07/01/11 17:17:46
昔の話だけど某大手企業の再録アンソロは
三流企業の描き下ろしアンソロより原稿料高かったｗ
101:スペースNo.な-74
07/01/11 17:51:43
自分が男性向けエロ系で再録されたときはページ3000円だった
102:スペースNo.な-74
07/01/11 22:44:37
企業の依頼は仕事だが個人の依頼は仕事じゃないってのはおかしい話だけどな
内容よりも収入源としてメインかサブかで分けたほうが妥当な気がするよ
素人相手でも儲かるなら別にそれが仕事でいいだろ
仕事はしてません、やってることは全部趣味です、でもまともに生活できます
それって趣味＝仕事でよくねーか？？
103:スペースNo.な-74
07/01/11 22:52:44
このスレ的には「同人者から見てハクがつく」ことに重きを置いてるのだろう。
実際に絵で食っていれば、仕事の定義なんぞ鼻くそ程度の価値しかなく
年間の収入における割合や継続してもらえる仕事か否かのほうが重要だわ。
104:スペースNo.な-74
07/01/11 23:07:20
ここは企業からの依頼について話すスレです
105:スペースNo.な-74
07/01/11 23:08:34
同人関連の依頼はたまに来るけど、うまみが少ないからだいたい断ってるな。
次の仕事に繋がることも、露出度も少ないしなあ。
商業だと継続して仕事くれるところ多いし、他のところから「○○で拝見して…」
みたいな依頼も来るけどね。
106:スペースNo.な-74
07/01/11 23:27:55
これはすごいループですね
どこまで仕事と考えるかボーダーラインはご自由に
しかしこのスレは企業依頼スレ
専業同人、個人依頼は他スレに逝け 探せば同人おｋなスレがある
107:スペースNo.な-74
07/01/11 23:45:42
|┃≡
|┃≡
|┃ ∞0∞ ループと聞いて、すっ飛んで来ましたわ！
ｶﾞﾗｯ.|┃〃/ﾊ)ヽ) そんな ひどい！そんな ひどい！
.＿_____|┃Jﾊ’∀’ﾙ ... そんな ひどい！ そんな ひどい！
| と l,)
＿_____.|┃ ノｰＪ＿
108:スペースNo.な-74
07/01/11 23:55:52
>他のところから「○○で拝見して…」
これは確かに商業のほうが圧倒的に多いな
一番最初に「○○で拝見して…」という企業から仕事が来たのは
商業とは言い難い仕事を見た人だったけど
商業と言える仕事が欲しいなら、どこでもいいから気合入れた絵を
公開できる場所で、誠実な仕事を続けていくしかないんじゃね
下手なうちに持ち込みとかしても双方イラつくだけだろうしな
そんで一定以上の画力が身に付けば勝手に仕事は入ってくる
ある程度上手くて無名な人が集まるような場所で描いてると、
青田買い狙いの安い仕事も来易いし、その安い仕事が次の
大きな仕事に繋がることもある
109:スペースNo.な-74
07/01/12 00:18:11
最近、企業の仕事で一枚でも描いたらプロと考える厨が多すぎると思う
「プロの絵描き」は、家賃などの生活費を
すべて絵の仕事のみの収入で払う人が本当のプロだと思う
ちゃんとした企業の依頼で、報酬があったとしても
たまに来る程度で、生活費などは別の仕事やバイトで稼ぎながら…というのは
まだまだ駆け出しでプロとは言えないと思うんだけど
同人サイトうろつくと最近こんなのばっかりだよ
110:スペースNo.な-74
07/01/12 00:26:57
プロの定義は商業仕事の定義より意味なさそう。
絵仕事で年間２００貰ってたらプロと言っても許してもらえるのだろか。
111:スペースNo.な-74
07/01/12 00:31:06
200なら十分生活できる金額じゃないの？
そんなに自信ないのかあんたは。
112:スペースNo.な-74
07/01/12 00:36:50
200で十分生活できるってどこの夢見るニートだよ
自分で生活してみろよ
生活って思いの他金かかるもんだぞ
113:スペースNo.な-74
07/01/12 00:42:10
最近は同人で稼げるから、そこそこ依頼来る人なら同人重視しちゃう人もいるからでないの
200くらいならエロ原画2本もやれば余裕で稼げるけど、同人の方が全然楽だし。
114:スペースNo.な-74
07/01/12 00:45:23
俺様の考える仕事の定義
俺様の考えるプロの定義
こんなのどうでもいい
御託並べてる奴は一体何がしたいんだ
115:スペースNo.な-74
07/01/12 00:48:16
>114
>御託並べてる奴は一体何がしたいんだ
薄っぺらなプライドしかない自称プロ
116:スペースNo.な-74
07/01/12 00:52:02
商業の話に入れない同人屋がファビョってるだけだろ。
117:スペースNo.な-74
07/01/12 00:57:17
おまいら本当に商業の仕事とってるならもっと余裕持てよ。
118:スペースNo.な-74
07/01/12 00:57:33
そんなに商業の経験あるわけじゃないけどメディアワークスなんかはやっぱギャラいいね
びっくりした
119:スペースNo.な-74
07/01/12 01:07:31
MWも全体的に高いわけじゃないけどな
ラノベ系は高いけど
モノによっては他社の同種の仕事以下なことも結構多い
120:スペースNo.な-74
07/01/12 01:10:00
>>119
そうなのかぁ
一枚絵でとある出版社の倍以上貰って、むしろ悪い感じがしてしまった
まぁ自分は底辺絵師だからそれでも安いんだろうけどｗ
121:スペースNo.な-74
07/01/12 11:57:03
>>112
俺は200で余裕で生活出来ますが何か？
122:スペースNo.な-74
07/01/12 12:01:38
>>112
フリーターだと、年収200万で一人暮らしとかザラにいないか？
123:スペースNo.な-74
07/01/12 14:09:17
地方に行くと１ヶ月８万円でも生活できる。
124:スペースNo.な-74
07/01/12 14:42:54
家庭は持たないのか？将来の貯蓄は？家やマンションは買わないで一生借家か？
この辺考えると200以上はないと厳しいだろうと思う。
>>114
このスレをスッキリさせたい。ここの住人は勿論同人板なので完全商業作家ではないだろう。
けど、それを脱出したいと思っているんだから、同人仕事は嫌なんだと思う。
それを他人の依頼＝仕事、同人＝仕事とは認知したくないんじゃないか？少なくとも俺はそう思う。
125:スペースNo.な-74
07/01/12 14:58:10
仕事って、飯の種になってりゃ何でも仕事だろうに
このスレで話す内容が商業仕事限定ってだけなのに
「そんなの仕事じゃねえｗ」とか言うからおかしくなる
126:スペースNo.な-74
07/01/12 16:12:25
別にこのスレは仕事とは何かを定義するスレじゃない。
>>1にきちんと企業の商業仕事についてだと書いてあるのに
同人の有償依頼をしつこく｢お金もらってるんだからこれも仕事だ｣
｢企業依頼だけを仕事だなんて何様だ、お前それで生活できてんのかpgr｣とか
｢企業オンリーなら板違いだろ｣とか割り込もうとするから、
スレ違いだと指摘する為に｢ここは商業だけだよ｣と書き込まれるんじゃないの？
飯の種について話すスレじゃない。
生活できてる＝仕事じゃなくて、
ここは｢普段同人活動してる奴｣が、｢企業からお声がかかったりして｣
｢商業仕事｣について語るスレだよな。議論スレじゃないよな。
127:スペースNo.な-74
07/01/12 16:13:06
2ch閉鎖だと言うのにお前らときたら・・
128:スペースNo.な-74
07/01/12 17:11:01
>>124
別にどういう生活するかは勝手、他人に迷惑をかけず自分で不満でないなら問題ない
今は無貯蓄の人もずいぶん多いよね
129:スペースNo.な-74
07/01/14 11:56:57
仕事募集をサイトの片隅に書いておくと、
たまに同人どころか単なる個人が｢俺が見るためだけの絵｣を依頼してくる
それはさすがに仕事と言えないだろうと思うんだが、
頼む側は金さえ絡めば仕事って感覚なんだろうか
終いには個人が絵を依頼できるサイト一覧みたいのに無断リンクされたりしてて…
130:スペースNo.な-74
07/01/14 13:40:05
なんというか、そういった厨房から好かれやすい絵柄だったりするんじゃないか？
絵の上手い友人に「なーなー、○○（キャラ名）描いて」と頼むとか
イベントでスケブ描いて貰う感覚とかに近くて、
「コイツなら描いてくれそう」と思われてるとか。
絵と、サイトで表れてる人柄とかで。
131:スペースNo.な-74
07/01/14 13:53:44
>>129
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
132:スペースNo.な-74
07/01/14 23:29:20
>>129
同人の依頼とかなら趣味の領域だろうけど、
それだと個人に対する商売は仕事といえないといってるようなもんだぞ。
相手が仕事として十分な金を用意してきてないなら話は別だが。
133:スペースNo.な-74
07/01/14 23:39:54
昔の画家はな、個人に絵を売っておったんじゃ
134:スペースNo.な-74
07/01/15 00:09:50
>>129
仕事募集の所に
企業様からのみ募集します
とでも書いておけば万事解決
こういう風に書いても労働しろと押し付けてくる奴は
ろくにサイトも見てないってことだから
こっちもメール見なかったことにしてスルー
135:スペースNo.な-74
07/01/15 00:36:53
>>133
そりゃ一枚しかないものは多くの人に売れないじゃん。
ＯＭＣでひと月に何十枚も受けて、それだけで食っていこうと夢見てる俺はここ来ちゃ駄目ですか？
136:スペースNo.な-74
07/01/15 00:50:09
あれだけで食っていくには相当な数をこなさないといけなくないか？
それが可能なくらい手が早いのであれば、まだ別の道を選べそうな
気がするんだが。
137:スペースNo.な-74
07/01/15 01:15:39
どっかに雇ってもらったほうがはやいな
138:スペースNo.な-74
07/01/15 02:08:20
つーかOMC自体が下降線で長く続きそうにないｗ
例えOMCで人気絵師になって一時的に食えたとしても
OMC自体が衰退して収入激減する悪寒
139:スペースNo.な-74
07/01/15 08:58:10
>135
4割は上前はねられるから
1枚2000～6000円程度だぞ
6000の絵は1万価格のだから滅多にこない上に
キャラ数名の絵のポスター絵だ。1日じゃかけないレベル
一ヶ月20万稼ぐのにどれだけ描く気だ？
コンビニでバイトした方がまだマシだぞ
140:スペースNo.な-74
07/01/15 09:03:23
一応メディアに載るってメリットもほとんどないし
同人やってるほうがマシだな
141:スペースNo.な-74
07/01/15 10:25:19
絵師の多くは同人もやってるしな・・・
つーかそっちがメインじゃねーかって言いたくなる
142:135
07/01/15 14:51:17
みんなありがとう！今日は大漁だよ。この調子でＯＭＣでも頑張るよ。
まずは審査突破が難関なんだだけど頑張る！
143:スペースNo.な-74
07/01/15 20:25:31
ポスター絵１万ってすごいな
まぁ分相応なんだろけど
144:スペースNo.な-74
07/01/15 20:41:17
CGの塗りの仕事してるけど、キャラが複数のポスターの着色なんて最低7万は貰うぞｗ
145:スペースNo.な-74
07/01/15 22:24:36
メーカーでグラフィッカーやるより儲かるやんけ
その分、安定した仕事は出来ないのかもしれないけど
146:スペースNo.な-74
07/01/15 23:18:23
OMCの審査突破が難関だったら止めといた方がいいと思うが
147:スペースNo.な-74
07/01/15 23:21:23
OMCの審査突破に関しては専スレあるからそっち行ってがんばった方がいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
もう知ってたらスマンが。
148:スペースNo.な-74
07/01/19 19:24:20
既出だったらすいませんが、
いわゆる、ラノベ絵師の人って、副業でやってるんですかね？
他に漫画とか描いてたりするならともかく、
ラノベだけじゃ食べていけないですよね。
149:スペースNo.な-74
07/01/19 19:30:17
月に一本ラノベの挿絵やれば独り身なら暮らしていけると思うが
