07/02/27 12:57:11
話豚切りで申し訳ないが
今度久しぶり(約1年振り)にｵﾌ活動を再開することにした
段組とか忘れてたんで、昔の本を読み返してみた
A5/2段組/22字×18行/余白1inch
で作ってたんだけど、どうにも1行当りの文字数が多い気がして仕方がない
一番読みやすいのってどれくらいなんだろう？
ｼﾞｬﾝﾙ初参加で深夜ｱﾆﾒ、年齢層広めなｲﾏｹﾞだから
少々頁嵩んでも読み易いﾚｲｱｳﾄにしたい
222:スペースNo.な-74
07/02/27 13:14:51
>>221
そんなあなたにﾃﾗｵｽｽﾒ
【まとめサイト】URLﾘﾝｸ(dojinnovel.web.fc2.com)
223:スペースNo.な-74
07/02/27 13:18:39
>221くらいだとスカスカだな……
よほど儲じゃなければ買わないタイプ
224:スペースNo.な-74
07/02/27 18:56:23
>221
けして詰まってないよ
自分25字×24行だ
それがもし私が知っている某ジャンルだと確実にスカスカで水増しぼった扱いされるなあ
225:スペースNo.な-74
07/02/27 19:24:47
余白2.54cmの22字はねーわ…。
ジャンルの中で１，２を争う位の小説神でないと買う気しない。
226:スペースNo.な-74
07/02/27 20:44:20
>>221
何ポイントなんだろ？
案外、字が大きいのかと思った。
大きめの字でぱらっとしたつくりの本をたまに見るけど
それぐらいの体裁かなーと。
手持ちで確認すると持ってる中で一番近いのは22ｗ*22行の本。
確かに白めな印象はあるね。フォントは肉厚の明朝で（ヒラギノの
W3ぐらい？）、詰めあっさりで読みやすいけど。
227:スペースNo.な-74
07/02/27 22:05:41
221が老眼に悩まされていて14ポイントとかで本作ってるなら、
その文字数でも納得いく。
あとは本のサイズがB6の間違いとか。
228:スペースNo.な-74
07/02/27 22:48:04
221です
一応まとめｽﾚは見て23行×26字11pt B5→A5にしてみたんだけど、読み辛くて校正しながら目が痛くなった
前の本のﾌｫﾝﾄは原寸で10
これ以下だと自分が読みにくくて、いつも10～10.5にしてた
値段的にはそうボったでもないと思うけど
表紙FCの印刷所製本ｺﾋﾟｰ本32Pで￥150とか
今のｼﾞｬﾝﾙで何冊か本買ったんだけどA5の人は一段で、二段の人はB5だから参考にならなくて
長文でｽﾏｿ
229:スペースNo.な-74
07/02/27 22:51:50
前スレにみんながいろいろ書いてたよね
そのまとめが>222なんだけどな
原寸で10-10.5はいくらなんでも大きすぎると思う
230:スペースNo.な-74
07/02/27 23:03:30
本人の目の都合があるならしょうがないのかもしれないが
個人的にはフォントサイズがでかくても目がすべるから見にくいんだよな
価格をページ数で考えられる価格より割安にしておけばﾎﾞｯﾀ感は減るかもしれないが
やっぱり１０の本は手にとりにくいよ10.5なら確実にスルーする
231:スペースNo.な-74
07/02/27 23:04:14
Ｂ５で小説が普通なｼﾞｬﾝﾙってあるんだ…
種とかか？
232:スペースNo.な-74
07/02/27 23:08:56
>231
その種ジャンルの人間なんだが
B5で小説が入るのはアンソロとか漫画と合同誌の場合だけだなあ
それ以外はA5主体あと文庫も多いよ
最大カプが小説多いのだけど多いから見るほうも厳しいし
A5なら２段組でないとﾎﾞｯﾀ扱い
２段組でも文字数×行数が少ないとやっぱりﾎﾞｯﾀ扱い
233:スペースNo.な-74
07/02/27 23:20:55
>232
そうか、スマンかった。
リア多そうで小説でも表紙が派手そうだから
Ｂ５主流なのかと思っていた。
234:スペースNo.な-74
07/02/27 23:25:42
リアが多いというのがそもそも誤解なんだよ
小説メインの買い手さんはやっぱりというか年齢層高いよ
235:スペースNo.な-74
07/02/27 23:36:03
なんか種って
書店見てるとキラキラ絵のイメージだよな…＜リア多そうに見える
小説が多いということは
一定以上の年齢の人もいるんだろうね。
幅広いな。
236:スペースNo.な-74
07/02/27 23:54:31
話をぶった切って申し訳ないのですが、表紙絵が変わると売上は変わるもの
ですか？
いつも表紙絵を描いてもらった人に断られたので、自分で描こうと思ってい
ます。
ちなみに私の絵は、見苦しくは無いけれど、決して上手い方ではないです…女性向けです。
237:スペースNo.な-74
07/02/28 00:00:35
上手い方じゃないなら無理に自分で描こうとしないで
素材集CD-Rや写真を使って工夫したほうが見栄えがいいと思う。
238:スペースNo.な-74
07/02/28 00:18:56
>>236さんがそのジャンル（オリジだったらごめんね）では
ずっとその絵描きさんに描いてもらってたなら、絵はやめたほうがいいかもね。
イメージががらっと変わると、新しい読み手が来る可能性もあるけど
離れていく人も出そう。
>>237さんの案に賛成。
一色刷で吟味した書体でタイトルをバランスよく入れるだけでもいい。
その分安くできるならいいことずくめ。
239:スペースNo.な-74
07/02/28 02:17:02
>>235
つーか、既に五年目突入のジャンルで
リアも何も無いんだが……、オンリーとか大学生以上っぽい人しか見かけないし。
そして小説を買っていく人の年齢は高い。
私は種とマイナーゲームジャンルかけもちなんだが、
マイナーゲームジャンルの方は、字が詰め詰めが当たり前で、
ぼったじゃないのは良いんだが、大抵の本が異様に読みづらくて滅多なことじゃ
小説本に手を出そうとは思えない・・・。
240:スペースNo.な-74
07/02/28 11:16:26
自分ところのジャンルはA4、1段丸ゴシック体とかたくさんある。
文字間が異様に開いてるのも多い。
とても読みづらい。
241:スペースNo.な-74
07/02/28 12:39:22
A5の間違い？
242:240
07/02/28 13:01:59
>>241
すみません。A5の間違いでした。
243:スペースNo.な-74
07/02/28 13:30:32
うちのジャンルもA5一段多め。
しかし丸ゴではないな、それはかなり読みにくそう。
個人的には二段＞一段＞＞＞三段。
三段の読みにくさはものすごかった。
244:スペースNo.な-74
07/02/28 16:08:56
表紙絵なしの、タイトル・カプ・サクル名しかない小説の場合、何色刷りが一般？
245:スペースNo.な-74
07/02/28 17:34:14
ジャンルによるんじゃねーの。自分がよく見るのは１色かな。
ところで小説の読み手は年齢層高いってよく聞くけど、
具体的にどの辺からのつもりで言ってる？
消防 厨房 工房 大額生 20～30 それ以上
自分の感覚では、高いって言うと社会人↑のイメージなんだが。
246:スペースNo.な-74
07/02/28 17:57:47
>244はマルチだよ。スルー推奨
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板:220-221番)
247:スペースNo.な-74
07/02/28 18:10:35
>244
一色がいいと思う
以前ＬＫカラー黄に黒文字の中綴じで作ったら結構かわいくて好評。20Ｐの薄い本だったけどね。
>245
高いというと平均30くらいなイメージ。25歳以上～死ぬまで かな。
最近は同人の歴史も長くなってきたせいか50歳60歳の現役同人家さんも多くなってきたし
これからは年齢層高いといわれる年齢も高くなってくるのかもな
248:スペースNo.な-74
07/02/28 22:25:47
書き手工房なんだけど、読み手は主婦ばかーり
249:スペースNo.な-74
07/02/28 22:40:28
年齢層高いと思う＞小説の読み手
友人の絵サークルの買い手は工房～幅広いのに
うちの文字サークルの買い手は社会人～だよ
それも25、6歳以上。主婦も多し。
まあ、自分が出す本が漫画に比べて厚手で
値段が1000円以上するのも珍しくないっていうのがあると思うんだが。
リアは金持ってないから買えないというか。
250:スペースNo.な-74
07/02/28 23:08:09
自分のとこも読み手は成人以上が多い。
薄いコピ本だと幅広くなるけれど、
ある程度厚みが出てくると少し上になる。
小説を読むことと漫画を読むことは全く違う面白みがあるけれど、
やっぱり漫画の方が短時間で分かりやすいから
リアにも理解しやすいのかな。
251:スペースNo.な-74
07/02/28 23:17:23
>248-249
mjsk！？
うちは大学生↑↓だ……主婦・社会人なんて多分数えるほど。高校生っぽい人も見る。
中学生（下手すりゃ小学生…？）らしき人から通販申し込み貰ったこともあるくらい。
うちも1000円前後の文字オンリー本出してるんだけどな……表紙が絵だからか。
252:スペースNo.な-74
07/02/28 23:20:11
その辺はジャンルによるとしか
うちも比較的年齢層の高いジャンルで、サークルは２０～３０代メインだけど
買うのはリア工～３０代まで幅広いよ
253:スペースNo.な-74
07/02/28 23:22:29
フリーのPDFソフト使用で文字化けしまくり、イライラしまくって
原稿がちっとも進まないのでとうとうAcrobatを買ってみた。
帰宅が遅くて受け取れなかったけど明日には手元に!!
かなりwktkしている+（0ﾟ・∀・） +
254:スペースNo.な-74
07/02/28 23:27:17
年代の話からはちょっとずれるけど。
うちのジャンルはナマモノなので(非アイドル)比較的年齢層が高い。
あと長編がほとんどなので少し値段も高いから(700～900円)というのもある。
と思っていた。
ある時自分内で最高レベルにエロ度うpしたものを
作りたくなりコピー本で300円で出してみた。
かつてないほど瞬く間に完売…。
しかも制限ギリギリ(基本Ｒ18にしました)の人からまんべんなく。
その後しばらくして数冊ぶりに200円のコピー本を発行。
こっちは既刊と大して変わらないペースであった。
何か、人間の欲望を見た気分だった(笑)。
255:スペースNo.な-74
07/02/28 23:45:21
あるあるあるあるｗｗｗｗ
ハードコアエロエロ８０１本がオンリーでﾇｹﾞｰ売れたｗｗｗｗ
コミケ並の売り上げってどういうことだｗｗ
通販も明らかに他の本より来るｗｗｗ
256:スペースNo.な-74
07/02/28 23:58:07
>254-255
そういう場合って、やっぱり事前にサイトで
今度の新刊はエロエロですっ！みたいに宣伝してるの？
それとも一目でわかるように表紙からすでにエロさ爆発してるとか？
漫画と違って中身パラッと立ち読みしたくらいじゃわからないよね。
257:255
07/03/01 00:09:40
かなり人を選ぶ内容だったから
事前にあらすじと本文サンプルを公開したよ。
表紙もエロエロｗ
258:スペースNo.な-74
07/03/01 00:22:11
キワモノ本、売れるよねｗ
一度突発でやったことあるよ。それもジャンル内ではほぼ攻固定キャラの陵辱系本。
表紙は神絵師に頼んではっちゃけていただいた。注意事項はでっかく明記。
「友達が買ってたの見ておもしろそうだったから」ってジャンル外の人まで買いに来てくれて瞬殺だったｗ
259:256
07/03/01 00:29:18
レス㌧
そっかやっぱり事前の告知は必要かな。
じつは自分も、最近エロエロ書きたい熱が高まってきたけど、
微エロしか書いたことないから、
今いる数少ない読者が引かないかな…と躊躇してたんだよね。
思い切って次はエロエロ書いてみよう。
260:254
07/03/01 00:30:08
私は表紙をいつも写真加工してるんだけど(１色でもカラーでも)
その時だけは文字だけにしたww
そして値札・説明書きに思いきり
「R18！要注意！責任の持てる方のみ宜しく
お願いします」と表示しました。
だから見るからに「いつもと違う」風にしたよ。
(一応普段もほんのり801だけど明らかに別次元だったから)
サンプルは用意しなかった。
あくまで立ち読みでお選び下さい、な態度でしたw
でもホント、パラパラ見て即決！な人が殆んどだったな。
あとはすごい勢いでスペースに来てそれだけ買うとか。
きっと既に買ってくれた人から見せられて…とかだろうと推察。
あんなマジックみたいな売れ方は以後一度もないww
261:スペースNo.な-74
07/03/01 00:41:27
>259
普段プラトに近いくらいほのぼの時々潔癖なくらいの内容書く方なのだけど
時々エロが書きたくなるそのときは以下を注意しているよ
・事前に注意をちゃんとする
・値札にも注意書きを入れる
・照れがあってもサイト本の中ペーパーで過剰に言い訳しない
次にいつもの内容の本だしても買い手さんは引かないでいてくれたよ
262:スペースNo.な-74
07/03/01 00:44:28
８０１本を出すとほのぼの本を出したくなる
その逆も然り
おかげでスペースは鬼畜or羞恥プレイ系８０１とほのぼのが同居してるｗｗｗ
ﾃﾗｶｵｽｗｗｗ
263:256=259
07/03/01 01:02:27
スペースでの宣伝も大事ってことか。
見た目で今までの本とはっきり区別付くようにしたほうが、
確かにいつもの読者さんにもわかって親切だよね。
あとは照れずに、欲望の赴くままに書いてみた！
と明るく開き直ってみるよ。ﾁﾄ不安も残るけど…
みなさま㌧。
264:スペースNo.な-74
07/03/01 01:04:16
つ URLﾘﾝｸ(www.france.co.jp)
つ 官能小説用語表現辞典
※１８禁注意
文体によっては激しく浮くけどオススメ
265:スペースNo.な-74
07/03/01 04:19:58
>>253
是非使い心地レポをお願いしたい！
自分もクセロのフリー版使ってて、文字は化けないんだけどPhotoshop
