05/03/12 13:20:47
フリーソフトだけで漫画を描くにはどうしたらいいか。その知恵を持ち寄りあうスレです。
ただ、最低条件として『スキャナ』と『ペンタブ』(ファーボかデリータのを)だけは持っておくということで。
(可能ならばマウスのみでの知恵も募集)
フォトレタッチソフト Gimp
URLリンク(hp.vector.co.jp)
レイヤー・フィルタもある Pixia
URLリンク(homepage2.nifty.com)
別スレにも情報がたくさんありますが、そういうのもこのスレに集めて最終的に
HPにデータベース化するのが目的でもあるので重複覚悟wwwで宜しくお願いします★
2:スペースNo.な-74
05/03/12 13:55:25
お絵かき掲示板をローカルで動かすソフト
URLリンク(hp.vector.co.jp)
3:スペースNo.な-74
05/03/12 13:59:15
600dpiで主線をスキャン。そこにデジタルでトーンを貼る。
そのトーンをどうするかがポイントかと。
お金を出せばパワートーンなどがあるのだろうが、それをピクシアなんかで
いかに貼りこむか…が鍵じゃないかなと。
4:スペースNo.な-74
05/03/12 14:00:09
PictBear
URLリンク(sleipnir.pos.to)
5:スペースNo.な-74
05/03/12 14:08:21
コミックスタジオほどとは言わなくとも、コミックワークスがやることくらいはフリーソフトで
出来るといいな。
なんかイイ案、もしくはいいフリーソフトキボンヌ
6:スペースNo.な-74
05/03/12 14:50:59
スキャナある時点でアナログで描けよ
7:スペースNo.な-74
05/03/12 15:00:01
>6
トーン処理とか合成とかにコミックソフト使うでしょ?
ペン入れをコミックソフトでしない人も、コミックソフトつかってるんだから。
8:スペースNo.な-74
05/03/12 15:10:22
学生ならともかく社会人なら気前よくソフト買っとけよ。
ケチな連中が気前よく金を払わないから景気が悪いんだから。
9:スペースNo.な-74
05/03/12 15:23:05
ピクシアさえあれば何でも出来る。
10:スペースNo.な-74
05/03/12 16:36:37
どうでもいいけどなんでそんなに否定的なの?
いいスレだと思うんだけど。
トーン化にいいプラグインとかって、フォトショ用が多いんで、ピクシア用とか
Gimp用とかあったら漏れもここにもってくるよー。
11:スペースNo.な-74
05/03/12 17:42:52
URLリンク(www.hesomail.jp)
12:スペースNo.な-74
05/03/12 18:13:06
ピクシアって結構使いづらいよ。>>4の奴の方がまだマシ。
13:スペースNo.な-74
05/03/12 18:15:09
とりあえずベクター行け
URLリンク(www.vector.co.jp)
14:スペースNo.な-74
05/03/12 18:16:16
一ヶ月5千円のADSLに加入。
そうすればコミスタもコミワも
写真屋もペインターも手に入る。
なんかファミコンの裏技みたいだよな。
15:スペースNo.な-74
05/03/12 18:26:24
コミックワークス買う前はピクシア使ってた。
フォトショップは重すぎたので投げ出した。
16:スペースNo.な-74
05/03/12 19:01:50
PAINTERがハングしまくるんだけど良い解決策ない?
17:スペースNo.な-74
05/03/12 19:41:20
[CG板]
オススメのフリーグラフィックソフトpart3
スレリンク(cg板)
18:スペースNo.な-74
05/03/12 19:42:29
ごめん,現行スレはこっちだった。
オススメのフリーグラフィックソフトpart4
スレリンク(cg板)
19:スペースNo.な-74
05/03/12 20:01:45
ピクシアは色塗りにはクソだけどペインターみたいな線引きには使える。
色塗るならGIMPだ。
20:スペースNo.な-74
05/03/13 06:17:07
フリーでアミ化するソフトってない?
21:スペースNo.な-74
05/03/14 16:05:19
どうせ主線レイヤは別にしてあるんだろ?
色部分だけ出力してDither通して二値化して合成すりゃいい。
22:スペースNo.な-74
05/03/14 17:11:13
当方 GIMP 使い。こういうスレを待ってた。
なお,>>1で紹介されているサイトから落とせる GIMP は古いバージョン。
最近出たバージョン 2 の方が断然安定してて落ちにくいのでオススメ。
日本語版が URLリンク(www.vector.co.jp) にあるよ。
ただし,GIMP 2 はテキストの縦書きが出来なかったり,
古いバージョンのプラグインが使えなかったりするので
単体で原稿を描くには苦しいかも。古いバージョンや他のソフトを
上手く併用した方がいい。
あと,GIMPの網点化スクリプトなら
URLリンク(www.pandora.nu)
で公開されてる。詳しい使い方はページの上の方にあります。
23:スペースNo.な-74
05/03/14 20:42:44
>>22
これいい!このスレが定番化するようならこれはテンプレ化ケテーイだね!
24:スペースNo.な-74
05/03/14 20:55:40
>>5
コミックワークスの元となったソフトOpenCanvasのver1はフリー版もあったねぇ
今は「公式サイト」じゃ配布してないけど‥
トーンブラシ機能とかもあって今のバージョンより漫画に適してたかも
25:スペースNo.な-74
05/03/14 21:30:25
これはプログラム系の板の話になるかもだけど、オープンソースでフリーの漫画作成ソフトって
だれか作ってくれんかなぁ。今出てるGIMPやピクシアを元にして作れたらいいのにね。
26:スペースNo.な-74
05/03/14 21:32:03
フリーのは範囲選択とかできないから少し使いづらいよ。
27:スペースNo.な-74
05/03/15 01:14:26
プログラム板から来ました、なんかおもしろそうなので
あっちだと荒れるか、次の話題がでると忘れ去られる可能性大なのでコソーリ
やってきました
ツールを1からつくるのは大変だし誰もやりたがらないだろうけど、
GIMPのスクリプト書いて機能拡張・追加くらいなら
手伝えるかも(期待されても困るが^^;)
といってもGIMP使ったことないんだけど
GIMPのスクリプトによる拡張についてつっこんだDeepな書籍ってないんすかね
どの程度まで何ができるのかもリサーチしたいし
28:スペースNo.な-74
05/03/15 02:06:29
GIMPはウィンドウがデスクトップ上で独立してて使いづらい。
機能以前にあのインターフェイスをなんとかして欲しい。
29:24
05/03/15 08:02:45
あ、ごめん勘違いだった。
OpenCanvasの1にはトーン機能付いてないや
3だった。やっぱフリーだしなぁ…
30:22
05/03/15 10:35:16
>>27
GIMPのスクリプトはScript-fuという名前。書籍とか情報はあまり無いので,
解説しているサイトを探したり今あるスクリプトを解析するのが近道だと思う。
日本語による解説サイトは
URLリンク(hp.vector.co.jp)
GIMP 2 用のスクリプトが↓でいろいろ配布されてる。
URLリンク(www.geocities.jp)
>>28
インターフェースだけの問題なら,Windows2000/XPでは
GIMPの窓を一つにするプラグインが一応存在する。
URLリンク(w1.makko.biz)
話がGIMPばっかりでスマソ。GIMPを強要するつもりは決してないが,
PixiaやPictBearは使ってないんで良くわかんないんだママン
31:スペースNo.な-74
05/03/15 12:04:26
激しく感謝、窓を一つにするのあったんだ。
32:スペースNo.な-74
05/03/15 14:24:35
>24さん!あんた神だ!いい人!
33:スペースNo.な-74
05/03/15 14:29:30
GIMPをフォトショップやコミックソフトの代替?として
ピクシアをペインターの代替?として使うという方向性が一番いいのかな?能力的に。
ピクシアはどっちかっていうとカラー絵を塗るのに適してるぽいし。
つかGIMPとピクシア、両方使えたら同人誌のデータ入稿は万全なのかな?
34:スペースNo.な-74
05/03/15 15:32:35
コミックワークスで、トーン化するソフト確かあったよね。(あれってどこだったっけ…検索かけても出てこない)
コミックスタジオにはたしか標準でトーン化できたような。
有名な『写真やの手先』さんのところにあるトーンを、GIMP用トーン、ピクシア用トーンにできたらいいのに。
そしてトーンを貼る機能があればいいのにと思う今日このごろ。
35:スペースNo.な-74
05/03/15 17:10:14
今見たところ,写真屋の手先さんの配布トーンは,とてもありがたいことに
gif とか tiff とかのソフトを選ばず開ける画像形式でも配布されていた。
GIMPにはパターン作成機能があるので,この画像からGIMP用トーンを作ることが出来るはず
(自分はパターンの自作はやってみたこと無いので具体的な手順はちょっとよく判らない)。
Pixiaでもパターンが自作できるならば,トーンパターンを作る事が出来ると思う。
そしたらトーンを貼りたい領域を選択してパターンで塗りつぶせばいいね。
ただ,大きな柄のはグレースケールで配布されてて,
網点&二値化が必要だったりするようなので注意汁。
36:スペースNo.な-74
05/03/15 20:01:26
GIMPしばらく見ない内に随分進化してるなぁ、
これならホントにフォトショいらないかも
37:27
05/03/15 22:27:37
>>30
さんくす、早速勉強してみますノシ
(Script-fuはなんかSchemeっぽいのでたぶん解かります)
38:スペースNo.な-74
05/03/15 22:46:34
グレースケールにして
フィルタの新聞印刷でトーン化できるよ
gimpは解像度上げてもピクセル寸法変わらないんだな。
なんか不思議だ
39:スペースNo.な-74
05/03/16 11:31:05
ちょっとまとめてみる。
GIMPでトーンを貼る方法
1) >>22 の下のURL
2) トーンパターン作って塗りつぶし
「写真やの手先」さんからデータをダウンロード
↓
解凍して各ファイルを開いたら,「名前をつけて保存」で拡張子pat(GIMPパターン)で保存
↓
保存したパターンファイルを
(GIMPをインスコしたフォルダ)\share\gimp\2.0\patterns\ に移動
↓
作ったパターンが使えるようになってるので,
領域選択して,塗りつぶし(ツールオプションでモードを「乗算」にすれば2重張り可能)
3) 新聞印刷フィルタ
(解像度や線数によってはドットの形があまりきれいじゃないかも)
40:スペースNo.な-74
05/03/16 11:31:50
Pixiaの網点フィルター
URLリンク(www.b-guild.org)
41:スペースNo.な-74
05/03/16 11:36:44
Pixiaの台詞入力フィルター
URLリンク(homepage3.nifty.com)
42:スペースNo.な-74
05/03/16 11:43:30
セリフ用かなフォント
(かな文字だけなので漢字と混植して使うこと
参考:URLリンク(blog.livedoor.jp))
摂津築地
URLリンク(www.vector.co.jp)
フォントスレより
URLリンク(chun.s11.xrea.com)
p= antique
43:スペースNo.な-74
05/03/20 14:48:18
台詞フォント作ってみた。簡単だった!
ありがとう喪前ら!!
44:スペースNo.な-74
05/03/20 17:19:57
Expressionもフリーウェアですよ
スレリンク(jobs板)
45:スペースNo.な-74
05/03/21 06:24:14
gimpは落ちやすいのがちょっとなあ
46:1
05/03/22 15:22:55
gimpコミックカスタマイズ解説ページと、
Pixiaコミックカスタマイズ解説ページを作る必要がありそうですね。
47:スペースNo.な-74
05/03/22 16:27:15
>>1
ただで描くだけなら紙と鉛筆がありゃ十分だろ!
48:スペースNo.な-74
05/03/22 17:26:15
>>47
その紙と鉛筆を手に入れるためにお金がいるんだよ!
49:スペースNo.な-74
05/03/22 20:08:09
公園の砂場で
拾った木の枝で
萌え絵を描く
50:スペースNo.な-74
05/03/22 22:42:56
ピクトベアで
マウスで
ドット打ち
をやっていた時代が漏れにもありました。
51:スペースNo.な-74
05/03/22 23:50:19
ディスプレイに、サランラップを・・
いやなんでもない
52:スペースNo.な-74
05/03/24 04:00:11
貧乏人が集まるスレはここですか?
53:スペースNo.な-74
05/03/24 05:46:24
私も貧乏にんです漫画描いていますけど朝まで起きることが趣味
54:スペースNo.な-74
05/03/24 09:17:59
ペインタ持ってるけど恐ろしく重くて使い物にならない
(というか、無言で突然強制終了する)
このスレ見てからはPixiaユーザーに戻った。
さくさく動くし、線は綺麗に引けるしで楽しい。
メモリ買ったら戻っちゃうかもだけど…。
結局は貧乏ってことかorz
55:スペースNo.な-74
05/03/24 09:32:32
使い物にならないのはペインタじゃなくておまいのPCだろ。
56:スペースNo.な-74
05/03/24 09:43:03
メモリが少ないんじゃない?