150:スペースNo.な-74
07/01/19 21:50:33
ラノベの挿絵って締め切りそんな早いんだ
むしろ専業じゃないと辛いな・・
151:スペースNo.な-74
07/01/20 00:33:39
>>149
しかし年間ラノベ12本も仕事貰えるのは
同時に3、4シリーズ抱えるくらいの人気絵師だけな現実
152:スペースNo.な-74
07/01/20 00:40:48
12本貰う以上に、デビューしてから10年以上も人気を保ってるイラストレーターを
現状で何人いるか数えると生存率がなんとなくわかるだろ。
153:スペースNo.な-74
07/01/20 13:56:46
小説が売れれば相乗効果が高いけれど、単体で考えると
ラノベの挿絵はそれほど割のいい仕事じゃないしな
154:スペースNo.な-74
07/01/20 15:01:54
そうなん？
155:行政職員
07/01/21 15:33:50
ページ、マンガを描いてくれる方はいらっしゃいませんか？
パンフレットに載せたいんです。
下手ですが、ネームは切ってます。
原稿料は出るかわからないけど、自腹切ってでも払いたいと思います。
156:スペースNo.な-74
07/01/21 15:48:02
>>155
mixiで依頼するといいよ。
依頼できるコミュがあるから、2chで頼むよりいいんでは。
157:スペースNo.な-74
07/01/21 16:37:32
優位なメスと劣位なオスの歴史
生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる
人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です
メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です
ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数
女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！
158:スペースNo.な-74
07/01/21 19:56:06
>>157
日本人に子供を産ませたくないために必死ですねｗ
日本の国力が強くなると何か不都合なことがあるのですね。
ああ、在日チョンの方ですかｗ
159:スペースNo.な-74
07/01/22 11:53:16
>>148
副業ラノベ絵師の場合「大手ゲーム会社のグラフィック担当」とか
「○○のキャラデザした人」ってのがステータスになって起用されたりする罠。
同じ副業でもスタート地点が激しく違う。
160:スペースNo.な-74
07/01/22 15:27:05
絵なんて誰が描いても大体同じ
タイプが違ってもそれぞれ違った分野のファンをゲット出来るわけだし
消費者は「描けてる」と「描けてない」の区別はついても
「良く描けてる」と「描けてる」の区別はつかないのが殆ど。
仕事は運・人脈・ブランド（話題性）で決まるんだよ
実力さえあればなんてあり得ないよ
成功者は実力あるにしろないにしろ必ず3つのうち1つは持ってる
161:スペースNo.な-74
07/01/22 15:33:37
人脈と運はつながってる。
運は人によって運ばれてくるものだ。努力すれば得られる。
ブランドはちょっと頭が良ければ作れるけど、
ブランド性を維持するのは努力、実力、信頼性。
162:スペースNo.な-74
07/01/22 15:53:30
おまえら、それ口で言うのは簡単杉ww
163:スペースNo.な-74
07/01/22 16:08:03
無責任に「～しろ」とか「～する」の話じゃないんだから
言うのは簡単って見方はズレてるだろ
光は一秒で地球を六周半するんだぜって話してる時に
「おまえら、それ口で言うのは簡単杉ww 」って言ってるようなもんだ
164:スペースNo.な-74
07/01/22 16:14:53
どの程度の目線で話をしてるのか、それぞれ違いそう
運が必要な仕事ってのは相当レベルの高い仕事じゃねーの
実力があるなら食ってけるだけの仕事くらい簡単に取れるよ
165:スペースNo.な-74
07/01/22 16:15:35
おまえは捻じ曲がってんたな、たくw
わかっちゃいるけど、なかなか出来ない
できるやつは偉いって話じゃねーか。
自営初めて5年、未だにおりゃあでけんよ。
つか、サラリーマンは楽でいーわw
166:スペースNo.な-74
07/01/22 16:18:32
わかりきったことを実際にできるかどうかってことだね。
167:スペースNo.な-74
07/01/22 18:41:07
>>165
またまたご謙遜をw
できなかったら5年続きませんがな
168:スペースNo.な-74
07/01/22 18:45:17
>163
×６周半
○７周半
169:スペースNo.な-74
07/01/22 21:26:37
日本のMangaは後五年で韓国のManhwaに追いつかれる
日本のアニメは後三年で韓国に抜かされる
日本のゲームは後二年で全て韓国が無料ネットゲーム化する
URLﾘﾝｸ(www.legendra.com)
URLﾘﾝｸ(www.legendra.com)
URLﾘﾝｸ(www.legendra.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジブリですら安くてクオリティの高い韓国に仕事依頼する
これからのアニメ漫画市場中国は日本の物に規制をかけ買わない
文化交流と称し一方的に韓国に技術をタダで提供し破滅する日本文化
一年後に日本人クリエイター今の半数失業哀れ
170:スペースNo.な-74
07/01/22 21:32:05
誰かキャベツのAA貼ってやって
171:スペースNo.な-74
07/01/22 21:41:07
>>169
_,,,,,--―--ｘ，
,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .ﾞli､
_,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'! .ｉ��
.,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜ ,,‐｀ │
_／ ,‐ﾞ,／.ﾍrﾆﾆ‐'ﾞン'′,,／ |
,,i´ |、 ﾞ''''''ﾞﾞ_,,,-‐'" _,,-'" .lﾞ
.|, `^'''"ﾞﾞ｀ ._,,,-'''″ ,lﾞ
｀≒------‐''"゛ 丿
＼ ,,i´
｀ヽ、 ,,／
`''-､,,,_.∩ _,,,,,-∩´
//ﾞﾞﾞﾞ″ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、キャベツぶつけんぞ
＼ |
| ／
/ /
＿＿ | | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
172:スペースNo.な-74
07/01/22 21:44:55
永遠の10年みたいだな。来るといいね。
173:スペースNo.な-74
07/01/22 21:49:51
>>171
キャベツでかっ。
174:スペースNo.な-74
07/01/22 22:09:51
そうやって目をそらしてる場合じゃ無いくらい
日本のアニメ・ゲーム業界は仕事が無くなって来ているのだよ
ある程度絵が描けたら仕事はそこそこあった今までと比べると
完全に実力の無い奴は飯すら食えない業界になりつつある。
糞みたいな同人作家ばかりが増え糞みたいな出来の悪い作品が増え
TVでは糞みたいにダラダラ続く糞アニメと糞個性の無い糞萌えアニメばかり流れ
次第に世界は日本以外のアニメ漫画ゲームに興味を持ち出す
175:スペースNo.な-74
07/01/22 22:32:59
なんか、韓国辺りの人ってて勘違いしている人が多い。
日本のアニメやらゲームが世界で売れている事に嫉妬しているらしいが
アニメもゲームも、日本人が日本人の為に作っているのであって
別に世界で売ろうとして作っているわけではないんだけど。
176:スペースNo.な-74
07/01/22 22:35:24
タツノコは対米輸出考えて作ってたでしょ。
177:スペースNo.な-74
07/01/22 22:37:35
んー・・・でも一回抜かれてみるのもいいのかもね。
そしたら、悔しさから奮起して、凄い奴らがドカドカ出てきたり、とか。
っちゅか、アニメなんか、仕事なくなって本数減った方がいいって。今多すぎ。
そしたら一本のクオリティ上がるでしょ。
・・・そんな簡単な問題でもないかな？
178:スペースNo.な-74
07/01/22 22:37:42
＞糞みたいな同人作家ばかりが増え糞みたいな出来の悪い作品が増え
クソみたいな同人作家が増えると日本のアニメ業界が壊滅するのかwwwwwww
＞ダラダラ続く糞アニメと糞個性の無い糞萌えアニメばかり流れ
すっげぇ同意。
しかし嫌な事に外人には受けがいいんだよ…
179:スペースNo.な-74
07/01/22 22:46:29
>>176
知らんかったｗ
しかし、それでも数多くの作品の中では極少数だし。
>>177
抜くとか抜かれるってあるのだろうか？
海外のアニメが海外で流行っても、あんまり影響なさそうな気がする。
日本国内で外国のアニメがエヴァ並に流行ったら良い刺激になりそうだけど。
しかし、海外のアニメは文化の違いのせいか
日本人受けする物があんまり無いな…
アメリカは”アニメは子供向け”的な流れが抜けないから
日本のヲタには受けそうもないし。
>>169に「ジブリですら」ってあるけど、
最近のジブリは…
180:スペースNo.な-74
07/01/22 23:19:08
ジブリは日本人向けに作られたアニメが
海外で高評価され調子に乗って何を勘違いしたのか、
今度は幅を広げ海外狙いも含めて作ったら、
あのザマ
181:スペースNo.な-74
07/01/22 23:21:44
AKIRAとかナウシカを超える作品ってなかなか出ないよね
ジブリはさっさと 『ナウシカⅡ クシャナ外伝』 を作れと
182:スペースNo.な-74
07/01/22 23:23:39
イラストの仕事をやってる人間がいるスレとは思えんな
183:スペースNo.な-74
07/01/22 23:24:04
続編に頼ってじわじわ食いつぶしながら衰退していくのは勘弁して下さい。
184:スペースNo.な-74
07/01/22 23:31:47
>>182
イラストの仕事をやってる人間のイメージってどんなん？
185:スペースNo.な-74
07/01/22 23:49:46
ムスタッシュ髭でベレー帽かぶってパイプ咥えた感じ。
186:スペースNo.な-74
07/01/22 23:54:03
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
某芋屋の豚さんみたいな人を想像すれば人生薔薇色になるかもしれないぜ？
187:スペースNo.な-74
07/01/23 02:45:52
>>171
キャベツｷﾀｗｗｗ
188:スペースNo.な-74
07/01/23 03:58:46
>184
ベレー帽かぶって丸めがねしてて鼻の頭にぶつぶつがあってドテラ着てる
189:スペースNo.な-74
07/01/23 11:47:28
>>185
先ちゃんかよ!
>>188
手塚先生かよ!
190:スペースNo.な-74
07/01/23 12:20:54
仕事をもらってる人に質問～
企業から依頼がある時は、見積もり型？
それとも、しょっぱなから「○○円で」？
191:スペースNo.な-74
07/01/23 14:52:07
>>190
両方。
イラストレーターを沢山使う媒体だとしょっぱなから価格が決まってる。
192:スペースNo.な-74
07/01/23 18:12:47
>191
業界人から聞いたんだけど、同人出身者って
お仕事の依頼をして、"やりたくない時"は
発注者に対し放置プレイ（返事しない）するってホント？
193:スペースNo.な-74
07/01/23 18:14:26
訂正
お仕事の依頼をして ×
お仕事の依頼があって ○
194:スペースNo.な-74
07/01/23 18:22:46
>>192
そういう奴はどこの世界にもいる。
同人出身者云々以前の話。
195:スペースNo.な-74
07/01/23 18:22:52
エロゲだと大体の単価とゲームの規模で
イラストは依頼メールで決まってるのが殆どかなぁ
196:スペースNo.な-74
07/01/23 18:31:50
>>192
返事したのに放置プレイされる方が多いのが普通だぜ?
