07/02/10 22:25:51
松頃に指定したサイズに問題がなければサイズ的な問題なんて発生しないよ。
一カ所折ってあれば楽は楽だが、部数が多ければやっぱり時間は掛かる。
888:886
07/02/10 22:56:11
>>887
レス㌧
部数は総計はともかく、最初に必要なのは50部も行かない程度かな。
朝の準備に余裕持っていれば、直接搬入でその場でカバーがけでも大丈夫かな？
889:スペースNo.な-74
07/02/10 23:04:52
赤豚ｽﾚの過去ログにあるけど
時間に余裕があってもスペで製本作業は嫌われる
１つの机を2つのサークルが使うわけでそうなると片方が気を遣ったりとかね
言葉に出さないだけでそういうこと嫌がる人が多いことを頭に入れて考えてみればいいんじゃない？
890:スペースNo.な-74
07/02/10 23:09:36
つーか、会場でのカバー掛けは場所とるし、精度に拘れなくなるし、
みっともないのでやめた方が良いと思う。
本屋で掛けてくれる薄い紙のカバーと違って、かなりコシがあるよ。
保存性から考えても自宅できっちり折った方がいい。
891:886
07/02/10 23:18:07
んー、そだね、迷惑だよね。
文庫で５０くらいまでなら手搬入でも何とか成りそうだから
自宅でカバーかけてから手搬入することにするよ。
892:スペースNo.な-74
07/02/11 01:45:42
本棚を漁ってみたら、1冊だけオンデマ本をもっていた。
その作家さんは他のオフ本には印刷会社をかいてるのに
オンデマ本にだけかいてなかったが、オンデマの場合会社書かないほうがいいのかな
893:スペースNo.な-74
07/02/11 02:04:16
なんで？
俺はがっつり書いてますが
894:スペースNo.な-74
07/02/11 02:34:27
きっとその人は締め切りヤバス！もうオンデしか間に合わなねぇ！
と相当焦っていて本にも印刷会社書き忘れちゃったんだよ。
自分もがっつり書いてるw
895:スペースNo.な-74
07/02/11 02:35:33
モル余裕入稿でも自宅配送17日なのか…。
冬コミとかもっと余裕あった希ガス。
896:スペースNo.な-74
07/02/11 15:46:43
そういえばクセロＰＤＦの上位版？が無償でＤＬできるようになってるね
URLﾘﾝｸ(xelo.jp) （要シリアル請求
結合も分割も出来るようだ
897:スペースNo.な-74
07/02/11 22:59:38
ﾓﾙにファイルが上手く送れない
問い合わせてみたいが今日は日曜日で明日は…祝日
火曜日朝から外出
割増ﾔﾀｰ
898:スペースNo.な-74
07/02/12 00:24:52
宅ファイルでも自鯖アップでも好きな方法で送れ。
899:スペースNo.な-74
07/02/12 00:25:40
>897
ダメもとで電話してみたら？案外だれか居たりして
900:スペースNo.な-74
07/02/13 11:21:57
歩プの本を買ったんだけど、表紙もオンデマなのにオフっぽいね。
一番オフっぽく見える、再現性の良いオンデマ印刷を知りたいんだけど、
誰か知らない？
901:スペースNo.な-74
07/02/13 11:58:55
>886
もう見てないかもしれないけど、カバーは人に迷惑とかより販売の手間のために
自宅でかけておいた方がいいよ。
当日というか前日とかでも、かけてからの重しが足りないと一番上の本が
表紙がびよーんとめくれてカバーも浮き上がって大変なことになる。
A5サイズ以上だと本体の表紙の厚さとか幅で少しマシだけど
新書とか文庫は本体幅が少ない分浮き上がったら表紙もろくに見えなくて悲惨だよ。
902:スペースNo.な-74
07/02/13 19:48:25
>900
このスレを見た限りでは
本文：酸２４
表紙：盛る
クソ：蜜柑
903:スペースNo.な-74
07/02/13 22:08:16
>902
そんなに蜜柑はクソなのか…
904:スペースNo.な-74
07/02/13 22:13:17
オイルトナーテカテカな感じなんだっけ？>蜜柑
テカテカするの好きじゃないから自分的にはそれだけでアウトだな
そこでがっかり、という感想が多かったｲﾏｹﾞ
それが大丈夫な人なら案外平気かも
905:スペースNo.な-74
07/02/13 22:30:55
マニュアルの中のサンプルは見たけど
気にならなかったな…
本文だけがテカテカなのかな？
表紙もテカテカなの？
906:スペースNo.な-74
07/02/13 23:47:43
多分海鮮は気付かないレベル。
でもオンデマンドを知ってるｻｸﾙ者なら
「あ、これオンデだ」と一発で気付く感じ。このスレ住人なら蜜柑だってわかるよｗ
表紙はトナーモリモリテカテカ。本文もコピーレベル。
907:スペースNo.な-74
07/02/14 00:26:49
まじかー
特殊紙が多いから頼もうと視野にいれてたんだけどなー
908:スペースNo.な-74
07/02/14 00:30:53
トナーのテカテカは酷いが（斜めにするとぴっかぴかｗ）
本文の再現度自体はトップじゃないか？蜜柑は。
