ということ）
そうでなければとりあえず、たずねてみるのがいいんじゃないの。
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:36:40
＞270
手元に発注書のコピー有です。
確実に向こうの間違いなので電話してみます。ありがとうございました。
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:08:51
>268
本社に電話かけて遭遇するのになんで東京事務所にいるんだよw
273:スペースNo.な-74
07/07/30 08:27:26
>>268
普通にテキパキしてる人ってだけじゃん。
274:スペースNo.な-74
07/08/02 15:58:29
夏合わせで猪上使った人私の他にいる？
偶然ここ見たら結構色々やらかしてるって見掛けて泣きそう☆
昨日入れちゃったよアチャー
275:スペースNo.な-74
07/08/02 16:58:40
大丈夫ですよ☆
276:スペースNo.な-74
07/08/02 20:28:20
大丈夫ですよ＾＾
277:スペースNo.な-74
07/08/03 04:38:17
これから入れますよ☆
278:スペースNo.な-74
07/08/03 15:45:04
>>268
栗、かばうわけじゃないけど直接ならどの人もいい対応なんだよ…
以前表紙を先に入れたときアントワネットさんに当たり
対応は笑顔でとても素敵だったんだが、
自分の受付している間に質問しに来た
臨時っぽいバイトへの対応がえらくキツめだったから
ひょっとして…と思っていた。
後日、本文締め切りと値段の差額を念のため確認しようと
電話したらアントワネット様が出て、
まさにアントワネットモードでの対応でした。
電話ではDQN客が多いんだろうなぁとは思うんだけど…
そしてそのアントワネット様も客の居る前で
最強オバちゃんに怒鳴られててかわいそうだった。
アントワネットの原因はオバちゃんからの
プレッシャーなんだろうか。
対応はいいし印刷もいいけど栗、それ以降使ってません…
279:スペースNo.な-74
07/08/03 20:39:36
私は締切り当日、混みまくった東京事務所で
「（電話を受けた後）ベリ.ィパックの内容がわからないとかわけわかんないこと言ってる人がいるんだけど」
「あー○○の人ね。あの人いつもそうだよ」
「わかんないもクソもサイトに書いてある通りなんだけど」
とか言い合ってるのを聞いて以来使ってないな…
相手も厨だけど混んでるのに客に聞こえるような場所で言うか普通
280:スペースNo.な-74
07/08/03 21:26:02
だがあの事務所のどこで聞こえない場所があるのだろうか
それも混みまくってる事務所ならなおさら
栗は(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰだが
281:スペースNo.な-74
07/08/03 21:31:13
単純に、そんな話客の目の前でするなってことだろ。
282:スペースNo.な-74
07/08/03 22:47:29
栗の接客の酷さは直接マニュアル貰いに行った時に感じたけど
いつもそうだよ、と言われる>>279もどうなのか
283:スペースNo.な-74
07/08/03 22:49:02
>>279が言われたんじゃなくて
電話終わったお客さんが言われてたんでないの？
284:スペースNo.な-74
07/08/03 22:54:38
>282
電話の相手の事を言ってるんでしょ？
ゆとり？
285:スペースNo.な-74
07/08/03 23:01:12
「実際にあった話だよ！ソースは２ちゃん」
286:スペースNo.な-74
07/08/03 23:04:41
あんだけわかりやすく書かれてるパックの内容がわからんとは('A`)
栗もｱﾁｬｰだがそんなバカの相手を毎回してて大変だなとも思う
287:282
07/08/03 23:35:17
ｽﾏﾝ、脊髄反射なﾚｽしちまった
>>279はそれを聞いてただけだったんだな。
>>279 濡れ衣ｺﾞﾒﾝ。そんで乙な。
288:スペースNo.な-74
07/08/04 19:38:51
パックの内容が分からんって…
毎回そんな馬鹿相手にしなきゃならん栗も乙
もうピコ御用達やめて昔の値段と品質に戻れ
289:スペースNo.な-74
07/08/04 22:15:10
Eディット ＝ EditNet
部ロス ＝ ブロス
希望21 ＝ ホープ２１
歩プルス ＝ ポプルス
富む ＝ トム出版
曳航 ＝ 栄光
皮下りプリンター ＝ 光プリンター
ぷ凛ぷ凛と ＝ プリンプリント
ﾏｿｶﾞ王国 ＝ マンガ王国
系9 ＝ K9
百合栗8 ＝ ユリクリエイト
成功 ＝ サクセス
猪上 ＝ 井上印刷
甘美 ＝ 関西美術印刷株式会社
松頃 ＝ 松本コロタイプ光芸社（マツコロ）
気内 ＝ 木内印刷
のりまつ印刷 ＝ のりまつ印刷
混む触れ ＝ コムフレックス
自由区 ＝ FREAK
290:スペースNo.な-74
07/08/04 22:20:36
力用社 ＝ 緑陽社
爾志村等車道 ＝ 西村騰写堂
日の出 ＝ サンライズ
ぴ子 ＝ PICO
子ー審出版 ＝ コーシン出版
狂信 ＝ 共信出版
山都 ＝ 大和印刷所
暁印刷 ＝ あかつき印刷
縞屋出版 ＝ しまや出版
栗詠社 ＝ くりえい社
ぷ鈴と歩く ＝ プリントアルク
猫野尻尾 ＝ ねこのしっぽ
S毛 ＝ 絵助っ人（エスケット）
鈴等車道 ＝ スズトウシャドウ印刷
仮名沢 ＝ 金沢印刷
日工 ＝ 日光企画
湯にプリント ＝ ユニプリント
耐用 ＝ 太陽印刷
291:スペースNo.な-74
07/08/04 22:29:43
プリントアルクはねーだろうと
292:スペースNo.な-74
07/08/04 22:35:30
つか、このマルチｳｻﾞいな
293:スペースNo.な-74
07/08/05 08:56:21
７月下旬に富むへ入稿したら、「夏コミ合わせの〆切とっくに過ぎてます！」って電話が来た。
この時期は紛らわしいから、発注書にしっかり「夏コミ合わせではありません」
って書いておいたんだが、「困るんですよね～追加料金払って貰えれば
夏コミ合わせに間に合いますけど」だってさ。だから夏コミ合わせじゃねんだって。
夏コミ合わせではないですと何度も説明し、出来上がるのは夏コミが終わって
からでも大丈夫ですと説明したら、「あ、そうなんですか。じゃあ印刷出来次第
送ります」と電話終了。
出来次第っていつだ…('A`)
仕方ないので後日また連絡入れたんだが、これもまた迷惑そうというか
めんどくさそうで気が滅入ったわ。とりあえずだいたいのめどは立った
んだけど、これで出来上がりが良くなければ印刷所変えるわ。
今の時期忙しいのは分かるし、今の時期にコミケ合わせでもない本の入稿を
した自分も悪かったのかも知れないが、ガッカリしちゃったよ。
この時期はどこの印刷所もこんなもん？
294:スペースNo.な-74
07/08/05 09:33:11
そんなもんだよ。
295:スペースNo.な-74
07/08/05 09:55:33
この時期にいれるメリット（早割り）があるんならしょうがないけど
そうでないなら、時期をずらした方がいいと思うけどな
296:スペースNo.な-74
07/08/05 10:52:42
ていうか、ソレ、企業としてどうかと思うが……。
ちゃんとビジネスライクな印刷所ほどそういうのは表に見せないよな。
297:スペースNo.な-74
07/08/05 12:45:48
>295