197:スペースNo.な-74
07/01/23 18:40:53
>>186
吹いたｗｗｗ
そんな俺はガリです
198:スペースNo.な-74
07/01/23 18:59:08
>返事したのに放置プレイされる方が多いのが普通
あー、なるほど。心理的な意味が理解できた。
業者側が返事をしないから、クリエーター側も感覚が麻痺して
問い合わせても（業者を）無視しまくると。
199:スペースNo.な-74
07/01/23 19:36:55
>>192
ちゃんと面識のある人や紹介で来た人には返事をしているよ。
SPAMとかコピペっぽい怪しい仕事メールや郵送での依頼には返事しない。
ごめん。
自分の名前が書いてあってちゃんとホームページ見てるか、
差出人の住所電話番号と担当者フルネームが書いてあるか、
差出人のサイトが怪しくないか(メール文面が怪しいとサイトさえ見ない)、
社会人っぽくない変な言葉遣いや顔文字使ってないか、
あり得ないほど安くないか(安いどころか作家に掲載料を要求するメールが来たりする)
怪しい媒体じゃないか、等で判断する。
どんなに忙しくて必死で作家を探していても
初めての相手にコピペメールで発注するのイクナイ。(結構多い)
郵送依頼書なら手書きで何か書いてあると安心度高い。
200:スペースNo.な-74
07/01/23 19:39:34
フリーランスの人って判断力ないとすぐ死にそうだな。
201:スペースNo.な-74
07/01/23 19:54:28
んなことないだろ
原価なんざ限りなく0に近いんだから。
普通にビジネスやってりゃ結構高額の貸し借り発生するぜ。
202:スペースNo.な-74
07/01/23 21:08:29
>>200
判断力がないと運とかブランドとか人脈を作るのは無理だね。
原価がゼロでも痛い目を見る。
203:スペースNo.な-74
07/01/23 21:20:00
運かどうかは知らんが高3で本の表紙飾ってる奴もいるしな
204:スペースNo.な-74
07/01/23 21:21:21
高３って受験勉強しなくていいのか
205:スペースNo.な-74
07/01/23 21:26:20
本気で絵だけ食っていくなら大学行かなくてもいいんじゃね？つぶしがきかないがｗ
俺は大学在学中に絵の仕事しだして大学中退して後悔した口だがうぼぁぁｆｙぐｈじおｋｌ
206:スペースNo.な-74
07/01/23 21:57:11
>>203
むしろ自己推薦入試とか面接の比重の高い美術系大学だと
高校のうちに商業イラスト描いてたりするとそれをネタに合格できる。
アイドルが大学に行くのと同じ。
207:スペースNo.な-74
07/01/24 01:29:43
>>199
ウチの会社もシカトくらったことがある。担当は♀の私。
＊デザイナーの名前が書いてある → クリア
＊差出人の住所電話番号と担当者フルネームが書いてあるか → クリア
＊差出人のサイトが怪しくないか → クリア
＊社会人っぽくない変な言葉遣いや顔文字使ってないか → クリア
＊あり得ないほど安くないか → クリア
つまり結論すると高飛車に「ナメられた」のだと思う(泣)。
だから、もしウチが泣く子も黙る会社になったら、そういったデザイナーが
企画上に浮上したとしたら、メンバーに事情を話して徹底排除すると決めた。
208:スペースNo.な-74
07/01/24 01:56:07
ネットですら空気の読めてない奴と一緒に
リアルで仕事したがるデザイナーはいないだろうな……
209:スペースNo.な-74
07/01/24 01:58:18
そういうのが頑張りの元になるのだね。
しかし、実際に頑張りが実を結んだ頃には
すっかりそんな過去は忘れてしまっているものなのだよ。
あー、うちも頑張んねーと駄目だw
210:スペースNo.な-74
07/01/24 02:02:36
>>207
すごい被害妄想と逆恨みだな
何がクリア、クリア、なんだか知らんがｗ
シカトされた理由が分かる気がするよ
211:スペースNo.な-74
07/01/24 02:03:25
放置プレイされたって人は
電話か再度メールでちゃんと確認したか？
なんらかの事情でメール不着、もしくはどちらかがうっかり削除、忙しくてうっかり返事し忘れ
で行き違いになってるだけってこともあるぞ
212:スペースNo.な-74
07/01/24 02:04:39
何度か電話かけて怒られた場合は？
213:スペースNo.な-74
07/01/24 02:06:39
怒られるほど電話掛け捲ったのか？
214:スペースNo.な-74
07/01/24 02:06:47
>>211
E人だな、おいw
やる気を見るためにい1本連絡するってのは必要なことだとは思うけど。
215:スペースNo.な-74
07/01/24 02:10:37
ちょっとした行き違いで
「零細会社で女だからってナメやがってえええええええ殺す頃ス殺す…」
って恨まれまくるのは嫌すぎるな
216:スペースNo.な-74
07/01/24 02:12:30
＞＊あり得ないほど安くないか → クリア
ここが勘違いだったりしてな
217:スペースNo.な-74
07/01/24 02:12:51
プロ志向の無い人なら無視するってのもわかるけどなぁ
仕事募集中！とか書いてる癖に無視されたならわかるけど
恨むような話ではないだろう
218:スペースNo.な-74
07/01/24 02:24:28
>>212
それはおまえの仕事っぷりに問題があったんじゃないのかｗ
219:スペースNo.な-74
07/01/24 02:57:28
クリアがどうとか、全部厨自身によるの自己申告でしかないわけだし、
♀だからとか復讐してやるだとか言ってるような奴の
書いた文面に問題がなかったどうかも怪しいもんだ
もし鳴く子も黙る会社になった時、
この危ない厨社員が淘汰されてる事を切に願う
排除してやる、って
こんな奴が力持ったら業界のガンだ
220:スペースNo.な-74
07/01/24 02:59:43
あれ、もしかして私ってやばい？と
赤面した212は第三者を装って
「おまいら釣られすぎ」と言い、本気じゃなかった自分を演出する
↓
221:スペースNo.な-74
07/01/24 03:00:23
俺は本気だ
222:スペースNo.な-74
07/01/24 03:02:07
電話FAX番号が間違ってるとかリターンアドレスが存在しないとかの類じゃねーの？
最初からメールが届いていない可能性もある品
223:スペースNo.な-74
07/01/24 05:05:14
>>207のクリアと言ってるうち下三点なんか完璧に主観によるものだし…。
本人は丁寧な文面を心掛けたつもりなんだろうけど、
尊敬語と謙譲語間違ってて失礼な意味に取れるメールとかたまに送られてくるしな。
一見文面はまともでも漢字にするべき箇所がひらがなだったりして、
大丈夫かこいつと思う場合もある。
224:スペースNo.な-74
07/01/24 05:27:15
俺の知り合いのフリーライターも
「仕事メール送ったのに返事が無い奴とはもう絶対仕事しない」
って言ってたよ('A`;)
もしかしたらライターってそういう人多いのかも？
225:スペースNo.な-74
07/01/24 05:59:22
確か、メールの非到着率は5パーセントくらいじゃなかったっけ
20回に一度はメールが何らかの原因で届かない可能性がある(スパム自動削除等)
226:スペースNo.な-74
07/01/24 07:25:52
>>224
もう仕事しない！って
最初に断わられた奴が言っても
負け惜しみだよなw
227:スペースNo.な-74
07/01/24 07:35:31
俺それで仕事メールシカトしかけたことがある。＞スパム自動削除
幸いそんなに日が経ってない時にコミケがあって、
先方が挨拶に来てくれて
「メール出したんですが見ていただけましたか？」
と聞いてくれたんで助かった。
もちろん家帰ってから改めてお詫びメール出したよ。
できるだけ同じ事無いようにしてるけど、うっかり見過ごして
207みたいな事になってたら怖い…。
228:スペースNo.な-74
07/01/24 10:50:53
普段つきあってる人が都合が悪くなるとばっくれたりするのはよくないけど、
初対面ではどうしても警戒するから感じ悪くなってるかも。
仕事の依頼みたいに呼びつけてサイン欲しいだけとかもよくあるし。
逆に初めてメールする人にお願いがあるとき、丸一日経って返事がなかったら
別アドレスから同文を送ったりしてる。
初めてのメールで「自動削除で無視してましたすみません」はかなりよくある。
229:スペースNo.な-74
07/01/24 11:00:37
>仕事募集中！とか書いてる癖に無視(>>217)
それを平気でやる人はいますね。あと、発注者の「やる気を見せる(>>214)」とか威張りすぎ。
マナーとして、一度は手紙のやり取りのノウハウ本をお読みになって、欠陥がないかチェック
されてはいかがでしょうか。
230:スペースNo.な-74
07/01/24 11:15:21
仕事募集中って奴は逆にプロ意識がないよ。
仕事したことない人が多い。
231:スペースNo.な-74
07/01/24 11:40:49
>>229
頭悪いっしょ?
232:スペースNo.な-74
07/01/24 11:58:34
なんかおまいらを見てると、すごく楽しそうだな。頑張れよ。
絵なんてうまくなれんから俺は挫折しますた。
服のパターンだけでも何も思いつかん。おまいらｽｺﾞｽ
233:スペースNo.な-74
07/01/24 13:26:01
自分の価値を値段としてつけれない仕事募集中って奴は
仕事を探せないほど出来が悪い物しか作れない
そんな所にはロクデモ無い依頼者しか来なくて当然
234:スペースNo.な-74
07/01/24 13:57:49
反論や意見の仕方で、その作家の作品が面白いかクソか分かるような。
理屈をもって意見を言える人は、マンガも面白いのは言うまでも無い。
>>230
『仕事募集中＝プロ意識がない』のは、何の根拠があって？
『仕事したことない人が多い』というのは、何の根拠があって？
>>233
全文に至って、根拠不明
235:スペースNo.な-74
07/01/24 14:51:41
>>234
根拠というより経験則。
お仕事募集♪って書いてあるけど明らかに仕事をしたことがないという奴を沢山見て来た。
本当に仕事をして新規発注を歓迎している奴のお仕事募集は文面や雰囲気が違う。
ていうか漫画の面白さに対する哲学はよそでやってくれ。
236:スペースNo.な-74
07/01/24 15:42:20
経験則などどうでもいいのでサイト見せてください
みなさん参考になるでしょう
237:スペースNo.な-74
07/01/24 15:46:16
子供みたいなこと言ってんなよw
238:スペースNo.な-74
07/01/24 16:58:06
>>235
スタート地点は誰もが同じじゃん。仕事をしたことがないから、
お仕事募集のテキストは不要とはまた・・・・素晴らしいマイルールを久々にみた！
239:スペースNo.な-74
07/01/24 17:23:44
>>238
・テキストが不要とは書いてない。
・スタート地点は誰もが同じだが、仕事したことない奴にトラブルが多いのは事実。
240:スペースNo.な-74
07/01/24 17:36:40
仕事したことないのに「お仕事募集♪」なんてやってる馬鹿がいっぱいいそうなところで
そんな事言ったら図星つかれた馬鹿共がキレて袋叩きに遭うに決まってるじゃないかｗ
241:スペースNo.な-74
07/01/24 17:40:56
>>239-240
ぶっちゃけ、キミの書き込みはレベル低い。安らかに眠れ。
242:スペースNo.な-74
07/01/24 17:59:01
>>240
見事なプロファイリングだ。
ま、少年少女も取りあえず仕事経験を積むべきだな。
堅気の仕事をw
243:スペースNo.な-74
07/01/24 18:02:58
さっきからageてる奴さ、文章力がないんだよ
＞仕事募集中って奴は逆にプロ意識がないよ。
＞仕事したことない人が多い。
これじゃ「仕事募集と書いてる奴は仕事したことがなくてプロ意識もない」
とひとまとめに否定してるみたいだ
「お仕事募集♪と軽いノリで書いてる未経験者の中にはプロ意識のない奴も多い」
こういう意味だったら納得できる
実際に遊び半分な奴とか、仕事といいつつ同人のことを指してる奴は少なくないからな
ま、業界人っぽく見せかけた編集なりきりだと思うけど
他人にどうこう言う前に国語勉強し直せ
244:スペースNo.な-74
07/01/24 18:33:07
>>243
イラストを頼むのは編集しかないと思ってるのか。気の毒な奴だな。
245:スペースNo.な-74
07/01/24 18:34:28
通りすがりの広告会社経営者ですが、
どうみても>>243あたりの意見の方が理解できないですね。
感情的にならないで文章をよく読んでみたらいい。
自分を貶されてるわけじゃないんだから少しは冷静になるといい。
246:スペースNo.な-74
07/01/24 18:43:55
言われてみれば
有名プロはもちろん、まあ仕事と言っていい実績を上げている人は
ほとんどが「お仕事募集」はしていないな
実績とメールアドレスのみ
247:スペースNo.な-74
07/01/24 18:45:35
お仕事募集って言ってる奴は受身過ぎるって意味じゃないのか？
みさくらみたいなやつなら「募集♪」って書いておいて後は寝てれば
仕事が入ってくるかもしれないが、
大抵「募集」って書いてる人はやる気はあるがヘタレの未経験者か
お小遣い稼ぎで暇なときだけ描かせてもらえればいいけど、
締め切りに追われたくないような人でしょ。
本当にやる気があってしかも仕事したことが無いなら
使ってくれそうな出版社に売り込んで使ってくれって言うとか
前に使ってくれた人に、何かあったら回してくれって手回ししたりするんじゃないの？
「募集♪」って書いてるだけでお前に仕事が来るのかみたいな
ヘタレな人も多い。ヘタレじゃ目に付かないしな
同じへたれでも「使ってくれ」って言ってくるなら、
じゃあちょっとなんかやってみてよって話になっていくんじゃないの？
漫画原稿用紙をしらないのか画用紙のきれっぱしに、自作漫画書いて
あちこちの出版社の読者コーナーに「俺に漫画描かせろ」って
