声優個人 自治スレッド 10at VOICEACTOR
声優個人 自治スレッド 10 - 暇つぶし2ch598:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 01:17:44 xQKn+Pqi0
>>592
asahiはどんな感じ?
これはasahiじゃないよね?
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

599:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 02:53:02 vg+LK+6P0
圧縮来たっぽ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 02:55:35 kFvYohTb0
来たね
削除依頼のまとめもむなしかったね

601:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 03:21:02 vg+LK+6P0
今回も結構本スレ落ちたのね

602:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 04:00:05 EA7xnD7lO
リストが知りたい

603: ◆EJXMybj7sw
06/11/14 04:02:16 Op79gRto0
1163274728/ 手塚ゆかりスレッド Part.2 (2) 2006/11/12 05:00:15
ここが足切りラインかな

圧縮直前の大規模な保守荒らしは今回はいなかった模様。

604: ◆EJXMybj7sw
06/11/14 04:47:52 Op79gRto0
現在本スレが立ってないor落ちた声優
スレリンク(voiceactor板:554-559番)

圧縮日時 2006/11/14 03時頃

計 73 スレッド

最終書き込み日時
2006/11/04(土) 02:24:13~2006/11/12(日) 05:00:15

足切りライン 約46時間

11/12 8スレッド
11/11 27スレッド
11/10 10スレッド
11/09 8スレッド
11/08 4スレッド
11/07 3スレッド
11/06 6スレッド
11/05 4スレッド
11/04 3スレッド

605:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 05:06:24 Ly8zB2aO0
なんで今697スレ?
馬鹿削除人が今頃削除してんの?

606:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 05:47:14 WKotvN+W0
圧縮があってから削除してます。
どうみても手抜きです。本当n(ry

607:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:25:55 arVLi2M60
>>582

766 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2006/11/14(火) 19:47:35 ID:???0
(中略)
>>764
名無し変更についての具体的なお話し合いが無いような・・
変更は控えさせていただきました


608:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:43:46 G7wK8AIB0
>圧縮直前の大規模な保守荒らしは今回はいなかった模様。
じゃあこれは、何だ↓
URLリンク(hissi.dyndns.ws)

609:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 21:58:01 ffTsriBu0
アク禁だな

610:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 22:08:51 arVLi2M60
>>609がまとめてくれるらしい


611:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 22:17:25 FnFjXjvu0
>>608そいつは>>598とおそらく同じだろうね

612:榊原良子 危機一髪
06/11/14 22:23:07 G7wK8AIB0
榊原良子良すぎ・・・8
98 :名無しさん@お腹いっぱい。         [sage]:2006/11/14(火) 02:52:42 ID:rsl/Q62B0
保守                                           ↑
声優個人 自治スレッド10                         .    . ↓わずか20秒
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/14(火) 02:53:02 ID:vg+LK+6P0
圧縮来たっぽ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 22:24:49 ffTsriBu0
2:52の時点では既に圧縮が来てた

614:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 23:43:15 xMo6omyP0
>>592
> asahi-netの人も相変わらず頑張っている模様。

とりあえず言っておくが
asahi-netは全サーバで規制くらっていたので書き込みできるわけないだろ
スレリンク(sec2ch板:107-109番)
107 名前:軍艦焼 ★[] 投稿日:2006/11/11(土) 00:47:19
.ppp.asahi-net.or.jpを全サーバで規制

615:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 23:51:10 h7ypY9K50
>>611
ただ、一覧を見たところ、>>598>>608で保守されてるスレの9割くらいはそれなりに知名度もあり、
それなりに長年地道に続いて、レスもついて、落とすには惜しい声優のスレばかりなんだよな。

この1週間に圧縮発動目的に立てられた需要のなさそうな無名もしくは専業声優じゃない大半の糞スレが
圧縮直前に保守されたなら腹が立つが。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 23:57:17 iYljM8N/0
>>615
同感。
保守荒らしとはいえ、駄スレによるスレ落としを楽しんでる奴と比べればずっとまし。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/14 23:59:36 arVLi2M60
何を言っても荒らしは荒らし

618:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 00:05:05 HQiUlQOP0
>>617
まああの保守行為のそれを荒らしと判断するのは運営であってお前ではないから。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 00:06:48 ixsoQ1TD0
保守としか書いてないだけど?
犯人がびびって弁解してるんですか?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 00:30:59 yTfqypJN0
常習犯だからびびるわけもないわな。

いつもどおり自演で書いてるだけだろ。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 00:37:50 f8Pu+dB10
>>616

言葉の定義がおかしいぞ
「保守荒らし」=需要のないスレを保守して需要のあるスレを落とす

迷惑行為でないなら、単に保守に必死な人

622:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 02:05:30 xQpCV5RS0
>>618 >>621
保守行為はどのようなものであろうと荒らし
URLリンク(www.media-k.co.jp)


スレリンク(accuse板)
1 :夜勤 ★ :02/11/07 17:17 ID:???
各地で保守合戦が起こっているのかな?
「保守はあらし」と考えている私ですがネ。

どんなもんなのかと、情報収集中。。。

■板名書いたら必ずURLも併記してネ。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 05:18:26 kV0/7j5s0
この理論がまかり通るなら、殺人事件の責任はすべて法務省=国になる。

あらかじめ明記されたルール(指導要領)を守らなかった現場が悪いに決まってるだろ。

本質を見ないで、何でも反対のバカだから万年野党なんだ。

売国奴の民主党は潰れろ。




624:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 07:04:10 f8Pu+dB10
>>622
★持ちに死ねと言われたら迷わず死にそうな感じだな
その強烈な信奉心の源は何なんだ?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 07:08:16 xQpCV5RS0
昔は、借家の人間は大家さんに忠誠を誓ったものです

626:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 07:10:51 f8Pu+dB10
まあいいや
自治する気のない変な人はおいといて

この板としてのコンセンサスとしては、>>621で問題ない

627:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 08:08:50 aOkZnfGz0
意識としては保守書き込みであっても、
「保守」とか空白で投稿とかではなく、
スレッドの内容に即して書けってことだよ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 08:14:17 OqyolTet0
ようするに 俺が保守したスレは需要があるんだ と言いたいらしい

629:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 08:28:49 aOkZnfGz0
逆だよ。
需要が少なくてもなくなってしまうと困る(と自分が思ってる)スレは
少しでも書き込みを促進するために、「保守」とか以外のことを書けってことだ。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 17:29:44 T1u6ZCtpO
また超キングのせいで水樹奈々スレが重複した
あいつ今の声優個人板の状態わかってやってるな
奈々スレは圧縮くらうことなんかありえないからあそこの住人は超キングの意図なんかまるでわかってないし

631:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/15 17:31:43 jD97ddbc0
だって声優個人だし

632:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 01:01:43 Hd43lqAx0
じゃあ>>582は再提案で
反対理由なければ再提出

633:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 01:04:03 t7JH+WiN0
>>632
いいよ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 01:45:13 IIp1ioS40
>>632
知らせてどうするの?
そこからみんなで考えましょうからスタートするわけ?
そんな適当なことをやって、まともな議論になるわけないでしょ。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 01:47:50 t7JH+WiN0
>>634
じゃあそれをしないほうがまともな議論になるとでも?

636:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 01:48:52 w6LFJu6b0
名無し変更賛成!


637:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 02:18:53 q7/hSXZt0
ずっと放置してきたがいいかげん目に余るので一度だけマジレス。

99%の住人は分割の必要性など全く感じてないし興味も無い。
むしろ必要もないのに巡回する板を無駄に増やされるほうがよほど迷惑。
だいたい↓のスレは何だよ。
9月にスレ立ててまだ50レスも行ってないじゃねぇか。

板分割議論スレッド
スレリンク(voiceactor板)

これで名無し変更だ?
放置されて誰にも叩かれないのをいいことにいつまでも調子にのんなヴォケが。
お前らたった数人のオナニーに板全体を巻き込むな。
勝手に議論して勝手に申請して勝手に却下されてこい。

以上。
アホに反応しちまったので吊ってくる。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 02:58:29 +eqNRdqs0
> 99%の住人は
この数値の根拠を出せ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:17:46 clKhhpsw0
総書き込み数と圧縮ペース

640:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:38:19 KfCoUNeX0
圧縮ペースが速くなってるから分割すべき

641:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 03:49:04 t7JH+WiN0
>>637
それは自治スレで当時分割について何も触れられてないのに勝手に立てられたスレ。
いきなり誘導されてるし。
更に見ての通り思いっきり保守荒らしに利用されている
現状必要性のない圧縮を早めるためのスレだ。
勝手に議論しないためだからこそ名無しを変更する。
議論すらせずに「必要ない」と一人断言してるお前こそが勝手な奴と言える。
お前は議論しようとすることすら否定するのか。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 08:36:33 IIp1ioS40
声優板で名無し変更をしようとした時期は、
個人とそれ以外のどちらを分割対象にするべきか、完全に煮詰まってから。
わざわざスレを立ててもまともな議論も、案も出ていないのに、
名無しを変更したら突然名案が出てくるとでも思ってるわけ?

