06/06/16 08:53:53
>>51
どんな形であろうと撃墜数が増えれば手柄になる。
たぶん、ザンスカール軍ってそういう風潮の軍隊。
実際ゴズ・バールなんかもっとひでぇ作戦させられてたじゃねーか。
55:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 10:12:14
そういえば、クワン・リーもゴズ・バールもピピンの部下だったな。
56:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 10:16:22
パイロットも育成に金がかかるし、時間もかかる。
だから止めは必ずさせ、と徹底させられててもおかしくはないんじゃないかな
>>39
例え戦争でも、意味のある死じゃないと納得できないなら
観るのやめた方がいいよ
57:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 11:22:38
いやwちょwwもう40話まで見てるのにやめろってww
納得していないのではなく、ただ見たままの主観的意見というか
公式設定とかは全く知らないので悪しからず
ただ、リスクと効果を天秤にかけると結果的に命を落とした
その行動ってどうなの？と。他に方法あるだろと。リガ・ミリティアの
規模がイマイチつかめないのですが、正規の軍隊ほどに
人員、人材、物資が充実してるのでしょうか？母親と友人を
奪回しに敵戦艦に潜入し、白兵戦まで行うとか。これ十分
個人の都合で動いてるだろと
58:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 11:30:03
母親にやたら執着したり、宗教系テロリストのような
行動が、平和に育った自分にはリアリティを感じられないのかも
ただ、それをストレスに感じてるわけではないです
どうも脚本家がまずキャラを殺すことを先に考えてるのでは？
と勘ぐってしまう
それにしても前期エンディングはカッコイイな
59:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 11:51:41
ゾロアットのアップがね。
60:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 12:06:34
>>58
＞どうも脚本家がまずキャラを殺すことを先に考えてるのでは？
と勘ぐってしまう
明らかにその通りだよ。
シュラク隊は消耗品として登場してる。
使い切ったら補充してまで消費する。
それが黒トミノだ。
61:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 12:21:40
会社とかオタクへの嫌がらせの意味で戦争なんて本来意味無く死ぬんだよ！
的な事言いたかったのかね？ただ「本気」になって嫌がらせをしたために
力のある作品に仕上がってしまって濃いファン層とかを産んでしまったみたいだが。
62:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 13:06:58
まあ、「そのキャラを殺すことを強く意識した演出」に対する受け取り方の問題じゃないかなあ。
自称情緒不安定だった黒富野は自身の
「戦争なんて死ぬときゃ誰だって死ぬんだ。子供向けアニメだろうが俺は隠さねえ」的な面を強く出したのがV。
それをただの電波としか受け取らなければ、ただキャラを殺すだけの虐殺アニメみたいにアンチは言うだろうし、
逆にその一定のシビアさがあるからこそ、際立つ日常の幸せや前向きになれる要素
（きちん観てればわかると思うけど、このアニメはネガティブなものだけではない）を感じて受け取った人はこの作品を好きになるかもしれない。
まあ拒否反応を示す人が少なくないのもわかるアニメではあるね。
63:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 14:03:05
命が無駄に無意味に失われていくのが戦争じゃないか
演出的意図を含まないと死の意味を感じ取れないのは悲しいよ
64:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 14:23:10
そもそも、意味も無く人が死ぬのをいやだと思うならまずは、酒場で情報聴き出した後そこにいる人全員銃殺したルペ姉さんからツッコミいれろよ。
65:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 14:32:16
>>39
無駄死にと思うならＶは見れんよ。
それ以前にキャラの死の意味を解せんのは悲しい事だけどね。
66:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 15:13:55
言い方が悪かったですね。もちろん無駄ではないと
思います。ただ、無謀だった。死なずに済む選択肢があった
のではないかと思いました
ちょっと文句ばかりですが、作品の魅力は…厨扱いされそうですが戦闘w
特にウッソのＭＳの利点を活かした戦い方。某種監督が
模倣したくなるのも納得で、全機ロックオン撃破オレ無敵とは
わけがちがいますね
67:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 18:06:55
１話２５分でＡパートＢパートって構成のＴＶアニメだと、どうしても「出た死んだ」って形になってしまうのがもったいないな。
68:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 19:02:44
シャクティ・ナビーユ・エヴィン
・・・いや、思っただけ
69:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 20:02:21
ゴミ箱のポストイットにでも書いてろ。
70:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 20:09:40
２ちゃん＞＞＞ゴミ箱のポストイット
71:通常の名無しさんの３倍
06/06/16 23:19:16
>>48
小説読んどけば理屈はわかると思う
俺は忘れた
>>39
シュラク隊ひとりひとりの無駄死にが「全滅」って事実に繋がることに意味があるのよ
72:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/17 00:27:44
Vにおける、シュラク隊を始めとした味方の「死」についてなんですが、ポイントは２つあると思うのです。
まずひとつに、敵と味方の境界線の曖昧さというか、例えばシュラク隊が戦死するという事は、詰まるところ
ザンスカール側の所謂”雑魚”と呼ばれる敵が撃墜された時と同様であり、裏を返せば、名も無い敵が
死んだその裏でも、その死の数だけ同様のバックグラウンドというかドラマがある、つー事を表現したかった
んじゃネーでしょうか。
あともうひとつ、これ結構忘れがちな人が居るんじゃネーかと思うんですが、リガ・ミリティアという組織は
“一事が万事”のレジスタンスだという事。
オリファーもシュラク隊も爺さん達も、結局のところ序盤にウーイッグでイエロージャケット相手に抵抗して
みせた人達と本質的には同類であるっつー事です。
73:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 01:19:58
>>72
前文はわかるがあとのほうの意味がわからないです！カテジナさん！
74:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/17 01:46:12
>>73
損得や理で動いてる訳ではネーよって感じですかねぇ。
ウッソのアイデアが無かったら、リーンホースの部隊はカイラスギリー攻防戦で玉砕してた可能性が
あり、現にジン・ジャハナムはそのつもりだったのですよ。
つまり“そういう人達”の集まりが、リガ・ミリティアなのです。
75:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 02:13:09
オリファー特攻なんかは特に俺らからしたら無駄死にに見えるんだけど、
オリファーはそれが無駄な死になると思って特攻した訳じゃないと思うんだよな。
ケイトもジュンコさんもシュラク隊の人たちも、その場その場で自分の出来ることを
しようと頑張った結果、命を落としていったように思う
76:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 02:26:54
まあ、ハンガーとブーツをウッソにあげちまって、コアファイターだけの状態だったからなあ、あの時のオリファーは。
その状態でモトラッド艦隊を止めるとしたら、カミカゼくらいしか選択肢が無かったわけだ。人任せにしない限りはな。
ただ、行動目的と結果なんて、そうそう一致する物じゃないってことさ。
77:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 02:32:11
>>66
戦闘シーンもＶの大きな魅力だと俺は思うよ。
パーツアタックも勿論、序盤では地形をも活かした高度な戦術もあり、
今までの「ライフルの撃ちあい」、「サーベルの斬りあい」といった常識を破っていた。
どっかのシャアサイトの管理人は「ファンネルが無いからダメだ」とかほざいていたみたいだが、ありゃダメだねｗ
78:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 05:46:26
Ｖガンの前半は若いスタッフが新しいものを作ろうとがんばってたからね
79:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 08:06:22
>>77
そこの管理人の事はよく知らないが、古い作品の良さに惚れる余り、ガンダムに対する価値観が凝り固まってる人なんだろ？
いちいち相手するのは無駄だぞ。
80:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 09:36:21
ファンネルはなくてもカニばさみがあるじゃないかッ
81:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 09:43:36
ファンネルを廃したのも理由があるんでしょ？
82:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 12:12:06
ぽつんと淋しく浮かんだ移動砲台の攻撃より
機械人形がポーズをとって撃つほうが演出の幅が広がって楽しいじゃん
83:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 13:12:22
まぁ、色々意見はあると思うが
とりあえずシャクティはママンの首に土下座して謝れ
84:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 13:26:25
ファンネルは派手な表現を演出しにくいしな。
～チラシの裏～
自分で言うのもなんだが1st厨・W厨・種厨よりも
Vガン厨のほうが遥かに寛容性があると思う。
上の三つは「自分のが一番」な連中ばかりだから。
俺は正直ZZでもいける。
～チラシの裏・終わり～
85:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 13:58:55
板の民から虐げられた歴史が、
監督からすら疎ましがられた過去が、
寛容さを育んだのか?
86:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 14:31:44
>84
小僧の言うこと・・・・小僧が！！
87:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 14:56:44
>>85
スレ住人はエンジェルハイロゥの電波にやられているだけです
88:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 15:58:20
寛容というか何というか、
悪い部分を受け入れた上でVが好きって人間の集まりだからな、
作品叩きにはなれてるんだろう
昔のこのスレの荒らしと住人のやりとりで
＞Vなんて曲だけしか見るところが無い糞アニメ
＞ｱﾝﾁも認める名曲のVガンダム！
とか書いてあるのを見て耐性の高さに笑った覚えがある
89:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 18:30:35
このまえＶガン好きの友人からＤＶＤボックス借りて見た。
疲れた・・・・
90:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 18:33:29
ザンボットやイデオン普通に受け入れてるので、「このキャラいつ死ぬのかな？」
と不謹慎な見方をしておりました・・・キャラ全員でロジアンルーレットしてるような
危うさ。ターンエー見た後だと見ると、この頃の富野氏はやっぱりヤケクソ気味・・・
91:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 18:46:01
俺はリーンホースが特攻する回だけ面白かった。
92:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:00:45
>>54
たぶんでもの言うな
シネ
93:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:00:47
リアルタイムで観てた口だが、シュラク隊はたしかに毎回誰が戦死するか予想してたな～。
悲しい死も毎回一人ずつだと、ある意味ジョークにしかならないからね。
94:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:04:52
俺は最初っからおもしろかったけどな。
さすがに「ラゲーンのベスパのイエロージャケットがウーウィッグを強襲した」
ってのは意味不明だったが。
95:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:16:04
流石兄弟アニメ
URLﾘﾝｸ(movie.geocities.jp)
WEB漫画
URLﾘﾝｸ(hantai.nengu.jp)
96:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:16:32
ケイトが死ぬ回ではまったんだすが少数派かな・・・。
当時小６でスゲー衝撃受けた、今までのヌルイアニメと違うと感じて今まで
V信者、エヴァなんかの一過性のマイブームと違う位置のマイフェイバリット
PSPにリーンホース特攻のシーンを入れて出かける時に持ち歩く位情熱が衰えない。
97:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:17:05
最初から引いたよ
コノコノコノ棒読み…
98:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:17:55
そうそう、あれは混乱するよね。
ザンスカール軍？
ベスパ？
イエロージャケット？
いったい何と戦ってるんだ、って。
99:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:21:08
>>97
１話から見直すと、あまりにもしゃべり方が違ってて、たしかにあれは引く……。
まあ、坂口大助はこれがデビュー作だったみたいだけど。
100:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:30:02
どうしてさ、どうしてさ～
101:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:34:45
マーベットさん!マーベットさん!マーベット？マーベットさん!!
102:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:48:17 1lwnbRN4
オイニュング男爵の処刑シーンだな。マジで衝撃だった。
103:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 19:50:52
ヘッタクソだったよなー
104:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:04:12
シュラク隊って年中死んでたように思ってたけど
ジュンコが死んだ後は長らく戦死者がいない安定期が存在したんだね
見直してみてその死亡頻度の開きにビビった
その当時はマーベットが隊長だったわけだが･･･
もしかしてジュンコさんって無能？
105:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:07:39
リーンホース特効って無駄でしょう
ブリッジにあんだけいてもしょうがない
106:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:13:43
>>104
オリファー戦死後の隊長はコニーさんだよ
107:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:15:36
そういえば、「頭でっかち」発言のエステリ・チャバリは最終的にどこに消えたんだ？
後半地球で合流してたよな。
108:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:21:50
実力コニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュンコなのは確実だから
コニーが隊長でシュラク隊の生存率が上がったってのは納得だな
死に急ぎ癖のあるジュンコって一番隊長やっちゃいけないタイプだと思うぜ
109:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:37:38
可愛さだって コニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュンコ だよ？
110:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 20:51:53
地元のテレビで再放送やってんで毎週見てますが
DVD借りて最後まで一気に見たくなりましたよ
111:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 21:58:53
中の人のエロさは完全にコニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュンコだよね
中の人の可愛さは別として
112:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:00:53
>>109
それには異を唱える。
逆だろ。
113:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:04:45 HOTx9vmj
>>108
コニーの髪の色って何色？
誰だか忘れた。
114:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:32:16
一般的にはゲリラと正規軍が衝突すると被害は５・１と言われてる。ジュンコさん
死ぬ前後は神聖軍事同盟の戦力や体制が整う頃だし、シュラク隊の犠牲者が極端に
減ったのも隊長の能力だけとは言い難いのでは
115:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:33:53
ペギーさんが最高に可愛いってことは言うまでもないな
116:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:43:20
おまいら、少しはチャバリ婆さんにも触れてやれｗ
117:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:43:46
あ、ウッソの声優さんにはそういう事情があったんですか
確かに序盤ではウッソがなんでもハイハイ言うこと聞いて
受け答えも半ばロボットみたいな印象でしたが、いつしか
それも感じなくなっていた。だけど単に自分がその不自然さに
慣れただけかと思ってました
118:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 22:57:59
あの作品でウッソの中の人も成長したわけだ
御代とナベクミさんがガチバトルした時はどう思っただろうかｗ
119:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 23:04:05
>118
「怖い人にはならないでよね・・・」
２人とも・・・・怖い人じゃないか・・・
120:通常の名無しさんの３倍
06/06/17 23:06:41
初見ではカテジナさんの狂気がこわかったが、
ウッソもそうとう怖いな。
121:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 01:29:20
>>118
うっさいハゲだっけ？
122:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 01:54:24
>117
ウッソがなんでもハイハイ言ってる時は気をつけろ
絶対話半分にしか聞いてないから
奴はカミーユやジュドーみたいにその場で反発するんじゃなく
言う事聞くフリして突然爆走する一番厄介なタイプ
123:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 02:28:45
盗撮するとかオタクっぽいよね
124:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 02:44:08
さて、44話まで見たわけですが、オデロ曰く「またシャクティの病気が
始まった」。おじさまorお母様を説得パターン、ちょっと飽きて
きたんですがｗ 毎回めげずに連れ戻そうとするウッソと巻き添えくらって
亡くなる方々。シャクティって実は作品中一番のＤＱあｑｗせｄｒｆｔｇ
てか44話のキスハールさんと冬間由美さん（役名忘れた）の話といい
ピピニーデンの最後といい、終盤なのになんか緊張感がないような・・・
125:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 03:01:54
キスハールの嫁って冬馬由美だったのか
無茶苦茶セシリーじゃん
ラゲーンじゃカミーユとルーも出てたし
ガンダムでメイン張った声優が小さい役で出まくってるな
126:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 03:03:45
Vはガンダムじゃないみたいだなｗ
まあ確かに同じＵＣというだけで以前のシリーズとはつながりがないアナザーだけどな
127:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/18 03:20:07
正伝かアナザーかだけに拘って、10年以上もVが好きでいられるものかよ。
128:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 03:20:24
その冬馬の名前なんだっけ
129:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/18 03:21:07
カリンガ。
130:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 03:57:06
>>126
貴方は死んだ方が良い＾＾
131:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 04:02:27
Ｖは立派な正伝。
富野が創った立派な「ガンダム」だよ。
132:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 04:05:45
何でリグ・コンティオをキット化してくんなかったんだよぅ
133:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 04:15:25
まあ、ラスト近辺に出たＭＳはスルーされるかな・・・・。
ＵＣＨＧやＭＧでＶ系が出るように毎日念力を送れ。
134:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 04:25:53
富野が作った「Ｖザブングル」といわれてもそれなりに納得できてしまうんだよな
135:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 06:37:41
>>133
そこでハイコンプロに期待なのですよ
136:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 07:42:07 2RoV/VC1
MGでVガンを出すのは難しくないか？
でかくても16cm程度だし。
今のフレーム式のMGには小さすぎる気がする。
～チラシの裏～
俺はVガンが「正当なガンダム」として認められなくても良いんだよ。
それでもVガンが好きなことには変わりない。
作品が叩かれるのはもう慣れているから・・・・・痛みを感じない。
～チラシの裏・終わり～
137:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 08:11:26
マゾなんです､136は
138:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 08:23:42
>136
来月出るMGF91が成功してくれれば、バンダイは出してくれる！はず。
139:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 09:20:38
Ｖは富野本人ものたまっとるように典型的な失敗作。
それでもおれはＶを歴代ガンダムシリーズと同列に評価してる。
もしＶに破綻が少しもなかったら、１ｓｔも超えられたんじゃないかと思う。
140:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 09:25:54
どこが失敗なの？
141:139
06/06/18 09:32:08
>>140
いろいろあるけど、例えばギロチン。
最初はギロチンがＶの中心的な問題だったのに、
いつの間にかテーマが変わっててギロチンについての決着がどこかに忘れられてる。
あと過剰な特攻と戦死とか。
いい演出になってるものもあるけど、
シュラク隊のメンバーは演出的に無駄死にが多かった。
もっと簡略にまとめればスッキリしたストーリー展開になったと思う。
142:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 09:32:55
Vレベルの失敗がNGなら本当に1st以外は全部アナザーになっちまうなw
143:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 09:49:01
シュラク隊の死はウッソやウッソの優しさの身代わりようなものだ。
彼女達の死を無駄死にというのは許せないな。
144:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 09:58:19
敵を殺してるんだから味方が死ぬのも当たり前だよ
シュラク隊も、名前も顔も出ないジェムズガンのパイロットも、平等に扱われてるだけのこと
145:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:02:29
無駄死になんてZでもカツやエマ等いたし
F91のアーサーだって無駄死にだったからこそシーブックが怒れたワケだ
キャラが無駄死するのが嫌なら戦記物なんて手を出さずに恋愛アニメでも見てるのが無難
146:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:10:54
無駄死にが嫌とは言ってないし、意味のある死だと思ってるだけだ。
実際、シュラク隊の死があったからこそ、ウッソは優しさを損なわないでいたのだと考えてる。
147:139
06/06/18 10:17:06
いや、おれもストーリーから見れば無駄死にではないと思うよ。
でも構成上の問題から見るとあまり意味があるとは思えないということ。
同じことを別のやり方で表現できたんじゃないかって。
148:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:21:00
明らかに殺すために登場させてるけどな
149:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:24:53
まあ、なんというか、殺されるためにキャラがでるのがいやなら、ターンエーとかブレンとかキングゲイナーとか見てればいいとおもうよ。
150:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:30:17
∀とキンゲはそこまで偽善アニメでもなく
死ぬ役割を持つキャラもちゃんといたよ
ブレンの人死のなさっぷりは凄まじかったがｗ
まぁ、それはオーガニックって事で
151:139
06/06/18 10:31:21
そうじゃなくてさ、殺されるために登場するキャラがいてもいいと思うよ。
でもその数をあれだけ増やして、
しかもその殺し方がマンネリズムに陥ってるのが問題だと言ってるんだよ。
ペギー辺りまで来ると一話一殺の精神になってるけど、
それなら最初から複数のキャラに役割分担させないで
少数のキャラを殺すことによって同じことを表現した方が演出上まとまってる。
似たことを繰り返すよりもそれをひとつのことで表現する方がいいのは、シナリオ書く上での基本。
152:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:41:37
>似たことを繰り返すよりもそれをひとつのことで表現する方がいいのは
千住音楽のことかーーーーっ!
153:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 10:49:21
Aボーイズの多彩な好みを満足させるお姉さん集団が
登場させてそれが露骨に人死に要員だってんだから
皮肉以外のなんでもないし、Ｖを見るうえで作品の持つ
そういう志向は切り離せないから
154:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 11:02:19
ぶっちゃけシュラク隊を２～３人に絞って死なせたりしたら
なんか違う感じになっちゃって魅力がなくなるな
あれは最初は華やかだったのがどんどん壊滅していく描写そのものが肝なんだし
最初から数名程度の仲間が死んでも「ああ、いつものガンダム」で終わっちゃう気がする
155:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 11:18:13
つまりシュラク隊は、
綺麗なお姉さん集団という「華」と戦争という「残酷」を対比させたわけか。
裸の綺麗なお姉さんたちィィィィィィィィィィ!!←Vガンの全てのシーンで一番ツボったｗ
156:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 11:26:33
華というワリにはブサイクor年増のオバちゃんが多い件について
＞ユカ・コニー・ケイト・ミリエラ
157:ｺﾆｰたんﾊｧﾊｧ
06/06/18 12:16:34
>>156
貴様は俺を敵に回した！
158:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 12:30:52
>>156
よく言った、覚悟は出来てるよなぁ!
159:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 12:33:44
最近オバちゃんの方が好きなオレ・・・
160:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 13:09:50
オリファーの死なんかは、一言
「V2のエンジンならあのタイヤを破壊できるかもしれない」
みたいなセリフがあれば、特攻も理解できる。
だけど、そういうセリフがない状態で
バルカン撃ってビーム撃ってる隣でいきなり特攻されたら
何コイツ、ぐらいにしか思えなくなってしまう。
良く言えば奥が深い、悪く言えば説明不足、そんな感じに思える。
161:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 13:19:11
戦場で無駄でない死等皆無。
逆に意味のある死ばかりになったら嘘臭くて見てらんない。
162:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 14:44:47
あのー、名前は出てこないんですが、物干し竿とたまたま渡された
シールド持った状態のアレがＶ２アサルトだったりします!?