送ってた知人がいたんだが、あるとき読者コーナーの片隅に
「こんなの送りつけるバカがいる」と、その漫画が小さく載せられてた
今では立派なエロ漫画家になってｺﾐｸｽいっぱい出しててすごいなと思ったよ
248:スペースNo.な-74
07/01/24 18:49:29
どうも。広告代理店の社畜デザですが
見たくれや一部分の接点からそのもの全体を評するのはどうかと。
お互いにモラルのある接し方をしていれば
放置プレーにはならないと思いますよ。
あと、勤務経験が無いよりあった方が根性やモラルがある傾向にありますね。
>>245
こんなところでクダ巻いてないで
残業代とボーナス不足分を払う作業に戻るんだ。
249:スペースNo.な-74
07/01/24 19:02:28
コンシューマーゲーのキャラデとかやって
ガンガン仕事してそうな人でも
「仕事募集」くらい書いてあったりするがなあ
どこかの所属じゃない人は書いてある人が多いんじゃね？
250:スペースNo.な-74
07/01/24 19:03:11
つーかいきなり受身の話になったりとか話し飛びすぎｗｗｗ
トラブルが多いのと待ちの姿勢なのは全然違うだろ
251:スペースNo.な-74
07/01/24 19:05:25
>249
自分で仕事も探して、募集もしてるんならいいんでしょ
自分では探さないのに募集だけしてるから
やる気がないっていわれるんでは？
下手で経験ナシでイラストの専門学校出身でもなければ
つてもないし、仕事探すの大変なのもわかるけどな
絵の仕事に限らず「仕事したい」っていうだけで職探ししてなければ
やる気ないって言われるよ
252:スペースNo.な-74
07/01/24 19:08:33
売り込まなくても「お仕事募集中♪」ってだけでも結構仕事来るけどね。
青田買い狙いの企業は実績よりも絵の出来を重視して仕事振ってくるし
そういうところの仕事で実績をつめば、このスレの用心深い人たちも
仕事振りやすくなるんじゃね。
無名のうちからトラブル起こす人はフリーの適正が無いだけな気が。
253:スペースNo.な-74
07/01/24 19:08:39
今年の目標は持ち込みだな。
254:スペースNo.な-74
07/01/24 19:33:54
>252
それは上手いから来るんだろう
ヘタレなのに募集してる奴は、目と頭大丈夫か？と思うよ
255:スペースNo.な-74
07/01/24 19:36:19
募集して仕事が来れば経歴が増える
経歴がどんどん増えて募集中♪だとｐｇｒされない
募集中♪のまま1年も2年も経歴が増えないと
お前募集だけじゃ駄目じゃねえのとｐｇｒ
256:スペースNo.な-74
07/01/24 19:58:39
ヘタレなのに募集してるなら見向きもされないんだから問題ないでしょ
そのレベルが仕事云々を語るスレで話題として出るとは思わなかったよ
257:スペースNo.な-74
07/01/24 20:09:41
受付してるのはイラストの仕事だけだと書いているのに
漫画の依頼ばかりくるよ……ヴァー
258:スペースNo.な-74
07/01/24 20:25:59
1枚絵では金にならないと思われているのだろう。
259:スペースNo.な-74
07/01/24 20:50:06
漫画のほうが儲かるからそっちのほうが嬉しいじゃん
260:スペースNo.な-74
07/01/24 21:28:35
そんな深く考えてない人もいるんでない？特にあからさまに下手な人とかは。
とりあえずイラストサイトやってるし、募集中って書いとけば、もしかしたらタナボタ的展開もあるかも！？とか。
そんなに気になるか？今までイラストサイト見てても、気になったことなかったよ。
261:スペースNo.な-74
07/01/24 21:31:41
なんかage坊が自演してる気がしない？
262:スペースNo.な-74
07/01/24 21:41:37
>>244-248でワンセットかも
263:スペースNo.な-74
07/01/24 21:43:37
>>260
俺は気にするよ。
発注側だからかも試練が。
264:スペースNo.な-74
07/01/24 22:54:59
>>261
俺はsage厨が自演してる気がする
265:スペースNo.な-74
07/01/24 22:59:29
>>263
ふーむ、なるほどね。
ただの閲覧者の立場なら、「へー、この人仕事募集してるんだー」で済むところが、
発注する立場だと、「仕事募集！？この実力で！？ナメたことほざいてんなボケが！こっちはマジなんだよ！」
と、イラッとするってわけですか。
266:スペースNo.な-74
07/01/24 23:08:36
編集の人も見てるんだ。ここ。じゃあ質問。
依頼メールに返事が無かった時って再送する？
ここのログ見てたら、返事が無いだけで態度悪いと思われるみたいで、
未達の場合だってあるのに、そんなあらぬ誤解を受けるなんて恐ろしいと思った。
メール未達だけで、依頼を1つ編集の印象を1つで合計2点失ってしまう訳で。
社会人だったら普通、返信がない場合って未達の可能性を考えて
再送してくれるものかと思ってたんだけど、そうでもないの？
本業は会社勤めなんだけど、取引先の人とのメールのやり取りなら
普通は再送する。編集って社会人ではあっても特殊な感覚なの？
267:スペースNo.な-74
07/01/24 23:11:58
あと、仕事じゃなくても同人のゲスト依頼でも、返信がなければ
一応あと1回は再送するよ。
｢もしかしたら事故で届いてないかもしれませんので｣と断った上で。
実際それで未達がわかったこともある。
編集さんからしたら、単に再送する程には魅力がない作家だったから
違う人に依頼する、というだけの事かもしれないけど、
心の中でムカつくぐらいなら、一応再送してやって欲しい。
268:スペースNo.な-74
07/01/24 23:18:26
女は勝手な思い込みで叩くからな……
269:スペースNo.な-74
07/01/24 23:34:52
劣等感からくる被害妄想だな
舐められてるんだ、ちょっと上手いからって調子に乗って！ってか。
270:スペースNo.な-74
07/01/24 23:36:34
>>266
つか、プレゼン日とか納期とか下版日とかあるし
なw
電話1本で呼び出せるツーカーな絵描きに流れるでしょ。
271:スペースNo.な-74
07/01/24 23:44:11
>>265
そんなんじゃ何も感じないけど、ここみたいなスレみて
やっぱ仕事舐めてるやつ多いなと思ってイラっとする。
272:スペースNo.な-74
07/01/24 23:51:21
そりゃ絵描きは絵集めるのが仕事じゃないからな
スタンスは当然違うだろう
273:スペースNo.な-74
07/01/24 23:57:08
>>266
確かに編集は特殊かもしれない。
うちは出版系じゃないが、再送メールの方には○日までにご連絡頂けない場合は
本件は忘れて下さいって書いて送る。
メール送る前にこの人に発注ていいですかって
周りにもURL配って検討してもらってるから、みんなを待たせたくない。
274:スペースNo.な-74
07/01/25 00:12:33
>>261-262
禿同
275:スペースNo.な-74
07/01/25 00:25:11
なんちゃって依頼者が紛れ込んでるなｗ
昨夜の女編集みたいな本物のDQN依頼者かも知れんけど
276:スペースNo.な-74
07/01/25 01:59:01
>>273
やっぱ再送メールはするんだ？
再送しない方が非常識ってことか。
277:スペースNo.な-74
07/01/25 02:04:18
>>268
お前がいうな
278:スペースNo.な-74
07/01/25 02:09:44
>>276
つーか会社組織の場合
上司「新規発注するって言ってたあの件どうなった?」
担当者「うぇw返事来ないから放置www」って
わけにはいかないから、
「一応再送してみたのですが・・・」という流れになる。
それでも再送分も届かないとかフィルタリングされてしまうとか
何日もそいつがメール確認しないってことはあるかもしれないが。
279:スペースNo.な-74
07/01/25 05:25:53
編集の人ってメール長いよな
ラフ数点全部に感想書かなくてもいいのにとか思ってしまう。
280:スペースNo.な-74
07/01/25 07:16:19
そういう人は創作に向いてる
281:スペースNo.な-74
07/01/25 07:35:38
いい人じゃん。
282:スペースNo.な-74
07/01/25 07:49:32
いや当然まったく不満はない
みんないい人で漫画みたいな編集者っていないもんだなぁと
283:スペースNo.な-74
07/01/25 09:58:35
当たり前だが編集の人も色々居るだろう。
279みたいに熱心な人はそう居ないと思う…俺が軽く扱われてるだけってことも大いにありそうだが。
284:スペースNo.な-74
07/01/25 10:11:41
オレはヤフオク出品で1000以上の取引をしたけれど、メールを送信して
相手側への不着は一度もない。
もし不着があるとしたら、受信側で神経質なセキュリティ設定をした可能性が
あるわけで、それは受信側の責任。
285:スペースNo.な-74
07/01/25 10:49:20
ちゃんとしたとこなら
返事こない場合は再送するか、あらかじめ返答期限設定してあるよな
286:スペースNo.な-74
07/01/25 10:50:16
それでも未到着率数パーセントという事実は変わらん
287:スペースNo.な-74
07/01/25 10:59:07
POP氏みたくヤフーメールにしなされ。
288:スペースNo.な-74
07/01/25 11:13:06
>>284
ヤフオクのアドレスは必死で見るけど
来るかどうかわからないお仕事募集は毎日チェックしてくれないかもしれない
289:スペースNo.な-74
07/01/25 12:44:08
このスレには礼儀正しい人しかいないと判断した ＞発注メールシカトの件
どちらかというと、売れて売れて笑いが止まらず、挙句の果てに自身を
【女帝】か【ビーナス】と勘違いしている女優気取りの人の意見も見てみたかった。
290:スペースNo.な-74
07/01/25 13:40:26
>>289
そんなの見てどうするの?
291:スペースNo.な-74
07/01/25 14:13:23
リアルで女帝とか大御所って言われてる人は愛想いいよ。
ここで礼儀について語ってる人達よりきちんとしてる。
292:スペースNo.な-74
07/01/25 14:34:16
そうでもないよ。
293:スペースNo.な-74
07/01/25 15:07:38
どうでもいいよ。
294:スペースNo.な-74
07/01/25 16:23:29
そうだな
295:スペースNo.な-74
07/01/25 16:27:03
>>291
妄想乙
296:スペースNo.な-74
07/01/25 16:49:49
誰が何したとかはどうでも良いから、体験談語ってくれよ。
297:スペースNo.な-74
07/01/25 17:14:51
>>284みたいな編集さんがいたらどうしようと思うと恐ろしい。
ヤフーならメールの未着なんてない、もしあったらそれはセキュリティソフトのせいとか。
メールには未着が有り得るというのを知ってる上で｢ない｣と強く思い込んでる訳だから。
それ結局作家の過失ってことになるよね。
本当に未着かもしれないのに、その可能性は考えつかないという。
きちんと一般常識（再送してくれる）がある編集さんばかりだといいなあ。
298:スペースNo.な-74
07/01/25 17:45:07
結局、どっちが悪いってこともなく、人それぞれってことですね。
299:スペースNo.な-74
07/01/25 18:04:13
ﾔﾌｵｸのメールは来るのが分かってるからまめにチェックするが
サイト専用のアドレスやいつくるかわからない仕事の誘いのメールは
まめにチェックしてるわけじゃないしな
ちょうどリアル引越ししてプロバイダー乗り換えて契約して工事待ちしてる間に
サイト見た人から仕事の誘いが来てて
十日近くたって返事したけど、特に何も言われなかったな
向こうは今更返事かよと思ったかも試練が
300:スペースNo.な-74
07/01/25 19:05:39
↑
これがヤフオクだったら「非常に悪い」という評価が
ドカドカ付いているところだよ。
メールが見れなくなる時は、サイトに予告を記すのが礼儀。
301:スペースNo.な-74
07/01/25 19:06:21
>>297
そんなの一般常識じゃないからw
どうしても必要なら何度でも、どんな方法でも連絡するけど
返事来ないならその程度の相手という認識に立つべきだね。
どちらの立場にあったとしても。
これが仕事上の常識。
302:スペースNo.な-74
07/01/25 19:19:43
メールの返事は遅くとも翌日夕方には出すのがマナーかな？
303:スペースNo.な-74
07/01/25 19:45:39
とりあえず見ましたってだけ送っとけばいいんじゃない?
出先からでも携帯で充分送れるでしょ。
304:スペースNo.な-74
07/01/25 19:45:42
>302
>>229
305:スペースNo.な-74
07/01/25 20:05:22
おいおい、メールなんて意思の疎通ができればいいんだよ、
手紙の書き方とかアホか。
306:スペースNo.な-74
07/01/25 20:06:12
相手の身になって考えれば分かるだろ。返事は早ければ早いほど良い
307:スペースNo.な-74
07/01/25 23:51:08
>>305
威勢はいいが、もし仕事がこなくなったら初心に返って読むべし。
ビジネス文書
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ビジネスマナー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
そういうオレも「拝啓→型にはまった挨拶文→敬具」は使いこなす
ことができないから、別の言葉にしている。
308:スペースNo.な-74
07/01/26 00:22:34
>>301
>>267
309:スペースNo.な-74
07/01/26 00:27:41
>>308
で、何?
なんだ?
ん?