に持ってくとこで原稿のカンバスサイズが勝手に小さくなる（しかも元PDF
の文字の配列加減によってPSのカンバスサイズがまちまちになる。PDF
データ自体はちゃんと指定した大きさで統一されてるのだが）ってのに困
ってて、PS側で1ページごとに修正かける手間が煩雑なので、純正の
Acrobat買おうかすごく迷ってるので。
266:スペースNo.な-74
07/03/01 08:01:17
アクロバットいいよー。
文字化けとか記号が妙な事になったりとか全く無い。さすが純正。
267:スペースNo.な-74
07/03/01 08:02:39
>>264
それ、自分も重宝しているんだが、
抜粋箇所の文読むと、その続きが気になって
仕方ないｗｗ
268:スペースNo.な-74
07/03/01 09:33:45
『官能小説用語表現辞典 』は笑う為のネタ本だと思ってたw
性語辞典 URLﾘﾝｸ(www.kawade.co.jp)
も持ってるけど、エロは単語だけじゃなくていろんなお約束があるから
いろんな作家さん見てストーリー１つ追った方が勉強になると思う。
以降はエロパロ板で、かな？
269:スペースNo.な-74
07/03/01 10:24:25
>>268
自分もネタ本だと思ってる。
270:スペースNo.な-74
07/03/02 05:00:44
ところで漢字と平仮名で違うフォントを使うのって、ワードじゃ設定できないよね？
どのソフトならできる？
271:スペースNo.な-74
07/03/02 08:19:42
自分は一太郎使いなので
vectorに↓なフリーソフトがあるので試してみようかな。
「ひらがなカタカナフォント変更マクロ」
でもそれよりも一太郎2007が気になって仕方がない
272:スペースNo.な-74
07/03/02 09:11:38
>>271
自分も一太郎2007は気になってる。
トンボ機能とアウトライン機能に心惹かれる……
Wordより軽く動くなら即乗り換えるよ。
273:スペースNo.な-74
07/03/02 09:23:19
>270
自分でいちいち文字を選択してフォント書式設定すればできるよw
フォントの方を変更してしまう方がラク
フォントスレに行くと、コミックフォント(漢字がゴシックでかなが明朝)の作り方とか
紹介されてるから、それと同じ方法で好きな組み合わせがつくれる…筈
274:スペースNo.な-74
07/03/02 17:09:56
>>270
インデザインで可能だよ
275:270
07/03/02 20:38:48
>271-274
レスありがとー。一太郎以外だとやっぱインデザかフォント変更か…。
戯れにペーパーのフリートークをイラレでいちいち書式変更してみたら
めんどくさくて（#ﾟ血ﾟ）ｲｰｯ!!ってなったよ。あれはちょっと無理…。
276:スペースNo.な-74
07/03/03 13:19:35
まとめサイトのデータorアナログアンケート、今日までか。
オールデータ派が多いね。
栗の小説用原稿用紙使っている人、いる？
今はデリータの薄いやつ（110kg）を使っているんだが
栗の方が安いので買ってみようかと思っている。
インクの乾きやプリンターの通り具合など、情報あったら教えてほしい。
端にﾁﾝﾄﾞｿのイラストが薄く印刷されてたりしたら
他の印刷所には絶対入稿できない……と、少しだけ心配。
277:スペースNo.な-74
07/03/03 13:32:12
買ったけど使ってない
目盛りがしっかり入ってるから自分には使いにくくて使ってないだけ
ﾁﾝﾄﾞﾝのｲﾗｽﾄは入ってないけど上質90kgだから薄い
まあｲﾗｽﾄなくてもこういう原稿って他に見ないから栗だと分かると思うけど
278:スペースNo.な-74
07/03/03 15:40:29
>276
原稿用紙の下に栗の名前と連絡先が印刷されてるから
他の印刷所には入れづらいと思うよ
全面に方眼が入ってるので、インクジェットで直接プリントするなら
インクをはじく可能性がある
栗は「はじく場合は裏側使ってください」と言っていた
279:スペースNo.な-74
07/03/03 16:24:22
普通のプリンター用紙に印字してトンボ入れるから、原稿用紙そのものを使わない…
買うほど必要なものかな？
280:スペースNo.な-74
07/03/03 16:55:40
真白の紙にトンボごと印刷してるので、原稿用紙使わない派。
どれくらいの厚みの紙に印字してるかむしろ聞きたいです。
今のとこ110kgにレーザー。
90kgを買ってしまってやや後悔中なんだけど、問題ないのかな。
(印刷屋には平気と言われたのだけど周りに使ってる人がいないので不安になってるだけ)
281:スペースNo.な-74
07/03/03 17:04:57
文房具屋やホームセンターとかで売ってるごく普通のコピー用紙にトンボ印刷して、
何度か入稿した事あるけど（入稿先の印刷所は二カ所）問題なく刷り上がってたよ。
余程じゃなければ薄さは関係ない気がする。
282:スペースNo.な-74
07/03/03 17:46:14
印刷屋さんによって面付けの仕方違うからね。
面付け用紙にちゃんと貼るのがデフォのところなら、
薄い紙でも平気だけど。じゃわかどっかがそんなんだった気がする。
今使ってる印刷屋は原稿断ち切ってセロテープでばんばんくっつけるところだから、
ちょい厚めの紙に打ち出してるけど。９０ｋｇのトンボなしの上質。
ちょっと前までワープロ感熱紙に打ち出してコピって原稿用紙に貼り付けてた頃に
比べると天国のように楽だわぁ（・∀・）
283:スペースNo.な-74
07/03/03 19:11:20
>>278
同人系印刷所の三社ほどでバイトしてたけれど他社の原稿用紙でも気にしてる
ような会社はなかったよ
気にしてか他社の名前を塗りつぶしているお客さんもいたけれどすぐわかるし
各印刷所の用紙が入り乱れの入稿もあったからあまり神経を使う必要はないんじゃないかな
入稿者が何年も継続して他社を利用しつつ、なおかつその他社がオリジナル原稿用紙を
出しているなら話は別なのかも知れないけど
284:まとめ中の人
07/03/03 23:56:48
いつも協力・乙※ありがとうございます。
アンケート変更したのでお知らせに上がりました。
第五回（3/4～3/17）
現在のお題「表紙作成に使うソフトは？」
URLﾘﾝｸ(w-o-w.jp)
表紙に使っているソフトをお答えください。
ついでに使い心地・コメントを残していただけると嬉しいです。
項目追加もどしどしどうぞ。重複修正はこっちでやるんで。
（※フォトショとフォトショＬＥは別ってことでよろしくお願いします。）
285:スペースNo.な-74
07/03/04 01:48:23
トンボ無し：JD紙B5、上質90ｋｇ、PPC（55kgのコピー紙）
トンボ有：デリータの110kgの原稿用紙
…にレーザープリンターで出力して入稿した事あるけど
何の問題もなかったよ。
286:スペースNo.な-74
07/03/04 01:49:57
>中の人
いつも乙です。投票してきました。
ところで、アンケにコメント残す人が少ない気がするんだけど…
せっかく字書きさんが集ってるんだし、米があった方が参考にもなるので
読んでみたいし、積極的に米残そうと思うのは自分だけですか？
287:スペースNo.な-74
07/03/04 03:51:54
それはあれだ。個人の自由ってもんだ。
288:276
07/03/04 13:09:13
栗の小説用原稿用紙について質問した者です。
レスくださった方々、ありがとう。
トンボごと印刷するなど、参考になる話が聞けて嬉しかった。
色々調べて試行錯誤してみるよ。
289:スペースNo.な-74
07/03/04 13:14:48
こんなこと今更聞くのも恥ずかしいんだけど……
みんな小説書くときの視点はどんなかんじ？
今攻視点から書いてるんだけど、息抜きに読んだＢＬ小説は
3冊が3冊とも受視点だった。
書きやすいのは自分も受視点なんだが、
正直、今のジャンルでは受の背景もわからないし
何を考えているかも判らなくて小説は書きにくい。
290:スペースNo.な-74
07/03/04 13:31:08
自分は大抵、受視点背後霊と攻視点背後霊両方入れる
で、たまに神視点で他キャラの心情も語るというやりたい放題
商業で受視点が多いのは、読むのが女性だから
受視点の方が感情移入しやすいってのがあるんじゃないのかなと
同人は作り手の萌え重視だし心情書きたい、書きやすい側の視点で書けばいいと思う
291:スペースNo.な-74
07/03/04 13:47:17
視点って自分も気になってた。
自分が書くのは>290と同じように受攻脇ごちゃ混ぜ状態。
たまに、書く自分は頭の中で整理できてるから読めるだけで
人様は読みづらいのかな？と思うこともある。
でも統一しようと思っても視点固定では絶対に話が進まなくなるorz
受視点が書きやすいのは少女マンガの主人公が女の子、ってのと
一緒だよね。
でも、同じ萌を持つ人なら背景も考え方も分からない受に愛を注ぐ
攻の気持もよくわかるだろうからいいんじゃないかな。
292:スペースNo.な-74
07/03/04 13:52:36
ここって男性向け小説書いてる人も居るんじゃないか？
293:スペースNo.な-74
07/03/04 14:04:36
いつも大体プロットを考えて、同じ話で受視点、攻視点、神視点と
三種類書き始めるのだけど、どっちかの視点固定で書かないと
いろいろ考えてしまって結局書けない（から入らないエピソードがでてくる）ので
>290-291の書き方ってすごい憧れる。
ストレスがたまるから、巻末あたりかペーパーで後日談的に抜けたエピソードを
入れてみるんだけど……。
実際、その話にのめりこむと視点のことなんかどうでもよくなることも
しょっちゅうなので、読者的にはどうでもいい話なのかもしれない。
>292
でも、男性向けで女性視点というのはあんまりないと思う
勝手な想像だけど、男性向けっていうのは主人公に読者が自己投影
してるっていうイメージがあるなあ……。
294:スペースNo.な-74
07/03/04 14:08:37
でもないよ。
量でいったら確かに男視点に立ったものが多いかもしれないが
なんというか下世話な話だが興奮するポイントは人それぞれなので
パターンはいろいろある。
295:スペースNo.な-74
07/03/04 14:19:56
>289
受視点・攻視点ともに両方書くなあ。
一つの話を交互に両方の視点から書いたりもする。
最後は読み返してしっくりくる方で統一。
おかげで自分の本は話によって視点が違うw
296:スペースNo.な-74
07/03/04 14:29:55
>289
攻視点：受視点→8:2ぐらい。
一人称で書いてるからかもしれんが、自分が受大好きだから攻視点の方が
感情移入しやすいｗ
うおおおお受好きだああああみたいな感じでいつも書いている。
297:スペースNo.な-74
07/03/04 15:32:01
>296
なんとなく知っている人かなーと思ってしまったｗ
その気持ちわかる！
でも、受大好きだから、受の心情を書きたいという気持ちもあるなあ。
自分は神視点がとても苦手。使いこなせるようになりたい。
難しくて混乱してくる。
298:スペースNo.な-74
07/03/04 17:17:29
自分は基本背後霊3人称で、シーンによって受け攻め脇で視点を変える感じ。
シーン切替でシーンと視点が切り替わる。
最近書いたやつだと序章終章が脇視点、中身が基本攻め視点、時々受け視点という感じだった。
ただ基本的に>296と同じように受け大好きだから攻め視点の方が書きやすい
受け愛してるよ愛してるよ僕はどうでもいいから君は幸せになって！！１！
というような想い一杯の攻めとシンクロしつつ書いてるww
299:スペースNo.な-74
07/03/04 17:38:01
背後霊三人称ってさ
「少し気取ったような、それでいてどこかはにかんだような笑顔――
実際に彼がそうして笑うのか、三枝は知らない。
知っているのは、緑色の海中を遠ざかっていく無表情な白い顔だけだ。
三枝は深い息を吐いた。
幼い記憶が蘇る。小学校二年の夏………」
引用：深追い/横山秀夫
こんな感じの文章のこと？
300:スペースNo.な-74
07/03/04 19:35:00
>299
それは三枝視点じゃないのん？
301:スペースNo.な-74
07/03/04 19:56:25
「ＯＫ，ブラクラゲット」
またか…。パソコンから異音を響かせる兄を見て弟者は溜め息をついた。
自分がいくら言っても兄者はぁゃιぃアドレスを踏む事を止めないのだ。
このままではいつウイルスを踏むかもわからない。パソコンを壊したらどうするんだ。
弟者は眉を顰めながらコンセントから電源コードを引っこ抜いた。
「あー！！」
真っ暗になった画面を前に兄者は叫んだ。
いつもならブツブツ言いながらどうにかしてくれるのに。いきなり電源からいくとは何てやつだ。
本当は、ブラクラを踏むのはわざとだ。
弟者を困らせたい、構って欲しいという自分の気持ちを少しは汲んでくれればいいのに。
-----------
長くなった。こんな感じかと。
302:スペースNo.な-74
07/03/04 20:02:18
>301
うーん、その例文だと自分は視点の混合と見なすかも。
303:スペースNo.な-74
07/03/04 20:02:21
>300
299じゃないが三枝視点ではあるけど一人称ではないので、三人称なんじゃないか？
自分も背後霊三人称って299みたいなやつだと思ってた。
304:スペースNo.な-74
07/03/04 20:05:14
>299が背後霊三人称。
>301は視点の混合。
>301でも、
「真っ暗になった画面を前に兄者は叫んだ。」
までなら、弟者の背後霊三人称。
305:スペースNo.な-74
07/03/04 20:08:57
>>299
自分もそれが背後霊三人称だと思ってた。
大抵の名前あるやつはそうじゃないのか？
三枝視点っていうと一人称みたいな感じだけど、感情垂れ流しではなくて三人称でも美枝寄りっていうか
うまく言えないけどそんなイメージがあった。
306:スペースNo.な-74
07/03/04 20:10:34
「ＯＫ，ブラクラゲット」
パソコンから異音を響かせたのは兄だ。またもやあやしいリンクを踏んでしまったようだ。
