07/06/06 08:22:43
>>646
私なんて300部のピコだけど
へーすごいな頑張ろうとしか思わなかったし
自慢に取る発想自体なかった。
女性向けでは、謙虚さが美徳で
上昇志向は嫌われるから僻みもアリなのかな。
男性向けでは、向上心や上昇志向、
前向きさが美徳だから僻みは嫌われる。
女性向けでは、ピコが胆石や壁になると嘆くのに対し、
男性向けでは、チャンスだと喜ぶよね。
例えモーゼでも、見てもらえるチャンスができるから。
651:スペースNo.な-74
07/06/06 08:24:44
>>649
そういう勘違いちゃんは、男性向けにはいないよね。
実際を知ってるから・・・
女性向けの人が思ってそう。
｢女性作家なら売れる｣とか｢男性向けなら売れる｣とか。
652:スペースNo.な-74
07/06/06 08:26:35
女性向ぽい男女カップリング本出して男性向っていう人は最近減ってきたね
653:スペースNo.な-74
07/06/06 08:27:00
>男性向けでは、向上心や上昇志向、
>前向きさが美徳だから僻みは嫌われる。
それはない。
僻みも妬みも足の引っ張りも叩きも嫌がらせも
男性向け女性向け関係なくあるのが同人業界。
654:スペースNo.な-74
07/06/06 08:28:16
>>653
少なくとも表には出さない。
655:スペースNo.な-74
07/06/06 08:29:31
>>654
何言ってんだかｗ
2ｃｈの同人関係の板見てる香具師が言う言葉じゃないだろｗ
656:スペースNo.な-74
07/06/06 08:29:44
豚切質問
皆さんの夏コミのご予定は？
私は
・新刊３冊
・無配本１冊
・無配グッズ１つ
やっぱサンクリよりコミケの方が売れるしお祭り感があるから
豪華にできるのが嬉しいよね。
657:スペースNo.な-74
07/06/06 08:30:42
この板はサークル叩きやヲチスレはないけど
同人板やエロ同人板はほとんど私怨やら僻み妬みのスレばかり。
658:スペースNo.な-74
07/06/06 08:31:54
>>655
表ってのは2ｃｈではなくて
飲み会などオフラインの話だよ。
659:スペースNo.な-74
07/06/06 08:32:37
>>656だけど、男性向けVS女性向けみたいな流れよりは
まだ不毛じゃないなと思って話題振ったので、
乗ってくれる人は各自答えてくれると嬉しい～。
660:スペースNo.な-74
07/06/06 08:33:27
>>656
凄いラインナップ！
私は
・新刊1冊 ￥500
・再録本1冊 \1k
・折本1冊 無料
紙袋に憧れる。
いつかやってみたい。
661:スペースNo.な-74
07/06/06 08:38:02
・新刊1冊
・無配グッズか本1つ
これで限界・・・自分の遅筆さを呪うよ
662:スペースNo.な-74
07/06/06 08:47:57
商業持ってる人も多いしね
663:スペースNo.な-74
07/06/06 08:50:08
みんな本ばっかり？
同人ソフトやダウンロードやってる人あまりいないみたいだけど・・
664:スペースNo.な-74
07/06/06 08:51:53
DLメインて人は男性向には少ないと思う
665:スペースNo.な-74
07/06/06 08:53:14
>>663
本出してたらソフト作る暇ない。
せいぜい原画ぐらいだけど、それだと
１日目のソフトサークルの方で頒布するだろうし。
あと、ダウンロードはオススメしない。
666:スペースNo.な-74
07/06/06 08:55:06
なんでDLダメなの？という質問が来そうだから先に書くけど、
男性向けで活動してるのなら、ちょっと考えればわかると思う。
だから自分で考えてみよう。やらない方がいいです。
667:スペースNo.な-74
07/06/06 11:05:42
新刊2冊
折本つけれたら
668:スペースNo.な-74
07/06/06 12:03:15
初めて男島の大通り沿いに配置された。
大通りって外周サークルの列を外に出すための待機通路な
イメージが強いのと
人の流れが早くて島中より閑散とするのでは？と不安…
669:スペースNo.な-74
07/06/06 13:06:54
自分は逆に人通り多いからラッキーって思ったけどなぁ…
待機で人が止まるから上手くアピればおこぼれ頂戴出来るんじゃって
670:スペースNo.な-74
07/06/06 13:26:14
男性向って事前にサイトとかでチェックしてる人が多いかと思ったんだけど
会場で衝動買いってのもけっこうあるのかな？
別の話だが、男性向1年以上やってるんだが、千部の壁が敗れない…
毎回５００～９００をうろうろしてるよorz
千部以上刷ってる人がごろごろいるって聞くと自分はよっぽどダメなのかと思うよ
皆はいつ頃千部以上刷り出したの？
671:スペースNo.な-74
07/06/06 13:27:35
コミケじゃないけど、昔サンクリで隣が遅刻＆コピー誌製本しながら配付してて、
スペース前行列で完全に塞がれたことがあったのを思い出した。
□□□□□□□□向かいの島
人通り
○○○○○○○○行列
□□□□□□□□
↑↑
│自サークル
遅刻サークル
こんな感じ。ずれてたらスマソ。
大行列より中途半端な列の方が迷惑なことはある。
672:スペースNo.な-74
07/06/06 13:37:23
>>670
1000部はわりとすぐだったな。オフ2冊目で1000部はけた。
なかなか超えられなかった3000部の壁が、このあいだ流行ジャンルの
本をタイミングよく出せたらあっさりクリアできてしまった。
ジャンル効果ってマジでかいな。
673:スペースNo.な-74
07/06/06 13:41:26
>>671
すごい気の毒…同情するよ…
私の中では男性島の大通りって、お目当てサークルだけ人が群がって
あとはスルーされそうな気がする。
自分が買い手なら、かえって小通り？の方がギシギシに人がつまる分
「買うぞ！」って気になる。
674:スペースNo.な-74
07/06/06 13:56:25
女性作家に限った話じゃないけど、イベントで大行列のサークルでも
書店委託をしていないところだと総発行数は書店委託している
イベント小手の方が多かったりするよね。
自分はコミケも書店もピッコピコサークルなんで、
>>623のコミケで150部でも総発行数が3000部ってスゲー！！
と素直に尊敬してしまう。
コミケに人来なくてもいいから3000部売れるようになってみたい。
675:スペースNo.な-74
07/06/06 13:56:48
>>672
維持するのが大変なんだよね。
私は500→800→1200→1700→（流行ジャンル）→2500→2500→2500
と横ばいだったんだけど、最近1800～2000まで落ちてきちゃった。
マンネリだって思われてるっぽい。がんばらなきゃなぁ。
676:スペースNo.な-74
07/06/06 13:58:31
>>674
ﾄﾞｳｰｲ
男性向って本当に大手は完全に雲の上だよね。1万とか2万とか。
コミケに人来なくてもいいから3000部……というのは
緩衝材でもいいから壁配置になってみたい、という気持ちと一緒かもｗｗｗ
677:スペースNo.な-74
07/06/06 14:22:52
623です。
3000部は営業が来るたびに取引書店を増やしまくった結果で(10社以上)
実力無視なんで一年半くらいかけて完売していく感じです
確かにいつでも買える状態だ…orz
サンクリもコミケもコピー本は腱鞘炎になりながら
アホみたいに作っていつも余らせて泣きながら持って帰ってます
内容がイマイチ…なのは心当たりあるなぁ 改善しなきゃ
あと、DLやめた方がイイは激しく同意
以前一回だけ新刊出した事あるけど速攻うPサイトに流れて
目をつけられたのかDLやめた後も新刊出すたびにスキャンうP
デジタルデータって怖い
678:スペースNo.な-74
07/06/06 14:30:58
自分はダウンロード販売やってるけど、やる前からデータは流されまくり
だったから関係ないと思うなー。
ある程度数が出てるところなら、スキャンうｐは皆やられてるんじゃないの？
自分はダウンロードでもそこそこ実入りがあるので、これはこれで使いよう
だと思う。
679:スペースNo.な-74
07/06/06 15:16:15
>>677
そりゃ部数絞った方がいいわ・・・
夏はもう500部にしてみなよ。
680:スペースNo.な-74
07/06/06 15:16:40
私も>>678と同意見。
DLはドットコムにだけ卸してる。
海外からでも利用出来るのが嬉しい。
手数料すごい高いけど・・・
681:スペースNo.な-74
07/06/06 15:56:41
>>679
コミケで売れても総発行部数3000→500じゃ意味なくね？
682:スペースNo.な-74
07/06/06 16:00:39
極端に下げずに、2000くらいで様子を見ればいいじゃん
取引書店も5つくらいに絞ってさ
683:スペースNo.な-74
07/06/06 16:17:00
つか、そういう書店って１０社以上もあるのかｗ
とら、メロン、まんだらけ、メッセ…くらいしか思いつかない
684:スペースNo.な-74
07/06/06 16:19:57
イベントのたびに営業しにくる書店全部にお願いしたら、確かに
10箇所くらいはいっちゃうなあ。
しかしそんなにあると手続きとか在庫の把握もたいへんじゃない？
685:スペースNo.な-74
07/06/06 16:23:16
虎以外切っちゃった方がいいよ。
１年半もかけて売れても・・・
686:スペースNo.な-74
07/06/06 16:40:08
623です
確かに発行部数搾ったほうがいいかもですね
とらめろんメッセで半月完売→追加なしだったもんで
通販希望の方のためにと取引書店増やしていったらこんな事に…orz
事務処理発送手配も新刊出すたびに大変なんで夏から何社か切って
(もしくは納品部数を減らして)様子を見てみます
アドバイスありがとうございました！
687:スペースNo.な-74
07/06/06 16:40:46
その感じだと、本当に「どこに行っても買えるからわざわざコミケで買わなくてもいいや」だな。
というか1年半も預けておけるんだ。
688:スペースNo.な-74
07/06/06 16:52:51
男性向けでDL販売はスキャンがどーのってより
版元に目付けられやすくなるのが怖い
コナン土下座事件もあったし
ドラも話が大きくなったのネットに流出してからだし
689:スペースNo.な-74
07/06/06 19:15:26
>>677
>あと、DLやめた方がイイは激しく同意
>以前一回だけ新刊出した事あるけど速攻うPサイトに流れて
>目をつけられたのかDLやめた後も新刊出すたびにスキャンうP
>デジタルデータって怖い
勘違いしているようだけど
普通の同人誌をスキャナで取り込んでうｐされまくってるのが
今の同人の現状なんだけど。
スキャナなんて中古で2000円程度で売ってるし普通の買専が善意でうｐしまくってる。
Winnyやってればそんな事くらいわかると思うが
690:スペースNo.な-74
07/06/06 19:21:18
>>679
お前頭おかしいんじゃないの？ｗ
金儲けする為に男性エロ同人やってて
3000部も売れて大儲けしているサークルが
何で部数減らす必要あるんだよｗ
>>686
お前もおかしな香具師だな。
コミケで売れるって事が目標？
普通は書店でもどこでも売れればそれでいいだろ。
コミケで売れないサークルが書店委託減らしても何の効果もないよ。
コミケで大手に並んで買う信者と書店で買う人は客層が違うから。
691:スペースNo.な-74
07/06/06 19:27:43
>>689
同人スキャンアップの現状はその通りだけど
「Winnyやってれば」
これはないわｗ
692:スペースNo.な-74
07/06/06 19:33:47
コミケで売るのが目標というか、書店で売りさばくよりもコミケで売りたいん
だろう。反応が分からない書店より、手渡しで売りたい気持ちも理解出来る。
部数に見合った配置になれたらいいなーと思うのはそんなに不自然か？
あと
>コミケで大手に並んで買う信者と書店で買う人は客層が違う
そうかね？海鮮はコミケで、書店委託するサークルよりも書店委託しない
大手を優先するのは当たり前だと思うけど？大手に並んでる海鮮が
書店を利用しないとでも思ってる？
>691
689が、海鮮が「善意で」うpとか言ってる時点でもうね…
693:スペースNo.な-74
07/06/06 19:41:48
>>691
自分が違法に落とすかどうかじゃなくって
Winnyにどの程度自分の作品が流されてるかとか
同人パクリ公開サイトを巡回してチェックはするだろ。
そういう意味。