310:スペースNo.な-74
07/01/26 00:32:44
>309
うぜえ
311:スペースNo.な-74
07/01/26 00:51:07
3日で辞めた社員みたいなこと言うなよw
312:スペースNo.な-74
07/01/26 01:16:40
ここって素人とロクに売れてない人間が叩き合いしてるだけでしょ？
313:スペースNo.な-74
07/01/26 01:22:05
お前等2ちゃん語、ギャル文字顔文字、方言、
同人ヲタ的な過剰な謝罪や謙遜を使わないだけで
かなりまともな文体になりますよ。
314:スペースNo.な-74
07/01/26 02:04:47
>>307
でもヲタ業界だと、担当と絵描きの間で
いかにもビジネス文書みたいな堅苦しいかしこまったメールはあまり書かないよな
315:スペースNo.な-74
07/01/26 02:10:13
むしろ企業側からフランクに接しようとしてくるぞ
馴れ合うのも何なんで、こっちはあまり砕けないが
316:スペースNo.な-74
07/01/26 10:01:21
俺はヲタ業界じゃないがそっちはフランクなメールなのか・・・
あまりにもフランクだと俺は怪しい会社認定して返事しないかもしれない。
317:スペースNo.な-74
07/01/26 10:13:21
ずっとオタ関係のところの仕事ばっかり受けてるが、フランクな
メール受け取ったことってほとんどないぞ？
やり取りをこなすうちに、儀礼的な挨拶は抜けて用件のみの
メールになってくる傾向はあるけど。
電話や対面だと多少世間話が入ることもあるかなあ、程度。
318:スペースNo.な-74
07/01/26 10:16:09
わりと関係ない話もしたがる人はいるかもしれないなぁ
フランクといっても失礼ではないが
319:スペースNo.な-74
07/01/26 14:37:18
関係ない話というのは気が合うかとか他の仕事が詰まっているかとか
知りたいから話してるんだろうなと思って相手してる。
こっちも相手の考え方や好みとか会社の雰囲気とかもわかるし。
320:スペースNo.な-74
07/01/26 16:04:39
>300
ネット切断してるときにｵｸなんかしないし、
サイトはトップに赤字で
「ネット繋がらんから暫く更新とメールの返事できない云々」って書いてたよ
向こうは分かっててメール出したかもしれないし
見落としたかもしれないし、それはしらね
321:スペースNo.な-74
07/01/26 16:47:53
おまえ個人の事情はどうでもいいよ。
おまえに興味なんか無い。
322:スペースNo.な-74
07/01/26 18:32:13
子供か
323:スペースNo.な-74
07/01/26 19:45:30
確かに興味ない
324:スペースNo.な-74
07/01/26 20:39:06
興味があるのは同人サイトの告知の問題より引っ越し君の仕事だな。
そのあと家を片付けながら10日遅れを挽回するペースで仕上げたのか。
325:スペースNo.な-74
07/01/26 21:22:15
打ち合わせの時って自分から出向くのがマナー？
326:スペースNo.な-74
07/01/26 21:47:07
出向くのがマナー
出向かなくてもいい
さあ二つの意見が出ました。
どういう理由でどちらを信じるのでしょうか。
327:スペースNo.な-74
07/01/26 21:48:10
締め切りまで余裕あったから普通に仕上げた
328:スペースNo.な-74
07/01/26 21:56:46
>>325
出向かないってことは相手が家に来るってことだよね?
329:スペースNo.な-74
07/01/26 22:17:50
打ち合わせの場所なんて相手の指示に従えばいいんだよ
330:スペースNo.な-74
07/01/26 23:01:54
つか、相談して決めろよw
331:スペースNo.な-74
07/01/27 00:02:07
そこで「東京じゃないとイラストのお仕事は無理ですか?」という田舎者の質問攻撃
332:スペースNo.な-74
07/01/27 03:17:27
そこで田舎暮らしの俺様登場。
電話とFAXとメールとMSNメッセンジャーで一度も担当と合って打ち合わせしたことないぜｗ
っていうか担当の顔すらしらねぇぜ・・・。東京さ行きてぇだ。
以前経費で会社に来れるようにするとかなんとか言ってたが、結局なかったことにされたぜ。
一度でいいからプロっぽく会社とかで打ち合わせさやってみてぇだ。憧れじゃのぉ
333:スペースNo.な-74
07/01/27 03:25:29
>>332
俺も俺も(ﾟдﾟ)/
まあ自分はコミケとかの東京のイベントに参加してるから、その時に
挨拶に来てくれる人の顔は一応知ってるけどな。
イベント上京時期に時期をあわせて打ち合わせをセッティングしてくれた
事もあったけど、実質はごはんを奢ってもらっただけのような気もする。
334:スペースNo.な-74
07/01/27 04:33:50
地方在住作家は哀れだな
335:スペースNo.な-74
07/01/27 10:12:14
それなりに利点もあったりするかもしれないけどね。
人ごみ嫌いな人は東京に行くとほんと辛くなるから。
336:スペースNo.な-74
07/01/27 10:47:18
ごく少数に限定された利点だなｗ
337:スペースNo.な-74
07/01/27 11:36:04
>>335
コミケでしかクライアントと会えない作家には意味のない利点だな<人ごみ
338:スペースNo.な-74
07/01/27 11:38:32
てか漫画でもないのにいちいち担当にあったりしてるの？
東京在住だけどイラストとか挿絵の仕事で
打ち合わせでリアルであった事なんて数える程しかないけど
339:スペースNo.な-74
07/01/27 16:30:20
漫画だっていちいち会わないよ。
FAXとメールで事足りる。
340:スペースNo.な-74
07/01/27 17:55:33
俺は漫画だったら会う方が多いな
会わなかったのは昔やったアンソロくらい
341:スペースNo.な-74
07/01/28 02:09:38
問い合わせが無視された件で女性イラスト人についてﾁｮｺｯﾄ業界ウラ話。
売れていない時代は気軽に連絡が取れる。ところが知名度が上がり
忙しくなると相手により返答（好き）か無視（嫌い）という思考になる。
好き
中～大の出版社、大手メーカー。甘やかしてくれそうなメーカー。
嫌い
小出版社、中小メーカー。
お坊さん的な行動も見られ、金額を言わせるのは失礼と思うようにもなる。
プレゼントを貰うことは大好きになる。
342:スペースNo.な-74
07/01/28 02:32:43
それは女に限らないだろ。
343:スペースNo.な-74
07/01/28 04:54:30
結局これも1個人の個人的な怨みだよな。
上の馬鹿見て「人の振り見て～」式に考えれば、
ちょっとは許せて自分も気が楽になれるかもよ。
344:スペースNo.な-74
07/01/28 04:56:41
っていうかよく考えたら当たり前だよな。
絵描きだって生活があるんだし。
中小企業のやっすい仕事も平等に受けて描けやってののほうが傲慢じゃね？
345:スペースNo.な-74
07/01/28 05:08:38
仕事を受けるかどうかじゃなくて、断りの返事をするかどうかの話じゃね？
どちらにしろ男女関係なく個人の性格の問題だと思うが。
346:スペースNo.な-74
07/01/28 05:52:34
たまーに「報酬につきましてはご相談ください」と書いてある依頼がくるんだが、
そういうのって皆はきっちり交渉してる？俺はすごく困るんだが。
本当の希望額言って通っても、
その分無茶な要求とかリテイクが来そうで。
だいたいでもいいから金額は提示してほしい。
347:スペースNo.な-74
07/01/28 06:34:55
値段によっては返事するのもめんどくせえってトコもあるけどな
他の値段知らないんだか安く浮かそうとしてるんだかわからんけど
348:スペースNo.な-74
07/01/28 07:45:25
ギャルゲーメーカーは常識ないのか？とこちらが思う様なメールとか多いから
返事しないのを駄目とは一概に言えない。
1週間以内に背景つきで100枚やってくれとか
返事する気にもならんよ。下手に返事すると
なんとかお願いします。50枚でもいいんでとか
無理矢理仕事おしつけられたりとか平気でするからよ。
349:スペースNo.な-74
07/01/28 10:32:26
>>348
そういうとこあるよねぇ。
遅れたら契約上報酬減らされるから、
わざと遅れさせるために無茶なスケジュール立てるらしい。
ゲーム会社では良くある気がする。
350:スペースNo.な-74
07/01/28 10:58:34
無茶なスケジュールなのはあまり来たことがないが、音信不通になるのが
一番多かったのはエロゲ系だったな。
351:スペースNo.な-74
07/01/28 11:06:56
エロゲ会社の人って出版系の人より低脳が多いような気がする。
偏見かもしれないが。
352:スペースNo.な-74
07/01/28 11:35:28
いやーやっぱ多いよ
もちろん中にはまともな人もいるけど
ゲーム系、特にエロゲ系はそういうの多い。凄いのいっぱいいる
やはり規模が小さい会社とか多いし、比較的自由で緩いってのもあって
多くなるんだろうね
353:スペースNo.な-74
07/01/28 12:52:21
男女関係なく個人の性格
とか言いたがる=女
354:スペースNo.な-74
07/01/28 12:54:12
そしておばさん。
専業小梨主婦でイラストの仕事すらしていない。
355:スペースNo.な-74
07/01/28 13:16:05
>>348
女だけどプレゼントをもらうのは嫌い。
ファンからのプレゼントは基本的にもらってすぐに捨ててる。
取引先からのプレゼントは一応開封するけど、
仕事がらみだとお礼の品を送らないといけない。
356:スペースNo.な-74
07/01/28 13:46:10
↑
ネタ？
もし本当なら、前もってウェブサイト上にプレゼント禁止令を表示すべき。
357:スペースNo.な-74
07/01/28 14:11:50
>>356
本当。プレゼントイラネはコミケの前とかに短期間に告知する。
とりあえずファンの方は黙って捨てればいいけど、
仕事先の人に普通にお礼をするだけで
「プレゼント好きなんですね」って言われると困惑する。
358:スペースNo.な-74
07/01/28 14:31:23
俺はプレゼント捨てるなんてそんなひどい事は人間的にも出来ない。
自分への応援はありがたいし。
359:スペースNo.な-74
07/01/28 14:40:34
まあ脳内売れっ子女なんだろうな
360:スペースNo.な-74
07/01/28 15:00:14
1週間で100枚って人間技とは思えないんだがｗ
361:スペースNo.な-74
07/01/28 16:30:44
手作りの菓子とか食えない人いるもんなぁ。
物は場所取るし、かといって消えものもアレルギーとかあるかもしれんし難しいな。
告知してるならいいんじゃね？
362:スペースNo.な-74
07/01/28 16:39:17
>>358
捨てないにしてもさすがに大事にするの無理。
大切なお客様とはいえ油ぎったキモヲタ様の贈り物だぜ?
わざといやがられるようなB級ネタプレゼントを
ニヤニヤしながら持ってくる奴とかいるぞ。
363:スペースNo.な-74
07/01/28 16:48:32
みつみ美里が自分の劣化コピー作家の作品を買ってた客を
並ぶ列から排除したそうだな。
自分もコピー作家の大家なのに。
364:スペースNo.な-74
07/01/28 16:50:38
コピーじゃなくてトレースだろ
絵柄コピーで怒る作家なんていないだろ
365:スペースNo.な-74
07/01/28 16:52:09
みつみ本人?
366:スペースNo.な-74
07/01/28 16:53:07
トレースだから駄目
コピーならOK
そんな勝手は駄目ですよみつみさん。
367:スペースNo.な-74
07/01/28 16:54:42
なにこのバカな流れｗｗｗ
368:スペースNo.な-74
07/01/28 17:11:36
その人のこと全然知らないし列排除もしないが、確かに絵柄コピーはいい気はしない。
どうかすると「真似していいですか?」って堂々と聞いてくる客とか
「真似して描いてみました♪」って劣化作品を見せに来る客いるぞ。
369:スペースNo.な-74
07/01/28 17:19:33
これはそうゆうレベルの話ではないとｵﾓ
まぁスレに関係ないしスルーで
370:スペースNo.な-74
07/01/28 17:23:55
贈り物は図書券や金券がいいんじゃねーの。貰って嫌って人以内だろ
371:スペースNo.な-74
07/01/28 17:25:08
>>368
君の描く絵柄に魅力あればこそ、ファンや他の作家の中にも真似てみたい、
同じ様に描ける様になりたいという憧れが生まれる
俺は会社勤めの最底辺ＣＧ作業員だが、一応絵師のはしくれとして羨ましい限りだぜ？
372:スペースNo.な-74
07/01/28 17:44:14
>>370
もうスレ違いだが、生活に困って極貧日記を書いてるような人以外には
ファンからの金券はやめてほしいし、クライアントからも困る。
本はネットで買うから図書券は本気でイラネ。
何が困るかっていうと「気持ち」を受け取ることで
ファンやビジネスパートナーから、
個人的なパトロンっぽい妙な距離感になるのがいやだ。
どうしても俺に金を使いたいなら布教用にと言って
何冊も同人誌を買って配ってくれる客とか、
おいしい仕事をくれる会社の方がありがたい。
特に後者は、俺の方から菓子折りを送りたいくらいありがたい。
373:スペースNo.な-74
07/01/28 17:49:24
>>371
愚痴ると真似されるなんてうらやましいとは言われるけど、
劣化コピーって「自分のぶさいくなところを強調して描かれたぶさいくな似顔絵」みたいで
実際に己に突きつけられるとへこむんだ。結構やなもんだぜ。
オリジナルが嫉妬するくらい上手い改良型コピーの方が精神的に楽かもしれない。
374:スペースNo.な-74
07/01/28 18:07:40
それはそれでへこむ
375:スペースNo.な-74
07/01/28 18:08:30
例えば月姫fateの人のように…
376:スペースNo.な-74
07/01/28 18:23:46
なにこの流れ。贈り物の話題からそらす目的があるとか？
トレースの話は同人板のちゃん様スレやってくれ。
377:スペースNo.な-74
07/01/28 18:51:54
>>376
仕事関係じゃない贈り物はスレ違いだからな。
378:スペースNo.な-74
07/01/28 22:58:02
ゲーム会社の駄目話が出たとたんに一気に増えた
気がする
379:スペースNo.な-74
07/01/28 23:10:45
ゲーム会社自体はそれほどひどくはないがエロ関係はゲームも紙媒体も全部人間のクズだ。
380:スペースNo.な-74
07/01/29 00:17:25
あ？ぶっ殺してやんよ
381:スペースNo.な-74
07/01/29 01:08:17
>>363
排除していた。
どうやって？
382:スペースNo.な-74
07/01/29 01:12:22
サイコクラッシャー
383:スペースNo.な-74
07/01/29 01:34:24
>>381
自分で考えるんだ!!