純粋な興味からで、微塵も悪気はないのはその無垢な表情からも明らかである。
一方、弟はそんな兄の姿を見て溜め息をついた。
眉を顰めながら部屋の隅に歩いていくと、弟はコンセントから電源コードを引っこ抜いた。
「あー！！」
真っ暗になった画面を前に兄者は叫んだ。
「なんてことしてくれるんだよ」
「このままではいつウイルスを踏むかもしれない。パソコンを壊したらどうするんだ」
淡々と客観的な事実だけを言う弟。
神の視点って、全然別の人がテレビの副声音みたいな感じで喋ってるｲﾏｹﾞ
全然上手くかけないや
307:スペースNo.な-74
07/03/04 20:12:12
ああ、そういうカテゴリなら私>289なんだけど
視点は全部三人称なので、背後霊三人称ってことになるのか。
背後霊がどっちにつくかってことだね。
308:301
07/03/04 20:12:42
Σ(ﾟДﾟ)
背後霊三人称ってこういうのだと思ってた！
マジ知ったかしてごめん！
309:スペースNo.な-74
07/03/04 20:17:02
背後霊三人称、という通称が混乱を招いているような。
どちらかというと一視点三人称という感じじゃないか？
310:スペースNo.な-74
07/03/04 20:24:17
そうだね。一視点の三人称。
でも、一人称と違って神の視点が混ざることは許容されている。
そして、他視点（>301の場合は弟者）の視点は混ぜない、というスタンス。
311:スペースNo.な-74
07/03/04 20:25:17
スマソ、
他視点（>301の場合は兄者）の視点は混ぜない
だった
312:スペースNo.な-74
07/03/04 20:33:25
池谷正太郎とかは結構視点が混在しているような気がする。
>301みたいな感じかな。
最近は断然背後霊三人称、というか一視点三人称のスタイルは多いよね。
313:スペースNo.な-74
07/03/04 20:35:44
受けの一人称とかで
「そのとき僕は知らなかったんだ。あの失言が後で大変なことになるなんて―」
とかいうのが苦手。
今まで散々現在進行形で語っていたのに、いきなりそこで
未来からの邂逅になっちゃってる。そしてこれは商業誌にも多くてさ
314:スペースNo.な-74
07/03/04 20:39:05
>312
一視点三人称のスタイルのほうが読んでて混乱しないしな。
絵で分かる漫画とは違って、小説は視点が混合されていると読みにくい。
うまくやれるなら視点混合でもいいけど……
シロウトがやるとヘタレ認定されやすいし。
>313
自分もソレは嫌いだ。萎える。
315:スペースNo.な-74
07/03/04 20:58:22
>284
ひとこと。フォトショLEはもうないですよ。
今はエレメンツ（略すならEL？）に引き継がれてます。
自分も含め、みんなエレメンツのつもりで投票してるとは思うけど。
316:スペースNo.な-74
07/03/04 21:39:51
受け、って言葉をナチュラルに出されても・・・
317:スペースNo.な-74
07/03/05 16:21:47
>>292は「男（もちろん腐男子でない）もいるんでは？」という意味だと思ったけど。
ナチュラルに男同士で話を進められると置いていかれた気分。
世の中にはやおい嫌いな人もいるんですよ、と一応言っておく。
318:スペースNo.な-74
07/03/05 16:54:53
そこは男女に読み替えれば済むじゃないか
319:スペースNo.な-74
07/03/05 17:27:01
男女では受とか攻とか言わないだろう……
320:スペースNo.な-74
07/03/05 18:11:53
そこを読み替えればいいじゃん
321:スペースNo.な-74
07/03/05 18:37:14
自分男女オンリーで801苦手だけど、受け攻めは普通に使うよ。
攻め→アタックする方、受け→アタックされる方、で使ってる。
同じ組み合わせでも男女と女男は個人的には別物だから。
322:スペースNo.な-74
07/03/05 18:41:04
でもほとんどの人の頭の中では男同士のエロが展開されてるんだろうなあw
323:スペースNo.な-74
07/03/05 19:06:04
>320ﾊｹﾞﾄﾞ
じゃあ例えば>313だと
女（もしくは受）の一人称で
「そのとき私（もしくは僕）は知らなかったんだ……」
といちいち書かなきゃならなくなるんじゃないか？
私は>313であれば受けの一人称とかの「とか」に
他の例えもあるという風に認識できたけど……
置き換えることも出来ないなんて、どんなゆとり教育なんだ
324:スペースNo.な-74
07/03/05 19:07:22
>>322
他人の頭の中まで想像して文句言うなんてウザ
325:スペースNo.な-74
07/03/05 20:12:44
うーん、まあここは同人板ではあるが、女性向けだけでなく色々な人が利用するんだから
受け攻めって出すのはともかく、前置きくらいはあってもいいとは思うな。
「女性向けの話しなんだけど」とか。抵抗のある人はいきなりだとちょっと引いてしまうかも。
完全に女性向けのみの話しだったら数字板の方が適切な気もするしね。
326:スペースNo.な-74
07/03/05 22:15:04
話ぶったぎっちゃうけども
外で書くためにPDAとかノートPC持ち歩いてる人って多いの？
327:スペースNo.な-74
07/03/05 22:16:51
>>326
自分は持ち歩いてる。電車の中がいい感じ。
328:スペースNo.な-74
07/03/05 22:18:00
持ち歩きたいけどそれだけのために一台買うのはどうかなと思ってる感じかな。
持ってたら持ち歩いてると思う。外のほうが集中できるしね。
329:スペースNo.な-74
07/03/05 22:24:41
ﾉｼ
あちこち出張したり、移動時間が長い仕事の時に買った。
電車に長く揺られてる時間やビジホでゆっくりしてる時間が無駄に思えて仕方なくて
だったら多少出費してもＰＤＡ買うよ！ヽ(`Д´)ノって感じだったよ。
今も大活躍してる。
家でネット繋いでる２時間よりバイト先との往復の計２０分の方が原稿進むんだぜ？orz
330:スペースNo.な-74
07/03/05 22:38:12
自分はスマートフォン派ﾉｼ
最初はメールをすいすい打つために買ったけど
今じゃPDA化してるよ。
寝転がりながら打てて楽チン。
331:スペースNo.な-74
07/03/05 22:58:48
zaurus使用
音楽聞けるし、ネット仕放題（ＰＤＡ専用端末）だし、思ったよりキーボード打ちやすい
休日昼間にふぁみれすで昼食取って、そのままドリンクバーで飲み放題しながら
書いてると案外進む。
家だと、どうも誘惑が多すぎ
332:スペースNo.な-74
07/03/05 23:00:17
>>331
うん、zaurusキーボード打ちやすいよね。
あれはほんとに買って良かった。ここ数年で一番の買い物だ。
ちなみに二番は電子辞書。
333:スペースNo.な-74
07/03/05 23:49:51
逆に使わない派ﾉｼ
外では携帯で打つ。
どうしても文が短くなったり描写飛んだりするのであとでPCで修正するけど。
荷物増えない、変な目で見られない（ゲームしてるみたいに見える時ない？）
なので持ち歩く気はない。
334:スペースNo.な-74
07/03/06 00:32:51
予備バッテリーつきでノートＰＣ抱えてファミレスによく逃亡しとるｗ
ただでかいんだ。Ａ４ワイドなんで。
電車の中とか出先は手帳にメモ程度。
前はナショナルのアルデータ使ってた時代もあったけど、
古代機種だけあってフロッピーだわ輝度調節が出来ないわで使いづらいので今は封印。
335:スペースNo.な-74
07/03/06 01:34:08
ザウルスってあれどうやってキー入力するの？
両手親指？
店頭で打ってみたけど、普通にホームポジションじゃ打ちにくいし、親指だと早打ちできない…
336:スペースNo.な-74
07/03/06 01:37:15
自分は電車内では親指打ち
喫茶店とかでテーブルあるとこでは、液晶画面立てて人差し指中指薬指の三本で打ってる。
慣れると結構早く打てる。
そうなるとATOKの予測変換にイラッと来るようになる…
337:スペースNo.な-74
07/03/06 01:40:44
>>336
thx
購入検討しまっす
338:スペースNo.な-74
07/03/06 08:27:57
私も両手親指。ATOKの予測変換はウザいよね…ｗ
打ち間違えたのが出てくるとイラッとなる。
最近電車内でＤＳやる人も多いし、ザウルスいじってても
そう変な目で見られる事はないんじゃないかな。
339:スペースNo.な-74
07/03/06 09:25:42
や、電車でDSもどうよ？
340:スペースNo.な-74
07/03/06 11:31:52
ごめん、毎朝電車内で脳トレやってる
341:スペースNo.な-74
07/03/06 18:51:59
ZAURUSにATOKは入ってないよ。変換がバカ過ぎだから入れて欲しい。
自宅でPCよりも、外出先でネットに繋いでないZAURUSの方がずっと進む。
これで縦書きエディタさえあれば、推敲が楽なのに…
342:スペースNo.な-74
07/03/06 19:31:05
縦書き、ビューアーは入ってたよね？
343:スペースNo.な-74
07/03/06 19:33:32
思いついたことを書き留めておくのに、よさそうな気がしてきた。
zaurusユーザーが多いのかな？
myloなんかもよさそうに思っているんだが。
真剣に考え始めたので、意見お願いします。
344:スペースNo.な-74
07/03/06 19:47:32
>342
ブンコビューアはXMDFだから、
自分で書いた文を縦書きで読んだり書いたりは出来ないよね？
345:スペースNo.な-74
07/03/06 19:56:08
>343
モバイルで執筆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
346:スペースNo.な-74
07/03/06 21:22:21
>>341
zaurusの変換はATOKXだよー。自分はC-3000です。リナザウ最高！
>>344
ブンコビューア、テキストファイルも見えるよ。
自分はｚEditor←→ブンコビューアで校正やってる
347:スペースNo.な-74
07/03/06 22:25:39
ある程度小説書けるんですけど
どうやったら同人誌として売れるんですかね？
エロじゃなくてもコミケとかで売れるものなんでしょうか？
ヤッパリ801とかエロの方がいいのかな？
348:スペースNo.な-74
07/03/06 22:27:53
好きなものを書け。
小説に優しいｼﾞｬﾝﾙで、話しが面白くてエロがかければ大手になれるかもしれない。
でもどんなものでも愛がなければダメだ
349:スペースNo.な-74
07/03/06 22:34:21
>>348
アドバイス有難うございます。
基本的に好きなのしか書かないんですけどね私はｗ
普段はネットの投稿所で卸してるんですけど、オフで売ったりする
足がかりてきなのはやっぱりコミケですよね？
350:スペースNo.な-74
07/03/06 22:35:56
売れることを期待してオフに飛び込むと痛い目を見るような予感…
351:スペースNo.な-74
07/03/06 22:44:50
ある程度書ける自信があれば
同人誌じゃなくて商業誌行けば？
352:スペースNo.な-74
07/03/06 22:55:34
>347
なんか痛い温泉の典型のような発言だな
売るのはコミケとか言っていないで自ジャンルのイベントを
調べるくらいしたらどうだ？それに一般参加してサークルの様子を
見たり、同人誌を買ってみて周囲がどんな状況か下調べした方がいいぞ。
自分の本を読んで貰いたいんだというだけなら勢いだけもありだろう。
自分の身の丈を知るいい機会になる。
353:スペースNo.な-74
07/03/06 22:55:57
>>351
「ある程度」だから同人なんだろ。
読解力磨け。
354:スペースNo.な-74
07/03/06 23:05:39
>353=347
好きなのしか書かないわけじゃなくて
好きなのしか書けないんだろｗｗｗｗ
相手の読解力を求めずに自分の表現力磨いたら？
そんなんじゃ同人もダメダメ～～
355:スペースNo.な-74
07/03/06 23:21:06
>>353
予想通りの脳髄反射な書き込みがありました。
本当にありがとうございました……orz
356:スペースNo.な-74
07/03/06 23:21:37
脳髄反射
357:スペースNo.な-74
07/03/06 23:21:59
脳髄
こりゃ小説が読んでみたいｗｗ
358:スペースNo.な-74
07/03/06 23:34:09
無料配布でない限りお試しもしたくない
日本語だなwwww＞脳髄反射
359:348
07/03/06 23:42:06
>349
ﾐｹでｻｰｸﾙ取る前にｻｲﾄで小説書いた方がいいと思うよ。
最近はＷＥＢである程度宣伝してからじゃないと難しいんじゃないかな。
まあがんばってくれ。そして小説でも10000部刷れるというレジェンドを築いてくれ。
360:スペースNo.な-74
07/03/06 23:42:50
深い愛とかリア鬼レベルに振り切れた壊れ日本語なら
別の意味で大人気になれるかも。
361:スペースNo.な-74
07/03/06 23:43:43
>>354
いっぺん認定されたら何言っても無駄だろうけど
一応違うと言っておく。
商業で書けてるやつは「ある程度以上」書けるから商業にいるんだろ。
そこを「ある程度」止まりだから
満足できる成果を収められそうな同人で妥協しようって事だろ。
自分で書いててすごく嫌な気分だけどさ。
>347は金や名声を主軸に考えてるようだからそうとしか読み取れん。
362:スペースNo.な-74
07/03/06 23:48:41
商業で書けてても、同人じゃ全然売れない人もよく見るしな。
363:スペースNo.な-74
07/03/07 00:08:11
好きなように書けばいいさ。
結果は後からついてくる。
364:スペースNo.な-74
07/03/07 00:17:07