57:スペースNo.な-74
05/03/24 09:58:49
使い物にならないのはおまいさんの頭(藁
58:スペースNo.な-74
05/03/24 10:17:16
GIPMとピクシア、どっちがさくさく動く?
59:スペースNo.な-74
05/03/24 10:21:15
PCのメモリが512M無いならGIMPはあまりオススメしない。
60:スペースNo.な-74
05/03/24 11:00:06
ピクシアのパスみたいなのが異様に重い
61:スペースNo.な-74
05/03/24 11:21:45
市販のコミック2大?ソフトが
パワーマシン→コミックスタジオ
パワー不足でも動く→コミックスタジオ
ならば、フリーならば
パワーマシン→GIPM
パワー不足でも動く→ピクシア
てことになるのかな?
62:スペースNo.な-74
05/03/24 11:58:20
>>55-57
だからメモリ買ったら戻すかもっていったじゃんか(´・ω・`)
でも、ペインタ多機能すぎて何をどう使っていいのかわからん。
結局スクラッチボードとデジ水彩しか使えてないし
Pixiaぐらいのほうが逆に使いやすいのかもしらん、と思った。
前は線引きコミワク600使ってたけど、今はPixiaでやってる。
線の補正のかかり方がPixiaのほうが好みなので。
>>61
かたっぽコミワクの間違いでは?
63:61
05/03/24 12:04:25
あ、本当だ。スマソ。
パワーマシン→コミックスタジオ
パワー不足でも動く→コミックワークス
ならば、フリーならば
パワーマシン→GIPM
パワー不足でも動く→ピクシア
てことになるのかな?
64:スペースNo.な-74
05/03/24 12:07:49
このスレ的には『フリーソフトだけで~』ってことは基本的に貧乏さんが多いと思うんで
そうなるとおそらくマシンスペックも低いと予想されるわけですな。
てことは、ピクシアでのノウハウがもっと欲しいところ。
65:スペースNo.な-74
05/03/24 12:12:29
ピクシアの使い方は本家のサイト行け
66:スペースNo.な-74
05/03/24 13:33:15
CPUはpentium4の3Gでメモリ2G積んでOSはLinuxな俺の場合
GIMPしか選択肢が無いわけだが。
67:スペースNo.な-74
05/03/24 14:36:43
そうか。
68:スペースNo.な-74
05/03/24 20:15:51
なんでLinuxにしたの?
69:スペースNo.な-74
05/03/24 20:37:06
「リナクス使ってる俺って玄人っぽいw」とかだったら目もあてられんな。
70:スペースNo.な-74
05/03/24 20:38:56
「無料だから」というこのスレにふさわしい理由ではなかろうか
71:スペースNo.な-74
05/03/24 21:20:41
pen4でメモリ2GBの奴がOSケチるってどういう話だよ
72:スペースNo.な-74
05/03/24 22:07:12
元々仕事用のPCでUnix環境に対応する為…とか予想してみる。
73:スペースNo.な-74
05/03/24 22:25:55
LinuxはPCオタクの自己満足OS。
74:スペースNo.な-74
05/03/24 23:21:44
>>63
コミワクってヘタすりゃコミスタより重くね?
体験版触ってみて驚いたわ
75:スペースNo.な-74
05/03/24 23:57:53
背景はこれで作ってモノクロ変換でOK
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
76:スペースNo.な-74
05/03/25 00:20:00
みんなモニタのサイズはどのくらいの使ってるの?
77:66
05/03/25 09:28:20
>>68
>>70>>73でFA。
文字物も TeXで作成→GIMPで画像化 で支障なし。
78:スペースNo.な-74
05/03/25 10:09:03
>>76
ノートなんで 15.4 型
>>77
TeX って理工系の学生かよ。
79:スペースNo.な-74
05/03/25 21:25:15
>>51
レトロゲーム板でお待ちしています
80:スペースNo.な-74
05/03/26 02:38:44
>>79
いや、むしろ昔のPC板あたりではないかと
81:スペースNo.な-74
05/03/26 21:05:19
これとかどう?
URLリンク(hp.vector.co.jp)
82:スペースNo.な-74
05/03/28 16:47:13
>>81
>>2でがいしゅつ。
83:スペースNo.な-74
05/05/18 20:54:47
そして誰も居なくなった
84:スペースNo.な-74
05/05/19 10:41:23
GIMPShop
Mac版 URLリンク(plasticbugs.com)
Win版 URLリンク(blog.yumdap.net)
85:へぼ
05/07/09 15:54:35
基本的な質問かもしれんが、急遽連れの買い物に付き合ってコミスタを
買う事になりそう。で、ふと思ったのが、コミスタで作成されたデータを更に
フォトショでいじることってできたっけか?要するに画像形式が合うのかな、と。
誰か教えてたも~
86:スペースNo.な-74
05/07/27 02:18:10
pixiaでどこまでできるか只今実験中
トーンは写○○の手先さんから300dpi用のをダウソしてきてテクスチャで張り込んでる
1さんまだこのスレ見てる?
このまま発展すれば凄い良スレになりそうだから戻ってきて欲しいな
というわけで発展祈願age
>>85
PSD形式に書き出せばできる
87:スペースNo.な-74
05/07/27 20:17:12
openCANVASのフリー版って今は入手は無理?
誰か保存してないかな?
88:スペースNo.な-74
05/07/27 21:49:31
>>87
URLリンク(web.archive.org)
konohennkarasagase
89:スペースNo.な-74
05/07/27 21:52:16
>>88
ありがとう。やさしい人。
90:スペースNo.な-74
05/07/28 14:22:38
inkscape0.42出てたんだね、いい感じ
イラレ買う金がない身には嬉しい限り
URLリンク(slashdot.org)
91:スペースNo.な-74
05/08/11 13:35:14
pixiaダウンロード中
ちゃんと使いこなせるか心配だ
92:スペースNo.な-74
05/08/11 13:45:58
線がきれいで感動した
93:スペースNo.な-74
05/08/15 21:17:11
あんまりさわり倒してないのでアレですが、ペイントツールSAIとかはどうですか?
うまいこと使えんかな・・今フリーだし
openCANVASに似てるなーと思ったんだけど
低スペックでも入りと抜きが最高に綺麗でした
94:スペースNo.な-74
05/08/15 21:22:53
忘れてた
つURLリンク(www.systemax.jp)
95:スペースNo.な-74
05/08/16 04:29:05
>今フリーだし
アホか
96:スペースNo.な-74
05/08/17 02:54:57
久しぶりに来たら書き込みが!
1さんもずいぶん書き込みなかったからスレ落ちてると思ったんだろうな。
だれかマトメサイト作成キボンヌ。
これ良スレだとオモ
97:スペースNo.な-74
05/08/17 02:55:53
保守あげ
98:スペースNo.な-74
05/08/17 05:52:11
>>96
言いだしっぺの法則。よろしく。
99:スペースNo.な-74
05/08/17 06:21:14
これお勧め、MSが買収して今は無料で使用できる。
URLリンク(www.microsoft.com)
URLリンク(favoloso-pianeta.net)
URLリンク(www.babiko.info)
上記のTips見れば一通りは使えるはず。
ドロー系のソフトなので、マウスでも十分使える。
以前は数万円していたソフトで、プロも使用しているソフトだったりする。
強弱の付いた生きの良い線を引けるので線画を描くのには重宝。
つ【宣伝】
Expressionの話をしよう part4 【Acrylic】
スレリンク(cg板)
100:スペースNo.な-74
05/08/17 06:23:22
...
101:スペースNo.な-74
05/08/17 07:51:16
あれ、Expressionてマックだけ無料じゃなかったっけ?
こんなことになってたのか
102:スペースNo.な-74
05/08/17 19:31:05
D-Pixed最強!
103:スペースNo.な-74
05/08/17 22:26:25
>>102
それ256色用のじゃなかったっけか
よくしらんけど
104:スペースNo.な-74
05/08/18 19:34:07
懐かしいな、D-Pixed。
動画GIFファイルを作るときは良く使っていたよ。
105:スペースNo.な-74
05/08/19 09:23:56
漫画フォント作ってみたけどどうやって使うの?
106:スペースNo.な-74
05/08/23 10:31:52
ほしゅあげ
107:スペースNo.な-74
05/08/23 11:04:55
pixiaで描いてみたらすごくきれいに描けた
でも使いづらー
108:スペースNo.な-74
05/08/27 21:46:36
D-Pixed、GIF形式止めちゃってから、しばらく使ってない。
まぁ、パソに入っているのはGIF対応している旧バージョンなわけですが。
109:スペースNo.な-74
05/08/29 13:43:05
pixia描きやすいね
110:スペースNo.な-74
05/08/29 14:11:28
消しゴムつかいにく
111:スペースNo.な-74
05/08/31 07:42:08
ピクシア、フリーの線はガタガタになっちゃう。
タブが悪いのかも知れないけど
112:スペースNo.な-74
05/08/31 13:46:15
線補正機能を使え
113:スペースNo.な-74
05/08/31 20:19:56
え、ついてるのか!
ぴくしあにのりかえよ!
114:スペースNo.な-74
05/08/31 20:50:14
上手く使いこなせてる感じがしない・・・
もっと優しく詳しく解説してるサイトはないのか
115:スペースNo.な-74
05/09/01 03:32:12
閉鎖してるところも多いしね。使えるようになったら自分が解説サイト作ってみたいくらいだが。
116:スペースNo.な-74
05/09/05 13:48:21
良スレあげ
117:スペースNo.な-74
05/09/06 18:03:36
>>115
ぜひ作ってください!
118:スペースNo.な-74
05/09/10 15:54:37
自分はアナログなんだけどトーン処理が壊滅的に苦手なのでトーンだけでも
デジタルでやれたらすごい助かる
PIXIAとGIMPだけでそういうことは可能ですか?
119:スペースNo.な-74
05/09/13 03:54:30
120:スペースNo.な-74
05/09/13 04:01:14
>>112
それどうやって使うの?
121:スペースNo.な-74
05/09/13 04:13:11
設定項目の中にあったと思うが
122:スペースNo.な-74
05/09/13 16:55:36
表示-補助設定-タブレット-自動スムーズ
123:スペースNo.な-74
05/09/15 19:57:36
Pixiaってエアブラシないの?
124:スペースNo.な-74
05/09/15 19:59:06
インストールしてみろよ
125:スペースNo.な-74
05/09/16 00:56:22
>>123
濃度と密度とペン先それぞれ設定してじゃだめ?
126:スペースNo.な-74
05/09/16 09:55:24
クレヨンみたいになるだけでダメぽい。。
127:スペースNo.な-74
05/09/16 17:53:21
PIXIAのテクスチャってbmp形式のしか使えないよね?
>>86はどうやってlzh形式のを張り込んでるの?
128:スペースNo.な-74
05/09/16 22:16:38
lzhってのは展開して使うもんだ。zipと一緒。
129:スペースNo.な-74
05/09/17 03:21:46
jpgに変えて貼ってるなあ
130:スペースNo.な-74
05/09/17 14:27:41
「まひるのつき」の痕跡
Internet Archive Wayback Machine
URLリンク(web.archive.org)
チュートリアルのページ参照
古いバージョン向けだけど、基本はわかると思います。
131:スペースNo.な-74
05/09/17 14:45:01
URLリンク(web.archive.org)
このほうが行きやすいかな?
132:スペースNo.な-74
05/09/17 17:21:40
>>126
おまいd値変えちゃったんでないの?
133:スペースNo.な-74
05/09/29 20:42:35
pixaいいんだけど、きれいなままの保存が「.pxa」
これだとweb上にアップできないよー
jpgとかpngでそのままきれいにアップできるやつないですか?
134:スペースNo.な-74
05/09/29 21:14:56
Pixiaから直接JPGやPNGに書き出せないかな?
劣化無しにこだわるならPNG24になるな。一旦BMPに書き出して変換ソフトかますのもいいな。変換に特化したソフトはPixiaより綺麗に出してくれるのもありかもね。
沢山あるから探そう。
135:スペースNo.な-74
05/09/30 07:43:55
おいこらPixiaはGIF以外の保存は大体出来るぞ。
136:スペースNo.な-74
05/09/30 14:46:03
標準の保存形式でpngってFireworksしかシラネ
しかもあれも書き出し通さないとよくわからんpngだし
公開用フォーマットは素直に書き出しや別名保存オプション通さんとね
137:スペースNo.な-74
05/09/30 19:50:23
pixia以外でお勧めってありますか?