つかダウソ板のある2ｃｈで健全ぶられても・・・
（同人サークルやっていれば知り合い関係違法コピーがほとんどなのは知らないわけはない。）
694:スペースNo.な-74
07/06/06 19:46:37
自分の常識他人の非常識
695:スペースNo.な-74
07/06/06 19:46:49
>>692
だからー。
623は「コミケでは150部しか売れないピコ」で大手じゃないじゃん。
623みたいなイベントで売れないで書店で売れるサークルはめずらしくもない。
ブランド力ない所が書店減らしても信者が少なければコミケで買う人も変わらない。
つかお前が試しに部数減らしてやってみればいいじゃん。
ブランドサークルじゃなければイベント販売数は何の変化も無いはずだから。
部数減らせなんて書店委託のライバルつぶしの工作にしか見えないよ。
696:スペースNo.な-74
07/06/06 19:49:45
>689が、海鮮が「善意で」うpとか言ってる時点でもうね…
ＮＨＫのクローズアップ現代でも取り上げたけど
先月三人も逮捕者が出たジャンプとかの漫画を違法うｐしてる連中は
本気善意でやってるんだよ。
こっちから見て悪がどうかなんて関係ない。
自分が知らないだけなのに恥ずかしい事言ってるのはお前。
697:スペースNo.な-74
07/06/06 20:31:30
694の693に対する素晴らしいGJ突っ込みに俺が泣いた
698:692
07/06/06 20:33:11
善意なわけないじゃん。神！とか言われたいだけだろ馬鹿。
もしくは、nyならうpする代わりに他のやつに他のエロ画像をうpさせる目的。
見返り全くなしでうpしてるやつがいると思ってるお前のほうが恥ずかしいよ。
>696
自分は部数減らせっていう書き込みはしてないよ、念のため。
普段書店で買ってるサークルが、コミケ新刊を書店委託しないと知れば、
自分なら巡回する順番は遅くなるだろうけど寄るけどね。
目に見えた効果が出るかは微妙だからリスキーではあるけど、「全く効果
がない」とはいえない。そのへんはアドバイス受けた623が判断すべきとこ
だろう。
書店店頭じゃ全く売れないで、通販ばかり捌けるサークルだとしたら、
多分書店分を減らしたところでイベントでの部数はあがらない気はするが。
イベントに来られない地方の読み手が買わなく（買えなく）なるだけで。
699:692
07/06/06 20:37:39
アンカー間違えた、上の後半は>695へのレスね。
700:スペースNo.な-74
07/06/06 20:48:28
「万引きくらい誰でもするだろ」的発言は頭悪すぎｗ
金が無く分別も付かない学生ならまだしも、
いい歳した大人なら商売道具くらい買えよと
701:スペースNo.な-74
07/06/06 20:50:22
自分でnyやらなくても、自分の本が流れたらサイトのアク解で分るし
流れているタイトルを検索できるサイトも有る
確認のためにｎｙを入れるのは素人ｗ
完全な善意のわけがない
自分用にスキャンしたのを乞食に分けてやるだけで
ただ面倒なだけのスキャンが感謝されて気分が良いし
自分のHDDが壊れた時のバックアップにもなる
少し考えれば分るだろ
702:スペースNo.な-74
07/06/06 21:13:19
あっそ
わかりたくもないわそんな犯罪思考
703:スペースNo.な-74
07/06/06 21:21:37
>>700
え？イベント出た事ないの？
イベント出てリアルに色々なサークルと付き合えば
Photoshopなんて正規品買ってる人いないってわかるよ。
ネットが無い頃から知り合い関係から何でもCD-Rでコピー回ってくるから。
ちなみに中小のイベントで掛かってるＢＧＭもほとんどコピーですよｗ
イベンターの知り合い多いから知ってるけどｗ
704:スペースNo.な-74
07/06/06 21:24:22
そもそも他人の作品のパロティやってる人が
違法云々言う資格ないよｗ
705:スペースNo.な-74
07/06/06 21:28:29
悪い事する人は何言ったってするんだし、本買わないヤツは何したって買わないんだから
関わらない、触らないでこっちは売れるようにしっかり本だけ作ってればいいんじゃないのん？
706:スペースNo.な-74
07/06/06 21:38:13
朝にも沸いたスレタイ読めない人がまた来たのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>705
同意
707:スペースNo.な-74
07/06/06 21:41:13
なんだ？ここ・・
708:スペースNo.な-74
07/06/06 21:49:00
3000とか1000とかみんな凄いな・・・
自分はコミケで50部の空気です・・・orz
やりはじめの最初はｱﾆﾒっぽい少女漫画絵で女性作家が考えそうな暗い話だったけど部数伸びなくて
萌え絵のﾃﾝﾌﾟﾚｴﾛに行こうとしたら書店文含め笑えるほど下がったよ・・・・
やっぱりここのみんなって萌え系の絵の人が多いの？
709:スペースNo.な-74
07/06/06 22:07:59
1000部とか売ってみたい…
イベントになかなか出れないから書店委託が命綱。
最低委託部数からジリジリ発注数も増えてきた。
（それでもドピコなんだけど）
1000部とかからしたら、比較にならない数字なんだけど、
ちょくちょくとらの在庫状況をチェックしてしまう…。
>708
多分萌え系絵柄だと思う。
710:スペースNo.な-74
07/06/06 22:13:15
自分もコミケ100書店200程度（割と見かけるジャンルに居る時で）
次からはもっとマイナージャンルの本作る予定。
好きで本作るんだから売れなくても別にいいやって感じだけど
コミケしか出ないし、余るの怖いから書店分+50しか刷らない予定。
ちなみに絵柄は少女漫画＆TL寄りだけど内容は割とガチなラブエロ。
711:スペースNo.な-74
07/06/06 22:41:02
>>708
絵柄は明らかに時代遅れじゃなければいいと思うよ。
売れる絵＝323系のギャルゲ絵エロゲ絵とか限定じゃないし。
みつみ絵も時代変われば古くなるから無理して真似る必要はない。
ｱﾆﾒっぽい少女漫画絵っていっても色々あるけどちゃお系のロリ絵なら
時代に関係なく残るよ。マーガレット系とかはきついと思うけど。。。
712:スペースNo.な-74
07/06/06 22:47:14
こげどんぼやローゼンのPEACHPITも
最近だと少女漫画家だしね。
もちろんCLAMPも。
323絵はよほど上手くないとむしろ悲惨な売り上げになる。
713:スペースNo.な-74
07/06/06 23:00:44
総部数200・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
なんでそんなに売れるんだよ
714:スペースNo.な-74
07/06/06 23:04:20
>>708
自分も男性向け創作だけどかなりマニア向けなので部数自体はコミケで100～200くらい
絵柄は全然萌え系じゃない
使って貰えればいいと思って作ってるよ
特殊過ぎるから500以上は刷る気ないし
715:708
07/06/06 23:11:20
>>709-714
みなさんありがとう御座います
同人でﾄﾗﾌﾞったのと画力含め実力の無さに色々凹んでたので・・・
前の絵柄は無理やり分けるとなかよし寄りですマーガレット系では無いと思う
無理のある萌え絵とﾃﾝﾌﾟﾚｴﾛについては売り子やってくれてる男友達も相談のって
くれて色々気づかされました・・orz
昔と違って等身高めで女の子の顔が可愛くてどこかﾘｱﾘﾃｨｰのあるタッチが好きになったので
今はそういうラインでちょっと濃い目絵にするようにしてます
（吉と出るか凶と出るかは分からないけど）
マニア寄りというか女の子に酷いことをする→欝ENDばかりで人を選ぶ内容が好きだったりだけど・・・
716:スペースNo.な-74
07/06/06 23:14:08
>>713
ﾅｶｰﾏ ｡･ﾟ･(ﾉД`)人(´Дヽ)･ﾟ･｡
ちなみに普段オリジナル、たまにマイナージャンル。
前一回だけ流行ジャンルの本出したけど、飛ぶように売れたのを見て怖くなったので
それ以来流行りものには手を出してない。
自分も儲けより知る人ぞ知るみたいなサークルでいいやと思ってるんで、
大手にのし上がろうとかの欲はあまり無いなぁ。
でも一度でいいから紙袋とかフルカラー本とかは出してみたい。
717:スペースNo.な-74
07/06/06 23:25:05
>>715
萌え絵だったら売り上げが下がることはないと思うから、
恐らくなかよし絵と萌え絵が混ざった気持ち悪い絵柄に
なっちゃったんだと思う。
私も絵柄移行中に気持ち悪い絵だと指摘された。
でもそれを超えて萌え絵に行けたら部数伸びるから、
移行したら部数下がった→萌え絵は私には合わない！と
単純に考える必要もないと思う。
絵柄の変更は最初はどうしてもぎこちなく不自然になるしね。
また、テンプレエロというのはつまり王道だから、
王道は読み手の同性の男性作家の方が巧い。
女性作家ならではの心情重視の表現しないと
買ってもらえない。
という訳で、やることなすこと裏目に出て部数が落ちたのでは。
718:スペースNo.な-74
07/06/06 23:26:44
>>716
混むやじゃわならオールカラー本でも手が届きそうじゃない？
300部ぐらいで作れるよ。
紙袋は厳しいと思うけど・・・
719:スペースNo.な-74
07/06/06 23:26:56
>>715
売れない理由は絵より内容のような気が。
たぶん仲間の男子女子の目を気にして恥ずかしがってぬるい内容か
売れてる人のエロ漫画読まないでやってるっぽい。
絵の綺麗な同人誌より書店で売ってるエロだけが売りな
商業誌を色々買って勉強した方がいいよ。
男の客が見て使えるものを書かないと売れない。
720:スペースNo.な-74
07/06/06 23:29:45
絵柄や内容についてリサーチしたいなら
DLSiteを毎日覗いてどんな絵とどんな内容が売れるのか調べればいい。
あそこは全ての販売数が公開されているから。
ジャンル効果や絵が綺麗なだけでは売れないとか現実がよくわかる。
721:スペースNo.な-74
07/06/06 23:35:30
>ジャンル効果や絵が綺麗なだけでは売れないとか現実がよくわかる。
これは虎通見てもわかるよね～
と、虎通見てふと気づいた。
なんで男性向け本は元ネタ伏せ字無しで、女性向け本は伏せ字なんだろう…？
722:スペースNo.な-74
07/06/06 23:37:26
男性向け女性作家で売れないパターン。
・323や西又みたいな綺麗な絵を真似した劣化コピー。
・内容が周りの仲間や客の目を恥ずかしがって
なんのエロスも感じない気の抜けたやる気なさが伝わる漫画。
男性向け女性作家でそこそこ売れるパターン。
・あまり上手くなくても時代にずれすぎない程度の可愛い萌えられる絵
・コンテを切る時は脳内を男に切り替えて男目線でエロを考える。
やるだけでもぶっかけでも鬼畜でもフェチでもターゲット層を狙うエロを極める。
若手よりベテランで生き残ってる女性作家さんが参考になると思う。
みな割り切って男向けのエロ書ける人ばかり。
723:スペースNo.な-74
07/06/07 00:31:10
コミケ落ちたけど、代わりに男性向さばけるイベントは無い？
関西はトレジャー参加するんで、関東方面で
724:スペースNo.な-74
07/06/07 00:35:19
>>718
混むとじゃわならどっちがカラー綺麗？鮮やかなのはやっぱりじゃわかな。
男性向けだと、くすんだカラーは論外だよね。
プリパクやグラは安いけどくすみそうだなあ。
725:スペースNo.な-74
07/06/07 00:44:49
>・323や西又みたいな綺麗な絵を真似した劣化コピー。
ちょｗｗｗ西又ｗｗｗｗｗ
アレが売れてんのは男性向けでも謎じゃないのか
七尾とでも書き換えておけばおｋじゃろ
726:スペースNo.な-74
07/06/07 00:47:47
西又の名前挙げる時点で知ったかの書き込みだね。
彼女の絵柄を真似してる作家なんて1人しかいないじゃん。
七尾と書けばいいのに。
727:スペースNo.な-74
07/06/07 00:49:45
>>726だけど、誤解を招かないように断っておくと
私は別に西又の絵を批判してる訳じゃない。
単に劣化コピーの作家を把握してないから
知ったかだなと思っただけ。
728:スペースNo.な-74
07/06/07 00:56:44
>>724
ポストカードにしか使ったことがないけど、
グラフィックは松頃に比べて渋い色だった気がする
729:スペースNo.な-74
07/06/07 00:58:08
そんな事言い出したら323も思いっきり他人の絵のパクリなわけだが。
３２３信者はマジでうぜーーーーーーーーー
