07/01/26 01:52:06
二次著作同人で儲けようとする奴らは氏ねばいいのに
3:スペースNo.な-74
07/01/26 01:54:53
そういうが
同人だけじゃなく絵板や軽いノートのすみのラクガキとか
古本屋ブックオフ、立ち読みとか
そういうのも壊滅するぞ
4:スペースNo.な-74
07/01/26 01:58:48
なんでここまでやるのかな
漫画って日本の文化じゃないの？
コミケって海外の人達も楽しんでるんじゃないの？
アマチュアの数少ない自己表現の場を奪うなと言いたい
5:スペースNo.な-74
07/01/26 02:25:09
ほんとカスだな
6:スペースNo.な-74
07/01/26 02:45:01
そう、関係ないね
7:スペースNo.な-74
07/01/26 03:19:40
同人だけでなく、アップローダー、画像掲示板、お絵描き掲示板、お絵描きチャット、ファンサイト等に
版権漫画のキャラクターを描けなくなるってことか
8:スペースNo.な-74
07/01/26 03:24:02
ゲームもその内…人生ｵﾜﾀ死脳
9:スペースNo.な-74
07/01/26 03:33:27
アニメもゲームも漫画とリンクしたものがほとんどだからオタ文化終わったな
ネットから音楽が死滅したようにキャラ物のCG、漫画、コラ、コスプレ…全部死滅するだろうな
10:スペースNo.な-74
07/01/26 04:10:02
同人ってファンクラブみたいなもんだよ
その同人が多ければ多いほど本家の人気があるってことを示しているのに
本家の売上が減ったりするわけじゃないんだから（むしろ増えるだろ）よしてくれよ
11:スペースNo.な-74
07/01/26 04:45:37
逆に言うと、高い使用料さえ払えば
どんなエロ同人でも正当に作り放題って事だよね？
12:スペースNo.な-74
07/01/26 05:06:07
>>11
つ使用許諾
13:スペースNo.な-74
07/01/26 06:37:52
むかーしピカチュウの同人誌で逮捕された例があったが
それが加盟してる作品全部に広がるってこったな。
14:スペースNo.な-74
07/01/26 06:42:18
他の板のJASRACスレ見てると同人以前に漫画自体終わった様なもんだ
15:スペースNo.な-74
07/01/26 06:56:13
80 名前：カス 投稿日：2007/01/26(金) 03:22:41 ID:puJqKNhH0
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
某ジャズ喫茶の報告を参考に一曲あたりの使用料＝同人誌一冊あたりの使用料に
強引に換算して試算してみた。
例：１種1000冊で年間10冊発行する規模のサークルの場合
一冊あたりの使用料＝40円
発行一回あたりの使用料 40円×1000冊＝40,000円
年間の使用料 400,00円×10＝400,000円
報告ページを読む限りではカス側は利用者側の経費・年収等は一切考慮せず
自分達の定めた単価のみで徴収している。
ざっと計算しても上の例と同規模のサークルは一冊あたりの頒布価格が平均1,000円以上いかないと
税金を遙かに上回る使用料をもっていかれることになりそうだな。
16:スペースNo.な-74
07/01/26 06:57:40
同人はむしろ自分で描いてる分いくらでも逃げ道はあると思うが
他は終わるな
17:スペースNo.な-74
07/01/26 06:59:17
脳民志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／(^o^)＼
18:スペースNo.な-74
07/01/26 07:08:22
AAも1レスあたりの使用料＝40円
19:スペースNo.な-74
07/01/26 07:28:14
>>16
カスラックを甘くみるなよ
同人界は間違いなく滅ぶ
20:スペースNo.な-74
07/01/26 07:40:11
ＪＡＳＲＡＣが掲示板ログの著作権も守ります！！
21:スペースNo.な-74
07/01/26 07:45:00
音源の場合、打ち込みMIDIとかあげてるサイトあるけど
あれは法律的にはどうなんだろ？
OKなら二次同人も同じ扱いなんじゃないの
22:スペースNo.な-74
07/01/26 07:49:51
MIDIサイト潰しやFlashサイト潰しを知らんのかい。
23:スペースNo.な-74
07/01/26 08:23:51
>>4
だからアマチュアはオリジナルだけで活動すりゃ済む話だろうが。
もしくは、二次創作でも商売しなきゃいいんだよ。交換だけしとけ。
24:スペースNo.な-74
07/01/26 08:28:10
オリジナル曲のみ、たった二回コンサートをしただけで18ヶ月分、
１８０万弱を徴収され店主はショックで食事も喉を通らず
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こんなこともあるんだよ。オリジナルも無理矢理とられる日がくるんじゃないの
25:スペースNo.な-74
07/01/26 08:49:12
大亜門は荒木に金払わなきゃだね
26:スペースNo.な-74
07/01/26 08:57:47
著作権をふりかざして金を巻き上げるのが仕事で他に収入源無かったら
オリジナルでも構図がかぶっとるとかキャラの髪型が同じとか
いろいろ難癖つけてきそうな勢い
ラジオでもよくCM流してるし相当儲かってんじゃないの？
27:スペースNo.な-74
07/01/26 09:45:49
自分はもともと二次創作やってないんでそれ自体はどうでもいいんですが、
同人界全体がどんなふうになっちゃうのかには興味がありますな。
仮に二次同人誌をただで配布したとしても、オリジナルの同人誌の売り上げがあれば
広告・客寄せとしてマンガ・キャラクターを使ったという理由で
なにがしかの金を盗られるんでしょうな。
28:スペースNo.な-74
07/01/26 10:38:50
二次創作じゃなく、オリジナルもだめよ。
自分で描いて売って、JASRACに使用料払っても、
入ってくるのは雀の涙です。
JASRACは官公庁よりもお堅い団体ですから。
29:スペースNo.な-74
07/01/26 11:19:01
本家側にしてみればこの管理はどうなんだろう。
カスラックの冒涜だ、ってことで立ち上がったりはしてくれないんだろうか。
30:スペースNo.な-74
07/01/26 12:26:50
漫画ｵﾜﾀ
31:スペースNo.な-74
07/01/26 13:17:34
>>28
我々は絶対にジャスラックと契約しなきゃいけないわけじゃないから、
自分のオリジナルしかやってないならジャスラックにお金を払う必要はないんじゃないかしら。
自分のオリジナル作品の著作権を管理してもらいたいならジャスラックなどに管理を頼めばいい。
人に管理をたのまなきゃいけないほどすごい作品なんて自分には関係ないから
永遠にジャスラックとは関わりがなさそうですわ。
32:スペースNo.な-74
07/01/26 13:25:21
管理会社作ったらいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
33:スペースNo.な-74
07/01/26 13:25:38
上 の バ ー は 例 に は 、 ま っ た く 参 考 に は な ら な い。
34:スペースNo.な-74
07/01/26 13:29:09
上 の バ ー の 例 は 、 ま っ た く 参 考 に は な ら な い。
くそスレたてんな、糞ども。
バーのやつは、形に残らないが
漫画は形に残る。オリジナルしか描いて売ってないやつには
なんの問題もない。堂々と売ってほしい。
35:スペースNo.な-74
07/01/26 13:30:50
>>27
超大手おつ。
36:スペースNo.な-74
07/01/26 13:35:07
>>34
JASRAC乙。
あとで請求書が来るんだってな。
37:スペースNo.な-74
07/01/26 13:54:25
ｶｽが音楽類にしか手を出してなかったのに
なぜ漫画の著作権を管理しはじめるのか
標的を考えれば簡単な話だ。
コミケ、ＤＬサイトのわかりやすい二次どもが標的だろうよ。
その数はかなりのものになるが、オリジナルであいまいなものは
手出さない。いや出せない。
505名いるけど、漫画の著作権を新たに管理するには
増員だけど実際には兼務のところが多いだろうな。
その中で音楽と同人も完璧にするなんて無理な話だ。
それに音楽でのノウハウが即同人に通用するわけでもない。
38:スペースNo.な-74
07/01/26 15:38:29
著作者に著作料を払うのは構わない、おおいに構わない
だがなぜカスラックに著作者以上払わにゃいかんのだ
39:スペースNo.な-74
07/01/26 17:35:00
漫画・同人で自由に創作出来るのは短く見積もっても
あと2年ぐらいか・・・
MIDIやアレンジ曲がWebから消えたように
webからありとあらゆるイラスト、漫画が消え、同人も消えるだろうなぁ
オリジナルやってりゃ問題はないと言ってる人も安心は出来ない
表現やシナリオ、セリフから構成まで難癖つけて金を毟り取ろうとするのが
邪巣のやり方、今まで音楽だけに留まってたのが漫画・イラストまで手を出すんだからな
しかも現在進行形でなく過去の創作作品まで難癖つけて搾取する団体なので
なんらかの対策立てておかないと本当にやばい事になる
40:スペースNo.な-74
07/01/26 17:50:03
コミケなんて邪巣から見りゃ宝の山だろうな
徴収出来る同人サークルがうじゃうじゃひしめいてるから
片っ端から徴収、抵抗するなら喫茶店のマスターみたく警察使って
ﾀｲﾎすりゃいい話
二次創作同人で搾取できなくなりゃ今度はオリジナル創作物に難癖つけて徴収
この団体は未来永劫著作権だけで食っていける天下り団体
41:スペースNo.な-74
07/01/26 17:55:23
自分が一生懸命考えて考えて創った物語やキャラをどこかのわけのわからん奴等にあたかも自分が考えたかのようにされてる同人誌ってなんなの？ しかもあれってほとんどエロいんだろ？ なくなればいいのに。
42:スペースNo.な-74
07/01/26 17:56:11
儲かりすぎて２００９年ごろ上場しちゃう
43:スペースNo.な-74
07/01/26 18:03:02
問題は邪巣が著作権者に1円も還元しないのが問題
徴収するだけして著作権者に還元しないのなら
ショバ代払えと言ってるヤクザと同じじゃん
>>41
同人オンリーで暴利をむさぼってるエロ系サークルなら死滅して当然だが
同人活動で現役漫画関係者、アニメ業界関係者は生活を食いつないでる
人も結構いるのでこの団体がのさばると漫画・アニメ文化の衰退は避けられない
すでに邪巣の活動により音楽業界は衰退の一歩を辿ってるし・・・
44:スペースNo.な-74
07/01/26 18:05:23
同人サイトと同人誌が一気になくなったとしたらレンタルサーバー側は困ったりしないの？
印刷屋は？
45:スペースNo.な-74
07/01/26 18:18:46
同人関連業者はバッタバッタ倒れるだろうなぁ
印刷屋なんて大打撃だろうし・・・
現役漫画～アニメ関係者は生活費稼げなくなって筆を折る人増えるだろうし
現に音楽業界が上記のような事になってるし、街から音楽が消えたのも
アーティスト目指す流しが減ったのも邪巣の影響が大きい
ライブハウスでｵﾘｼﾞﾅﾙ曲やってても歌詞やメロディラインが何かと酷似してるだけで
徴収された例もあるくらい
邪巣は著作権保護団体ではなく創作文化破壊団体としか思えんよ・・・
46:スペースNo.な-74
07/01/26 18:19:41
潰れる
47:スペースNo.な-74
07/01/26 18:25:57
>>44
業界関連業者が潰れても邪巣はまったく困らない
48:スペースNo.な-74
07/01/26 18:34:25
オリジナルやってる人はJASと信託契約すれば手のひら返すっていう構図になってる
信託契約は、ざっと見たところ、初回５万円、年会費８０００円らしい。
それなりの数が揃えば、なんと著作権元からの年会費徴収だけでも食っていける素晴らしいビジネスモデル。
すべての著作権と権益がJASRACに集まるようにしかなっていないわけだが。