いくら夏コミ前で忙しいのが一目瞭然でもそういう問題じゃないと思う
298:スペースNo.な-74
07/08/05 12:49:21
>>293
今度富む使おうかと思ってたけど怖気づいた。
299:スペースNo.な-74
07/08/05 13:03:44
電話は書き込む本人の主観がはいるから
安心して使いたいなら一度電話してみたほうがいいかと。
ﾄﾞｷｭﾝだったら他にしとけ。
300:スペースNo.な-74
07/08/05 13:30:49
とむに電話した時やたら上から目線なｵﾊﾞﾁｬﾝだったな…
その時は仕方なかったからﾄﾑにしたけど、今後使う気は起きない
301:スペースNo.な-74
07/08/05 13:47:32
tomuおばちゃんはつんでれなんだと過去ログでみたような。
基本つんつんなんだけど、常連になって向こうがちゃんと認識するようになると
やたら親切になるらしい。
それって損してるよな。
大抵最初の印象できめるもんだし。
302:スペースNo.な-74
07/08/05 15:36:53
>>293
夏コミ以降のイベント合わせで指定していたなら考えにくい状況だけど、
自宅発送のみで頼んだのかな。
「イベント合わせでないんだから通常納期で刷ってくれ」とごねるタイプだと
思われてしまったのかもね・・・
それにしても、基本的にあんまり納期をきちんと見てないのかな。
自分も、余裕もって入稿して遅めに納品希望日を書いておいたとき
通常通りと受け取られたことがある。
「今この時期に入稿されているものはこの日が納期」と思い込んでしまうのかな。
303:スペースNo.な-74
07/08/05 16:06:18
電話でやりとりしなきゃいいんじゃね？
原稿に不備がなければ電話かかってこないだろうし。
>>293はちょっとイレギュラーなケースだから、普通なら大丈夫なんでは。
ただ、夏コミから成人向けの本の修正が厳しくなる印刷所が多いから、
修正で引っ掛かったら電話かかってくるだろうけど・・・
富むって修正厳しいの？
304:スペースNo.な-74
07/08/05 16:07:56
>293
何かのイベント合わせじゃないし急いでないから、と適当な日付に入れたら
「今度は遅れないで下さいね」という紙付きで３日後に本が届いた
（という話をどこかで見た）じゃわとはありとあらゆる意味で逆だなｗ
305:スペースNo.な-74
07/08/05 17:14:47
>>304
＞「今度は遅れないで下さいね」という紙付きで３日後に本が届いた
すげええええええええええええええええ
ツンデレだけあって、仕事はちゃんとやってくれるのねｗ
多少対応がキツくても、仕事が確実で間に合う印刷所は助かる。
富むって確か印刷も綺麗な方じゃなかったっけ？
306:スペースNo.な-74
07/08/05 17:24:15
>>304
ワロスｗｗｗ和んだ
でもそれって発注書見てないってことなのかな
307:293
07/08/05 17:30:06
自分もうろ覚えだから３日後か４日後か５日後かは定かではないけど
とにかく尋常じゃなく速かったのと「今度は～」はガチｗ
308:スペースNo.な-74
07/08/05 21:20:28
印刷の上手いオペレータに当たればきれいなんだよ。
何人もいる印刷工の誰に当たるか、それが問題。
ベテランばかりじゃないんじゃよ～
どこでもな
309:スペースNo.な-74
07/08/05 23:54:04
>>308
ウィルスか誤爆？
それとも富むのこと？
310:スペースNo.な-74
07/08/06 00:16:30
どんだけゆとりｗ
こんな過疎板にウイルス作る奴もいねーよ
311:スペースNo.な-74
07/08/06 00:24:49
>>310
ちょっと前、脳板にもウィルスきてたが
312:スペースNo.な-74
07/08/06 07:00:24
>>309
どこの印刷屋でもだよ。
いろいろ使ってるけどまちまちだもんな。
品質は
313:スペースNo.な-74
07/08/06 07:59:35
それで？
314:スペースNo.な-74
07/08/06 12:32:33
希望に電話したことある人いる？
ひとりは早口の女の人なんだけど、
もうひとりの男の人は上から目線というか、
良く言うとフレンドリーなんだろうけど
お客として対応されていない感じで、ちょっとモニョ･･･
315:スペースNo.な-74
07/08/06 13:51:30
>>314
自分もその男の人（声の感じからは中年と思われる）にあたった。
方言丸出しで親戚のオッサン風な喋りでイラっときた。
もちろん方言を使うのが悪いわけではないが誤解を招きやすいので
仕事でかかってきた電話にたいして使うべきではないと思う。
方言抜きにしても上から目線な物言いが腹立たしいし、
代金も別に安くもない、印刷もインクもりもりなのでもう使うことはないな。
316:スペースNo.な-74
07/08/06 14:13:47
>>312
ならスレ違い
印刷所スレ向けだ
317:スペースNo.な-74
07/08/06 14:27:26
>>314
自分も男の人だったけど別に嫌な感じではなかったなぁ
ビジネスライク印刷所もフレンドリー印刷所もそれぞれ経験したけど
自分はフレンドリー印刷所が好きみたいだ
むしろビジネスライク印刷所はなんとなく寂しいぐらい
愛想笑いぐらいはほしいと感じてしまうｗ
318:スペースNo.な-74
07/08/06 15:02:57
>>317は
柳原可奈子みたいなショップ店員に
「あーやっぱり気になっちゃいました～？」
とか言われてもカチンとこないタイプ？
私は、知らない人には丁寧語を使ってほしいと思う
かしこまる必要も敬語を使う必要もないけど、せめて丁寧に
慣れている相手なら客商売でもフレンドリーだっていいけど
そもそもフレンドリーなのと無礼なのは違うしなあ
319:スペースNo.な-74
07/08/06 15:18:14
まあ好き好きというか、人には許せるポイントと許せないポイントがあるから。
他人のツボをこまかくつっこんでも仕方ないべ。
317はそういう印刷屋を探せばいいし、許せない人はそこを使わなくなるだけだな。
320:スペースNo.な-74
07/08/06 15:38:11
>>318
エスパーすぎｗ
こうやって、自分が嫌いなタイプを極端に強調して捉えて
相手を決め付けて｢私はいやだなあ｣みたいな人いるよね。
317のフレンドリーってのは樋口みたいなのとは違うだろうに。
ギャルショップみたいな対応の印刷所ってそれ最早フレンドリー超えてるｗ
321:スペースNo.な-74
07/08/06 15:45:08
ほどほどに。
322:スペースNo.な-74
07/08/06 16:26:53
ほどほどにフレンドリー
ほどほどに柳原可奈子
323:スペースNo.な-74
07/08/06 17:32:36
>>320
決めつけたわけじゃないよー
極端に強調したつもりもなかったんだけどそう見えてイライラさせたなら
すまんかった
というよりそういうショップ店員はおもしろいから好きだし柳原も好きなので
樋口とかわけわからんこと言われるとエスパー乙ｗちょっとおちけつｗｗｗ
と思っちゃったりしちゃいます～？
324:スペースNo.な-74
07/08/06 17:34:58
日本語でおｋ
325:スペースNo.な-74
07/08/06 17:36:06
>>323
リアルでも他人をイライラさせてそうだなお前
326:スペースNo.な-74
07/08/06 17:39:30
>>323の空気読めなさに逆に和んだｗ
327:スペースNo.な-74