138:スペースNo.な-74
05/09/30 21:30:05
>>137
Lite Paint
139:スペースNo.な-74
05/10/01 17:48:22
Janus
URLリンク(homepage2.nifty.com)
140:スペースNo.な-74
05/10/02 19:10:36
>>138
線が汚い
141:スペースNo.な-74
05/10/02 19:12:22
>>139
.NET Framework 1.1とかインストールしなきゃいけないじゃん
凄く良いってんなら使うけどさ
142:スペースNo.な-74
05/10/03 07:56:02
なんだこいつ
143:スペースNo.な-74
05/10/03 19:53:55
つかいにくー
144:スペースNo.な-74
05/10/07 23:29:22
線がきれいでレイヤーが使えて消しゴム⇔ペンがラクならなんでもいいんだ
なんでごちゃごちゃ色んな機能つけるかなぁ
145:スペースNo.な-74
05/10/08 10:53:47
PictBearってどーよ
146:スペースNo.な-74
05/10/08 13:09:51
PIXAとどっちがいいのかね?
147:スペースNo.な-74
05/10/08 13:19:02
見た目のきれいさはpixaだけど、使いやすさはPictBearかな
pixa使いにくすぎるよ
148:スペースNo.な-74
05/10/08 13:20:50
>>147
ふむ、ありがトン
149:スペースNo.な-74
05/10/09 01:57:58
>>145
開発止まってるでつ。
150:スペースNo.な-74
05/10/16 13:26:27
ほす
151:スペースNo.な-74
05/10/16 14:36:23
pixiaから他に乗り換えた方っています?
152:スペースNo.な-74
05/10/17 15:29:50
>>151
毎年Pictbareに乗り換えようとしているがPixiaの使い心地に慣れすぎてもうだめぽ
そんなこんなでもう四年ピクシア使い。
153:スペースNo.な-74
05/10/30 03:40:46
>>152
漏れの場合は逆。
元々PictBearを使っていたんだけど、去年Pixiaに乗り換えて以来
ずーーっとPixia使い。
今じゃすっかりPictBearでの塗り方を忘れてしまっただよ。
154:スペースNo.な-74
05/10/30 18:21:09
ピクシアそんなにいいの?
モノクロ4コマ描こうかと思ってるんだけど使える?
155:スペースNo.な-74
05/11/03 23:40:08
ピクシアは操作感が独特なので合わない人は使いづらいと感じる。
ピクトベアは普通のwindowsソフトの使用感と一緒。
156:スペースNo.な-74
05/11/06 14:49:11
ピクシアはブラシが良い
もうピクトベアには戻れん
157:スペースNo.な-74
05/11/06 15:28:20
ピクシアは慣れると他のが使いにくくなる
フォトショに移行した時はやりにくくてたまらんかった
158:スペースNo.な-74
05/11/17 22:08:03
漏れはこのスレ見てピクシアで漫画書き始めたんだが
(でもペン入れまではアナログ、使うのはトーンのみ)
楽なんだが、印刷所に頼むときはフォトショとかじゃないとデータ入稿は無理か?
やっぱり一回印刷しなけりゃ駄目なのか?
スレ違いだったらスマソ
何処で聞けば良いのかわからんかった
159:sage
05/11/17 23:06:19
BMPならOK…なハズ
でも写植とかは出来なくなるね。
160:スペースNo.な-74
05/11/18 00:51:51
>>158
その印刷所の指定による。
フォトショ形式で入稿とかじゃなきゃかまわんだろ。
161:スペースNo.な-74
05/12/16 23:51:53
ピクシアで画像スキャンして取り込むと画像解像度72dpiでめっちゃ汚くならない?
みんなどうやってんだ・・
162:スペースNo.な-74
05/12/17 03:10:27
SAIでいいだろ
163:スペースNo.な-74
05/12/17 05:14:59
自分で作れば
164:スペースNo.な-74
05/12/17 22:27:30
また馬鹿が来てる
165:スペースNo.な-74
05/12/17 23:03:27
おまえだな
166:スペースNo.な-74
05/12/17 23:06:50
おまえだろ
167:スペースNo.な-74
05/12/18 14:59:00
俺俺俺だよ俺
168:スペースNo.な-74
05/12/21 18:57:25
ああ、ひろゆきかい・・・
169:スペースNo.な-74
05/12/22 01:22:53
ぬるゆき
170:スペースNo.な-74
05/12/22 01:24:05
がっゆき
171:スペースNo.な-74
05/12/22 12:41:14
教えてください
漫画のプロットなんですが
今はhpビルダーで書いてます
表を作ってページ番号とページの大まかな流れと台詞を分けて書いてます
これだとページごとに台詞が書けて便利なんですが
ふともっと便利なツールあるのかなと思って描き込んでみました
なにかおすすめは無いでしょうか
172:スペースNo.な-74
05/12/22 13:03:22
アウトラインプロセッサ使え。
Story Editorとかあうとらとか。
で、ある程度固まったあとはWordで作業。
番号振れば勝手に連番の箇条書きになってくれるから、それをページ数と見なす。
同じページ内での改行はShift+Enterすれば問題ないし。
173:スペースNo.な-74
05/12/23 00:50:16
SAI知るまではまさかペインター以外でペン入れできるとは考えてなかった
最近組んだ新マシーンにはペインターインストールしてないし、へたすると
このままお役ご免かも
まあ、フリーソフトじゃなくてテスト版だから微妙なスレ違いかもだが
174:スペースNo.な-74
05/12/23 08:43:39
また来たのかキチガイ
175:スペースNo.な-74
05/12/23 12:04:25
絵板をローカルで動かすっていうソフト使ってみたんだけど、
保存は普通なのね。
絵板みたいに絵がズラーッと並んで
コメントも付けれるソフトって何か無いでしょうか?
176:スペースNo.な-74
05/12/23 12:38:12
>>175
ローカルで?
さみしくないかそれは
177:スペースNo.な-74
05/12/23 13:32:39
絵にコメント付けて保存したい人もいると思う
178:スペースNo.な-74
05/12/23 19:43:01
後でwebにupするとかいろいろ使えそうではあるな。
>175
ローカルHTTP鯖(AN HTTPDとか)動かせば行けるけど
cgiの知識とか少し要る。
179:スペースNo.な-74
05/12/25 00:00:04
>>177
JPEGとかPNGなら文字データ埋め込めるぞ、
標準でそういうフォーマットに
なってる、
日本語だと文字コードが問題かもしれんが
自分で使う分には使える機能かもしれん
フリーソフトで「もじうめ」とか、あんまし便利じゃないけど
180:スペースNo.な-74
05/12/26 20:18:42
どうでもいいがサイトがお絵かき掲示板の絵ばっかりの人はなんか嫌だ
181:スペースNo.な-74
05/12/28 01:04:50
絵板絵は絵板絵の味があるから、わりと好きだけどな。
182:スペースNo.な-74
05/12/28 01:34:31
でもサイト持ちで絵板絵しかないのは嫌だ
ただのホカンコじゃん
183:スペースNo.な-74
05/12/28 02:07:05
>>182
もまいの絵を贈呈してやれ
184:スペースNo.な-74
05/12/28 02:30:37
>>183
まだ未熟者ですから
185:スペースNo.な-74
05/12/31 18:02:00
サイトに使う絵を描くツールとして絵板の機能使うのはNGなのか?
考えもしなかった。認識あらためるよ・・・
186:スペースNo.な-74
05/12/31 18:14:14
全然NGじゃないと思うが
187:スペースNo.な-74
05/12/31 20:50:16
好みの問題ですね
188:スペースNo.な-74
06/01/01 13:47:14
ベクターで線画とかを描いてみたいのでinkscape落としてみたんだけど
全然使い方がわからない・・・
詳しい説明をしてくれているサイトも見つからないし皆さんどーしてます?
189:スペースNo.な-74
06/01/01 15:02:05
マニャルは英語か・・
190:スペース№な-74
06/01/07 18:42:30
Gimpウインドウズ版、1年くらい前に試したけど
落ちる落ちる。上でメモリが512M無いと不安定と
あったけど、メモリたくさん積んでて一時間連続で落ちない
人いる?
メモリは512あるけどOSがMe
191:スペースNo.な-74
06/01/08 00:11:49
512M
Win2000だけど問題なく動いてる
192:スペースNo.な-74
06/01/08 06:22:19
>>190
>OSがMe
ああ、ああ
そりゃあ落ちるだろう、うん
193:スペースNo.な-74
06/01/08 10:52:32
MEは不安定だし、そもそもメモリ512MB入れても意味ないよ。
194:スペースNo.な-74
06/01/09 04:37:22
いや512までは意味あるお
それ以上は意味ないけど
195:スペースNo.な-74
06/01/09 19:01:56
OSを入れ替えた方が安定する罠
196:スペースNo.な-74
06/01/09 19:09:10
Gimp1でOSはMe、メモリ128MBだけどこの1年で2回固まっただけ。
1年以上前、扱うファイル名に全角文字を使ってた時は落ちまくってたけどね。
酷い時は描きだして数秒で落ちたりしてた。
でも画像のファイル名を半角英数字だけにしてからは落ちたこと一度もない。
197:スペースNo.な-74
06/01/10 10:05:20
>>190
GIMPバージョン2はインタフェースが充実した分動作が重くなってて
95,98,ME系統では動かしづらいという話を聞いたことがある。
GIMP2を使うならOSは2000やXPなどのNT系統がいいみたい。
OSのアップデートが無理ならかえってGIMP1の方が扱いやすいらしいよ。
198:スペースNo.な-74
06/01/12 20:05:09
お絵かき掲示板みたいにトーンをブラシの様に塗れるソフトってない?
選択範囲で貼るんじゃなくて、色塗るみたいにトーンを貼りたいんだけど。
なんだったらフリーじゃなくてもいい。
199:スペースNo.な-74
06/01/12 21:47:48
>>198
素直にこれ使えいURLリンク(ime.st)
200:スペースNo.な-74
06/01/13 01:27:31
ページが見つかりません
201:スペースNo.な-74
06/01/13 10:39:36
ぶっちゃけ、WindowsMeでGIMPを使うくらいなら
OSからLinuxにしちゃったほうが良い気がする。
ただ、比較テストはしていない。
注:Linuxの場合、GUI環境を数種類選べるから
できるだけ軽いのを使えばメモリーも数十MB節約できる。
しかし、逆にMe時代のPCに現在のLinuxを導入するなら
そういう措置が必須と言える。素人には厄介。
202:スペースNo.な-74
06/01/13 18:40:21
厄介すぎるぜべいべー
203:スペースNo.な-74
06/01/13 19:03:33
もしかしたら
秋葉自作スペース(だっけ?)の前に自分のPCとLinuxのCD持って
「LinuxでGIMPを動かしたいのでつ」って、ふだを持って立ってたら
運が良ければ通りすがりのLinuxerが設定してくれるんじゃないかと…
これってトリビアになりませんか?
#7割弱がヒーローシンドロームを患っているらしいよ<秋葉原
204:スペースNo.な-74
06/01/13 19:07:26
恐らく自分の現状に対する不満や劣等感から発症しているのだろう。
俺もそうだけど。
205:スペースNo.な-74
06/01/13 22:48:36
>>201
VMwareつかえば、Windows上でLinuxとか動かせるから
そこでGIMP使うという手もあるカナ
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
206:スペースNo.な-74
06/01/13 23:56:06
秋葉で、10代ぐらいに見えるorぐらいの小柄で華奢で、
色白で髪の毛サラサラの美人系可愛いこちゃんが
メイド服きて、ござ引いて、自分のpc持って
「パソコンの事おしえてほしいにゃん♪」って、ふだを持って立ってたら
何人ぐらいの人が足を止め、どのぐらいの時間おしえてくれるんでしょうか?
これってトリビアになりませんか?
207:スペースNo.な-74
06/01/13 23:57:21
なんていうか人物相関図をつくれるソフト内?
208:スペースNo.な-74
06/01/14 04:52:41
>>206
マジ引くwwwww
209:スペースNo.な-74
06/01/14 06:57:27
>205
それができるのは、かなり速いPCだな。
あと、VirtualPCを購入するくらいなら
市販のペイントソフトとか買うほうが(略)
なお、トリビアネタってのは、依然件の番組で
絡まれている女性を助ける人がどれだけいるか?