384:スペースNo.な-74
07/01/29 01:40:15
>>381
みつみスレに行けよ
385:スペースNo.な-74
07/01/29 02:05:14
>>378
一気に増えたのではなく、323の話題にふることで
話の方向性を変えようとする一人の自演。
恐らくはエロゲー会社の話か、問い合わせ無視の女クリエイターの話
のどちらかに反応してると思われ。
386:スペースNo.な-74
07/01/29 02:11:10
ゲーム→エロゲに移ってスイッチが入った可能性が高いな
387:スペースNo.な-74
07/01/29 02:28:33
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388:スペースNo.な-74
07/01/29 03:31:33
>>387
個人叩きのあるところに女の影
389:スペースNo.な-74
07/01/29 04:58:49
殺す
390:スペースNo.な-74
07/01/29 05:27:38
何かこじつけで女を叩きたがってる香具師がいるなぁ。
変なの。
391:スペースNo.な-74
07/01/29 06:37:36
女の同業叩きはすげえ粘着力の奴いるからなｗ
392:スペースNo.な-74
07/01/29 08:26:27
>>348
その話が本当なら前からあるメーカーじゃなくて
最近参入してきたような素人も同然の新参メーカーなんじゃないかな？
外注で何社か塗りを受けてきてるけど、少なくとも一枚に3、4日は貰えるぞ。
普通のメーカーなら社内に原画とか塗りとかいて絵にどのくらい手間掛かるか分かってるから、
下手な広告代理店なんかが依頼してくるよりはよっぽど時間的にも金額的にもウマい。
393:スペースNo.な-74
07/01/29 08:34:02
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394:スペースNo.な-74
07/01/29 10:34:55
>392
お前はよほど恵まれてるんだ
その仕事先を逃すなよ
395:スペースNo.な-74
07/01/29 13:01:47
女=323本人の粘着
396:スペースNo.な-74
07/01/30 07:36:13
>>390
おまえスゲー被害妄想だな
397:スペースNo.な-74
07/01/30 16:31:29
ちと質問。挿絵の仕事を頑張ってみようかと思い
出版社へ持ち込みいこうかと思っているけど、
モノクロ絵ってやはり一枚絵みたいにじゃなくて
小説の一コマみたいな挿絵風の方がよいですか?
398:スペースNo.な-74
07/01/30 16:56:27
出版社へ問い合わせるのが一番早い。
だれも責任はもてない。
そんなことここでいちいち聞いているようでは
腕も知れてる。仕事は取れない。
399:スペースNo.な-74
07/01/30 19:09:52
一枚絵と挿絵風の絵の違いがわからんが、
ファンサイトによくある○○ちゃんを描いてみましたってだけの絵よりは、
背景があって小説の一コマみたいな状況が伝わるような絵の方が実力を見やすい。
複数の人間が何かしてる絵を1枚の絵にまとめようとするとガクッと下手になる奴多いし。
ちなみに、全部カラーでもOK。逆にモノクロだけはだめ。
400:スペースNo.な-74
07/01/30 23:18:34
このスレ見てたら自分が仕事募集なんてとんでもないと思えた。
もっと修行します…
空気読めなくて申し訳ない。
401:スペースNo.な-74
07/01/31 00:17:06
↑
？
「仕事募集の表示をだしてる人」を叩いてた香具師の自演の臭いがする。
402:スペースNo.な-74
07/01/31 00:23:14
>>397=>>400というだけじゃないのか？
>>401はちょっと過敏のような気がする。
403:400
07/01/31 02:45:25
俺このスレ初めて見た者なんだけど…
俺は持ち込みに行く勇気も持てないチキンだよ。
397さんに失礼だとｵﾓ。
404:スペースNo.な-74
07/01/31 02:53:12
>>403
そこそこ上手くて、日記とかにプロになりたいとか書いて
まめにデッサンとか載せてたら
「持ち込みしてみれば?」って誰かが言ってくる。
そのときに考えてもいいんじゃね?
405:400
07/01/31 03:00:21
>>404さん
ありがとう頑張ってみるよ！(｀・ω・´)
406:スペースNo.な-74
07/01/31 03:54:28
だいたい50レスごとにアンカー使えない携帯房が現れるなｗ
407:スペースNo.な-74
07/01/31 11:04:16
>>400
うーん、やっぱヘンだ。自演してたagesage房と同じクセがある。
>仕事募集なんてとんでもないと思えた
と思うようになった根拠を書かれよ。
408:スペースNo.な-74
07/01/31 12:00:43
正直どうでもいい。
409:スペースNo.な-74
07/01/31 12:21:39
眠い
コーヒーより紅茶のがカフェイン高いってほんとか？
410:スペースNo.な-74
07/01/31 12:35:14
>>407
よくある「皆さんの話のレベルが高すぎて」ってやつじゃないのか。
411:スペースNo.な-74
07/01/31 12:37:30
よく見ると目指すスレだったんだな
412:スペースNo.な-74
07/02/01 01:30:55
久しぶりに時間出来そうだから俺もこれから頑張ってみよ
過去レスも参考にして色々やってみる
413:スペースNo.な-74
07/02/01 02:05:39
カフェインばっかとるのも体に悪そうだから俺は暖房をつけないでいる
414:スペースNo.な-74
07/02/01 04:03:15
>>413
煙草よりましだ。ガンガン飲め。
415:スペースNo.な-74
07/02/01 09:02:47
>>409
URLﾘﾝｸ(www.kocha-garden.com)
416:スペースNo.な-74
07/02/01 09:11:58
勉強になったよ
コーヒーの方が効く気がしてたのは気分じゃなかったんだな
ありがとう
417:スペースNo.な-74
07/02/01 09:24:52
普段カフェイン類は一切取らずに、本当のピンチのときにだけドリンクを飲む。これ最強。
まぁ、本当のピンチが常に来てるわけだが。ドリンク漬けだぜYeah！
418:スペースNo.な-74
07/02/01 11:40:47
カフェインは摂取した30分後に効果を発揮するから、
寝る直前に取ると寝覚めがよくなる。
419:スペースNo.な-74
07/02/01 13:00:56
>>413
寒いと手がかじかんで動かないという問題点については
420:スペースNo.な-74
07/02/01 13:17:12
>>419 >>413
つ【ぬこ】
421:スペースNo.な-74
07/02/01 14:53:08
カフェインって摂取しすぎるとなんか問題起きる？
422:スペースNo.な-74
07/02/01 15:11:32
>421
体壊すと思うがｗ
そこまでいかんでも取りすぎると集中力はなくなる
カフェイン錠みたいので一度に大量に摂取すると
落ち着きが無くなってあれこれどうでもいい事が気になって
仕事の効率落ちるよ
423:スペースNo.な-74
07/02/01 15:18:16
>>421
中学くらいから、水代わりにコーヒーをがぶがぶ飲むような生活をしてた。
カフェインじゃ眠気なんて全く飛ばない体になっちゃったよ
424:スペースNo.な-74
07/02/01 21:37:39
徹夜の時はコーヒー飲みまくり
どうせ短い寿命だから気にするな
425:スペースNo.な-74
07/02/01 22:30:34
○どうせ長生きしてもつらいだけの人生だから気にするな
426:スペースNo.な-74
07/02/01 22:46:17
太く短く逝こうぜ！
427:スペースNo.な-74
07/02/01 22:57:36
短小言うなっヽ(`Д´)ノ
428:スペースNo.な-74
07/02/02 00:53:53
>>427
短小ってのは細くて短いやつだろ。
太くて短いのがgood
429:スペースNo.な-74
07/02/02 04:31:03
奥まで届かないじゃないか！
430:スペースNo.な-74
07/02/10 10:51:37
みんな忙しいのかな？
431:スペースNo.な-74
07/02/11 01:01:39
忙しいし、振るネタもない
432:スペースNo.な-74
07/02/11 02:16:18
がんばって煽ってやれば一晩300レスも夢ではない
433:スペースNo.な-74
07/02/11 13:19:19
じゃVipperでも呼ぶか。
434:スペースNo.な-74
07/02/14 08:01:13
先日初めて企業から仕事来て嬉しいVIPPERが通りますよ
435:スペースNo.な-74
07/02/14 14:50:33
>>434
仕事を得たVIPPERなんてVIPPERじゃないお。（ ＾ω＾）
436:スペースNo.な-74
07/02/14 23:07:04
VIPPERは頭悪いな
企業から仕事来るの当たり前だろ
437:スペースNo.な-74
07/02/15 22:39:35
流れをぶった切って一つ聞いてみたいんだけど
ちゃんと原稿料もらったらその描いた物が載らなくても
自分からは何も言えないもの？
いつ載るとか具体的な日付を聞いた訳じゃないんだけど
先方の様子を見ると華麗にスルーされてるみたいでむなしいと思ったので･･･。
438:スペースNo.な-74
07/02/15 23:33:56
>437
契約書の中身を確認してみろ。
439:スペースNo.な-74
07/02/15 23:46:55
それは一体どんな仕事なんだ
440:スペースNo.な-74
07/02/15 23:50:52
代原じゃん
441:スペースNo.な-74
07/02/16 01:44:20
>>437
聞けばいいのに
442:スペースNo.な-74
07/02/16 02:59:25
ギャラがもらえたならいいじゃん。
443:スペースNo.な-74
07/02/16 07:46:35
大手出版社でなけりゃ、
契約書なんか交わさないトコなんてザラにあるぞ
444:スペースNo.な-74
07/02/16 14:51:02
PCゲーム業界だとかなりザルだよな
契約書や請求書なんて存在しない。
こんなの描いてくださいって言われて描いて、
源泉徴収もしないで振り込まれる。
確定申告では書かないでくださいとか言われたこともｗｗｗ
445:スペースNo.な-74
07/02/16 15:09:45
そりゃかなりいい加減な所じゃないかなあ。
まぁ、ＰＣエロゲ業界はこないだまでフツーにゲーム会社務めてた奴が
２，3人集まって別の会社やろか、で始めてるところもあるから
いい加減なところもあるだろうけど。
数枚やパッケのみくらいならともかく、１ゲームの原画を全部担当だと
ちゃんと契約書発行するとこしかなかったな。
446:スペースNo.な-74
07/02/16 15:38:46
有限会社だといい加減なトコおおいね
447:スペースNo.な-74
07/02/16 15:47:15
ちゃんとしたくてもよくわからないってのもあるかもね。
俺の知り合いがまさにそうだったんだけど、２０代前半のやつだけで集まって会社作っても
法律のこととかまで手が回らないんだよね、最初のウチ。
人材がそこそこ揃って軌道に乗るまで４，５年かかってたんじゃないかな。。
448:スペースNo.な-74
07/02/16 23:24:39
俺も掲載雑誌が潰れて原稿料３ヶ月分払ってもらえなかったことあったなｗ
449:スペースNo.な-74
07/02/17 21:34:19
潰れてんなら問題ないだろ。
本当の話なら雑誌名を書け
450:スペースNo.な-74
07/02/18 01:10:34
源泉徴収されない仕事って確定申告の時どうするん？
451:スペースNo.な-74
07/02/18 01:55:40
税金分がっぽり引かれる
452:スペースNo.な-74
07/02/18 17:33:05
申告しない
申告したら向こうにも迷惑かけるし
453:スペースNo.な-74
07/03/03 16:05:09
絵という商品を「仕入れる」という考え方なので、オレは源泉徴収はしないな。
デザイナー側で税務署に申告してくださいな、と。
454:スペースNo.な-74
07/03/04 01:12:07
感覚の問題だろうな。
455:スペースNo.な-74
07/04/20 20:50:46
ｳﾁに北メール突っ込み所超えて
素晴らしすぎる内容に思わずｶｷｺ
今回、メールを差し上げたのは、小生が管理人をしているHPに
あるような物語の挿絵を描いて頂きたく、お願いを申し上げる
しだいです。
URLﾘﾝｸ(fightyuifight.h.fc2.com)（メインページ）