小説で大手ってやっぱ無理なの？
絵描きと相棒とかでも？
小説は絵とちがって一見してヘタレ認定ができないから
どんなジャンルでも長くいれば地味に売れるイメージなんだが
365:スペースNo.な-74
07/03/07 00:25:26
ホウセキヒメなんかは神絵かきと組んで大手になった典型的な小説サークルだと思う
だからジャンルで叩かれたりしてる
366:スペースNo.な-74
07/03/07 00:30:19
同人はやっぱりマンガの市場なので小説が
そこで売り上げを伸ばそうとしても限界はあるだろうと思う。
そもそも小説を読む人口よりもマンガを読む人口の方が圧倒的に多い。
マンガは読んでも小説は読まないという人は居ても
小説は読むがマンガを読まないという人はあまり見かけない。
女性向けでは小説に優しいジャンルというのもあり、そのジャンルでは大手になることもあるが、
男性向けだと女性向けよりももっと小説大手への敷居は高いイメージがあるな。
更に男性向けで挿絵がないともう絶対大手は無理なのでは。
367:スペースNo.な-74
07/03/07 07:57:46
>364
自ジャンルに小説大手いるよー
元々文章で飯食ってる人らしいけどorz
やっぱり小説も実力のあるなしで決まると思う
長くやる＝地味に売れるとは限らないんじゃないかな
368:スペースNo.な-74
07/03/07 10:32:29
>>366
男性向にも小説大手はいるけど、確かに女性向より数は少ないかも。
但し、男性向けは元々のパイが大きいので、小説本は意外に売れるよ。
特に原作がノベル系のゲームだったりすると、島中でも500はかたい。
369:スペースNo.な-74
07/03/07 10:33:22
小説大手で最高部数は1000部かな？（書店下ろし含む）
椅子かｵﾘｼﾞｭﾈ辺りにいそうだけれど･･･
自ｼﾞｬﾝﾙに商業作家さんいるけれど（BLでもﾗﾉﾍﾞでもない）、普通に島中だ
370:スペースNo.な-74
07/03/07 10:46:07
>>369
吸.血.大.殲とか葉.鍵.ロ.ワ.イ.ア.ルとか、今は商業に行ったが空.の.境.界とか
小説にも化け物級がごろごろいるからなあ。
1000だとわりと普通に居るレベルじゃないか？
371:スペースNo.な-74
07/03/07 16:57:38
字書きで最高1600部までいった
元々厚い本を出していてジャンル効果もあり急激に伸びて、はけ具合が読めない
のと高額になる印刷代が出せなくて夏コミ～冬コミの間に再々々版をやった
(ようするに売上金で再版の印刷代を捻出する形)
ずっと世話になってる印刷所に冬コミ前に中途半端な部数を発注しようとしたら
「何度も再版すると大変だろうから代金の半額は年明けでいいから多めに刷りなよyou」
と提案された
会社的には再版を繰り返す方が儲かりそうなものだけれど言ってくれて嬉しかった
それで潤ったので年明けに残金を入金して以後はまた全額前金で払えるようになった
現在部数は激減したけれど、ずっと印刷所は変えてない
何年も同じ所を使い続けると信用ができるんだとしみじみ思う出来事だった
372:スペースNo.な-74
07/03/07 17:48:10
>368
そうなんだ。やっぱり原作で大分変わるなあ
373:スペースNo.な-74
07/03/07 19:20:57
Fate zeroも同人誌だからなぁ…
何万部刷ってるんだかしらんが
374:スペースNo.な-74
07/03/07 20:28:20
その辺はもう同人誌だと思わないほうがいい領域だな
つーか微妙にｽﾚ違い風味な気がする
375:スペースNo.な-74
07/03/07 20:28:34
あ、番号振ってなかったから同人誌扱いだろうとは思っていたが
あれ何千部っていっているんだろうか
376:スペースNo.な-74
07/03/07 20:48:40
>>368
硬いっても、売れるところの話だそれは。
ほんの一握りだよ。
泣いてなんかない、泣いてなんかないぞ……
377:スペースNo.な-74
07/03/07 20:55:56
>>375
Zeroなら桁が二つ違うと思う。
でも、同人誌と言うよりは企業の発行したグッズ扱いだよな。
同人誌としてなららっきょだろうね。あれが確か2万だか3万だか。
ただし、月姫前は数えるほどしか売れてないらしいけど。
378:スペースNo.な-74
07/03/07 20:58:08
女性向だと漫画以上に小説はジャンルに左右されそう
年齢層低いジャンルだと絵無しで厚い小説は売れない売れないorz
小説サークル自体も少ない代わり、常連さんは付きやすいけどね
おかげで部数は読みやすい
379:スペースNo.な-74
07/03/07 21:19:10
月姫前は新聞のインタビュー記事でコピー本が１０部ぐらいとあった。
ようするに同人の購買層にとって目を引くものじゃなかった。
でも、ゲームになって読んでもらえるようになってから面白い事に
気付いてもらえたみたいな事書いてあった。
ワープロが普及する以前の手書きの時、すごく面白いんだけど
字が汚くて全然売れてなかった小説サークルが、ワープロ原稿に
なってから部数が伸びて大手になったってどこかで見たのを
思い出した。
380:スペースNo.な-74
07/03/07 22:13:34
数日前にモバイルのキーボードの話題が出てたけど、
パソコン執筆者のお薦めってあるかな？
腱鞘炎が頻繁に起こるようになって（重傷ではないんだけど）
マイクロ祖父とのエルゴノミクスを人に勧められたんだが、
あれに慣れてしまうと、普通のキーボードを使いにくくなるらしい
とも、別口から聞いて悩み中。
会社で普通に使っていればｵｹｰな範囲？
使用者がいたら意見を聞いてみたい。
381:スペースNo.な-74
07/03/07 22:24:40
東プレRealforceは定番。
コレしかない、とよく言われる。そして高い。2万弱
382:スペースNo.な-74
07/03/07 22:33:24
それ使ってる。キーボードスレで最高と言われて買った。
自分の場合、仕事でもキーボード酷使するので、
最短２ヶ月でキーボードを壊してきたが、
これにしてから、１年以上問題ないし、
キータッチが最高に良い。
もう変えられない。
自分は１万６～８千円で買ったと思う。
そういえば、大量に書きすぎて腱鞘炎になりかけたことがあったが、
変えてからは、あんまり気になったことがない。
酷使すれば、やっぱり傷む感じはするけど。
383:スペースNo.な-74
07/03/08 00:31:44
wordで「!!」を打って「縦中横」にすると、
その後字間が変に空くのだけど、これの回避方法ってあるのかな？
具体的に言うと、
「○○！」
「○○!! 」←
みたいな感じに!!の時だけ「」の位置がずれるのが気になって…
384:スペースNo.な-74
07/03/08 09:40:38
縦中横を使わないので、実際にやっているわけではないけれど
考えられる方法
!!だけフォントサイズ少し小さくする
そこだけ字間をつめる
テキストボックスにして貼り込む
385:スペースNo.な-74
07/03/08 11:47:03
>>383
試しにやってみたけど、当方環境下ではずれは出なかった。
（書体はMS明朝、平成明朝、ヒラギノW3で実験）
縦中横を実行するときに「!!」はサイズどうなってますか。
ダイアログで変えられると思うので、まずそこを調整。
もう一つ考えられるのは、原稿を打つときに！を半角で打っていないか。
その場合、あなたがWordの設定で日本語フォントと英文フォントを
それぞれ別にしていて（初期設定では別になってるはず）、
!!と」の書体が違うために、詰めがずれてしまってる可能性もあるかも。
以上、二点を確認してみても当てはまらないのなら>>384さんの方法がよいと思われます。
386:スペースNo.な-74
07/03/08 14:43:36
385につけたして
あと考えられるのは日本語と英数／日本語と記号の文字間を自動調節するに
チェックが入っているとか。
これも初期設定では両方ともチェック入ってたはず。縦書き日本語には余計なお世話なんだよねー。
387:383
07/03/08 22:41:43
>>384-386
thx!!
!!はご指摘どおり半角で打っています。
フォントは「日本語用と同じフォント」で、
サイズは地の文と同じにしてあるんですが、
皆さん変えてらっしゃいますか？
参考までに何ポイントくらいか教えていただけると嬉しいです。
>日本語と英数／日本語と記号の文字間を自動調節する
これを試してみたけど、変化がなかった…
385さんの環境では再現されないんですね…
友人宅で出力したときも同じようになったので、
皆がそうなのだと思ってました。
とても参考になりました。ありがとうございます。
自分はword2000。バージョンも関係したりするかな…？
388:385
07/03/09 02:08:13
URLﾘﾝｸ(wing2.jp)
試しにjpgにしてみた。pdfのがよかったかな、ごめんね。
考えてみたけど、窓機と林檎機の違いではないと思う。
（林檎のWORDはしょぼいので、林檎にできて窓にできないはずないと思うんですが）
383さんの使っているフォントのベースラインがすごく下にあるとか
（そのせいで詰めが他と違ってくる可能性？）
もうそれぐらいしか思いつかなかった。
私の環境では半角打ちも全角打ちも詰まるけど、
もしよかったら全角打ちを詰めるようにしてみてはいかがでしょうか。
お役に立てず申し訳ない。
389:スペースNo.な-74
07/03/09 02:48:25
>388
縦中横をした時に、！と！の間が開いてるのはなんで？
自分はこうなるんだけど。
URLﾘﾝｸ(wing2.jp)
あと、半角ってMS明朝になってる？
なんか違うように見えるんだけど気のせいかな。
>387
同じ設定のはずなんだけどな……原因が思いつかなくてスマン。
自分はサイズ同じにしてるよ。
390:383
07/03/09 03:28:32
>>385
>>389
ありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ちなみに自分の環境ではこんな感じです…フォントを変えても同じような感じ。
字間は一切ノータッチです。
URLﾘﾝｸ(wing2.jp)
青いラインは画像編集ソフトで入れたガイドです。
ビミョウだから気にしなければいいっちゃいいんだけど、
気づいてしまうと気になって…
他の方がどう対処されてるんだろうと悩んでました。
どうしても気になるようなら字間を詰めるようにしようと思います。
WORDだからどこか知らないところで何かの設定があるのかもしれない…orz
ありがとうございました！
391:スペースNo.な-74
07/03/09 12:32:06
wordはよく分からない機能のせいで
混乱に陥ることがあるのがなあ・・・。
自分は本文はwordで作っているけど、
最近扉とか奥付とかはフォトショで作るようになったよ。
フォトショの方が面倒な機能が無くていい。……でもそれってどうなんだ。
字だけのページなのに。
392:スペースNo.な-74
07/03/09 12:49:32
>>383
カーニングの設定でどうにかなりそうだけど、どうだろ。
Wordは使ってないから、後はイルカにでも聞いてくれ
あと、印刷してみてどうなるか、って書いてあったっけ？
縮小率が高いと、ビットマップフォントが表示に使われて、印刷結果とプレビューが違ったりすることも。
393:スペースNo.な-74
07/03/09 15:19:33
>>383
自分もWord2003を導入したての頃その症状が出た。
てか半角縦中横を使うと！マークに限らず
23とかいう半角数字でもその状態になった。
が、いつのまにか直った。
ツール＞オプション＞互換性＞オプションのどこかをどうにかいじったせいだと思う。
394:383
07/03/10 01:25:18
>>392
印刷したのを見て気づいたんだ…。
イルカは言葉が通じなくて泣ける…
>>393
同じような症状の方が！
直せるモノだと分かっただけでもありがたい。
色々試して、直ったら報告に来ます。thx！！
395:385
07/03/10 07:36:37
>>389
本当だ、間あいちゃってるね。
!!を使わないから、気づかなかった。直す方法をまた探します。
書体は全部MS明朝ですよー。
>>383がんばれ！
話変わるけれど、ノンブル位置はみなさんどうされてますか。
ページ外側隅が多そうだけど、次の本はページ下センターに持ってこようかと思ってる。
フッタのサイズと書体サイズによるだろうけど、うざったくはないよね？
396:スペースNo.な-74
07/03/10 10:59:58
ノンブルはセンターに置くことが多いな。ひげつきで。
うざいと思った事はない。
地のマージンが狭い場合は端の方がいいかなとは思うけど
397:スペースNo.な-74
07/03/10 13:19:27
自分はフッタの左右かなー。
真ん中より端に寄せたデザインの方が自分は好き。
398:スペースNo.な-74
07/03/10 14:27:31
本によってノンブルの位置は変わるなぁ
ヘッダにも入れたことあるし
フッタの左右、センターにも入れたことあるし。
必ずココ！って決めてない
あ、でもヘッダのセンターにはまだ入れたことないや
399:スペースNo.な-74
07/03/10 14:36:57
Ａ５本の時はフッタのノド側だなー。
一番目立たない気がする。
文庫の時はヘッダの左右
400:スペースNo.な-74
07/03/10 14:37:22
小口の真ん中とかもアリだよね
最終的にはデザイン次第ってことになるんじゃないだろうか。
ノンブルは主張しすぎとか基本版面に近すぎるとかの変に目に付く状況じゃなきゃ気にされないと思う。
401:スペースNo.な-74
07/03/11 16:20:43
ちょっと質問なんだけど・・・
今度出す本の表紙を、ジャンル神でプロの人が描いてくれることになった。
こっちは初心者で指定とかもロクにできなくて迷惑かけっぱなしなのに
とても親切にしてくれた菩薩のような方。
で、今度のイベントでお会いする時にお礼をしたいと思うんだけど
作った本と口頭のお礼と菓子折りというのが一般的なんだよね？（女性向けジャンル）