07/08/06 17:48:02
日本語でっつーか、しちゃったりしちゃいます～？は柳原のネタだろ。
この流れだとマジメに受け答えしてる320が気の毒になるな。
とりあえず樋口が誰なのか説明しにきてくれｗ
328:スペースNo.な-74
07/08/06 17:48:46
>>323は、普段から友達にイライラされてるだろうな。
自分では気づいてないだろうが。
329:スペースNo.な-74
07/08/06 17:56:23
そんなに一般的なネタなのか
というかそれ抜きにしても文章読みづらいな
330:スペースNo.な-74
07/08/06 17:59:01
伸びてるから何かと思えば・・・
323の人気に嫉妬！つーか明らかに釣りだろコレｗ
おまいら食いつき杉！
別スレでも希望の話になった途端に、希望以外のことで
荒れ気味になってたが、ものすごいアンチがいるのか
逆にものすごい信者がいてタゲそらそうとしているのか
その辺が気になるところだ
331:スペースNo.な-74
07/08/06 18:38:03
>>325 >>328
それはないｗ
〆切時期だからいつもよりｶﾘｶﾘしてる人が多かったりしちゃいます～？
どんだけ～
332:スペースNo.な-74
07/08/06 18:42:06
>>331
おもしろくないよ・・・おまえ・・・
333:スペースNo.な-74
07/08/06 18:43:29
かまってチャンはこの辺でスルーよろ。
334:スペースNo.な-74
07/08/06 18:59:41
>>332
私は単に、知らない人には丁寧語を使ってほしいと思っただけだよ。
ここを見た中の人が、無礼でもいいんだﾐｬﾊ☆ミなんて思ったら困るし。
でも気に触ったならすまんかった
柳原可奈子をきらいな人が多いんだね。もうやめる。
名無しに戻るね。最初から名無しだけどｗ
335:スペースNo.な-74
07/08/06 19:03:28
どんだけ～
336:スペースNo.な-74
07/08/06 19:14:47
柳原可奈子じゃなくて。
337:スペースNo.な-74
07/08/06 19:22:07
この流れではじめて「どんだけ～」書き込みに元ネタがあると知った。
338:スペースNo.な-74
07/08/06 19:27:03
どんだけ～は違う人。
339:スペースNo.な-74
07/08/06 20:14:20
はいｲｯｺｰｲｯｺｰ
340:スペースNo.な-74
07/08/06 21:27:43
>>334
┌────────┐
│ Λ＿Λ な に も |
│ ● （ ´∀｀） つ |
│ （ ） い 騙 と |
│ ０ ｜ ｜ | 上 |
│ 点 （_＿）＿） か ら 手 |
└────────┘
341:スペースNo.な-74
07/08/07 00:32:57
さっき、自由区のHP見たらビビッタ。
成人向けに限りだが、奥付に印刷会社名を入れなきゃ駄目だと指定されてた。
サークル名や連絡先は当然なのはわかるとして、何故印刷会社まで…？
342:スペースNo.な-74
07/08/07 00:39:03
今更何ほざいてんだ？
343:スペースNo.な-74
07/08/07 00:48:53
>>341
成人向けの騒動しらんの？
344:スペースNo.な-74
07/08/07 00:55:31
>341
いままで南海の孤島にでもいたの？
345:スペースNo.な-74
07/08/07 00:56:26
>>340
>>323はウザイ構ってちゃんだから相手にするなよ
また舞い戻ってくるぞ。スルーしろ
>>341
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
346:スペースNo.な-74
07/08/07 00:59:49
ネットに繋いでるのですらコレだから
案外今回赤紙多いのかもしれんなぁ
347:スペースNo.な-74
07/08/07 01:17:51
>>340
何がそんなに気に食わないんだか知らないけど、
名無しに戻ると書いたんだから、私のことは
もうスルーでいいですから。
柳原もやりませんから。
樋口が誰なのかだけは気になるけどｗ
>>320さんまだいるなら教えてねv
348:スペースNo.な-74
07/08/07 01:22:14
>>318=>>323=>>331=>>334=>>347
しつこすぎる。
頼むからもう来ないで。書き込まないで。半年ROMって。
349:スペースNo.な-74
07/08/07 01:24:10
もうスルーしようよー。
最初から明らかに釣りだったじゃん。
反応すればする程相手は喜ぶよ？
↓ヤバイ印刷所話よろ
350:スペースNo.な-74
07/08/07 07:09:24
希望のオッサンの態度が無礼な件について語ろうとすると
必ずスレが荒れるのは何故か
すごい作為を感じる
351:スペースNo.な-74
07/08/07 08:19:34
>341
成人向けは必須だが、
成人向けじゃなくても「印刷会社名必須」の
印刷屋がふえてきてるよ。
352:293
07/08/10 10:55:42
>293です。
夏コミ終わってから納品のはずの本が届いた。これがツンデレか…
奥付に８月10日発行って書いたから、合わせてくれたんだろうな。
追加料金はなかったが、余部２冊に大して既に５冊に印刷ミスを確認。
まだ包み１つしか開けてないのにorz
印刷自体もベタが白っぽいし、面付がずれているのか
絵や文字が不自然に切れてるのもある。
忙しい時期だから仕方ないと思うしかないか。
353:スペースNo.な-74
07/08/10 12:23:45
>>352
うはｗひどいのかそうじゃないのか。
もう富むはツンバカと思うしか。
354:スペースNo.な-74
07/08/10 16:06:12
奥付に８月１０日発行って書いちゃってたなら、
>>293の対応されたのも何か仕方ない気がしてきたのだが…
富むが「夏コミ」併せを誤魔化してるって勘違いしちゃったのも、多少は理解できるというか。
355:スペースNo.な-74
07/08/10 16:15:23
だよねえ。富む悪くねーじゃんって思った。
しかもちゃんと10日に着くように送ってくれるなんて偉い。
割増がかからなかった分、多少は不良品が多くてもしょうがないんじゃない？
割増料金だと思えば安いｷｶﾞｽ
不良品じゃない普通の本は印刷は悪くないの？
356:スペースNo.な-74
07/08/10 16:19:34
>>354
でも発注書に書いておいたんだから
普通こんな対応にはならなくない？
でもこの時期に一緒に入れるのはやめておいた方がよさそうだね。
印刷所もテンパってそうだし、自分も損するし。
357:スペースNo.な-74
07/08/10 16:22:54
>356
>293の「夏コミあわせではありません」が
奥付の日付でさらに勘違いされて、8/10合わせだと思われたとか…
まあそれなら「夏コミの締め切りすぎてます」って電話が妙だけどな。
どっちかと言うと、「○月○日までに届けば大丈夫」みたいに
日付指定しといた方が親切だとは思う。
358:スペースNo.な-74
07/08/10 16:27:31
>354-355
ええええ
原則発注書に書かれたとおりに対応するものだと思うけど…
奥付と発注書の納品希望日が違うから、印刷所が気をきかせて
電話なりで確認してくるってのならわかるけど（←そんなことしてくる
印刷所も稀だと思うが）
>293見たら一方的にガーガー言ってきてるみたいだし
奥付の発行日で判断されて文句言われても何か違うと思うんだが。