これって独禁法とか公正取引とかの側面から見てどうなの？
49:スペースNo.な-74
07/01/26 18:48:23
>これって独禁法とか公正取引とかの側面から見てどうなの？
邪巣自体特殊法人(政府お抱え)で天下りや裏金作りの為の団体なので
そういう事は一切適用されません、要するに聖域(年金の特別会計と同じ)
邪巣の活動or信託契約を嫌って反対活動してるアーティストも存在するらしいけど
今音楽CD出すのには邪巣加盟しないと出せない構図になってる
つまり漫画・同人・イラストも邪巣にショバ代払わないと出せなくなる
んで著作権所持者には1円も入らず邪巣自体が徴収金使いまくるという構図
50:スペースNo.な-74
07/01/26 18:52:51
著作権者と二次使用者の両方からガッポガッポ
ボロイのう
51:スペースNo.な-74
07/01/26 18:59:57
つまり信託契約して初回5万円、年会費8000円払って
著作権を得ても著作権料は1円も入ってこない
んで二次創作物は著作権侵害になる訳だから邪巣の判例のザル計算により
ン百万請求される、んでこれまた1円も還元されない
会費でｳﾏｰ、二次使用者から罰金取り立ててｳﾏｰ
ｼｮﾊﾞ代払え、払わないともっと酷い事になるぞ
まさにヤクザそのもの
52:スペースNo.な-74
07/01/26 19:00:54
なんでこんな団体の存在を許しちゃったのかな
小さいうちに芽を摘んでおくべきだったな
53:スペースNo.な-74
07/01/26 19:22:25
おいしいバイトジャスラック
私は1年程前に派遣会社のアルバイトをしており、そこのOLと親密な関係
になり、おいしくて楽なバイトばかりをやらせてもらっておりました。
そんなある日、彼女にかなりおいしいバイトがあると言われ勧められた
のが日本音楽著作権協会でした。ここは本来アルバイトは雇わないそう
なのですが中国地方のみ幹部の人が直々に許可を出したそうなのです。
バイトの内容とは一つは著作権料が未払いになっている店に出向き催促
をするというもので自給は1,000円以上でインセンティブがあり支払いを
してもらえたら500円でしてもらえなくても300円なので適当に書類を置
いていくのみしてました。出張なら宿泊費が6,000円で1日に2、3万円の
金にはなってました。
二つ目は客になりすまし、カラオケを使用している現場を裁判用のテー
プとして小型録音機で録音するもので一軒4,000円でした。歓楽街のクラ
ブとか多くて綺麗なお姉ちゃんと飲んで喋って金を貰えるのだからこん
な良い仕事はないと思いました。
54:スペースNo.な-74
07/01/26 19:23:53
激裏クリニックでも相談事がありましたが。著作権料はカラオケを設置
した日まで遡って請求してくるので何十万円という高い額になる場合が
あります。内部の目から見て、やはり著作権料は店の所有権と店名を変
えるしかないと思います。
しかし、どうしても変更したくない人もいるでしょう。「壊れて使って
ないと言い交渉してみましょう」とありましたが通用しないと思います。
店内に機器が置いてある限り請求してくると思うので、倉庫の中にしま
っておくなり、使わないので田舎の家に預けておいたと言い交渉すれば
1年分とか半年分とかで済んだりします。
調査というのはかなりいい加減なものですのでほとんどが口頭によるも
のなので調査員と仲良くなれば著作権料は微々たるもので済むことでし
ょう。
ようは少しでも払ってもらえればいいという考え方の会社でした。
はっきり言って、著作権料というのは支払うものではありませんがNHKの
ように舐めていると裁判ということになります。今のところ99％勝って
るらしいので気をつけた方がいいです。
55:スペースNo.な-74
07/01/26 19:25:03
>>42
むしろ上場してもらって収支を明朗にしてもらいたいね
56:スペースNo.な-74
07/01/26 19:38:56
変な事言うかもしれないけど、
オレ、同人に人間関係のあり方学んだんだ。
具体的に言うとひぐらしとか、
その他いくつかのノベルゲーなんだけど
母さんが鬱病になって自殺とかしそうになって、
父さんが母さんを脳震盪起こすまで殴って・・・
そのとき、作者の気持ちがダイレクトに
伝わってくる同人作品に感化されて
諦めずに何度も何度も話し合うとか、
真に人の気持ちを信じるとはどういうことかとか。
当たり前の事なんだけど、
下手に売れてる商業作品より何倍も
作者の気持ちが全部入った同人作品に
当たり前の真意をはじめて気付かされた。
それに出会わせてくれたのがコミケとインターネット。
だから、だからオレ、まじで
無くなってほしくないんだ。
オレだけでなくオレの周りの人まで
助けてくれた同人を通しての人の輪を。
悩んで悩んでどうしようもなくなって
一人になって最後に助けてくれた
この同人界の人の輪を。
それを保つためにオレ達に何かできないだろうか？
57:スペースNo.な-74
07/01/26 19:44:10
>>56
釣りなのかもしれんが自分たちが出来る事は
まず自民党を選挙で大敗させる事だ
投票しないとまず自民が勝つだろうから邪巣に異を唱える人は
民主党に投票、民主党の勢力を上げ、自民党の影響力が落ちた所で
ネット経由やマスコミ、週刊誌で徹底的に邪巣の活動報告、収支報告の提示を要求
それでいかにこの団体が利権団体であり天下り団体なのかを周知に晒す
とにかく与党自民党の影響力を落とすしかない！
関連スレ(ニュー速
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
58:スペースNo.な-74
07/01/26 19:47:20
長くなってスマン。
上に書いたとおり、オレだけでなくノウ板住人、
同人やってる人等でなんとかできないだろうか？
とりあえず、書名とか集めてみたり。
少しでもいい。何か意見をくれないか。
オレも出来るかぎり行動に移していこうと思う
本当にまじで、頼む！！！！
orz
59:スペースNo.な-74
07/01/26 19:57:00
署名や陳情報告書やデモでは政府は動かない
某TV局の問題や労働監督所問題の時のデモがいい例
ましてや利権絡みとなるとテコでも動かないのが与党自民党
なのでホワイトカラーエグゼンプション問題のように
世論を味方につけなければいけない
そうでもせんと政府はこんな上手い商売止める筈がない
署名や陳情書送ってもつき返されたり、受け取るだけで何もしない
今までずーっとそうだったから
60:57.58
07/01/26 20:09:35
>>57
即レスサンクス。
まず、選挙権ある人に簡単に出来る方法だな。
ネットやマスコミを利用するなどで訴えていくのが
やっぱり主に出来ることになると思う。
ちょっと今受験中なんで時間がないが、
２月中旬に受験の一区切りからはまとめHPを作ったり
アニメ、マンガ情報系サイトなど、比較的話を理解してもらいやすく、
伝わりやすいサイトにそのことを伝えていくとか
考えている
61:スペースNo.な-74
07/01/26 20:11:14
DLSiteも当初は堂々と漫画アニメの作品名を検索ボタンに配置していた。
しかし、出版社からの抗議で、検索ボタンが無くなり、某社が商標登録している
作品名やキャラクター名が無断使用されている作品の登録抹消が行われた。
このような一連の作業が出版社にとってわずらわしく費用対効果の面では
JASRACにやってもらった方がまだ割安だとしたら
出版社からJASRACへ働きかけもあったんじゃないかな
62:57.58
07/01/26 20:14:18
>>59
レスサンクス。
向こうがかなり手ごわいのは確かだ。
署名の一回や二回ではダメだろう。
世論を味方に付けるとは、どんなことをすればいい？
スマン、その辺まだ賢くなくて・・・
63:スペースNo.な-74
07/01/26 20:16:03
他のカスラックスレ回ってこい
64:スペースNo.な-74
07/01/26 20:28:25
>>60
そういう活動が世論を動かす事だってある
拉致被害者家族の活動がいい例
その活動が世論で論議されればおのずと選挙戦にも
影響が出てくる
そうすると与党だって動かざるおう得なくなる
確か邪巣に関しては坂本龍一が陳情書を出してたはず
だけどなーんもかわっちょらん
65:スペースNo.な-74
07/01/26 20:38:21
最悪のシナリオ。
マスゴミがエロゲー共々同人誌が異常性愛の発端だとか騒ぎ始めてつまらん人間の世論を集め、カスラックと組んで取締り。
ネガティブですまん。でも選挙だとか与党だとかじゃどうにもならない気がする…今の描いてる側、即ち漫画家自体、それも同人上がりの人たちに協力を求めるとか…無理かな…
66:スペースNo.な-74
07/01/26 20:40:04
えっと、この記事の意味するところって、
別に JASRAC が漫画の著作権管理をするようになるってことじゃないよ
67:スペースNo.な-74
07/01/26 20:55:21
正確にはJASRAC"も"漫画、同人、イラストの著作権管理に関わるって記事
邪巣が関わることでいい影響を与えるとは到底思えないが・・・
68:スペースNo.な-74
07/01/26 21:05:20
>>61
DSliteに見えた
69:スペースNo.な-74
07/01/26 21:09:58
いや、JASRAC とは共通のポータルサイトを作るってだけで
漫画の著作権管理自体にはからんでこないと思うよ。少なくともこの記事を読む限りでは。
JASRAC を気にするよりは、「漫画の著作権者団体」がどういう運用をするのかを
注視しないといけないと思う。
70:スペースNo.な-74
07/01/26 21:12:06
私まだリア工だし選挙権なんて持ってないけど、力になりたいよ…
学生は学生なりにどうすればいいのか、調べてみようかな
少なからず同人っていうのは不登校児で鬱やその他もろもろで抜け殻になった私に
唯一生き甲斐ってのを感じさせてくれたし、
同じ趣味の人達と接していくことでマナーやモラル、他にたくさんのことを教えられたよ。
同人関係の友達もいて、今はその人達が
支えになってるから少しずつ登校出来ていってる。
仲間達と漫画を描くことが、今すごく楽しい。
そして何もない自分が作り出したものを、
誰かに認めてもらえるのが幸せ。
だから私達が一生懸命になって何かを作り出して、
発表する場・権利を奪わないでほしいんだよ。
はたから見たら馬鹿らしいのかもしれないけど、
これが唯一の生き甲斐だって人達もいるんだよ…。
長文ごめん。つい熱くなった。
71:スペースNo.な-74
07/01/26 21:37:29
これはだめかもわからんね
72:スペースNo.な-74
07/01/26 22:02:44
ＪＡＳＲＡＣ「ついに我らの時代がやって来た。我らの真の力を思い知るがよい。」
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
(ﾟдﾟ)
73:スペースNo.な-74
07/01/26 22:12:02
72
サーバーが見つかりません
74:スペースNo.な-74
07/01/26 22:13:08
悪い。見えた。
75:スペースNo.な-74
07/01/26 23:10:06
>>70
だから交換だけしてりゃいいだろ。
金取らなきゃいいんだよ。それか、即売会参加以外の方法で作品を世に出す方法を己で考えろや。
76:スペースNo.な-74
07/01/26 23:39:18
あまり厳しく著作権著作権って言うのはマンガ業界全体にとって
あまり好ましいとはいえないよね。
どうなるのかわからないけど変な仕組みを作るのはやめてほしい、
でもどうもダメそうな感じだけど
>>70
>だから私達が一生懸命になって何かを作り出して、
>発表する場・権利を奪わないでほしいんだよ。
発表することはこの先も可能だよ。
あなたの作った同人作品が、あなたのオリジナルであればそれを発表したって
どんな著作権管理団体もあなたの意図に反して介入することができない。
誰から金銭の要求をされることもない（不当に要求するような
ヤクザまがいの著作権者が出てこない限り）。
二次創作であっても、著作権者と契約して著作権料や配付条件で合意できれば
やっぱり堂々と発表できる。
だから、あなたが自分の作り出したものを発表できなくなるということはない。