秋葉原で調査された結果が7割弱だったってのが元ネタ。
210:スペースNo.な-74
06/01/14 06:58:20
正:以前件の
誤:依然件の
211:スペースNo.な-74
06/01/14 18:01:34
え、どっきり?
212:スペースNo.な-74
06/01/15 12:42:36
>>209
あれヤラセだからねえ。
213:スペースNo.な-74
06/01/16 18:10:30
「LinuxでGIMPを動かしたい人が自作スペースで札持って立ってるオフ」
あったらヲチしに行く
214:スペースNo.な-74
06/01/16 18:44:34
>>212
うそっこでしょ・・・?え、え、ほんとにやらせなの?!
215:スペースNo.な-74
06/01/17 04:09:40
>213
自作スペース閉店二時間前まで待っていたら
さっそうと現れる係のほう希望。
一時間前からだと、一時間じゃ終わらない希ガス
216:スペースNo.な-74
06/01/29 09:08:03
>>207
Openoffice Draw
217:スペースNo.な-74
06/01/30 10:06:42
う~ん・・わからん・・・・
結局、投稿用のモノトーンのマンガ描くのに何が適してるんだろう?
アナログで描いてたが細く長い髪をペン入れする時手が震えるし
集中線をホワイトで抜くの苦手
218:スペースNo.な-74
06/01/30 10:19:28
練習しないと身につかない
一生できないままだよ
219:スペースNo.な-74
06/01/30 10:51:41
>>218
ツールでやっちまうのは反則か?
220:スペースNo.な-74
06/01/30 16:19:23
>>218おまいは一生紙に描いてろwww
221:スペースNo.な-74
06/01/30 18:19:54
( ゚д゚)・・・
222:スペースNo.な-74
06/01/30 20:07:15
アナログにしか出ない温かみ、ってのもあるわな。
ツールが氾濫すると量産体制にもなりかねんし。
個人的には双方のメリデメリを踏まえたら
アナログ>ツール
223:スペースNo.な-74
06/01/31 00:12:44
いや、感性と技術は自動的に補い合うものじゃないから
ツールで補うことは、悪いことじゃないよ。
まぁ、紙に書かせるとまともに描けないんじゃ
自分で情けなくなるから、習得するにこしたことは無いのだが。
ヲレ自身が滑らかな長い線なんか描けないから
市販品として、補正技術が出てきたのは、今更に悔しかったね。
まぁ、それでも買わんけどね。WindowsとかMacOSも使わないし。
足るを知るってのも、一つの考え方としてね。
224:スペースNo.な-74
06/01/31 00:29:37
>WindowsとかMacOSも使わないし。
これ、関係ないだろw
225:スペースNo.な-74
06/01/31 09:57:18
ペン入れからは版下屋的作業、そのテク磨くのも結構だが
「創作作業」とは意味合いが完全にずれる
そんのなモノにてこずって、時間を無駄にするならツールを使え
版下作業が売りのマンガを描くなら別だがな
問題はフリーで良い作業が出来るツールはなんだ? マジであんのか?
226:スペースNo.な-74
06/01/31 20:22:40
結論として無い
227:スペースNo.な-74
06/02/01 21:21:45
あれ、終わり?
228:スペースNo.な-74
06/02/04 15:55:06
URLリンク(www.vector.co.jp)
Photoshopのペンツールみたいな感じで線画が描けるらしい。
229:スペースNo.な-74
06/02/04 16:20:12
投稿用の漫画ってPCで描いてよいの?
230:スペースNo.な-74
06/02/04 16:26:50
出す先による
231:スペースNo.な-74
06/02/04 17:04:22
俺、手書き原稿って募集要項にある雑誌に、コミスタで出したよ
事前に電話して許可もらったけどな
でもまあ雑誌が募集してるやり方で描いた方がいいけど
232:スペースNo.な-74
06/02/04 17:55:51
ほんとに「描けるらしい」って感じで詳しい事がわからん
233:スペースNo.な-74
06/02/05 18:56:41
>>228 >>232
スレリンク(cg板)
これだね
個人的には一枚絵はともかくこれで漫画描くのは大変そうに思えるが…
コミスタのほうがまだ直感的。
234:233
06/02/05 18:59:12
あとフリーのLiteは幅1000pixelまでだから版下には厳しいんじゃないの
制限ないほうはシェアウェアだからスレ違いだしね
235:スペースNo.な-74
06/02/06 08:11:10
>>198
亀レスだけど
ピクシアのテクスチャ
236:スペースNo.な-74
06/02/07 08:55:05
?
237:スペースNo.な-74
06/02/22 21:58:31
狂信の専務が300dpi発言という記事と
共振の社長が150dpi発言という記憶があるのだが
まぁ、1000pixelを150で割ると6.6666で、まぁ16.9cm。
B6の同人誌がやっとってことか。
300dpiで考えると、もっとちっちゃく。
挿絵ならともかく、マンガとしては無理だな。
238:スペースNo.な-74
06/02/23 11:15:01
>>217
省力化したいなら自分のアナログにおける漫画の書き方を一度分解・分析して
デジタル用に再構成してみる必要がある。最終的に、どういう段階を踏んで
どういう画面を作るのか、それにはどのソフトのどの機能を使えばいいのか。
そこを理解しなきゃどのソフトを使うかは決まらないよ。
いくつかのソフトで漫画を作ってみればいい。同じ画面を別のソフトでつくって
比較してみるのも良いかも。
私はPixiaしか使わない。逆に、Pixiaでさっさと作れない画面は最初から描かない。
どうしても描きたくなったらアナログでも別のソフトの勉強でもする。多分。
大まかな流れ(プロット作成とかは省く)
1.水色シャープペンでコピー用紙に下書き
2.鉛筆で主線を描く(スキャンで下書きは飛ばすので消しゴムは描けない)
3.掃除、主線抽出
4.べた塗り、トーン貼り
5.背景貼り(←別に準備した画像や写真などを利用・再利用可)
6.吹き出し、台詞入れ、枠線引き
こんな感じ。デジタルの良さはやり直し、再利用が楽にできること。
場所を取らない。汚れない。私にとってはこの辺が利点かな。
239:スペースNo.な-74
06/02/23 11:21:31
タブレットをつかって主線からPCで作るには商業ソフトには装備されている
回転機能が無いのが辛いかな。似たようなことはできない訳じゃないし、
回転機能なんていらないって人もたくさんいるだろうけど、主線までは
アナログでやったが楽かな。私は。
フォトショとかも触ってみて、ものすごく高機能で使いやすいんだけど、
私にはいらないかな、と。
240:スペースNo.な-74
06/02/23 11:46:10
参考になるかな。Pixiaでの最終的なレイヤ数。
00.スキャンした下書き(不可視状態)
01.背景 その1 白地
02.背景 その2
03.網
04.ベタ
05.書き文字
06.トーン削り・ハイライト
07.主線
08.吹き出し
09.台詞
10.枠線
こんな感じ。Pixiaに持って行ってからはかなり機械的な作業なので
225の言う通りかな。小規模にやる分にはこれでもなんとか。
241:スペースNo.な-74
06/02/23 15:02:23
自分は GIMP 使っとるが結局 >>238-240 とほぼ同じだ罠。
主線が鉛筆線っての嫌いな口なのでペン入れ・消しかけはするけど。
つか,分岐点として「どういう絵を描くか」と「どういう仕上げをするか」という所と
「どういう絵を描くか」で何のツールを使って絵を描くかという所の
2点があるだろな。
自分の場合ペン入れの途中からデジタルに移行する感じになる。
主線でも,ラフなペン入れまではアナログで,細かい修正はデジタルで。
しかし最低でも下書きまではアナログじゃないとやりにくくて仕方ない。
しかしこの手の論点はフリーソフト・有料ソフト以前の問題だと思うが。
242:スペースNo.な-74
06/02/23 17:30:30
>>241
描こうと思えば、多分ペイントでもできるんですよね。Windows付属の。
グリグリ描いてゴリゴリ消すのが好きな人にはむしろ最適なフリーツールって可能性も…
そういうツールとしての相性ってのもありますね。それは機能云々ではないし。
どのメーカーのペン先が良いか、どのインクが一番良いかだけで百家争鳴の状態になるのだから、
ソフトも全部触ってみるのが一番良いんじゃないかと思うんですよ。フリーなら選択肢あまりないですし(笑)
ホントは主線・点描まではペンで入れたいんですけど、そこは私の場合は割り切って
しまいました。仕事しながら趣味の漫画を細々描きつづけることが第一目標だったので。
3Dソフトひとつとっても、導入する作家さんも増えているみたいですが、いろいろインタビューを
読ませていただく限りで、省力化のために背景のデータベースをつくっている方もいれば、
むしろ手作業では絶対に商業ベースでは採算が合わない手の込んだ画面を納得いくまで
作りこむために駆使している作家さんもいらっしゃって、色々あるものだなぁと思う次第です。
243:スペースNo.な-74
06/02/23 22:31:27
トーンはJOKERの道原かつみ先生のところからDLさせていただいて変換して使ってます。
ほかにも配ってる方は色々いらっしゃる筈なので、探してみると吉。
244:スペースNo.な-74
06/02/24 02:51:10
むかしPC-88用のゲームを作ってた人で
今はマンガを発表している赤松さんって人がいるんだけど
学園の背景とか、全部3Dデータがベースになっているらしいよ。
それはそうと、紙に描くのと同等かそれ以上の速度で
下描きペン入れ(相当)ができないようだったら
そこは紙でやったほうがいいってことは間違い無いと思う。
大昔はスキャナー性能とかごみとり手作業とか大変だったけど
たぶん、最近は、そこの自動作業が普通に使える。
245:スペースNo.な-74
06/02/25 02:25:38
> 紙に描くのと同等かそれ以上の速度で下描きペン入れ(相当)が
> できないようだったらそこは紙でやったほうがいいってことは間違い無いと思う。
ここはそんなに異論は出ないんじゃないかな。
おいおい慣れていって移行するって可能性はあるかもしれないけれど、
そもそも得意な分野を得意なものに任せるってのがデジタル化の利点な訳で。
アナログでやってたら、ベタ塗ってトーンまで貼り込んだ画像を書き直すなんて
とてもやりたいとは思わないけど、デジタルだとあっという間に修正できるもの。
ゆえにいつまで経っても終わらないという問題も抱えるけどね(w
246:スペースNo.な-74
06/02/25 02:52:36
pixiaで手先さんの所のトーン使ってる方はどうやって使ってるんでしょうか・・・
アミトーンどうやって貼ってますか?
247:スペースNo.な-74
06/02/25 13:28:09
>>238
集中線とかは?
248:スペースNo.な-74
06/02/26 16:25:24
>>247
ヲレが、すごい技を教えてやろう。
誰が、タブレットの上に定規置いちゃだめだって言った?
ただし、タブレットの上に画鋲刺しちゃだめだ
って言った人もいないと思うから、ヲレが言っとく。
249:スペースNo.な-74
06/02/26 17:02:52
>トーン
フリー素材をパターンにして貼り込んだり、フィルタのメッシュをつかったり、
網点フィルタを使ったり、色々です。
>集中線
フリーの集中線トーンを拡大縮小、変形して背景にはったり、
精度が気にならないなら集中線フィルタを使ったり、放射ぼかしを
元に加工したり、色々です。
250:スペースNo.な-74
06/02/26 18:22:56
ピクシアだったら一応集中線フィルタもあります
実際に描いてる人の意見は参考になりますねー
251:スペースNo.な-74
06/02/26 20:15:52
集中線描きソフト(フリー)もどっかにあったよ。
Expressionでも入れられるし。
252:スペースNo.な-74
06/02/26 21:17:58
>>251
>集中線描きソフト(フリー)もどっかにあったよ。
それほしいな。
一体どんなソフト?それはそうと
「まんがもぽん」サイト復活してた。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
これでも集中線つくれるけど。
しばらくここ着てなかったんで
知っていたらごめんなさい。
253:スペースNo.な-74
06/02/26 22:33:17
>集中線描きソフト(フリー)もどっかにあったよ。
>「まんがもぽん」サイト復活してた。
それらを手がかりに探してみると、
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
という紹介が見つかりました。触ってみた感じ、多機能ですが、とても癖がありそうです。
使いこなせればとても強い味方になりそうですが。
うーん、もっとシンプルでよさげなソフトはシェアに移行してますね。
安価ですから買っても良いんですが、このスレの趣旨からは外れてしまいそう。
あとはPhotoshopやPictBearのプラグインを使うという手があります。
Expressionは使ったことがないんですが、Pixiaのフィルタよりは綺麗な線が出るでしょう。
254:スペースNo.な-74
06/02/27 01:55:31
>>246
手先さんってなんのとこか分からなかったのですが、ねこまたぎくらぶのことだったんですね。
なんか、ずっと上のほうでもPixiaで使えればいいのに…という書き込みがありましたが。
私は全部bmpに変換して基本的にフィルタのメッシュとして使ってます。
bmp化した網トーンを
\(Pixiaをインストールしたフォルダ)\filter\効果\px_mesh に展開してください。
勿論テクスチャや部品として使う方法もあります。
しかし、改めてこのスレを読み直すと、全然使いこなしてないのに文句つけてる人とか…
#72dpiでしかスキャンできないとか…それはスキャナ側の設定です。TWAINの意味を理解されてないですね。
#lzh形式のを貼り込むとか…直下で指摘されてましたが、論外でしょう。
フリーソフトでやろうとする以上、マニュアルの不備は根性で克服する覚悟はいると思うんですが。
マニュアルだって、機能を読みかえればPhotoshopやGIMPのがかなり使えるとおもうんですが。
ここのサイトの解説はよくまとまってますね。
URLリンク(elameflow.nsf.tc)
枠線の引き方やトーンの貼り方は私は別の方法ですが。
#そもそもコマごとに編集して最後に一枚の原稿に割り付けてますし。
255:スペースNo.な-74
06/02/27 04:08:53
ピクシアは写植が汚い。
ピクトベアはピクシアよりはまだマシではあるんだが。
フォトショ並にアンチエイリアスがきれいで縦書き対応の
フリーソフトはないかな。写植屋さん?だか何だかは
マカー用だったしな。
256:スペースNo.な-74
06/02/27 09:01:43
どちらも導入方法に一癖あって一長一短なんだけど,
Expression か Sodipodi。
257:スペースNo.な-74
06/02/27 09:05:43
このスレ読み返して見ると、効率化とかそんなのは度外視した「無駄な挑戦」スレだな。
258:スペースNo.な-74
06/02/27 16:35:24
え??!