繁忙期と印刷の出来の件とはまた別問題じゃないかな。
359:スペースNo.な-74
07/08/10 16:31:08
だよねえ
奥付と納品希望日が全く違う本なんてザラに刷ってるが
一度も奥付→納品希望日なんて勘違いされたことないなあ
まあ富むは使ったことないが……
360:354
07/08/10 16:38:05
>358
富むの対応、まったく問題がないとは思わないんだが、
誤解しちゃったのも無理ない気はする…と言いたかっただけなんだ。
言い方悪かったかな、すまん。
奥付にコミケ直近の日程を書かざるを得ない事情があったなら
印刷所に誤解させないためにも357の言うとおり、日付指定で書いた方が無難そうだな。
361:スペースNo.な-74
07/08/10 16:40:00
まあ奥付見て夏コミ合わせの原稿なのか？と勘違いするとこまではいいとして、
その後の対応が悪いからこれってどーよ、って話題に上がってるんだよな
362:352
07/08/10 18:30:43
いろんな意見あるね。確かに納品希望日まで２週間以上あったとはいえ
この時期に突っ込むのは良くなかったと反省してる。次は気をつけるよ。
奥付って大体の日付を書くもんだと思ってた
(合わせのイベントでなければ)
奥付の発行日より早く納品されることもあるもんだから…。
>355
印刷ミスのない本もベタが薄くてムラっぽい感じ。富むで刷った本見たこと
ないんだけど、綺麗な時は綺麗なんだよね？
すごい奴だと福耳ついてたｗオフ歴長いが初めて見た。
363:スペースNo.な-74
07/08/10 18:56:19
富むはデータならそこそこ綺麗だよ。
でも短時間で印刷されたヤツだと薄くなる場合もある。
やっぱ今の時期に入れちゃったのが敗因としか…もう中の人だってテンパってる時期だから
今くる原稿は夏コミ合わせだと思って手当たり次第に印刷しちゃうんじゃね？
後、原稿がアナログだったら、ハナモゲは率が高いのはデフォだった気がする。
それを見越して入れてたけどな。
最近はアナログでも綺麗なったという噂も聞くがもう今はデータばっかりだから真相はわからない。
364:スペースNo.な-74
07/08/11 00:50:12
日航、夏の新刊を会場と自宅発送にわけたら
自宅発送はミケ後になるって連絡もらったのに
なぜか今手元に新刊がある。
最初宅急便来たとき覚えがない荷物でびびったw
ここで聞くと、わりとこういうこと多いんだな。
365:スペースNo.な-74
07/08/11 01:27:22
>364
○日までに出来次第の発送
とかじゃなかったの？
大イベント時は仕上がった本
一時保管しとく場所がないだろうから、
順次発送してるんだろうな
366:スペースNo.な-74
07/08/11 14:49:33
>>364
とりあえずお前の新刊はちゃんとでき上がってるってのがわかって良かったなｗ
367:スペースNo.な-74
07/08/12 15:01:29
富む混在で入れてしまったよ…。
混在だからアナログ→データにしてもらったんだけどハナモゲするかなあ…
あと前述の希望の人は関西系企業って感じだと思う。
よくある町の印刷屋さんの関西版。だから馴れ馴れしく聞こえる人もいるんじゃね？
それより希望と同じ会社のはずの西翼の電話受付が怖いとういかぶっきらぼうで
いつも気になる。偶然なんだろうか…
368:スペースNo.な-74
07/08/14 10:34:42
曳航に〆切前日にデータ送信、発注書FAX、出力見本も出したのに
今日『データはすべてのページ送ってますか？発注書はどういった方法で送りましたか？』と電話がきた。
不備があったのかと不安になって『もう一度送りますか』と聞くと
『こちらの確認不足かもしれないからいい』とのこと。
一日目参加なんだが死ぬほど不安…曳航はいつもこうなんだろうか
369:スペースNo.な-74
07/08/14 10:40:30
この夏は連絡業務関連がヤバげ＞曳航
事務の人でもやめたのかなー…
370:スペースNo.な-74
07/08/14 11:03:09
混乱してるね曳航。
何か今回は曳航しかヤバげな話を聞かないけど
他は大丈夫だろうか。
371:スペースNo.な-74
07/08/14 13:33:56
368です。
今、出先のところ曳航からFAXもう一度送ってくれとの電話が。
かなりテンパってたのでやはり混乱してるんだと思う…頑張ってくれマジで…胃が痛いorz
372:スペースNo.な-74
07/08/14 13:41:09
ちょｗ力用ｗｗｗ
108 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 18:25:35
緑陽社に本文原稿直接持っていったら、社長っぽい人が出てきて
長々と30分くらい説教された。
こっちとしては、ちゃんと白抜きして、表紙にも18禁と入れてて
問題ないと思ったんだが、どうも、白抜きが足りないらしい。
「足りないから、もっと大きく修正を入れさせてくれ」と言われるのなら
こっちも理解できるのだが、あんな、人格まで否定されるような勢いで
説教されて、びっくり。徹夜続きで消耗してて、一言も言い返す気力が
なかった。帰路の足の重かったこと。
もう使わん。緑陽社。
109 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 21:53:02
>108
それはメールなりで苦情いれてもいいんじゃないか？
社員ｗの接客態度がなってませんって。
373:スペースNo.な-74
07/08/14 13:48:02
てゆーかヒマだな、力用ｗ
374:スペースNo.な-74
07/08/14 14:02:04
力用ﾃﾗｺﾜｽｗｗ
自分だったら発注せずに原稿持って帰るｗ
375:スペースNo.な-74
07/08/14 15:06:44
邪気眼様だしな
376:スペースNo.な-74
07/08/14 16:27:32
本人落ち込んで寝しちゃったんだけど、身バレしてもいいらしいし書いておく
友人が曳航に出力見本も見ずに壊れたデータのまま刷られたらしい
事後報告で絵はヤバイけどなんとか字が読める状態。これでもおｋ？と
さっき確認の電話が入った
なんで先に確認しなかったと問うとゴニョゴニョしだし、
もう刷り上ってしまってるし、また刷りなおしてもいいけど
ﾐｹ間に合うかわかんないし、料金またかかるかもとのこと
出力見本は見たのかというと、見当たらないという
（発注書と同フォルダでメールに添付して送信済み確認）
自分他の印刷所しか使ってないけど、曳航はこうなの？
刷って確認の電話入れるくらい違和感ある原稿なら事前に確認来るもんじゃない？
途中から電話ハンドレスにしてもらって聞いてたけど
最初男の弱い感じの社員だったけど、途中から凄く上からの物言いをする
おばさんに代わって感じの悪い電話だった
倍の料金取るかもって言い出したとき、ポカーンだった
ホイ
曳航ｋｔｋｒ
377:スペースNo.な-74
07/08/14 16:56:41
貼るのはいいが、名前のところから貼ってくれ。
マルチかと思った。
378:スペースNo.な-74
07/08/14 17:07:14
ｽﾏｿ
力用ってそんなに厳しかったっけ？
379:スペースNo.な-74
07/08/14 18:41:11
うちも曳航から同じ内容の電話が3回もかかってきてる
不備とかじゃなく、ちょっとした住所の確認なんだけど
こう毎日電話が来るとさすがにイライラするw
380:スペースNo.な-74
07/08/14 20:17:49
緑陽は基本的に同人を馬鹿にしてるでしょ