909:スペースNo.な-74
07/02/14 00:52:07
本文のオフっぽさなら酸だけど、ＰＰすると反るんだよなー。
ﾉ ←表紙
￣
買ったばっかりの酸で印刷した本がこんな感じになってた
910:スペースNo.な-74
07/02/14 01:03:16
自分は蜜柑の本文は好きだが。
テカテカではあるけれどベタ部分の濃さや均一さなどは素晴らしいと思う。
ただ表紙がなぁ･･･スペース前通り掛かっただけで蜜柑と判るモリテカ具合はちょっとw
表紙は漏るで本文蜜柑だったらなぁといつも思う･･･
911:スペースNo.な-74
07/02/14 09:27:39
モルは表紙が綺麗って聞くけど、本文再現度そんなによくないのかな？
自分、データ入稿よていなんだが
912:スペースNo.な-74
07/02/14 09:47:58
>>909
蜜柑もＰＰそるって報告いっぱい来てなかったっけ
自分も蜜柑で刷られた本を買ったら思いっきり反り返ってきたことがあった
913:スペースNo.な-74
07/02/14 09:59:53
オンデマはPPかけたら程度の大小の差はあるが反るものだと思う。
紙や保存状態や印刷条件によるみたいだけど。
914:スペースNo.な-74
07/02/14 10:08:11
そろそろ次スレだけど新しくテンプレに入れておくべき事ってあるかな？
一応>>2に載ってるスレとアドレスは確認して修正したんだけど、
それ以外にも盛るのメアドの件はテンプレに入れるべき？
915:スペースNo.な-74
07/02/14 10:58:37
と言うかそろそろ印刷所スレみたく
印刷所別テンプレ作ったら？松竹梅みたいな。
それか話題によく出る印刷所だけでもテンプレ使用にしてみるとか
-----------------------------------------------------------------
【酸24】
【蜜柑】
トナーテカテカ
【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、ギリギリ連絡はデフォなので心配なら電話しる。
-----------------------------------------------------------------
スマソ、自分は盛る情報しか書けない。
916:スペースNo.な-74
07/02/14 11:12:06
【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる
【蜜柑】
本文はトナーテカテカで癖がある（要資料請求）
06年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、ギリギリ連絡はデフォなので心配なら電話しる。
-----------------------------------------------------------------
適当に書き足してみた。
917:スペースNo.な-74
07/02/14 12:40:08
>>911
再現度がどうというより
トナーの質感とかを比較した話ではなかろうか
自分は本文はモルより酸の方が好みだった
918:スペースNo.な-74
07/02/14 14:21:30
【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
本文：トナー巻殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。
【蜜柑】
本文はトナーテカテカで癖がある（要資料請求）
06年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、ギリギリ連絡はデフォなので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。
-----------------------------------------------------------------
出てきた感想＋自分の感想を。
気になる部分は削除or書き足しよろ
919:スペースNo.な-74
07/02/14 15:52:56
>>918
乙、いいと思う
920:スペースNo.な-74
07/02/14 17:22:20
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その７
小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。
・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググルや過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波
【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷している印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター
【表紙だけ印刷してくれるｵﾝﾃﾞﾏ印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友
【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット
【コピー製本の印刷所】
印刷家屋二次の森・ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ
【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-3へ
921:スペースNo.な-74
07/02/14 17:23:23
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ
【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。
【蜜柑】
06年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。
【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright (C) 2004-2005 盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、ギリギリ連絡はデフォなので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。
922:スペースNo.な-74
07/02/14 17:24:44
【関連スレ】
過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(print.o-oku.jp)
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■8
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
手先ﾃﾝﾃｰ
URLﾘﾝｸ(chotto.art.coocan.jp)
【オンデマンド印刷】蜜柑
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その６
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その５
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その４
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その３
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
923:スペースNo.な-74
07/02/14 17:27:59
スレのすすみが早かったり遅かったりなんでちょっと早めにテンプレ作っておきました
924:スペースNo.な-74
07/02/14 18:21:49
乙！
蜜柑の料金改訂は07年じゃないか？
別のことだったらスマン
925:スペースNo.な-74
07/02/14 19:44:03
酸は別にいらないと思うんだけど？な
926:スペースNo.な-74
07/02/14 19:54:01
盛るからメールの返事がこない(´・ω・｀)
みんな早くきてるから不安だ
927:スペースNo.な-74
07/02/14 20:26:25
盛るの所に同人担当は1人だから返事を急ぐなら電話汁とでも追加してくれ
返事が来ないだけでチラ裏にされるのはたまらんよ…
928:スペースNo.な-74
07/02/15 00:38:19
うちも一ヶ月前のが来てないな。
もういいから再送信も電話もしないけど。
929:スペースNo.な-74
07/02/15 00:58:09
>925
そんな事を言うなら盛る以外必要無くなる
930:スペースNo.な-74
07/02/15 02:00:46
>925
比較のためにあるんだと思うんだけど？な
酸利用したい人もいるでしょ
931:スペースNo.な-74
07/02/15 08:19:05
>>926-927
お前等は少し前のテンプレさえ読めないのかバカチン
932:スペースNo.な-74
07/02/15 09:40:15
ちょっと質問したいのですが、リソグラフ印刷での小説本は、読みにくいでしょうか？
933:スペースNo.な-74
07/02/15 10:37:19
普通に読める。
しかしオンデマンドと違ってリソはわかりやすい。
934:スペースNo.な-74
07/02/15 10:54:23
>>932
しかし手が印刷で汚れる
そして臭いそうだ
935:スペースNo.な-74
07/02/15 16:00:07
>>932
２冊O友で作ったけど、普通に読めるよ。
出来上がって来たとき、活版印刷の頃の文庫本の文字を連想した。
文字に力があるように見えたんだよね。
だから、オフのさらっとした字よりも、むしろ好きだと思った。
オンデマで作ったことがないので、その差はわからない。