空気嫁よ馬鹿信者。
730:スペースNo.な-74
07/06/07 00:59:40
あの絵が嫌いな者からすればどうでもいいしい
いかげん時代遅れでださくて下手な絵だから消えろよ323もあの系統もｗ
731:スペースNo.な-74
07/06/07 01:08:05
完全にどっかの変な人達が流入してきてるね。323絵がパクってｗ
ちゃんと男性向けで活動してたらもうちょっと状況把握してるはず。
ちょっと前からどっかのスレで晒されてない？
もしくはおすすめ２ちゃんねるから流れてきてるか。
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞同人の流行を考える 男性向編 第11シーズン [同人]
＞【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】 [同人]
＞●○とらのあな○● 29店舗目 [同人]
＞■最低最悪！ 性格の悪い男性向け同人作家たち■ [同人]
＞同人誌印刷所スレ・その57 [同人]
虎スレと印刷所スレ以外は女性や買い手ばかりがいそうなスレｗ
732:スペースNo.な-74
07/06/07 01:11:38
今更ｗｗｗｗｗｗｗ
だってここ本当の男性女性作家スレじゃないもん。
ただの吸着剤用のスレ。
本当のスレは別にある。もちろん>>1に貼ってるスレとは別。
女性作家なら思いつく単語で検索すればすぐ出てくるから
気になる人は探せばいい。
スレタイはダミーだから、にくちゃんねるじゃなくて
みみずんみたいにレス抽出してくれる検索じゃないと探せないから注意。
そこそこ過疎ってるけど、代わりに買い手や腐女子はいない。
733:スペースNo.な-74
07/06/07 01:12:37
男性女性作家スレって意味不明だったｗ
男性向け女性作家スレ。
板のヒントだけ書くと、男性向けでやってる人なら
恐らくは必ずチェックしてる板です。
734:スペースNo.な-74
07/06/07 01:24:19
豚切り質問。
新刊の価格が中途半端になっちゃった時ってどうやってさばいてる？
もう1冊中途半端な価格の本を出して合計1000円にすればいいんだろーか・・・
735:スペースNo.な-74
07/06/07 01:31:00
吸着剤呼ばわりしたスレで宣伝してどうするんだ？
736:スペースNo.な-74
07/06/07 01:33:47
>>734
500円か1000円にしたほうが会計はやりやすいし
買うほうも払いやすいのはわかるけど
自分は700円とかふつうにつけてる
お釣り用意すりゃいいし端数にしたからって
直前で客が逃げるわけでもないし
737:スペースNo.な-74
07/06/07 02:24:34
>>731
わかってない知ったかぶりはお前だろｗ
みつみパクラーには全員氏んでほしい
スレで323が男性絵師の絵をパクって今の絵を確立したことが描いてあるが？ｗ
323信者は何でも323が元祖だと思ってる痛すぎｗｗ
昔の323は80年代アニメ絵だったの知ってるか？ｗ
738:スペースNo.な-74
07/06/07 05:03:16
ハイハイ
>>722で言いたいのは一般的に323絵といわれる系統の絵ってことでしょ
元祖が誰だろうがどうでもいいよ
>>734
本作る余裕があればそうしてるな～
じゃ、サンクリ原稿やってくる
739:スペースNo.な-74
07/06/07 07:23:44
論点を摩り替えて相手を間違ってると偉そうに非難しても
スレ違いですよ
740:734
07/06/07 08:10:36
>>736 >>738
ありがとう！参考になった。
>>738サンクリ原稿ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>737
>>731じゃないけど、村甘323３人組は、パクとは言わないとｵﾓ
他の323絵フォロワーの人達は真似だろうけど…
741:スペースNo.な-74
07/06/07 08:18:50
>>740
しっ、スレ違いも理解できないバカに構っちゃいけませんｗ
742:スペースNo.な-74
07/06/07 19:39:53
男性向けの絵を意識して描いてみました。採点お願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
743:スペースNo.な-74
07/06/07 19:46:07
>>742
そういうのは専用スレがあるよ。脳版で「評価」で検索してみな。
744:スペースNo.な-74
07/06/07 23:21:07
>>742頼むから早く氏んでね
745:スペースNo.な-74
07/06/07 23:40:07
ちょっと質問です。
針山潰すのって平綴じの場合？
中綴じなら潰さなくていいかな？
中綴じステ－プラー、フラットホチキス（針山潰してくれるやつ）、
それぞれは持ってるけど、中綴じ用のフラットホチキスがない。
746:スペースNo.な-74
07/06/08 00:20:19
コピー本？
針山が内側に有るならつぶす必要ない
てか平綴じでもよっぽど引っかかりやすい針じゃなきゃつぶさなくていいと思うよ
男性向けだと気にする人少ないし
気にする人はファイルとか用意してる
747:スペースNo.な-74
07/06/08 00:35:32
折り本。綴じられてないから自分で綴じようと思って。
ありがとう。潰さなくていいなら助かった。
748:スペースNo.な-74
07/06/08 01:27:16
>・323や西又みたいな綺麗な絵を真似した劣化コピー。
ちょｗｗｗ西又ｗｗｗｗｗ
アレが売れてんのは男性向けでも謎じゃないのか
七尾とでも書き換えておけばおｋじゃろ
749:スペースNo.な-74
07/06/08 01:32:40
相談です。
新刊が３冊の人ってどうやってディスプレイしてますか？
前列が４冊しか並べられないから、
・一番プッシュしたい新刊Ａを２列
・新刊Ｂを１列
・新刊Ｃを１列
で、左から順番に並べようかと思うんだけど、ギチギチだよね・・・
しかもこれだと既刊が置けない。
750:スペースNo.な-74
07/06/08 03:08:21
頭の上に一冊乗せる
751:スペースNo.な-74
07/06/08 03:42:11
頭の上に1冊乗せる場合は、できれば売り子さんは座っててくれた方がありがたい。
売り子さんの身長にもよるけど、立ってたら買い手が手に取り辛いと思う。
あと頭皮に本が直接触れてると何となくイヤなので、ヘルメットか何か
被っててくれた方が、買い手心理的には嬉しいとかもしれない。
小～中の頃の自転車用のヘルがあれば、新しく買わなくて済むよね。
でもなかったら、ハンカチや風呂敷被ってもいいとｵﾓ
752:スペースNo.な-74
07/06/08 04:00:40
私だったら
頭の上に本乗せた変なサークルがいたら
買わない以前に近寄らないけど…
753:スペースNo.な-74
07/06/08 04:17:57
マジレスｗ
754:スペースNo.な-74
07/06/08 05:35:00
流れにﾜﾛﾀ
マジレスで棚使ったらどうかな
レイアウトスレ見ると見栄えよく3種類ディスプレイする方法みつかるかもよ
3日目であんま凝ったレイアウトしてるの見かけないから
なるべくシンプルにしたほうがよさそうだけど
755:スペースNo.な-74
07/06/08 11:35:16
前あるサークルさんが100きんの棚で二段組にして、
上のほうに既刊を立てて平積みしてたよ まな板立てるようなの使って。
それだと前4後ろ4、8種類全部目立つのでは？
ピコの私には永遠に関係ない話だ…
756:スペースNo.な-74
07/06/08 12:52:29
まぁ悩んだりしてる内に新刊が二冊とか一冊になってるから大丈夫だよ！
757:スペースNo.な-74
07/06/09 13:53:56
ゲーッ！こんな初めて知った！！＞女性島
今回で言うとどの辺？？申し込み用紙になんも書いてないから気づかなかったよorz
758:スペースNo.な-74
07/06/09 14:24:14
今回でいうとＥ・Ｄあたりみたいですよー
759:スペースNo.な-74
07/06/09 14:30:02
>>758
ありがとうございます。
自分も色々とググッて見つけました。あーDだ…orz
なんでこんな事に…初参加で申込書を穴が空くまでみたのに
まったくきづかなった…欝だ。
女性島ってそもそも人の流れも悪そうですがどうですか？
760:スペースNo.な-74
07/06/09 16:52:25
E・Dって本当に女性島なの？
今回弟の名前で申し込んでDに配置されたんで安心してたよ…。
761:スペースNo.な-74
07/06/09 17:18:24
>>760
？Ｃ～Ｅは女性島濃厚な感じですがもしかして廃止された？？んなわけないか…
でも弟さんの名前で申し込んでるのに変ですね？
>>556あたりからの書き込みみるにＣ～Ｅは今のところそれっぽい
762:スペースNo.な-74
07/06/09 17:30:11
補足説明に特に何も書かずに、女の名前で申し込んでＥでしたﾉｼ
でも微妙に他のジャンルが入り組んでいるとかあるのかも？？
763:スペースNo.な-74
07/06/09 17:38:47
…これは、今までの書き込みを総合するとC～Eが女性島はかなり濃厚なんだが…
一つだけ腑に落ちないのは760が男性名義なのにDってことだよなぁ・・・
早くカタログがみたい！
764:スペースNo.な-74
07/06/09 19:04:38
C～Eが女性島でCが女性島内壁は間違いないよ。
定点の配置見てみたらわかるとｵﾓ
いつもの女性島内壁組の売れてるサークルがCだし、間違いない。
>>760さんは、もしかして同じサークルで名義だけ弟さんに変えたから
女性サークルだと思われたのでは？
765:スペースNo.な-74
07/06/09 19:14:44
他のスレで見かけた書き込みなんだけど、
これ実際どっちが有効なんだろうか？
＞買ってくれた人ほぼ全員に「ここだとおまけ貰えるからまた来よう」
＞と思わせた方がいいか
＞
＞すぐ配付終了して「ここは早く来ないとなくなっちゃう！」
＞と思わせた方がいいか
766:スペースNo.な-74
07/06/09 19:37:20
サークル方針による
767:スペースNo.な-74
07/06/09 19:42:40
サークル方針は、そりゃどこも『今より売れたい』じゃね？ｗ
768:スペースNo.な-74
07/06/09 20:28:00
>>765って中手スレか。
あっちは女性向けだから儲け主義は嫌われるよね。
自分も気になってたのでちょっと考えてみた。
本を購入してくれた人に無配本を配布するとして、
少数配布
○早く行かないとなくなるという限定感→次回は早く行かなきゃ！→列が伸びるかも
×無配本の存在に気付かれない→無配本に力入れても読む人自体少ない→効果無し
大量配布
○受け取る人が多い→無配本の内容が良ければリピーターが増える
×限定感がないから→いつ来てもいいだろう→列にはならない
769:スペースNo.な-74
07/06/09 20:34:34
>>768
それ見ると大量配布の方がよさそうじゃない？
少数の方に書いてある、誰にも気付かれないって悲惨すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
770:スペースNo.な-74
07/06/09 21:06:54
少数配布で煽れるのは、ある程度売れてるサークルだとｵﾓ
売れてないなら多めに配った方が宣伝になる。
私は売れてないから、いっそ購入特典じゃなくて
自由に持っていって下さい形式にしようかと思うんだけど、
無料の冊子が机に置いてあっても取り辛い？
B4ペーパーを折った4P程度ぐらいにしておいた方がいいかな。
771:スペースNo.な-74
07/06/09 21:53:07
お邪魔します。評価をお願いします。
URLﾘﾝｸ(www36.tok2.com)
772:スペースNo.な-74
07/06/09 21:59:03
また転載か
773:スペースNo.な-74
07/06/09 23:19:46
地味に良スレだけど、地味に荒れるよね・・ここ・・・・・
774:スペースNo.な-74
07/06/09 23:42:14
豚切りにもならんけどここの書き込みを見ていると
女だがスカや妊婦ファックや入れ墨萌えな触手燃えな自分は
普通だなと思える
腐の友達にはひかれてるけどな！
775:スペースNo.な-74
07/06/10 00:31:33
そんな無理に豚切らなくても無料配布の話続けて欲しい。
私も興味あるし。
776:スペースNo.な-74
07/06/10 00:32:34
で>>770見て気になったんだけど、普通は購入してくれた人に
無料配布本あげてるの？
777:スペースNo.な-74