貴サイト様の趣向とは多少、違うとは思いますが、
メール削除を覚悟でお願いしました。
現在手元に物語が5本ほどあります。
その挿絵的な絵をお願いしたく思います。
これはあくまでも趣味なので宣伝（リンク登録など）予定はあ
りません。が、貴サイトの益になるようでしたら、その限りで
はございません。
456:スペースNo.な-74
07/04/23 01:22:49
金になるのならいいのでは？
金額を提示して、相手が躊躇した時に「サヨナラ」すればよい。
余談だが「サヨナラ」は、ちゃんと言うように。
調べてみたんだけど、前のほうの書き込みにあるように
「スター級」ほど、偉そうに問い合わせメールを無視
してるとのこと。
457:スペースNo.な-74
07/04/23 01:59:26
ちゃんとした仕事依頼なら返信するけど、
>>455みたいなテンプレ爆撃っぽいメールはスルーしてる。
458:スペースNo.な-74
07/04/24 12:39:46
犬のアートコンクール
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
459:スペースNo.な-74
07/04/27 22:55:59
この前二次同人サイトで「お仕事募集中☆」とかほざいてて吹いた。
絵柄は顔と身体のバランスぐちゃぐちゃ。顔ばっかり描いてて全身は滅多に描かない。
まず基本ができていない。背景は自分で描かずにその辺の素材を貼り付けてるだけ。
二次小説の挿絵でも難しいと思うんだが。それでプロとして企業相手にしてるから怖い。
案の定仕事歴一切なし。こういうサイトって最近多いの？
460:スペースNo.な-74
07/04/27 23:30:49
仕事をするというのが何かをわからずにプロ気取りしたいメンヘラは数多くいるよ。
しかもそういう奴に限って自分から企業へ出向く事や公募への活動等全く無しで社会というのを全く理解してない。
まあ、企業も馬鹿じゃないし、そういう人達は見事にスルーされてるからいいんだけど。
最初から受け身だと絶対に仕事は来ないな。
何か仕事をしてから「募集してます」と書く程度じゃないと。
461:スペースNo.な-74
07/04/28 00:11:00
>>459
つ目くそ
つ鼻くそ
462:スペースNo.な-74
07/04/28 00:22:51
受け身だと絶対に仕事は来ないと思ってるのは
受け身で仕事もらえるほど上手くない奴だけ
サイトと同人だけやってたら商業に拾われたって奴は案外多い
463:スペースNo.な-74
07/04/28 00:28:40
コミケで本出してるだけでも来るしな。
464:スペースNo.な-74
07/04/28 00:54:13
だが西叉も雑誌のインタビューで「持ち込むべき」って言ってるぐらいだからなあ。
あんまオメデタイ事考えて生きてる奴もどうかと。
465:スペースNo.な-74
07/04/28 03:30:11
>>462
同意。
まぁ、受け身であっても活動的になるのは（誰かの目に触れる活動）は必要だけどな。
ネットにしても客がググって勝手に来るのを待ってたら何年かかるかわからんので
ＣＧサイトリンク集くらいには登録しないとなw
466:スペースNo.な-74
07/04/28 04:47:01
同人とサイトやってただけで商業にありついた俺が来ましたよ
俺がおめでたいかどうかはさておいて
「最初から受け身だと『絶対に』仕事は来ない」が間違ってるのはガチ
467:スペースNo.な-74
07/04/28 05:40:24
同人とサイトやってただけで商業にありついた
というだけなら誰でも出来る。
作品教えてね。
468:スペースNo.な-74
07/04/28 06:21:17
そんなこと聞いてるうちは>>467には来ないから安心しろ。
コミケで出版社とかの人間がスカウトに来てるのは常識だろうし。俺のとこですら来たぞ。
最近サイト閉じてるから今は知らんが、3年ぐらい前はたまにサイトのメールにも来てた。
しょぼいとこの仕事ぐらいなら検索エンジンからめぼしいサイトにメールでスパムよろしく爆撃してると思うが、最近はしてないのかね。
自分から動いた方が仕事貰える量は増えるだろうが、何もしなければ０ってわけでもないぞ。
469:スペースNo.な-74
07/04/28 06:35:58
攻、受でそれぞれ成功している人もいるみたいだから
一概には言えないが、とりあえずある程度は上手くないとな。
へタレだと話にならない。てかギャグ。
470:スペースNo.な-74
07/04/28 08:39:53
>>466
サイトやってた時点で完全受け身ではないでしょ。
自分もサイトやってて、仕事募集とか書いてないのに
依頼されて仕事した事有る。結構大きな仕事だった。
でもやっぱりしょっちゅうは来ないな…
イベントでスカウトされて名刺貰っても、そのまま放置になる事も有るし。
幸運にもチャンスが回って来たら、その後の上手い立ち回りは必要だよね…
471:スペースNo.な-74
07/04/28 09:12:34
一度仕事すれば即連載とかとかないにしても、
結構継続して同じ所から仕事は来るでしょ。
名刺貰ってるのなら仕事無いかメールとか電話してみるとか
472:470
07/04/28 09:18:42
>>471
イラスト系だったからか、継続しての依頼は今のところ無いよ
名刺貰って放置に関しては、
折に触れてこちらから連絡してみても華麗にスルーだったw
…へこむな。
まあ、そんな事も有る。
473:スペースNo.な-74
07/04/28 10:06:54
サイトは趣味でやってる奴も大勢いるんだから
サイトだけやってる程度では「仕事にたいしては受け身」と評するべきだろう。
そうでないとちゃんと営業回りやって、顔つなぎや付き合いもこなしている
テクニカルイラスト系のイラストレーターや建築関係のイラストレーターが仕事ナメるなと
言うと思うぜw
474:スペースNo.な-74
07/04/28 11:34:07
>テクニカルイラスト系のイラストレーターや建築関係のイラストレーター
それは単価が違うじゃんか。
いわばサラリーマンみたいなもんだ。
475:スペースNo.な-74
07/04/28 12:35:31
なんでこの話と単価が関係するのかワケワカメだし、どっちが高いと思ってるか知らんが、
建築系の単価は全般的にマンガ系イラストより高い。
びっちりした完成予想図だと最低でも一枚10万くらい。
50万くらいとれることもある。
マーカーで彩色した程度のイメージ図でも2万程度なら激安と言っていい。
476:スペースNo.な-74
07/04/28 12:46:25
ワカメチャンのワケワカメ（あの髪で髪分けた場合
477:スペースNo.な-74
07/04/28 13:11:59
>>475
だから単価が違うと言ってるじゃん
478:スペースNo.な-74
07/04/28 13:25:20
だからどういう姿勢が仕事が受け身であること仕事の単価の違いは関係ないって言ってるんだ。
100万の仕事だって7千円の仕事だって営業に回る奴は回ってる。
営業に回るか否かは単価の違いじゃなくて、仕事をもらえる率や
どうすると仕事をもらえるか、という違いだろ。
479:スペースNo.な-74
07/04/28 13:35:29
つか、単価が違うからサラリーマンとというのがわからない
480:スペースNo.な-74
07/04/28 13:46:29
営業スタイルは人それぞれだろ。
制作会社に飛び込みで行く奴もいれば打ち合わせのついでに他部署を紹介してもらう奴もいるし
まあ家に引き篭もって電話待ってるだけの奴はハケン土方と同じ扱われ方だと思っとけ。。
481:478
07/04/28 13:51:08
>480 いや、そういう話でもなかったんだが。
というかどうでもいい話だったが。
482:スペースNo.な-74
07/04/28 13:53:32
>>479
いやいや、474じゃないけど、2行目は3行目のための説明ではなく、
「同人とは若干毛色がちがう」ものを言い表そうとするための（そのためのベクトル、それぞれが）としてよめるので
気にしなくてもよいとおもいますよ
483:スペースNo.な-74
07/04/28 18:45:05
∞のファンタジアとか銀雨の仕組みってどうなってんの？
こういうのも仕事のうちに入るのか？
484:スペースNo.な-74
07/04/28 18:48:29
>>483
常時イラストレーター募集してるから
ある程度描ければ誰でも「仕事」は出来るよ。
まあ、単価安いし割に合わないから学生のアルバイト感覚だろうけど
485:スペースNo.な-74
07/04/29 16:06:35
>483
サイトで「お仕事ぼしゅうｖ」って書いても仕事来ない人で
ある程度絵が描けるなら手っ取り早く「仕事」は出来るんじゃない？
金も貰ってるから仕事だろうけど、
仕事のコーナーにOMCと無限しかなくて、それ以外の仕事が増えて行ってないと
それ以外の仕事はやる気がない人なのか、仕事来ない人なんだろうなと思われるかもね
486:スペースNo.な-74
07/04/29 19:48:53
>>485
OMCとかで鍛えられて、結果的に人気も出て来た人は
最終的にはいわゆる商業の仕事も出来る様になったりするけど
お仕事ごっこで終わる人もいるよね
後者の場合、マイナスイメージになる事も有るみたいだよ
特に登録だけして実績無い場合、「仕事」への意識が訝しまれて別の人へ…
基本は実力だけど、サイトなんかのあやふやな媒体から仕事依頼する場合は
その意識も探られるって考えた方が良さそう。
487:スペースNo.な-74
07/04/29 22:04:41
ていうことは
登録制イラストサイトに登録して何も実績がないより、
ズブの素人に見える履歴無しの方がまだマシということか？
488:スペースNo.な-74
07/04/30 02:03:26
>>487
実績有ってもそればっかじゃ微妙じゃね？
仕事履歴が全部OMCのを見たら
一般の閲覧者でも「あー」って思う事有るんだから
スカウト目的の編集とかが見たら、もっと「ああー」って気分になりそうだけどな
489:スペースNo.な-74
07/04/30 09:24:06
OMCとかやってるやつはプロ意識低くく見られるだろ、実際低いし。
490:スペースNo.な-74
07/04/30 11:49:11
本職が絵描きだが別段自分の絵を描いてるわけではないので
ＯＭＣに登録して自分の画風での仕事として受けちゃいるけど…
仕事の合間に描いてるから、ペースとしてはちょうど良いと思っていたのだが
まあ、確かに低いと見られて仕方ないか、全体的にレベル低いし
491:スペースNo.な-74
07/04/30 12:08:48
>>490
絵のレベル低い＝意識低いじゃないでしょ
まあ、その捉え方から意識の低さは分かるけど
本職絵描きでも自分の絵じゃないんでしょ？
なら、自分の絵でやってく「絵描き」としては素人ってこった
492:スペースNo.な-74
07/04/30 20:33:51
なんでコイツはムキになってるの？
493:スペースNo.な-74
07/04/30 20:38:32
他に依存する体質なんだろう
494:490
07/04/30 22:03:43
アニメーターですから。
495:スペースNo.な-74
07/04/30 23:20:59
OMCという単語が使われるたびに「クレジットカードか？」と思いつつ
わからんのでスルーしてきた俺が来ましたよ
496:スペースNo.な-74
07/04/30 23:45:58
アニメーターでもグラフィッカーでも、
自分の作風で給料貰ってる訳じゃないなら
作家としては素人だよね。
技術有るだろうに、
OMCなんかで仕事クレクレしてるのは純粋に勿体ないと思うなあ
497:スペースNo.な-74
07/04/30 23:55:18
技術が有れば作家になれる訳じゃないからな
とは言え
水準以上の技術が有るなら
多少営業かければ仕事は出来そうなもんだけど
そう言う意識は無い、特別な個性が有る訳でもない、OMC系でやってる
なんてカードが揃ってると、使う方はあまり乗り気じゃなくなるかもな
498:スペースNo.な-74
07/04/30 23:58:38
OMC系やってると編集からの評価が下がるなんて妄想だっつのｗ
実際あちこちの雑誌なんかで仕事してみれば分かるけど
編集は絵描きの小さい仕事なんていちいち気にしてないよ
OMC系、携帯壁紙から雑誌単発イラスト、アンソロ程度は
へーそうなのフーン、でスルー
499:スペースNo.な-74
07/05/01 00:03:48
>>498
実際言われた事有るよ？
OMCじゃなかったけど、
素人色の強い依頼履歴載せてたら
漫画で担当さん付いた時に消す様に言われた
印象悪いとかなめられるとかってニュアンスだったかな。
もちろん人によるとは思う
500:スペースNo.な-74
07/05/01 00:06:14
OMCの登録蹴られたヘタレが悔しくて妄想宣伝してんのかw
ごめんな、仕事履歴長くてwww
501:スペースNo.な-74
07/05/01 00:18:07