個人的には、他人の著作物を利用するには事情に応じた対価を支払うべきだと思う。
本当に内輪だけで楽しんでいるものに対しては対価を求めるのは問題だし
逆に同人で暴利をむさぼるサークルからはたくさんとってください。
ただ、冒頭にも書いたがどうも著作権者の意向だけが尊重される制度ができそうな予感が
>>75
たとえただでも交換でも著作権者に断りなく一般に配付したら著作権法違反。
自分のHPにアップロードして一般に公開しても同様。
自分もそうだけど、最低でも民事訴訟法、著作権法あたりは
ちょっと勉強しないといけないのかもなぁ
77:スペースNo.な-74
07/01/27 00:41:25
これって「プロ同人」対策じゃないの
同人の領域を超えて、目に余るかんじだったのはたしか
クリムゾンやら宗人やらが目つけられたのが悪い
あいつら儲け過ぎてもう見過ごせないレベルになってたからな
78:スペースNo.な-74
07/01/27 01:01:04
いずれ規制されるのは目に見えてたわけで、
形式がたまたまｼﾞｬｽﾗｯｸを通す形になったにすぎない。
ｼﾞｬｽﾗｯｸ云々以前に、どうせ規制されるんだよ。じたばたすんな。
79:スペースNo.な-74
07/01/27 01:01:25
要は違反じゃなけりゃいいんだから
出版社に同人発行の許可を、多少の金を支払う事によって得る仕組みを
80:スペースNo.な-74
07/01/27 01:09:43
エロパロじゃ金を積んでも許諾が下りないケース続発だろ
81:スペースNo.な-74
07/01/27 13:29:53
他人のふんどしで稼いでる路線が消えるだけ
実力があるオリジナル作家は生き残る
82:スペースNo.な-74
07/01/27 14:51:45
まあでもエロ同人がなくなりゃコミケ来る人が減ったり、虎が消えたりで何と無く寂しい気もするがな
83:スペースNo.な-74
07/01/27 16:10:14
稼ぐ稼がないにかかわらず、あらゆるファンアートやファンフィクションが
不可能になるのはどうかと思うなあ。
人の作品ネタに儲けてるというのは否定されてもしょうがないが、単に
好きなキャラの絵だの話だので盛り上がってて儲けなんて全然ない連中のが
はるかに多いだろ。
この際料金を払って正式に使用許諾をとれるならいいが、実質不可能な料金設定とか方式とかに
なったらどうしようもないしな。
84:スペースNo.な-74
07/01/27 16:33:58
こんな時まで嫉妬してる奴は本当に終わってるなｗ
85:スペースNo.な-74
07/01/27 16:48:26
同じようなネタ、同じようなストーリ、
著作権を拡大解釈すればオリジナル作家も生き残れないだろう。
JASRACが抱える問題は正当な利益分配が行われていないことだが、彼らが著作権を有効活用しようとすれば著作権の拡大解釈と有効期間の延長は免れない。
著作権者は管理団体に主導権を渡さないことだ。
86:スペースNo.な-74
07/01/27 21:27:40
二次創作者は地下に潜れば？
ま、頑張れや。
87:スペースNo.な-74
07/01/28 00:16:56
JASRACは天下りで政治家と密着しているからな。
そう考えるとまず今年３月の密告義務法(ゲートキーパー立法、共謀罪法案も含む）で
著作権違反などの通報を義務付け(現在は特定業種だがその中に郵便物受取りなども)
次に著作権者の親告が無くてもいきなり逮捕できるようにする。
そうした下地を作っておいてJASRACなどの団体が乗り出してくるわけだ。
３月に可決されたら｢著作権違反の可能性｣というだけで通報もありえる。
しかも何が犯罪やその可能性に当たるかなどの細かい事例も線引きも無い。
良いように考えたら海賊版などの不正なものを取り締まるんだろうけどそれだけで済まないだろ。
法律を盾にしてなんでもかんでも規制される可能性は高いよ。
時期的に考えてもJASRACの動きやすいように法律改正すると取られても仕方ないよこれ。
88:スペースNo.な-74
07/01/28 05:09:51
大真面目きってアメリカのエラい学者さんが、
今の同人市場を褒めてたんだが・・・
向こうは権利権利権利でキツキツらしい。
同人市場が版権の需要を増大させているとか。
こんなんやったら確実に業界廃れるぞ・・・。
89:スペースNo.な-74
07/01/28 05:27:06
反JASRACのwikiなんだが、協力してくれるとありがたい
URLﾘﾝｸ(www25.atwiki.jp)
90:スペースNo.な-74
07/01/28 06:39:12
アメリカでは同人は著作者の利益等とは関係ないって判決出たのに
カスラックは金のことしか考えてないからな・・
91:スペースNo.な-74
07/01/28 06:41:26
かなり昔作った同人誌でも、運が悪ければ罰金刑ということか。
92:スペースNo.な-74
07/01/28 07:07:11
どうせwinnyとかyoutubeとかつぶされるのいやだから
反JASRACとかやってんだろ
93:スペースNo.な-74
07/01/28 09:16:36
>>92
キャベツアニメーター乙
今回の騒動は別にJASRACだけが起こしてる様な騒動でもなさそうだが、
普通に同人誌にされて欲しくない作家だけが申請出来る様な団体、又はシステムができると良いな。
そこに申請する奴はまず間違いなく売り上げが無くなるだろうが。
94:スペースNo.な-74
07/01/28 10:25:43
二次創作なんて取り締まられて当然だろ。お前ら何半島みたいな事言ってんだ？
一般人からすれば、無断で他人のキャラや知名度を利用して金稼いでいる奴はクズのパクリ野郎なんだよ。
同人界が異常なだけ。
このスレの伸びの悪さを見てもわかるだろう。当たり前だと受け取られているんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
オリ作家でよかったぜ。
95:スペースNo.な-74
07/01/28 10:56:11
オリジナルでもＪＡＳＲＡＣに加入していなければ安心できないけどね
96:スペースNo.な-74
07/01/28 12:48:37
オリジナルであることを証明しないといけない悪魔の証明だからな…
97:スペースNo.な-74
07/01/28 13:57:16
wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>JASRAC管理楽曲を使用していない各種イベント、ジャズ喫茶、クラブ、
>ディスコなどに対しても、調査を行わずに使用料の請求に及ぶことがある。
>課金の額は丼勘定であり、時に訴訟まで起こして集金しようとする
JASRAC はJASRAC管理でもオリジナルでも
一切関係無く徴収する構えだからなあ。
>異議を申し立てて契約や支払を拒否した場合、JASRACは刑事告発や
>店舗機器の差押さえ、民事裁判などの法的手段に出ることが多く、
>ほぼすべてJASRAC側の主張が認められているのが現状である。
裁判で個人がJASRACと争っても、JASRACが著作権法の拡大解釈(ゴネ)と
控訴を繰り返した場合、裁判自体が長期化して資金力に乏しい
個人は裁判を続けることができなくなるだろう。
しかも裁判に負けて、裁判費用を請求されたら目も当てられない。
さらにJASRACは著作権強化に向けて絶えず政府に圧力をかけているから
JASRACの言い分どおりの法律が作られることも十分考えられる。
どんなに理不尽であろうが、JASRACに仕掛けられたら、支払うほか道はない。
98:スペースNo.な-74
07/01/28 14:26:20
>>94
てめえの持ちキャラでサイン書くときも
カスラックに使用料払うことになるかもしれないってことだぞ
古本屋とかも潰れる。古書とかどうすんの。
少しはものを知ってから発言しろ、クズ
99:スペースNo.な-74
07/01/28 14:38:22
いやまて敵はジャスラックだ
仲間割れしてはジャスラックの思う壷
100:スペースNo.な-74
07/01/28 14:42:35
>>94は普通にネガキャンだろ
101:スペースNo.な-74
07/01/28 14:49:40
まずはウインニーとかyoutubeみたいなのをどうにかするのが先決だろ
同人なんて既に日本の文化なんだからそう簡単には潰れないし、
いままでにも議論されてきてるし、いざとなったらいろんな人がでてくるだろ。
そもそも漫画とかアニメ関係者が同人よりの人も多いんだからどうにかなるって
102:スペースNo.な-74
07/01/28 15:00:36
winnyやyoutubeは実際規制が始まってきてるし
それ自体は大きな機関でもなんでもないが
カスラックは国とグルになって権力を持とうとしてる機関
本当に漫画に手を伸ばしたらこれほどの脅威はないぞ
103:スペースNo.な-74
07/01/28 15:49:03
人いねぇｗ
けど一応誘導。
JASRACが漫画の著作権も守ります!!!!!!! 4
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
104:スペースNo.な-74
07/01/29 01:04:34
>>95
大丈夫だよ
音楽業界はJASRACに汚染されていてもパクリには寛容だから
105:スペースNo.な-74
07/01/29 01:05:24
>>101
先か後かは問題じゃない
106:スペースNo.な-74
07/01/29 01:35:59
JASRAC簡易まとめ置いていきますね
URLﾘﾝｸ(tool-7.net)
107:スペースNo.な-74
07/01/29 04:36:25
ワンフェスのフィギュアはメーカーにライセンス料払ってるけど、ああいう形になるのかな？
108:スペースNo.な-74
07/01/29 13:05:59
>>99
「俺はお前を仲間だなんて認めた覚えはないぜ」とニヒルにキメ。
109:スペースNo.な-74
07/01/29 14:57:50
【経済】ＪＡＳＲＡＣ・日本文芸家協会など17団体、著作権を集中管理へ 使用許諾と使用料徴収の代行も★２ [01/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:254番)
254 名前：ν速からコピペ[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 13:46:25 ID:VvJQOS4t0
858 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 23:19:44 ID:Heg3NNF20
テレビで特番を組んで放送してもらえるようにするとか。
でも現実問題として放送業界にも政治にも司法にも
食い込んでる団体だから難しいと思う。
そこで外圧作戦。
日本は外圧に弱いから、英語に堪能な人が
これまでの経緯を分かりやすく英文にまとめて
資料と一緒に外国のマスコミに送ればいいと思う。
Wikiあたりで海外マスコミ送付用の資料作成でもしたら現実的だと思う。
あと海外のヲタクを味方につける。
これも英語英文の能力に長けた人が必要。
とにかく外圧、もしくはマスコミの力を使う。
861 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 23:26:06 ID:Heg3NNF20
>>858
自己レスになるがすまん。
今現在、海外のマスコミは日本のポップカルチャー周辺を
取材したがってるはずだから、こうした問題はかなり旬。
「日本では個人の権利が蹂躙されても誰も声を上げる事が出来ません」
「日本では権力を握った者が弱者を搾取するシステムが完成しています」
など海外マスコミが喜びそうな言葉も添えるとより喰いつきが良くなる。
110:スペースNo.な-74
07/01/29 18:45:27
まさに同人脂肪だよ
これポータルサイト作るだけなんて生易しいもんじゃねーよ
使用料徴収を目的としてるんだよ
これで今まで使用料払ってなかったやつも払うようになる
払ってない同人作家は
なんでお前ら使用料払ってねーの？ってことになる
早ければ２、３年後には同人作家は半分以上消えるだろうね
111:スペースNo.な-74
07/01/29 22:55:39
カスとは別のところだったと思うけど、著作権侵害うｐだけじゃなくＤＬも処罰の対象にしようという