この菓子折りの金額とか、イベントで渡すと迷惑だから自宅郵送がいいかとか
初心者ゆえにどうでもいいことで悩んでしまう・・・
どこの板で相談するのが良いか良く分からないので、字書きのよしみで
教えて欲しいんだけど、こういう表紙描いてくれた人へのお礼って
みんなどんな感じでやってる？
402:スペースNo.な-74
07/03/11 16:25:01
>401
女性向けなら菓子折りって聞くね。男性向けならお金と聞いたことがあるけど。
確かどこかで同じような相談を見たが
菓子折りの値段は2000円～5000円くらい
大きいものならイベントで会う前に手紙を添えて宅配もしくは郵送。
イベントでお礼をいいに行く。
というのをどこかで見たような。
403:スペースNo.な-74
07/03/11 16:27:05
そんなに神なら虎屋の羊羹でもゴディバのチョコでも帝国ホテルのディナーでも
気合の入った「もの」にしてみれば。
404:スペースNo.な-74
07/03/11 17:10:53
>401
こんなスレもあるから参考にしてみては。
(*´∀`)イベントでの差し入れ12(´Д`；)
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
とりあえず、生ものと手作り物はやめれ。
差し入れが多い神だと段ボールに突っ込んで搬出せざるを得ない場合もあるから
缶に入ったものの方がいいかも。
甘い物が好きかしょっぱいのが好きか、傾向を聞いておいた方がいいと思うよ。
405:スペースNo.な-74
07/03/11 20:43:44
>402.403.404
ありがとう！やっぱり神には神に相応しい「もの」じゃないと
ダメだよね・・・
デパ地下巡りしつつ、差し入れスレでもちょっと聞いてくる！
406:スペースNo.な-74
07/03/11 23:57:06
>>401
もう移動しちゃったかな。
相手の好物や焼き菓子をあげたこともあるけど
「お礼も兼ねて、良かったらご馳走させてください」
というのは、結構好評だった。
飲茶のコース。5000円くらい。
407:スペースNo.な-74
07/03/12 01:38:43
>>406
それ確かにいいね。
スマートに、かつきちんとお礼出来る感じ。
408:スペースNo.な-74
07/03/12 01:51:10
好きな絵描きさんと一緒に食事ができてお礼をする方もｳﾏｰって感じ。
ただ、好き嫌いの多い人だったら反って辛いかもしれんから
最初に要確認だな。最近はアレルギーの人もいるし。
409:スペースNo.な-74
07/03/12 19:44:07
>401
もう居ないかもだけど、
自分は絵描きで友達の小説本の表紙描いてるのでよければ参考に。
（スキルはジャンル内では３～４番手くらい。一応商業で時々描いてる）
自分はお礼は>406のパターンと同じで、
イベントの後にゴハンをご馳走してもらうことが多いかな。
もしイベントの後に予定が合わなければ、
原稿を受け渡してもらうときとかでもいいかもしれない。
あと、菓子折りを送るなら、相手の都合も考えてあげてくださいね。
一人暮らしなのに大量のお菓子をもらって途方にくれたことがあるので…。
高価なお菓子になるとそれなりに量も多くなることが多いと思うので
そのへんは、こう、空気を読んでくれると相手も喜ぶと思います。
410:401
07/03/13 09:53:30
>409
ありがとう、食事を奢るって意外に喜んでもらえるんだね
でも自分口ベタだし良いお店を選ぶセンスもないから
神をお食事に誘うには、まだちょっと勇気が足りないや・・・
菓子折りも相手の気持ちになって選ぶよう気をつけるﾉｼ
411:409
07/03/13 10:22:16
>401
喜んでもらえるといいね。
自分は絵描きだけどステキ小説本大好きだから
頑張っていい本作ってね ﾉｼ
412:スペースNo.な-74
07/03/13 19:38:39
本題から随分話が反れてるのでそろそろ…
413:スペースNo.な-74
07/03/13 22:57:12
同人誌で小説だしてる人で
投稿サイトとかにも投稿してる人いる？
414:スペースNo.な-74
07/03/13 23:10:30
投稿サイトなんてあるんだ…
はじめて知った
415:スペースNo.な-74
07/03/13 23:13:38
え……？
沢山あるんだよ。
同人誌で売ってる人ってレベル高いの？
416:スペースNo.な-74
07/03/13 23:19:07
キララ位しか知らないや。
レベルはともかく、同人誌の方が目に優しいから長いのが多い。
417:スペースNo.な-74
07/03/13 23:25:42
>>416
それは分かる。
読む着なくなるんだよね。ＰＣだと。目に優しくない。
いつか同人誌としても出してみたいな。
418:スペースNo.な-74
07/03/13 23:41:10
>415
マジレスするとピンキリ
日本語ってレベルじゃねーぞ！ってのから商業で活躍してるプロまで
419:スペースNo.な-74
07/03/14 04:21:13
・レイアウトめちゃくちゃで文章以前に人に読ませるってレベルじゃねーぞ！
・三点リーダが全角だったり、しかも無駄に多かったり
・改行多すぎ
・どう見てもポエムです
・段落下げしてない
・無言のシーンで「……」使いすぎ
・数字が算用数字のまま
見た瞬間に脳が危険を訴え出すレベルはこんくらい。
とくに一番上のは、どんなに内容が神だとしても手にする気すら起きない。
あとは一人称の文章も、初見だと躊躇うことが多いな、私の場合。
420:スペースNo.な-74
07/03/14 14:00:38
サイトで知ったサークルの遠足のしおりみたいなコピー本を
中見ないで買ってしまった時には本気で投げた
今時こんな汚い小説本あるかぁ
421:スペースNo.な-74
07/03/14 14:04:22
>420
どう考えてもお前が悪いだろう。
本人は真剣に作ってるかもしれないんだし、
中身を見ることも出来る状態で勝手に買っておいて
「こんな汚い」はないだろ。
422:スペースNo.な-74
07/03/14 14:44:07
ていうか遠足のしおりみたいっていうたとえがよくわからん。
リソでレトロ風に作ってあるならそれはそれで味がある気がするんだな。
もしかしたらこだわりの一品かも試練。
423:スペースNo.な-74
07/03/14 15:35:10
藁半紙にガリ版刷りとかか？
それはそれでｽｹﾞｰ
424:スペースNo.な-74
07/03/14 15:41:00
全然こだわらないいいかげんなコピー誌だったとしても
作って売るのは本人の自由で、いやな人は買わなければいいだけ
425:スペースNo.な-74
07/03/14 15:42:24
同人誌として出すときって
最初から全部一人でやりました？
売れるものなんですかね？
426:スペースNo.な-74
07/03/14 15:46:30
一人でやるのは怖かったから自分は友達と二人で作ったよ。
印刷屋に原稿持ち込んで、普通は何部ぐらい刷るのか聞いたら
だいたい最低500部と言われたのでそのとおり500部刷った。
印刷代は10万ぐらいだったかな？
そしてイベントに参加した。27部しか売れなかった。
427:スペースNo.な-74
07/03/14 15:46:56
>>425
全部一人でやりました。つい最近！
オンデマで40部刷ったら3ヶ月で完売したんだけど、これって少なすぎた…？ のかなあ？
今度続編出すのにもう在庫がない。でもマイナージャンル…
428:スペースNo.な-74
07/03/14 16:50:58
>>425
1人でやったよ。リア工の頃。
表紙だけ家のプリンタで印刷して、本文はコンビニコピー。
最初の本は袋とじだったかとw
30部持っていって30部売れて、調子にのってオフで作ったみたら、
大量の在庫を抱えて、親に怒られたよ。>>426ほどじゃないけど。
429:スペースNo.な-74
07/03/14 21:25:06
部数読めなくて怖いしお金も無かったから
最初半年はコピー本サークルだったよ
５０部刷るのにｇｋｂｒしてたｗ
430:スペースNo.な-74
07/03/14 21:25:52
こっちも一人。社会人。
会社と交渉してコピー機貸してもらって５０部製作した。
初回３部しか売れなかった。
知り合いから意見貰って大幅に文体も変えたら、その次には２０部ぐらい。
作る前に誰かに見てもらえ。そして批判は必ずもらい、それをすぐカイゼンに生かせる事。
それで育つと思う。
431:スペースNo.な-74
07/03/14 21:44:03
>>425と同じで
なんで売れるのか不思議でならない。
別に皆の作品が悪いと言ってるんじゃないよ。
図書館に行けば、プロが作った傑作が無料で読めるわけでしょ。
なんでワザワザ素人の駄作を買っていくわけ？
しかも金までだして。
仮に読むにしても、投稿サイトで読めば良いじゃない。
まぁ商業誌で活躍してるプロの作品やエロとかなら別だよ。
432:スペースNo.な-74
07/03/14 21:46:32
一人でやった。
コピーは近所にあった文具屋で。製本は寮の食堂使った。
30部作って、はじめての即売会で2部。1年掛けてやっと無くなった。
1年半後、初めてコミケに参加したときに初めてオンデマンドで50刷った。30売れた。
433:スペースNo.な-74
07/03/14 21:48:13
>>431
プロの作品だってツボが違えば面白くない。
家に本は3000冊以上あるし、図書館は週2で行く。
でも小説同人誌も買うしサイトもめぐる。
Webで小説探して徘徊する手間と、イベントでお金出して好き作家さんの指名買いするの、
どっちが自分にとってコスト高いかわからないしね。
434:スペースNo.な-74
07/03/14 21:54:13
二次の作品なんて、商業本や投稿サイトにない。
435:スペースNo.な-74
07/03/14 21:56:31
投稿できないジャンルの小説だってあるのさ……
436:スペースNo.な-74
07/03/14 22:06:43
あの漫画のあのキャラがあんな事やこんな事をしてる小説を読めるのは
同人誌か同人サイトだけ
437:スペースNo.な-74
07/03/14 22:07:20
434や435の言うことは実に良くわかる。
それだったら納得できるんだよ。
>>433の後半の部分は良くわからないな。
webで探すのと、実際に自分の足を潰して
探し回るのとじゃ、どう考えても前者の方が
コスト安だとおもうんだけどな。
しかも一冊300円とか400円くらいするんでしょ？
まぁどうしても好きな作家ってなら仕方ない
気もするけどね。
やっぱエロ系やヤオイ系だと売れるんかいね？
438:スペースNo.な-74
07/03/14 22:16:23
その辺はもう買う人の好みと書く本人の実力によるよ
下手な８０１書きより上手いほのぼの書きの方が売れる事が多い
もちろんジャンルによるけどね
439:スペースNo.な-74
07/03/14 22:17:02
エロ系やヤオイ系＝売れる
わけじゃないよ
同じジャンル・カプを取り扱っていても
30部以下の字書きサークルもいれば
４桁刷っている字書きサークルもいる。
440:スペースNo.な-74
07/03/14 22:18:00
同人誌ってのはただの商品じゃない。
売ること、買うことは一つのコミニュケーションなんだと思う。
共有意識っつーのかな。
サイトの小説でも、とか思うかもしれないけど、なんか違うんだよね。
いつでも気軽に開ける形として残るからこそ、実感出来るんだと思う。
441:スペースNo.な-74
07/03/14 22:27:27
売れる売れないで同人やってる人なんてそう多くない。
442:スペースNo.な-74
07/03/14 22:30:40
>>437
あ、好みの作家さんがオフで出してたら、
金出すの嫌だから他のサイト探して・・・ってせず、素直にお金を出すよ！ って意味でした。
わかりにくくてごめん。
443:スペースNo.な-74
07/03/14 22:45:46
>>438
それはつまり上手いヤオイ書きと、上手いほのぼの書きが居たら
前者の方が売れるって事でしょ。
>>439の言う感じで、実力ありきなんだろうけどね。
>>440
まぁ希薄と言えば希薄だわね。
>>441
そうなの？私がやるとしたら、売れる為に全力尽くすと思うけどな。
コミュニケーションしようにも売れなきゃ出来ないと思うんだけど。
100冊売れても400円なら4万円だもんね。高いのか安いのか良くわからないけど。
444:スペースNo.な-74
07/03/14 22:49:04
>443
>主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
絡みたいだけなら他所いけば？
445:スペースNo.な-74
07/03/14 22:55:31
なんかばからしくなってきたな……理解する気が最初から無いようだし
446:スペースNo.な-74
07/03/14 23:01:44
別の話題ないの？
447:スペースNo.な-74
07/03/14 23:03:48
ほんとにね。
ところで本文のノド側ってどれくらい余白開けてる？
あんまり狭いと読みづらいと思って今回の原稿は2cm弱とったんだけど
届いた本はやっぱり読みづらい気がして、
もうどれくらい開けていいかわかんなくなってきたorz
448:スペースNo.な-74
07/03/14 23:07:31
それは本のサイズや厚みにもよるのでは
449:447
07/03/14 23:10:43
ごめん。A5サイズの話。
今回はA5ダイズでコミック紙使用の表紙込み28P
なんか読みづらい気がしたんだよね…。
450:スペースNo.な-74
07/03/14 23:16:01
カタカナでヤオイって書いてるから温帯じゃねーの。
451:スペースNo.な-74
07/03/14 23:50:28
温泉だろうがなんだろうが華麗にスルー
452:スペースNo.な-74
07/03/14 23:58:20
ノドは難しいな。中綴じと平綴じでも全然違うしな。
453:スペースNo.な-74
07/03/15 00:43:37
自分は余白大きめ字は詰め気味が好きなので、
ノドと小口同じ広さで19.4mmずつ取ってる。