臭いも気にならなかったけど、部数が多いと違うのかも？
以下は、リソとは関係ないけど。
表紙を特殊紙＋デジタルフルカラーにしたら、すれて汚れる気がしたんで
アニメイトで売ってるような、カバーを付けて販売してる。
O友は、ミケの前になると「今回の締切はいつですよ」って葉書を勝手によこす。
隠れの人なんかは迷惑だろうなと思った。だって葉書だもんw
936:スペースNo.な-74
07/02/15 20:19:58
>935
なんかそれ聞いて作りたくなってきた！＞Ｏ友
937:スペースNo.な-74
07/02/16 02:20:45
猫尾の猫猫パックの表紙オンデマ印刷は
蜜柑や盛るに比べると綺麗？？変わらない？
938:スペースNo.な-74
07/02/16 22:25:40
月曜に盛るに入稿しようと思ってたのに、予約し忘れてたorz
予約無しで突っ込んだらマズイかな？
939:スペースNo.な-74
07/02/16 22:35:16
問い合わせてみたら？
予約なしでもやってくれるけど、予約優先みたいなことサイトに書いてあったよ
940:スペースNo.な-74
07/02/16 22:39:38
>>939
サンクス、そこを見逃してたわ。
土日は定休日だそうだから、入稿する前に一応問い合わせてみる。
941:スペースNo.な-74
07/02/17 12:18:18
すいません質問が…
盛るの電話番号って盛るのサイトのどこに書いてあるか分かる方いませんか
盛るに日曜のイベント用に入稿したんですが、今日納品日で自宅宅配指定にしてたはずなのに
ヤマトに伝票番号問い合わせたらイベント会場近くのヤマト支店に送られてるみたいで問い合わせたいのだけど電話番号が見つからない
イベント名は予約の時に書いたけど、会場指定もしてないしサークル名も伝えてないのでだいぶてんぱって|||orz
違う会場についてたりしたら受け取れないし今から自宅送りじゃ届くのが明日の午前でもう遅いんだ
教えて厨みたいでスレ汚し申し訳ないけど分かる人いたら教えてくださいorz
942:スペースNo.な-74
07/02/17 12:40:26
盛るの本社へ電話して該当番号を聞いてみては？
943:スペースNo.な-74
07/02/17 13:27:17
メニューからトップ以下順に押していけばある
うだうだ書いている暇あったらサイト内探せば良いのに
944:スペースNo.な-74
07/02/17 15:28:11
見つかってないかも知れないから書いておく、テンパってるようだし
サイトの右端のメニューの『予約申し込み～入稿まで』
→『発注について』のページの『発注までの流れ』のところに
『1．予約申込みをして下さい』っていうのが書かれているだろう？
そこをクリックすると『予約申し込み』のページになって、
そこに電話番号がちゃんと書かれているのが見えるかね？
945:スペースNo.な-74
07/02/17 17:08:20
教えてくださりありがとうございます
ご迷惑おかけしてスミマセンでした;
教えていただいた所で連絡手段みつかり連絡とれましたので大丈夫かと思います
本当にありがとうございました
946:スペースNo.な-74
07/02/17 20:27:52
ゴミついてますよ つ;
947:スペースNo.な-74
07/02/17 22:19:46
初めてﾓﾙで新書判作ってみた。ｵﾝﾃﾞﾏ自体初めてだったけど、
予想以上にｳﾏｰ。この値段でこのｸｵﾘﾃｨなら充分すぎ。
300P近い厚さだったけど、書籍用紙ﾅﾁｭﾗﾙ軽くていいね。
裏透けないしめくりやすい。
ｵﾌﾟｼｮﾝでｶﾊﾞｰつけたけど、ﾐﾆｯﾂGAは質感がちょっと豪華な
感じでこれまたｳﾏｰでした。
948:スペースNo.な-74
07/02/18 00:02:48
最近このスレ見つけてた。
小説描きの相方がコピー以外の本を作る、けど予算や
部数の事を考えてオフよりオンデマを勧めようと思ったん
だけど、蜜柑はてかるのか～。
表紙と挿絵は私が担当するんだが、線がかなり細くて
こまかい方なんで、再検討してみる。
このスレ見て良かったよ。
949:948
07/02/18 00:05:23
ごめん。
見つけてた→見つけた、の誤りでした。
950:スペースNo.な-74
07/02/18 00:45:42
>>948
オンデマの中では細い線の再現はいい方だと思うよ＜蜜柑
てかるのはどうしようもないが
ていうか上四行と下三行の関連性がわからん
951:スペースNo.な-74
07/02/18 00:55:48
>>948
小説をデータで突っ込んだけど、文字ばっかりなら
大して気にならなかったなあ。
ベタで本文を囲むとかしなければいんじゃね。
まあ>>948は絵のほうが気になるみたいだが。
952:スペースNo.な-74
07/02/18 02:02:45
表紙は大事だよ
買い手の目に最初にうつるところでもあるし
953:スペースNo.な-74
07/02/18 02:52:57
>>947
書籍用紙ナチュラル、良い感じなのかー。
クリームにしようと思ってたけど心揺れるな……。