そうなの?
259:スペースNo.な-74
06/02/27 18:16:02
実際このスレの方法でデータ入稿した人いんの?
260:スペースNo.な-74
06/02/28 02:58:59
>このスレ読み返して見ると、効率化とかそんなのは度外視した「無駄な挑戦」スレだな。
そうですか?
フリーソフトはノウハウの蓄積がないのでその辺の情報収集やテストが大変でしたが、
アナログで作業していたころに比べれば遙かに効率化されてますよ。
>実際このスレの方法でデータ入稿した人いんの?
私はレーザーで出力して入稿しているので…参考にならなくてすいません。
261:スペースNo.な-74
06/02/28 05:49:59
>>260
きれいに出力できますか?
文字が見にくいかな~と思って...
262:スペースNo.な-74
06/02/28 10:07:45
>>259
GIMP は PSD 形式も扱えるが
とりあえずモノクロ 2 値 TIFF 形式で入稿すればほぼ無問題。
263:251
06/02/28 11:20:28
集中線、平行線描きツール
しかしこれフォトショ用だったという罠。
つ URLリンク(www.newfs.to)
264:スペースNo.な-74
06/02/28 18:51:05
大雑把な絵柄の漫画でしか使えない集中線だな
265:スペースNo.な-74
06/03/01 09:39:51
>>264
お前は手で描いてろ
266:スペースNo.な-74
06/03/01 12:05:11
>>263
それ別にフォトショ用とかじゃなくね?
267:スペースNo.な-74
06/03/01 15:35:32
フォトショとの連携を前提に開発された外部プログラム、かな。
自動モード以外に中心や太さを設定しておいて一本ずつ線を引いていけるモードも
サポートしているのは意外に面白いけれど…せめてレイヤか下絵サポートは欲しい。。
このままではちょっと用途が限定されるかな。
他のソフトとの連携のノウハウができれば使えるかも。
268:スペースNo.な-74
06/03/01 15:42:01
あ、失敬。保存されてるのは集中線だけの画像じゃん。
マニュアル読んだらちゃんと書いてあるし。上で書いたのは全部取り消しです。失礼。
集中線が必要な段階でコマを切り出してビットマップで保存、こっちにもってきて
集中線を作成。元のソフトに持って行って合成。これでいけるかと。
269:スペースNo.な-74
06/03/01 16:02:07
外部じゃなくてフォトショ内部で動くプラグインみたいなのって無いんかな。
アクションである程度できたりするけど、専用で何かあったら嬉しいんだが。
270:スペースNo.な-74
06/03/02 00:45:53
>外部じゃなくてフォトショ内部で動くプラグインみたいなのって無いんかな。
えーと、スレ違いでは。。。。フォトショなら素直に市販ソフトやシェアウェアを
探したが吉。色々ある。
271:スペースNo.な-74
06/03/02 01:18:48
>>265
いや真面目な話、ネギま!とかの集中線見てみろ。
手抜きの少ないスタジオだと>>263みたいな大雑把なのはありえない。
272:スペースNo.な-74
06/03/02 08:31:24
えーとね、まず触ってから書こうね。触ってたらそのコメントはあり得ない。
273:スペースNo.な-74
06/03/02 18:24:16
サンプル画像しかみてないんじゃない?
274:スペースNo.な-74
06/03/02 20:08:19
フリーなんだから多少質が落ちてもいいじゃん
ネギまと比べるのはおかしいだろ
275:スペースNo.な-74
06/03/02 20:20:17
ネギまではどういうソフトが使われているのでしょうか?
276:スペースNo.な-74
06/03/02 20:45:48
目の前の箱はなんだ?ググれ、調べろ。
277:スペースNo.な-74
06/03/03 01:34:08
>>275
手書き
278:244
06/03/03 12:25:43
赤松さんとこの日記全部読んでるわけじゃないしうろ覚えだけど
ComicStudio屋さんがプレゼンに来た時点では
それを即時実戦投入するつもりはなかったように読み取った。
その後どうなっているのかは知らないけど
たしか、紙には下描きだけで、あと全部デジタルじゃなかったっけ?
279:スペースNo.な-74
06/03/03 12:38:55
あれが全部手書きだったら凄いよな…。
280:スペースNo.な-74
06/03/04 02:54:23
答えはフリーソフトだけでも充分マンガは書けるってことだよね。
書いて実践している人も多々いると言うことで。
大体、GIMP(1.x/2.x)、Pixia、PictBear(1.x/secβ)あたりが定番かな。
補助ツールとしてはExpression か Sodipodiあたり。他にもいくつか。
素材はねこまたぎくらぶをはじめ、いくつも配布しているサイトがある。
…充分じゃん。全部3Dで作成するんだ~という人が出てきても、3Dのほうも
まぁ、自分でスキルは磨いてもらうにしても、有力なフリーソフトは山ほどあるし…
結論は出ていると思うんですが。
この先、このスレはどういう方向を目指したら良いものでしょうか。
281:スペースNo.な-74
06/03/08 18:58:37
えっ終わり?
282:スペースNo.な-74
06/03/09 00:22:04
フリーソフトで漫画を書く/描くマニュアル作り、とか?
283:スペースNo.な-74
06/03/09 00:22:52
実例報告でもいいや。
284:スペースNo.な-74
06/03/09 01:54:24
一枚絵の女の子以外の絵をあげる人ほんと少ないからなー
285:スペースNo.な-74
06/03/09 03:30:03
お題でも出して漫画描きあう?
286:スペースNo.な-74
06/03/09 06:55:48
サプライズアートというゲーム案を持ってる。
子供の遊びで、いつ、どこで、だれが、なにを、どうした、という項目を
バラバラに皆で記入して、混ぜた後、ランダムに選んで繋いで読み上げる遊びがあるでしょ。
このルールで、できあがったシチュエーションを
「引いたからには描いてください」というゲーム。
思いがけない構図の意外性を楽しめる予定。
絵描きが数人いるオフ会や即売会打ち上げ向けのゲーム。
この機能を組み込んだお絵書き掲示板あるといいなとも思う。
これを押し進めると、漫画の1シーンともなるはず。
287:スペースNo.な-74
06/03/09 11:35:27
いまいちこのスレとの関連性がつかめないけど面白そうではあるな。
288:スペースNo.な-74
06/03/09 12:35:43
>>286
大塚英志の「物語の体操」あたりが参考になるかもしれない。
>>285
そんなところ?
んで、どうやってその画面を作ったか解説する。
問題はそんだけ手間なことにどれだけ参加があるかだなぁ。
289:286
06/03/09 12:53:13
あくまでもゲーム用とか練習用ね。
ほんとは、完全なマンガをたくさん描くほうが
実力がつくのはわかっているけど
描く速度にネタが追い付かないのが普通じゃない?
まぁ、同じ話を、練り直して
繰り返し描いてもいいのかもしれないが…
290:スペースNo.な-74
06/03/09 13:10:48
GIMPでWeb漫画描いてるわけだが
今ちょっとお休み中
291:スペースNo.な-74
06/03/10 01:33:26
みんなで試しにフリーソフトで漫画的なものを描くなら
気軽に参加できることが大事なので
あくまでお気楽適当感が漂うルールにした方がいいと思う
真剣に描くなら持込みするなりコミケに出すなり自分のサイトのコンテンツに
した方がずっといいと思うし熱い批評とかつくと荒れちゃうし
適当によそのスレから一枚絵ぱくってきて
4コマ漫画にしちゃうとか
大分経験積んでる方もいるみたいなんで
そういう方は>>286みたいな手法とるのもいいと思うけど
小学生がマウスで描きましたみたいなのもあった方が
盛り上がるんじゃないかなあと
292:スペースNo.な-74
06/03/10 02:18:46
あくまで漫画?イラストじゃなくて。
同人ノウハウ板だし、スレの趣旨からいって。
イラストでもモノクロの表紙絵みたいな奴がいいのかな。
んじゃなんか描いてみますか。昔の没ネタあたりで。
つまんないって突っ込みは無しね。あくまで技術系スレなわけで(w
293:スペースNo.な-74
06/03/10 04:04:58
まず一枚あげる人がいれば
ルールなんてそれからでいいでしょ
>>292さんよろしくー
294:スペースNo.な-74
06/03/10 09:40:30
290だけど,GIMPで編集した物が途中まで8p分ある。
もし見てみたいという人がいればうpしても良いけどどう?
295:スペースNo.な-74
06/03/10 13:18:47
希望。
296:290 ◆O97AjgLMCc
06/03/10 15:20:04
以前別のスレで投下してたもの。証拠にトリつけときます。
URLリンク(upld3.x0.com)
pass=gimpcomic
297:スペースNo.な-74
06/03/10 18:24:35
COLT M1911系のディティールがおかしい件。
スライドリリースレバー(薬室を固定するピンを兼ねる)の前の部分が変。
サイトとトリガーはカスタマイズ例が多いので不定だけど
携帯性を考えると、銃身は短く、ひっかかりづらい照準器が向いている。
修正自由がデジタル作画の利点 :-D
資料もすぐ飛んでくる。
URLリンク(images.google.co.jp)
WWII当時の1911は古いので、M1991あたり参照でもいいか。
URLリンク(images.google.co.jp)
あと、終わったのカットの背景はもっと暗くていいかも。
で、治安が悪いところには街娼とかいそうではまいかと。
298:スペースNo.な-74
06/03/10 18:28:13
>>296
すまん。真面目なんだがなんかワロタ
299:スペースNo.な-74
06/03/10 18:53:02
カケアミと集中線は手書きですか?
300:251
06/03/10 20:12:49
>296
ちょwwおまwwww
フリーソフトで描いていらっしゃったのですね。
301:スペースNo.な-74
06/03/10 20:13:40
クッキー残ってた。もうしわけなす。
302:スペースNo.な-74
06/03/10 20:35:21
>>296
これはやばいw
笑っていいのやら真面目に読むべきか、
微妙なラインだ。
303: ◆O97AjgLMCc
06/03/10 21:06:29
>299
そうです。
アナログ描き時代が長かったもので
ついペンで原稿用紙に描いてしまいます。
>300
ど,どこかでお会いしましたかな。ドキドキ。
ええ,これは線画スキャン→GIMPで,セリフは最終的にSodipodiです。
いや,あのころは線画のクリーンアップに狂っていました。
しかしあれは適当なところで切り上げないとドツボにはまるものだと
本文入稿スレで教わりました。
>all
本当は真面目にハードボイルドな話です。
304:スペースNo.な-74
06/03/10 21:52:38
すごいのきましたね
笑ってしまいました
車とかビルとかは実写取り込みですか?