動きもあるね。
騙されてリンク踏んだら人生あぼーんだｗ
112:スペースNo.な-74
07/01/29 23:47:11
×著作権を守ります
○カスラックの利益を守ります
113:スペースNo.な-74
07/01/30 00:07:50
これはひどいｗ
URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
114:スペースNo.な-74
07/01/30 00:10:45
今まで個人や企業の判断で同人は見逃されていたわけだけど
（見逃さない企業もいたけど）
こういう判断が全て管理団体に委ねられるわけだ
例えば中国に行くと勝手にコナンのグッズを作って売ってたりするけど
そいつらと同人の線引きって正確には難しい
つまり個人や企業の判断で見逃されていたものが管理団体にまかせることで見逃されなくなってしまう
「これは許せる」「これは許せない」そういう判断って第三者にまかせるべきものじゃないと思う
著作者自身が著作者の判断で自由に使えてこそ著作権じゃないかな
115:スペースNo.な-74
07/01/30 00:23:28
今北。
うわー。よりにもよってJASRACか。
自分の描いたオリジナル漫画でさえも権利料取られそうな予感。
JASRACは作者の権利を守る団体じゃないからなぁ……。
116:スペースNo.な-74
07/01/30 00:25:25
例えば、サイン色紙に自分の漫画のキャラクターの絵を描いてファンに渡そうとすると
JASRACに金を取られる。そんな未来が。
117:スペースNo.な-74
07/01/30 01:19:14
>>116
JASRACを追い出すことが目的になったらそうなる可能性もあるな
追い出すのは無理だから、初めから妥協案を通すことにしたほうがいい
118:スペースNo.な-74
07/01/30 02:08:56
JASRAC関係なし
JASRACは囮なんじゃないか？
>そうじゃなくて、来年に法案を提出することを目標にしていて、
いや、来年１月１日から施行。法案は既に可決されている。
>派生著作物の配布を明示的に禁止してなきゃ立件も無理だろう。
二次著作物を作成(著作物を"複製した"と処理)した時点でアウト。
>その件以外でも、知的財産戦略本部のやってることはいろいろと
"侵害している側"から見ればおかく見えるかもしれんが、
"されている側"から見れば正しい。
縦書きで無茶苦茶読みづらいけど我慢して読め
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
119:スペースNo.な-74
07/01/30 02:43:40
著作権者等がその侵害行為がなければ販売することができた物の云々は興味深い。
グッズはともかく同人誌はどう判断されるかな。
著作権者自身が販売できたとは思えないんだが人参出版あたりの例を引くのかな。
120:スペースNo.な-74
07/01/30 05:33:00
著作権を譲渡することに対する規制が無いことも問題の根にあると思う。
著作権強化しても原作者より著作権を吸い上げた会社だけが利益を上げつづける。
巨大利権の温床ができる。原作者は僅かなおこぼれを貰うだけ。
（およげ！たいやきくんは450万枚以上売れたが、歌った子門真人が
手にしたのは5万円、後に100万円と白いギターが1本)
どう見ても病んでる。
作った人の利益を守っているんじゃない。
著作権ビジネス会社を既得権益を守っているだけだわ。
121:スペースNo.な-74
07/01/30 06:02:11
売り上げによって演奏料があがる契約なんて
普通しない。
122:スペースNo.な-74
07/01/30 06:02:41
たまごっち作った人も特別ボーナス100万円だったらしいな。
当時の会社の役員のボーナスの方がずっと多かっただろう。世の中そんなもんです。
123:スペースNo.な-74
07/01/30 06:06:23
フェアユースだけ認めてくれれば後はなにもいらん
どんだけ強化してもいいよ
124:スペースNo.な-74
07/01/30 06:11:24
>>120
自分で会社つくって自分で売ればいい
それができんからやってもらうわけで会社が金をとるのは普通だろ・・・
125:スペースNo.な-74
07/01/30 06:17:41
たまごっちとたいやきくんで100万円はやっすい。たぶん1千万円でも全然オッケーだったと思う
126:スペースNo.な-74
07/01/30 06:20:08
合法なら何やってもかまわない
法律は偉い人が作ります
127:スペースNo.な-74
07/01/30 06:25:32
>>126
違法？なら法律ごと変えますよ
今回の一件はそういうことだよな。しゃれになってない。
128:スペースNo.な-74
07/01/30 06:26:26
>>126
合法なら何やってもかまわない←まちがい
JASRACなら何やってもかまわない←せいかい
だろ？工作員君
129:スペースNo.な-74
07/01/30 06:39:09
団体関係者はageてくれるから判りやすいなww
130:スペースNo.な-74
07/01/30 07:06:45
日本では厳密に取りしまりがあって同人がなくなり、
中国や韓国では同人が盛り上がるとしたら
複雑な心境になるかな。
会社員として作ったタマゴッチは仕方ないが、泳げたいやきくん
の方は、まともな契約をしとけば印税がはいるだろ？
日本では一次創作だけ生き残るの？
131:スペースNo.な-74
07/01/30 07:12:29
JASRACが関わるとまず一次創作が死にます
132:スペースNo.な-74
07/01/30 07:14:47
自国の著作権には厳しく外国の物は海賊行為を取り締まらない中国韓国
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:スペースNo.な-74
07/01/30 10:43:14
たいやき君は、とりあえずまとまった金が欲しかった子門真人が
印税契約を選択しなかっただけで、選択しようと思ったらできた。
レコード会社が搾取したわけじゃない。
134:スペースNo.な-74
07/01/30 11:25:48
５万がまとまった金といえるのか。
135:カス
07/01/30 11:32:52
>>134
売れてから後になってどうこう言い出してるのが
訴えに賛成してるご老体たちのようにも思う。
136:スペースNo.な-74
07/01/30 11:37:54
まともな契約なんか無かったんだろう
日雇い労働者と変わらないね
嫌なら他の人使います
137:スペースNo.な-74
07/01/30 11:40:39
>>135
日本語でおｋ。
138:スペースNo.な-74
07/01/30 12:15:59
>>126
>>128
悪法も法、がこれほどぴったり来る事も少ないな。
カスラックの汚物を取り除くには法改正も視野にいれないとダメかもね
139:スペースNo.な-74
07/01/30 12:22:28
「同人誌なんか誰も読みたかねーだろ」って言いたいの？
ならほっとけよ
↓
松本零士「（見る側は）原作から逸脱したもの、変質したものは
見たくないはず」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
【動画・終わりのほう】URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
140:スペースNo.な-74
07/01/30 12:31:56
>>139
だから、カスラックは著作者の権利を守る団体じゃないんだよ。
奴らは1次創作者にはスズメの涙以下の配当しかせずに利益に
たかるハイエナだ。音楽業界の惨状見りゃ一目瞭然だろうが。
ちゃんとまとめ読めカス。
141:スペースNo.な-74
07/01/30 12:44:55
カスラックに所属しているだけで本が売れなくなる
そんな時代が………。
142:スペースNo.な-74
07/01/30 12:50:37
>>140
なんで>>139に怒ってんだ？
143:スペースNo.な-74
07/01/30 13:03:15
>>142
>>139は松本0士の例を出して、カスラックが著作者の利益を
守るって言いたいんじゃないの？
そう思って140みたいに反論したんだけど
144:スペースNo.な-74
07/01/30 13:12:32
なるほど。
自分は、>>139はてっきり、
「同人なんて誰も読みたくないって思うなら、著作権をたてに同人誌を禁止せず
無視してほっとけばいいだろ
どうせ氏の脳内では需要なんてないんだろうから」
と言いたいのかと思ったから、疑問だった。
でも、二次創作を誰も読みたくないならコミケとかがここまで発展しないよな。
145:スペースNo.な-74
07/01/30 13:18:54
>>144
>>139がそっちの意味でのカキコだったら読解力なくてスマソ
146:スペースNo.な-74
07/01/30 13:41:42
いやいや。もしかしたら>>143が正しいかもしれん。
部外者が憶測で言い合ってもしょうがないが。
147:スペースNo.な-74
07/01/30 13:52:15
おそらく男性向け同人は生き残るとは思うけどね
よくエロゲなどで使われる手法だけど
どこかで見たことあるアニメキャラに似てるけど別のキャラだよってことにしちゃえばいい
男性向けなんてそんなに原作に忠実じゃなくても需要はある
ただ純粋に原作のファンで二次創作やってるような人たちが一番被害を受けるだろう
ホームページで好きなアニメキャラのイラスト描いたりすることももう自由にできない
148:スペースNo.な-74
07/01/30 14:03:15
それがそうも行かないんだよな、JASRACが相手だと
ほぼ勝率0の訴え起こされた上に
オリジナルである事を証明せよ、みたいな無理難題を突きつけられる始末
149:スペースNo.な-74
07/01/30 14:15:50
>>148
>オリジナルである事を証明せよ
裁判でこれはないよ。原告側が複製であることを証明しなきゃならない。
150:スペースNo.な-74
07/01/30 14:19:04
西洋音楽はおんぷと歌詞でで出来ている。これらはデジタル的で似ているところは完全に同じになる。
それが絵の場合はアナログ的で微妙なのだよ。模写はアウトだがそれ以外で同一だと照明するのは至難の業。
151:スペースNo.な-74
07/01/30 14:45:49
>>148
著作権侵害は民事
152:スペースNo.な-74
07/01/30 16:20:46
>>151
法改正で2008年から即刑事事件になる予定らしいぞ
153:スペースNo.な-74
07/01/30 16:32:55
刑事罰もあるけど？
154:スペースNo.な-74
07/01/30 17:02:16
なあ、文化庁の著作権改正見てたら
>被告が侵害の行為に係る物について否認するときは、
>自己の行為の具体的態様を明らかにしなければならない
ってあるけどこれって訴えられたらオリジナルを証明しなくちゃいけないってこと？
155:スペースNo.な-74
07/01/30 17:13:16
権利者による「侵害行為の立証負担」を軽減するため、
被告が侵害行為を否認する場合には、単純に否認するだけでは足りず、
被告自身が自己の行為の具体的態様を説明しなければならないこととする。
権利者による「損害額の立証負担」を軽減するため、
「海賊版の販売数」×「正規品の単位当たり利益」を損害額として算定できるような、
新たな「損害額算定制度」を導入する。
同人＝海賊版と認定されたら……
同人オワタ ＼(＾o＾)／
156:スペースNo.な-74
07/01/30 17:20:33
同人オワタっつーか、コミケが完全にオワルな。
つか、利権役人と利権政治家以外は誰一人として得をしない構造だと思うんだが、
レコード会社に順当する出版社側はどう考えているんだ？
アマチュアの市場が、絶滅するからアマチュア作家→プロ作家が激減するんだが。
157:スペースNo.な-74
07/01/30 17:20:55
>>155
すげーこりゃまじで同人終わる
158:スペースNo.な-74
07/01/30 17:24:56
>>156
まさかとは思うけど漫画学校設立。
講師を連ねるのは宇宙戦艦○マトの..