あと７話しかないのにバスター＆アサルトバスターは出てこない…
まあフルアーマーZZとかも終盤１話のみとかだったっけか？
163:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 14:48:40
でもアサルトバスターって色んな意味で厨くさくてイマイチ…
個人的にはエピオンみたいな頭したＶ（ヘキサ？ダッシュ？）に
メガビームライフル持たせたのが一番好き
164:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 15:00:11
>>162
そんな感じ
アサルトバスターは最後に出撃した時だけ
165:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 15:03:36
アサルトとバスターはバンダイ側からの要望だよ。
ガンダム以外のプラモはほとんど売れないので、バリエーションを増やすためのもの。
劇中でも実戦では使えないみたいな言い訳をして、すぐに使い捨ててるからね。
トミノも嫌だったんだろう。
166:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 15:07:28
>>164
ジャンヌダルクからの出撃を言ってるんだったら、あれはアサルトだよ。
アサルトとバスターを両方装備したのは50話の一度っきり。
167:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 15:28:41
>>141
禿がやりたかったのはギロチンだったんだけどね…
バンダイはジブリをやりたかった（低年齢層の引き込み）
更にバンダイはバイク戦艦を出せといいだして
禿がキレてマジでバイク空飛ばすよと言ったら
バンダイがいいじゃん、カッコいいじゃんと言い始め
禿がガンダムブランドを潰しにかかった
ちなみに、バンダイはVの時からガンダムを５機だせとか言ってた
Vが量産機なのはそのため
168:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 16:08:44
アサルト＆バスターパーツが
試作用の特殊装備くらいな感じで
登場しても使っては捨て、使っては捨てくらいな扱いで良かった。
アサルトバスターが万能で敵を落としまくってたりしたらやだなぁ。
169:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 16:10:19
富野作品ってついてるけどサンライズ主導作品だな
やっぱアナザーだわ
170:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 16:12:36
抵抗してるっぷりが富野なんじゃまいか
171:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 16:32:23
富野の作品で自由に作れた作品なんてほとんど無いし
なぜか縛られたほうがいい仕事してると思う
172:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 16:34:06
ＵＣって年表の上でアナザーを作ってる感はあるけどな
アナザーって概念自体無かったししょうがないだろ
173:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 17:53:46
このアナザーアナザー騒いでる馬鹿の子は某スレで暴れてる奴なのか
こんな所まで乗り込んできて･･･キチガイって怖いね
174:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 17:56:57
アナザーなんだからしょうがないよ
俺達がアナザーだと認めればこのスレも平和になるよ
175:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 18:24:07
アホな子スルーすれば平和になる
ただそれだけ
176:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 18:24:17
>>161
Ｖは単純な戦争アニメではない。
これも富野が描いた一つの物語なのだ。
177:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 18:29:45
富野富野ってブランドにすがるなと
178:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 18:32:11
自らのブランド性を破壊する行為
それが富野ブランド。
179:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 19:42:09
>>156
おまいさん。
30前半や20後半の美人と付き合ってみろ。
マジで病み付きになるぞ。
180:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 19:56:20
>>179
ｋｗｓｋ
181:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 21:25:35
>>147Vは無駄死にがお多すぎる というのがネットでよくみかける感想ですよね。
私リアルタイムで観ていた時に、そう感じた事がなかったんですよ。
だから、あの登場人物の死は必要無い というように感じた人達と自分との感想のこの違いは、
時代性なのか、視聴した年令か、性格なのかに興味があります。
確かにタイヤ戦艦で挽き潰す場面の、名も出てこない群集の死の描写は時間をさかれていないですよね。
それに、シュラク隊の人達は、過去を出さないし、人物描写が少ないです。
逆にオデロやオリファーは、視聴したなかで人柄に愛着をもつようになったので、
二次元なのに大切な人を奪われたような気持がおこりました。
CCAやZよりは、肉体を感じますが、ターン観るまでは富野監督作品は雑誌で
書かれる程上手な作家じゃないと思ってました。でも、Vが良かったんですよ。
182:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 21:28:25
アナザーアナザー言ってるとここが国内サカ板かと勘違いしてしまう。
183:通常の名無しさんの３倍
06/06/18 21:37:22
Vで人死にが多いのは、当時の富野がうつで潰される寸前だったからじゃないか？
TV版Zは、立場が上のキャラ下のキャラをブン殴るっている暴力シーンが
やたらと多かったけど、あのころの富野はスタッフをボカスカ殴ってたらしいし。
184:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 00:16:04
Vが出来たから種も出来た
185:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 10:29:41
頭悪いだろお前w
186:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 20:19:31
ＶがあったからＧや∀があり、
Ｖがあったから富野は変わる事ができたのだと思う。
187:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 20:32:52
少なくとも福田のガンダム初仕事であるVは種へのインスピレーションに少しは影響あったかもしれん
188:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 20:40:52
アナザーアナザー言われてるけど、
宇宙世紀は大きく分けて２つあると。
１つは初代～逆シャア（閃ハサ）の前半。
もう１つはＦ９１～ガイア・ギアの後半。
だから、Ｖはアナザーではなく後半の宇宙世紀作品では？
個人的には、宇宙世紀後半の地盤を固めて欲しい。作品数や知名度が少なすぎる。
189:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 20:44:01
従来のＵＣの枠組みを破壊しようって意図が
アナザーアナザー言われる由縁だし
実際そういう意図が透けて見えるから「アナザー」でも
かまわんと思う
アナザーだから何？って感じ
190:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 21:09:10
>>168
俺としてはあの馬鹿デカイ盾も気に入っている。
何度も戦場に出ているパイロットよりもウッソのほうが上手く使えるというのが
「ニュータイプ（スペシャル）」との加算値の大きさを示しているんじゃないか？と思うわけですよ。
>>189
禿同。
「アナザー」であってもそうでなくても、
「ガンダム」であることには変わりないと思う。
正当性を頑なに主張するのは自身の無いことの現れ。
～チラシの裏～
福田はVガンで演出をやったらしいね。
そのまま監督をしないで演出のみをやっていたら
今と評価が他称は違っていたかも。
～チラシの裏・終わり～
191:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 21:32:33
>>180
当たれば何から何まで。
外れれば人生の墓場行き。
192:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 21:56:51
>>190
今日から君のコテは
～チラシの裏・終わり～
193:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 22:01:03
トマーシュってキャラといい声優さんの声のカッコよさといい
なんかウッソより主役の素質がありそうだなーとちょっと思いました
ギャブレー君！の彼とキャラがかぶるのかなぁ？
194:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 22:23:47
>>166
だから最後の出撃と言ってるのに・・・
195:188
06/06/19 22:35:17
>>189
>>190
そうか。
そうだよな。
少し気が楽になった。
ただ、やはり宇宙世紀後半の作品をもっと見たい気持ちは拭えない。
196:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 23:38:39
アナザーとかＵＣ正伝とかいう枠組みでＶが好きになったわけじゃない。
ギロチンとゲリラと、きれいなお姉さんたちと新興宗教とバイク乗りの魂に心揺さぶられたから好きになったんだよ。
197:通常の名無しさんの３倍
06/06/19 23:39:24
VはUC作品ニダ
他の平成ガンダムとは違うニダ
198:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:08:38
いまだに33話は余計だよなぁと思う
199:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:15:17
アナザーなんてのはＶ以降の後付けの概念だしよ、
ぶっちゃけ関係ないじゃん
重要なのは富野が「ガンダム」の名の下に、
「ガンダムの先」として作った事実
200:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:16:57
富野だからといって名作とは限らん
201:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:20:28
たった今見終わった。
一番良かったシーンがリーンホースJrの特攻っていう。
202:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:27:47
誰が名作議論してるんだ？
203:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:35:39
ぶっちゃけガンダムっぽくないからVが好き
204:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 00:38:46
しかしアナザー云々ふっかけるならなんでＦ９１スレでなくここなんだ？
205:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 01:19:42
しかし、クライマックスうｃに出してもらえなかったこのＶ厨の恨み！
206:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 01:29:51
うち、ゲームないんだよね
207:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 01:47:32
なにかと思ったらゲーム基準かよ ┐(´ー｀)┌
208:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 01:57:31
いやそういうわけじゃ無いだろ
209:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 08:04:39
今度出るPSPのGジェネにもVの姿が確認できないんだが出ないのかな・・・？
210:～チラシの裏・終わり～
06/06/20 08:44:24 u3ad7Zl2
>>192
おｋｗ
>>203
禿同。
初めてリアルタイムでVガンを見たときは７歳ぐらいだった。
12ぐらいからガンダムにはまって、
二回目に見たときから虜になってしまった。
～チラシの裏～
>>180
上から下の何からナニまで。
３食・風呂つきパラサイト。
人によってはガンプラおｋな人もいる。
ただ若いだけのそこらへんの女よりは家事などのステータスが数段上。
～チラシの裏・終わり～
211:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 09:25:47
アナザー論と言えば
当時はガンダムじゃなくイデオンやダンバイン系列の続編だって言われたっけな
まぁ、ぶっちゃけ宇宙世紀っぽくないわな
かと言って平成ガンダムっぽくもない
髭とともにただひたすら異端の道を歩むガンダムだと思う
212:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 09:31:02
で、マリアはアタリなのかハズレなのか？
親子そろって愛と電波は超強力なんだが。
213:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 09:40:53
クロノクルにとっては姉が全て
・・・カテジナが狂うわけだ
214:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 11:14:00
電波だろうがあの肉体になら溺れたい
215:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 11:24:00
カガチとマリアってﾔｯたの？
216:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 11:44:18
１回くらいは
217:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 12:44:56
,, -―-､
／ ｀ヽ
/ ﾞi
i :i
しとらんわい！ __| i ､i i,,, ,, |
ドたわけが！！ { ﾍ=-､＿ゝ ﾉ＿__,,,i_ﾑ
ヽ i ¨ﾐ=ﾟ彡i て◎ l}7'/
`ﾍヾ '~,ﾉ:i ､`ｰ'',ｨ/
i /~7`ｰ'i´''､'/~
__, |ﾚ'¨''''='''‐､」
_,,--､,,__へ,_／ア'~ ､>'＼＼,,__,,∠ｌ_
/,=‐'''―ヽ、＼'､＼ ヽ、 `''''>< i＼_