305: ◆O97AjgLMCc
06/03/10 23:02:07
>297
ご指摘恐れ入ります。銃は皆目よくわからなかったもので,
写真見ながら適当に手で描いてました。
>304
いえ,ビルはWebから適当な写真を拾ってきて,
見比べながら原稿用紙に大雑把にペン入れ→スキャン→
GIMPのペンツールやエアブラシツールでゴリゴリ描き倒しました。
車も昔のカタログを見ながら原稿用紙に手描き→
写真を見ながらそれっぽくグラデーションツールで塗ったり
パスとペンツールで細かい凹凸の影を描いたりで,
写真のレタッチ技法は全く使ってません。
そろそろ名無しにもどります。
306:スペースNo.な-74
06/03/10 23:16:59
こういう流れ好きだ。
307:スペースNo.な-74
06/03/10 23:33:04
なにはともあれ乙!
308:スペースNo.な-74
06/03/12 05:54:45
>>305
もしかしたら、下猫きの段階で、小道具の類は
ネット上で検証してもらうことも可能なのかも。
〆切せまると余裕無いだろうけど。
ちなみに、私は、はじめてM1911を猫いた時
「あ、構造わかってると資料なくても猫けるものだなぁ…と」
あらためて、自分が犬描を猫けないことを納得した。
いや、なっとくしてちゃダメなのか。
でも描の骨格模型とかそうそう無いしなぁ。
#にぽんごむずかしよ、かんじむずかしよ
309:スペースNo.な-74
06/03/12 14:01:50
>308
「描」と「猫」がぎゃくに なって いますよ。
310:スペースNo.な-74
06/03/12 19:36:50
脳内変換で普通に読んだ
っていうか気付かなかった
ホント逆だね
311:スペースNo.な-74
06/03/12 23:55:31
ありがとう。この記法を使うのは三回目だが
はじめて突っ込んでもらえた (T_T)
#堕落という字は墜落に似ているという
312:309
06/03/13 00:06:39
自分のHNに「猫」が入ってるから目に付いたんだよね。
ごめん308が日本人じゃないのかもしれないと思ってレスつけてしもた。
313:スペースNo.な-74
06/03/13 00:08:25
>>311
お兄さま、貴方は墜落しました。
314:スペースNo.な-74
06/03/13 00:13:51
プ~ねこに同じネタがあったな
315:スペースNo.な-74
06/03/16 14:43:54
デジタル化することでできるかもしれないこと。
「ネットアシスタントシステム」(仮称)
1.デジタルで下絵取り込んで主線処理までする。
2.どういう手順で完成原稿にするか作者ごとにマニュアルを作成する
3.登録したメーリングリストやフリーの掲示板を通してその原稿の参加者募集
4.時間のある人間が、できる範囲で作業を引き受けて処理
5.期限内にできた分だけを作者に引き渡す
必要なのは告知のシステムと原稿の作業の進捗状況に合わせてのバージョン管理
システムかな。今考えてみて、実はここまでは実現はそう難しくないな。フリーで充分
構築可能だ。作者は最低マニュアルを完全にしてしまえば主線の処理もいらないかも。
あとは、メンバーが集まるの?とか、作業の報酬は無し?とか、一方的に奉仕して、
自分の原稿の時には手伝ってもらえないという不均衡をどうするの…とか、そういう
問題かね。
どっちかというと、新人賞をとったり奨励賞を取ったはいいけど、なかなか原稿が載らず
アシスタントも雇えない時期の漫画家向けに編集部が構築するのにむいているかも。
316:スペースNo.な-74
06/03/16 14:45:48
あー、一人サークルばっかりになってサークルの意味が無くなってる昨今、
"同人サークル"を復活させる為のシステムにはなりうるかも。
317:スペースNo.な-74
06/03/17 00:21:19
>>315
おぉ、それはありだな。
小道具とか専門的なところを外注的に利用できるし
揚げ足とりみたいなツッコミも、事前に回避できるかもしれない。
効率的に、良い同人誌ができるようになれば
大都市…というか、有力都道府県以外での同人誌即売会も
ふたたび、活気を取り戻せるんじゃないかな。
うちの田舎とか、ひどいもんだもんね。
318:スペースNo.な-74
06/03/18 02:17:22
個人サークルが当たり前になったときに同人の衰退って始まった気がする。
自足しちゃうからお互いに支え合うって感触が減る一方。
319:スペースNo.な-74
06/03/18 03:07:01
ネットがあればある程度は一人でもやっていけちゃうしね
320:スペースNo.な-74
06/03/22 00:55:53
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
とこのスレにインスパイアされたんだけど、MMORPGでありながら
コラボレーションレイヤーとして機能できる仕組みを思い付いた。
たとえば仮面学園2ch高校みたいな架空の高校の生徒となり
部活動としてのSNSを構成して、部活動っぽい活動を行なう。
同時に、その成果が架空の高校の公式サイトとして公開される仕組み。
言い替えればマンガに限らず、各分野でのコラボレーションを前提としたSNS。
既存のSNSが、仮面同人の人にとって窮屈なのに対して
全員仮面のネタSNSゆえに、人材探しに強力に働く。と思った。
スレリンク(linux板:366番)
321:スペースNo.な-74
06/03/22 09:22:41
なんか架空漫研みたいだな。
アシスタントしあうとか、小道具のおかしいところを
突っ込んでもらうとかはもちろん、
ネームを公開してコマ割やページ構成を
添削してもらうとかもできそうな。
322:スペースNo.な-74
06/03/22 11:22:35
>>320
それすげー面白そう。
人材探しに特化したSNSって既存のものであったっけ?
取引のたびに評価をつけていって、人材への評価とか公開されるようにすれば、
他の人に貢献すればするほど自分もメリット受けやすいようになるので、
不均衡の問題も解決できそうな気がする。
323:スペースNo.な-74
06/03/29 20:58:32
面白そうで止まっちゃったな。
324:スペースNo.な-74
06/04/02 04:42:16
発想はいいが現実味がないしな
325:スペースNo.な-74
06/04/03 01:18:25
そりゃね、仕方ないよ。せめてアイディアが出るだけマシと思わないとね。
暇があればシステム構築するのはやぶさかじゃないんだけどね。
バザール形式に踏み込むならバージョン管理システムは必須だけれど
本当にバザール形式にするのでもなければ、必要なのはメンバーを集めて
コミュニケーションを密にするための手段(メッセンジャー、掲示板、メール)を
充実する程度で充分。あとはファイル共有領域だけど、最近はフリーでも
領域貸してくれるサービス結構あるしね。1Gもありゃ一回の原稿には充分でしょ。
最近かなり下火だけどMac初のHotlineなら意外にこの辺の用途をみたしてるかも。。
326:スペースNo.な-74
06/04/03 06:56:22
軽いのがうれしいArtRage2はどうよ?
327:スペースNo.な-74
06/04/04 12:59:28
アウトラインプロセッサを調べ、NSアウトライナーに
たどりついたのですが、公開を終了したらしいです。
説明を添えて画像が貼り付けられるものはないのでしょうか?
328:スペースNo.な-74
06/04/14 11:48:26
縦書き文字が入れられるフリーソフトってありますか?
ペイントだと使いにくいので…。
329:スペースNo.な-74
06/04/14 12:28:36
>>328
ある。自分が持ってるのは、お絵描き掲示板と似た、ペイントソフト。
でも印刷には対応してない。だからweb漫画専門に使うけどねー。
それでいいならキーワード考えてググってみ?
330:スペースNo.な-74
06/04/14 12:34:44
GIMPとか?
331:スペースNo.な-74
06/04/14 13:19:13
俺は文字入れだけは、ペイントが一番使いやすかったけどなー
332:スペースNo.な-74
06/04/17 12:15:11
自分はアナログでまともなマンガ描いた事ないのに
マンガ描きたくてペンタブ買った。
絵も完全な初心者
ペンタブについていたコミックスタジオミニを使いこなせず挫折。
その後、線画はoC、枠やトーン、フキダシは
フォトショエレメンツ(これもペンタブについてた)、
集中線はまんがでぽん使った。
さらにその後
線画はSAI
集中線、効果線、フキダシはEXPRESSION。
(フォトショの噴出しはなぜか横書き用な感じだった)
現在
同人卒業した友達が道具すべてくれた。
線はGぺん、トーンはトーン、集中線、効果線は定規でr(y
333:328
06/04/17 12:26:19
>>329
キーワード考えてみたけどわかりません><
334:スペースNo.な-74
06/04/17 23:38:39
>>333
329だけど、329のレスの一行目、お絵描き掲示板と似た、ペイントソフト
って句点で区切った単語を、半角スペースで区切ってそのまんま欄に書くわけ。
キーワードをあれこれ予想するのは後々ぐぐる時に役立つから、みんなあんまり
詳しく教えないもんだ。次からもっと色々考えて、検索スキルを上げるんだ。
335:328
06/04/18 13:35:58
>>329
ありがとうございます。
早速ダウンロードしてきます!
336:スペースNo.な-74
06/04/24 13:10:37
文字にアンチエイリアス(文字なめらかにする)かけれて
縦に表示できて使いやすいソフトありませんか?
337:スペースNo.な-74
06/04/24 14:00:04
全部満たすのはむりぽ。少しやる気があるならSodipodiかな。
0)本体インスコの前に GTK+ 2 Runtime Environment を
↓から持ってきてインスコしてないと動かないので注意。
URLリンク(gimp-win.sourceforge.net)
1)Sodipodi インストールフォルダ内にある zlib.dll を
同じフォルダ内へコピペして zlib-1.dll にリネームする
(GTKフォルダ内の zlib1.dll をコピペリネームするとPNG出力で落ちる)
2)GTK インストールフォルダ内の libgmodule-2.0-0.dll を
Sodipodi インストールフォルダ内へコピペする
338:スペースNo.な-74
06/04/29 15:52:51
PixiaでWeb漫画を書いてます
6月にオンリーがあるので初めて本を作って参加します
プリンタがあまり良くないのでデータ入稿しようと思ってるのですが
ログ読んでもわからないことがあるので、おヒマな方お願いします
値段の折り合いなどを見て想定している印刷所はTIFF方式を受け付けてくれます
Pixiaはこの方式で保存できるので大丈夫かと思うのですが
アプリケーション=フォトショ
保存=TIFF可 eps推奨
と書いてあります
自分はPixia以外使ったことがなくて不明なのですが
Pixia使用でTIFFで入稿しても読み込めるものなのでしょうか
フォトショ知識がゼロですみません
339:スペースNo.な-74
06/04/29 22:42:31
モノクロならこういうスレもあるからソッチで聞いてみたら?
本文データ入稿
スレリンク(2chbook板)
340:スペースNo.な-74
06/05/01 13:46:45
>>336
前で出てるけど、フリーの中ではAzPainterが
きれいにアンチエイリアスがかかるので、オススメしときます。
341:スペースNo.な-74
06/05/01 14:20:21
>>1の条件なら
ペンタブやスキャナーについていたソフトなどは
このスレの範囲内に入るのかな?
342:スペースNo.な-74
06/05/01 14:48:19
>339
ありがとうございます
TIFFは危険とのことを別所で聞きました
他の方法を考えてみます
343:スペースNo.な-74
06/05/01 22:31:23
azPainter選択範囲のコピーと移動がネックだなぁ
344:スペースNo.な-74
06/05/01 23:15:54
>>343
あ、同じ事思ってる人がいた。ちょっと感覚的に使いづらい。
全体的に使い易いソフトだとは思っているんだけど、あの点はね。
それとペンツールの描画線も、AzPainterに近い印象のソフトの
しぃペインターに比べて滑らかに引けず、ガタガタしたりする。
ペンタブの感知板の上に、紙とかビニール下敷きとか敷いて
描き味を変えることで対処はしてるけど。
ということで、自分は一から十まで同じソフトで描いたりはしてないな。
345:スペースNo.な-74
06/05/01 23:51:49
フォトショ形式と行き来できて(CTRL+V,Cあり)
線がキレイに引けるフリーソフトってどれですか?