とかって具合にプロ作家たちも講師として参加する形式になったりして
作家が資格みたいな扱いになっていったりして
159:スペースNo.な-74
07/01/30 17:33:15
>155
それっていつから執行なの？
160:スペースNo.な-74
07/01/30 17:37:26
○○のCGのせてましたね？とかいって使用量をサイトオープンまで遡ってとられそう。
161:スペースNo.な-74
07/01/30 17:40:40
東方とか、同人の同人が増えるんじゃね？
162:スペースNo.な-74
07/01/30 17:44:56
厳密には著作権者が主催するイラストコンテストや依頼原稿だけでしか
公表してはいけないに決まってんだよね。
金銭がからまないなら百歩譲ってヨシとしてもいいかもしれないけど
163:スペースNo.な-74
07/01/30 17:51:20
>>160
カスはグーグルと組んでるんだろ？
グーグルのキャッシュ機能は高機能化した後に
グーグルのキャッシュに残っていましたよって手もあるかもな
164:スペースNo.な-74
07/01/30 17:54:13
>>160
法律的には事後法なので、新法スタート時に今までのサイト閉鎖して
別のサイト立ち上げてオリジナルのみ、もしくは合法の表現のみしてれば
まず問題ないと思う。
音楽の方は歴史が古いのでそうはいかないけど
165:163
07/01/30 17:58:01
なるほど事後法を貫くんであれば問題ないな
166:スペースNo.な-74
07/01/30 18:13:37
平成19年7月1日執行？
同人オワタ ＼(＾o＾)／
167:スペースNo.な-74
07/01/30 18:16:12
○ 著作権侵害等に係る罰則の強化
＜個人罰則＞
・ 懲役刑 ： ５年以下 ⇒ 10年以下
・ 罰金刑 ： 500万円以下 ⇒ 1,000万円以下
さりげなく罰金額も引き上げになるようだ
これと著作権法の違反を告訴なしでも立件できるようになれば
日本オワタ ＼(＾o＾)／
168:スペースNo.な-74
07/01/30 18:17:37
まじで７／１執行なのか？
次のコミケ参加できねー……
169:スペースNo.な-74
07/01/30 18:18:30
>>154-155
「自己の行為の具体的態様」っていうのが何なのか……。
裁判所とかで「それって具体的に何？」と聞けばいいんだろうか。
170:スペースNo.な-74
07/01/30 18:20:12
既に平成十六年一月一日から施行されてると思う
何せ第156回国会での決定だからな
171:スペースNo.な-74
07/01/30 18:23:38
＞著作権法の違反を告訴なしでも立件
これがどうだろうな、というところ
まだ親告罪だよね
改正の動きあるのか？
172:スペースNo.な-74
07/01/30 18:29:58
>>171
それはデッドコピーのあからさまな海賊版だけの話では？
同人の場合は審議が必要になるだろうから
海賊版と即座に認定されるかどうかは微妙だな。
もろ商標のタイトル、トレースは即アウトかもしれないけど
173:スペースNo.な-74
07/01/30 18:43:01
≪名誉毀損≫及び≪著作・商標・肖像権≫を侵害した人（発信者）の情報を
発信者の意思、裁判所の令状無しに第三者に教える制度
というプロバイダ責任制限法も控えてるな
174:カス
07/01/30 18:53:43
>>173
喉に変なものがつっかえたまま取れないような
そんな不快感を実際に感じるな
175:スペースNo.な-74
07/01/30 19:12:53
二次創作、パロディについてはどうなのか明言してくれるといいんだけどね。
著作権侵害が非親告罪になれば、正義厨や私怨で訴える奴が大挙して出かねんし
｢訴えられたくなければ言う事を聞け｣と恫喝もあるだろう。
JASRAC言う以前に内部から崩壊しかねん…orz
176:スペースNo.な-74
07/01/30 19:40:54
散々既出だが、単に好きでサイトに絵やマンガや小説をのせてるレベルと
好きで本作って売ってるけど儲けはゼロ、多少はお小遣いになってる、
明らかに収益をあげている（場合によっては作品への愛着は二の次三の次）
みたいなのといろいろいるからなあ。
ひとくくりに論じるのは無理があるし、最初のタイプなんかは販促になってると
いう場合もある。
作者だって、パロディ歓迎派からすべて許せん派までいろいろだろ。
少なくとも今のJASRACには、こういう細かいケース分けが出来ないとこも問題の一つだろうな。
著作権者の裁量の余地がないなんておかしすぎる。
177:スペースNo.な-74
07/01/30 21:52:19
有名なﾎﾟｹﾓｿ事件は
パロディ本だが｢複製権の侵害｣ということで複製扱いになってるな
とすると二次創作＝複製と判断され刑事事件になる可能性が高いということか
しかも著作権違反が非親告罪化になれば権利者以外の人が訴えることもできるってことなんだろ？
178:スペースNo.な-74
07/01/30 23:58:12
韓国アニメ『宇宙黒騎士』Part 2 非道いドズル
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
韓国パクリ文化
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
179:カス
07/01/31 00:13:13
>>178
規制の強い日本になっちまえば
規制のゆるい模倣国家にメインコンテンツ盗まれるだろうな。
実際韓国の絵描きうまい奴ら出てきてるし。
180:スペースNo.な-74
07/01/31 00:41:12
中国とかほとんどみんな違法ソフトでデジタルコンテンツの腕あげてるもんな。
さすがに違法ソフトやパクリは論外だとしても、国の文化や産業の発展を
阻害してまでも己の利権確保に走る連中こそ愛国心のかけらもない奴等だろ。
181:スペースNo.な-74
07/01/31 00:45:09
美しい国って
文化をさらちにして美しいってことか？ｗ
182:スペースNo.な-74
07/01/31 00:46:40
同人の方が儲かってる人間が何人もいるんだし、もしのっぴきならないことになったたとしたら、
商業にそっぽむけて同人内で同人やっていくのも現状だと可能なんじゃない？
オリジナルアニメをネット配信なんかしたりして。そっちの方がよっぽど健全で望ましいかもしらん。
183:スペースNo.な-74
07/01/31 00:50:45
>>176
権利は作者だけじゃねーぞ
出版社、広告代理店、テレビ局、アニメ製作会社
すべての意向が汲み取られる
184:スペースNo.な-74
07/01/31 01:38:38
>>180
韓国中国はMayaもMAXもPSCSも全て学校でタダで手に入るらしいな
そら技術も倍とばしで伸びるわ・・・
185:スペースNo.な-74
07/01/31 02:02:25
どうなってもいいけどな。べつに同人なくても困らん。
漫画だって立ち読みか拾い読みくらいしかしない。
186:スペースNo.な-74
07/01/31 02:36:22
あいまいでいつまでも白黒つけない日本人にはいい事だ
グレーゾーンはやったもの勝ちな風潮があたりまえになっている
やばいと言ってるヤツは自分の作品を公に誇れないロリヲタや
子供アニメのイメージなどをぐちゃぐちゃに崩壊させたキモヲタのみ
187:スペースNo.な-74
07/01/31 02:41:39
＞はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、
＞私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
＞つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、
＞私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
＞つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、
＞私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
＞そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために
＞声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
マルチン・ニーメラー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
188:スペースNo.な-74
07/01/31 02:41:46
うるせー殺すぞお前
189:スペースNo.な-74
07/01/31 02:43:55
通報
190:スペースNo.な-74
07/01/31 02:48:38
まだこの利権団体擁護するやついるんだな
191:スペースNo.な-74
07/01/31 03:01:26
擁護なんてしてないよ、搾取だから。
192:スペースNo.な-74
07/01/31 03:10:19
ローゼン…ローゼンなら何とかしてくれる！
193:スペースNo.な-74
07/01/31 03:32:44
うるせー殺してやる
194:スペースNo.な-74
07/01/31 03:33:47
あれは外務省だからな…
195:スペースNo.な-74
07/01/31 03:38:11
>>193
フッ、あなたには無理です。とクールにキメ。
196:スペースNo.な-74
07/01/31 03:38:18
麻生は児ポ法賛成派だし同人の敵
197:スペースNo.な-74
07/01/31 04:04:47
>>196
同人を全てまとめてロリとするなよ・・・
ロリなんて真面目に同人やってるやつらの癌だろ
198:スペースNo.な-74
07/01/31 04:06:27
ロリは犯罪とか言ってる時点で芸術がわかってないな。
199:スペースNo.な-74
07/01/31 04:22:23
漫画家を全てまとめて同人出身とするなよ・・・
同人なんて真面目に漫画描いてるやつらの癌だろ
200:スペースNo.な-74
07/01/31 04:23:54
>>199
釣れる？
201:スペースNo.な-74
07/01/31 04:29:10
出版物を全てまとめて漫画とするなよ・・・
漫画なんて真面目に文芸やってるやつらの癌だろ
202:スペースNo.な-74
07/01/31 05:03:45
>>182
創作同人の作品をアニメ化するときに同人内のアニメ制作サークルが請け負ってくれるって流れは可能だよな。
今じゃアニメは個人で作れる時代だし、個人じゃなければよりはかどる。
現状でも請け負ってくれる声優会社もあるし作品はネットで流して、DVDは同人で流通させる。
商業と同人が分断されちゃうのもおもしろいかもな。
203:スペースNo.な-74
07/01/31 05:22:56
TVよりネットの力が増すのって後十年後くらいかねえ
204:スペースNo.な-74
07/01/31 05:58:19
>>202
前例全く無いじゃん
何故可能と思うのか
205:スペースNo.な-74
07/01/31 06:40:40
アニメサークルにかかわらず普通の
アニメ制作団体がやりたいのは自分とこの企画モノであって…
206:スペースNo.な-74
07/01/31 11:10:04
東方みたいな二次創作容認作品の同人で活動やっててても、
「他のメジャータイトルの著作権をを侵害したかもしれない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~
って、調査一切無しのどんぶり勘定で訴えられたら、100％敗訴だしな。
つか、そもそもカスラックに所属していない東方の作者が、著作権を侵害したって
訴えられる可能性だって現状ですら大いにあり得るわけで。
要はカスラックに所属していないアマチュア作家は、全員犯罪者になるリスクがある。
このリスクを回避するには、創作活動を停止するかカスラックに強制所属して免罪符を
買うしかないわけだから、二次創作容認の作品が事実上消滅する。
わーい、同人オワタｗｗｗ
207:スペースNo.な-74
07/01/31 11:22:52
はいはいわろすわろす
208:スペースNo.な-74
07/01/31 11:56:05
JASRACでなければそれなりに賛同もするんだがなぁ……
JASRACでは……
209:スペースNo.な-74
07/01/31 13:03:05
>>206
さすがにネット上のジャスラックの印象に振り回されすぎ。
中狂の反日デモの時に日本車乗っていた中国人女性に、
「その車買った金で日本が軍備拡張してるんだ！」みたいなの言った
中国人おっさんとかわらんぞ。
210:スペースNo.な-74
07/01/31 14:38:03
JASRACが漫画にまで首突っ込んでくるわけないだろ…常識的に考えて
211:スペースNo.な-74
07/01/31 16:00:26
非常識を通すのがJASRAC
212:スペースNo.な-74
07/01/31 16:06:29
人間の常識が韓国人に通用しないのと同じですから
213:スペースNo.な-74
07/01/31 18:23:47
来年辺りから、コミケもワンフェスみたいに当日版権払わされるんじゃねーの？
まぁ、その程度で手打ちしてもらえるなら、しょうがない程度で済ませてもいいレベルだと思うが。
214:スペースNo.な-74
07/01/31 18:34:45
そうやってズルズルと粕がでしゃばる範囲が広がっていくわけで……
215:スペースNo.な-74
07/01/31 18:38:20
現状P2Pを好きなようにやられてるカスになにができるっていうんだ(´∀`)
216:スペースNo.な-74
07/01/31 20:24:24
ピンクの小粒？
217:スペースNo.な-74
07/01/31 20:25:55
>>215
そんなことじゃ最後の最後で誰にも助けてもらえない人種だぞ
218:スペースNo.な-74
07/01/31 20:35:20
JASRACの社長って誰？
219:スペースNo.な-74
07/01/31 20:52:40
>217
騒いでるヤツはあるある見て納豆かってる連中と同じ人種だと思う。
220:スペースNo.な-74
07/01/31 23:00:11
連中の合言葉は「危機感」
危機感を持て危機感を持て
221:スペースNo.な-74
07/01/31 23:06:37
「クレヨンしんちゃん」の中国企業の商標登 録取り消し求めた正規出版元の訴え棄却
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国のパクリ文化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同人屋はこういうの見てどう思う？
222:スペースNo.な-74
07/01/31 23:53:29
>>206
嬉しそうですね
223:スペースNo.な-74
07/02/01 00:06:26
「騒いでる奴は馬鹿」みたいに言われても、実際JASRACには困った面が物凄くたくさんあるわけで。