07/06/10 02:06:57
私は、無料配布は購入してくれた人に渡してる。
でも新刊に限定はしてない。既刊でもおｋ
778:スペースNo.な-74
07/06/10 03:54:32
無料配布はポストカード程度しかしたことがないなあ。
そしてポストカードは全く喜ばれないし面倒だし
売り上げにも繋がらないしでやめた。
無料本は配るとやっぱり違う？
779:スペースNo.な-74
07/06/10 07:06:30
ポストカードは全く喜ばれないね。本は違うよ。
私は本にフリートークとか入れないので、新刊の没ネタや裏話、
あと余った部分で近況や次に出したい本の予告とかしてる。
結構「面白い」と言ってくれる人がいるよ。
780:スペースNo.な-74
07/06/10 07:19:06
そうなんだ～
ポスカがあまりにも喜ばれないから無料配布に及び腰だったけど
本は喜んでもらえたりするんだね。じゃあやってみようかな。
781:スペースNo.な-74
07/06/10 11:06:32
無料セックス券つければいいのに
782:スペースNo.な-74
07/06/10 13:11:40
無料配布自分は自己満足でつけてる…
普段作れないようなグッズは、作るのが楽しいし、できた時すごく感動する
あと税金の調整
783:スペースNo.な-74
07/06/10 15:09:50
>>781
イケメンヲタには渡してますよ。
何故かまだ使用されたことはないですが
784:スペースNo.な-74
07/06/10 23:32:33
最近絵を描きはじめました。評価できればお願い。
URLﾘﾝｸ(vipmomizi.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(vipmomizi.jog.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(vipmomizi.jog.buttobi.net)
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785:スペースNo.な-74
07/06/10 23:51:17
無配本何ページぐらいにするか迷ってるよ。
混む触れが安いけど、8ページの次が16ページなんだよね。
間を取って12ページがあればいいのに。
他社は12ページもあるけど、混むより高いし。
8ページじゃ薄い気がするし、16ページは無配の割に厚すぎる気がする。
786:スペースNo.な-74
07/06/11 01:00:18
＞混む触れ
無配とはいえアンタ勇者だな・・・
787:スペースNo.な-74
07/06/11 01:12:15
最近は落とした報告ないから大丈夫なのでは
コミケ以外では
788:スペースNo.な-74
07/06/11 05:01:25
>>785
私は無配は8Pと決めてる
12Pだったら値段つけるよ
789:スペースNo.な-74
07/06/11 16:02:14
>>788
ありがとう！
じゃあ8ページにしようかな。
縞屋の方が星の紙も使えるから見映えがいいと思うけど、
混む触れの方が安いんだよね。
今回は早く入れれば事前に見本誌送ってくれるらしいから
大量落としの心配はないと思う。
790:スペースNo.な-74
07/06/12 01:50:46
無配でなんか作ってもみてー。
１回、先着２００名さまに下敷き（団扇でも可）プレゼントとか言ってさ｡
いや、紙袋でもいいよ。
自分の描いたデッカイ紙袋を会場内で見てみたい。
自分とこはガチエロなんで、キャラ絵よりも単色表紙でも
エロ絵が描いてある本のほうが喜ばれそうです。
791:スペースNo.な-74
07/06/12 02:04:35
>>790
ウチワや下敷きなら安いしいいんじゃない？
本は時間ないと無理だよね・・・
792:スペースNo.な-74
07/06/12 02:08:39
チラ裏的なぼやき相談ですまそ。
自分も今男性向けでサークル活動してるんですが、ぶっちゃけ男キャラのが好きなんですよね。
でも、元の作品がエロゲーなこと、ホモは描く気が無いこと、女性向男女カプの独特の
派閥雰囲気が苦手なこと、などの理由で男性向けとして参加しています。
内容的には抜くことよりも、シチュエーションに萌えるものの方が自分で描いていて楽しく、
むしろ女性向なんじゃないかと自分で描いていて思っています。
最近このギャップのジレンマに苦しんでいます。ジャンル的には男性向だけど、
内容や読んで欲しいタゲ層は女性的、と・・。
同じような悩みを経験した方、どんな風に克服？したかを聞いてみたいです。
793:スペースNo.な-74
07/06/12 02:21:14
>>792
どの辺が悩みなの？
部数を気にしないなら、好きな風に描けばいい気がする。
売れたいなら、描いてる内容と描きたい内容でジレンマが生ずるのはわかるけどね。
794:スペースNo.な-74
07/06/12 02:37:01
>792
自分は女キャラが好きだけど
シチュエーションとかキャラに萌えがちだから
そこんとこ共感した。
私は絵柄がガチエロなので
作者がいくらシチュエーション！キャラ！って思ってても
読者は抜けるみたいよ。
792の絵柄はどうなのかな。
ガチエロ系なのか、萌え系なのか、女性向けっぽいのか。
795:792
07/06/12 02:43:54
>>793
そうですね、今よりもう少し上に行きたいというのはあります。1000部の壁を破ったことがありません。
あとはジャンルの差というものもありますが、以前は男女共にそこそこ人気の出たゲームでは
女性の買い手さんも2-3割は居たのですが、今は見事に片手でも余るくらいに。
例を出してすみませんが、デジラバさんのように男性は格好良く、女性はとてもエロく描かれているのが
理想で、買いに行列に並びに行く時も、女性の姿をちらほら見るので、いいなあと。
女性向の男女カプサークルさんの絵柄が好みでないことが多く（自分は萌え絵好き）、
どう考えても自分がそこに加わっても、お客さんからスルーされることは必至で、
絵柄が合いそうな男性向けで参加すると、ぬるいエロと言われてしまうんですね。
上手く説明できなくてすみません。
「男性向け！」でも「女性向け！」でもあり、またどちらでもない新しい傾向分けが
できないかなとぼんやり思っています。
796:スペースNo.な-74
07/06/12 02:53:48
＞例を出してすみませんが、デジラバさんのように男性は格好良く、
＞女性はとてもエロく描かれているのが理想で、
デジラバの作風が理想なんだったら全然男性向けで大丈夫じゃないの？
その辺りの作風をもっと目指してみては。
797:792
07/06/12 02:58:00
>>794
連投すみません。
795でも書きましたが、萌え系の絵柄です。
男性向けのエロでは、極力男性キャラの存在を薄くしろ！と男性からは言われるのですが、
男性の硬い体があってこそ、女性の柔らかな体が引き立つと思っているんですね。
男性キャラのごつごつした指が女性キャラの敏感なところに触れるのを考えるだけで
ご飯5杯はいけます。男性キャラが感じてる顔は幸せです。
そしてこの観点は、やはり漫画内の女性キャラの視点から見ていることになると思うので、
共感を得られるのは、男性より女性ではないかな、と思うのです。
けれどジャンルのこともあり、女性にはまったくと言っていいほど読んでもらえないのです。
796さんもレスをありがとうございました。
デジラバさんが理想ならば、それに向けて努力することが、やはり解決の道ですね。
長文で自分語りが過ぎてしまったので、そろそろこのへんにしたいと思います。
皆様ありがとうございました。
798:スペースNo.な-74
07/06/12 03:11:30
>元の作品がエロゲーなこと
この時点で792は勘違いしている。
792は客や他のサークルからはスケベな変態エロ女作家としか
思われていないのに気づいていない。
エロゲ二次でやってる香具師が何を勘違いしてるんだか。
エロゲやってオナニーしてる変態サークルの分際で萌えとかさ。
馬鹿かとアホかと。
799:スペースNo.な-74
07/06/12 03:21:02
＞エロゲやってオナニーしてる変態サークルの分際で萌えとかさ。
たまにふと素朴な疑問が浮ぶんだけど、男性向けで活動してる人は
実際そういうことってあるの？オリジでも二次でも。
ちなみに私は全くない。
描くのは好きだから楽しくはあるけど、その作品でネーム描いて下描きやって
ペン入れしてトーン貼って仕上げやって・・・という過程は大概余裕なく
あくせく描いてるだけで、色っぽい気持ちになる発想すらない。
買い手の人には多分>>798みたいに思われてるんだろうけど、
実際の現場って夢も希望もないよね。
原稿描いてない時も、二次の元ネタでエロイ気持ちになったことすらないや・・・
萌えはするんだけどね。
男性作家も多分そうなんじゃないかな。エロイ気持ちになったとしても、
そこで抜いたら男性作家の人は作業進まないだろうし。描けなさそう。
800:スペースNo.な-74
07/06/12 03:22:59
＞その作品でネーム描いて下描きやって
最近キツイ性格で誤解ツッコミ入れる人がいるから断っておくけど、
その作品＝元ネタの二次作品、ネーム描いて下描きやって＝自分の原稿で、
自分の本を作品呼ばわりするつもりはないよ。誤解がないように念の為。
801:スペースNo.な-74
07/06/12 03:25:26
連続ｽﾏｿ
ただ、>>798みたいな誤解って女性作家の売り上げには
恐らく貢献してるだろうから、悪いことではないよね。
だから別に、嫌だとは思ってないし（恥ずかしくはあるが）
>>798を叩くつもりで書いたわけじゃないよ。
802:スペースNo.な-74
07/06/12 03:37:40
純粋なオコサマに「ウルトラマンは中に人が入ってるんだよ！」って言うような
無粋なマネはよそうぜー。
夢はそのままにしておいてあげよう。
803:スペースNo.な-74
07/06/12 03:42:28
＞デジラバさんのように
まずは男の脚本掴まえてこないとね
私も欲しいわ
804:スペースNo.な-74
07/06/12 03:55:30
>>802
ﾜﾛｽｗ
デジラバは原作が男だからな・・・
805:スペースNo.な-74
07/06/12 04:52:19
よく男性客ターゲットでやってる女性サークルで
Kanonとかのあの手のエロゲ原作二次で健全サークルって何？
男性向けのエロゲの健全ファンジンって意味わからないんだけど。
806:スペースNo.な-74
07/06/12 04:52:35
相談。
夏コミの新刊を、36ページ500円にするか、48ページ600円にするか迷ってる。
売り子は3人いるからまあ会計は600円でも問題ないと思うんだけど、
600円だと普段よりお客さんが買ってくれないとかあるかな？
それが不安で迷ってる。
48ページの方が入れたいシーン全部入れられるからそっちが希望なんだけど、
いつもより売れないぐらいなら、削って詰めたい。
600円本を出したことがある人どうだった？
807:スペースNo.な-74
07/06/12 05:51:43
600円の本を1冊出すよりは、
500円×2冊出すか、500円1冊＋300円1冊の方がいいかも。
808:スペースNo.な-74
07/06/12 05:53:17
それか、500円1冊＋100円1冊とか。どうかな。
連続レスｽﾏｿ
809:スペースNo.な-74
07/06/12 07:53:58
>>805
お客さんはコミケでは値段は意外と見てない
値段が理由で売れないって事はないと思う
厚い本が読みたい人も結構いるよ
書店委託の場合、固定客が少ないと多少影響するかもしれない
810:スペースNo.な-74
07/06/12 08:00:37
>>805
もし上の質問者のことなら読解力ないね。男性向け（エロ）だよ。
なんで一般向け（健全）と勘違いしてるんだろ？
>>806
600円ぐらいなら大丈夫の気もするなあ。100円しか変わらないし。
私が買い手なら、100円ぐらいなら気にしないよ。
男性買い手がどうかはわからないけど・・・
811:スペースNo.な-74
07/06/12 08:04:55
屑サークルが何出しても売れないものは売れない。
812:スペースNo.な-74
07/06/12 08:19:25
言ったら悪いかもしれないけど、最近居座ってる1人の人って
すごくわかりやすいよねｗ
女性向けの人なのか男性買い手なのか知らないけど、
もっと楽しいことすればいいのに。本作るとか。
813:スペースNo.な-74
07/06/12 08:52:58
>>812
そっとしておいてあげなよ
拙い脳内知識で頑張って煽ってるつもりなんだろうから
814:スペースNo.な-74
07/06/12 12:47:22