まともに考えてから出直してきなさい。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 17:27:40 KmRIdKrH0
いや別にそれは名無しを変更して議論しようってのを否定する理由にならないんじゃないの?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 21:17:55 6lK7zfdz0
>>582
766 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2006/11/14(火) 19:47:35 ID:???0
(中略)
>>764
名無し変更についての具体的なお話し合いが無いような・・
変更は控えさせていただきました



素直に議論してから申請へと進めればいいものを、
いきなり暴走申請するもんだから
まとまる可能性のあった話もまとまらなくなる。

話し合いをしたいなら、まずやるべきことは
暴走申請の謝罪と
なぜ暴走申請したかの説明からだろうな。
トリップ付けて。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 21:59:08 Nv5KIbvi0
↑キモオタ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 22:21:34 t7JH+WiN0
>>642
>>635

案が出てないから変更するわけじゃないんですけど。
案ならとっくのとうに出ている。


647:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:17:39 AxzNCAL80
この板ができる時の分割議論では分割案が煮詰まってきてから名無し変更したら
勝手に話進めるな!って大混乱になって議論が二度手間になったんだよな?確か

648:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:36:39 t7JH+WiN0
>>647
ここは都合のいい妄想を書くスレじゃないよ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:40:54 AxzNCAL80
妄想じゃないんだが

650:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:41:31 qH66MGsp0
SDB掲載の声優でも1000人超えてるから分割しよ
名無し変えて周知すれば完璧
分割するなって意見も出ないんじゃないの

必要性がないっていう人はいるけど保持数が声優の数より少ないっていう
客観的状況を覆すもんでもないし実際保持数は埋まってる

651:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:44:27 7I3CIS0Y0
なぜ全員のスレが必要なのか、まずそこからはじめて下さい。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:47:05 X/8V5Lyt0
>>650
単にデータベースに名前が載ってるだけで、
現在でも需要のない過疎スレも多いのにか?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:49:39 Sz0CnYXf0
分割のメリット
余裕ができる

分割のデメリット
保守荒らしできなくなる

654:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:52:09 b6pdTlsvO
>分割のデメリット
保守荒らしできなくなる


枠がつまれば、同じ事の繰り返しよ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:54:14 7I3CIS0Y0
voiceとvoiceactorの使い分けができてないよね
何のために分割したのやら

656:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/16 23:55:58 ZFIQbeDx0
>>650
登録されてる名前の数だけで板増やせというなら、
芸能人や俳優や歌手系の板でも同じことを言って来いよ。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 00:00:05 Sz0CnYXf0
他の板は関係ない

658:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 00:01:11 GAeDkTSD0
はあ?

659:p6208-ipad306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
06/11/17 00:01:53 /D40r6rg0
                     __
                ,,r‐''"~~´:::::::::::::゙~''''‐-、,
              ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、
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           / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ
           /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、
           /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i
          i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
         l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|
           |:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|
         |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  眠ぅ…Zzzzzzzzzzz
          |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|
        |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|
         |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|
     _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、
    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ '      ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
浅野ます道◆5hbaENAMBU ★
beポイント:0
登録日:2005-01-24
紹介文
(`Д´)使い

660:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 00:22:06 6oB779Gs0
名無しを変更したいなら、変更してどうするのか具体的なプランでも示すことだね。
ただ変更したいだけにしか見えないから、何も考えていないとみなされて叩かれていることに気付いてないみたいだし。

そもそも、名無しの変更期間はどの程度なのさ?
まさか、結論が出るまで変えたままなわけ?
計画性もろくに考えた形跡もないから、馬鹿にされてるということを自覚したほうがいいよ。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 00:55:25 mdCQgD200
>>656
>>650じゃないが

男性俳優
URLリンク(tv7.2ch.net)
女優
URLリンク(tv7.2ch.net)
男性アイドル
URLリンク(music6.2ch.net)
女性アイドル
URLリンク(tv7.2ch.net)

邦楽サロン
URLリンク(music5.2ch.net)
邦楽
URLリンク(music5.2ch.net)
邦楽男性ソロ
URLリンク(music5.2ch.net)
邦楽女性ソロ
URLリンク(music5.2ch.net)
邦楽グループ
URLリンク(music5.2ch.net)


だいぶ前からあるんですけどw

662:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 00:58:14 gfswVcVC0
声優の数とは比較にならないくらい多いからだろ?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 01:04:47 EoG9ceWB0
俳優と女優があるんだから
男性声優と女性声優板も絶対作られないというわけじゃないね

664:p6208-ipad306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
06/11/17 01:06:44 t0iBKQ9W0
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          ▀◥◣▃▃▂▂▂▃▃◢◤▀
アニラジ ★
beポイント:10
登録日:2006-06-13
紹介文よろしくでありますよ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 01:10:15 fTLDoUOV0
超キングが自治スレに仕掛けてきてるwwwwwwwwwww

666:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 01:25:33 mkIfcTEL0
重複スレをサロンに送れば100くらい減らせる

667:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 01:49:56 EoG9ceWB0
それはどういうりくつですか

668:あぼーん
あぼーん
あぼーん

669:あぼーん
あぼーん
あぼーん

670:あぼーん
あぼーん
あぼーん

671:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 20:28:00 YDpXbQD40
分割もいいが落合と平野の死亡スレを立てた奴をなんとかしてほしい。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 23:28:57 MHWY5MQH0
それは本人か所属事務所が訴えないと・・・

673:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/17 23:56:49 oDi/cW380
スレ立てがぴたりと止まったけど、どこかで変な企画でもあったのかね?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 01:03:18 KdCpskeC0
単に規制に引っかかったんじゃないの?

だとすると一人で立てまくっているという推測が成り立つが、実際どうなのかね。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/18 07:02:46 2a6aalRY0
ヒント:平日

676:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 01:02:55 NPxnM6fA0
>>651
落ちるスレの人が立て直したらループするじゃん

677:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 02:26:33 1ORTg/OI0
>>674
スレ立て規制は1人では●が無い限り突破出来ないよ。
海外のBooで焼けない串の人の可能性もあるけど、
今回は立てられたスレの数が多すぎるから、そこまで大量に串があるとは思えないので除外。

可能性としては、
1.●持ちが面白がってスレ立てして遊んでいた。
2.愉快犯が一斉にスレ立てをして遊んでいた。

2は同時期にスレ立て規制にかからないプロバイダの利用者が偶然揃わない限りありえないので、
これも可能性としては低い。
が、VIPの突撃のような企画があればありえない話ではない。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 04:52:46 gfA8cx7o0
串なんかいくらでもあるだろ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/19 06:47:43 eZOYbkbl0
うんうん、いくらでもあるよね。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/20 07:44:12 TlNiD+jG0
なんか懐かしい荒らしが再発したぞ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 02:29:14 MFV/vKp/0
ゲーハーでは●のほうがデフォ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 19:49:25 LPfK9de00
手ェ繋ぎたい…★柚木涼香スレ21
スレリンク(voiceactor板)
ウンコ食べたい・・・★柚木涼香スレ21
スレリンク(voiceactor板)

柚木スレ21が2つあるんですけど・・・どちらが本スレ?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 19:53:07 gEEnn2Ph0
ウンコ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/22 21:44:32 iuxvj26c0
時間優先:ウンコ
総合的:どうみても上のほう
まあ削除人の才次第

685:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 03:27:21 3CFKu06h0
名無し及び分割は反対がなければ時間を置いてから申請出して

686:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 03:53:21 UYiTHLD/0
×反対がなければ

766 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2006/11/14(火) 19:47:35 ID:???0
(中略)
>>764
名無し変更についての具体的なお話し合いが無いような・・
変更は控えさせていただきました

687:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 04:09:16 GCfo5YZ50
今は具体的に出てるから問題ないな
反対があるから変更の必要性無しってわけじゃない

688:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 04:34:43 fsOF56Bp0
前にも指摘されてたけど、いつまで変更するとか具体的な話が全く出来てないよ。
その具体的というのを、計画を示してから証明してもらおうか。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 05:38:58 veWb4yv40
期限なんてわかんないよ
分割申請をすることになるまでか、分割しないことが決まるまでじゃね?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 10:10:08 Mz23CRbu0
話し合いがあったとは思われないだろうな。

変更ありきでその先のビジョンが何もない。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 15:32:07 J/MlC9+p0
荒らしが分割反対なのがよくわかる

692:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 16:35:43 I4KBbAn50
くるっぽー

693:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 17:14:48 fsOF56Bp0
分割したい派の段取りが悪すぎるだけなんだよ
板分割の目的、話し合いの場所、名前変更の期間のプレゼンをして、
まともな反対意見がなければ普通に通るだろ。
そんな簡単な事すら出来ないからアホだと何度言われれば気が済むのかね。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 17:37:07 GCfo5YZ50
>>693
プレゼンするのは名無し変更してからすることだろ
そんなのやろうと思えば今やることは出来る。
しかし今そんなことやっても無駄だしまた後で繰り返すだけ。

今決めるのは名無し変更すべきかすべきでないかの賛否だ。
で、お前はどっちなんだ?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:08:23 J/MlC9+p0
板分割の目的 スレ保持数が足りないため

話し合いの場所 このスレか必要があれば専用スレを立てる

名前変更の期間 話がまとまるか、まとまらないことが明らかになるまで

696:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:28:55 GCfo5YZ50
場所はここだろうな
ただでさえスレ保持数が足りないんだから

697:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:53:04 6XcO0J/M0
>>695
> 話し合いの場所 このスレか必要があれば専用スレを立てる

すでに立ってんじゃん。必要あらば仕切りなおしたらいいだけじゃん
板分割議論スレッド
スレリンク(voiceactor板)


698:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 18:56:55 GCfo5YZ50
>>697

>>641
はいはいループループ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:00:16 dP9DTqa8O
保持数足りないって言ってるにもかかわらず、まだ関係ないスレ立てようとする矛盾


700:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:21:58 KNk4MNsa0
   \\  プ || ク   ク ||     //
     \\ │|| ス ク ス|| ニ  //
      ヽヽ ッ||   ス ||   ョ //
       ゝ     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 ロ
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
      (( 〃 {_{       リ| l.│ i|
         レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|
          ヽ|l  =    =   | .|ノ│
            |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |
          | /⌒l,、l⌒ヽイァト |/ |
.          | /  /::|_\  ヽ/ ヽ |
          | |  l ヾ∨::l   |´::::彡, |

701:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 19:29:16 6XcO0J/M0
>>698
>>695が必要があれば専用スレ立てるというからそれを仕切りなおして使えばいいといってるだけじゃん


702:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/23 20:31:53 GCfo5YZ50
>>701
その必要ならばってのは名無し変更して自治スレで議論して
それでもなお必要ならばって意味だろ
現に前回の分割議論はそういう形で分割議論スレが生まれた。
話を摩り替えるな。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 00:51:55 8ZVPAiyR0
とりあえず男女に分かれてる板の1日の総レス数調べてみた

5663
邦楽女性ソロ (3519)
邦楽男性ソロ (2144)

4474
声優個人 (4474)

3175
女優 (1735)
男性俳優 (1440)

2630
女性アイドル (2312)
男性アイドル (318)


少なくともこれで「分割はありえない」という主張を退けられたことが明らかになったかな。
分割すれば今以上に総レス数は増えるわけでもあるし。



704:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:04:08 DMNPizEeo
>>702
頭固いとか融通がきかないとかいわれない?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:12:04 tAL5ElrD0
>>693
目的がTATESUGIの値変更から目をそらすことだから、
もともと胸はって言えるような理由も何もないと思われ。

>>703
それらは2つに分かれたんじゃなくて、もっと沢山一気に
分割されたうちの一部でしかない。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:20:09 tPtfS8hk0
名無し変更賛成です。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:23:38 Zb8f0hKy0
>>703
総レス数?

総スレ数の需要の方がはるかに大事じゃ?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:29:58 8ZVPAiyR0
>>707
分割前の板はね。それは既出事項だったので書かなかっただけ
実際に分割を想定した板の規模(板人口)も必要で
他板と比較できるのはこれ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:30:35 x1XarJf50
分割しても立て荒らしを放置してたらなんの意味もないんじゃないの?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 01:34:18 tPtfS8hk0
分割しなきゃ立て荒らしと保守荒らしの思うまま

711:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 02:13:57 tAL5ElrD0
>>710
普通は分割する前にTATESUGIから変更するものだが?

>>708
一緒に分割した板群を端折るな。

邦楽板は男性ソロ、女性ソロ、グループに分割された。
書き込み数が異常に多かったのが邦楽グループだったので、
(その割には、スレ数は多くなかった)、その他の2つは避難的に
分けられただけ。

女優や男性俳優も、芸能有名人板からの分散のために
ジュニアアイドルも含めて、実質4板に分かれたんだよ。

意味合いが全然違う。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 02:20:38 BPodAvXv0
もう既に飽和状態で足らないんだから板設定でどうにかなる問題じゃないよ。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 02:21:03 8ZVPAiyR0
>>709
それは分割するしないに関わらないことですね。
つまり分割を否定する理由にはならない。

>>711
板の規模を理由に分割なんてありえないと言う人がいたから
否定するために示したまでで、経緯が一緒だなんて言うつもりはまったくありません。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 02:47:47 uZ+yRGTb0
名無し変更するならすればいいじゃん。まだ板独自の名無しも決まってないんだから、別に期間未定でも変わりないし。

だが新しく分割議論スレを立てる必要はないと私も思う。立ってるスレはなるべく有効に使おう。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 13:36:10 LIlufSAs0
名無し変更議論スレッド
スレリンク(voiceactor板)
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/24(金) 12:47:25 ID:baIQkLvn0
必要なので立てた


分割案に便乗したスレ立て荒らし晒し上げ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 14:18:23 Upfb1ZRv0
>>713
少なくとも否定する材料に全然なってないぞ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 17:02:46 8ZVPAiyR0
>>711
ではあなたは分割するしないは別としてTATESUGIの変更の必要性があると感じてるんですか?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 17:54:23 Upfb1ZRv0
なんで「では」になるのか意味が判らんのですが。

邦楽は1万越えのアクセスがあった板が
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

こういう風に4つに分かれた上に元の板も残ってるから、
男女に云々の理由にも何もならんよ。
URLリンク(sabo2.kakiko.com)
URLリンク(sabo2.kakiko.com)
URLリンク(sabo2.kakiko.com)
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

芸能系はもっと複雑なんで端折るが、芸能有名人板だけでなく
演劇系、映画系の板など、新たに設けられたあとに全て絡んだ
わけで(板名を変更した板もあったはず)、同様に新設(分割じゃない)
前の関連板が、半端じゃなく多いから、比較にすらならない。

それだけ。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 19:16:45 8ZVPAiyR0
>>718
お前に聞いてない。
それに「板の規模を理由に」と言ってるように4分割してることと比較してるわけじゃないので
その言いがかりはナンセンス わざと言ってるんだろうけど

720:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:04:30 Upfb1ZRv0
>>718
すまんが>>711は私なんで。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 20:32:38 8ZVPAiyR0
>>720
では>>717に答えてください。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 22:00:03 Upfb1ZRv0
だから「では」って何なわけ?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 23:07:03 8ZVPAiyR0
>>722
そんな接続詞の意味に拘るくらい回答しづらいものでしたか?
それならそれで答えなくても結構ですよ。それも一つの回答となるので。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/24 23:32:04 Rxu/whr4O
説明が下手だとどっちの言い分もおかしく感じる

725: ◆EJXMybj7sw
06/11/25 00:15:27 rQ4ujdpb0
板内の男女比率

声優個人 2006/11/24 調べ
男性スレ 本スレ 192、アンチ28、計 220(32.0%)
女性スレ 本スレ 401、アンチ66、計 467(68.0%)
合計    本スレ 593、アンチ94、計 687

※過去データ
声優板 2005/07頃(保持数1200時代)
男性スレ 本スレ 168、アンチ19、計 187(33.6%)
女性スレ 本スレ 331、アンチ39、計 370(66.4%)
合計    本スレ 499、アンチ58、計 557

声優板 2005/11頃(保持数700時代)
男性スレ 100(33.3%)
女性スレ 200(66.7%)
合計    300

過去からの推移を見てもわかるように、男女比は保持数が変わってもほぼ一定の値を保っている。
仮に男女で板を分けたとしても、女性声優板に空きが一時的に200程度出来るだけで、
3ヶ月もたてば今と同じ状況が繰り返されることが想像に難くない。
最もシンプルな男女別という分け方は、同じ問題を繰り返すだけの状況を引き起こしかねない。
どうしても板分割を進めたい人は、そういった問題点も含めて板事情を知らない運営サイドが
納得できる案とプレゼンを行わなければならないでしょう。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 00:29:42 Jw9dYbWT0
1人1スレを徹底すればいいんじゃね?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 00:53:17 ucDfJ9450
>725
そういう分割方法も含めて話し合おうっていうんじゃないのか?

728: ◆EJXMybj7sw
06/11/25 00:56:02 rQ4ujdpb0
前回の圧縮以降、こまめな削除依頼でスルーされている依頼もありますが、
約10日に10スレ程度は処理されています。

前回の圧縮前はあきらかに異常なスレ立てペースでしたが、
現状の普通の状態でも削除対象となるスレッドが次々に立つというのは、
やはり現状のTATESUGI 64が低すぎると言わざるを得ません。

再度申請するとしたら理由はこんなものでしょうか
1.板趣旨と異なるスレッドが頻繁に立てられており、削除依頼の量が増加している。
2.板趣旨に則っていても、話題もないのに保守が続けられる為に
  需要の全くないスレが、即死も圧縮によるdat落ちもせず大量に増えている。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 01:37:04 ncfrWCSJ0
声優1人につき1スレまでということにすれば700に収まると思われ

730:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 03:07:23 lPFrfoKs0
アンチスレなしで進行できるような板じゃないのは明白。
分割したいなら需要をプレゼンして時を待てばいいだけの話。

現状、「需要のあるスレが落ちてしまうことを多数の住人が不満に思っている」
という最も訴求力のある陳情に収束できていない。その原因は提案者が無能なのか、
そもそもそんな不満の実体がないのでまとめようがないのだろう。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 04:57:13 k3QU5nr60
得意げにメタレベルを語ってるあなた、はっきり言って邪魔ですよ。
発言者の意図じゃなくて発言内容について語ってはいかが?

732:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 05:07:32 xjdW2mYj0
>>729
声優名鑑眺めながら立てたらいいわけか。
つーかあれだな。
三年前も指摘されて思ったが別に埋めようとする人にとっては
本スレのみだろうが一人に付き最大三スレだろうが同じだよなぁ。

733:こいつ声優じゃねえだろ ? !
06/11/25 10:38:17 rzwHu3Zl0
川原美代子
スレリンク(voiceactor板)

             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
          /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i
          i:::::::::彡              ミ:::::::::::ヘ
          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ  
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__  
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ      \        /       /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ       ` ー--― '         /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ



734:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 12:43:06 nEq4czvI0
>>730
だってそれは自治厨の幻想だもの

735:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 17:29:03 b2LPR+kEO
水樹スレが危険
●持ちに重複スレ立てられそうな悪寒

736: ◆EJXMybj7sw
06/11/25 18:17:57 rQ4ujdpb0
分割はいつになるかも分からない話しなので、現実的な対処として
まずはTATESUGI値の再申請を行いたいと思います。
連投規制に関しては、わざわざ回線切断してまでの保守をする人がいるので、
現状では、保守荒らし対策には無効と言わざるを得ませんので、
また別の理由で提案したい人がいれば提案して下さい。

申請内容

1、掲示板のURL
声優個人
URLリンク(anime.2ch.net)

2、議論したスレッド
声優個人 自治スレッド 10
スレリンク(voiceactor板)

3、変更理由
 1.板趣旨と異なるスレッドが頻繁に立てられており、削除依頼の量が増加している。
 2.板趣旨に則っていても、話題もないのに保守が続けられる為に需要の全くないスレが、
   即死も圧縮によるdat落ちもせずに増え続けている。
 3.管理人裁定で1ヶ月以上、保守のみが続いたスレッドはスレストしてよいというルールがあるものの、
   削除依頼しても実行されることがなく、使われないスレッドの淘汰が行われない。

4、変更内容
 BBS_THREAD_TATESUGI=64
       ↓
 BBS_THREAD_TATESUGI=128

737:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 18:43:09 pd/VChdB0
荒らしが一人ならそいつ規制すりゃいいじゃん
なんで一人のために俺らが不便を強いられなきゃならんの?

738:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 18:59:45 pCUhFk0N0
>>736
なんでいきなりTATESUGI値の話になってるんですか?
しかもすぐ申請だなんて
申請したいならちゃんと手続きを踏んでくださいね。


739:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 19:03:30 j/uNQCio0
924 名前:まほら▲ ★[sage] 投稿日:2006/10/27(金) 08:36:51 ID:???0

もう少し目的を整理して議論して頂いた上で、必要であれば再度ご申請くださるようお願い致します。


全然話し合ってないのに申請してもまた不受理になるだけ
いい加減、学習しろ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 19:07:56 FBZ/jCTm0
>板趣旨と異なるスレッドが頻繁に立てられており
具体例を示せ
>板趣旨に則っていても、話題もないのに保守が続けられる為に需要の全くないスレが
じゃぁルール変えれば?需要のないスレは禁止ですとか

741:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 19:19:22 HIVBY/yu0
ここは自治スレなのに声優個人板の自治をやってるように思えない
スレ立て荒らし保守荒らしがいるならそれを自治するのがここの役目じゃねーの?
今のまま分割しても結局過疎スレが増えるだけで同じことの繰り返しになるだけじゃないの?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 19:44:29 0dDfdO0H0
未だに向こうを個人板にできなかった事を根に持ってる奴がこのスレに根付いてるんですかいねぇ

743: ◆EJXMybj7sw
06/11/25 19:47:55 rQ4ujdpb0
>>738
単に提案しているだけですが。
申請理由に不備がある、または数値の変更の必要性がないなら反論をお願いします。

>>740
削除対象となるような具体例は削除依頼スレをどうぞ。
需要の無いスレは作為が無い限り自然に落ちますが、現状それがなされていないということです。
立てる段階で需要があるかどうかの判断が不可能な以上、ルール化は不可能だと思いませんか?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 20:34:10 H3e0w58/0
>741
「スレ立て荒らし保守荒らしがいるならそれを自治する」って事で分割なりTATESUGI値変更なりって事だと思うんだが。
そいつ個人をどうにかするってのはどう考えても無理だろ。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 21:22:15 espSBKdC0
>>730
>収束できていない。
つまり名無し変更して告知をし民意を問う必要があるわけだな。
たしかに固定メンバーで議論していても閉鎖的だよな。

>>743
たしかに普通に糞スレ多いから声優板並にしたほうがいい。
>>733みたいなスレがたくさん立ってるし。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 22:00:08 bixmco8sO
名無し変更の手順が違くないか

747: ◆EJXMybj7sw
06/11/25 23:03:00 rQ4ujdpb0
分割議論の告知用に名無し変更したい人がいるみたいだけど、
計画性もないし、変えたら後は知らんぷりとかしそうな悪寒。

名無し変更をするなら、トリップを付けて名無し変更後の変更議論を仕切るくらいのことはしてもわらないと。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 23:09:52 QCWTdL4I0
>>747
分割反対派だから、名無し変更もイラネ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 23:23:16 bnji8EEz0
ロジックの矛盾を突くのが文系
データを示して誤りを指摘するのが理系
相手を馬鹿にするのがオタク

750:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 23:24:42 66iX+Uru0
分割賛成だが、事がうまく運びそうな
流れになりそうな気配がちっともしてこない。
(って、言い回し長いな)

751:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/25 23:39:05 espSBKdC0
>>747
誰かがトリップを付けて仕切り始めたら
事が進まないのはお前が一番わかっているはず。

>>746
というと?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 01:05:44 gJy4F7070
旧声優板はネタスレと個人スレが立つ板なので128でもよかった
だがここは個人スレしか立てられないので128にする必要がない
むしろ総合板を64にすべき

753:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 01:22:04 4Pxd5geJ0
>>752
3行目はここで言ってもしょうがないので向こうで提案してきてね

754:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 01:40:49 19kiz9ot0
>>752
向こうはネタスレしか立てられないもんな!64で十分
ここも64で十分

755:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 01:57:55 rBiuKsT60
問題となっているスレ立て荒らしは串なので、
TATESUGIでは防げない

756:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 02:12:45 IDzrk32f0
圧縮頻繁→お気に入りのスレを立て直すことが多くなる→その際、TATESUGI値が高いと
→立てられない

荒らしにはTATESUGI値は関係ないので圧縮頻繁なのは変わらない

757:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 02:14:40 R2RF5JKf0
TATESUGI値上げれば保守荒らしの思う壺だって事がまだ分かってないのが居るようで。
旧板で128にしてほとんど効果がなかったことを忘れてるのか、わざとか知らんが。

まともな自治住人なら、あの使い辛くなってしまった旧板の轍を踏まないと考える。
枠が足りないのであれば、LRで制限掛けるか板を分割するか選択すればいい。
板設定などやるだけ時間と手間の無駄で、荒れ地に規制が残るだけ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 02:53:18 5+Ty196u0
>>757
>まともな自治住人なら、あの使い辛くなってしまった旧板の轍を踏まないと考える。
また捏造か。そんなこと言ってる香具師は誰もいなかったというのにw
TATESUGI値上げれば保守荒らしは困るぞ。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 03:10:39 LWpd6pGx0
普通は荒らしのホスト規制を考えると思うんだが
どうしていきなりすっ飛ばしてTATESUGI変更になるわけ?
絶対変だこの流れ

760:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 03:32:14 5+Ty196u0
>>759
単純に規制されればいいだけと考えてるのならば頭がおめでたすぎる。
で、どうやって「規制」するんですか?w

761:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 03:48:17 LWpd6pGx0
>単純に規制されればいいだけと考えてるのならば頭がおめでたすぎる。
詳しく

>で、どうやって「規制」するんですか?w
リモートホストもしくはIPアドレスとブラックリストのマッチングして真なら拒否する

762: ◆EJXMybj7sw
06/11/26 04:54:00 tMM8X8Uv0
>>761
それを誰がやるんですか?
荒らし報告を掘ってもらえるレベルまで持っていくのは非常に大変なのを知ってますか?

763:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 05:12:43 hBgrudVQ0
>>762
現在迷惑してるとは思えないから、変更したいお前がまずは規制議論板で努力するのが筋だろ
それではねられたら正々堂々設定申請できるだろうが

楽すんじゃね

764:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 05:41:35 48ZcnT3y0
>>762
久しぶりに大量に掘ってもらえるボーナス期間が8月以降、この3ヶ月に最低2回はあったはずなのに、
その間、それすら利用せずに掘ってもらえるのが困難だと言い放ち、規制、規制ですか?





いい加減、都合のいい展開は勘弁してくださいよ。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 06:10:15 wghilFV60
ていうかスレ立て荒らしなんかいないんだけどね
過疎スレ(結果として過疎なだけ)立ててるやつが気に入らないんでしょ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 06:59:34 t9cgLMMd0
>764
保守荒らしはその二回のどちらでも掘られて焼かれたと記憶しているが

767:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 07:08:22 QRMJ0Uow0
保守荒らしは一日で百レスくらい楽にやるから規制レベルまで持っていくのも簡単ですな。
いやはや懐かしい。。。

768: ◆EJXMybj7sw
06/11/26 07:34:01 tMM8X8Uv0
>>763-764
明確な報告対象はpinkで芋掘りをやっていた時点からずっと行われてますし、
串は焼かれ、通常のプロバイダ経由の書き込みは警告が行われています。
その結果も逐一ここに報告されていたはずですが、それも見ていなかったんですか?