だから何とかできないだろうか、と思うのは変なのかな。
224:スペースNo.な-74
07/02/01 00:18:46
不買運動しようぜ
カスラックに加盟した作品を総スカンするんだよ！
225:スペースNo.な-74
07/02/01 00:22:59
とりあえず作家のリスト見るとたいした作家いないみたいだし、作家にはショックでかいし、不買運動する側はそんなに我慢しなくていいわけだから、
おいしいよな
226:スペースNo.な-74
07/02/01 00:31:33
>223
騒いでるヤツがバカじゃなくて騒ぎ方がバカ
227:スペースNo.な-74
07/02/01 00:32:21
>>223
>>1のソース
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
↓
漫画も同人も規制されるぞ大変だぁ～！！
飛躍しすぎだと思う。プレゼンテーションが下手。
これで慌てろという方が無理。
228:スペースNo.な-74
07/02/01 00:46:26
「備えあれば憂いなし」という言葉がある。
土壇場で慌てる俺には無縁の言葉だがな。
229:スペースNo.な-74
07/02/01 00:51:00
JASRACに限っては常に最悪のケースを想定しろ
奴らは必ずその斜め上を行く
230:スペースNo.な-74
07/02/01 00:55:04
JASRACなんかに漫画に関わって欲しくないというのが単純な俺の気持ち
231:スペースNo.な-74
07/02/01 01:37:52
JASRACが直接管理すると思ってること自体、まったくの誤解なわけだが。
>>1が無意味に煽りすぎ。冷静になれ。
232:スペースNo.な-74
07/02/01 01:40:55
つーわけでちゃんと>>1から引用しておく。
＞17の著作権利者団体は、協力して著作権の集中管理に乗り出す
＞参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体
というわけで、「JASRACが…」「JASRACだから…」とかいうのは
完全な思いこみと誤解だ。
最近は>>1のソースすらちゃんと読めない奴が増えていて困る。
というか、問題をいたずらに大きく煽ろうとしているとしか思えん。
233:スペースNo.な-74
07/02/01 01:47:51
>>231-232だよな。
危機感を煽ろうにも>>1に釣られるみたいな気がして嫌になる。
234:スペースNo.な-74
07/02/01 01:48:15
ない、とも言い切れないけどな
それに音楽を管理する著作権協会が
こっちに踏み込んでくるってだけでも、只ならぬ気配を感じるだろう
235:スペースNo.な-74
07/02/01 01:48:50
俺はどんな形であれ、JASRACには関わってほしくないと思ってる。
省庁との結び付きも強く、金もふんだんに持っていて、マスコミとの結び付きも強いJASRACを甘く見ちゃいけない。
236:スペースNo.な-74
07/02/01 02:02:06
>231=232=233
あからさまな自演乙
237:スペースNo.な-74
07/02/01 02:08:41
工作員、自演扱いしないと話も出来ないらしいよ。236みたいに。
238:スペースNo.な-74
07/02/01 02:09:06
>>231-232
で？何がしたいの？
別にここはJASRAC叩きのためのスレじゃないし
他の著作権団体がJASRACの真似事をするのなら
危機的状況であることは何も変わらないんだが？
239:スペースNo.な-74
07/02/01 02:13:56
>238
普通に著作権がどうなるか見守りつつ、駄目な方向にいくようならなんとかしたい。
なんていうか「ジャスラックだから！ジャスラックだから！」みたいなのは
騒ぎたいだけっぽく感じてしまう。
240:スペースNo.な-74
07/02/01 02:15:57
２ｃｈ脳フィルタを通すとなんでも自演に見えるんだろ
241:スペースNo.な-74
07/02/01 02:16:53
俺としては、JASRAC以外の団体ならそれなりに著作権の管理はしてもらった方がいいと思う。
ある程度適度なルールがあった方が、同人活動しやすい場合もあるから。
242:スペースNo.な-74
07/02/01 02:17:28
>232=>233=>234
243:スペースNo.な-74
07/02/01 02:19:02
>231=>232=>233
だろ
244:スペースNo.な-74
07/02/01 02:21:56
音楽はJ-POPがダメなら洋楽に逃げることができるけど、漫画はなぁ…。
245:スペースNo.な-74
07/02/01 02:22:44
ID出ない板であーだこーだとやかましい
246:スペースNo.な-74
07/02/01 02:31:41
>239
…何か具体的な行動を起こすスレじゃなくて
まさしくただ騒ぐだけの場所なんだが
247:スペースNo.な-74
07/02/01 02:31:44
かすらっく死ね
248:スペースNo.な-74
07/02/01 02:35:41
JASRACは気に食わないが
ν速臭いスレタイで煽ってる連中も気に食わないってこと
249:スペースNo.な-74
07/02/01 02:39:44
>>239
それはなんか違う
他の団体がJASRACのような管理を目指してるんだから
JASRACの過去の行為に目が向けられるのは当然だよ
別にわざわざJASRACを切り離して議論する必要はない
250:スペースNo.な-74
07/02/01 02:41:29
>>246このスレのことだけを言ってるわけではないんじゃないの？
251:スペースNo.な-74
07/02/01 02:49:30
> 他の団体がJASRACのような管理を目指してる
どっから出てきたんだよｗ
252:スペースNo.な-74
07/02/01 02:52:10
>>248
気に食わないならみなけりゃいいのに。
253:スペースNo.な-74
07/02/01 02:56:27
騒ぐだけ騒いだら落ち着くよ。それまで辛抱強く待ってなさい。
254:スペースNo.な-74
07/02/01 03:00:43
>>251
正確には「すでにある団体のやり方を参考にする」と言った方がいいな。
何も無いところから始めるよりも実績のある何かを参考にした方が効率的で合理的だ。
255:スペースNo.な-74
07/02/01 03:02:00
>>252でたよｗｗ
256:スペースNo.な-74
07/02/01 03:08:02
>>252間違ってると思ったらツッコミ入れたくなるっしょ
257:スペースNo.な-74
07/02/01 03:14:46
>>256
未来のことだからどっちが間違ってるとも言いがたいけどな
>被告が侵害の行為に係る物について否認するときは、
>自己の行為の具体的態様を明らかにしなければならない
↑にしても特許や商標みたいに事前に確認できるものならともかく
自然発生する著作権みたいなものであとから侵害って言われたらどうするよ
258:スペースNo.な-74
07/02/01 03:17:20
なんでわざわざ本線ではない此処で文句言ってんだ？まさかID出ないからとか人少ないし此処なら思う存分文句吐き捨てられるからとかじゃないよね
気に食わないならν速のスレ辺りでちゃんと言ってこいって
259:スペースNo.な-74
07/02/01 03:19:28
>>258
自分から率先してどうぞ
260:スペースNo.な-74
07/02/01 03:21:59
>>259
俺はいいよ。とくに言うことないし
261:スペースNo.な-74
07/02/01 03:27:50
>>258
ν速のスレ辺りでちゃんと言ってこいって
ネタか？
262:スペースNo.な-74
07/02/01 03:53:08
わざわざ脳板にまでスレ立てといて何いってんだ
263:スペースNo.な-74
07/02/01 03:55:43
>>257
どうするもこうするも、過去に儲けた金額も含めて管理団体の言い値の金を払うしかない。
裁判沙汰になったら日本の司法じゃ100％個人が負けるし、間違いなく人生がオワル。
創作活動をやってる連中は、俺たちに商品の管理権と料金徴収権を渡して、ミカジメ料を払え。
俺たちに逆らったら、訴えられて人生オワルよ？
ってのが、役人利権団体のビジネスモデルだし。
逆に、管理団体に参加しちゃえば、ちょっとやそっとの著作権侵害をやっても、管理団体から訴え
られる可能性はゼロだよ。
個別の作者からの訴えについては、オマエラで勝手にやってくれって明言してるし。
264:スペースNo.な-74
07/02/01 04:17:01
>>223
>「騒いでる奴は馬鹿」
騒いでる馬鹿をどうすることもできずに手を焼いている賛成派の馬鹿だろ。
265:スペースNo.な-74
07/02/01 04:26:28
>>251
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:36番)
メル凸した奴に日本雑誌協会からこう返事が来たそうだ。
＞ジャスラック的な方向性を指向している面もあります。
この文をどう介錯するか、ということだろう。
>>264
まず、反対派とか賛成派みたいな二元論で分けるのをやめてくれる？
邪魔。
266:スペースNo.な-74
07/02/01 04:28:26
「著作権侵害なし」ネット中継で証明
著作権を侵害しているとして日本音楽著作権協会から申請された仮処分で、ピアノ
などの演奏を差し止められた和歌山市内のレストランが、著作権使用料を払う必要のない
クラシックやオリジナル曲だけを演奏していることを証明するため、インターネットで協会に
演奏の中継を始めたところ、仮処分の抗告審では演奏を認める異例の決定が出された。
協会はこれを不服として提訴。カラオケ店とは違い、曲目の把握が難しい生演奏の
著作権を巡って攻防が続いた訴訟の判決は、30日に言い渡される。
レストランは、和歌山市紀三井寺の「デサフィナード」。協会が2004年6月、著作権の
管理を委託されている曲を演奏しているとして著作権使用料を求めたところ、経営者の
木下晴夫さん（56）が「演奏のほとんどは著作権に触れないクラシックやオリジナル曲」と
拒否した。
協会は同10月、大阪地裁に仮処分を申請。木下さんは「使用料の必要な曲は今後、
一切演奏しない」と約束したが、地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と
演奏を差し止める決定を出した。
これに対し、木下さんは曲目に問題がないことを示すため、店に音声付きモニターカメラを
設置。演奏の様子をインターネットで流し、協会側にパスワードを知らせて常時確認できる
ようにした。
この結果、同9月の抗告審では、大阪高裁が「曲を確認できる状態になった」として
仮処分決定を取り消した。
協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。
オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。
翌10月、演奏の差し止めと、著作権侵害による損害金約250万円の支払いを求める訴えを
大阪地裁に起こした。
木下さんは「仮処分決定が取り消されたのに、改めて演奏差し止めの提訴をするのは
納得いかない。司法には正しい判断をしてほしい」と訴える。
読売新聞 2007年1月29日朝刊
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
267:スペースNo.な-74
07/02/01 04:30:59
損害賠償190万円やピアノ撤去命じる
生演奏著作権訴訟
ピアノの生演奏をしながら著作権使用料の支払いを拒否するのは違法として、
日本音楽著作権協会が和歌山市のレストラン「デサフィナード」経営者の
木下晴夫さん（56）を相手に演奏差し止めなどを求めた訴訟の判決が30日、
大阪地裁であった。田中俊次裁判長は「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れが
ある」として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決を
言い渡した。
読売新聞 2007年1月31日朝刊
URLﾘﾝｸ(2ch-news.net)
268:スペースNo.な-74
07/02/01 04:40:14
>>266-267
要約
店「演奏のほとんどは著作権に触れないクラシックやオリジナル曲」
店「使用料の必要な曲は今後、一切演奏しない」
↓
地裁「演奏内容を確認するすべがない」
↓
店に音声付きモニターカメラを設置。演奏の様子をインターネットで流し、
協会側にパスワードを知らせて常時確認できるようにした
↓
大阪高裁「曲を確認できる状態になった」として仮処分決定を取り消した
↓
ｶｽﾗｯｸ「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。
オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」
大阪高裁「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」
として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円の支払いなどを命じる判決
269:スペースNo.な-74
07/02/01 04:48:30
>>269
ピアノ撤去ってすげーよな
ｃｇ絵描きならｃｇソフトライセンス剥奪されるのと同じようなことだわ。
270:スペースNo.な-74
07/02/01 04:54:55
>>268
違う。最後のは大阪地裁だ
カスが高裁で仮処分決定を取り消されたから、また懲りずに地裁に訴えた
271:スペースNo.な-74
07/02/01 05:01:01
・「使用料の必要な曲は今後、 一切演奏しない」と約束したが、
地裁は05年4月、「演奏内容を確認するすべがない」と演奏を差し止める決定を出した。
・協会の担当者は「演奏中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。
オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。
・「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れが ある」として演奏差し止めやピアノ撤去、損害金約190万円
うはｗｗｗツッコミどころ満載だな、マジかこれ？
272:スペースNo.な-74
07/02/01 05:03:20
高裁→地裁→高裁→地裁→∞
こんな状態で作品作れるかアホｗ
273:スペースNo.な-74
07/02/01 05:11:12
JASRACは、いい目くらましだ
馬鹿がJASRACで騒いでるうちに別の団体が権利組織立ち上げる
めちゃくちゃに騒いで闇雲にするのが、馬鹿騒ぎしてる奴の仕事
274:スペースNo.な-74
07/02/01 05:12:08
「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」で罰せられるのか。