特に小説サークルとか
社長のエッセイを良く読むといいよ
381:スペースNo.な-74
07/08/14 20:22:24
URLﾘﾝｸ(www.ryokuyou.co.jp)
>この文章は同人誌印刷所のくり.えい社さんが発行（季刊？）している
>「ちん.どんぺーぱー」に寄稿したものです。
ああ…類友か…
382:スペースNo.な-74
07/08/14 20:22:56
類友だな
383:スペースNo.な-74
07/08/14 20:33:27
なんだこりゃ死んでもこんなとこに金払いたくない
384:スペースNo.な-74
07/08/14 20:41:27
品質に金払ってるから別に気にならん。
馬鹿じゃねーのと思うことは色々あるけど、仕事さえキッチリやってくれればいい。
その品質が落ちたんで、もう世話にはなってないけどな。
大口叩く前に仕事しろよ、力…
385:スペースNo.な-74
07/08/14 20:43:09
曳航ｵﾜﾀ 予約有り、一日前入稿でこの仕打ち
497 名前：印刷[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 17:46:51 ID:RmLLGliO0
>494
締め切り一日前に入稿、でも「無理（かも）ぽ」連絡きたよ。
（～で、どうするん？的なタメ口でもうﾎﾟｶｰﾝだった） →その後、>495のやりとりがあり
締め切り前に入稿したのになぜか？と聞いてもはっきり答えてくれない…
せめてもう一日（つまり締め切り2日前）早くに入れてくれたら」だとさ。
まったく納得行かないので、しつこく問い詰めたら、緊張感のない話し方する男性が
「予約入れていたお客さんの方を優先して刷るようにはしているが
予約無しのお客さんが、予想以上に入ってしまったので間に合うかどうかは微妙なところ
～で、その微妙ライン上にいる方に、こうやって連絡している」との事。
512 名前：印刷[sage] 投稿日：2007/08/14(火) 18:23:46 ID:FvHandR50
すみません、ID違うかも知れないけど>497=504です。
>508 掛け間違いではないです、名前・予約番号・住所・電話番号や
本のタイトルや発注内容も確認照合した上でのやりとりでしたから…
身バレ覚悟でもうひとつ、もう曳航使わないから別にいい。
「お客さんの本が52P以下だったなら、コミケには間に合っていたんですがー」
と意味不明な釈明も謎だった。
印刷工程やそちらの都合なんて知らんし、こじつけにしか聞こえなかったよ。
次回から「なるべく５２P以下の本にしてください」って、マニュアルに書いておけばどうですか？
って、皮肉を込めて言ったら「あはははー」とか笑いやがるし、本気であきれた。
結果、（向こうの仕掛けにマンマと乗っかったような気がしなくもないけど）ラチがあかないので
今回は印刷諦めた、とっとと返金してくれと伝えると、無理！早くて2週間後とか言うしー
今回のコミケは、完全に曳航に潰された。
386:スペースNo.な-74
07/08/14 21:35:18
381のリンク先の文章、なにが言いたいのかさっぱりわからん。
俺は昔からの同人誌歴史を知っているえらい男だ、敬え！って事でおけ？
387:スペースNo.な-74
07/08/14 21:43:56
>>350
あのオッサンは好みが激しく分かれる
個人的には気さくで好きだが、癇に障る人もいるだろうなーと推測。で
自分が『面白い人だよね』といえばあのタイプが苦手な人は当然『エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工』だし
逆に『態度が無礼だよね』とくれば自分としては『お気に入りのオッサン貶すな(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ』となる
まぁ荒れる罠、と一週間も前の話に亀レス
ところで曳航祭りはここですか？
388:スペースNo.な-74
07/08/14 21:49:24
まだ会場はあっちじゃね？
殆んどレスは向こうに集中している。
389:スペースNo.な-74
07/08/14 22:08:51
でもあっちもう松の話になってる希ガス
390:スペースNo.な-74
07/08/14 22:10:18
こっちで盛り上がろうよ
391:スペースNo.な-74
07/08/15 00:04:25
>386
・小説同人が流行るのは漫画を描くのが大変だから
・漫画に比べて小説なんて楽に書けるからクソ
・漫画同人を早いペースで出すのが理想。出せないやつはクソ
・昔はすごいペースで漫画同人を出す人がいっぱいいていい時代だったなぁ
・漫画を早く描くにはやっぱＣＧじゃね？俺ＣＧあんまり好きじゃないけど
ざっと読んだだけだとこんな感じ？
字書きの私は氏んでもここで刷るもんかと思いました（#＾ω＾）
392:スペースNo.な-74
07/08/15 00:20:35
>386
＞つまり小説は、勢いさえあれば芸術的な凝集力を持った作品も
＞３日やそこらで書けるのです
３日やそこらって……
字書きにケンカ売ってるとしか思えんな。
自分も字書きなので、力とは一生縁が無さそうだ。
393:スペースNo.な-74
07/08/15 00:25:15
字書きには本当カチンとくる文章だな
発想してプロット組んで作品にしてレイアウトして誤字脱字チェック
3日やそこらじゃできネーヨ
４桁刷ることあるけど絶対力には頼まないと今心に決めた
394:スペースNo.な-74
07/08/15 00:32:24
>372の件と合わせて力の社長にはどん引き。
自分絵と字の両刀だからものすげー勢いで反論してえ。
漫画には漫画の、小説には小説の良さがあるから使い分けてんだよ。
だいたい芸術的な凝集力を持った小説を３日で書き上げる事の何が悪いんだ。
賞賛すべきであってｐｇｒするなんてホント何様だよ。
395:スペースNo.な-74
07/08/15 00:36:48
形だけでも小説同人をそれなりに
応援しているチソドンのほうがマシだな。
396:スペースNo.な-74
07/08/15 00:37:39
自分、字も絵もやるけど、どっちの視点でも腹立つな。
漫画家は仕事だから週間で描くだろうが、同人は殆ど皆、別に生活あるしな。
発行ペース早いだけの中身の無い漫画なんざ、読みたくない。
字にしたって、確かに一時間で凄い進むときもあるけど、
逆に最後の一文が決まらなくて一週間悶えたりもするのにな。
別に、こういう考えを持っててもいいとは思うんだけど、
それをわざわざ表に出してくるってのがな…。
絶対使わん。
397:スペースNo.な-74
07/08/15 00:52:07
てか、何であんな上から目線なの…… >>381
＞15年ほど前、同人誌におけるマンガと小説の頁比率は
＞７対３位だったと思います。今はどうか、ほぼ逆転しているのでは
＞ないでしょうか。なぜか？
最もでかい原因はワープロ、そしてＰＣの普及のおかげだと思うが
398:スペースNo.な-74
07/08/15 00:55:49
自分は漫画描きだが、漫画書かない奴に言われたくねーよ
書かない奴に１００倍大変とか言われてもな、ハア？なんだが
名前覚えられてるくらい常連だけどもう使わん
399:スペースNo.な-74
07/08/15 01:00:46
漫画の発行ペースが落ちてるのもWEBサイトがあるからだろうしなあ。
なんか古い価値観で凝り固まったおっちゃんが
時代の流れについていけないまま
印刷の発注が減ったことにふじこってるようにしか見えない。
減ってるのはあんたの価値観が古いせいだろうに。