ここ１～２年で男性向に足を踏み入れた者だけど、
デジラバって脚本男だったのか！
てっきり全部一人でやってるのかと思ってた…
男だと思ってた作家が女だったり（逆も有）同人界は不思議がいっぱいだね
815:スペースNo.な-74
07/06/12 12:58:43
男性向は脚本男：作画女のサークル多いように感じる
816:スペースNo.な-74
07/06/12 14:54:10
例えば？
817:スペースNo.な-74
07/06/12 15:06:07
>>816
具体的サークル名を出すと宣伝乙と言われかねないから名前は出さないけど、
確かに>>815パターンは多いような気がするな。
女性の書き手と知り合ってイベント時に挨拶に行くとスペ内に男性がいて
「相方です」と紹介されたり、飲み会時にセットで自己紹介したりね。
818:スペースNo.な-74
07/06/12 15:12:15
> スペ内に男性がいて 「相方です」と紹介されたり
それだけだと本作りのパートナーなのか私生活のパートナーなのかわからん。
女性作家で護衛みたいな意味合いで彼氏等をつれて来るって話は聞くし。
819:スペースNo.な-74
07/06/12 15:21:15
本作りのパートナー≒私生活のパートナー
じゃないのん？
820:スペースNo.な-74
07/06/12 15:22:35
2人組サークルは奥付に書いてある場合と書いてない場合があるね
821:スペースNo.な-74
07/06/12 15:34:05
ただの買専の男友達にスペース入ってもらうことあるよ。
旦那は同人に理解あるけど読みも書きもしないし。
822:スペースNo.な-74
07/06/12 15:57:39
紹介ある場合の話をしてるんじゃないのか
823:スペースNo.な-74
07/06/12 16:01:52
自分の場合は、サークルメンバーとして男性売り子がいるけど、
製作には関わってないよ。
824:スペースNo.な-74
07/06/12 17:40:39
コミケに向けて賑わってきたね。wktk
自分は、今度初めてﾌﾙｶﾗ本（本文もｶﾗｰのﾔﾂ）を作ろうと思ってるよ。
ちょっと聞きたいんだけど、ﾌﾙｶﾗ本を出した事のある人は、
いつもと部数変えて出した？もし変えたなら増やした？減らした？
自分は萌え絵系なのでｶﾗｰｲﾗｽﾄ本の方が売れる気がするんだけど、
初めてだから確実な部数は読めないし、迷ってるよ。
825:スペースNo.な-74
07/06/12 17:59:11
>>824
冒険できないのなら、いつもの部数より多少減らして刷って
足りなくなったら再版してはどうか？
コミケ後なら再版割引きくところも多いし
826:スペースNo.な-74
07/06/12 18:33:05
再版高くね？割引あっても。
827:スペースNo.な-74
07/06/12 18:47:24
刷りすぎて在庫抱えて泣くリスクを負うか、再版のコスト高を負うか、そこが見極め所。
でも、読みがピタリ当たる事なんかそんなにないよね。初めてやることは。
装丁にしろジャンルにしろ属性にしろ。
828:スペースNo.な-74
07/06/12 18:58:05
オールカラー本は高いから迷うね
829:スペースNo.な-74
07/06/12 20:06:11
質問です
サンクリに参加したことないのですが、女性率ってどのくらいでしょうか？
参加するなら一人で参加することになりそうなんですが、
女性のみで参加してるサークルさんもけっこういるんでしょうか？
830:スペースNo.な-74
07/06/12 20:07:32
>>829
クリエイション総合スレッド30
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板:6番)
831:スペースNo.な-74
07/06/12 20:22:16
>>824
自分はいつもより力を入れた18禁漫画にしたので、オールカラーのときは
少しだけ部数を増やして刷ったよ。読みは大体当たってた感じ。
832:スペースNo.な-74
07/06/12 20:30:07
サンクリの申し込み締め切りが近いけど、
サンクリに申し込むか、秋開催のオンリー（乳娘かミミ）に申し込むか悩む…。
コスカは前に参加したけど、なんか閑散としていたような…。
ピコサークルだとどっちでも同じですか？
833:スペースNo.な-74
07/06/12 20:35:54
イベントでの話だけど、初オールカラー本を出した時
開場してしばらくはいつも通りの売れ行きだなーと思って
おもむろに本を開いて見本みたいに置いてみたら
突然人だかりになった。
一目で中身もカラーだって分かるといいかもしれない。
POPやポスターに大きめに書くとか。
834:スペースNo.な-74
07/06/12 20:52:56
>>833良さそうだね！私もカラー本作りたかったから参考になった。
カラー本っていつもより部数出る気がする。
多めに作ってみようかな。
835:スペースNo.な-74
07/06/12 21:09:34
本を開いて中身見せるってのは良い展示法
836:スペースNo.な-74
07/06/12 21:15:04
中綴じじゃないと難しいね
837:スペースNo.な-74
07/06/12 21:17:05
無線綴じでも、1冊見本誌として潰すつもりで、ぐいぐい開けば大丈夫だよ。
表紙には開いた跡付くけどね。
838:スペースNo.な-74
07/06/13 04:10:56
相談。夏のミケで人通りの多い位置の配置になった。
この機会に、新規の客をできるだけｹﾞｯﾄしたい。
メイン新刊2種は、B5、36P、カラー表紙クリアPP、500円の標準仕様。
この他に、通りすがりの人が気軽に買えるようなお買い得な本を作りたい。
どっちがいいと思う？
自分の絵柄は、ギャルゲ系の萌え絵です。
もちろん、スペースにはメイン新刊表紙絵でカラーポスター貼る予定。
だからモノクロ本のＡでもいいかなって思ってるんだけど、どうだろう？
Ａ. B5、16P、モノクロ折り綴じ本、100円
Ｂ. B5、12P、カラークリアPP表紙、200円
Ｃ. B5、20P、カラークリアPP表紙、300円
他に、通りすがりの人が立ち止まってくれやすいスペースのレイアウトも
あったら聞きたい。ポスターの他にも何かあるかな。
レイアウトスレは読んでるんだけど、ポスターだけで充分だろうか。
839:スペースNo.な-74
07/06/13 04:12:32
勝手にしろよ
840:838
07/06/13 04:12:44
ちなみにメイン新刊2種は既に8割方原稿が終わってるから、
両方出るのは確実。
だから、ＡからＣまで、あと1冊は確実に執筆可能だと思う。
サンクリに今回出てないから時間があったｗ
841:838
07/06/13 04:14:37
>>839
ｽﾏｿ
これまでメイン新刊のような500円の標準仕様の本しか出したことがなくて、
ＡからＣみたいな本を出したことがないから、もし知ってる人がいたら
どの辺りが客から見て気軽に手が伸びる本か、教えてもらえると有り難い。
個人的にはＡの100円本かなって思ってるんだけど。
842:スペースNo.な-74
07/06/13 04:26:38
無配本で墨刷り折り綴じ本ならよく作るけど、売り物は
カラー表紙ばっかりだな。
たまにオフ落とした時にモノクロコピー８Ｐを
100円で売っちゃうことはあるけどｗ
843:スペースNo.な-74
07/06/13 04:44:28
オフ落とした時に100円で折本やコピ本を売ってるのはよく見かける。
例えば来週のサンクリもそんなサークルが多そうだ。コミケ近いし。
100円の折本って普通は12ページなんじゃない？
手元の折本を確認してみたら、全部12ページだった。
カラーの折本なら200～300円で8ページ。
844:スペースNo.な-74
07/06/13 05:11:46
Ｄ. B5、36P、カラークリアPP表紙、500円
というのは？
せっかく既に８割終わってるならもう1冊出しちゃえばいいよ。
845:スペースNo.な-74
07/06/13 05:58:52
844に賛成
846:838
07/06/13 06:21:09
レスありがとうございます。
メイン新刊3種だと、スペースに1種2列ずつ前列に置けないかなと思って
尻込みしてました（100円本なら後列でいいやと思ってたので・・・）
確かにせっかく時間が余ってるのに勿体無いですよね。Ｄにしようかな。
やっぱり男性向けでモノクロはあまり宣伝効果が無さそうだし、
500円の方が会計も楽だし。
おかげで決心つきました。ありがとうございました！
847:スペースNo.な-74
07/06/13 07:32:42
>>832
誰もレスしてないので…
配置による。
サンクリで島中レベルなら、オンリーに申し込んだ方がいい。
サンクリは島中に人が来ない。
乳祭りはコミケ直後だから、他サークルは新刊率が少ないかもしれない。
ミミの方が良いのでは？
ただミミは、そんなに売れるイベントではない。
乳祭りの方が大手殺伐系イベント。時限の嵐。
サンクリで壁レベルならサンクリでおｋ
コスカが閑散としてるのはガチ。一部の大手しか売れない。島中に人は来ない。
コスカで壁になれるなら、サンクリの島中よりはいいかもしれない。
848:スペースNo.な-74
07/06/13 07:40:07
ところでサンクリとコミ１って他のイベントと比べて
既刊のハケが悪くない？私だけかな。
他のイベントはそうでもないんだけど、サンクリとコミ１は
新刊以外がまったく売れない。
849:スペースNo.な-74
07/06/13 07:57:11
ドーナッツ現象
850:スペースNo.な-74
07/06/13 13:00:36
832じゃないけど
そんなに島中ってダメなのか・・・
サンクリ初めて申し込んでみようと思ったけど、きっと島中配置だろうし、迷ってきた
ピコや小手レベルの人はコミケや書店以外は全然売れないってこと？
851:スペースNo.な-74
07/06/13 13:05:41
新規客は見込みにくいかな＞サンクリ島中
常連客はキッチリきてくれるんだけどね
852:スペースNo.な-74
07/06/13 15:57:37
サンクリは既刊出ないね
オンリーで出して書店委託してない既刊持ってった事あるけど
委託してる既刊と捌ける勢いが変わらなかった
ゲスト原稿や合同誌原稿まとめた再録本でも出そうと思ってるけど
完全新刊じゃないとあまり捌けないのかな
853:スペースNo.な-74
07/06/13 16:54:09
そこまではちょっと^^;
854:スペースNo.な-74
07/06/13 17:56:34
>>852
とても失礼な言い方になってしまうけど、そういう値段が割と高めになりそうな本こそ
コミケ新刊です！！として売ったほうがいいような気がする。
855:スペースNo.な-74
07/06/13 18:39:11
>>850
よく嫁
サンクリとコスカは島中に人が来ない。
おまいさんにとって他に本を売る場はコミケと書店だけですか？
>>852
描き下ろしはあり？部数が多いならコミケ新刊にした方がいいと思う。
いつもよりも部数を絞る予定で、かつ普段壁ならサンクリでもいいかと。
壁レベルならサンクリで再録本を見たことはあるよ。
時間がない時に再録本は便利だしねｗ
ただ、やっぱりコミケが無難。
856:スペースNo.な-74
07/06/14 00:30:51
４、６月はともかく、秋のサンクリは普通は申し込むと思う。
男性向けで活動してるなら。
自分は都合悪くて申し込めないけど。
857:832
07/06/14 09:53:31
皆さんレスありがとう。
「サンクリの島中は売れない」という事はよく聞いていたので、
オンリーの方がいいのなら、そっちにしたらいいのかなぁと
迷っていたので。
>847さんの情報と今後の予定をにらんで、決めたいと思います。
ありがとうございました。
858:スペースNo.な-74
07/06/14 20:34:47
思うんだけど男性向ってサイトの横繋がり弱いよね
もうちょっと色々あってもよさそうなのになあ
859:スペースNo.な-74
07/06/14 20:48:18
馴れ合いはウザイから
860:スペースNo.な-74
07/06/14 21:26:20
そういえば相互リンクしてる成人向けサイトは男性が管理してる所ばっかだ
女子はリア友だけ（活動ジャンルは男性向けではない）
サークルの知合いすら女子はいないよ
861:スペースNo.な-74
07/06/14 21:39:40
サイトではあんまり掲示板とかブログのコメント付けあいとか
しないから、そう思うのでは？
mixiでは、男性作家同士でも結構コメント付け合いとか見るけど、サイトでは
あんまりそういう事しないよね。
862:スペースNo.な-74