ゝ/ﾆ=''~,ｰ､ヽ ＼ヽ＼ `'-∠__＼ _i＿ｉ`‐=へ-､-､
218:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 13:32:17
ああ…ご老人はもう勃ちませなんだかｗ
219:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 13:50:09
>218
笑ったな・・・・
バキューン
バキューン
220:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 13:53:51
,, -―-､
／ ｀ヽ
/ ﾞi
i :i
ギロチンじゃ！ __| i ､i i,,, ,, |
ドたわけが！！ { ﾍ=-､＿ゝ ﾉ＿__,,,i_ﾑ
ヽ i ¨ﾐ=ﾟ彡i て◎ l}7'/
`ﾍヾ '~,ﾉ:i ､`ｰ'',ｨ/
i /~7`ｰ'i´''､'/~
__, |ﾚ'¨''''='''‐､」
_,,--､,,__へ,_／ア'~ ､>'＼＼,,__,,∠ｌ_
/,=‐'''―ヽ、＼'､＼ ヽ、 `''''>< i＼_
ゝ/ﾆ=''~,ｰ､ヽ ＼ヽ＼ `'-∠__＼ _i＿ｉ`‐=へ-､-､
221:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 14:20:25
カガチって木星ではどれ位偉いの？
222:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 14:26:54
ピーナッツ３個分
223:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 14:47:01
48話まで終了。残り３話。ラストの出撃でついにアサルトバスター登場
アサルトもバスターも大して活躍してないことから期待薄
敵機の残りはリグ・コンティオと…ゴトラタンってまだだよな？
ここまでの総括：シャクティは電波キャラ。なんかなんの
疑問も持たずにエンジェルハイロゥで祈っちゃってるしw
序盤でベスパの空襲に遭いながら、必死で地面掘って種蒔いてた
シーンがいまだに意味不明。なんであんなことしてたの？
224:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 15:07:25
>>223
シャクティが必死で花の種を植えているシーンはＶの中でも一二を争う好きなシーンだ
あそこは考えるんじゃない、感じるんだ
強いて言葉で説明するなら、あの時のシャクティは目の前で簡単に日常が奪われていく事にどうしようもない悲しみを感じ、
なんとかそれをつなぎとめようとしているように見えた。
カサレリアという故郷や、ウッソと花を見て綺麗だねと言った思い出が踏み荒らされていく。
花の種を植えて、その花が育てば失ったそういう日常も戻ってくるのではないか、戻ってきて欲しい。
シャクティのあの行動は、戦争の中で日常をやりたかった(すがりたかった？)ということではないかと思っている。
これはあくまで俺の解釈だから話半分で聞き流してくれ。
225:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 15:23:51
>>224
百点満点です。
あのシーンで泣ける人物は本物だ。
ああいうシーンを入れる事の重要性を謳えた富野は見事だったなあ・・・
226:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 15:35:47
でもまあ、表層だけ見るとただの気違いなんだよな
227:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 16:00:17
そこはそれ
ガンダムはそんなキャラ達が魅力なわけで
228:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 16:07:16
種巻きシーンは超ファビョってたという解釈でいたんだが
なんか意味合ったの？
229:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 16:12:44
どう考え感じるかはあなた次第です
意味はなかったかもしれないし、あったかもしれない
ついでに言うと人間の行動が常に何かしら意義のありものだったり意味のあるものだったりする
必要もないと思います
230:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 18:45:59
俺がシャクテイだったらヨダレ垂らしながらチンポ出して踊ってしまう。
231:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 19:32:57
あれはシャクティにとって意味がある行動だった。
ただそんだけのこと。
でもそれは味方の死を招く。
Ⅴの怖いのは、シャクが自然は大事、戦ってはいけないわ。等とバカサヨ的なことを唱え、
何かをするたびに周囲の人々は無慈悲に死んでいく。
だが、メインヒロインであり、世界の平和を愛するシャクの行動を咎めるものは、
常にどこにもいないという薄気味悪い矛盾。
それがⅤの魅力。
232:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 19:33:26
俺だってアナザーだのＵＣだのホントはどうでもいい。
俺がＶが好きな理由は純粋に面白かったから。
やっと見つけたんだ…自分にとって一番好きなガンダムが！
シャクティはあの戦争とは無関係で、彼女はただウッソと幸せな暮らし返して欲しかったのだと思う。
あの種まきシーンはそういう意味なんだと思うんですが…
233:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 20:22:06
>>228
シャクティが両親の話をした時ウッソが「ヤナギランを植えておけばどこにいても見つけてくれるさ」みたいな事を
言ってただろうが・・・もう１回見てみろ
234:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 20:36:13
極論すれば、火事のときに枕持って逃げるって話と同じでしょう。
冷静に、合理的に考えれば間違った行動なんだけど、
それが正常な人間の行動なのかもしれない。
戦場という異常な状況下で「異常」な行動を取っているシャクティこそ正常で、
一見したところ「正常」な判断を下しているリガ・ミリティアの連中こそが
本当は異常な人達なんじゃないの、ってことでしょう。
>>233
両親とのつながりに安心を求め、結果的に身を危険にさらす。
確かに非合理的な行動だけれども、子供の反応としてはあり得ない話ではないよね。
235:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 21:39:51
シャクティはただの子供ではありません
236:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 21:51:21 f6FksVI4
俺、家（社員寮だが）が火事になったとき、逃げるときに怖いを通り越してゲラゲラ笑いながら逃げてた。人間って極限状態に
なると異常行動を起こすのは普通。死人が出なくてマジでよかった。
237:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:03:33
種まきは、まあ分からんでもないが、
何度もザンスカールに行っては、それに巻き込まれて死人が出てるにもかかわらず、
同じ行動を繰り返すのは異常だったな
ウッソの母親が死んだ時点で、シャクティ自身に戦争を止める力がない事はアホでも気付くと思うがね
238:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:15:49
しかし結果的にそれでよかった
239:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:18:11
シャクティ自身が最後戦争終わらせたじゃん
240:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:34:10
>>223
48話なら、まだアサルトバスターは出てないような……？
241:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:37:17
最終的にはエンジェル・ハイロウも陰惨な兵器以外の使い方が出来た
ある意味でそれはシャクティなりの贖罪だったんだと思う
242:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:56:59
>>240
48話って「消える命 咲く命」だよな
最後に出撃だけのシーンがあるはず
243:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 22:58:47
おかげでオデロあぼーん
244:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 23:19:16
それがオデロの贖罪。
245:通常の名無しさんの３倍
06/06/20 23:48:19
>>242
そそ、ラストにアサルトバスターで出撃するシーンで48話が終わる
シャクティ論議がこんなに展開されるとはｗ 個人的に劇中で最も現実的で
まともで感情移入できるキャラNo.1はオデロ。ウッソよりはクロノクルの
方がまともな人間に見える自分はどうかしてるのか？
246:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 00:08:16
>>239
マリアがいなくなって起動できなくなってたエンジェルハイロウを再起動させたのは
他でもないシャクティだがな
あれは自分のやった事の尻拭いをしたにすぎん
247:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 08:08:45
>>245
ウッソは12なのに「子供らしさ」が無いけれども
クロノクルには「嫉妬」の感情や敵に対する「情け」とかがあるからじゃない？
248:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 10:25:37
13だ
249:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 11:30:09
ザンスカールの人たちは普通にいい人です
250:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 11:49:55
そんなの嘘だ
251:V厨＠携帯
06/06/21 12:19:39
>>245
48話ラストはバスター＋MBシールドですよ。
49話途中の戦闘中に補給でアサルトパーツが届きますが、この時もアサルト＋バスターのバックパックなので、厳密に言えば、
完全な形でのアサルトバスターは劇中では未登場だったりします。
252:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 15:37:18
そういえばアサルトパーツって具体的になんですか？
ロングライフルみたいのとメガビームシールド持ってれば
アサルトかと思ってました
253:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 15:45:42
しかしアサルトにしてもバスターにしても使い勝手は悪そう
ライフルもロングレンジキャノンも対艦戦にしか使えなそう
ウッソが捨てる気持ちも分かる
無印Ｖ２でバルカン＋ライフル(威嚇用)、光の翼(窮地脱出用)
あとはサーベル(とどめ用)ってのがベストっぽい
ちょwサーベルだけww
254:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 16:27:40
>>252
金ピカの装甲一式がアサルトパーツ。
ライフル、シールドなんて唯の飾りです。
255:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 18:00:05
>>246
悪いが単なる尻拭いとは思わないな
256:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 18:19:16
光の翼は敵を斬る為に…なんでもない
アサルトのシールドは飾りじゃない。
257:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 19:06:03
Ｉフィールドも忘れるな
258:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 19:08:54
ヴェスパーモナー
259:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 19:36:43
>>255
結果論としては、AHが予想外の現象を起こして最悪の状況の中で最善の形で戦闘を終わらせたのかもしれん
だが、AHが想定通りの機能を発揮していれば、シャクティは地球上の人類を大量に死なせていた可能性もあった訳だからね
少なくとも、褒められた行動ではなかったとは思うけどね
まあ、アニメで｢～だったら｣と言い出したらキリがないけど
260:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 19:38:53
V2＋ヴェスバーあたりが一番効率いいかもな
261:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 20:21:37
効率という話なら、MS戦はライフルとサーベル、
拠点や艦隊攻撃にはメガビームライフルがあれば十分だわな
262:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 21:04:37
>>259
＞AHが想定通りの機能を発揮していれば、シャクティは地球上の人類を大量に死なせていた可能性もあった訳だからね
少なくとも、褒められた行動ではなかったとは思うけどね
そうかな？シャクティがエンジェルハイロゥの「人を滅ぼす力」を「人と人の魂を救う力」に変えたのだ。
若しくは、カガチだけが想定していなかった「エンジェル・ハイロゥの本来の力」を発動させたのだと思う。
あの現象は必然なのだと思う。
263:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 21:36:18
Ｖ２＋ヴェスバー＋Ｍミサイルポッドをプラモで再現すてみた。
ちょっと微妙…。
でも好き。
264:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 23:37:23
>260
あの時代は艦船MS共にビームシールドが標準装備されてるので、
ビームシールドを真っ正面から打ち抜けるヴェスバーは装備できるなら必須でしょう
劇中では全く描写されてないけど、一人オールレンジ攻撃も出来るし
武装の組み合わせでは基本セット+ショットクロー・固定メガ粒子砲・ヴェスバー装備の
リグコンティオが一番バランス良い希ガス
265:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 23:48:35
つうか、AHは実際は何の役にも立ってないんだぜ？
あれが発動したのはザンスカ軍が降伏宣言した後。
つまり、戦争はもう終わってる状態で、
軍艦を宇宙に放り投げて、サイキッカー二万人洗脳自殺。
で、シャクティだけ愛するウッソの元へ帰還。
マジ死ねよって思ったのは俺だけではあるまい。
266:通常の名無しさんの３倍
06/06/21 23:57:40
>>265
死ねよっていうか、なんでお前だけ？ってのはあったよ
サイキッカーの中にはかなり小さい子もいたからね
シャクティよりも小さい子がね