ちょっと驚いた。それじゃ何でもアリじゃん。
JASRACもアレだが、裁判所の判断もこんなんで大丈夫なのか……？
275:スペースNo.な-74
07/02/01 05:15:21
>>273
それは流石に妄想が過ぎるねぇ。
俺としては、まずもっと色々な団体が出来て管理委託先を選べるようになるべきだと思う。
一つの団体が独占しすぎている状態では、自浄作用はまず働かない。
とは言え、音楽著作権の世界ではいくつか新しい団体が出来たものの、JASRACに阻まれてうまく成長できていないらしいが……。
276:スペースNo.な-74
07/02/01 05:23:32
>>271
・「使用料の必要な同人誌は今後、一切販売しない」と約束したが、
地裁は05年4月、「販売内容を確認するすべがない」と同人活動を差し止める決定を出した。
・協会の担当者は「同人活動中止の仮処分が退けられたケースは聞いたことがない。
オリジナルと称している画風も元のイラストをアレンジしただけで、使用料は払うべきだ」と主張。
・「将来的にも著作権侵害行為を続ける恐れがある」として同人活動差し止めやパソコンの押収、損害金約190万円
これは恐ろしい…
277:スペースNo.な-74
07/02/01 05:34:18
ここまで酷いことしてる団体が絡んでくるのに危機感を持つなってのが無理だと思う。
もっと安心させてくれる材料はないのか。
278:スペースNo.な-74
07/02/01 06:07:11
オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
オリジナルと称している曲も元の曲をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
↓
オリジナルと称している絵も元の絵をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
オリジナルと称している絵も元の絵をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
↓
オリジナルと称している同人誌も元の絵をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
オリジナルと称している同人誌も元の絵をアレンジしただけで、使用料は払うべきだ
こうなる日も近い
279:スペースNo.な-74
07/02/01 08:11:32
本当に自分の絵がオリジナルだと証明することなんか不可能だからな。
これも悪魔の証明か。ないものの証明はできない。
280:スペースNo.な-74
07/02/01 08:34:43
あからさまなパクリはともかくとして真のオリジナルなんて
そうそう簡単にはできないわな。
特許レベルの発想でもないかぎり、大抵のものは過去のデザインの変形だし
281:スペースNo.な-74
07/02/01 08:46:24
>>251
すまん
昨日は寝てしまって返事できなかった
>>265もそうだが
うちは日経新聞とってるのでソース確認してる
先週の木曜あたりの夕刊かな
WEBの記事だと内容が簡潔で文意が読み取りにくいと思うが
ここで言われてる集中管理とは
JASRACのような使用料徴収を含めた集中管理ということらしい
282:さけかす
07/02/01 08:47:45
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
これの21を心から望む。
283:スペースNo.な-74
07/02/01 10:13:16
>>267
すごいな。
一部のレスはJASRACネタで過度に騒ぎすぎと思ったが、
JASRACの存在はその上をいってるな。
ここまで無法な行為をごり押しするような連中が存在するんだから
その前例にならって何があっても不思議じゃない気がしてきた。
284:スペースNo.な-74
07/02/01 12:28:05
これはフィクションである。
2007年某月。コ○ケ運営委員会と著作権者代表と名乗る人々の対話が始まった。
「こちらが一括して著作権使用料を集め、一日版権のような形でそちらにお渡しすることは可能です」
「それは結構なことです。ところでそちらは、30年間このようなイベントを開いてきたのですよね」
「はい、そうですが……」
「では、過去30年分の著作権使用料をお納めください。話はそれからです（目の玉が飛び出るような金額を提示）」
「ちょ、ちょっと待ってください！ それはどういうことですか？」
「著作権者側の意向です。お高い？ ご冗談を……制裁金を要求しないだけでもありがたいとお思いなさい」
「しかし……いくらなんでも……この金額は……」
「参加者から入場料を取ればいいでしょう。ですが、まずはこの過去の使用料を納めてからの話ですがね」
そして準備会は、開催が決まっていたコ○ケの中止を決定した……。
それに追随するように、同人誌委託ショップからも潮が引くように委託同人誌が消えていった。
辛うじて残っていた同人誌も、やがて店頭から撤去された。類似性が指摘されたからという噂だった。
それから×年後。
アニメやコミックスの売り上げが目に見えて減り、それを補う形で商品の価格が上昇した。
今やコミックスは新書判で1100円、A5変形版で1650円(それぞれ消費税10％コミ)というのが相場だ。
コストがペイできずに倒産するアニメ制作会社や出版社が多く出たが、大手会社がそれらの版権を全て取得した。
「我々は過去の遺産だけで100年は食える」
と豪語した出版社三代目社長の言葉は、しかしどのマスコミの記事になることもなかった。
285:スペースNo.な-74
07/02/01 14:30:20
出版社に許可を得ないと同人誌が発表出来なくなる日が・・・？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
著作権団体、国、出版社、これらを敵にまわして生き残る術はないだろ
同人脂肪の流れは止められない
286:スペースNo.な-74
07/02/01 15:28:32
JASRAC叩いてるだけで利権阻止できると思ってる奴ばっかりだから
もう成されるがままだよｗ
287:スペースNo.な-74
07/02/01 15:32:48
>>285
二次創作で利益得るのはそのスレの住人ですらほとんど反対してる
世間を敵に回してるから初めから無理
288:スペースNo.な-74
07/02/01 16:16:32
必要なのはルールを作ること
2次創作をショップ売り→アウト
エロ2次創作を売る→アウト
エロ2次創作を公開する→版権の判断
289:スペースNo.な-74
07/02/01 16:55:35
>>288
ハッキリとボクはタダでエロ２次創作見たいんですって言えよｗ
290:スペースNo.な-74
07/02/01 16:57:51
>>289
ルール作る必要は無いんですか？
291:スペースNo.な-74
07/02/01 17:39:45
じゃあ
エロ2次創作本はエロ2次創作本と交換
エロ2次創作絵はエロ2次創作絵と交換
全て物々交換制にすればいいんじゃないか？
292:スペースNo.な-74
07/02/01 18:00:13
できるだけ安い値段で同人誌が読めるならそれは歓迎するよ
でも今の流れは逆じゃないか？
価格の高騰や創作活動の制限などが消費者にとってプラスだとは思えないな
293:スペースNo.な-74
07/02/01 18:04:00
>>292
海賊版の価格が高騰して消費者にとってマイナスだから規制強めるな、みたいな
294:スペースNo.な-74
07/02/01 18:23:47
論点をずらしてるな。
ルールを作るのは賛成だ。
そもそも同人そのものを許可しない、
好き勝手にネットでキャラクターの絵を公開する程度なら可、
対価を要求するなら使用料を払う、
エロはすべて不可
エロでも高額使用料を払えば可、
エロでも無償なら可、
とか作品ごとに設定できるならよさそうだが。
295:スペースNo.な-74
07/02/01 19:34:47
このスレも、法律を全く知らないやつらの集まりか。。。
296:くわとろ
07/02/01 19:43:05
そう簡単に知りはせんよ！
297:スペースNo.な-74
07/02/01 19:58:16
>>295
法律知ってる人登場？
同人がこの先生きのこるにはどうすればいいの？
298:スペースNo.な-74
07/02/01 20:12:08
きのこ先生！ どうすれば良いんですか？？
299:スペースNo.な-74
07/02/01 20:27:38
こういうときに欧米人なら狂ったように抗議デモを
するのに、日本人はお上品過ぎる。
300:スペースNo.な-74
07/02/01 20:30:23
とりあえず赤覚悟の値段で出せ。
一冊1000円とかあほかと
利益を求めて二次創作やるのはアウト。
後同人はコミケとかのイベント限定とかにしたほうがいいかもな。
利益求めなかったら制作サイドも黙認してくれる。
今のままでこれ守れてたら大丈夫だろ。
カスは来るなよ、早く潰れろ＾＾；
301:スペースNo.な-74
07/02/01 22:37:33
あ？お前殺すぞ
302:スペースNo.な-74
07/02/01 23:24:41
>>299無理です。情報が少ないンです。
303:スペースNo.な-74
07/02/01 23:27:18
じゃあJASRACだけじゃなく同人に関係ありそうな
著作権に関連する法律や改正、法案などもまとめてみればいいんじゃない？
304:スペースNo.な-74
07/02/02 12:44:38
見ればすぐに元ネタが分かるようなAVなんかも二次創作の分類でいいんかな？
ストリートファイター系とか、戦隊物のピンク陵辱系とか。
製作会社が「これは○Ｘであって○×とは別物です」とか言って通用するんか？
305:スペースNo.な-74
07/02/02 18:08:02
>>284
それ、俺がν速板に書いた奴のコピペだな。
306:スペースNo.な-74
07/02/02 18:31:03
>>300
ほとんどのサークル（想像ではあるが８割以上）は赤字だと思うよ。
一時期税務署がコミケに注目したことがあったけど、経費なども含めて申請したらほとんどが赤。
なので、壁のような大手以外は基本的にお咎め無しということになった。
調査するだけ、費用の無駄遣いになるってことやね。
あと、講談社とかはコミケでは自社キャラのエロも目をつぶっている。
コミケに企業として参加しているくらいだから、知らないってことは絶対にない。
しかし、恒常的な同人書店委託やダウンロード販売には厳しくあたっている。
小学館もうちょっと強行的か。ドラえもんやコナンの例もあるし、注意は必要。
だけど、ここの作品でそんなに魅力ある元ネタって……ある？
ま、某マリグナントはプレス４万枚とかってやりすぎたから、潰されるのはある意味必然だったけど。
これだと、利益は全部売れると推定で約4000万……同人ってレベルじゃねえぞっ！（ｗ
307:スペースNo.な-74
07/02/03 05:47:11
>>300
以前研究団体が準備会の協力得てがアンケートをとったが、
コミケ参加サークルの９割が当日頒布数１００部未満（うち５割が１０部未満）
の頒布であった。
まあ母集団が「コミケ参加サークルなのにアンケートに協力した暇人」
だから実際の数字は多少改善されるであろうが。
参加費として8000円、（熟読することになっている）カタログ費が2400円
少部数サークルだとこれだけですでに財政を圧迫してしまう。
約５割をしめる１０部サークルがこれを回収するのに
１部あたり１０００円を上乗せせねばならない。
この辺はすでに現実的に儲けを出すのが不可能だろう。
１００部近く売れる当日頒布数１００部未満サークルもそこそこ多いと思われるが
これでも１冊当たり利益１００円が参加費で消えるが
１００部で１部あたり１００円上乗せ自体現代ではほとんどあり得ない。
それ以前に相場通り値段をつけると１５０部位すらないと印刷代のペイも出来ないから。
分厚い本ならなんとかいけるかも…？というところ。漫画本の場合
「多めに刷って原価を調整」でやっと印刷代がペイできる。
多めに刷ると言うことは今度は別のルートで売らなくてはならなくなり、
こっちの経費も回収する必要が出てきて…
意味がわからんとは思うが、サークルやってる人はこの原価調整の罠にハマる。
残り１割の中にも１００部を越える頒布を行ったが赤字のサークル、がかなりあるのではないかと
思われる。少なくとも１００部未満で儲けを出しているサークルより多いのでは。
「お前ら、この値段で売るのはもうけすぎ何だろう！？」というのは２０年前に通ってきた道。
すでに税務署も実情がわかっている。
ほとんどのサークルは儲けが無いどころか超赤字サークルというのが現実だ。
いわゆる「ページ数から算出する方式の相場」がすでに赤になる値段設定なのだ。
あ、大手の１冊１０００円ってのは大半が列をさばくためにしているのであって
仕方が無いと思う。
数時間で数千人をさばくのは本来まともでは不可能だ。
これほどの客数がある小売りが世の中にはまず無い。
308:スペースNo.な-74
07/02/03 07:44:46
＞＞大手の１冊１０００円ってのは大半が列をさばくためにしているのであって仕方が無いと思う。
今、君は
大儲けしても仕方ない、と言ったんだけど判ってる？
309:スペースNo.な-74
07/02/03 08:09:49
太田総理ＨＰ『国民の怒り』コーナーでｶｽﾗｯｸ意見集まってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
310:スペースNo.な-74
07/02/03 10:07:33
>>308
大儲けしても仕方ないじゃんｗ
311:スペースNo.な-74
07/02/03 11:40:42
ハンカチ王子だってブームになったんだ
ハンカス王子もヒットさせようぜ
312:スペースNo.な-74
07/02/03 11:48:32
チンカス王子
313:スペースNo.な-74
07/02/03 11:55:00
簡単に儲けるなって言われてもそんな簡単じゃないんだよな
黒字になる奴はプロでもやっていけるか、すでにプロな奴ら
そこらへんの大多数の素人は全部売れてトントン、売れ残ったら赤字くらいでやってる
今回の騒ぎ見てて思ったんだが
人気のある漫画やアニメのキャラ使うだけで簡単に大儲けできるって思われてそうで嫌だな
314:スペースNo.な-74
07/02/03 12:44:53
カスラックとディズニーをうまく戦わせられないかなあ。
315:スペースNo.な-74
07/02/03 13:04:05
ディズニー論争は見てて楽しいからいいんだけど、
カスラックは笑えない。
316:スペースNo.な-74
07/02/03 14:14:56
>>308
え、それふくめて「仕方がない」だろ？
どこが問題なんだ？
正直、確認の意図するところがわからない。
接客業やれば異常さがわかるが、大手がさばかなければいけない数字は
すでにｷﾁｶﾞｲの域だ。現実問題として効率化していくしかない。
この手のサークルの売れる本というのは需要と供給が需要に極度に傾いた状態での
１０００円なんだから儲かっても仕方がないだろう。
列がさばけないようになると会場運営が滞るし、事故の危険性も増す。