07/06/14 21:43:29
自分は男性向け作家の友人は男女両方それなりにいるし、それぞれ
交友の輪もあるみたいだよ。
特につながりが弱いと感じたことはないなあ。
863:スペースNo.な-74
07/06/14 22:35:50
自分は男性向けで活動はじめてまだ数ヶ月なんだけど、みんなどうやって男性向けで友達とか知り合いとか増やしたの？
男性向けの描き手同士、新しく交友関係広げたいと思ってるんだけどなかなかきっかけがなくて…
864:スペースNo.な-74
07/06/14 22:36:39
エロの度合い弱いサイトはつながり強い
エロの度合い強いサイトはつながり弱い
865:スペースNo.な-74
07/06/14 22:40:13
私は好きな作家さんのブログや掲示板には
名前、URL入りで書き込んだりした。
で、イベントで会って話して～とか。
自分のジャンルは男性向けの女性作家率がすごく高いように思う。
866:スペースNo.な-74
07/06/14 23:07:00
男性向け作家は馴れ合うよりまず作品作るからじゃないの？
本だしてれば自然と同じ趣味、傾向の人らと知り合えるから
わざわざサイトでわちゃわちゃキャッキャする必要ないし。
867:スペースNo.な-74
07/06/14 23:26:35
サイトで交流はないよね。
イベントで本交換するぐらい。
あとmixiでコメントついたりとか。
868:スペースNo.な-74
07/06/14 23:29:38
私はむしろ、男性向けにきてその横の繋がりに驚いたクチだけどなあ。
自ジャンルしか分からないからそれが例になっちゃうけど、型月系のアンソロ同人とかの
規模のでかさに驚いたよ。
女性向けのアンソロだと、普段から仲のいい幾つかのサークルでキャッキャ作る印象だけど、
男性向けだと、30名規模で集めてたりとかするみたいだし。
869:スペースNo.な-74
07/06/14 23:35:40
それは大手だから・・・
大手は横の繋がり強い
870:スペースNo.な-74
07/06/14 23:37:43
>>868
男性向けのアンソロの規模のデカさと交流は関係ない・・・
＞女性向けのアンソロだと、普段から仲のいい幾つかのサークルでキャッキャ作る印象
男性向けのアンソロはそんな作り方じゃないから、比べるのが間違い。
30人のアンソロで30人繋がりがあるってことじゃないよ？
871:スペースNo.な-74
07/06/15 00:02:42
男性向けの同人アンソロは普通に原稿料も出るしね
商業での原稿料より高くて頑張っちゃったよｗ
872:スペースNo.な-74
07/06/15 01:54:33
ああ…そういうのに慣れちゃったから女性向けアンソロみたいに
ジャンルでしか接点のない相手にタダ同然で寄稿するのが癪に感じるようになっちゃったよ
ただでさえ他所の本のテーマに合わせながら4～10ページ描く時間で
自分の個人誌原稿なら本1冊できちゃうしなあ
時々商業誌もやってるから余計にケチくさい考えになってるのかもしれないけど
873:スペースNo.な-74
07/06/15 02:35:31
うん、わかるよ。
874:スペースNo.な-74
07/06/15 03:30:40
わかる
自分にとってデメリットの方が大きいなら描きたくなくて当然
絵で飯食ってるなら尚更だよ
875:スペースNo.な-74
07/06/15 06:31:01
なんで断らないの？
876:スペースNo.な-74
07/06/15 07:01:39
男性向のアンソロはAさんとBさん、BさんとCさんは繋がりあってもAさんとCさんは面識ないとか普通だからね
作品は知ってるけど
877:スペースNo.な-74
07/06/15 12:25:09
>>868
1.ジャンルの大手絵板
2.絵茶
3.イベントで話す
4.mixi
878:スペースNo.な-74
07/06/15 13:39:34
101 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/01(金) 12:53:17 ID:QfzAycdP0
贔屓にしてた巡回先の女絵師のスペース行ったら性格の悪そうなデブスが…… (´；ω；`)
879:スペースNo.な-74
07/06/15 15:27:10
>>877
男性向で、ジャンルの大手絵板？
絵茶？
何言ってんの？
880:スペースNo.な-74
07/06/15 15:59:27
健全色つよいジャンルは男性向けでも結構絵板・絵茶が栄えてるかんじ
881:スペースNo.な-74
07/06/15 17:00:01
男性向けの大手なんてみんな半プロだから
そんな馴れ合ってる余裕なんてないんじゃない？
（仕事まわしてくれそうな相手は別として）
商業と同人とネトゲーやるのに精一杯だと思うｗ
882:スペースNo.な-74
07/06/15 17:01:25
>>880
「健全色つよいジャンル」にいるけどそんなの聞いたことないし
作家がサイトでログアップしたり日記で話題にしてるの見たこともない
883:スペースNo.な-74
07/06/15 17:26:00
じゃあ自分の見てるところよっぽど特殊なんだ……
884:スペースNo.な-74
07/06/15 17:44:55
ネトゲしつつ仲の良いもん同士で絵茶で盛り上がってるって話を
マニアック気味大手どエロサークルの人から聞いた。
とはいえ、それは仲の良いもん同士の話で、横繋がりとは違う罠。
885:スペースNo.な-74
07/06/15 17:54:18
「絵描き同士だから」とか「売れてる作家だから」仲良くなりたいとか、
そういう意識が無いんじゃないかなぁ。
気が合えば買い専上がりでも飲み仲間になるし。
その辺のフランクさはすごい楽。
壁だ島中だと気にして疎遠にならないしｗ
886:スペースNo.な-74
07/06/15 18:03:51
>>880
東方とかマリみてみたいな、男性買い手が多いけどエロメインじゃないジャンルだと、
絵板や絵チャなんかでの交流もそれなりに盛んらしいな。
そのジャンルの友人がよくそういう話してる。
887:スペースNo.な-74
07/06/15 18:08:13
>>885
「絵描き同士だから」とか「売れてる作家だから」仲良くなりたいとかいう気持ちはあると思うよ。
でも「気が合う人と仲良くなりたい」も同じ基準である感じ。
後、ビジネスとプライベートをキッチリ分けること推奨って空気があるよね。
どんなに仲が良くても「組んだら売れない」と判断したら合同誌は作らないとか、
先の同人アンソロに稿料出すとか。
888:スペースNo.な-74
07/06/15 18:09:36
>>880
>>886
のレス見てふと思ったけど、「エロじゃない男性向」ジャンルの話はここではスレチ？
889:スペースNo.な-74
07/06/15 18:11:37
健全色の強いジャンルっていうと、マリみてとか東方とかかね
890:スペースNo.な-74
07/06/15 18:12:06
ゲームジャンルだと、同好の士の集まりという側面も大きいからね
自分とこも男性向けオンリーのサークルは少なくて
「男性向けも出してるサークル」が多いから打ち上げも女性向け寄りの雰囲気
呑みの席で寄稿頼まれると断りにくい
891:889
07/06/15 18:14:17
リロードしてなかったスマソ 被った
892:スペースNo.な-74
07/06/15 18:19:13
連書き込みで失礼。
いかにも女クセーと言われてしまいそうだけど「萌えポイントが同じ」女性と
仲良くなりたいと思うことは常々ある。そこは大手小手ジャンル書き手買い手問わず。
だが自分の萌えポイントは男性ウケが強いらしく、語れる女性に会えたことがないのが残念。
893:スペースNo.な-74
07/06/15 18:22:01
そういう幸せな出会いはあるほうが貴重
出会えたらいいね
894:スペースNo.な-74
07/06/15 18:24:50
そういうのならやっぱりmixiでコミュつくったりするのがいいんじゃないの
895:スペースNo.な-74
07/06/15 18:28:56
>>888
>>1嫁
＞男性向女性作家同士でノウハウを語るスレです（sage進行）。
＞※男性向け＝コミケで言うところのコード200(エロ)のことですが、
＞一般向け(非エロ)の萌え絵女性作家（買い手が男性メイン）も参加おｋです。
＞※男性向けか一般向けか明記すると参考になる回答がもらえやすいです。
896:スペースNo.な-74
07/06/15 19:01:37
>>887
男性向は男女問わず、同人とプライベート完全切り離しの人多いよね。
知人に、よく合同本を出していて仲の良い男性作家さんのグループがいるけど
そのうちの一人の人は、同棲している彼女がいる事を秘密にしている。
仲間は結婚願望有りの高齢毒男が多いので言いづらいらしい‥‥。
本作りはオールデジタルで、入稿の時とイベントの時と飲み会で会うぐらいだから
このまま黙って結婚して子供が産まれてもバレないだろうなあ‥‥と言ってた。
（私は「近所に住んでる既婚の女友達」という立場なので教えてくれた）
897:スペースNo.な-74
07/06/15 19:49:31
>>894
mixiでコミュかー。考えたこともあったんだけど、いまいち踏ん切りがつかなくて。
mixiもPN隠して、昔からつるんでるリアルオタ友人達のみで集まってるんだけど、
どうもマイミクっていうのが、かつての「相互リンク」のイメージがチラついて苦手なんだよね。
人気作家さんからマイミクもらったりするのが、一種のステータスっぽくなってることって無い？
898:スペースNo.な-74
07/06/15 20:26:54
その辺はべつに開き直っちゃっていいんじゃないの。うるさく言ってくる人も居ないわけだし。
899:スペースNo.な-74
07/06/15 21:51:37
mixiで知り合った人も作家さんも何人かいるけど、角煮に常駐してたのが
きっかけでできた友人の方が多いことに気づいた。
その気になればどこでも友人は作れるもんだな。
900:スペースNo.な-74
07/06/15 21:52:13
趣向の合ってフランクに話せる男性向けやってる女友達ってのは欲しいよね
付き合い長い子は大抵腐か一般人だし、男性向けでそこそこ仲良い女性作家は
結局そこそこの関係のままが多いし・・・
901:スペースNo.な-74
07/06/15 23:00:30
オフやってみたいね。
夏コミ後なら結構集まるんじゃ？
902:スペースNo.な-74
07/06/15 23:03:02
オフ賛成！
やっても問題ないんじゃないかな。
903:スペースNo.な-74
07/06/15 23:05:54
じゃあオフ板へ。
904:スペースNo.な-74
07/06/15 23:44:55
同人友達作ろう的なｺﾐｭに入ってたけど、積極的に交流はかる人や
身バレしてる大手くらいじゃないと交友関係は広がらないと思う。
自分は最初は同人名義でmixi参加したけど、退会して今は昔からのリアル
友達との交流目的のみで参加してる。
ぶっちゃけると、最初は同人の宣伝にもなるかなと思ったけど、サイトもあるし
mixiの更新が滞るわ、マイミクにﾒﾝﾍﾗ発生とかorz
mixiが出来る前の話だけど、以前時流に乗っていきなり大手クラスになった
友達が言うには、有名になればこっちが何もせずともいくらでも声がかかるし
その関係で知り合いが増えたそうだ。
是○とか是○とか是○とか(ry
905:スペースNo.な-74
07/06/16 01:20:13
流れぶった義理で申し訳ない。
コミケに新刊のオマケとして、折本（あるいは中綴じ本）を作ろうかと思ってます。
８P・表紙紙変えなし（多分、上質紙90ｋｇ）だと、出来上がりはみすぼらしいでしょうか。
皆さんの場合、どんな仕様の折本をオマケにすることが多いですか？
906:スペースNo.な-74
07/06/16 01:20:48
男性向けイベント行くと女性向け以上に見た目のキツい
態度もDQNな女性が多いから話しかけようとか思わないな…
普通にキレイな人もいるんだけど男性向けにいる女性って極端な感じの人が多い
907:スペースNo.な-74
07/06/16 01:25:21
それはねー、変にニコニコして勘違いされたら困る！ってのもあるよ思うよ。
ニコニコして異常にコビコビな人もいるけど、それはそれでまたアレだよ。
908:スペースNo.な-74
07/06/16 01:54:56
>>905
気にしない人は気にしないと思う。無料だし。
ただ、ペラペラだから、上質110kgや厚い紙の方がそりゃあ見映えはいい。
混むなら紙替えしなくても110kgだよ。紙替えしたらいしかり使える。安い。
今年は、早く入れれば見本誌送ってくれるらしいから、前みたいな
大量落としはないと思う。
あと縞屋も星の紙すばるが使えるからそこそこ厚いはず。