そういう子も自分の呼びかけに応えて死んだんだから
冨野はこいつを殺すぐらいしてもいいとは思ったかな
例えれば「すまんが、みんなの命をくれ」って言っておきながら
ラーカイラムで特攻しないブライトみたいな印象
267:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 00:12:48
サイキッカーは全滅してないんだろ？
268:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 00:19:08
全滅
キールーム以外は全部宇宙に消えた
サイキッカーは全員窒息死
269:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 00:22:30
もともと宇宙にあっただろ？
分離機構まであってブロック毎の気密されてないとはとても思えない
270:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 00:36:04
サイキッカー全滅は(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ儀なので生き残りありとしている
しかしクロノクル最期画面暗転→ ごつっ てナントカしてくれｗ
271:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 00:44:36
>270
画面暗転して無いよね。
272:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 00:53:44
ありゃ？そうだったっけ？これは失礼。記憶違いでした
273:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 02:19:51
>>266
ブライトは自らプチモビでアクシズ坑道に潜入したし、
「ラーカイラムでアクシズを押すんだよ！」って言ってたし。
例えるのはナンセンス。
274:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 03:05:07
見終わりました。う～ん、ちょっと終盤の展開は好きじゃないですね
とにかくシャクティとエンジェルハイロゥが中心。一人で常に全てを
悟ったように行動する彼女に違和感を感じずにいられません
あとは戦闘中でもマーベットは赤ちゃん赤ちゃんって・・・
その辺はウッソもシュラク隊もいい加減にしてほしかった
ガンダムシリーズのお約束の宿敵との最終決戦。そう呼べるものが
なかったのも不満の一つ。クロノクルは宿敵と呼ぶにはイマイチな
存在感だし、カテジナの存在も更に彼の印象を軽くしている
終盤はしばらく出てこないし、最後の戦いも取って付けたような感じ
乗ってる機体もインパクトに欠ける。劇中で最もインパクトのある
敵ＭＳはザンネックでした
ラストはエンジェルハイロゥを持ってきて電波度を強めるよりは
カイラスギリーをもっと上手く使ってほしかった。んでその宙域で
最終決戦。そんな古典的パターンならよかったなぁ
275:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 03:20:41
宿敵はカテ公じゃないのか？
276:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 03:29:17
小説版はともかく、TV版ならサイキッカーは生きててもおかしくはなかろう
277:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 03:50:24
宿敵との最終決戦ってお約束だっけ？
Ｚはジェリドじゃなくてシロッコだし、
ＺＺはグレミーでもマシュマーでもなくハマーンだし
Ｆ９１はザビーネじゃなくて、鉄仮面だし、
∀はギンガナムだし。
宿敵との最終決戦ってのはロボットものの定番って感じ。
ただし、宿敵が味方になったり、宿敵が死んだ場合以外に限る見たいだけど。
278:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/22 04:06:06
>>274
お疲れ様でした。
で は 2 周 目 を ど う ぞ
279:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 04:47:29
いきなり2週目はきついよ
休まないと
280:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 05:08:06
>>264
リグコンにヴェスバーついてたっけ
281:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 08:29:50
肩に突いてるアレがヴェスバーなんじゃないの？
>>278
AHのサイキッカーたちの安否についてＶ厨の旦那の見解が聞いてみたい
個人的には彼らも無事に還っていったと思ってるんだけど
282:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 08:47:16
宇宙に漂う夥しい人々の数
283:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 08:53:40
最キッカー全滅ならカテジナが生きてる流れがおかしいよな。
284:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 09:50:02
>>283
カテジナはAH関係ないでしょ
光の翼でぶっとばされただけじゃん
>>281
少なくとも小説準拠なら全滅必至
285:274
06/06/22 11:38:40
あ、そか、宿敵というか黒幕との決戦か。なんかそれがなくて個人的には
盛り上がりに欠けたというか。まああくまで好みですね
それにしてもシュラク隊はラスト付近で在庫一斉処分されてたのがｗ
他の名前付きキャラに比べて彼女達の死はあっさりしすぎ。まるで背景
ただコニーさん？ソバカスの人。あの人の「ウッソ、お前を守ってやれる
シュラク隊はあたし１人になっちまったよ！」ってセリフは色んな意味で
悲しすぎましたね。全滅っていうのもあるし、むしろ守られてたのは・・・
っていうのも感じましたし。Ｖで最も印象に残ったセリフかも
いや、でもフツーに面白かったですよ。なんつーか一般に言われてるような
失敗作とか駄作とは思わなかったし。50話がハイライトですかね
286:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 12:02:43
>>284
関係ないはず無いだろ。
最後はシャクティの手の中でみんな踊らされてたんだよ。
その光の翼でぶっ飛ばした瞬間、AHの中心部が分解したのは偶然か？
287:V厨＠携帯
06/06/22 12:38:14
>>281
詳しくは仕事終わってから書きますが、パーツによっては地上に落下したものも有るので、
少なくとも全滅っつー訳ではネーと思っておりますよ。
288:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 12:51:05
>>286
もう一回見よう
289:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 14:11:24
>>288
オーティスさんが何て言ってたのかよく思い出してみ？
あれは中枢部を破壊したから分解したの。
カテジナがぶっとばした光の翼とAHシャクティの黒魔術は無関係だぞ。
つうか、お前は何で関係があると思ったんだ？
290:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 15:28:22
>>285
どう考えてもカテジナが「黒幕」ですよ。
それは50話の描写からも明白。
たぶんあなたはカテジナがラスボスという所に違和感あるんだと思う。
291:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 16:25:18
>>289
アンカー>>286でおｋ？
こうしたから、こうなるではなくて作る側から見た必然の事をいっておる。
というか、論点が双方定まってないな。
292:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 16:47:55
>>291
関係者の方ですか？
作る側が～とか言い出したらキリがない
作中で自律制御システムを破壊すればAHバラバラになるって言ってるんだもん
ラストはそういうことと解釈すればいいだけっしょ
シャクティがカテジナをぶっ飛ばすのはあり得るけどさw
293:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 16:58:03
>>287
出口、脱出口ってあるのかな？
294:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:12:37
うん。シャクティは殺してない。
殺したのは発狂したカテジナさん。
295:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:15:06
>>274
お前は何を見ている？
何を求めている？
296:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:27:59
求め方が違うだけじゃない？
Ｖはド派手な戦闘でかっこよく決めるといったアニメじゃないし。
297:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:30:45
>>285
Vは２周目からが本番
298:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:33:09
そして１周目は前戯です
299:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:34:15
二週目に入る前に、長い時間を置いた方がいいと思う。
すぐにもう一回見ようとすると、逆に疲れるでしょう？
個人的にカテジナは黒幕とか宿敵というより、ある意味でウッソの恋人だったと思う。
300:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:39:17
>>299
禿も「それがVガン」で、
恋人同士は三回もSEXすれば血を見て当然になるとか言ってるからな
シャクティとはお似合いだが、そういう意味では全く恋愛してない
何事も無く一緒にずっといられる存在というのは恋人ではないからな
301:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:41:12
すなわち愛人（ラマン）
302:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 17:56:16
深いな・・・
303:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 18:08:37
>>292
キリあるって。最終回のラスト数分が適当なんて事はない。
そもそも自律制御システムとやらはいつ壊れた？
304:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 18:14:09
壊れてませんが
305:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 19:05:02
>>303
わかったわかった
お前の言うとおりだよ
306:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 19:18:36
>>290
カテジナがウッソとクロノクルを自分の手の内で躍らせてたようなことを
言ってたけど、それってカテジナの脳内でそうだっただけであって
当の２人に実際どれほど影響があったかは微妙だったんでは？
流れ上、最後にカテジナと戦うことになったけど、ザンスカールで
カテジナが権力握ってたわけでもなし、戦局を変えたでもなし
クロノクルに飼われてただけの小物で、とても黒幕だなんて思えないんですが
宿敵も黒幕も存在しない、何の裏も無いのがＶだと思いましたよ
307:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 19:51:52
クロノクルってカテジナの事好きだったの？
308:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 20:03:23
>>305
別におまえを虐めるつもりは無いんだけどな。
単に理解を深めたいだけ。説明できるのならしてくれ。
309:V厨＠携帯
06/06/22 20:12:15
「黒幕」というキーワードで言うならば、Vでの黒幕は
やはりカガチであり、ある意味ハンゲルグもそうだと
言えましょうな。
イコール「最後の敵」ではネー訳ではありますが。
310:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 20:33:46
>>309
あ、全く同じことを思ってました
ところでＶ２ってカトキ？
311:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 20:54:14
>>310
メカニカルデザインのテロップに
大河原邦男
カトキハジメ
石垣純哉
と並んでいるからそうなんじゃないか？
312:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 21:12:06
本編でも何度か原画描いてたが、他とのギャップがあってかえってヤダ
313:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 21:34:08
>280
肩のヴァリアブルビームランチャーはヴェスバーと同じく可変速メガ粒子砲でつ
314:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 21:34:37 NHgNa6N1
>>308
あのさぁ、おれは305じゃないが、
エンジェル・ハイロゥのセンターサークルって場所が全部の制御を行っていて、
最後のウッソとカテジナが戦うパイプはその部分を左右に貫いているコアな所だよ。
これはNT100%に書いてある。
そこが光の翼のはばだきと共に分解したってのは「それがVガンダムだ」にも書いてあるしね。
最後にキールームが分解しちゃったのは光の翼が関係してるよ。
あと、お前ら議論がどんどんズレてるぞ？
エンジェル・ハイロゥが最後に分解したのが光の翼が関係あるかどうかじゃなくて、
カテジナが助かったのはエンジェル・ハイロゥのお陰かどうかじゃないの？
315:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:00:13
>311
確か、V・V2・ザンスカール艦船をカトキで
ザンスカールMS・ギガッシーとかの小型機械がイシガキ
その他がガワラって案配じゃなかったけか
316:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:03:19
俺としては『カテ公がハジけちゃった』のは禿げのお陰なのかどうかが大事
本来宿敵だったのはクロちゃんだし・・・
でも、Ⅴガンのラスボスは完全にカテジナなわけで・・・
317:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:32:36 X16hcSCp
ガンイージ 大河原
ガンブラスター 石垣
318:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:40:10
>>317
そんなに細かくデザイン担当分かれてるんですか!?