編集だったら
仕事履歴＝仕事意識・人柄じゃないことくらい
経験で痛いほどわかってるはず
だから「OMC系に登録してるから」を理由に
編集が仕事回さないなんてことはさすがにないと思う
>>499みたいに「イメージ悪いから隠せ」くらいはあるかもしれないけどさ
OMCの初期から見れば
登録中にデビューして今プロって人結構いるよ
502:スペースNo.な-74
07/05/01 00:35:50
>>499
でも素人色の強い依頼履歴があっても担当がついたんでしょ？
＞OMC系やってると編集からの評価が下がるなんて妄想
まさにこれを証明してるじゃん。
503:スペースNo.な-74
07/05/01 00:47:02
遠回しに「OMCってなに？」と聞いたけどスルーされた>>495がまた来ましたよ(´･ω･｀)
504:スペースNo.な-74
07/05/01 00:49:00
>>503
つオーダー冥土コム
505:スペースNo.な-74
07/05/01 00:54:11
>>503
スルーされた＝ググれカス
ってことだろ
506:499
07/05/01 01:31:27
>>502
担当付いたのはネットでスカウトじゃなくて持ち込みだよ。
自分が言うのはアレだけど、結局は実力だと思う。
OMCとかでやっててもちゃんと仕事貰ってる人もいるし。
507:スペースNo.な-74
07/05/01 02:04:00
499はよっぽど印象悪い仕事？をしてたんだろうな
508:スペースNo.な-74
07/05/01 02:15:31
>>499のレベルが知れるw
人を蹴落とそうとして嘘情報流してんじゃないの？
どんな仕事でも履歴多い方が人気のバロメーターになるって事実も有るのにな
知らないって可哀想だな
509:スペースNo.な-74
07/05/01 02:23:22
版元無許可のアンソロじゃね？
相手がまっとうな漫画編集部なら消しとけって言われても不思議じゃない。
510:スペースNo.な-74
07/05/01 02:39:55
そんな事も分からないでプロ木戸ってここに来てたのか>>499は
恥さらしワロスwwwwwwwwwww
511:スペースNo.な-74
07/05/01 02:41:24
496＝499だよね？
アニメーターやグラフィッカーって馬鹿にしてるけど、
どれだけ大変か知りもしないでよく言えるなぁ
そこんじょそこらのヘタなイラストレーターよりずっと技術持ってるから侮れないのに
現状イラストレーターとして銘打ってる人もアニメ出身とか山のようにいるのにね
凄い逆恨み根性丸出しに見える
512:スペースNo.な-74
07/05/01 03:02:49
>>511
>>499に同意する訳じゃないけど、
アニメーターとかを馬鹿にしてるってのも違うんじゃないのか？
技術としてする絵仕事と個人としてする絵仕事って別物だとは思う。
ただ作家仕事は単純に技術だけじゃ掴めなかったりするし。
物凄いへだけど作風が受けてる人とかいるしさ
513:スペースNo.な-74
07/05/01 03:09:48
コンプ刺激されてんなあ
514:スペースNo.な-74
07/05/01 03:13:37
>>512
>>496=499？は
＞作家としては素人だよね。
＞OMCなんかで仕事クレクレしてるのは純粋に勿体ないと思うなあ
この辺がバカにしてるように見えるんじゃ？
本業を安定したアニメーターやグラフィッカーにして
自分の絵は自分の都合に合わせて気軽にできる同人や半素人登録絵描きで十分
みたいな人だっているだろうに
515:スペースNo.な-74
07/05/01 03:18:13
ゲーム会社に勤めてるような奴もレベル低いんだとよ
まさか挿絵で食ってけるとか思ってるんか
絵で食ってくのは難しいぞ
516:スペースNo.な-74
07/05/01 03:22:41
話の本筋がブレブレになって来てるな
517:スペースNo.な-74
07/05/01 03:24:04
>>514
＞自分の絵は自分の都合に合わせて気軽にできる同人や半素人登録絵描きで十分
ってのがこのスレ趣旨とはちょっと違う気がするんだけどどうよ？
それ以上を目指そうぜってスレだよな？
518:スペースNo.な-74
07/05/01 03:28:39
充分ならそれで良いよな
例え本当に仕事履歴で依頼を敬遠されたとしても、
自分の都合に合わせてやりたいんだから無問題
519:スペースNo.な-74
07/05/01 03:34:04
>>517
そこは>>490がそんな感じのニュアンスっぽかったから
>>496は>>490からの流れを受けて書いてるんだろうしさ
1レスだけじゃなくちゃんとスレの流れも読んでな
520:スペースNo.な-74
07/05/01 03:34:49
この辺の話題はスレの最初からループしてるよ
OMCとかむげファンは仕事か？履歴に載せる意味有る？とか。
それだけ気になる部分なんだろう。
521:スペースNo.な-74
07/05/01 03:37:58
>>519
流れ見てるから、ちと言い訳くさいと感じた俺ガイル
ここにいるからには目指してるんだろうに、
ちょうど良いとか本職は何だとか
522:スペースNo.な-74
07/05/01 03:44:18
仕事の定義と自分のプライドで揺らぐんだよなあ…
対外的にどう映るかってのも気になるしね…
早くれっきとした仕事が欲しいなorz
523:スペースNo.な-74
07/05/01 09:50:04
アニメーターやグラ屋がレベル低いとか抜かしてる奴、
ちょっと自分の絵晒してみろや。
自分のレベルの低さ棚に上げて必死だな
これだから作家気取りの素人は手に負えないんだよ
お前だってこんなスレ覗いてる時点でクレクレ丸だしだろうが
524:スペースNo.な-74
07/05/01 14:18:44
>>504 Thx。
やっとわかった。これかー。
>>505
ググってすぐわかるほどの情報ばっかじゃなかったんだよ。OMCなんて略記を使ってるものが大量にあって。
クレジットカードとキャッシングとレンタカーの情報に埋もれててどれかさっぱりわからん。
最初からどゆのか知っていれば関連キーワードといっしょにググる事も出来るが。
505 = そゆのは、ググって速攻わかる情報の時に言え、カス。
ってことだな。
525:スペースNo.な-74
07/05/01 14:25:05
>524
「OMC イラスト」で一番上に来たぞカス
526:スペースNo.な-74
07/05/01 14:50:09
春だな…
527:スペースNo.な-74
07/05/01 14:59:26
>525
もうお前なんかに教えてもらわなくてもいいんだよ。
ていうかどうでもいい「カス」タイプをする気力は有り余ってるのに524のように
教えてくれるタイプは１タイプすら惜しむクズ
528:スペースNo.な-74
07/05/01 15:00:54
教えてくれたのは504だった。。ｽﾏｿ
529:スペースNo.な-74
07/05/01 15:06:32
目の前にいないとどんな汚い言葉でもでるのな（・ω・｀）
リアルで出ると困るから普段からちゃんと猫かぶっとけ(´･ω･`)
530:スペースNo.な-74
07/05/01 15:08:25
まぁ、めんどくさいなら完全に関わり合いにならないのが正解。
煽れば煽りかえされるんだからウザイ中坊に絡まれても自業自得。
531:スペースNo.な-74
07/05/01 15:14:58
>>529
カスだとか最初に言ったのはアンタ(´･ω･｀)
俺はあんたのをそのままやり返しただけで汚い言葉なのはアンタ(´･ω･｀)
自業自得だってさ
532:スペースNo.な-74
07/05/01 15:26:32
割れ窓理論がここにも
533:スペースNo.な-74
07/05/01 15:39:41
真っ盛りだなあ…
534:スペースNo.な-74
07/05/01 18:03:08
OMCだけでググっても３つめにこんなのがでるんだけどなあ…
＞オーダーメイドCOMは、世界最大級のオーダーメイドポータルサイトです。
＞イラスト・文章・音楽・ホームページ等デジタルデータを中心に
＞様々な「オーダーメイド」を提供中。価格1000円～、最短納期1日、所属クリエーター2500名以上！
それらしいページを開いてみるとか、関連した単語を入れて絞り込むとか
探す努力もせずに他人に文句言ってる人って何なんだ？
そんなんじゃ自己管理が必要な絵仕事どころか、バイトすら出来ないだろうに
535:529
07/05/01 18:18:36
とりあえず通りすがりの他人だと言っとく（・ω・｀）
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ
536:スペースNo.な-74
07/05/01 18:57:13
OMCとかやってるだけで仕事蹴られるとは思えないんだよな。
十分プロ級に上手い人だっていたし。
537:スペースNo.な-74
07/05/01 18:58:30
>>536
上手けりゃ何だって問題無いんじゃない？
538:スペースNo.な-74
07/05/01 19:40:57
いちいちサイトを廻るより効率がいいから、OMCみたいなとこを
レーター発掘の場としてるスタジオは実際けっこうあるよ
上手けりゃ相応の仕事の声がかかる
体裁を気にして恥ずかしいと感じるならやめたほうがいいけど
消極的ではあっても営業としての効果はそれなりにある
539:スペースNo.な-74
07/05/01 21:58:42
>>534
＞それらしいページを開いてみるとか、関連した単語を入れて絞り込むとか
探す努力もせずに他人に文句言ってる人って何なんだ？
問題をすり替えるな。俺は教えてくれなかったとか愚痴言ったり、
教えろよケチとか、教えなかったことに対しては
一 言 も 文 句 言 っ て な い
100％難癖。お前の子供っぽい煽りを同じノリでやり返しただけだ。
お前は自分が腹が立っている個人的事情を公の迷惑のように正当化したいだけ。
それをさーもう答えがわかってからずらずら引用したりしてバカじゃねーの？
自分でカス、って言ったくせに、クズって言い返されたのがそんなに悔しかったのかよw
だいたいそんなに知りたい質問と言うよりOMCネタで言い争ってるから、
ちょっと流れを変えようと思ったってのもあるのよね。
あんまりマジで聞いてねーだろ？
540:スペースNo.な-74
07/05/01 22:05:11
もしかして今週はずっとこんな感じなのか？
541:スペースNo.な-74
07/05/01 22:13:11
よくあること
542:スペースNo.な-74
07/05/01 22:16:40
俺もPC関係のことやソフトのほうでは
教える側に回るほうが多いから
一つ教えてもつぎからつぎへと
質問重ねる他力本願な教えて君にはムカッパラ立つな。
あと、状況も書かないで それは自分で判断しろよって
事まで丸投げで聞いてくる奴とか。
（例えば「タブレットって有った方がいいですかね？」とか、「PainterとPhotoshopどっちがいい？」とか）
なので教えて君に腹立つ奴の気持ちはよーくわかる。わかるが…
今回のはどっちもどっちじゃね？教えて君と言うほどでもないし。
ただ、ググれカスなんてのは２ちゃんの定形文みたい
なもんなのでそれくらいで腹立てるくらいなら
2ちゃん見ないほうがいい。言った方もいいかえされて
ムカツクくらいなら最初から言うなと。
543:スペースNo.な-74
07/05/01 22:39:08
ガキの世界と同じだから2chって。
お前が先に殴ったんだろ！いやお前のほうが一回多い！
──というのを多少理屈こねてやってるだけで。
544:スペースNo.な-74
07/05/01 22:40:22
つか、539は特定の一人と会話してるようだが、
実際レスしてんのは一人じゃないよな…？
545:スペースNo.な-74
07/05/01 22:45:24
2ちゃんだと自分の意見に多数が同調してるように
見せかけたがるのでそんな事を気にしても始まらない
546:スペースNo.な-74
07/05/01 22:51:23
最近〆切が近づくと下痢になる。どうにかならんか
547:スペースNo.な-74
07/05/01 22:57:08
コーヒーとかお茶を飲み過ぎるとカフェインで胃酸が出過ぎて粘膜が荒れから
下痢になると聞いたことがある
548:スペースNo.な-74
07/05/01 23:22:09
太田胃散でも飲みなさい
549:スペースNo.な-74
07/05/01 23:26:54
リテイクもう5回目…orz
そろそろ本気で切られるんじゃないかと思うと怖くて仕方ない。
太田胃散貰ってもいいですか。
550:スペースNo.な-74
07/05/01 23:37:33
教えてちゃんを擁護、同情、どっちもどっち的なレスが多発するのは
何故かIDのないスレだけなんだよなー。わかりやすいよな。
551:スペースNo.な-74
07/05/01 23:49:13
オマエさんもいい加減しつこい
片方擁護じゃなくてどっちも厨房と言われてるんだよ