あとは力用で紙替したらソフトパステルが使えるけど、ちょっと高いね。
>>906
えっそうなの？自分もそう思われてたら嫌だなあ。
女性だったら服装込みで判断するけど、男の人って顔しか見ないから
いくら服や髪を小奇麗にしてても、太って無くても、顔でブサ認定されたら
終わりなんだよね・・・。
女性作家は、男性買い手の容姿の悪口は言わない人が多いけど
（会場では、カッコイイ今時の人の方が少ないし、ヲタ男性が
ごく普通に溢れてるから、特異なことではない為）
男性買い手にとっては、女性作家は少数だから、自分の容姿省みずに
好き勝手言ってくれる人が結構いるんだよね。
しかも、何故だか今時の男性はいい人そうな人が多くて、
悪い意味で目立つ容姿（生まれつきの顔立ちじゃなくて、服や体型）の
男性の方が、女性作家の容姿チェックに厳しい。なんでだろう？
前、ネットで女性の容姿を辛口採点してた人が実際ウチに来たとき、
ものすごくふくよかで肌荒れてて服装も昔っぽかったからビックリしたよ・・・
909:スペースNo.な-74
07/06/16 01:59:09
ｺﾞﾒﾝ。わかりづらい書き方になった。
その辛口採点の人は男性。
2ch見てても女性作家は、自分から見れば綺麗な方では？と思う人でも
あれこれ言われたり、ネットの買い手の人も好き勝手あれこれ言うから
男性向け参入当初はﾋﾞｸﾋﾞｸしてたんだけど、スペースに訪れるのを見てると、
そういう人に限って、テレビに出てくるアキバ系そのままだったりするから、
もう気にしなくなったよ。でもやっぱり悪口言われるの嫌だけどね。
910:スペースNo.な-74
07/06/16 02:03:24
カッコイイ客は、普段女性に困ってないから、
女性作家を女として見てないんでは。
それに女性を扱い慣れてるから態度が普通なのでは。
いかにもヲタな客は、女性にも困ってるし、
女性との接点もなく現実を知らないから、
女性作家を女として見てるのでは。
だから、絵を描いた本人が美人じゃないと、
期待を裏切られた気がしてムカつくんじゃないの？
でも見た目がヲタでも紳士の客が多いよ。男性向けは。
女性向けの方がDQNは多い。
911:スペースNo.な-74
07/06/16 02:05:04
>>906
kwsk
私も、イベント当日はテンパりっててあまりいい印象は持たれてないと思う。
自分を省みたいので、どんな女性作家達を見たか、それを見てどう思ったか
詳しく書いてくれると嬉しい。
912:スペースNo.な-74
07/06/16 02:08:07
>好き勝手言ってくれる人が結構いる
あーあるなあそれ
買い手さんの個人サイトで作品の感想述べるついでに
女性作家の容姿云々に言及してたときは何考えてるんだろうと思った…
でもああいうのって、
美人といわれても、逆にそうでないと言われてもいやなものじゃない？
913:スペースNo.な-74
07/06/16 02:09:11
>>905
折り本出したいけど、いつも間に合わなくて結局金庫コピーだorz
男性は女性と違って紙は気にしてないと思う。
保存は気にするから薄くない方がいいけど、折れを嫌う人は
クリアケースを持参してくるから。
914:スペースNo.な-74
07/06/16 02:11:19
>>912
あるあるあるあr
女性向けでも容姿の世辞誉め合いぐらいならあるけど、
また違う感じなんだよね。
なんか・・・上から批評してる感じ？
まるで、インタビューとかでテレビに映った素人の容姿を
酷評するねらーのようなノリで。美人ならﾏﾝｾｰ。
どっちにしろあまり人間扱いしている感じがしない。
915:スペースNo.な-74
07/06/16 02:25:26
容姿について言われるのは、どちらにせよ嫌なものなのに同意。
もしBBSとかで「凄い美人な方だったのでびっくりしました！」とか書かれたら、
それだけで「その作家が美人かそうでないか」っていう議題が提出されてしまうようなもの。
反対にブスと書かれたら、それはまたそういうことを平気で書ける相手の神経が嫌だし。
その点、服を見ている女性だと「○○お好きなんですか？私も好きなので嬉しいです」
とかそういう方向での会話の持って行き方ができると思うんだがなあ。
男性向けの女性作家のDQNは、ちょっとひがみ入ってるかもしれないが、
女性サークル主とそれをちやほやする男性数人とかでスペースにいるときに、
かなりの確立で女性がアニメ声でいやに早口、というのをよく見かける。
服装を見ると、服から小物まで全部ピンクだったりとか。ミニスカニーソだったりとか。
そういうのの隣りになると、一日中ずっとお姫様を称える従者と高音域で喋りつづける
お姫様のハーモニーに、何かの拷問だろうかとすら思えてくる。
916:スペースNo.な-74
07/06/16 02:30:48
>>914
上から批評に激同！
あと、容姿の話題じゃないけど、うちは自分の好きなことを
一方的に喋り始める人とか
うんちくを垂れていく「ウンチクン」が現れたりする。
917:スペースNo.な-74
07/06/16 02:39:01
ウンチクンﾜﾛﾀｗ
918:スペースNo.な-74
07/06/16 02:47:13
>>916
わかる・・・
こっちは何も喋ってないのに、1人で喋っていくよね。
しかも｢・・・私のことキライなの？別に来てくれなくて
全く構わないんですけど・・・｣と思いたくなる上から目線。
そういう人って失礼な冗談もよく言うよね。
919:スペースNo.な-74
07/06/16 03:29:43
>>911
たまに隣になる人や近いスペースや冷やかしで見に来る女性参加者を見て思った感想
勿論ちゃんと常識的で普通に綺麗な人もいる
ただ女性が少ないジャンルだからこそDQNで見た目がヲタクな人が目立つって感じかな
なんかぶつかっても謝らないとか（しかも数回）やたら騒ぐとかそんな程度なんだけど
見てみるとふくよかで格好も…って人が多い
こんなスレとかチェックしてる人たちは見た目も気を使ってそうだけどね
910の女性向けのがDQN多いは同意なんだけどそれでもたまに行く女性向けイベントのが
やっぱり全体的に見た目は綺麗な人が多い
920:スペースNo.な-74
07/06/16 03:56:31
>>919
>>911ｻﾝｸｽ
私もテンパりまくりでお隣りへの挨拶が抜けたりするから印象は悪そうだけど、
少なくともぶつかって謝らないとか騒ぐことはしてないからまだよかった・・・
格好も気をつけてるし、多分ふくよかでもない。
ちょっとほっとした。
921:スペースNo.な-74
07/06/16 03:57:51
>>919ｻﾝｸｽ
>>911です。
の間違いだった。自分にお礼を言ってどうするorz
922:スペースNo.な-74
07/06/16 04:50:22
>>908
遅レスだが他人に混むすすめる神経がわからない・・・
大量落としの件も知ってるみたいなのに
923:スペースNo.な-74
07/06/16 05:24:55
>>922
横レスだけど、混むはあの大量落としの後、体制見直しの為に値上げしてる。
また今回の夏コミでは、また落とされるのでは？という客の疑念を払拭する為か、
7/26までに入稿すれば、事前に自宅に見本誌が送ってもらえる。
大量落としは、搬入ミスではなく、受注のキャパ越えで本自体
刷られてなかったのが原因だから、早期入稿で見本誌送ってもらうことで
ある程度避けられるんじゃない？
924:スペースNo.な-74
07/06/16 05:53:09
夏コミの印刷所〆切が出揃ったね。
さ、どんな本作ろうかな・・・
925:スペースNo.な-74
07/06/16 06:05:57
上から好き勝手批評って男性向のデフォなんじゃないの。
男性向けの絵板とかロムとか通りすがりみたいな匿名が滅茶苦茶偉そうでびびる。
三回目の投稿でもっと精進しろみたいなレスついた、名無しから。
でも絵板管理人もそういうの放置してるからそれが普通なのかなって……。
926:スペースNo.な-74
07/06/16 06:13:32
夏はカラー本を出したいな。
それだけというのも冒険過ぎるから、普通の新刊も出す。
間に合うか微妙だけど楽しみだ。
927:スペースNo.な-74
07/06/16 06:20:00
>>923
さらに横レスだけど、自分なら「ある程度避けられるんじゃない」程度では安心できない
大量落とし後初のコミケで使うなんてとてもとても
人にも勧めない
信用なくすのは一瞬だけど、回復するには時間がかかるんだよね
928:スペースNo.な-74
07/06/16 07:06:19
>>927
別に2chだし取捨選択は本人次第なんだからいいんじゃない？
絶対使いたくない人はプラスいくらか出して安心なところで頼めばいい。
無料本は節約したいって人は安いところを使えばいい。
大量落としをなかったことにして騙して勧めるようなレスは良くないだろうけど、
デメリットも前提で話してるんだからそんなにモラルと問われるような
書き込みには見えなかった。
大量落とし後も安いから使ってる人結構いるよ。特にカラー本。
929:908
07/06/16 07:17:11
物議醸し出しちゃったみたいでｺﾞﾒﾝ。
>>905は、上質90kgを選択しようとしてるのに、みすぼらしくないか？と
気にして質問してたから、できるだけ安く仕上げたいけど、見映えは
よくしたい人かと思ったんだ。だから最安値の混むも名前に出しただけ。
自分も、メインでは使わないけど、無料本みたいにウェイトの低い本なら
使ったりしてたから。
>>908を見てもらったらわかるけど、縞屋や力用も勧めてるので、
そんなに混むプッシュしたつもりはなかった。誤解を招いたみたいで
申し訳なかった。
話から、そんなに大部数の人に見えなかったから、ピ子辺りは除外して、
ある程度少ない部数からも扱っていて、紙厚のある見映えのいい折本を
作れる印刷所を、価格帯別で、混む、縞屋、力用と挙げただけのつもりだった。
混むの大量落としは有名だから、知らない人がいると思わなくて・・・
とにかくｽﾏｿ。>>908に書いたことは忘れて欲しい。
神経疑われるような書き込みをしてしまって申し訳なかった。
>>905以外にも、見て不愉快な思いをした人にも謝りたい。本当にごめん。
では名無しに戻るよ。
930:スペースNo.な-74
07/06/16 07:24:27
>>926
同じくカラー本出す予定。
混むは搬入に不安が残るから、じゃわにしようかと思ったんだけど、
製本が悪い時があるみたいだから、松頃を考えてる。
じゃわと価格が同じぐらいで手頃な値段。
ただ、松頃って製本物は夏からの参入だから人柱だけどねｗ
931:スペースNo.な-74
07/06/16 07:35:03
みんな真摯でいいね、人に対する思いやりも、本に対する意気込みも。
自分も負けてられないぞって気になる。
932:スペースNo.な-74
07/06/16 07:36:12
＞松頃
私はカラー本じゃないけど、本文カラー4P無料ってのが気になってる
資料取り寄せてみたけど、安いよね。
サンプルのモノクロ本文も綺麗だったし。
本当は夏コミ後に人柱報告を聞いてから検討しようと思ってたんだけど、
自分が人柱で使ってしまいそうｗ
933:スペースNo.な-74
07/06/16 07:42:22
混む触れは、無料本とカラー本で御用達。
カラー本はオンリーで出したり、コミケ合わせなら、
それより早い〆切に合わせて入稿して、
自宅送りにしてもらってる。
冬コミもそうした。悪いけど信用できないのでｗ
無料本は、以前はシンプルセットも早割対象だったから
使ってたけど、夏コミからシンプルセットは対象外らしい。
まあそれでも安いけどね。上質110kg8Pが300部で7100円。
ちゃんと他に違う印刷所の新刊があって、無料本は
別になかったらなかったでいいやって時に頼む。
もし落とされたら、コンビニでコピーすれば
いいやっていう本。無料本はラフイラストなので
コピーでも別に構わないしね。
本気の本では混むは絶対使ってない。
934:スペースNo.な-74
07/06/16 08:22:48
>>919
＞910の女性向けのがDQN多いは同意なんだけどそれでもたまに行く女性向けイベントのが
＞やっぱり全体的に見た目は綺麗な人が多い
>>910だけど｢男性向けイベは見た目がヲタ男性でも紳士が多い、
女性向けイベの方がＤＱＮが多い｣ってのは、
女性である自分が、男性ヲタの困った客について書いちゃったから
ヲタ男性で性格が悪い人もいるけど全体的に男性客は紳士が多いし、
女性の方がＤＱＮ多いよね、っていうフォローで書いたんだよ。
だから、女性について書いたわけじゃないし、
男性向けＶＳ女性向けのつもりで書いたわけでもない。
935:スペースNo.な-74
07/06/16 08:24:38
>本気の本では混むは絶対使ってない
これでFAだね
混むに限らず、「やらかした」所は本気本印刷検討リストから外れていく