ところで参考にお伺いしたい。漏るのカバーはPP無しなので
手汗による汚れやトナーの色落ちなどに不安があります。
耐水紙とミニッツGAだと質感はミニッツGAの方が好きなんだけど
手汗のこととか思うと耐水紙の方がいいかなぁ…と思ったり。
作ったミニッツGAのカバー、どのような感じでしょうか？
オンデマ印刷のPP無しカバーや表紙の汚れや色落ちって、
ミニッツGAでも耐水紙でもマシュマロでもキュリアスでも
紙の種類を問わずに同じようなものなのかな？
954:スペースNo.な-74
07/02/18 09:55:51
盛るでPP無しのキュリアスフルカラーやったことあるけど
手汗で落ちたりはしてないね。
擦れとかも今のところはないよ。
カラーコピーみたいなもんだから手汗で落ちることはなさそう。
955:スペースNo.な-74
07/02/18 11:45:56
蜜柑、グッズで使ってみようと思うけどそっちはどうなんだろ
ポストカード１種１枚からやってくれるみたいだからやりたいんだが
カラーはやっぱり盛ってるのかなｗ
956:スペースNo.な-74
07/02/18 11:53:44
蜜柑のマニュアル請求した時についてきた割引券の印刷状態が商品なら…
加工してるんじゃないかってくらい黒が盛り盛りだw
957:スペースNo.な-74
07/02/18 19:51:27
>>953
手汗というか白地が多いカバー絵だと手垢がつきそうで心配でしたw
通販作業する時は念入りに何度も手洗いながらやっちゃったよ。
色落ちは無さそうだけどね。
ミニッツGAはマットな感じが高級感を出してて良いと思うから
PP無しのほうがいいと思う。
958:スペースNo.な-74
07/02/19 01:09:33
漏るのカバーや表紙のことで答えてくれた方々、ありがとう！
PP無しでも色落ちはしないみたいで安心しました。
そうなるとミニッツGA、いいな～、
表紙マシュマロでカバーをミニッツGAにしようかな～。
入稿するまでの間、手持ちの紙を指のひらで何度も
すりすりすりすりしながら夢を膨らませることにするよー。
959:スペースNo.な-74
07/02/19 08:44:53
>>955
お察しのとおり盛り盛りですw
960:スペースNo.な-74
07/02/20 11:33:58
蜜柑1月の月末に申し込んだﾏﾆｭｱﾙが
未だに届かないんだが…ｗ
今月からはもう新しい料金なんだよな？
こういうときはちゃっちゃと送って欲しいなぁ
961:スペースNo.な-74
07/02/20 12:32:24
そう思ってみんなﾏﾆｭｱﾙ請求してるんじゃないかな？
とｴｽﾊﾟｰしてみる
でも幾らなんでもちょっと遅いよね
962:スペースNo.な-74
07/02/20 19:38:34
ﾓﾙのキュリアスホワイト使ってみた
想像してたより控えめなキラキラでお上品な感じでｳﾏｰ
ただ一冊だけ乱丁があったけどな…
963:スペースNo.な-74
07/02/20 21:58:58
その為の余部
964:スペースNo.な-74
07/02/21 15:54:52
蜜柑のマニュアル今日届いたよ
965:スペースNo.な-74
07/02/23 00:57:45
蜜柑ﾏﾆｭまだこない。
もう１回ﾒﾙしてもいいけど、だぶってもなぁ。
中身は何か変わってました？
値段以外
966:スペースNo.な-74
07/02/23 02:21:02
酸に資料請求して結構経つけど音沙汰がない。更新も止まっているし、倒産したのか不安だ。
967:スペースNo.な-74
07/02/23 08:13:10
酸は請求して普通にきたよ？
968:スペースNo.な-74
07/02/23 13:00:15
>>967
そうかありがとう。今日電話してみる。
969:スペースNo.な-74
07/02/23 13:13:00
早く来るといいね。
>921間違えﾊｹｰﾝ
【蜜柑】
06年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
06から料金改定じゃなくて07からだよ
970:スペースNo.な-74
07/02/23 18:24:13
>966
酸は同人誌印刷がメインじゃないから倒産はしてないよ。
でもかなり同人誌印刷に対してモチベーションが下がっている模様。
チラシも配ってないし……
971:スペースNo.な-74
07/02/23 20:03:35
>>970
酸は固定客で機械が結構埋まってるらしいから
新規顧客開拓＝チラシ配布はしてないぽ
972:971
07/02/23 20:04:25
あ、機械が埋まってるのはイベント前の意味でね
973:スペースNo.な-74
07/02/23 22:04:18
>>966です
とりあえず電話して予約を入れた。私側が印刷すること自体、手探り。テンパってて向こうに上手く伝わったのか不安だ。
これで間に合わなかったらもう泣くしか……。
今回使わない蜜柑から資料が届いた。金額は前と対して変わってなかったよ。
974:スペースNo.な-74
07/02/23 23:08:44
酸はWEB担当が居ないのか？ってくらい更新されないよね
実際居ないのかもしれないけど