400:スペースNo.な-74
07/08/15 01:05:45
マンガのセリフが手書きはありでも、手書きで小説本は厳しそう…
翼時代って、そういう年代じゃないのか
401:スペースNo.な-74
07/08/15 01:16:01
７対３が逆転ということは７割近くが小説本か。
その７割を敵にまわしてどうするんだよ、力ｗ
402:スペースNo.な-74
07/08/15 01:19:46
昔は手書きの小説本いっぱいあったよー。
青い升目に文字をぎっちり書くようにすると印刷したときに奇麗に出るんだよ。
ファミコンのキャラより荒いドットのワープロで四倍角文字とかでも
活字っぽくってかっこよく見えたよ
社長さん、ちょっと言いすぎって感じするね。
でも小説本セットとかを売ってるんだねｗ商売上手めｗ
403:スペースNo.な-74
07/08/15 01:38:03
いや、ああ考えてる事をサイトに載せる時点でアホだろ…
もう邪気眼乙としか言えない
404:スペースNo.な-74
07/08/15 02:52:39
>403
似たようなことをﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ向け冊子でも書いてるよ、力の社長
サイトに載せるのもｱﾎだと思うが、わざわざ顧客に向けて書いちゃうのもｱﾎだと思う
405:スペースNo.な-74
07/08/15 03:03:05
好きな作家さんが長年使ってたり綺麗なカラーだったり
憧れの印刷屋だったなあ力用…
ここまでアホな人間がトップだったとは
406:スペースNo.な-74
07/08/15 05:28:20
力の社長がDQNなのは昔からだからな
DQNなうえにアホだったとは
絵描きだが絶対に力は使わねえ
あと曳航も
>>400
翼世代といえば非常に達筆かつ読みやすい字の
手書き小説書きさんがいたなあ
407:スペースNo.な-74
07/08/15 08:03:19
同人誌の数なんてオタク文化がオープンになってきた分、むしろ増えてるよな
ネットの普及で逆に気軽に発行できるようになった部分もあるし
漫画と小説の比だってそんなに逆転したとは思えない
単純に力に対する発注の数が減ってるんじゃないか社長さん…
大手御用達だったって聞くけど、さっぱり名前見なくなった
408:スペースNo.な-74
07/08/15 08:05:07
中の人がやめたせいで質が落ちたって話も聞くけど、
データ入稿の普及で安い印刷所の質が上がったのもあるかもしれない。
まあ社長の意識が変わらないと落ちぶれていくままかもな。
409:スペースNo.な-74
07/08/15 08:36:37
>405
つーかまぁ、「オフセット同人誌」草分けの時期から
同人印刷なんぞに力を入れていたところの社長は大体痛い。
「俺がこの業界を育てた」的な意識があるから。
だから「俺が一番よくわかってる」とかいらん勘違いをしちゃう。
実際その時期には大いに貢献したのはたしかだが、
今そういうことを言われても、よく知らん遠縁のオッサンが
「お前のオムツを変えてやった」とか正月に言い出すようなもんで
「ハァ？」でしかないんだよな…
410:スペースNo.な-74
07/08/15 09:35:49
同人印刷業会はわしが育てた
お前のオムツもわしが育てた
AA略
411:力
07/08/15 09:36:47
>409
ぬごいいい例えを使うな
貴方が字書きだったらﾄﾞｼﾞﾝを読んでみたい
何が字書きにやさしい印刷所なんだよ
顧客をﾊﾞｶにするのもたいがいにしろ
412:スペースNo.な-74
07/08/15 09:50:42
>>410
1001自重汁
413:スペースNo.な-74
07/08/15 12:00:34
今回は混むフレックス伝説が、曳航の手によって再現されようとしているな…
コミケ後が楽しみだ。
414:スペースNo.な-74
07/08/15 12:07:32
混むレジェンドってどこかまとめある？
ようは正規入稿の大量落とし？
415:スペースNo.な-74
07/08/15 12:13:17
正規どころか早割り分も落として原稿紛失もしたよ、混む
416:スペースNo.な-74
07/08/15 12:18:03
昔は知ってる大手さんはほぼ力用を使っていたこともあって
すごく憧れの印刷屋さんだった。
「自分も部数たくさんすれるようになったら使いたい」なんて思ってたよ。
こんな社長だったなんてorz
417:スペースNo.な-74
07/08/15 13:56:03
力は主力のセット商品でなんか納期が数日遅いのないか？(セットは大体どこも月曜日入稿日曜日納品がﾃﾞﾌｫ)
値段も安くはないしあれだったら他使うわと思った記憶が…
418:スペースNo.な-74
07/08/15 14:38:37
それはどうでもいいなぁ…
419:スペースNo.な-74
07/08/15 14:56:59
何で今回は曳航に入稿殺到したんだろ？
420:スペースNo.な-74
07/08/15 14:58:29
通常締切が遅いからじゃね？
421:スペースNo.な-74
07/08/15 15:08:59
>>419
プロ満仕様の新しいセットが出来た上、
夏合わせまで約2割引きのセールをやっていたからじゃないかな？
データ料金もかからなくなったし、
試しで使おうと思った人が多かったのかと。
力、古見テクで長々とコラムを連載しているけど、
文字が小さい上に長文乙過ぎて、何が言いたいのかさっぱりわからんＷ
CG講座も何年かけて連載しているんだ…
あれならWEB上にある、色んなサイトの講座の方がよっぽどいい。
422:スペースNo.な-74
07/08/15 18:05:33
悪いがageさせてもらう
曳航のこの電話対応自分だけじゃなかったんだな…おかげで夏は落ちました
頑張って原稿上げて夏こそ出せると思ったのにどう責任取ってくれるんだ。
しかもあんな態度の悪い人間を電話口に出させるなんてそれが社会に長年出ている会社のすることか
曳航は最低な会社の仲間いりだな
周りの同人者にも言い回しておく
423:スペースNo.な-74
07/08/15 18:24:03
>>422
乙。
予約〆切厳守組か？
曳航伝説、始まったな。
424:スペースNo.な-74
07/08/15 18:36:32
いろんな意味で期待を裏切らない会社。それが曳航
425:スペースNo.な-74
07/08/15 19:14:14
曳航さっき電話したけど普通にかんじいい対応だったよ。
何度か事務連絡で電話したけど、応対してくれた３，４人みんな丁寧だった。
名前言ったらすぐデータも引っ張ってきてくれたし…ただ同じ連絡は2回来たりしたなぁ。
当方〆切り遵守組だけど、当日までには間に合わせてくれるとのこと。
あんまり評価が極端に落ちてるよーなので、問題なさげな報告も混ぜてみたり。。
まあ当日本当に刷れてるかはまだわからないのが怖いとこだけど
426:スペースNo.な-74
07/08/15 19:27:30
曳航の無礼対応は、ほとんどが現場の奴。
事務方の受付担当は無難な、もしくは丁寧な受け答えしてくれるんだが
印刷工場？の方へ回されると、八つ当たり同然のやり取りしかできない奴ばかり…
巡回先のサイト主が「アンタ方がそうやって、作業の進行止めるから落ちるんだよ」と
本末転倒な暴言吐かれたってこぼしてた。
427:スペースNo.な-74
07/08/15 19:32:43
そうとうきちゃってるんだろうね、現場の人も。
428:スペースNo.な-74
07/08/15 19:35:46
なんでそんなに引き受けたの