出来ればSAIやoCとの比較もお願いします。
346:スペースNo.な-74
06/05/02 13:24:45
フォトショ形式と行き来可能・CTRL+C/Vありで
パスが使えるのはGIMP。パスが嫌ならペンタブでも使えばよろし。
SAIやoCとの比較は知らん。使い勝手なんて人ごとに変わるもの。
フリーなんだから自分で使い比べるべし。人をあまりあてにするな。
347:スペースNo.な-74
06/05/02 15:29:49
NekoPaintの描き味でAzPainterだったらなぁ。
348:スペースNo.な-74
06/05/02 17:02:51
アズペの選択範囲の移動改善してくれないかなぁ
レイヤー跨いでコピーもできないし、
線画の一部分を移動させようとすると二重になっちゃうのが超不便
それさえ改善すれば私的に主力ソフトになるんだが・・・
349:スペースNo.な-74
06/05/03 00:47:25
nekoの描き味でUIがSAIなら最強なのに
350:スペースNo.な-74
06/05/03 11:41:00
おや、SAIは結構きれいなラインがひけると聞くが、違うのか。
351:スペースNo.な-74
06/05/03 12:13:50
マンガを描くって言うところに着目すれば
やはりnekoのアンチエイリアス無しが出来るところが良いとおもう。
SAIできないし
作者さんがマンガ描くように使われることを否定してるし。
352:スペースNo.な-74
06/05/12 16:39:31
自分はほとんど手描きですが、
背景なんかは何のフリーソフト使ってますか?
353:スペースNo.な-74
06/05/13 02:24:13
取り込み。とGIMPで処理。
GIMPも今のなら変な操作しなきゃ安定してつかえるしね。
色々と講座もあるんで始めての人でも、PCが不得手じゃなきゃお勧め。
354:スペースNo.な-74
06/05/15 11:58:23
ここで紹介されてたAzPainter使ってみたけど
縦書き文字の文字の向きが横向きになってしまって
全く使えないのだが…。
どうにかする方法無いの?
355:354
06/05/15 12:05:36
ごめんなさい。自己解決しました。
@のついているフォントを選択すればよかったのか。
というわけでウェブ漫画の文字入れにはAzPainterオススメ!
356:ねこ
06/05/16 19:41:34
初めまして。
SAIというソフトがフリーという話題が以前出ていたと思うのですが
私が検索した限りではフリーソフトとはないていのです。
SAIを使用している方、どこからダウンロードしていらっしゃいますか?
よろしければアドレス貼り付けてください!
よろしくお願いします。
レスお待ちしております。
357:スペースNo.な-74
06/05/16 19:44:43
つ【ぐーぐる☆】
358:スペースNo.な-74
06/05/16 20:28:07
吊られてやろう、
ご存知のとおりSAIはフリーソフトではありません。
ベータ版ですらない開発中の試作品みたいな物です。
ねこさんは初心者の様ですので、そんな物の存在など
さっさと忘れて他のソフトを使ったほうがよろしいと思います
359:スペースNo.な-74
06/05/16 20:28:52
おっと、これを忘れてましたね
URLリンク(www.systemax.jp)
360:ねこ
06/05/17 18:43:59
えぇと・・・では忘れます。。
他に線がきれいに(?)かけるソフトってどんなのがありますか?
361:スペースNo.な-74
06/05/17 18:51:58
Magictracer
362:スペースNo.な-74
06/05/17 20:06:27
タブレット買うならフォトショのエレメンツがついてくるよな
363:スペースNo.な-74
06/05/17 22:13:37
>>360
スレ読んで、出てきたソフト全部試してみたらどうでしょう?
どれがいいかなんて人によって違います
364:スペースNo.な-74
06/05/23 00:11:38
このスレ読んでると為になります…
フリーソフトの世界も新顔がたくさん登場しているんですね。
Tipsの蓄積が弱いのが残念ですが、それこそフリーソフトは自分で
やるべき事ですよね。
D-pixedとHyper-Paintでなんとかしようとしていた時代が嘘のようだ…
365:スペースNo.な-74
06/05/26 18:15:27
このスレでこんなツールがあるって知っただけでも、とても参考に
なったよ。NekoPaintとか。アンチエイリアス無しの線で最初から
二値化した線画が描ける。< イベントのカット描くのによさそう。
ソフトの情報が満載なのに比べて、具体的な描画TIPSとかは
このスレであまり出てないけど、それはしょうがないかも。
住人の使うソフトは各自好みもあるからバラバラで、沢山あるし。
特定のソフトやツールの描画TIPS、ノウハウ解説などは、図解
とかあると分かり易いけど、このスレ内では難しいし。
それでどこかフリーのうぷろだ借りて具体的になやり方を画像や
htmlページにして、ウプする方法もあると思う。
見たい人だけ見ればいいようURL貼って参照の形で紹介するとか。
366:スペースNo.な-74
06/06/05 10:25:24
>>359
ペイントツールSAI コアモジュールテスト第25版(a) フルセット (2006-06-02, 783k)
これは無料なの?
367:スペースNo.な-74
06/06/05 18:52:35
サイト見て判断できないなら使わなければ良い。
368:スペースNo.な-74
06/06/06 01:37:55
SAIもGIMPもPIXIAも、全部Windowsのみ対応?
どなたかMacのノートでも対応してるフリーソフト知りませんか
369:スペースNo.な-74
06/06/06 10:08:21
> 368
OS が MacOS X 以上なら GIMP は Macでも使える。ノートか否かは無関係。
クラシックOSでどうかはすまんがよく分からない。
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(gimp-app.sourceforge.net)
370:スペースNo.な-74
06/06/06 22:50:16
>>368
GIMPをPhotoShopそっくりに改良したGIMP Shopというのがあるよ。逆にこれはMac版しかない。
URLリンク(gimpshop.blogspot.com)
371:スペースNo.な-74
06/06/07 01:21:15
発見age
372:スペースNo.な-74
06/06/07 07:21:37
>>370
GIMPShopは、コーディングしたのはMacの人だったが
後からWin版をコンパイルしたえらい人も出た。
今はLinux版もある。
URLリンク(www.gimpshop.net)
373:スペースNo.な-74
06/06/11 21:24:46
個人的には
下書き-ペン入れ アナログ
↓
色塗り Pixia
↓
文字入れ&枠等の細かい仕上げ Pict熊
が楽というか一番かなー
GIMPは重いし、Pixia使うまでは熊使いだったから
仕上げとかは熊の方がさくさくできていい。
374:スペースNo.な-74
06/07/20 01:05:15
1ヶ月ほど無人なんだけど、みんな死に絶えた?
375:スペースNo.な-74
06/07/22 17:16:40
いま最大級の修羅場期だからな……
376:スペースNo.な-74
06/07/27 04:32:18
>>334
いや、そのキーワードはすごく分かりづらいと思う
377:スペースNo.な-74
06/07/28 01:32:02
久しぶりのレスかと思ったら、夏の人か。
かきこみ、今、ないね。
やっぱり必死にハラシマ中の人が多いのと、このところ
フリーソフトの更新のペースががゆるやかになったせいかな
378:スペースNo.な-74
06/07/30 00:31:02
カラーイラネから、パース取ったり消失点のあたりを楽に入れられて、楕円を描いたりグリッド表示できたりと、背景を書くのに適した機能が豊富なのってない?
人物やトーン機能はもう十分だから、街並みとか室内の背景を描くのに便利な機能まんさいのソフト教えてください。
379:スペースNo.な-74
06/09/01 16:03:56
保守
380:スペースNo.な-74
06/09/11 21:12:01
>>378
つJW- CAD
元々は機械CADだけど建築テンプレも探せば落ちてたとオモ。
381:スペースNo.な-74
06/09/13 05:21:07
NekoPaintはまたβ版が出来たらフリーで配布してくれるかな……。
version1.0でもまだ色々工事中っぽい感じだもんね。
382:スペースNo.な-74
06/09/22 22:08:12
mdiappに期待ageage
383:スペースNo.な-74
06/09/22 22:08:45
ageてねえし(´・ω・`)ショボーン
384:スペースNo.な-74
06/09/24 20:27:14
下書き oc1.1
ペン入れ Expression3.3
塗り gimp(トーン) pixia pictbear jtrim
ゴミがでるので紙はあまり使いません
385:スペースNo.な-74
06/09/26 10:26:08
>384
PCスペックとペンタブくわしく
386:スペースNo.な-74
06/09/26 10:35:55
ノートPCで、さらにMacなんだが
フリーソフトだけで漫画描ける(´;ω;`)?
ちなみにiBookのG4で、ペンタブはFAVOです
387:スペースNo.な-74
06/09/26 10:49:12
>384じゃないけど
自分もノートPCだけどWIN
MACは対応してないソフトが多いからフリーソフトはきついかもね。
でもペンタブにソフトが何個か付いてなかった?
組み合わせれ出来るかもよ?
388:スペースNo.な-74
06/09/26 11:07:35
>>387
そう、Mac対応フリーソフトの少なさに悲しくなる
ペンタブはソフト付いてないやつ買ってしまったんですね
やっぱ難しいかー…でも優しいレスありがとう!がんばるよ
389:スペースNo.な-74
06/09/28 02:35:32
>>382
初めて知った。書いてくれてトンクス。これ面白い。
390:スペースNo.な-74
06/09/28 08:29:21
>>389
自分も初めて知った。
作者が漫画に注力って言ってるから期待かも。
391:スペースNo.な-74
06/09/30 05:25:46
>>384です
スペックは
os windows xp
p4 1G
メモリ 1G
vga MATROX Millennium G450EX
CRT NANAOのやつ19インチ
タブレット wacom intuos2 430
プリンタ複合機 BROTHER HL-6050DN
こんな感じです
392:スペースNo.な-74
06/09/30 05:30:47
わざわざどうも。なかなかいいの使ってますな
393:スペースNo.な-74
06/10/12 17:34:37
GIMPオンリーでデータ入稿できるだろうか
やってみたいけど勇気無い
394:スペースNo.な-74
06/10/12 19:46:59
>>393
日登がおためしデータ入稿で、1ページだけ刷ってくれるのやってなかったっけ?
1000円くらいのやつ。
それか印刷費安いチラシとかで試してみるのはどう?
395:スペースNo.な-74
06/10/12 20:07:07
チラシだかフライヤーはどっかの印刷所でGIMPでのデータ入稿の仕方をサイトに載せてたな
本文入稿もGIMPおkだったら貧乏絵描きには嬉しいことこの上ないんだが・・・
psdで出力すればいけるかな?確認用のphotoshop無しじゃなきゃきついか
396:395
06/10/12 20:14:30
>>395無しじゃなきゃ→無しじゃ
確認はphotoshop体験版ダウソしてみてやればいいか
>>394
見てきたけどよさそうだね、そのサービス
397:スペースNo.な-74
06/10/13 16:49:34
マイクロソフトからExpressionをDLしてみたけれども、なぜか保存ができない…
同じ状況になって解決した人いたら教えてくれると嬉しい(´・ω・`)
ちなみに古いバージョンのソフトを落としても無理だった…
DLしなおしても無理だった…
398:スペースNo.な-74
06/10/13 17:32:49
>>397
その話題なら↓こっちのスレの方が答えられる人多そう
Expressionの話をしよう part4 【Acrylic】
スレリンク(cg板)
399:397
06/10/13 19:00:22
>>398
解決策があったよ
どうもありがとう(`・ω・´)
400:スペースNo.な-74
06/10/21 16:31:57
レイヤー有りで角丸四角描けるツールってある?
401:スペースNo.な-74
06/10/23 12:46:17
とりあえず君が今持ってるソフト名を言ってみろ。
402:400
06/10/23 18:19:27
>>401
線 nekopaint0.993 opencanvas1.1
文字入れ azpainter1.23
装飾 pixia4.0u
とりあえず入れてる gimp2.2 pictbear2
…こんなかんじです。フォトショ未所持。
403:スペースNo.な-74
06/10/23 21:41:04
gimpあるなら使えばいいじゃん
404:スペースNo.な-74
06/10/23 21:55:05
ペンタブにフォトショの小さい奴ついてこなかったのか
使用頻度が低ければ
レイヤーが使えるソフトを開いといて
ウィンドウズに元から入ってるペイントで
角丸四角を作り範囲選択してコピペ。
gimpは知らん。
405:400
06/10/23 23:24:35
ケチってフォトショ付いてないの買っちゃったんです。
吹き出しに使うからかなり頻繁使用。
…いじってみたらgimpでできた。
矩形選択して、
1・選択>角を丸める
2・編集>選択領域をストローク描写(もしくはパス化してから描写)
ドラッグ一発のペイントで慣れてたから少し面倒だけどやってみます
>>403さん>>404さんありがとうっ
406:スペースNo.な-74
06/10/25 17:35:06
アクセサりのペイントとマウスのみで描いてました。
gimpでトーン貼るのってどうやるんですか?
407:スペースNo.な-74
06/10/25 18:14:35
406です
解決しました。
408:スペースNo.な-74
06/10/25 23:53:38
下書きまでは上手くいくんだがいざペン入れを使うと破滅的に下手になるよ・・・・
何かキレイに線が書けるコツってないかな?