1p20行28字二段。12級
454:スペースNo.な-74
07/03/15 10:12:41
ノドは何時も悩む。
上下で幾らとかは作っているうちに慣れてくるんだけど
ノドは同じ印刷所でも製本状況によって違うくらいだしなあ。
ところでみんな印刷所に入れる場合は本文用紙って何を使っている？
書籍用紙系の紙が基本料金名ところも増えたから
そういう紙の人が多いと思うんだけど
それ以外でも何かお勧めとか、これはやめた方がいい
とかいう情報があったら教えて欲しいな。
455:スペースNo.な-74
07/03/15 10:54:06
上質70kgはぺらぺらでしょぼくて悲しかったよ。白いしね…。
ノベルズ以外の美男子は目に優しいけど長編には向かないなー。固いから短編向き。
456:スペースNo.な-74
07/03/15 11:01:41
ノベルズ以外の美男子でも普通に200Pくらいの長編で使ってるよ。
ものすごくめくりやすいわけじゃないけど、めくりにくくもない。
457:スペースNo.な-74
07/03/15 16:40:05
昔の美男子はやわらかかったけど、今のはかたくて厚いね。
漫画にやさしくなったかわりに小説にきびしくなった。
あ、だからノベルスがあるのか。
458:スペースNo.な-74
07/03/15 17:49:19
上質70でも、160Pを越えると重いように思う。手が疲れる。
書籍用紙は軽くていいね。
美男子ってどう？軽い？重い？
459:スペースNo.な-74
07/03/15 17:59:50
ノベルスやライトは軽い。
他も上質紙と比べればはるかに軽いよ
460:スペースNo.な-74
07/03/15 18:38:54
自分は上質90が好き
漫画描いてたときから上質90
原稿用紙の段階で仕上がりが予想出来るのが良い
461:スペースNo.な-74
07/03/15 19:52:27
本文に禁マリを使ってみたいな。
でも普段使ってるとこで扱ってないんだよね…。
美男子ノベルスで文庫本作ってみた。
ノベルズファインとほとんど風合いが一緒で、柔らかくて捲りやすかったよ。
462:スペースNo.な-74
07/03/15 20:08:53
キンマリ文庫本はあこがれるよね。
カバーつけて糸栞つけて帯つけてひとりでﾊｱﾊｱしたいｗ
463:スペースNo.な-74
07/03/15 21:02:39
コミック紙のクリームとかナチュラルも結構好きだなー
>447
もう見てるかわかんないけど余白のことだったら
まとめサイトさんのところで色んな例が書かれてたよ
464:スペースNo.な-74
07/03/15 21:23:52
短編を一冊に何本か入れる場合、扉で2P（タイトルだけのPとその裏（白紙））
とっちゃうのってスカスカな感じするかな？
文庫だし値段自体低めに設定すればいいかな、と思うんだけど
値段スレみてるとあまりの事務Pの嫌われっぷりにビビる。
基本で 中扉＋目次＋奥付＋各話の扉 だから三話入りの場合
事務Pが表紙抜きでが6Pなんだけど、これって多い方だろうか？
465:スペースNo.な-74
07/03/15 21:25:16
値段スレはドピコがドピコ根性でレスしてる感じする
気にするな
466:464
07/03/15 21:29:48
ごめん激しく計算ﾐｽ
○事務Pが表紙抜きでが9P
×事務Pが表紙抜きでが6P
467:スペースNo.な-74
07/03/15 21:34:24
タイトルで1Pはいいと思うけどその裏Pが白紙なのは気になる人は気になりそう
468:スペースNo.な-74
07/03/15 21:36:03
扉の裏が純白なのは、装丁にもよるけどちょっと勘弁かな。
めちゃめちゃ描きこみ多い扉絵とかがあって、裏移り心配って言うなら別だけど。
469:スペースNo.な-74
07/03/15 21:52:28
文庫なら値段次第って感じかな。
商業本だとタイトルで1P、裏白紙1Pが普通だから、自分は全然気にならない。
ただ白紙が多いのにその分の値段が加味されてたらﾓﾆｮ。
470:スペースNo.な-74
07/03/15 22:19:16
商業はそれなりのページ数だから気にならないけど
>464がやろうとしてるのは短編詰め合わせでしょう
短編の長さと本のページ数次第で相当スカスカに見えそう
自分もそういうのはちょっと勘弁と思うけど
471:スペースNo.な-74
07/03/15 22:22:07
文庫の値段は計算式がわからないから、
メジャーな印刷所の100部の値段÷100で端数繰上げにしている。
高いんだか安いんだか…
472:スペースNo.な-74
07/03/15 22:23:30
文庫＝A6＝A5の半分ってことで
ページ数を２で割ってA5の本の値段のつけかたを基準にしてる
文庫100PならA5の５０P相当だから４～５００円。
473:464
07/03/15 22:37:15
レスありがとう。
例えば文庫140Pくらいで3～5本入れて500円とかならおｋかな？
文庫にするとついつい商業の装丁を真似したくなってしまう。
474:スペースNo.な-74
07/03/15 22:38:11
パクらんようになｗ
475:スペースNo.な-74
07/03/15 22:40:42
装丁って表紙のことじゃなくてレイアウトのことなんじゃないのか？
476:スペースNo.な-74
07/03/15 22:42:46
>475
レイアウトをそのままパクらんようにと書いたんだが？
○○文庫そっくりのとか。
477:スペースNo.な-74
07/03/15 22:51:53
>475の言うレイアウトって文字数とか余白とかのことかとｵﾓﾀ
478:スペースNo.な-74
07/03/15 22:56:53
>472
文庫とA5じゃあ原価が全然違うし、それだときつくね？
479:472
07/03/15 22:59:08
そこで早割りですよ。正直それでもきついけど
買う側はサークルの事情なんて知ったこっちゃなくね？
480:スペースNo.な-74
07/03/15 23:13:36
早割りって、部ロスとか？頑張れば３割引…
481:スペースNo.な-74
07/03/15 23:30:12
5月からは15％……orz
まあ、文庫はほとんど作る側の自己満足だから、割高なのは
自己負担にしてるサークルがほとんどでしょうな。
482:スペースNo.な-74
07/03/15 23:38:28
ぼってるわけでなし、原価割れしない値段にしてる。
無理はしない。
483:スペースNo.な-74
07/03/15 23:39:25
でもあれって大台印刷でしょ？
大台じゃない部数は関係ないんじゃない？
大台になるほどの部数作ってるとこなら
文庫にしたって１冊あたりの単価は安いだろうし。
484:スペースNo.な-74
07/03/15 23:45:44
絵描きな私は文庫や新書にずーっと憧れがあって、
やっと小説書いてこそ！な萌えたぎるジャンルに出会い
そのサイズで作りまくってる。200ページは当たり前。
てことで本文分だけ殆んど原価で売ってるな。
表紙の装訂(カラー、カバー、PP、箔)は全部自腹。
いいんだ、楽しいから。これぞホビーだ。
485:スペースNo.な-74
07/03/16 00:49:46
その表現悪いかもしれないが…赤字、てどんくらいになる？
486:スペースNo.な-74
07/03/16 01:02:15
>>480
ﾉｼ
頑張った。約二万安くなったよ。
487:スペースNo.な-74
07/03/16 08:30:37
自分も趣味なんだから赤字出て当然のつもりでやってるよ。
出したお金が戻ってくる趣味なんてそうそうないしね。
だから趣味装丁やりまくりのときは半額戻ってくればいいくらい。
それでも満足できる本ができればじゅうぶん幸せ。
488:スペースNo.な-74
07/03/16 08:53:30
>>476
それなんでだめなん？
新潮文庫そっくりの本とかあったらうれしいけど。
中身も文学調とかだったら絶対買うｗ ジャンル違ってもその遊び心を買う
489:スペースNo.な-74
07/03/16 09:42:23
世の中には、著作権や意匠権というのがありましてなあ、お嬢ちゃん……。
490:スペースNo.な-74
07/03/16 09:53:29
>>489
それは知ってるけど、版組にまで意匠権が適用されるもんなの？
デザインとして独自性のあるレイアウトじゃないと駄目なんだと思ってたけど。
意図的に似せてる場合は話が別だけど、
「海賊版」じゃなければ意匠まで含めてのパロディとして受け取ってもらえる寛大さが欲しいと個人的には希望。
文学二次とか、版組や装幀まで含めて、うまい二次作品になってると同人的にすっごい嬉しいけどなあ。
ラノベのパロ作品で、原作装幀に似てるけどタイトルと上下帯をピンクに差し替えて、
中身はラブコメではじけてる！ とか、考えただけで可愛いと思う。
自分は小説二次やってないからできないけどさ。
491:スペースNo.な-74
07/03/16 12:33:42
昔ならそういうのも有りだったけどね
今やったらパクリだ盗作だで騒がれてメーカーに通報する馬鹿もいる
492:スペースNo.な-74
07/03/16 13:37:12
そうそれ＜パク
緩かった昔ならまだしも、今はそっくりそのままはやらないほうがいいと思う
余計なトラブルに巻き込まれる
多少まねる程度（ラインの入れ方や色遣い）でも
ヲチスレがあるようなとこだと盛大にもにょられるね
男性向けなら少年笛糸みたいなのならおｋなのかな
493:スペースNo.な-74
07/03/17 14:42:23
データ入稿で印刷してもらったら、文字化けを発見した。
自業自得だけど・・・orz
数ページに渡ってるので、訂正方法を考え中。
みんなは訂正箇所を見つけたら、訂正表はさむ？
シール貼る？
494:スペースNo.な-74
07/03/17 16:06:18
>>493
前ｽﾚでその話題出てた。
ちょっと見てみれ
495:スペースNo.な-74
07/03/17 16:08:11
訂正がひとつならシール
それ以上なら紙かなー
時間ない時は（イベ前日とか）1カ所でも紙挟む
496:スペースNo.な-74
07/03/17 17:48:46
数ページにわたって同じ文字が～てことならシールかな。
複数誤字が連なるなら紙片でいいんじゃない。
文字化けやら誤字やらは見つかるとへこむよね…いきろ。
497:まとめ中の人
07/03/18 00:51:34
いつもお世話になってます。アンケート変更のお知らせです。
◆ 表紙は絵？文字？写真？（～3/31）
→ URLﾘﾝｸ(w-o-w.jp)
前回の表紙つながりで。皆がどうなのか気になったので選んでみました。
大まかなジャンルや年齢層なんかをコメントで残していただけると嬉しいです。
…ところでアンケのネタが切れそうでどきどきなんだけど、何かないっすかｗ
特に案が出なくなったら、要望が出るまでアンケートは休止という形を取ろうと思います。
個人的には皆がどれくらいのページ数を毎回書いてるのか気になるところなんだけど、自分だけ？
字組みにもよるし、アンケートには向かないのかな。
498:スペースNo.な-74
07/03/18 01:31:08
中の人、いつも乙ですー
早速、投票しましたよ
アンケートのお題、案出ししてみます
好きな（使ってる）ノンブルのフォントとかどうかな？
本文は明朝体だろうし、すでにアンケートでもやったけど、
ノンブルは数字で色んなフォント使えるからバラエティありそう
市販本のノンブルのフォントも色々だし、どうでしょう
499:スペースNo.な-74
07/03/18 01:56:43
中の人乙。
ところで今回の投票だが、
表紙は絵でも文字でも写真でもなく、
イラレで作ったロゴやデザインパターン、
という場合は何に投票すればよいかな？
漫画以外のイラスト、カット等も「漫画」に入る？
500:499
07/03/18 01:57:41
ゴメ、漫画じゃないね「絵」です
501:スペースNo.な-74
07/03/18 13:30:11
乙ですー
サイズを文庫か新書にして裏表紙を実際の市販本みたいにしたいんだが
やっぱりISBNとか勝手に書いちゃったら不味いかな
正規のは*-**-******-*だから**-**-******-*にするとか
んでジャンルに関係したゴロ合わせ
せっかく市販と比べても遜色ない厚さを出すからそんな遊びをしたいんだ…
バーコードとかそれっぽくして
502:スペースNo.な-74
07/03/18 13:52:14
ISDNとかにしちゃえばいいじゃん
よく見るよ
503:まとめ中の人
07/03/18 14:50:40
乙米くれた人ありがとー。
>499
個人的には文字に入るかなとも思ったんだけど、
項目追加してみました。そっちへドゾー。
504:スペースNo.な-74
07/03/18 15:24:49
ISBNのルール上ありえない形にしておけば問題ないんじゃね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
505:スペースNo.な-74
07/03/18 16:43:59
㌧斬り…
前回のアンケのまとめの中に
「イラレでロゴとか作りたいけど…」ってあったよね
↓のフリーソフトは使えないかな？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
今まではBMPでしか保存できなかったけどバージョンアップで
PNG保存もできるようになったから入稿とかしやすいんじゃないかな
スレ違いだったらごめん…
506:スペースNo.な-74
07/03/18 17:44:38
以前、このｽﾚでとある本を薦めた者です。
ご存じの方も多いと思いますが、
こちらの本もなかなか参考になりました。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
507:スペースNo.な-74
07/03/20 15:14:15
>506
こういう本って雑誌なんかがメインだったりするイメージなんだけど、
同人誌にも役立つの？
具体的にどういうところが良かったとか、聞かせてくれると嬉しい。
508:スペースNo.な-74
07/03/20 18:06:32
投票のコメント見てると、ゲームの人が多くてびっくりした。