と、現場はこれにつきるんだろうな。
でも評価下がるのは会社丸ごとなんだよ
曳航の受注数決めてる人は何考えちゃってたんだ
429:スペースNo.な-74
07/08/15 19:42:18
新人受付が夏あわせは予約優先だと知らないで、いつもどおり
つっこんで来た順に受けちゃったとかなんだろうか？
同じ電話３回とか明らかに異常だよな
430:スペースNo.な-74
07/08/15 19:42:22
予約もしないで無理矢理突っ込んだ馬鹿も相当いるしね
張り切っちゃったんじゃないのか？
431:スペースNo.な-74
07/08/15 20:04:20
>>426
なんか現場はかなりテンパってそうで気の毒……
432:スペースNo.な-74
07/08/15 20:29:14
同じ電話が３回きたり、
夏コミ間に合いませんって連絡が関係ない人に届いたり、
伝達系統混乱してるなー。
433:スペースNo.な-74
07/08/15 21:37:36
>422
状況をｋｗｓｋ教えてくれないか
データ？アナログ？通常締切？予約の有無は？
434:スペースNo.な-74
07/08/15 22:08:49
9月末のオンリー合わせに曳航使おうとしているのに
9月は閑散期だからそんなおっかない目には遭わないよね…？
印刷所変えたほうがいいのかなぁ…
435:スペースNo.な-74
07/08/15 22:16:52
どっちに決定するにしても、
夏コミ報告と事後対処が出るまで
待った方がいいんじゃないかな。
436:スペースNo.な-74
07/08/15 22:45:01
入稿時期とかは詳しくは知らないけど
２ちゃんを見ない曳航儲のプロ絵師が日記で吐き出してた話
手違いでプロ漫の本文データを間違えて刷られたらしい
やり直し要求したら（確か昨日の朝？）発送間に合いませんでした
明日でいいですかって連絡がその夜来たらしいんだが
クレーム受けて刷り直した本を当日中に送ろうとしてたことに驚く
最初は電話口の婆に
「見れなくはないからこれでもいいんじゃない？日数無いし間に合わないよりは」
みたいなことを言われ、ショック受けたそうだ
437:スペースNo.な-74
07/08/15 23:03:56
曳航クレームについては、>436で言われてる婆と
生気のないごにょごにょしゃべる鬱男のツートップで担ってるようだな…
間に合っても乱丁・落丁でも納品しちまえば、後は知らんて考え方なんだろうね。
報告来てる分がすべて事実として、コミケ当日に届かなかったり
売り物にならない糞本掴まされたりなパターンが表にに出る、19日夜辺りからは
このスレも悲鳴や罵倒で埋め尽くされるかも知れないな…
438:スペースNo.な-74
07/08/15 23:46:42
>>434
閑散期に良い子入稿でもﾌﾟﾁﾓﾆｮ経験なら何度か…
アナログ原稿の印刷に出る場所を誤ってバッサリ切り落とされたり
希望した紙の在庫が切れてたらしく、確認無しで違う紙にされてたり。
運次第じゃないかな。
発注書に「不明点発生時連絡がつかない時は曳航に一任」
ってチェック欄あるけど、これにうっかりチェックした時は
確認の事前連絡自体来た事が無い。連絡つかないんじゃなくてつけない。
何かあった時は「こうしておきました」と事後報告が来る。
439:434
07/08/16 00:04:27
数年前今よりピコサークルやってたときに兄さんセット(←この時点でピコの見栄張り)頼んだけど、
表紙アナログカラーで本文もアナログ原稿だったけど、
出来は文句なしだったよ。
目立った乱丁落丁印刷ミスなかった。表紙はエンボス使っちゃったから少しボケたけど発色も文句なし。
発行日は地元イベント合わせの6月初旬だけど、やっぱ閑散期は繁盛期と比較しても
かなり質変わるのかもねー…。
自分は安さに負けて曳航を少し信頼してみようかな、閑散期入稿だし…。
440:スペースNo.な-74
07/08/16 00:22:57
自分も2月の厭離合わせでやられたことあるな＞曳航
200部発注して届いたダンボールには210部って書いてあったのに、
実際数えたら192
足りてねーよｺﾞﾙｧしたら、
じゃあ残り送りますと後日10部来た
不備やっといて更に余部2部ですか、そうですか
441:スペースNo.な-74
07/08/16 01:14:21
閑散期と言っていいのかどうかは不明だが、2月の厭離合わせで刷ったら
インクが薄くてカスカス点描みたいな本文印刷で送られてきた。
あと一週間あるから刷り直せ！と突っ返したら、今度は断ち切りズレまくり…
驚いたのはこの後で、刷り直しの分を特急割り増し乗っけて請求してきやがったんだよ！
一度ならず二度までも、売り物にならない本刷っておきながら
「それとこれとは別」みたいな言い方しやがる、糞婆ぁに頭に来たんで
「契約不履行に当たる行為なので、消費者生活センターに相談した」と電話したら
2時間後に平謝りで社長と思しき人物が連絡してきた、無論請求分は白紙になり
カスカス印刷分も返金するということで決着、今年二月の話だが勇者>434の参考になれば。
ぶっちゃけ個人的に、曳航は混むよりはるかに上を行くダメ印刷屋だと思われ。
すぐに強い広島弁使うし、ゴネる・開き直るでなんとかなると思ってんじゃねーかな？
ちなみに消費者生活センターには、まだ相談していなかった。
442:スペースNo.な-74
07/08/16 01:23:30
広島弁や関西弁って、強い調子で言うと
他の地方の人間にはすごく怖く聞こえるんだよね
わかっててやってんだろうな。タチわりぃ…
443:スペースNo.な-74
07/08/16 03:55:31
曳航も次スレからテンプレ仲間入りだな。
444:スペースNo.な-74
07/08/16 04:44:42
>>441
過去ログにも本文間違って刷られたのに
刷り直しに料金かかるって言われたってﾔｼいたが
曳航はとりあえず金取ろうとするんだな・・・
冬に使った時はとにかくデータ補正料やら何やらで取られた記憶はあるが
じゃわのように何Pををどう修正したのかは書いてなかったから
結局よくわからなかった
445:スペースNo.な-74
07/08/16 05:39:26
わざわざ永光つかわなくても他に同じ位の値段の所あるのになぁ…
446:スペースNo.な-74
07/08/16 06:04:34
曳航は安くて納期が短いのがいいんじゃ？
447:スペースNo.な-74
07/08/16 06:53:02
もしコミケに間に合わなかったら
448:スペースNo.な-74
07/08/16 10:47:13
>441 すぐ？
ここ10年ほど使ってるけど曳航一回も広島弁出して来たことないよ。
広島弁はじゃわじゃない？
1回でかいクレームつけた時もクレーム担当らしい
例のあの人が開き直り口調だったのはﾊｹﾞﾄﾞｳだが
その時もふてぶてしいほど標準語っぽかったよ。
何度かやらかされもしたが結構お世話になってるので
ここ数日の曳航の流れは見てられないんだよね。
つけいるスキをあたえちゃってる曳航も曳航だけど。
449:スペースNo.な-74
07/08/16 11:28:23
猪上、今までは特にトラブルなかったんだが夏合わせの本でやられた…
本文入れてしばらくしてから「表紙はどうするんですか？」って電話かかってきた
もう一週間以上前に松から表紙発送済みの筈なんですがと言ったら「調べてみます」
しばらくしてまた電話かかってきて
「松の表紙は使えないのでこっちで表紙刷るからデータくれないか」みたいな事をゴニョゴニョ言い出す
使えないって何だ？と食い下がったら「届いてはいるけど使えなくなってしまった」とか