ちなみにSai使ってます。
409:スペースNo.な-74
06/10/26 00:18:18
まずはオマエの下書きとペンイレをUPするべし。
見ないと分からない。
自分はSAIで劇的に進歩できた派。
410:スペースNo.な-74
06/10/26 00:28:13
線を汚めにガリガリ引いた方が仕上がりはいい。
皆川亮二みたいな感じで。
余白と描き込みの配分が難しい。
411:スペースNo.な-74
06/10/31 15:05:02
たまたま見つけたのではっておく
漢字かな混在の吹き出しフォント用
戸閉めフェイサー
URLリンク(www.vector.co.jp)
自分はTTEditで何セットか組んでるけど、別のフォントを使いたいときに役立ちそうだ
412:スペースNo.な-74
06/11/02 22:13:04
>>411
あっ縦書きも対応してるんだ
これいいね
413:スペースNo.な-74
06/11/03 14:47:52
Metatoonみたいなフリーのレンダリングソフト
ないかなー
414:スペースNo.な-74
06/11/04 05:27:14
Blenderとかは?
415:スペースNo.な-74
06/11/05 22:07:44
>>413
最新版メタセコならMetatoonみたいなことが出来るぞ
416:スペースNo.な-74
06/11/05 22:53:29
最新版ってシェアウェアのだろ?
417:スペースNo.な-74
06/11/06 01:25:16
シェアウェア未登録状態でもトゥーンレンダリングはできる。
418:スペースNo.な-74
06/11/06 02:40:48
>>417
mjk
ありがとう、試してみる
419:スペースNo.な-74
06/11/06 22:44:26
CelsViewもトゥーンレンダだね
メタセコ使って漫画の背景とか出きるかなぁ
420:スペースNo.な-74
06/11/07 00:10:11
ARTRAGEみたいにアナログっぽいの探してますが
水彩で
筆がかすれる感じでぬれるソフト在りますか?
421:420
06/11/07 00:38:44
すいません誤爆でした
;y=ー(゚д゚)・∵. ターン
422:420
06/11/07 02:35:40
お詫びに
こんなん発見しました。
漫画系フリーソフトみたいです。
URLリンク(hp.vector.co.jp)
423:スペースNo.な-74
06/11/07 03:50:35
ありがとう
424:スペースNo.な-74
06/11/07 03:52:52
フリーの漫画作成ソフトってあるんだね。
線はどうなのかなっていう感じだけど、
コミスタとか買えなくてどうしても紙じゃなくてPC使って描きたい人にはいいのかな。
ってそんな人いるかな。
425:スペースNo.な-74
06/11/07 05:18:05
>>424
スレタイ見ようぜ
426:スペースNo.な-74
06/11/07 09:59:15
じゃあおまいはDL汁?
427:スペースNo.な-74
06/11/07 11:51:19
>>422
印刷用途には全然つかえねー
webコミックで解像度低めでもいい人向け
428:スペースNo.な-74
06/11/08 00:27:06
WEBコミックでもストーリーものだと少しきついかもね。
デフォルメの強い4コマとかならいいのかも。
429:スペースNo.な-74
06/11/08 05:06:46
漫画イラストを始めて1年程
パソコンの無いころは広告の裏に何を書きたいか、落書き
がてらまとめて、それを元に書いていた
今はpixia一筋というか、これしか知らなかった
(ここで色々あるのを知った)
下書きから仕上げまでpcでpixiaのみ
pixiaで1000×600の大きさで落書きがてら
デッサン構成していいのがあれば、それをコピペして
下書き代わりで、ペン入れトーンも文字入れもpixia
変わったのは紙を捨てなくて良かったことと
周りを汚さなくて良かったこと位
430:スペースNo.な-74
06/11/13 23:32:23
ageとくか
431:スペースNo.な-74
06/11/14 13:01:39
URLリンク(www.eversoul.jp)
432:スペースNo.な-74
06/11/17 22:07:15
URLリンク(sourceforge.net)
433:スペースNo.な-74
06/11/18 11:30:19
スゲーGIMP2.3はCMYKとカラーマネージメント付いてる
434:スペースNo.な-74
06/12/02 22:50:59
とりあえずageときますね
435:スペースNo.な-74
06/12/02 23:05:06
webコミックだろうと紙印刷に耐えうる解像度で
作っておくもんだよ。
絶対webでしか利用しないのなら別だが。
436:スペースNo.な-74
06/12/13 23:37:43
>>468
ELもLEも姉妹品みたいなそういうアレだとぽもわれ っていうかややこしいな
■アドビ アカデミックパッケージ
スレリンク(2chbook板)
学生のうちに正規版仕入れてえ( ^ω^)
437:436
06/12/13 23:38:32
誤爆しました すいません
438:スペースNo.な-74
06/12/22 05:41:09
ふふふ…使えるフリーソフトは全て窓専用か…
しょせん林檎はマイナーで地味で売れてないから、相手にもされないんだ…悲しくて涙でる
439:スペースNo.な-74
06/12/22 10:36:02
iPhotoで何賀状が作れるんだからいいんじゃね?
440:スペースNo.な-74
06/12/22 14:54:33
CMでそうアピールしてるもんなw
マック版もあるのって言うとGIMP・ArtRageとかか
CG板のフリーソフトスレでもマックで使えるソフトを探してる人見かけるな
441:スペースNo.な-74
06/12/22 17:29:29
Mac用フリーウェアつくりました!!
よろしくおねがいします( >< )
URLリンク(comipro.nobody.jp)
442:スペースNo.な-74
06/12/22 19:46:00
>>440
ArtRageのフリー版は、ちと微妙
使えない機能が多過ぎるし、レイヤーも作れない
GIMPは、マカー用をどうやれば使えるのかわからん
デザイン系はMacみたいなイメージあるけど、娯楽は圧倒的にWinだよなあ
学校でMacさえ買わされなければ、Winが欲しかったよ…
443:スペースNo.な-74
06/12/22 20:39:11
マカでGIMP普通に使えるよ
それができないようじゃWinにしても同じような気がしますよ
444:スペースNo.な-74
06/12/22 22:04:10
つか、いいんだGIMPは使えなくても、フォトショがあるから
問題は線画なんだ、さすがにフォトショは線画から描くの難しい
うまい人はきちんと描けてるから、自分の腕の問題もあるんだろうけど
445:スペースNo.な-74
06/12/23 05:39:09
じゃあペインターも買えばいい
446:名無しさん@七周年
06/12/24 07:15:42
>>444はここにいる意味ないと思うが
フォトショもあるのだから、それで十二分にいけそう
447:スペースNo.な-74
06/12/24 23:24:57
>>444
mdiappで線画、後はフォトショでいいんでない?
Nekopaintのフリー版が出ない今、自分は専らこれ。
448:スペースNo.な-74
06/12/25 06:04:19
mdiappってWindows専用じゃなかった?
>>444はMac使いでしょ
449:スペースNo.な-74
06/12/25 14:06:12
444だが、スマソ、勘違いしてた。
450:449
06/12/25 14:07:30
また言葉が足りなかった。447だが、444のことを勘違いしてた。
451:スペースNo.な-74
06/12/25 22:35:53
風景画とかを、漫画絵みたいな線画にできるソフトって無い?
フリーで…。
452:スペースNo.な-74
06/12/26 01:06:57
風景画の方にキャラを合わせるんだよw
453:スペースNo.な-74
06/12/27 13:26:27
活気ないなぁ
454:スペースNo.な-74
06/12/27 14:24:48
変に活気がある方がこわいがw
455:スペースNo.な-74
06/12/27 18:24:31
( `_ゝ´)フォォォ…
456:スペースNo.な-74
06/12/27 18:47:50
>>452
どゆこと?
457:スペースNo.な-74
06/12/27 23:12:12
なぁ皆さ思うんだけど
SAIで絵描いてしぃ絵板でコマとトーンすればいいんじゃね?
458:スペースNo.な-74
06/12/27 23:19:40
いいのかそれ?
459:スペースNo.な-74
06/12/27 23:22:47
フリーソフトだけでっつってんのにフォトショとか言ってんじゃねーよ!!
460:スペースNo.な-74
06/12/27 23:35:40
saiは有料です
461:スペースNo.な-74
06/12/27 23:41:30
今は実質無料だろうが。
462:スペースNo.な-74
06/12/29 17:19:40
イタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ
463:スペースNo.な-74
06/12/30 03:47:12
どした?
タンスの角に小指ぶつけた?
464:スペースNo.な-74
07/01/06 17:25:47
ペインターエッセンシャル使ってたけど、saiのほうがいいや
saiなら
465:スペースNo.な-74
07/01/06 20:48:40
mdiappは早くレイヤ保存が出来ないかなあw
期待してまっせ!
466:スペースNo.な-74
07/01/18 23:48:15
アトリエ使ってみたんだが、これどうやってトーンはんの?
ワカンネw
467:スペースNo.な-74
07/01/29 18:42:15
おーい
468:スペースNo.な-74
07/01/30 15:03:08
NekoPaintで文字入れできたら最強なんだけどなぁ…
469:スペースNo.な-74
07/02/03 02:52:41
>>468
ドウイ。アナログの付けペンっぽいタッチを出すのに一番適しているよな、NEKO。
文字入れと画像の変形(せめて、単純な拡大縮小だけでも)出来たらいいのにね
しかしNekoPaint現行バージョンはフリーじゃ無いからスレ違い?
470:スペースNo.な-74
07/02/09 22:35:51
mdiappのHP消えた?
471:スペースNo.な-74
07/02/10 00:07:32
>>470
移動したらしい
スレリンク(cg板:721-722番)
472:スペースNo.な-74
07/02/10 04:49:01
>>471
ありがとう
mixiか・・・
473:スペースNo.な-74
07/02/10 15:19:42
mixiで検索して気づいた。
これryokoたんじゃねーか!
474:スペースNo.な-74
07/02/10 17:42:24
>>473
何を今更…
475:スペースNo.な-74
07/02/17 07:12:10
1年愛用してたsaiがwin98で使えなくなった…なにを使えばいいんだ
476:スペースNo.な-74
07/02/17 12:58:19
>>475
スレリンク(cg板:2-9番)
477:スペースNo.な-74
07/03/02 11:55:10
>>475
わんぱくペイントまだ落とせるようなら使ってみれば?
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
それよかそろそろPCの新調するとか・・・。
478:スペースNo.な-74
07/03/10 23:42:02
blenderが二点透視図でレンダリングできるようになったっぽいね。
背景制作が、ちょっとだけやりやすくなったのかな?
479:スペースNo.な-74
07/03/12 01:47:02
>>478
ホントだ。2.43で出来るようになったんだね
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
480:スペースNo.な-74
07/03/27 03:15:12
pixia色の塗り方がいまいち解らない…
これって自分だけかな?
481:スペースNo.な-74
07/03/27 06:46:37
pixia自分は好きだけど塗り方っていうとどんな感じに使いにくいの?
ちなみに最初のレイヤーは背景レイヤーだから消しゴムで消すと青くなるから自分は色を白にして下書き消してるけど。
482:スペースNo.な-74
07/03/27 13:05:56
2値で主線レイヤー作る
新規レイヤー作る
新規レイヤーに主線レイヤーから取得した領域でマスクを作る
ぬりぬり
こうじゃね?
483:スペースNo.な-74
07/03/27 16:03:40
すいません色塗りはなんとなく解るようになったんですけど、よくある水彩色?(下の線が透ける位薄い色)とかのやり方が解らなくて…
484:スペースNo.な-74
07/03/27 16:34:07
>>483
乗算のこと?
485:スペースNo.な-74
07/03/27 23:18:38
>>484
乗算って…掛け算ですか?
用語知らなくてごめんなさい
486:スペースNo.な-74
07/03/27 23:48:53
>>485
違うwwレイヤーモードかなんかいじってたら出る。
pixiaって、レイヤのボタン押したら出なかったっけ?
487:スペースNo.な-74
07/03/28 01:57:06
ブラシの透明度を変えても出来るけど…pixiaで出来るかは良くわかんないや。
御免、役に立たなくて。
488:スペースNo.な-74
07/03/29 06:58:55
>>485
左下もしくは右下にあるLAYERって文字をクリックすればレイヤ設定が出る
そこにあるメニューから合成方法で乗算を選択すると半透明で重ねられる
レイヤの濃度を変えれば薄くもできる
489:スペースNo.な-74
07/04/09 01:29:41
このスレ貧乏くさ!
490:スペースNo.な-74
07/04/11 13:47:39
(・´ω`・)文句ある?
491:スペースNo.な-74
07/04/12 01:14:37
文句ないよ。
お金かけりゃ上手い漫画が描けるってわけじゃないもんね。
492:スペースNo.な-74
07/04/26 23:52:25
保守