ゲム系って意外と小説多いんだね。年齢層低そうだから少ないかと思ってた。
509:スペースNo.な-74
07/03/20 21:24:44
>507
雑誌的なイメージは拭えないんだけど
小説扉であるとか、奥付であるとかのレイアウト案の
参考になるものが多かったかな。
ノンブルのちょっとしたレイアウトとかも
あまり飾らない自分でも「やってみようか」と思う
のがあったりした。
トークページのレイアウトなど、毎回悩むので
参考になったよ。
510:スペースNo.な-74
07/03/20 22:07:24
>>508
年齢層は意外と高いですよ
場皿とか
511:スペースNo.な-74
07/03/20 22:56:42
>>510
確かに場皿は年齢層高い気がするけど
基本的にゲームは小説弱いよ
バブルが一気に来て一気に去っていくからオンでＳＳ量産とかならともかく
長編シリアス小説のったり書いてると確実に乗り遅れる
512:スペースNo.な-74
07/03/20 23:19:13
まとめの中の人が見てたら、アンケートの項目
愛用しているエディタとかちょっと考えてもらえたら嬉しいな
>508
某108人ゲームとかは息が長くて小説多い気がする
513:スペースNo.な-74
07/03/21 01:45:14
場皿は年齢層高いというより広いという感じだな。若い子も沢山いるとｵﾓ
友人がこのｼﾞｬﾝﾙにはまっているんだが、ｻｸﾙ参加したら隣の子が高校生だったらしい。
まあ広いといってもやっぱり基本的に小説は少ないみたいだけどね。
女性向けはなんとなくわかるんだけど、男性向けってどうなのかな。
男性向けの小説は年齢が高い人しか書いていないようなイメージがある。
>512
幻水は小説多いな。1からの人が結構残ってるからかなとか思う。
514:スペースNo.な-74
07/03/21 02:31:24
ページ数で売れ行きや客層って変化するものですか？
初めてのサークル参加＆年齢層低いジャンルなので
手に取ってもらいやすいよう４０ページくらいの本を考えてたんだけど
逆に薄い本の方が取っ付き辛いかなとか、考えていたらぐるぐるしてきてしまった。
515:スペースNo.な-74
07/03/21 02:54:35
>>514
年齢層低めのゲームジャンルでやってるけど
薄くして安い値段にしても小説買わない人は買わないよ
厚めの読み応えある本をお手ごろ価格で出した方が
小説好きな人にはお得なんじゃないかな
516:スペースNo.な-74
07/03/21 03:08:25
>514
まとめｽﾚからの抜粋
----------------------------------------------------------------
初見で取ってもらいやすい値段は？
・ 300～500円までがお試しで手に取りやすい（新規用に薄い本を作るのは◎）
・ 1000円以上だと初見じゃ絶対手にとられなさげなイメージ
・ しかし1000～1400円くらいの、厚い本をがっつり読みたいという意見も
----------------------------------------------------------------
300～500円の本は手に取りやすいと思うし、これには超納得なんだけどさ。
>515の意見もわからなくはない。小説を読まない人というのは全く読まないんじゃないかな。
薄目の本と本来の厚さの本の同時発行とかがいいんでね？
517:514
07/03/21 04:01:24
>514
飛翔の二次やってるけど、年齢とページ数はあんまり関係ないと思う。
小説本買う人はもともと小説読むのが好きな人だから、
40Pでも80Pでも120Pでも興味があれば買うし、なければ買わない。
私の場合は、どの本も売り上げはだいたい同じ。
個人的な意見で言うと、40P（300～400円）だったら初めてのサークルでも買いやすい。
逆に好きサークル以外の薄っぺらい本は避ける。読みごたえがないし地雷が多い。
518:スペースNo.な-74
07/03/21 05:04:59
>515-517
514です。
そうだそうだ、元々まとめサイト見て４０ページくらいの本にしようと思ってたんだった。
とりあえず今回は時間が無いので、書けるだけの量の本にして
次回から厚いのと薄いのと出すようにしてみます。
ありがとう。
>517
「40pなら初めてのサークルでも買いやすい」かつ
「好きサークル以外の薄っぺらい本は避ける」の「薄っぺらい本」というのは
40P前後よりもっと薄い本、という意味で良いのかな。
519:スペースNo.な-74
07/03/21 07:21:24
小説をあまり買わない海鮮の意見でよければ参考にどうぞ
サイトを見て気に入ったサークルさんの場合は
ページ数も値段もとくに（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ
よほどのぼったくりだと迷うかも（30P 1000円とか）
オフしか活動してない人の場合は
20～50P前後の600円くらいまでの本を1冊買ってみて
気に入ったら次のイベントで全部買う
この場合、表紙が目につかないとスルーの場合多し
無地紙に文字タイトルのみとか子供文集みたいな装丁は
まず手にとらない。
カプものだと18禁って書いてあると手にとってしまう
520:スペースNo.な-74
07/03/21 08:39:40
18禁と言えば、赤豚の基準がわからない。
商業誌で普通に売っている小説よりぬるいやおいでも、
やっちゃってたら18禁表示しないとダメなんだろうか。
521:スペースNo.な-74
07/03/21 10:39:08
>520
豚基準はそれだと表示しろと書いてあったと思うけど？
522:スペースNo.な-74
07/03/21 18:07:54
絵描きから字書きに転向なのですが
A5サイズの小説本の値段のつけ方がわかりません。
今まではB5フルカラーの本だったので定番といった感じの
28頁400円 36頁 500円 44頁 600円
こんな感じでつけてきたのですけれども
小説にもこんな定番っぽい値段はありますか？
523:スペースNo.な-74
07/03/21 18:14:52
>522
一応誘導
同人誌の値段について◆その16
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
ていうか、何を聞きたいのかがよくわからん。
値段なんてジャンルによって結構違うし。
A5本は基本的にB5よりも100円か200円引いて考えるとちょうどいいと思うけど。
小説本だからと言って下げるかは好き好きだしなぁ。
524:517
07/03/21 22:43:50
>518
遅くなったがレス。薄っぺらい本＝16~28ページぐらい。
短編大好きだけど、上手に書く方は少ないから
まずは中編ぐらいの本で様子見してる
525:スペースNo.な-74
07/03/22 09:31:53
暇ならだったらちょっと相談にのってくれませんか
サイトの独立した短編を大幅加筆修正した話に
書き下ろし短編を何個か間にいれて
全体でみると１つの長編になってる本を出したいんだけど、こういうのも再録+αで
買う側にしてみれば嫌なもんなのかな
過去スレの再録+αについて読んだらすごく不安になってきた
予定値段は同ジャンル同装丁の平均価格－１００～200円ぐらい
書き下ろしは1/3～半分ぐらい
誰かにもにょられるぐらいなら自分用に１冊だけ手作りしようかなと悩んでる
ちなみに再録部分は人称が変わってたり、前後に追加エピソードがあったりで
サイトにアップしてる話とはガラっと変わってる話もある
温泉の人も多そうだから今アップしてる小説を下ろす気はナシ。修正加筆もしない。
526:525
07/03/22 09:33:17
暇ならだったら……orz
どっちかの接続を省いてくれ
527:スペースNo.な-74
07/03/22 09:39:44
>>525
出せばいいと思うよ。趣味なんだから好きにしろと。
個人的にはそういう本は好きだ。
ファンならかえって嬉しいと思う
528:スペースNo.な-74
07/03/22 09:47:15
>>525
あ、多分、ほぼ同じことやろうとしてる。これが「お前は俺か」ってやつか。
私は気にせずやる。買いたくなきゃ買わなくていいさ、くらいの気持ちで。
誰かにもにょられることを気にしてたら、何もかけないし、どんな本も作れない。
529:スペースNo.な-74
07/03/22 09:55:54
>>525
書き手としてはそういう本出したくなるの凄くよく分かる
というか自分なら間違いなく自己満足と割り切って出すw
金儲けでやってるんじゃないんだから気にすることないよ
530:525
07/03/22 10:49:22
>>527-529
レストン。そっか、良かった。安心した
小説への酷評や批判は大丈夫なんだけど、この手の批判（悪口？）は大の
苦手なんだ。趣味だからこそ、人に悪く思われるぐらいならやめようか、って思えちゃって
（一部の人はもにょるかもしれないけど）これで安心して入稿できるよー。ありがとう
531:スペースNo.な-74
07/03/22 13:42:35
自分は春都市まで売っていた本も含めた再録本をＧＷに加筆修正付きで出すよ
１年以上前に売り切れたものや少部数だったコピー本も含まれている
多分もにょる人はいるだろうと思いつつどうしてもやりたいから
532:スペースNo.な-74
07/03/22 17:13:20
新規客は再録本うれしかったりするしね
という自分は再録本を作る手間を考えるくらいなら
新しいものを書きたいので新規客は過去のものは読めない・・・
(１冊の厚みのせいもあるけど)
どうやっても喜ぶ人と残念に思う人は出てしまうよ
533:スペースNo.な-74
07/03/22 17:23:57
長く在庫があった本とそうでない本とで再録を分けたことはある。
最近知ってくださった方はそうでないほうを、新規さんは両方買ってってくれることが多いみたい。
534:スペースNo.な-74
07/03/27 07:50:26
豚ギル 平均っていくらぐらい？
当方小説書き。ひさしぶりに新刊を出す予定。絵師を頼もうと思うんだ。1年前に無料でお願いした絵師（少しばかりの礼はした）に
頼もうかと思う。さすがにいくらか稿料を払いたいんだけれど、いくら払えば良いのか平均が分からずに悩んでいます。
ググったけれどサイト迷子になって探しあぐねているのだorz
メールのやり取りは今でもあるので本人に聞けばいいというのは分かっているんだけれど、あんまり高すぎるとと思うと声かけづらい。
プロではない でもいくつか仕事はこなしている様子 というお方です。
失礼のないような金額の平均っていくらぐらいなんでしょうか？
535:スペースNo.な-74
07/03/27 08:08:58
相手はお友達じゃないんだよね？
仕事をしてる人なら本人に聞いた方が無難じゃない？
お金はいらないって言ったら菓子折りとか…。
536:スペースNo.な-74
07/03/27 08:25:20
以前菓子折りだったんだけれど、友達というかたまにメールするくらいで会ったことないです。
（同人板の絵師さん募集で知り合いました方です）
2度目で、たぶんこれを機に何回か組ませていただきたいと思うので無料というのは頼みづらいし、
どうしようかなと。
フルカラー表紙で７千～１万えんくらい？ モノクロ挿絵で４千～５千えんくらいかなと思っているんですが
ものすごく誤差があったらと思うと怖くて聞けません。それで高いからと断ったらきまづくなりそうです。
537:スペースNo.な-74
07/03/27 08:44:02
↑やたら日本語おかしい。ゴメン。しかも改行も……orz
538:スペースNo.な-74
07/03/27 10:33:43
値段は人によって違うからなぁ
女性向けか男性向けかで違うしあなたの売上げによっても違うし
プロなら仕事で表紙やれば3万から20万までピンキリだし
（かといってプロがその値段を同人誌に適用する事はあまりない）
これから組むのならその人と話し合った方がいいと思う
自分はこれくらいまでしか出せませんという値段を一応提示して
539:スペースNo.な-74
07/03/27 11:33:05
５３８＞
そうか。相談といった形なら切り出せそう。ありがとう。
それにしてもプロの挿絵師ってすごいんだね。為になりました。重ねて㌧
540:スペースNo.な-74
07/03/29 03:04:21
自分の場合、メールとかイベントとかでやりとりをする絵師さんとかに表紙をお願いしたいと思っても
なかなか切り出せないんだが、みんなは表紙頼むときってどうしてる？
相手の都合（仕事や締め切りなど）の迷惑にならないかとか考えると言い出しにくくて…
541:スペースNo.な-74
07/03/29 06:43:35
相手の都合なんか相手にしか分からないんだから
取りあえず聞いてみるしかないじゃないか
542:スペースNo.な-74
07/03/29 11:23:42
539だけれど、相談してみたらあっさりＯＫしてくれたよ。よかった。
＞540
541の言うとおり聞いたらどうかな。
「●月のイベントで新刊出すから、表紙おねがしたいんだけどスケジュール教えてください」
ってメールしたらいいんじゃまいか。ダメだったらダメで次回▲月頃にお願いするかもその時
よろしくね～。みたいな軽いのりで。とりあえず聞くべし。迷っているうちにスケジュールが
詰まっていったりするものだよ。思い立ったら吉日。
543:スペースNo.な-74
07/03/29 11:29:15
ちょっと質問。
以前にも話題に出た、データの壊れた原稿の再版についてなんだけど、
ちょっと分量が多いのでＯＣＲソフトを使おうと思ったんだけど、
スキャナに付属の読んdeｺｺは使い勝手が良くないし、誤字率がすげー高い。
ぐぐってみたけど、フリーだと伝票用とかが主でどれがいいのか分からないし、
製品版だとよさげと思ったのは試用版がなかったりで迷ってる。
OCR使ってる人、お勧めあったら教えてください。
544:スペースNo.な-74
07/03/29 11:33:57
使い物になるほどのOCRソフトに、未だ出会ったことがない。
手直しがないなら、いっそスキャンしたものを画像として下版にしてしまってはどうか…
と思ったけど乱暴すぎるか。