実はＶ２そのもののデザインはカトキさんっぽいけど、アサルトとか
武装追加後の厨機体見るとガワラさんぽいなぁと思ってたわけで
319:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:44:59
>>110
とちテレ？
320:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:49:45
>>317
イージもガンブラも大河原だ。
ゾロアット 大河原
ゾリディア 石垣
と間違えてるんじゃないのか？
>>318
V1V2は全部カトキ。
厨くさいのは、「RPGの鎧や盾みたいな追加装備でガンダムをパワーアップ」
っていう発注をしたバンダイのせい。
321:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 22:55:34
Ｖガンがアカンのは、主要キャラが結構みんなまともにイイ人なこと・・・。
頭のおかしい人もいるけど、そういうのは小物ばかりだし・・・。
強い人の中に、業やカルマに捕らわれて暴走する人がいなさすぎるから、（しいていうならシャクティがそれか？）
ドラマとしてみると、どうしてもメリハリに欠けてしまう感はいなめない。
そのどこまでも空しく失敗していく感がＶの魅力になっているところがＶのＶらしい魅力なのだが・・・。
322:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:13:03
＞＞業やカルマに捕らわれて暴走する人がいなさすぎるから
カガチとかタシロとかファラがいい線いってると思うけど…。
あと業とカルマって同じ意味では？
323:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:18:20
業＝自分のしたいこと（求める生き方）
カルマ＝自分のしたことで起こること
似てるけどちょっと違うと思ふ
トミノ作品は、業に捕らわれ暴走し、自らの業によって
起きるカルマを省みて自問自答する人が多い。
324:V厨＠携帯
06/06/22 23:19:56
アカンどころか、そこが魅力のひとつですよ。
325:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:24:03
カガチは悪人というには。悪の部分が薄い、孝行爺という感じ。
ラストでマリアに助けを求めたりするし、人として弱い。
タシロは俗な悪人だが死んだファラに助けを求めるあたり、
この人も弱かった。
ファラはキャラ的には強いのに、死に様がどうも不可解。
ドラマ予定調和の中で、死ぬことになってるから死んだ。
という感が強いから未消化キャラといった感が残る。
強い大人の男の不在が、後半盛上げなければならないのに
盛り上がりきれないドラマののアキレス腱になっている。
326:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:25:11
善良な人間が集まっても善良な集団になるとは限らないという事
327:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:25:22
うん。否定はしてない。ドラマ論として考えたとき・・・という視点で発言してるだけ。
アンニュイなアカン風味はＶの魅力だからねｗ
328:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:31:19
>>314
うん。そうそう。全体の解釈を書いてないからどんどんズレれる。
少なくとも外郭部が分解したことには光の翼は関係ないわけだからアレにはシャクティ＋＠の意思が加わってる。
カテジナが吐き気を催してるのもAHの効果だし、なにかしら影響は与えてる。
カテが助かったのはAHお陰つか、戦争を終わらせる＝目指せ死者0=憎しみを無くすために記憶を消す（ツッコミ歓迎）
までしたのにサイキッカーは死んだんじゃ流れ的にはおかしいんじゃないか？ってのが俺の解釈。
329:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:31:56
多分、俺がＶガンの登場人物なら、ファラみたいに狂ってるな。そして作戦行動中に味方から撃たれてアボン。
330:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:32:13
まぁ結局は完全懲悪ものではないってことでそ。
絶対悪を絶対正義が倒していくという話はよくあるけど、
現実にはないしね。そんなこと。
片方にとっては悪い奴らでも、もう片方は善意でやってる
かもしれないし。そういうとこが現実的というか。
331:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:38:56
目指せ死者0
労災のスローガンみたいだ
332:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:39:42
>>325
メッチェが死んでからのファラはずっと死を望んでいたではなかろうか。
でも、自殺する事もできなかった。空虚な生を埋めるために過激な方向に向かった
様に思える。
333:通常の名無しさんの３倍
06/06/22 23:46:13
>>331
嫌なスローガンだな。
334:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/23 00:05:31
至極個人的な意見かもしれんのですが、エキセントリックなキャラクター設定も、取って付けたような悪役も、
Vにとっては必要ネーと思うのです。
所謂「普通の人」といわれる様な登場人物達の、その誰もがちょっとずつ正・負綯い交ぜの色んな感情を
持っていて、それが劇中の表現で少しずつ積み重なって“キャラクター”になっていく。
それこそが「Vガンダム」なのですよ。
ちょっとお酒入ってるから恥ずかしいこと書いても何ともないぜ！
335:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 00:08:44
せっかくだからもっと踊っていきなよ
336:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 00:18:05
折笠愛さんがカトルの２年前にも暴走しててちょっとﾜﾛﾀｗ
337:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 00:23:39
シーブックもだけどウッソが回避運動した時の
「なんとぉー！」
まったくもって意味不明。実生活では聞いたことがない
338:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 00:35:57
おりが言ってあげよう
なんとぉー
339:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 00:40:45
>>338
な、なんとぉー
340:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 00:46:11 anOowHql
Vこそがガンダムである！！！！！！
341:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 01:01:40
>>332
同意。
死ななかったのは、戦士のプライドと、何より「メッチェに助けられた」から。
「これなら文句ないだろう」っていう死に方を求めていたんだと思う。
342:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/23 01:09:03
酔っぱついでにもう少し、ラスト付近のエンジェル・ハイロゥについてのﾓｿｰｳなんぞ。
上の方でシャクティのせいで数万人のサイキッカーが云々っつー話になっておりますが、
最終二話でのAHの分解についてはシャクティの意思では無く、むしろサイキッカー達が
シャクティの祈りを汲んで望んだ事が形となった結果なんじゃネーかと思っておるのです。
基本的にサイキッカーというのは、かつてニュータイプと呼ばれていた様な特殊な能力の
持ち主である以前に（中にはそういう要素が強い人も居たでありましょうが）、「敬虔なマリア教徒」
で有る事の方がより求められていたのではなかろうか、と。
要するに、よりマリアの教えや祈りに同調しやすい＝エンジェル・ハイロゥの性能を統率、増幅
させやすい人が選ばれたのではないかと思うのです。
裏設定を持ち出すのもアレですが、AHが後々カガチが選抜した人類の礎となる遺伝子バンク
の役割も果たし、利用していたとはいえカガチ自身もその教義自体には傾倒していた事を
考えると、この辺はあながち的外れでもネーかなーと思ってます。
んでマリア（と、最初のシャクティ）のAHでの祈りとなる訳ですが、祈りの内容自体は「正しい」
のですが結果的にヨーロッパ全土の生命に退行現象を促すという「穏やかな死」へと向かわせて
いく訳で、それはカガチにとっての望みであってもサイキッカー達にとって本意であったかっつーと、
マリアの態度から考えると疑問符が付いたりするのです。
49話ラスト付近での、AHからの悲壮な叫びとそれを関知するかのように同調するシャクティを
見ると、アレって実は「自分達の行いによって望まない結果に向かい、且つそれを止められない」
事に対する叫びだったんじゃ無かろうかとﾓｿｰｳしてみたり。
それが解っているから、LMがAH殲滅という目標の中、シャクティだけはAHを鎮める事を考え、
それを理解したウッソ達はシャクティを再びキールームに送り出せたんだと思いますよ。
そして2行目以降の通り、AHの分解も、最後にシャクティをキールームのリングごとウッソの元に
届けたのも、望む望まないに係わらず、そういう作戦に荷担してしまったサイキッカー達の
有る意味「贖罪」の念から起きた事なんじゃネーかなぁと、俺は思うのです。
343:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 01:23:44
いつもの通り頭がでっかいな
344:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 02:48:20
Ｖはあまりにも舌ったらずだからな・・・。
でもそんな風に考えることのできる隙間があるのがＶの良さなのだろう。
345:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 05:35:23
>>337
「その程度のこと、何とするものかー！」の略だろう。
つまり、一昔前の日本語なんだけど、トミノは今時の少年でも普通に使う言葉と思ってるんだろうな。
346:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 06:34:22
>>342
確かに贖罪なんだろうね
知らんこととはいえ、退行現象で自分達が多くの人を殺したわけだから
で、なぜ尺は贖罪せんのだ？
347:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/23 07:05:45
>>346
端的に聞いちゃいますが、それは要するにシャクティに「死ね」っつー事ですかい？
348:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 07:15:05
解釈としてはおもしろくて納得もできるんだけど、
AHに入ることを選ばれた、選んだ、望んだような信者に
果たして贖罪という概念があるか、短期間に発生するのか考えると、
いまひとつ支持しがたい感じなんだな。
持論は特にないが。
349:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 08:15:07
シャクは何をやっても許されるのです。
350:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 08:28:43
シャクティがいなければサイキッカーたちの「贖罪」も不可能だった
その意味でシャクティは贖罪したと言えないだろうか
351:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 09:01:03
>>347
ちゃうちゃう
死ねとまでは言わんが、シスターになって一生教会で過ごすことぐらいはせんと
ミューラや近衛師団みたいな余計な犠牲者も出したわけだし～
ある意味ではカテジナに死以上の見殺しをしたわけでもあるし～
352:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 09:03:30
>>342私もAHの分解は、サイキッカー達の望みにみえました。
シャクティに力を添えてもらって、AHの暴走=サイキッカー自身の暴走を止めたんだと思いました。
シャクティが、彼等を放り出したわけでなくて、サイキッカー達の意志でそうした
んだとおもう。
Vの登場人物は、身の丈に合わない機械を手にして、それを扱いきれないで、
思い上がったり踏み外したり間違えたりをしているんだと思う。
353:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 10:08:44
とりあえずシャクティは死ね
354:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 11:04:44
>>345
すごく勉強になりました。いやホントに
355:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 11:06:50
古い作品では波嵐万丈も使ってたりする。＞なんとぉー！
356:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 15:44:57
>>351
11歳の子供にそこまでさせるのか
357:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 16:11:49
>>342
>>シャクティの祈りを汲んで望んだ事が形となった結果なんじゃネーかと思っておるのです。
そこらへんは大前提でしょ。シャクティがどうなるか分からんって言ってるし。
ただ、ある程度の道しるべ的な役割はあったと思う。
>>「贖罪」
エヴァくせーな。そんな言葉を使わなくても、帰るべきところに帰りましょうみたいな事をさんざん言っててやん。
それにAHの中の人たちが賛同したからこそ異常な性能をみせたんでは？
結果を見ればウッソ、シャクティはカサレリアに戻り、カテジナだって最終的には故郷に戻ってる。
358:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 17:06:05
だからシャクティはサイキッカー殺してないんでしょ？
ころしたのはカテ公でしょ？
「黙れ！カガチのリングめ！！」
359:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 20:16:19
ここのスレ住人の方達の殆どがシャクティが嫌いで、ＡＨの祈りでもネチネチと難癖つけて気持ち悪いでつね。
360:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/23 20:21:54
>>357
贖罪っつーのは上の方で出てたから使ったんで、シャクティが生きて戻れたのは、どっちかっつーと
サイキッカー達のシャクティに対する「お礼」って言った方が正しいかもですな。
361:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 20:27:12
本放送時は小４だったが最近になって思うのは
リガ・ミリティアってテロリスト集団って見方も出来るよねってこと。
自分の周りにマーベットさんやハンゲルグみたいな事してる人がいて
「一緒に活動しないか」って言われたら断ると思う。
当時はあんまり感じてなかったけど
カテジナの「怖い人にはならないでね」とか
ワタリー・ギラの「子供がこんなところに居ちゃいかん」とかも
まともな大人のまともな発言だと思うようになった。
もう一回見返したらまたちょっと違う感想になるかも。
まとまってない。ごめんね。
362:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 20:28:44
ゴトラタンがカッコイイと思ってるのは僕だけかなぁ…
363:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 20:28:51
>>359
俺はシャクティが見つめ続けてくれるなら
終わりのないディフェンスでもいいと思ってるくらい好きよ
364:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 20:44:26
>>361
いや、それでいいと思う。
ゲリラもテロリストも変わらんし。
ミューラは最初からウッソにゲリラに参加させる気だった見たいだけど
ハンゲルグはかなり消極的な感じがした。
365:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 21:17:47
ゲリラ VS 宗教
こわいこわい
366:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 21:19:00
>>362
好きだぜ、ゴトラタン。
カッコイイ。
367:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 21:36:45
ここで幻のリグ-ゴトラタンですよ
368:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 21:40:38
ゴトラタンはシンプルでスッキリしてて良い
でもゴツいキャノン形態になってもボスの風格は無いよな
369:バルタン星人
06/06/23 21:42:33
≪シャクティは悪くないとする一意見≫
１．ＡＨによって多くの人々に退行現象を起こしましたが、そもそもシャクティは
ＡＨにそのような機能があるとは知らず、また事前に想定する事ができなかったと
思われます。またシャクティの行為はあくまでも平和への祈りであり、そのこと自
体に罪はないと考えます。責任を追及されるべきは、未成年のシャクティを残虐な