いまいち意味がわからない。猪上側で何かのミスで松から送った表紙が使えなくなったらしいが
結局何がどうなっているのか説明してもらえなかった
替わりに表紙は、松から送ったのより高いオプション付きの仕様で刷ってくれるらしいんだが
電話来たのがかなりぎりぎりだったので当日ちゃんと届いてるのか心配…
自分だけかと思ったら友人も同じような被害に遭ってたorz
450:スペースNo.な-74
07/08/16 11:45:08
雨漏りでもしたのか…？
451:スペースNo.な-74
07/08/16 12:08:18
友人もって同じ状況が複数なのがまた謎だな
返答を渋るって事は松じゃなくて猪のミスなんだろうし
452:スペースNo.な-74
07/08/16 12:10:21
雨漏りとかそういう事情だったらそう言えばいい話だよね
でも最初は届いてないと思われてた？というのが謎だ
453:スペースNo.な-74
07/08/16 12:15:39
そういや台風きたね。九州
454:スペースNo.な-74
07/08/16 12:23:52
電話きたのぎりぎりって〆切ちゃんと守って連絡がぎりぎりだったの？
まさか極道して連絡がぎりぎりだったとかじゃないよね…
入稿きた。印刷した。表紙出した。
あれ、使えない！？…だったら連絡おそくても仕方ないような。
455:スペースNo.な-74
07/08/16 12:29:02
よく分からんが、仮に本文原稿がまだ来てなくても、表紙が使えない状態になった時点ですぐ連絡するものじゃないだろうか
456:449
07/08/16 12:37:56
猪上の本文〆切はちゃんと事前に電話で確認して、指定日に入れたんだ…
でも電話かかってきたのは本文入稿した数日後だった
個人的に松のカラー自分の絵と発色合ってて好きだから楽しみにしてたんだが
猪上でカラーなんて頼んだこと無かったから出来上がりも不安orz
457:スペースNo.な-74
07/08/16 12:42:30
>456
猪上のカラーは意外にきれいだよ
自分も1回だけ恐々しながら頼んだんだけど
個人的には完備よりも明るめで満足度高かった
でも今回時間ないぽいからその点はどうかなー
458:スペースNo.な-74
07/08/16 12:49:17
なんか指定日ってのが微妙だな。
まぁ自分もだけど…
あそこの〆切は２日。
多少甘えられる立場ならあまり文句つけない方がいいと思う。
刷り直しが間に合えばいいか位で付き合うほうが得だよ。
そういうのがダメなタイプの人なら割り増し払って他社を使うべき。
459:スペースNo.な-74
07/08/16 12:56:25
>458
どうしていきなり
上から目線でたしなめてるのかがわからん。
と言うか、何をたしなめてるのか意味がわからん。
460:スペースNo.な-74
07/08/16 13:02:10
俺も。松から行ってるはずの表紙をダメにされたって話じゃないの？
461:スペースNo.な-74
07/08/16 13:02:15
つーか当初「表紙はどうするんですか？」って電話だったんなら
その時点で猪上は「449の本文は届いているが表紙は届いていない」という
認識なんだよね？
間違って捨てちゃったんじゃないの？松からきた表紙。
462:スペースNo.な-74
07/08/16 13:07:53
ところで>449は発注書に「松より○月○日持込」って書いてたのかな？
463:スペースNo.な-74
07/08/16 13:10:43
>>458
＞指定日ってのが微妙だな。
どこが微妙なのか全然わかりません
猪上に指定された日に入稿したのにも関わらず
なんで「あまり文句つけない方がいい」になるのか
464:スペースNo.な-74
07/08/16 13:18:02
あれ？
指定日ってお願いして遅くしてもらった日だと思ったんだけど…
そうじゃなかったらごめん。
465:スペースNo.な-74
07/08/16 13:19:40
指定日って「向こうから指定された締め切り」のことじゃないの？
それとも>464みたいな用語があるのか？
自分は聞いたことないんだが…
466:スペースNo.な-74
07/08/16 13:25:24
なんか殺伐としてるな
猪上トラブルの人は書き方から見て初心者ではないだろう
発注書くらいはちゃんと書いてるんじゃないのか
とりあえず猪上には自分の中でフラグ立てておくよ
できたらミケ後でもいいから
なんで松の表紙がダメだったかを聞いてみてくれ
上位オプションで刷りなおしたからいいってもんじゃないから
聞けば白状するんじゃないか
467:スペースNo.な-74
07/08/16 13:26:48
なんで>>464になるのか
極道や〆切り破りを前提にして話す奴が多いのは何？
468:スペースNo.な-74
07/08/16 13:27:00
自分も聞いたことないけど、仮に指定日がお願いして遅くしてもらった日だとしても
猪上が了承してることなんだから微妙なことはないだろう。
だいたい松の表紙使えなくなったことになんの関係もないし。
469:スペースNo.な-74
07/08/16 13:27:06
449は何日に入れたのだろう…
470:スペースNo.な-74
07/08/16 13:32:09
表紙がだめになった事はもちろん印刷やが悪い。
当日に届くか心配な程ぎりぎりの連絡って所で極道と思われてしまったとか。
471:スペースNo.な-74
07/08/16 13:37:24
表紙本文共に早割で入れた組なんだけど暁から一昨日電話があったんだぜ
製本してから刷りミスみつかったと平謝りされたんだぜ
不幸中の幸いというか、今回はスペ落ちててジャンル違いの友人に
委託なので、刷りミスない冊数（半分くらいだといわれた）だけでも
搬入してもらえれば間に合うから別におｋだったんだが
問題は電話かかってきたのがほとんど夜中だったんだぜ
…ごくろうさまですＳカイさん……
>>467
今からでもOKスレと勘違いして見てる人が多いのかなあと思った
この時期は両方見てる人がほとんどだろうし
472:スペースNo.な-74
07/08/16 13:53:03
特に落ち度もない報告から無理やりあら探しして叩こうとしてる奴はなんなんだ
473:スペースNo.な-74
07/08/16 14:00:31
自分にトラブルがふりかかったら不安だから
「極道だったからそんな目に遭ったにちがいない」という
差別化をはかりたい心理じゃね。
同人板の相談とかでもよく見る風景だな。
基本的に「極道」とか書いてなけりゃ
〆切りに入れたと判断してレス読んじゃうけどな。
>471
乙。見つけてもらってよかったね。
474:スペースNo.な-74
07/08/16 14:14:50
猪上も松で刷り直してもらえば449も満足だったろうに
あそこカラーの機械持ってないし
475:スペースNo.な-74
07/08/16 14:15:58
工場狭いからね
476:434
07/08/16 19:16:54
流れをぶった切ってすまんね。
レス色々読ませてもらいました。
ピコサーなんで、A光の期間限定フェアがオンデマよりもはるかに安かったんだよ。
それでA光に頼もうというそんな魂胆。
A光よりも安いところがあるなんて調査不足だった。
出張まで少し時間あるし、家空けちゃう前にもっと調べておくよ。
ホント大感謝。
477:スペースNo.な-74
07/08/17 12:41:08
今日は例年にない人出らしいね。
どのサークルにも、無事新刊が届いていますように。
478:スペースNo.な-74
07/08/17 13:01:22
>477
人手が多いのか少ないのか分かりにくい表現ですね