545:スペースNo.な-74
07/03/29 12:01:15
たしかに
スキャンしてゴミとりしてプリントして原稿にしちゃうほうがラクそうだ
546:スペースNo.な-74
07/03/29 13:14:13
それって、文章の原稿？
仕事でｅＴｙｐｉｓｔなら使ったことあるよ。
確か名刺データと、何かのリストだったかな？
もとの印刷状態が良ければ、かなり正確。
でも、小説を読み取ったわけじゃないので、
保証はしないけど。
547:スペースNo.な-74
07/03/29 17:59:06
>506が勧めていた本をさっき本屋で見付けた。
ぱらぱらと見てみたけど、これ本当にいいね。
本文のレイアウトや事務ページ、扉、見出し、表紙の案すら浮かびそう！
例が多くて、これこのままぱくりたい、ってのも結構あった。
見出し例もノンブルや飾りに使いたいと思ったりもした。
持ち合わせが無さすぎて買えなかったけど、帰宅したら密林で即注文するよ！
ありがとう506！
あとそれとは別に、ちくま系で低年齢層？向けに出てる新書あるじゃん。
あれの表紙っていいの多いね。
今日その系列の表紙を見まくっていたら、本の表紙をすごく作りたくなったｗｗ
548:スペースNo.な-74
07/03/29 18:17:33
どこかのスレで質問された時は、
OCR使って誤字を直すくらいなら
直しがてら手打ちした方がいいって意見が多かった気がする
549:スペースNo.な-74
07/03/29 22:53:16
あ、良かった。
>547
レイアウト系ならMdNのアイデア系もお薦めだよ。
写真加工や文字で表紙を作る人には
良いと思うんだが。
今度また本屋へ行ったら、見てみて欲しいな。
550:スペースNo.な-74
07/03/29 22:58:41
話変わるけど
電車内でザウルス使って原稿するのはちょっとお勧めできないわ…
ここ数ヶ月、片道十分くらいだけど毎日電車内でやってたら
明らかに視力落ちた…orz
551:スペースNo.な-74
07/03/30 05:02:26
>>550
自分は既に落ちきった後なのかもしれないorz
影響見えず…
552:スペースNo.な-74
07/03/30 06:42:45
>550
ザウルスで視力落ちたかと思ったけど、コンタクト屋で測ったら変わってなかった。
ザウ便利過ぎ。
553:スペースNo.な-74
07/03/30 06:46:11
てかね、ざうに限らず、電車の中でものを読むのは視力落ちるね。
電車通学で文庫本読んでたら視力落ちきってそのまま底辺安定。
皆気を付けれ。手書き派もあぶないよ
554:スペースNo.な-74
07/03/30 07:33:05
皆辞書使ってる？
紙の辞書がいいのか、PC用ソフトがいいのか、ATOK用も便利そうだし
電子辞書はたくさん入っていていい！とか、迷う～
555:スペースNo.な-74
07/03/30 07:43:22
>553
それはそうだけど画面のちらつきがある分、目への影響の大きさは
ザウルス＞本だと思うんだよね
>554
ネットに繋いでる時はWeb辞書
繋いでない時は家にあった紙の辞書使ってるよ
556:スペースNo.な-74
07/03/30 07:48:16
>>555
ATOKの広辞苑と電子辞書を両方使ってる。
便利なのは電子辞書だけど、ATOKの連想単語変換も手軽でいい。
電子辞書は本当便利だよ。紙の辞書にはもう戻れない。
でも、紙の辞書読むのも好きだから結局両方…金が。
557:スペースNo.な-74
07/03/30 09:04:54
>>555
電子辞書と紙の辞書併用。
電子辞書がかなり古いやつなので、広辞苑と英和・和英しか入ってないからｗ
自分は語彙が少ないから同じような表現が続かないよう、類語辞典を常に傍に置いている。
ネットに繋いでる時にはgooの国語・英和・和英もよく使ってます。
ところでこのスレに来て初めてATOK用なんて辞書があるのを知った。
ありがとう、ググって来ます。
558:スペースNo.な-74
07/03/30 12:50:06
URLﾘﾝｸ(www.justsystem.co.jp)
これね。激烈に便利。
もうネット辞書には繋げない。
559:スペースNo.な-74
07/03/30 15:49:40
豚切りすみません。質問です。
今度初めてｵﾌで本を出そうと思っています。
張り込みの必要の無い耐用を使おうかと思っているのですが、
「原稿サイズと出力用紙サイズが等しい」というのは、
「A5で本を作るなら、A5の紙にプリントアウト」ということなんでしょうか？
色々調べてみたのですが理解できませんでした・・・
字書きの癖に読解力低くてすみません
560:スペースNo.な-74
07/03/30 16:14:37
大洋に電話で聞きなよ
読解力以前の問題だ
561:スペースNo.な-74
07/03/30 16:16:32
>559
何だか微妙にスレ違いな気もするが
>「原稿サイズと出力用紙サイズが等しい」
というのは「原稿(印刷に出る部分)＝出力用紙サイズ」という意味だと思われ。
ここをもう一度熟読汁！出力用紙が青い部分なんだから良く見れば理解できるはず。
URLﾘﾝｸ(www.taiyoushuppan.co.jp)
で、原稿サイズの事だけど無難なのはB5かな？挿絵とか入れたい時に対応できるし。
耐用がA5対応していたかはｼﾗﾈｰから電話汁！
562:スペースNo.な-74
07/03/30 17:16:48
>>560>>561
ﾚｽありがとうございます。
頭の中も桜満開ですいませんでした。
該当ページ100回音読して問合せしてきます
563:スペースNo.な-74
07/03/30 17:54:46
こないだ国語に一番強いらしい電子辞書買ったよ
日本語大シソーラスという、類語検索辞典が特に気に入った
語彙力が強くなるといいなぁ
564:スペースNo.な-74
07/03/30 17:59:09
URLﾘﾝｸ(love.ap.teacup.com)
僕はヒロインクリエーターの高木誠司です。
近いうちに「ピンク・ザ・ピンチ」を映画化・ハリウッド進出
もさせます。皆さんもピンピンの応援よろしく☆
イラストも自分で書いています。
565:スペースNo.な-74
07/03/30 20:25:00
自分もATOKの連携辞書使ってる。
広辞苑と角川類語＆明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典
↓類語はこれ。
URLﾘﾝｸ(www.justsystem.co.jp)
[Ctrl]＋[Tab]で呼び出すだけで、切り替えも楽だから、かなり良いとオモ。
ただし、元のイメージが曖昧だと、もっとこう……違うんだよー！ってなる場合もある。
という理由から紙も捨てがたくて、>556と同じく自分も両方所持中。
今気になっているのは↓なんだけど、これ以上は贅沢な気もして悩み中。
URLﾘﾝｸ(www.junglejapan.com)
566:スペースNo.な-74
07/03/30 20:32:41
パソコンや電子辞書に慣れすぎると馬鹿になるんだぜ？
ザウルスで原稿やったら同音異義語の変換間違えが多いこと多いこと…
567:スペースNo.な-74
07/03/30 20:39:34
>>566
いや、それはザウルス搭載ATOKがおばかさんなんだと思うよ…
568:566
07/03/30 20:57:02
>567
たとえATOKがバカでも
漢字が合ってるか間違ってるか判断するのは自分じゃないか。
「始め」「初め」「勤める」「努める」レベルの漢字が間違える自分はもうほんとアホかと（ｒｙ
569:スペースNo.な-74
07/03/30 22:25:07
それはチミが……いや、何もないよ
570:スペースNo.な-74
07/03/31 00:13:43
>>554です。
電子辞書よさげなのでカシオの国語系試してみます。
シソーラスもですが、ブリタニカまで入っていてすごいですね。
いつかATOKも試したい。
571:スペースNo.な-74
07/03/31 00:14:51
みんなATOK使ってるんあだなあ。
やっぱりIMEよりいい？
572:スペースNo.な-74
07/03/31 00:25:13
私は予測変換が苦手だから普通にＩＭＥ使ってるなあ。
携帯の予測変換も速攻で切った。
573:スペースNo.な-74
07/03/31 02:06:20
自動学習のかしこさの体感が
ATOK＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞MS-IME
なのでどうしてもATOK。
ちなみに予測変換はもちろん切ってる。あれはタイピング苦手な人用でしょう。
574:スペースNo.な-74
07/03/31 12:08:20
流れ豚斬りでゴメン
スレ違いだったら誘導して欲しいのだけど意見を聞かせて欲しい
10年以上前に個人誌で出したりサークルで連載していた話を
サイトに手打ちで再UPしようと思うのだが、
お持ち帰り用にPDFファイルも用意するつもり
そのPDFファイルの書式設定に悩んでいるんだ
まとめを見て考えた書式が
1.用紙・・・ A4横(袋とじ)
文字数×行数・・・49.5×22(一段組)
文字間(0%)・行間(65%)・文字の大きさ(9pt)
2.用紙・・・ B5縦
文字数×行数・・・27.5×24(二段組)
文字間(0%)・行間(59%)・文字の大きさ(9pt)
他に「自宅プリンタで印刷した場合の読みやすい書式」ってあるかな？
メモ帳→一太郎(orサイト用テンプレ)の流れなのだが、
考えすぎて分からなくなってきた…lllorz
575:スペースNo.な-74
07/03/31 13:52:47
>574
パクリ防止でならわかるが、PDFなんて誰も持ち帰らない
.txtにした方がいい。
576:スペースNo.な-74
07/03/31 14:00:05
私だったら持ち帰り用ならＰＤＦのほうがいいな。印刷も楽だし。
ｔｘｔなら普通にコピペで作れるから
577:スペースNo.な-74
07/03/31 16:38:24
PDFはお気に入りのサイトならお持ちかえりするよ
個人的にはA5に二段詰めが好み
578:574
07/03/31 22:33:44
>575-577
レス㌧、参考になったよ。
後出しゴメンだけどA5二段で400P近いので
サイトやコピペの横書きじゃ読みにくいかなと思ったんだ
PDFの設定についてはもっとまとめを読み込んでみる
名無しに戻ります
579:スペースNo.な-74
07/03/31 23:23:42
400P…(ﾟДﾟ)
そんなによく書いたねー。
でもそれWebに載せるページ数じゃないよ。
全部まとめて再録本って形で安く売った方がいいんじゃない？
580:スペースNo.な-74
07/03/31 23:31:42
A52段で400Pだったら、もし本にするとしたら
小説雑誌みたいな段組で3段にして出来るだけP数減らした方が良さそう。
581:スペースNo.な-74
07/03/31 23:32:08
そうか？ 400Ｐは確かに凄いけど連載で長編って結構あるよ。
１ファイル２０ｋ～３０ｋぐらいにして載せれば読みたい人は読む。
ＰＤＦだったらより読みやすいだろうけど。
582:スペースNo.な-74
07/04/02 09:05:06
400ｐだと逆にtxtの方がいいんじゃない？
PDFだったら>580の言うようになるべくP数減らして、
プリントアウトしやすく＆軽量化した方がいいかも。
ネット長編小説好きで色々渡り歩いているけど、
長いところだと、分割掲載（だいたい20～30ｋ）と、
一括掲載で分けてあるか、TXTのDLがある。
親切なところではオススメのテキストビューワ
（だいたいTXTファイルを縦に表示してくれるもの）
のリンクが張ってあったりしたところもあった
PDFは今のところ出会ったことがないな
たぶんファイルがでかくなるからだろうけど
583:スペースNo.な-74
07/04/02 09:43:12
両方用意すればいいんじゃね？
584:スペースNo.な-74
07/04/02 10:38:24
それだな。
もしくは分割して配るか。
585:スペースNo.な-74
07/04/02 13:20:37
でも紙で作って販売してくれるのがやっぱ一番うれしい。
そのページ数のＰＤＦをﾓﾆﾀで読むのは嫌すぎるし、
プリントアウトしたらｲﾝｸジェットだと同人誌買うより確実に高い。
400ｐのPDFかテキストファイルを無料でダウンロードするより、
費用負担するから紙媒体で出してもらったほうがコスト安いよ。
586:スペースNo.な-74
07/04/02 13:29:12
でも配布する側のコストは高いのよ
587:まとめ中の人
07/04/02 16:59:43
豚切り失礼。遅くなりましたがアンケート集計・変更しました。
■ アンケート（～4/16）
現在のお題「好きなタイトル・ノンブル・装飾のフォント」
URLﾘﾝｸ(w-o-w.jp)
タイトル文字やノンブル、装飾に使える好きなフォントをお教えください。
本の傾向（シリアス・ほのぼの・ラブラブなど）もコメントでお答え頂けると嬉しいです。
前回のアンケートへのご協力ありがとうございました。
よろしければ今回もぜひお答えください。
588:スペースNo.な-74
07/04/02 20:02:03
乙。
投票したよー
589:スペースNo.な-74
07/04/03 10:15:16
>>587
いつも乙です。
さっそく投票してきました
590:スペースNo.な-74
07/04/05 23:18:29
良スレage
591:スペースNo.な-74
07/04/06 00:43:05
今回票が全然伸びないのは、皆あんまり「これ！」ってフォントがないのかな？
592:スペースNo.な-74
07/04/06 00:58:23
特に決めてないからなぁ。
タイトルのデフォルトはXANO明朝系だけど
ふいんきに合わせて変えるし、ノンブルは目立たない場所にしてるから
本文と一緒のフォントだし
593:スペースNo.な-74
07/04/06 01:38:08
タイトルとか本文表紙のデザインは、
相方の絵描きがやってくれるから知らないんだ。
これとこれどっちがいい？と聞かれ、こっちと選ぶことはあるが、
それが何ていう種類のものかわからない。
協力できなくてすまん。