列をさばけないようにしてまでなんとか薄利におとすか無料配本やネットで公開しろってことか？
まずもって大手になるほどリスクが増えていくのでは大手にかかわらず全体の向上心がまず落ちるだろう。
同人で成功すれば儲かるという幻想の存在も底辺拡大のために「仕方がない」。
317:スペースNo.な-74
07/02/03 14:54:21
>>316
大手なので儲かっても仕方が無いことです
と言い訳するのか
318:スペースNo.な-74
07/02/03 14:59:21
儲かることは仕方が無いことだから、落ち度は無い
だから儲かることを理由に訴えることはおかしいと言いたいんじゃない
319:スペースNo.な-74
07/02/03 15:03:48
勘違いしてる奴も居そうだが、儲かってることと著作権の問題は実は全く別の問題。
たとえば海賊版を無料配布して、全く儲かっていなくても著作権法違反になることからも明らか。
相手が儲かってて取れそうだから動く、というのはタテマエ上ありえない。儲かっていようがいまいが取りに来る。
320:スペースNo.な-74
07/02/03 15:04:43
>>317
版権元が公に二次エロも許可してるところもある状態でも
そのサークルは儲けちゃいけないんですか？
もし自分が著作権者でエロも含めて二次同人許可したときに
大手のように儲けるサークルがいても、それを元にジャンルとして
活発になってくれればうれしいんですが
日本って個人制作でいつから儲けちゃいけない国になったんだ？
自分勝手？著作権者が自分の著作物の権利をそのように扱う自由すらないの？
321:スペースNo.な-74
07/02/03 15:08:16
>>320
何故許可してるところが訴える必要性があるの？
322:スペースNo.な-74
07/02/03 15:18:34
>>321
カス関連の色々なスレで320のようなケースの存在さえ覆い隠すような態度で
儲けること自体を否定する賛成派がはびこってるから書き込んだのだよ。
323:スペースNo.な-74
07/02/03 15:23:16
つまりエロパロで稼ぐのは仕方のないこと
324:スペースNo.な-74
07/02/03 15:25:55
×つまりエロパロで稼ぐのは仕方のないこと
○エロパロで稼ぐ人間が絶滅しないのは仕方が無いこと
325:スペースNo.な-74
07/02/03 15:39:58
確かにエロパロで荒稼ぎしてる奴ですら取り締まれないもんなｗ
326:スペースNo.な-74
07/02/03 15:46:43
そそ、今後は著作者側もグレーにしたくなきゃエロパロの可否を
公けにすればいい。作り手もよくパロについての立場がわからない版元に対して
問い合わせて許可を得られれば、許可の成された下で荒稼ぎするやつはしてればいいんだよ。
327:スペースNo.な-74
07/02/03 17:04:46
やっぱり騒いでる奴らは
エロパロで稼ぐ同人を妬んでたってことかｗ
328:スペースNo.な-74
07/02/03 20:12:20
仮にここで同人が潰えたとしても、また新たな同人時代が来ますよ。
329:スペースNo.な-74
07/02/03 20:21:40
>>327
そんなところだろう
また説明足らずの同じようなこと言い出したら
今回のことを指摘すればいいよ。
330:スペースNo.な-74
07/02/04 01:27:56
そんなにカネがほしいのかよカスラック
331:スペースNo.な-74
07/02/04 01:42:42
そりゃ欲しいだろ
332:スペースNo.な-74
07/02/04 02:12:08
JASRACのビルが地震で倒壊して全員が死にますように(´人`)
333:スペースNo.な-74
07/02/04 02:15:32
消えていいよエロ同人は
334:スペースNo.な-74
07/02/04 04:27:45
>>333
それがお前の限界だ
335:スペースNo.な-74
07/02/04 05:15:09
>>329
まあ利権のおかげで年間数十兆円不正利用しても
立場を利用した役得みたいなもので
基本的に取り締まれないしな
この世は悪意が勝つ世界
336:スペースNo.な-74
07/02/04 05:16:53
nyでダウンロードしまっくても逮捕されないし
アップロードすらほぼ取り締まれない
ほんとに悪意のためにあるような世界だよね
337:スペースNo.な-74
07/02/04 05:19:49
虐めて自殺に追い込んでも
社会の中で嫌がらせして人生をめちゃくちゃにしても
悪意の側はほとんど罰を受けることが無い
まあ、でもそれは仕方が無い、そういう世界だから諦めるしかない
338:スペースNo.な-74
07/02/04 08:17:05
すごいぜ!JASRAC伝説
URLﾘﾝｸ(iiaccess.net)
339:スペースNo.な-74
07/02/04 10:00:12
>>337
理由は簡単だ。相手は組織だからだ。
組織の中の人々は、それぞれ小さな権利しか所有していない。
その権利を積み重ねることで巨大な悪となったとしても、彼らはその権利の範囲内でしか悩む必要がない。
「私がやらなくても、他の人がやった」
「私はただ、言われるままに従った」
「私が全てを決定したわけではない」
などなど。トップですら、いざという時には簡単にすげ替えできる。
完成された組織とはそういうものだ。そしてJASRACとはそういう組織だ。
だから、粛々と文化を破壊する行為を積み重ね続けられるんだよ。
「私は悪くない。私は正しい」
ってね。
340:スペースNo.な-74
07/02/05 01:27:56
もはや著作権法自体が諸悪の根源。
341:スペースNo.な-74
07/02/05 05:18:58
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
342:スペースNo.な-74
07/02/05 15:26:02
王大人に確認されたんなら安心だ
343:スペースNo.な-74
07/02/05 21:46:38
なあ、今ここ見てて思ったんだが、これが通ったら、
友達から漫画借りたり、貸したりしたら逮捕なんか？
344:スペースNo.な-74
07/02/05 22:24:54
本当はいままでだってそうなんじゃないか？
友達が遊びに来たときにＣＤとか聞かせてもだめだろ？
345:スペースNo.な-74
07/02/05 23:11:52
>344
聞かせるだけなら個人利用の範囲内。
ダビングして渡したらアウト。
346:スペースNo.な-74
07/02/05 23:39:10
いや、他人呼んで聴かせるのはアウトじゃないか？
友人付き合いごときでゴタゴタ言われることはないだろうけど。
347:スペースNo.な-74
07/02/05 23:44:47
集団で聞いた時点でアウト、2人で鑑賞も夫婦家族と言えどアウト
個人的に楽しむ範囲を超えている
348:スペースNo.な-74
07/02/05 23:49:02
じゃあ電車の中でヘッドホンから漏れ聞こえるのもアウトだな
349:スペースNo.な-74
07/02/05 23:59:22
>>267読めばわかるとおり
生きてる人間は
著作権侵害をする恐れがあるので
みんなアウト
350:スペースNo.な-74
07/02/06 04:21:35
厳しいなー。ディズニーもまっつぁおやな。
351:スペースNo.な-74
07/02/06 04:24:31
>>349
でも現状はいくら稼ごうが取り締まられない
無法地帯から脱出するにはリスクが必要
352:スペースNo.な-74
07/02/06 04:28:23
>>351
（？＿？）
353:スペースNo.な-74
07/02/06 04:35:16
>>352
共有ソフトによる著作物アップロードやコピーが取り締まれない今の現状を脱しようとすると
youtubeのようなコンテンツも全て無くなるわけ
それなら無法地帯のままの方がいいだろ？
354:352
07/02/06 04:48:00
なるへそたしかに、無法地帯のままでも
切り抜けて成り立っているところは成り立っているのも現状だしな。
355:スペースNo.な-74
07/02/06 04:53:19
だけどyoutube否定派に対しては、この理屈は通じず全部規制しろ、となる
基準の落しどころがいつまでたっても決まりません
落しどころが簡単に決まるならとっくのとうに共有ソフトだって規制できるはず
356:スペースNo.な-74
07/02/06 05:15:18
【社会】 米ユーチューブ、ＪＡＳＲＡＣと６日に会談へ…違法投稿が焦点
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
357:スペースNo.な-74
07/02/06 07:50:40
>>347
アウトだけど取り締まれないから、という理由で先に金を取られたりするのかもな。
私的閲覧補償金とか言って。
「絶対に個人でしか読みません」と申し出て証明すれば金が返ってくることになってるけど、
一冊あたり8円程度なので誰もやらずにJASRAC丸儲けっていう。
358:スペースNo.な-74
07/02/06 11:47:40
企業ブースとかあるのに商業じゃなくて趣味ですとか通るとでも思ってるのかねチミたちは
359:スペースNo.な-74
07/02/06 16:57:16
日本音楽著作権協会、略してJASRACについて各種事例を挙げて「料金徴収団体」と称したFLASH動画「すごいぜ！JASRAC伝説」が、話題となっている。
このFLASHで取り上げられている事例を挙げると、スナックを経営していた老人がビートルズの楽曲を無断演奏していたため
JASRACに訴えられ逮捕された件、 幼稚園のクリスマス演奏会でJASRACから請求があった件、大槻ケンヂが自分で作詞した
過去の曲の歌詞をエッセイに載せたところJASRACから請求があった件、などがある。
また、徴収した使用料は曲の作者に渡っているわけではなく、その行方は謎らしい。
このFLASHに関してのコメントは、「いい加減JASRACはつぶれるべきだよ」や「取った著作権料と作者への支払金を全て一般告知すべきだな…」と
いった厳しいものや、FLASHの作者を称えるものが多数を占めていた。一方、ブログでも「これはおかしいだろ…常識的に考えて…」などの
意見が寄せられている。
フラッシュ
URLﾘﾝｸ(iiaccess.net)
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
360:スペースNo.な-74
07/02/06 18:00:48
＞また、徴収した使用料は曲の作者に渡っているわけではなく、その行方は謎らしい。
あほかｗｗｗｗｗｗｗ
361:スペースNo.な-74
07/02/06 19:07:06
びびってんじゃねえよ
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
362:スペースNo.な-74
07/02/06 21:21:31
>>360
実際、統計的手法で分配されるために一部の作曲者にしか金が渡らなかったりするし、
その正確な行方は外部からは分からないわけだけれども。
会計監査が入っているとは言え、使用料を払う側からも受け取るべき側からもその詳細が分からないというのは、
とてもよろしくないことだと思う。
363:スペースNo.な-74
07/02/06 23:26:49
大槻ケンジの件はレーベルが変わったから、と言う事らしいが
レコード会社と作曲者とどっちに帰属してたんだろう？
364:スペースNo.な-74
07/02/06 23:56:47
レコード会社に帰属してたから、知的財産権の管理もJASRAC側にあるんじゃないの？
365:スペースNo.な-74
07/02/07 00:27:21
日本音楽著作権協会、略してJASRACについて各種事例を挙げて「料金徴収団体」と
称したFLASH動画「すごいぜ！JASRAC伝説」が、話題となっている。
このFLASHで取り上げられている事例を挙げると、スナックを経営していた老人が
ビートルズの楽曲を無断演奏していたためJASRACに訴えられ逮捕された件、
幼稚園のクリスマス演奏会でJASRACから請求があった件、大槻ケンヂが自分で
作詞した過去の曲の歌詞をエッセイに載せたところJASRACから請求があった件、
などがある。また、徴収した使用料は曲の作者に渡っているわけではなく、
その行方は謎らしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
366:スペースNo.な-74
07/02/07 00:44:44
今流行の歌声喫茶とかよく利用するけど、だめになるんだろうか？
367:スペースNo.な-74
07/02/07 01:30:20
>>1
>漫画などの権利者団体。
どの団体かわかります？
368:スペースNo.な-74
07/02/07 01:44:37
これかな
著作権問題を考える創作者団体協議会
社団法人日本演劇協会
（社）日本文藝家協会
（協）日本脚本家連盟
（協）日本シナリオ作家協会
（社）日本児童文学者協会
（社）日本児童文芸家協会
（社）日本漫画家協会
（社）日本美術家連盟
日本美術著作権連合
（中間法人）日本写真著作権協会
（協）日本写真家ユニオン
日本音楽作家団体協議会
（社）日本音楽著作権協会
（社）音楽出版社協会
（社）日本芸能実演家団体協議会
（社）日本レコード協会
（社）日本歌手協会
以上17団体
369:スペースNo.な-74
07/02/07 01:52:04
>>368
㌧
370:スペースNo.な-74
07/02/07 06:15:56
カスラックらめえええええええええええええええ
371:スペースNo.な-74
07/02/12 13:23:03
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全部カスラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえぇｗｗｗｗ
372:スペースNo.な-74
07/02/20 01:47:08
学校法人立命館がＪＡＳＲＡＣを有功者として表彰
ウィルヘルム・プラーゲ化け
373:スペースNo.な-74
07/02/20 02:17:56
そのうち音楽なら一曲再生につき、漫画等なら一冊閲覧につき料金徴収しはじめそうな組織ですね
374:スペースNo.な-74
07/02/22 01:35:48
今度捕まった同人作家の騒動とかって
天下りどもが地均しでも始めたんじゃないの？
世論に同人は取り締まられても仕方がない存在と認識させる作戦とか
375:スペースNo.な-74
07/02/22 03:10:14
あれは明らかに逮捕されて当然の物だろ。
376:スペースNo.な-74
07/02/22 04:17:06
というより最近あちこちで増えているこの種のスレはたぶん過去にもめて恨みをもった奴の仕業だろう
と推測する。
377:スペースNo.な-74
07/02/22 07:06:52
俺としてはJASRACのことを調べれば調べるほど、なぜこんなに擁護する人間がいるのかが不思議になるんだが。
ほかにも著作権を守る方法はあると思うし、現状でJASRACには問題がたくさんあるので、色々な議論を重ねるのは大事だと思う。