行為に導いた周囲の大人達ではないかとの疑問があるわけです。
２．シャクティはサイキッカーと「贖罪」について何の約束も共通認識もありませ
んでした。また、シャクティは自分だけが助かろうと画策したわけでもなく、その
ようなことをできる状況でもありませんでした。さらに、シャクティはＡＨに搭乗
している２万人のサイキッカーの命をを守る立場（責任）にはなく、自身も同じ状
況に置かれていたことからシャクティに非はなかったものと考えます。本人が生存
することができたのも偶然であり、何らかの意図があったことを証明するものでは
ないと考えます。
(V)o\o(V)フォッフォッフォッ（じゃないかなと思ってる…）
370:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:02:17
帰るところに帰りましょうっていうか、「私カサレリア帰りたい」だろ尺の場合
今まで何度も自分勝手な行動取ってんだから
尺はそういうキャラ
371:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:22:49
１１歳とは思えんな
372:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:32:17
カテジナが失明しても死なずにすんだのは、元宇宙海賊のパン屋夫婦が助けてくれ
たからだと信じている俺ガイル
373:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:33:27 KZU/0bNJ
ゴトラたん(;´д`)ﾊｧﾊｧ
小説だとﾀｼｰﾛが、ゴトラたんの赤の中にカテジナの膣の赤を見ている(;´д`)ﾊｧﾊｧ
374:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:39:26
>>373
そりゃタシロじゃなくてクロちゃんだ
375:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:44:11
>>374アシャーごめん
376:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 22:45:13
なんでﾀｼｰﾛが出てきたんだ？
変態だから？www
377:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 23:01:26
>>376いやﾀｼｰﾛがカテジナとｾｯｸﾙしてる印象があったんだけど、よく考えたら
カテジナじゃなくてファラだった
378:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 23:02:23
シャクティは種に出てくる女と同じくらいウザい
379:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 23:16:58
シャクティは難しいよなぁ
ただ、誰がみても良い性格のキャラではない
俺はそんなに嫌いではないが
俺の周りのV見た連中は、ほとんどシャクティはウザイって言ってた
二度見た奴なんか、前よりムカついたとかwww
380:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 23:24:35
はじめてＶ見てから7年くらいになるけど実は俺シャクティにムカついたことがない。
なんつうか本来いちゃいけない所にはいっちゃった色んな意味で気の毒な娘と。
シャクティに行ってやりたい言葉があるとするなら「もう少し肩の力を抜け」って感じ。
381:通常の名無しさんの３倍
06/06/23 23:25:36
山奥でお嫁さんごっこをしたかっただけの小娘に、
世界平和をたくすほうが無理だっちゅーの。
382:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 00:21:37
無理なんだから余計なことすんじゃねぇってことだろ？
どうでもいいがYahooで「ウッソ」でググろうとしたら、
なんか関連キーワードに「カテジナ ウッソ」が出てきたんだけどwww
なんでシャクティが出てこないでカテジナなのよぉぉぉぉぉ
383:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 00:54:44
シャクは山奥に閉じ込めておけよ
疫病神だから
384:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 02:45:31
>>381
その一言だけで片付けちゃっていいキャラでもないと思う＞シャクティ
・・・いや結果だけ見るとその通りでしかないんだけどｗ
385:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 08:03:39
>>381お嫁さんごっこ なんて軽い気持で赤ちゃん（カルル）の世話は出来ない。
この子、戦時下を放浪しながら、子守りをやり通したんだよ
386:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 10:11:36
尺は漏れが連れて行く
387:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 10:13:41
>>385
残念ながらやり通してないよ
後半はずっと放置プレイだったじゃん
388:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 10:32:58
悪い悪くない以前に、子供はそういうもんだという事すら計算に入れられない大人の方がどうしようもない
389:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 10:48:26
叱るなりたしなめるなりする大人がいなかったのもアレだな
やっぱ皆おかしかったんかね
390:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 11:10:58
子供でも戦力さ。
391:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 11:11:48
シャクティの行動について考えるときには、
マリアという「カリスマ」の娘という要素を外しちゃ駄目でしょう。
「存在感がある小娘」→「宗教国家のお姫様」
という変化は、相当なものがあるはず。
392:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 11:17:21
ダカラナンダ？
393:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 11:57:18
ヤベーゼ、アニキ
394:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 13:06:11
えーと例えるなら池田犬作の娘みたいなもの？
395:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 13:26:14
>>394
つかアーチャリーの方が近いかとｗ
396:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 14:40:43
氏ね派ガイルのも納得
397:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 16:02:38
ズージィの子守は健気で良かった。
なんかF91のリアを思い出した。
398:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 17:45:07
シャクティウザイって言ってる馬鹿どもは、シャクティが皆のように戦争に対して心を砕いてると思い込んでるのではないか？
399:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 17:57:37
ﾁｮ
>ズージィ
400:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 19:42:03
>>388
ちょwwwwお前酷すぎwwwwwwwww
401:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 22:50:47
シャクティを嫌うような奴らには本当に見て欲しくないって富野監督が行ってた
402:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 23:06:26
そうなの？
403:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 23:22:42
一生懸命なのはわかる
しかし山奥に捨てておくべきだった
404:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 23:31:17
始めから山奥に住んでたのにバカ共がウッソを連れ出したりするから・・・
シャクティ１人で生活できるわけねーだろ
405:通常の名無しさんの３倍
06/06/24 23:59:05 mWs5yINF
出来るだろ
406:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 00:04:14
無理。
407:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 00:28:07
>>403
wwwwww
408:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 00:29:24
カサレリアでウッソとシャクティー二人きりの生活をしていたわけでもないけどな。
409:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 00:30:00
つーか富野がどうとか、どうでもよくね？別に富野のために見てるわけじゃなし
自分が見たくて見てるだけだし。感じ方は人それぞれで当たり前だし
410:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 02:06:36
ってか、富野はVのキャラスタッフに任せたら
ほとんど失敗したって言ったぞ
シャクティだって、ただのトラブルメーカーになって
あんな描き方しか出来ないのを嘆いてた
411:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 02:35:49
>>401と>>410では言ってることが全く食い違ってるわけだが
412:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 02:48:17
どっちかが嘘か、両方嘘かって事だろ。
いや冨野のことだから両方言ってる可能性もあるか・・・。
413:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 03:27:29
>>411
別に食い違ってはいないじゃない。
描き方が拙かったせいでトラブルメーカーになっちゃった所はあるが、
基本的にはシャクティにもそれなりの理はあるわけでしょ。
それを全否定して、ゲリラ側の視点だけで物事の是非を論ずるような人には
この作品を見るのは遠慮していただきたい、と富野は考えてるんじゃないの。
414:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 04:09:51
光の翼ってたまにピンクにならないですか？いつもは白いのに
415:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 04:46:33
頭で考えて行動するタイプではなくその時々の勢いで行動するタイプだなシャクティは。
反射神経だけは鋭いのか災害時も悪運強く命だけはスルスルと助かっている。
416:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 08:05:53
>>409
勝敗がすべてだからジーコの戦略はどうでもいい に等しい
ニュースのダイジェストだけ見て満足するのも自由だが、生中継に熱くなって
終わってからもつっこんで語り合いたいヤツもいるってことだ
417:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 09:37:58
富野の話するならソース提示してからにしようよ。
揉める元。
418:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 11:15:31 Dg/M2R0m
まあなんにしてもVガンは種や種死よりは数倍おもろいね！
419:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 11:16:32
荒れる元
420:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 11:31:31
>>414
ビームと似たようなもんだから
421:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 11:33:03
>>418
×
－ ０ ＋
種 Ｖ
◎
－ ０ ＋
種 Ｖ
422:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 11:47:55
>>410は絶対ウソ
>>414
>>420
個人的には、光の翼はビームとバーニア噴射炎の両方の顔を持ってるからだと思う。
423:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 11:55:38
光の翼は美しい。
美しい故に、光の翼をパクったアレが許せない。
424:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 12:13:32
>>422
シャクティのこと限定じゃなきゃ本当だろ？
あとミノドラは燃焼型じゃないからバーニアの炎は出てないんじゃね？
425:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 13:27:14
ビームとして推進システムとして
426:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 14:14:14
ミノフスキー的な何か
427:414
06/06/25 14:38:57
記憶が確かなら、光の翼の間に敵機が突っ込んで飛行不能になって
次々と落ちたシーンとラストのゴトラタンの射撃を受けるシーンが
ピンクで、あとは白かった
つまり敵を切り裂く時に白くて、それ以外の時がピンク？
用途によって使い分けてる？別の操作が必要？
428:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 14:45:57
使い分けなどできない。別の操作とかも無い。
429:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 15:42:57
>>422
何勝手にうそつき呼ばわりしてるの、お前？
自分と違う意見は絶対に認められないタイプか
これだからV厨は痛いんだよなぁ
430:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 15:43:33
夕焼けに照らされたとか？ｗ
ミノフスキー理論はブラックボックスだよな。
こういう話をすると荒れそうだけど、ミノフスキー粒子はどのくらい現実的な話なの？
ニュータイプと同じくらいトンデモ設定だと思うんだけど。
431:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 15:46:20
ミノフスキー粒子は静止質量０で、正立方格子型の粒子。
はっきりいって不可能なレベル。
432:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 15:50:44
真空のエネルギーを知ってからはなんでもアリな気がしてる
433:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 15:59:14
ダークマターのことか？
434:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 16:06:29
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
435:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 16:45:29
>>429はスルーすら知らない消防。
無駄に突っかかってる奴はこれだから…ｗ
436:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:06:48
V厨は低脳童貞ばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
437:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:25:17
>>435
素直にごめんなさいといえないお前の方が重傷
438:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:36:11
ウォンさん
439:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:40:41
>>410がソースを言えば済むだけの問題
440:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:42:20
>>429
>>435
>>437
いい加減にしろカス共。
441:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:43:09
昔はダークマター＝真空のエネルギーだったように記憶しているが、
今はちょいと違うのね。
442:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:43:25
>>436の様な奴がつけあがる…
443:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:44:03
昔もそんなこと言われてない
444:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:45:46
>>443
目に見えないエネルギーを持つ物質がダークマター
今はそれが物質ではなく真空のエネルギーという説が有効だということでしょ？
445:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:48:34
エーテルがアインシュタインによって否定されて、
その後ダークマターが浮上して、
またエーテルに戻った
つまりは、よく分からんということだよ
446:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:51:15
スレ違い？なのかどうかも良く分からん
447:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:51:20
>>444
真空は物質（粒子）が存在しない空間
暗黒物質とは根本的に相反する
448:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 17:54:03
まあ、よく分からんからこそSF作品が出来るわけで。
449:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 18:00:31
URLﾘﾝｸ(f52.aaa.livedoor.jp)
とりあえず、ここ読め
450:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 18:16:25
誰か日本語に訳してくれ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
451:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 18:50:39
ふむ。
つまりは、ビッグバン説が正しいのならば、
現在の宇宙はなぜ平衡状態なのかという説明みたいだ。
理論的にはどこまでも膨張するか、あるいはどこかで収束するはずなのに、
観測結果からは安定してるのはなぜか？
それはこの宇宙が多次元から相転移された次元の一部にしか過ぎないから、
またはダークマターが外縁部で宇宙の形を作っているとかいう理論あるって話みたい。
452:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:01:20
話が別の方向にそれていませんか？
453:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:01:24
ん？平衡状態？
宇宙は加速膨張しててその原動力として考えられたのがダークエネルギーなり
真空のエネルギーなりなんじゃないか？
454:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:08:03
>>453
いや、そのダークエネルギーの量によっては結果が決まる
ある程度まで膨張したらあとは安定する説が現在は一番有効になってる
455:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:08:40
考えすぎの病気というやつが始まったな。
456:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:10:02
でもさぁ、結局はわかんない訳でしょ？
こんなのとけるのはｼｬｸﾃｨしかいないとおもう
457:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:13:54
>>454
現在の観測ですでに加速膨張が発見されてるだろ？
先はともかく現在が平衡状態というのがわからん
458:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 19:20:11
>>457
そりゃそうだろうが、ようするにビッグバン時と比較してるってことでしょ？
10の数剰分の1(詳しい数値は忘れたが)ぐらいの間に、
原始宇宙が作られるぐらいの膨張率が
なぜ現在はゆるやかな加速膨張→最終的に安定状態となる平衡状態なのかを
>>450は説明してるんだと思うよ
459:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 20:30:27
よくわからないが、観測から得られた事象をある理論で説明しようとすると別の事象と矛盾するのでつじつま合わせてるってこと？
ハンゲルグは逃げ出すつもりだったが気を取り直して特攻を手伝って死んだ、みたいな。
460:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 20:32:47
>>459
なんだか量子力学みたいだ
461:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 20:35:31
ところがたまに実験で実証されちゃったりするから認めざるを得なくなる
量子力学も然り
462:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 20:37:12
>>459
カテジナはザンスカールをスパイするつもりだったが気を取り直してクロノクルを手伝って狂った、みたいな。
463:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 20:39:56
実は、メッチェは死んでいなかった。
464:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:33:15
シャクティが花の種を植えるシーンは笑ったｗ
何歳だかしらんが幼稚すぎるｗ
465:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:34:09
あれは幼稚というわけでは……
466:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:38:58
>>464
見ながら笑ってたけど、何か笑うようなことか！？
467:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:43:18
>>464
君の方が幼稚に思えるよ、俺は。
468:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:47:54
あのシーンは見る側の心理が出るようだね
ちなみにオレは薄ら寒かった
469:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:50:30
最初「おいおい、なんだよ」と笑いかけて
途中でなんだか怖くなってきて
最後にはどんよりしてきた
音楽のせいもあるかな
470:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 21:52:24
中には感動するヤツもいるんだろう？
理解できんが
471:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 22:00:18
>>460
ノエインスレに出張するしかないか
472:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 22:20:46
>>470
感動はせんだろ、大抵
怖いとは思ったけど
473:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 22:25:44
>>472
>>224-225
474:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 22:30:22
俺の場合はこうだった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
この子は俺が守ってやらんと！
475:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 22:40:05
あの種まきは理解できたよ
つらかったんだろうなぁって
しかし、その後DQN行動連発したので
二回目からは複線？みたいな印象に早や変わりw
476:472
06/06/25 22:41:53
語弊があった、というより言葉が少なすぎた事は詫びる
自分あのシーンは224と同じ解釈をしていた
同じ解釈をした上で薄ら寒い、もっと言うなら恐怖を感じた
戦闘下という非常時に日常との、そして両親とのつながりを繋がりを守る（具体
的に言うなら種を植えるという行為）行動は正しいとは言えないだろう
それでもそれをしてしまうシャクティの恐怖や悲しみや怒りと、それらを隠そう
としないあのシーンに怖さを感じたんです
477:通常の名無しさんの３倍
06/06/25 22:53:04
>>476
別にいいんじゃね？
俺は怖いとは思わなかったけど
そう思う人間がいても不思議じゃないと思うよ、あのシーンは
478:V厨＠トムリアッ党 ◆SUkwIyqGAA
06/06/25 23:45:01
>>427
やや亀レスですが、単純にMドライブを最大出力（か最大付近まで）で稼働させるとピンクに
なるって事かもですな。
479:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 00:42:19
>>411
>>401は俺の創作だから気にしないでね。
480:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 01:16:29
シャクティの種まきシーンは、見ていて哀れに思った。
いや、この子頭がおかしくなったのね、とかではなく、
平和や日常を求める行動が、こういうカタチで表われてしまう状況に置かれている事に対してね。
481:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 01:41:01
ミノドラを搭載してて、この機体は特別な超高性能ＭＳなんだよみたいな
説明もなく、火力含めた機体性能ではなく、あくまでウッソの技量による
Ｖ２の戦いを描いてたのがよかった
482:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 01:42:03
ミノドラとかも詳しい友達に聞いて初めて知ったし。でもそれが
どうすごいのかはイマイチ理解できなかったｗ
483:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 03:59:16
ぼくにはここでスイカに水をやることしかできない
484:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 06:34:43
そもそもミノドラってなに？詳しい人説明希望。
485:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 06:35:13
>>484
浮けるすごい装置
486:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 12:49:24
宇宙世紀の超科学と素敵な奇跡が生み出した未来の便利な道具
「空を自由に飛びたいな」「ハイ、ミノドラー」
487:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 12:52:53
ミノフラでも自由に飛べると思うよ
488:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 14:25:09
ミノドラは浮ける装置ではなく進む装置じゃないの
489:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 15:21:53
ミノクラじゃなくてミノフラ？
490:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 16:59:47
ミノフラ
ミノクラ
ミノドラ
違いをわかりやすくまとめてくれ
491:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 17:08:36
フライトとクラフトは浮遊できるだけ
ドライブはV2のヤツ
492:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 17:10:49
>>490
ゴー･･･
グゥオーン･･･
シュバーーーーッ！！
493:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 17:12:04
Wikipediaを「ミノフスキー物理学」で検索しる
494:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 18:34:56
>>490
ミノフラ＝ハリアー程度に浮いたり飛んだりできる
ミノクラ＝浮くだけ。進みたいなら別に推進機関を。
ミノドラ＝めちゃくちゃに巨大な推力。これだけ出力があればＭＳくらい自由自在に飛ばせる。
495:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 19:11:46
ミノフラも推力は別だろ
まあ、ミノクラはとにかくミノフラの説明は
色々と設定が錯綜してるところがあるけど。
昔の資料ではミノクラより高度を高く取れるのがミノフラと説明されてるのもあったが、
Vの頃にはミノクラより装置がコンパクトで、低空、低速でも浮けるのがミノフラという事に変更されたっぽい
496:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 20:29:53
>>495
Ｖの頃にはってミノフラが登場したのはＶからじゃなかった？
497:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 20:34:12
>>496
設定としてはもっと前からあるよ
ただ、V1以前に装備してる機体はよく分からんけどね
498:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 20:43:06
>>497
マジですか！
ミノフラ搭載機に関しては、Ｖ２より以前の試験型ながらミノドラ搭載ＭＳ
も登場したみたいだし、Ｖ１以前のミノフラ搭載機ＭＳが出てもおかしく
ない状況になってる
499:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 20:52:51
ミノフスキードライブは力場を形成してそれの反作用によって前に進むって原理だから
他のMSみたいに推進剤を噴射し続ける必要がないのよね。
（色は似てるけど他のMSが背中から吹いてる青白いのとV2の光の羽は全く別物ってこと）
推進剤を積まなくていい分、軽量化できるし
その空いたスペースに別の物を詰め込んだりもできる。
V2の基本スペックの高さってのはそのあたりに由来してるんだよね。
理論上光速まで加速できるってのは
推進剤を使って進む従来の進み方だと
光速まで加速する前に推進剤が尽きてしまうところを
ミノドラだといつまででも加速し続けていられるから
そのうちいつか光速に届くって意味なのよね。
500:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 21:24:32
>>499
推進剤<燃料みたいなもの？
501:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 21:28:41
ミノフスキードライブって言葉は、劇中では一回も出てこなかったんだよな。
ミノフスキーフライトはオーティスさんあたりが言ってたが
502:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 22:10:06
ミノクラ＝ミノ粉を散布して力場形成して滑空。大規模
ミノフラ＝すでにその場にあるミノ粉を利用して力場形成して滑空。小規模
ミノドラ＝>>499
503:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 22:14:07
ミノドラ>ミノクラ＞ミノフラ？
504:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 22:21:33
発明家のミノフスキーさんが凄い
505:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 22:22:27
>>503
性能的にはそうじゃない？
ただ技術レベル的にはミノクラと違ってミノフラはＭＳに軽量コンパクト
に積めているて点でかなり凄い技術だからミノクラとどちらが上かは
わからん
506:通常の名無しさんの３倍
06/06/26 22:24:35
>>504
ミノフスキーさんが発明したわけじゃないだろw
507:通常の名無しさんの３倍
06/06/27 01:41:31
>>499
亜光速っていう記述を見たときあるような気がする。
ケイブン社の本かプロトガンイージが表紙の冊子で。
揚げ足ですまぬ
508:通常の名無しさんの３倍
06/06/27 01:56:18
ミノフスキー・フライトは、
ミノフスキー・クラフトより高度が高く飛べる。
ミノドラ＞ミノフラ＞ミノクラ
509:通常の名無しさんの３倍
06/06/27 06:12:44
>>507
亜が抜けたんだろうな
光速到達は物理的に無理だし
それよりも長谷川がやっちまったわけだが
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
510:通常の名無しさんの３倍
06/06/27 07:30:57
>>499
よく見たらバーニア噴射炎と、白い時の光の翼は色が少し違うね。
511:通常の名無しさんの３倍
06/06/27 07:31:49
>>509
足とか胸とかモロにV2じゃねえかｗ
これは酷い・・・