936:スペースNo.な-74
07/06/16 08:30:13
>>935
もともと無配本について名前が出ただけだしね。
937:911
07/06/16 08:31:47
あれ？>>906と>>919って同じ人？
別の人が答えてくれたのかと思ってた。
私は、買い手男性のリサーチしたくて聞いたから、
>>919は女性っぽいし、>>906が女性なら
あまり参考にならないや…ごめんね。
同性が何を嫌がるかというのはよくわかってるし。
メインターゲットの異性の観点が聞けるかと思って
質問しちゃった。
男と女じゃ、着目するところが全然違うから…
938:スペースNo.な-74
07/06/16 08:40:16
>>937はスレタイをよく読めw
939:スペースNo.な-74
07/06/16 08:41:22
>>936
無配本でも当日無いとションボリしない？
940:スペースNo.な-74
07/06/16 08:44:04
>>937
あの、ここ女性作家のスレなんですが。
「男性向」ってとこしか見えてなかったのかな？
あなたこそ、着目するところが全然違います…。
941:911
07/06/16 08:49:53
いや、男性向け女性作家スレの宿命で、結構しょっちゅう
男の人の書き込みがあったりするから、今回も男かと思っただけだよ…
942:スペースNo.な-74
07/06/16 08:54:26
>>941
あの、ここ女性作家のスレなんですが。
「男性向」ってとこしか見えてなかったのかな？
あなたこそ、着目するところが全然違います…。
943:スペースNo.な-74
07/06/16 08:55:50
まあでも確かに男多いよねｗ
こないだのエロゲやってオナってる癖にとか書いてた奴とかねｗ
944:スペースNo.な-74
07/06/16 08:57:04
>>939
そういう人はちゃんとした値段でちゃんとした印刷所で刷るんだよｗ
945:スペースNo.な-74
07/06/16 08:58:15
>>943
あの、ここ女性作家のスレなんですが。
「男性向」ってとこしか見えてなかったのかな？
あなたこそ、着目するところが全然違います…。
946:スペースNo.な-74
07/06/16 09:00:17
豚切りすみません。
夏コミのスペースに飾るポスターですが、皆さん大体
どの程度のサイズにしてますか？
レイアウトスレもあるのですが、女性島なので
こちらの方が適当かと思い質問させていただきました。
よろしくお願いします。
947:スペースNo.な-74
07/06/16 09:03:10
>>945
しつこい
もういいよ
>>946
B2かなあ
島中
948:スペースNo.な-74
07/06/16 09:06:52
サンクリ前なのにもう夏コミ一色だねorz
949:スペースNo.な-74
07/06/16 09:10:03
>>947
あの、ここ女性作家のスレなんですが。
「男性向」ってとこしか見えてなかったのかな？
あなたこそ、着目するところが全然違います…。
950:スペースNo.な-74
07/06/16 09:19:35
>>943
2でたった一人～数人の冷やかしの意見聞くくらいなら
打ち上げで女性作家同士話するよね普通w
>>946
B1かな
そういえばこれで950だけど、次スレどうする？
前スレのときはエロ同人板のスレと合体しようかって意見も出てたけど
951:スペースNo.な-74
07/06/16 09:25:08
>>950
うん。男性買い手とは仲良くならないから意見聞きたくはあるけど、
女性の意見聞きたいなら、普通に打ち上げで女性作家に聞くｗ
エロ同人板のスレは過疎ってるから、こっちはこっちであると嬉しいな。
952:スペースNo.な-74
07/06/16 10:01:20
普通に４つ目のスレ立てればいいんじゃないかな
953:スペースNo.な-74
07/06/16 10:07:21
>>950
スレ立てよろ
954:スペースNo.な-74
07/06/16 10:11:30
>>950
B1って胆石？
955:スペースNo.な-74
07/06/16 10:42:35
みんなイベントに合わせて本を刷るんだなあ。
自分は基本女性向けで気が向いたときに男性向けを出す人だから
（イベント合わせじゃなかったり、都市で男性向け出してたりね）
発行日とかが他のサークルと全然足並みが揃わないｗ
やっぱりこういうのって周りに合わせた方が売れやすいものかな？
956:スペースNo.な-74
07/06/16 12:05:53
容姿について言われるのは、どちらにせよ嫌なものなのに同意。
もしBBSとかで「凄い美人な方だったのでびっくりしました！」とか書かれたら、
それだけで「その作家が美人かそうでないか」っていう議題が提出されてしまうようなもの。
反対にブスと書かれたら、それはまたそういうことを平気で書ける相手の神経が嫌だし。
その点、服を見ている女性だと「○○お好きなんですか？私も好きなので嬉しいです」
とかそういう方向での会話の持って行き方ができると思うんだがなあ。
男性向けの女性作家のDQNは、ちょっとひがみ入ってるかもしれないが、
女性サークル主とそれをちやほやする男性数人とかでスペースにいるときに、
かなりの確立で女性がアニメ声でいやに早口、というのをよく見かける。
服装を見ると、服から小物まで全部ピンクだったりとか。ミニスカニーソだったりとか。
そういうのの隣りになると、一日中ずっとお姫様を称える従者と高音域で喋りつづける
お姫様のハーモニーに、何かの拷問だろうかとすら思えてくる。
957:スペースNo.な-74
07/06/16 12:36:18
立てますた。
男性向女性作家スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
>>955
書店だったら合わせた方が売れるかも。
通販利用者は男性向イベント後にまとめて買う印象がある。
>>956
これはまた随分近いコピペ誤爆だね
958:スペースNo.な-74
07/06/16 13:20:40
エロ同人板のスレが過疎ってるからこそ
あっちに皆で移動しても良かったかもね
一応18禁話してるわけだしなぁ、ここも
959:スペースNo.な-74
07/06/16 15:00:33
いや、あっちには絶対来ないでくれ。
960:スペースNo.な-74
07/06/16 15:34:34
>>959
一週間もレスがないスレに「絶対来ないでくれ」とまで言う理由は何故だろう
961:スペースNo.な-74
07/06/16 15:39:22
今回ALLカラー刷る人多いのかな？
私も今回やるつもりで、コーシンのカラー折綴じにしようかと
思ってるんだけど、コート紙110kで16Pだとペラペラになっちゃう？
135ｋとどれくらい厚さが違うのか分からないから、あんまりペラペーラに
なるくらいならちょっと高くなってもPICOとかトムで135kのにするつもりだけど。
962:スペースNo.な-74
07/06/16 15:41:29
ここより印刷所スレで聞いたほうがいいような。
963:スペースNo.な-74
07/06/16 16:00:44
>>961
110kgだとペラペラだとｵﾓ
手元の折り綴じは、コミック紙ではなくコート紙なら
135kgが多い。たぶんじゃわ製。
964:スペースNo.な-74
07/06/16 16:13:00
そして正論を無視される>>962
965:スペースNo.な-74
07/06/16 16:19:01
>>961
高いけど日の出がオールカラーのセット本始めたよ
20ページからだけど、表紙はアートポスト180にPP
本文はコート110かルンバ
966:スペースNo.な-74
07/06/16 16:25:09
高くていいならけっこうどこでもやってる気がするけど
島屋でもやってるし
967:スペースNo.な-74
07/06/16 16:29:42
>>964
女性向けとは求められる傾向が違うからじゃないの？
>>965
>>961は折り綴じで探してるんでは。
968:スペースNo.な-74
07/06/16 16:31:11
発色と紙の厚さなんて男性向も女性向も変わらない気がするけどね
969:スペースNo.な-74
07/06/16 16:48:15
変わる。
水彩塗りが多くてシアンや暗さも味になる女性向けと
鮮やかなシアン入らない肌が求められる男性向けでは大違い。
970:スペースNo.な-74
07/06/16 16:52:58
みんながみんな同じ塗りでもあるまいよ
男性向けだって格ゲーと幼児アニメじゃ全然違うし
971:スペースNo.な-74
07/06/16 16:56:22
一般論だろｗ
一般的な傾向と例外を並べられてもなｗ
それに肌色重視かどうかなんて、各ゲーも幼児アニメも関係ないしｗ
どっちかっていうと絵柄の話題なのにズレまくってるなｗ
972:スペースNo.な-74
07/06/16 17:01:14
イラストのカラー折り綴じ本って男性向けで多いと思うけどなあ。
大手が新刊落とした時や、ピコがカラー本出したい時に作ってるよね。
女性向けだとまた使い方が違う気がする。
スレ違いとまでは言えない話題だし、自分が興味ないことは
スルーでいいんでは？追い出さなくてもいいかと。
印刷の話題は印刷所へ、が通るなら、ここで語ってる
ほとんどの話題は誘導されてしまうよ。
それこそ、男の客は悪口言ってきて～とかそういう話しか残らなくなる。
973:スペースNo.な-74
07/06/16 17:07:56
>>961
じゃわのうたひめセットは、コート135kgの折り綴じ本のプランもあるよ。
値段も安い方だと思う。
持ってるけど、製本も問題ないし印刷も特に問題ないよ。
結構大手も使ってるし。
もし安く済ませたいなら、グラフィックやプリパクでも135kg利用可能。
でも候補がコーシンやピコに富むなら、売れてる人なのかな。
それなら、ピコや富むの方が安心かもしれないね。
コート110kgだとやっぱりちょっと薄いと思うよ。
974:スペースNo.な-74
07/06/16 17:34:13
このスレ全てのレスを折笠の声で読むと興奮する
975:スペースNo.な-74
07/06/16 17:41:07
>>960
明日の大手を目指すスレと勘違いしてんじゃないの
976:905
07/06/16 17:56:18
ご指摘の通り、ピコピコサークルです。
90ｋｇだと安っぽいコピー本と間違われないだろうかと思って、
質問しました。
やっぱり、90ｋｇだとちょっと薄いみたいですね。
力用は、高いというイメージがあったので、選択外でしたが、
サイトを見てみたいと思います。縞屋さんはサイトを見たのですが、
データ入稿がなんだかややこしそうだったので…。
もう少し厚い紙が使えるところを探してみます。
みなさん、レスありがとうございました。
977:スペースNo.な-74
07/06/16 17:59:19
>>976
FTP入稿しようとしなければややこしくないと思うよ
FTP入稿がしたいなら仕方ないが
本当のピコピコは折本すら余剰で普通にコピーにすると思うが
978:961
07/06/16 18:04:27
ALLカラーの話題が出てたからつい質問してしまったよ、ゴメン。
ただ印刷所スレって女性向けの人らが大半っぽくて
男性向けな自分はちょっと聞き辛かったってのもある…
ペラペラすぎるのは嫌だから135kのトコで作る事にするよ
みんな有難う！
979:スペースNo.な-74
07/06/16 18:08:26
>>978
一部のうるさい人が絡んでただけだから気にしなくていいと思うよ！
カラー本って特に女性向けとは事情が違うと思うし。
原稿がんがれ！
980:スペースNo.な-74
07/06/16 18:08:38
印刷所の話題を全てスレチとわめくつもりはないけど、
質問する文章を考えれば普通に意見もらえると思うよ＞978
「ALLカラー本で、肌の発色を明るく出したいのですが」とかさ。
何事もちょっとした工夫と配慮。
981:スペースNo.な-74
07/06/16 18:10:14
印刷所スレはここより人多いしね
ここはどう考えても少人数で回してるっぽいしw
上手く使い分ければ良いよ
982:スペースNo.な-74
07/06/16 18:15:18
>>980
別にここと印刷所スレどっちがいいかという話ではないと思うよ。
擁護してた人は、印刷所では話を聞いてもらえない、と言ってた訳ではなく、
単に、別に追い出さなくてもいいんじゃないの？と言ってただけかと。
983:スペースNo.な-74
07/06/16 18:21:42
どうでもいいけど埋めは非推奨なので
そろそろ新スレに移ってはいかが。
984:スペースNo.な-74
07/06/16 18:30:19
980越えてるし埋めても埋めなくても一緒だと思うけど