最後に報告したスクリプト荒らしは、1レスごとに回線切断という最後の手段に出たので、
連投規制は効果がないとも上に書いたんですが、過去ログ読めの出番ですかね。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 07:39:15 v7nS2xVT0
保守あらし いる
スレ立てあらし いるらしいけど妄想の可能性大

保守あらし=スレ立てあらし ということにしたいらしいけど根拠なし

770:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 07:56:28 cWdC5WFa0
>>768
掘れば使用してるプロバとブラウザの両方である程度特定できるじゃん

771:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 11:46:07 KhMZNoLK0
>>755
串ならなおのこと64じゃ使い回しされるだけ。

>>757
どこが思う壺なのか。
上げられると困る方の筈だが?
毎度「住人が困るだけ」といって反対してる人は
ワンパターンだけど。

>>764
キャンペーンは思いっきり使ってasahinetがまた
いぶり出されてましたね。串以外に。
串焼かれまくってしまったから。

多分乱立も串じゃなくてasahinetなんだろうね。

>>765
単発IDで御苦労さん。

>>769
妄想で済ますのか。
圧縮直前の20スレ以上の乱立があるのに。

(圧縮で落ちた訳じゃないのに集中する。逆に
継続スレ以外のスレ立てなんて、無い日には
ゼロに近い日もある)。

>>770
今は休止中。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 11:51:33 kozNRuew0
乱立って言うんならそれも報告すれば良いのに

773:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 12:36:50 FG03wyxQ0
なんだ
現状認識できてない奴ばっかりか

774:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 19:57:48 fTw9Q0g70
保守

775:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 20:23:31 EWEmVMQm0
乱立って1人が立ててればそうなんだけど、その確信はあるの?

776: ◆EJXMybj7sw
06/11/26 23:12:39 tMM8X8Uv0
>>772
声優名鑑を見ながら、簡単なプロフィール、
それこそ手抜きをしてスレタイに名前を入れて、1には「語りましょう」、「ないから立てた」
だけでも板的にはルール違反ではありません。
そしてルール違反でもないものを荒らし報告などすることは出来ません。

今日だけでも板誤爆を別として、
もしかしてボノタイガーと曙って同じ人じゃね?
スレリンク(voiceactor板) 2006/11/26 16:12:25 ID:niROX6mZ0
好きな声優の嫌いなところを書き込むスレ
スレリンク(voiceactor板) 2006/11/26 17:00:58 ID:5p71Esej0
声ヲタ的健康で文化的な最低限度の生活とは?
スレリンク(voiceactor板) 2006/11/26 21:21:11 ID:Hr21QmzF0

明らかにGL5に抵触するスレが立てられています。
圧縮を意図した作為があるかは現状では分かりませんが、
思いつきでネタスレを立てられる環境は改善の必要があると思いますが。

ちなみに、荒らし報告というのは荒らしの特徴を特定して、
同じ荒らしを追わなければならないという原則があります。
同じスレを乱立でもしない限り、板趣旨に沿ったスレならいくらスレ立てをしたところで対象外です。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/26 23:40:58 Px+j25JK0
777

778:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 00:20:42 wpzVGoFm0
んなこたー、どこの板だって同じだ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 13:14:44 uFZQCy7o0
スレ立て代行を依頼するという手段だってあるんだし、上げてもいいんじゃないの?
継続スレなら立てたい人も複数いるだろうけど、>776みたいな思いつきのスレは立てるその人しか立てたがらんだろ。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 17:53:39 4h/EH79P0
上げても荒らしには効果なくて一般利用者だけ使いにくくなる
スレ立て代行はいちゃもんつけて立てないことが予想されるので機能しない

781:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 19:50:18 KCUDL+5L0
>上げても荒らしには効果なくて一般利用者だけ使いにくくなる

ワンパターン。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 21:14:22 JCeWathX0
きつすぎるという言い訳が通らないのは以下の通り

924 名前:まほら▲ ★[sage] 投稿日:2006/10/27(金) 08:36:51 ID:???0

発言数が半分程度の声優総合板が128ですので、当該板の64はやや低いと思いますし、
毎日毎日板違いのスレがたって困るということでのスレ立て値変更であれば分かるのですが、

まほらは既にここが比較的緩いほうだということを認めている。
そして頻繁に板違いスレが立つのなら変更の考えでいる。
削除依頼スレ見れば分かるように現に糞スレは頻繁に立っているので
変更申請するのは何らおかしなことではないだろう。
保守荒らし・分割議論とごっちゃにするな。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 21:44:56 pafoLnEY0
豊口スレが2つ立ってプチ混乱してます。
1つはアンチがテンプレ議論もまだなのに、スレ立ての申告もせず勝手に立てて
それを見かねて後発で本スレ立ったんだけど、アンチが先に立ってるからというだけの理由で
アンチスレみたいなのをこっちが本スレだと主張して困ってます。
スレ違いだったらスマソだけどどうしたらいいんでしょう?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 21:56:11 KCUDL+5L0
アンチスレがあるなら、アンチスレの重複として
誘導してから削除依頼。

アンチスレがないなら、アンチスレ扱いにして無視放置。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 22:07:52 bBRZvCcQ0
>>784
どうも

786:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 22:15:20 FKufZ1XW0
>>782
一緒くたにしちゃっている人をまとめ人にしちゃったんだからしょうがねーじゃん。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 22:57:49 VDq2CJCp0
おかしな人が出張るとかえって進まないんだよね

788: ◆EJXMybj7sw
06/11/27 23:13:35 AznD22Gc0
>>736で申請内容を準備していますので、添削する部分があったらお願いします。
抽象的に言われても分かりませんので、具体的に変更点を示してください。


789:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/27 23:27:06 JCeWathX0
水樹奈々スレなんて6つも立ってるよ・・・。
うち3つはいいとしても3つも糞スレが存在してることになる。

>>788
変更理由の2と3は要らない。
1だけで十分な理由を満たしており、余計なものを入れると足枷となり
受理されるものも受理されなくなる。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:46:02 MAQwlcBf0
名無し変更と分割について反対意見は出てるの?
なければ申請出せば


791:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:47:21 H6aZ9ssP0
混ぜて提出するだろうな、多分

792:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:51:13 PyQCE6co0
>>782
声優総合は64が相当だからここも64で十分
>>788
上げる必要がない。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:54:15 xmztg2H+0
緩い方、だが128が妥当だとは言ってないよな。
一気に2倍はやりすぎだろう

794:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:54:22 qKUQBDsB0
1日に何十も立ってないだろ
128にする必要ないよ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:56:38 PyQCE6co0
1日何スレまで許容できるの?
ちょっと神経質じゃないかと

796:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 00:58:32 GRlxsWtZ0
1日に一気に20スレ以上立ってたこともあったが?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:00:40 qKUQBDsB0
>>796
一回でもそういうことがあれば立てすぎ値上げていいの?
もしいいならマッチポンプが可能ですね。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:04:15 qeZk+iJH0
板趣旨と異なるスレは1日にどれぐらい立つのですか?
まさか数スレってことはないですよね?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:04:46 GRlxsWtZ0
>>797
1回じゃないだろう?

10以上は毎回の話だ。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:07:07 qKUQBDsB0
>>799
1日10スレなら許容範囲だろ

801:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:07:17 xmztg2H+0
毎日10以上立ってるっけ?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:10:40 PyQCE6co0
毎日10ぐらいなら立ってもいいと思うよ。
だから毎日10立ってない現状で128にする必要は全くない。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:12:38 qKUQBDsB0
>>802
だな。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 01:17:13 xmztg2H+0
即死判定が48時間ぐらいだっけ?
ということは、1日10スレなら、常時20スレが板上に残っている事になる。
保持数が700程度あるんだから、そのうち3%ぐらいが糞スレでも大きな問題は無さそうに思えるんだけど。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 02:14:45 GRlxsWtZ0
なんか保守荒らしすら居ないみたいな話をしてるな。

>>802
>だから

全然話が繋がってないぞ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 02:15:53 GfDlNR5I0
>だから 
言語学者
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

807:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 02:36:08 PyQCE6co0
毎日10ぐらいなら立ってもいいと思っているが実際は毎日10も立たない。
だから128にする必要はない。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 02:37:58 qeZk+iJH0
論破くんが反論できずにくやしそう

809:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 03:26:40 1uhbaosm0
新しいTATESUGI値と削除依頼スレを運営の人に提示して
どう判断を下すか、それを見ればいいだけだな。
いくらここで俺ルール決め付けて防波堤張ったところで意味ないので。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 03:42:36 qKUQBDsB0
ここですら意見をまとめられないのに
バカですか?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 03:57:32 rZCv2XR30
新スレってもこの板は継続スレが大半だし
板違いのスレはちゃんと処理されてるし、
何か問題あるっけ?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 04:37:46 1uhbaosm0
>>810
意見をまとめるのが議論ではありません。
意見をまとめる「必然性」自体は存在しないし、意見をまとめることは不可能。
一方が一方に対して俺の意見に賛同しろと強いているようなもんだからね。お前の理屈だと。

不可能を条件にする。俺ルールの防波堤とまったく同じ論理ですね。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 04:42:26 KTBUu6kK0
板違いのスレが1日平均どれぐらい立ってるかすら提示しないで規制強化したいから賛成しろってのはねぇ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 04:49:19 W7E9kwN90
トリップくんも論破くんも反論できてないね(笑

815:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 04:53:20 qZ/qWEGy0
>>788
変更点を示せじゃねーよ
申請自体に反対
TATESUGI値を上げる必要がないからな

816:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 12:12:24 GRlxsWtZ0
>>813
じゃあデータとっていこうか。

時々削除されるからあとからじゃわからんし。

817: ◆EJXMybj7sw
06/11/28 15:46:13 Hgr36XK10
URLリンク(ddpq.hp.infoseek.co.jp)(1001-1127).txt

未集計の生データならありますよ。
この中で削除・スレスト・移転されたものがいわゆる板違いのスレということになりますね。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 19:55:57 b3pdnXF70
全然乱立してないない
そのぐらいで気になるなら神経質なだけ

819:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 21:43:22 1uhbaosm0
>>813-815
深夜の短時間に単発ID 本当わかりやすい

>>818
「神経質」「これくらいで気にしすぎ」
いかにも荒らしが自己正当化に言いそうなセリフで(・∀・)イイ!

820:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 21:57:05 ItVHyy/K0
>>817
1日あたりどのぐらい板違いスレが立つのかまとめてね

821:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:00:50 1uhbaosm0
>>820
既にまとまってるスレがあるだろ白痴

822:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:01:28 ItVHyy/K0
>>821
誘導頼む

823:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:04:00 l6HcQowC0
継続スレなら古いスレは1000到達後24時間ぐらいで落ちるんだしさ
新規スレから継続スレを控除したら全然問題視することなんかない

824:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:16:25 GRlxsWtZ0
>>823
それが数日に集中して(しかも時間帯まで数時間以内に)
立つからおかしい、と言われてるわけだが?

立たない日なんて継続スレ以外は1スレも立たない日もあるのにね。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:22:20 qeZk+iJH0
特定の日だけじゃね
こういうのは平均で考えなきゃ

826:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:28:33 ItVHyy/K0
たまにあることで規制してたらキリがない
ほとんどの日は問題ないんだから現状のままでいいです

827:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:31:32 5AV+QLj+O
いくつかスレストされてるな

828:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:39:23 GRlxsWtZ0
>>825
それが「圧縮直前」に集中するって話だが?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 22:46:50 ItVHyy/K0
たまたまでしょ

830:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 23:15:49 GRlxsWtZ0
>>829
保守荒らしとセットになってるのに「たまたま」ですか。

ループさせるの好きですね。ほんとに。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 23:20:44 qeZk+iJH0
まさか、保守荒らしと同一人物とか言うんじゃないだろうな

832:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 23:33:13 xmztg2H+0
保守荒らしと一緒くたに考えるなっての。
それを言うんなら、TATESUGI上げた所で繋ぎ変えや串を駆使してるらしいんだからスレ立てにさほど影響しないだろ、保守荒らしには。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 23:35:28 ItVHyy/K0
圧縮直前に板違いのスレがいっぱい立つんですか?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/28 23:40:25 5AV+QLj+O
立証出来るデータがないのなら、誰が何言っても変わらない
立場がどうあれ

説明が下手とか文章力の問題

835:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:05:28 GRlxsWtZ0
過去ログ漁るのが大変になる頃に毎回さりげなく出てくるね。

自治スレの過去ログでも読めば?>>833

>>832
継続スレが60スレも立てば、前に使った串は一気に全部また
使えるようになるわけだが?
TATESUGI=64 のままなら。

串を使ってるからこそ、今はほとんどザル状態なわけだ。
現状は。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:10:23 8+dBEH0p0
もう疲れた

837:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:18:17 HdJkFe1M0
>>835
圧縮直前にルール違反のスレはたくさん立ってませんが

838:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:21:41 32Mqh2+D0
>>835
串で立ててるソースは?
仮に串だとしても、2ちゃんに長く使える串なんかない。
なので前に使った串がまた使えるわけがない。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:23:51 X3/eMHKc0
圧縮直前にスレが大量に立ってるってのはグラフでも出てるけど。
URLリンク(sabo2.kakiko.com)
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

特に9月末、11月は2回。
日頃は5スレ平均程度(たまに10スレ弱)なのが、圧縮直前に10以上を毎回越えてる。

乱立があったというレス(上げるのが無駄だって書いてるけど、居ることは認めてる)。
>>125ほか多数

保守荒らしとセット
スレリンク(voiceactor板:889番)

>>837
>>225-231
乱立されたスレッドの実態。


そして、忘れちゃいけなかい >>3


>>838
ソース?
串だから無駄だと言ってる人がいるから
「串でも意味はある」と書いただけだけど?

ちなみに保守荒らしは何度焼かれても新しい串を
探してきて使ってましたが?
どこからそんなに探してくるのか判らんけど。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:23:53 HdJkFe1M0
つーか串ならTATESUGI値上げても効果ないだろ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:28:02 8+dBEH0p0
一週間も書き続けられる串があるならゼヒ教えてもらいたいです

842:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:28:31 7ZKi05MG0
Booぐらいやったんだろうな?>圧縮直前のスレ立て


843:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:29:28 X3/eMHKc0
>>840
またループ?

一回立てたあと温存しておけば、5スレ/日だとしても
2週間で全てまた使えるわけだけど?
64のままだと。

幾つ用意してるか判らんけど、毎日どっかで串チェック
して使える串探してるんだろうね。

実際には1週間でもっと沢山スレは立ってるから、
たった1週間~10日程度で1回使った串もまた使えてしまう。

使ってるのは串だけじゃないだろうから、次の圧縮までに
何十も立てられる。
保守もセットにすれば、どんどん圧縮で押し流せる。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:30:25 X3/eMHKc0
>>842
全部やってるよ。

boo80で焼けない串使ってるから無駄っぽかったけど念のため。
(掘られたら殆ど全部串だったのも事実。規制議論板行ってみ)

845:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:30:41 HdJkFe1M0
>>227のtestってスレだけじゃん、板違いは

846:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:32:07 32Mqh2+D0
>>839
>ちなみに保守荒らしは~

保守荒らしとスレ乱立荒らしは同じ人なんですか?

847:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:33:23 X3/eMHKc0
>>845
立てっぱなしで需要のないスレタテも含む。

その後保守ばかりしかないのが多い。

>>846
立てては自分で保守してましたよ。上の時は。
同一じゃなくとも、保守荒らしは保守荒らし。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:34:39 X3/eMHKc0
つか、何度も指摘されてるはずだけど。

wikiで調べて立て逃げみたいのが多くて、
それが(因果関係があるかは置いておいて)
保守荒らしが常駐しているという。

それすら無いことにしたいんだね。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:34:54 HdJkFe1M0
>>843
>>841

あとね、毎日使える串を探してるなら128にしても効果なし

850:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:36:09 X3/eMHKc0
>>849
掘られて焼かれるまでは自衛するしかない。

それはそれで平行してやる話。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:36:49 HdJkFe1M0
>>847
それは結果として過疎になってるだけだろ
立てる時に過疎になるかどうかはわからないぞ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:38:17 X3/eMHKc0
>>851
普通は自分が書き込むために立てるんだろう?

そういう他力本願なスレ立てを大量にしているのが
不自然だとは思わないわけ?

853:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:39:41 7ZKi05MG0
他力本願なスレは全部同じ人が立ててるの?

854:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:40:57 8+dBEH0p0
>>852
思わない。
日本最大の公開掲示板を何だと思ってるんだ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:41:15 HdJkFe1M0
>>852
不自然って何が?
過疎スレなんていくらでもあるだろ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:46:06 bKrl2Atd0
圧縮前のスレ立てを1人がやってると思い込んでる人がいるみたいだね。
そんなわけねーだろ。

857:p6208-ipad306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
06/11/29 00:49:11 oE/GYubl0
>>856
とりあえず水樹スレと金朋スレと豊口スレと千和スレの奴らはビンゴ
全ログを人力で掘ったよ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:52:05 95F4CoXE0
アホすぎる

859:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 00:55:28 8+dBEH0p0
ウィークエンドにスレ立てと圧縮が集中してるだけだろ
これを不自然と感じるのは曜日感覚が麻痺した不幸な人生送ってる人だけ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 02:14:45 kfUlzXpL0
スレ普通に立てて圧縮が来るんだったら分割しない限り同じ事だと思うけど

861:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 05:06:19 IXpPWSrj0
>>857
>金朋スレと豊口スレと千和スレの奴らはビンゴ

何がどうビンゴなのか証拠と共に具体的な説明をしろ
”ビンゴ”じゃ意味不明

862: ◆EJXMybj7sw
06/11/29 05:22:11 wkgxQ5EJ0
>>820,825
全部を書くと長いので結果だけ。

集計期間 10/01~11/27

合計
スレ立て      449
削除・停止・移転  95(21.2%)

1日平均
スレ立て      7.7
削除・停止・移転 1.1

863:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 05:48:22 njpap+AT0
1日平均10スレも立ってないじゃん
上げる必要はないですね

864:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 06:18:15 IXpPWSrj0
>>817
>この中で削除・スレスト・移転されたものがいわゆる板違いのスレということになりますね。

>>862
>1日平均
>削除・停止・移転 1.1

とても行儀の良い板であることの説明お疲れ様

865: ◆EJXMybj7sw
06/11/29 07:49:54 wkgxQ5EJ0
立てられたスレのうち、2割が削除対象でもお行儀がいいですか。
人の受け止め方はそれぞれですねえ。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 09:38:44 X3/eMHKc0
20スレ立っても「20だけじゃん」って多分言うと思う。
この人達は。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 11:32:25 0PwPUzWM0
実際に処理している削除人の人が、板違いスレが多いと思っているかどうかだな。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 12:23:49 sKvCbOYE0
■ 板設定変更依頼スレッド9
スレリンク(operate板:146番)

また早漏か

869:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 12:44:15 X3/eMHKc0
>>868
いつもの荒らしだから無視無視。

>>862
多分継続スレの数を抜かないと実態が
判りにくいと思う。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 19:15:09 87l6P7wc0
>>865
1日平均じゃ2割いってないんですけど

871: ◆EJXMybj7sw
06/11/29 19:29:54 wkgxQ5EJ0
>>870
1日平均
スレ立て      7.7
削除・停止・移転 1.6

の間違いですね。
95を集計期間の58日で、95/58=1.64。
転記ミスをしたようで。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 19:34:16 7L6BirM80
>>871
いちいち荒らしに構わなくていいから
どんな数値だろうと「気にしすぎ」と言ってるだけで阻止できると考えてるような香具師だ。
>>868のようなあからさまな妨害申請も毎回恒例。手順に乗っ取って粛々と申請しる。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 19:40:29 a6+IdPBQ0
俺に従わない奴は荒らし認定キター

874:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 19:45:25 7L6BirM80
>>873
妨害申請すら擁護ですかw

875:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 19:58:46 u+ikp4FQ0
Aice5応援スレッド Part20
スレリンク(voiceactor板)
好きな声優の嫌いなところを書き込むスレ
スレリンク(voiceactor板)
もしかしてボノタイガーと曙って同じ人じゃね?
スレリンク(voiceactor板)
風俗声優 水樹奈々
スレリンク(voiceactor板)
豊ロめぐみって最近乱暴な言葉使いじゃね?
スレリンク(voiceactor板)
【訃報】平野綾さん死去【やはり過労死】
スレリンク(voiceactor板)
声ヲタ的健康で文化的な最低限度の生活とは?
スレリンク(voiceactor板)
川原美代子
スレリンク(voiceactor板)

以上のスレが削除されたらしいんですが?


876:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:04:15 P0UgnEDz0
>>874
自治厨が仕掛けたブラフだろ

877:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:08:56 87l6P7wc0
>>871
でもさ、1日10も立ってないのは事実なんだし
そのぐらいじゃ64のままでいいよ
1日20以上立つのなら変えなきゃって思いますがね

878:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:13:42 bKrl2Atd0
>>868
なにその変更理由?
同一人物ってどうしてわかるんだろう?
誰も困らないっていうのもいつもの人の常套句だよね(w

879:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:17:56 jOnOGqJ5O
150:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2006/11/29(水) 20:10:17 ID:GEL1hH9K0 [sage]
> よくあるご要望(改)
> ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
> ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

880:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:19:02 X3/eMHKc0
>>877
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

>>878
はいはい、ミスリード乙。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:31:33 87l6P7wc0
>>880
1日平均でってことなんだけど
1日平均で20立つようになったらまたおいで

882:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:34:12 X3/eMHKc0
>>881
圧縮直前に立てまくってるだけでも充分問題。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:36:28 7ZKi05MG0
圧縮直前にスレが多く立つのは当然だろうて
多く立ったから圧縮が来るんだから

884:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:37:03 4Uov6/oa0
日常的に20も立てば乱立と言えるけど、10も立ってないから全然乱立じゃないな。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:40:34 P0UgnEDz0
ID:X3/eMHKc0の人気に嫉妬

886:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 20:40:42 87l6P7wc0
>>882
圧縮直前の日より圧縮関係ない日のが多いんですが
たまにある日のために普段使いにくくするつもり?

887:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:24:04 7L6BirM80
糞スレの数なんて多かろうが少なかろうがまったく根拠にならない
そもそも板事情もそれぞれ違うんだから比較することがおかしい
仮に2つの板で同じ頻度で糞スレが立っていたとしても
一方は問題なし、一方は問題ありとなることは何らおかしなことではない
(賛成派反対派どちらにも言えるが)勝手に許容値決めて数値を比べたり
その数値で持論を強く印象つけようとするのはまったくもって意味のないこと

888:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 21:43:45 4Uov6/oa0
声優個人板では全然問題なしですよ。

889:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:00:34 7L6BirM80
>>888
理由は?

890:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:03:53 4Uov6/oa0
規制したい側が問題あると思ってるなら先にそれを説明するべき。

891:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:05:41 7L6BirM80
>>890
>>888の理由は何ですか?

892:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:09:41 87l6P7wc0
こういうのって問題なきゃ現状維持なんだから
問題あるなら変えたい側がそれを提示しないと駄目でしょ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:12:16 7L6BirM80
>>892
早く>>888の理由を教えてください。
その後にご自分の主張をどうぞ。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:15:39 87l6P7wc0
888じゃないんですが

895:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:20:15 7ZKi05MG0
とうとうそこしか突っ込む所がなくなったか。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:23:39 HdJkFe1M0
ろんぱくんくるしいですね
しんやはんろんできなくなってぼうそうしんせいですか

897: ◆EJXMybj7sw
06/11/29 22:30:05 wkgxQ5EJ0
とりあえず現状の流れのまとめとしては、
TATESUGI値を64から128への変更案が提出される。

1.根拠として削除対象となるようなスレが増えている。
2.それを具体的に示せとの流れになる。
3.スレ立ての履歴一覧と、削除対象のスレッドの集計値が提出される。
4.3を見て何の問題もないねの発言が繰り返される  ← 今このあたりですか?

トータルのうち、2割が削除対象というのは十分に多いと思います。

集計期間 10/01~11/27

合計
スレ立て      449
削除・停止・移転  95(21.2%)

以前は2ヶ月に1回のペースの圧縮頻度だったのが、
今では削除対象スレだけで、圧縮を余裕で引き起こせるだけのスレッドが立っています。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:34:41 87l6P7wc0
128にすると削除対象スレは2割からどのぐらいに減るの?

899:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:37:40 7L6BirM80
>>897
だから2割が多いというのは(少ないというのでも)根拠にならないんだよ。
それを変更依頼として判断するのは運営の人間。
変えたい香具師は何割だろうと多い
阻止したい香具師は何割だろうと少ないと言うんだから。
その数値はプレゼンの一資料でしかない。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:39:21 jOnOGqJ5O
削除関連なら運営系の方が“よろしい”意見が出る気もするがね

901:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:44:15 HdJkFe1M0
>>897
>今では削除対象スレだけで、圧縮を余裕で引き起こせるだけのスレッドが立っています。
これがよくわからない

902:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:50:27 95F4CoXE0
だから日常的に乱立するようになってから問題提起しろ

903:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 22:55:03 87l6P7wc0
>>902
だな。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:07:48 7L6BirM80
>>902
それが無知を露呈しているレスだということに気付かないのかな。

905:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:11:03 95F4CoXE0
>>904
日常的に乱立してるの?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:22:52 7L6BirM80
>>905
お前の中では日常的に乱立しているというのが必要条件なんだな。いいか後で変えるなよ。
じゃあ日常的に乱立していないのにTATESUGI値上げる変更申請で受理された反例はどう説明つくんだ?w
つまりお前が勝手に作った基準はいかに実際の判断とかけ離れていることが分かる。
これは「申請」について知っていないければ分からないこと。無知を晒してご苦労様。

907:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:26:40 PmLn5VYa0
ひょっとしてID:7L6BirM80って頭悪い?

908:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:29:32 7L6BirM80
ついには罵倒しかできなくなったか。
どんどんしてください。それがどういう心証になるか分からないのなら。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:33:55 PmLn5VYa0
おk
ばーかばーか

910:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:36:58 PmLn5VYa0
>>908
ばーかかーばくーず おまえのかーちゃんでべそー

911:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:43:04 PmLn5VYa0
>>908
うんこ野郎晒し上げ

912:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:43:51 PmLn5VYa0
上がってなかったwwwwwww

913:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:47:55 PmLn5VYa0
>>908
BAKA

914:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:49:59 PmLn5VYa0
>>908
IMPO

915:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/29 23:58:47 PmLn5VYa0
このスレの>>908って凄いレベル低い

916:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 00:00:00 4H3YB8Fo0
おお、とうとうマッチポンプだ

917:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 00:21:51 FjI39YQl0
>>906
>じゃあ日常的に乱立していないのにTATESUGI値上げる変更申請で受理された反例はどう説明つくんだ?w
声優個人板は64のままですが?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 00:28:55 kmVfO0VD0
前に申請して相手にされなかったのにね

919:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 02:23:44 YtwigatG0
アンチスレの分も入れて4分割ぐらいにすればいいじゃん

920:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 05:35:45 oVpQ+X9Y0
自治スレが過疎る
→「じゃ、反対意見がなければ規制の申請しますよ。」と、人がいないのをいいことにいきなり申請に持ち込もうとする
→自治スレ住人の大半から不備な点を指摘されボコボコにやられる
→いきなり暴走申請が出る
→運営から怒られ門前払いを食らう
→運営のコメントに対して沈黙を守りつつ、ほとぼりが冷めて自治スレから人がいなくなるまで潜伏する
→一番上に戻って繰り返し


921:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 10:17:34 ff2n9+aZ0
>>918
>相手にされなかった

返答内容を確認してみ。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 15:55:57 hasWQ+lH0
そろそろ…新年か春くらいまでに名前変更しねぇ?
「声の出演:名無しさん」でもいいと思うができれば個人板っぽく

というか新設される時に、名無し案って出てなかったっけ。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 16:23:45 bXOKOxUn0
>922
案が出ててもその通りに設定されて作られる板はまだ見た事がない。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 17:51:13 hasWQ+lH0
>>923
ああ、最初はデフォルトのまま作られるのね。
結局後から申請しなきゃならんのだ。

まぁ、名無し案なんてすぐに決まるような事じゃないし数ヶ月単位で決めればいいと思う。


925:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 18:51:22 st2uPRFUO
スレ立て依頼はここでいい?

926:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 18:53:11 x8f39uBZ0
>>925
声優個人板のスレ立て依頼所
スレリンク(voiceactor板)

927:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 18:57:38 jWZ70wds0
>>924
んじゃ、名無し決めようか
スレリンク(voiceactor板)
URLリンク(www.geocities.jp)スレリンク(voiceactor板)

カウントしたやつがチョンボしたからって再集計を誰も取らなくてそのままごたごたで沈み
ちなみにそのときのTOP3
名無しさんの中の人/CV:名無しさん/名無しのガヤ



928:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 18:58:39 st2uPRFUO
925です。誘導ありがとうございました

929:名無しさん@お腹いっぱい。
06/11/30 21:10:35 jZ3USe870
>>926
そこは保守荒らしに利用されてるから使わないほうがいい

930:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 00:51:54 PXVit5HH0
因果が逆だ

931:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 00:54:50 jk2QSEeF0
>929
スレの本来の目的として使われれば何の問題もない訳で。

932:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 01:29:40 SQreTA8F0
やたらと旧声優板と同じ設定にしたがるくせに名無しは「声の出演:名無しさん」じゃ駄目なんだろ
変なの

933:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 01:41:58 PXVit5HH0
>>932
駄目ってことは無いが
datに板情報が無いから別にしておいたほうが後でわかりやすい

934:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 01:47:10 dBNbL/pq0
分割案はこれでいいかね

【板URL】 URLリンク(anime.2ch.net)
【議論したスレ】 スレリンク(voiceactor板)
【新設する板名】 女性声優個人
【理由】 たくさんの声優を同時に語れるようにする
【内容】ローカルルールの差し替え部分
この板は声優の話題を個人別に扱う板です。<br>

この板は女性声優の話題を個人別に扱う板です。<br>
【鯖】 anime
【フォルダ】 voiceactress
【カテゴリ】 漫画・小説等
【名無し】 CV:名無しさん(あとで決める)
【ID】 強制
【需要】 アンチスレの分も含めると板4つぐらいに相当

935:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/01 01:56:56 ujGZaOm50
>>932
同一人物とか思ってるわけ?

936:名無し@声優個人
06/12/03 08:11:24 lto1dbPn0
【電撃戦隊チェンジマン】浜田治貴【ニュースプラス1】
スレリンク(voiceactor板)
【魔拳士ジン】広瀬裕【剣星人ライアン】
スレリンク(voiceactor板)
ビビる大木
スレリンク(voiceactor板)

以上声優個人板に関係ないんですけど・・・

937:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 10:36:43 UfOxc1ap0
>>936
そう思うなら、こいつ声優と関係ねーよと削除人に分かりやすく説明を付けて
削除依頼を出してくれ。



938:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/03 22:44:18 XwFCErEe0
>>936
二番手は需要がない程度(でも鬼岩注意報)
一番上は鬼岩警報 怪しすぎる
一番下は・・・伸びてるぞw

939:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 04:51:49 7Q6cJyDU0
>>934告知あげ

940:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 11:37:16 YRfeb2Rd0
>>939
まずは議論のために名無し変更しないと
板設定変更と違ってこういうのは反対がなければいいというものではない
議論することすら否定する香具師はいないはずなのでまずそっちの申請から

941:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 22:36:48 GLWKcOlR0
>940
まだ申請してなかったのか、したけりゃしろよ。私はどうしても必要とは思わないけど、別に反対もしないからさ。

そういう話が出ない事自体、大して意味の無い事だという証拠のような気がするけどね。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:18:01 qgfMj7mB0
>>941
分割議論のための名無し変更なのに
分割議論が十分にされてないから変える必要ないとか
矛盾したことを言い、議論のための議論をさせようとする輩がいたからね

開かれた議論をされると都合の悪くなる香具師が自治スレに来てるらしい
こんなこと書くとまた出てきちゃうが


943:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:33:21 GLWKcOlR0
いや別に私は名無し変更に反対してないよ。前にも>>714で一応賛成してるし。

ただ私は、今はてっきりTATESUGIの議論してると思ってたんだよ。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/04 23:47:48 KOUSByRHO
>>942
去年分割した時は、ある程度議論が固まってから名無し変更してたけどね


945:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:50:31 WMfaLrn70
>>944
今もある程度固まってるでしょ。
女性声優板、voiceactressとここまで出てるんだし
まぁいちゃもんつけようと思えばいくらでも可能だが

946:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 00:59:31 tdj6Zpsd0
ある程度どころか議論済みの勢いだしw
■ 板分割 ご相談所-Part 9
スレリンク(operate板:27番)

まあ、これも声板の業というか質というか…

947:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 01:51:33 WMfaLrn70
>>946
妨害申請乙
いつもと同じく無申告

948:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 03:20:49 i9l4x8MB0
分割は議論の内容よりも、住人がいかにそれを望んでいるかをアピールするか。
それは前回の分割の時で分かったでしょ。
板を作るのはFOXなんだから、彼を納得させるだけでいい。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 17:10:49 qgRbABDs0
>>946
またお前か
いい加減氏ねよ

950:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 19:46:50 /d1U5mBw0
>>942
764 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/11/13(月) 02:33:46 ID:zoocqGE+0
名無しの変更をよろしくお願いします。

1、対象となる板のURL
URLリンク(anime.2ch.net)

2、板内で変更について議論したスレッドのリンク
スレリンク(voiceactor板:374-番)

3、変更内容
旧:名無しさん@お腹いっぱい。
新:自治スレにて板分割案検討中

4、変更理由
分割議論を広く板住人に知らせるため

766 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2006/11/14(火) 19:47:35 ID:???0

>>764
名無し変更についての具体的なお話し合いが無いような・・
変更は控えさせていただきました

なのでまず名無しの変更の話し合いからですね。


951:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 21:01:05 zO4l2s7q0
フライングでどんどん申請すれば何でも潰れそうだな。

952:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/05 21:43:55 /dNF2mIV0
>>950
具体的ねぇ 
>>945がそうなんじゃないの?
LRは通常出来てからだし板設定もこっちが決めるものじゃない

953:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 01:02:58 EW4Ij1qo0
>>952
心証

954:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 01:26:14 bchso5MT0
だいぶ具体的になったからもういいんじゃないの
自分はそう思う

955:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 03:20:23 b5o3Uv+p0
板分割議論スレッド
スレリンク(voiceactor板:68-番)n

スクリプトくさいので書き込みしてるのがいるな

956:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 05:29:57 JRBnVBnM0
てか分割議論は今にはじまったことじゃないしみんなわかってるかと(みんなで保守合戦してるから自明)
名無し変えろって人も別に分割するなって意味で言ってるわけじゃないんだし

957:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 12:10:57 5hWeaUvi0
>>955
保守荒らしはそこも保守してたからそいつだろ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/06 21:57:28 pkU5fk4K0
>>956
保守合戦になってるのは、保守荒らしがいるからだと
みんな判ってますが何が?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 03:30:25 w9rKtOU00
とりあえず名無し変更には反対無しってことでいいの?

960:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 03:46:51 l35k2Rez0
分割案が決まるまで永遠に変更したままとか、アホなこというなら反対するよ。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 05:30:20 RbBq7k2I0
期限は決まるまでか決まらないことがはっきりするまで

よくある不確定期限

962:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 12:47:26 +muotdZb0
分割は分割で好きに申請すればいいが、
TATESUGIの変更の申請はまだせんの?

担当が違うから並行して進めても問題ないが。

というより普通はTATESUGIから変更するもんを、
限りなく可能性の低い分割議論になんか一生懸命
誘導している奴がいると思うわけだが。

TATESUGI変更から目を逸らすために。

963:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 15:20:19 1xtvbRDe0
>>961
ある程度は決めておけばいい
前回のを参考にして

>>962
目的が違うから順番は関係ないよ
TATESUGIをきつくすればするほど分割されやすくなるわけじゃないし

964:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 16:14:21 +muotdZb0
分割されやすくなるとかの方が全然関係ないし。

かえって分割の必要性はなくなると思うが、
それでも必要だと主張したい奴はすればいい。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 16:22:01 1xtvbRDe0
>>964
分割は糞スレのために分割するわけじゃないだろ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 18:48:18 GQVdJk3Z0
TATESUGI値を変える必要はないってさんざん論破されたのに

967:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 21:01:57 +muotdZb0
論破?

散々データや根拠を示されても、「それでも必要ない」と
根拠も示さず言い張ってた奴がいただけだった筈だが?

「住人が困るだけだから」とか「毎日じゃないからいい」
とか、データまで示されて反論されてるのに、主観で
「けど必要ない」とだけ言い続けてたけど。

まあいつまでも繰り返すんだろうけど。

968:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 21:23:24 Yb28jVyu0
論破って言葉使う香具師はスルーの方向で

969:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/07 21:48:45 mq0ztD1i0
>>967
そのデータはこの板がお行儀の良い板だということを証明したんだけど

970:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:18:45 kMiPIetM0
・・・そうかねえ?
単純にデータとしての数が出たってだけでしかないと思うよ。
お行儀が良いか悪いかなんて結局個人的判断でしかないから、これだけではどっちの根拠にもならないと思う。

971:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:33:16 RFtfoNrg0
保持数が足らないことは明らかだから板分割しかない

972:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:39:56 MoLAO85l0
× 保持数が足りないことは明らか
○ 語りたい声優がまだいっぱいいるのに、スレが立てられない

973:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:44:17 qEprcmec0
分割されるとせっかく保持数いっぱいまで埋めてきた苦労が水の泡になるから荒らしは反対してんだろうね
TATESUGI値上げることに熱心なのは自分は上げても関係なくスレが立てられる環境ってところかな?

974:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:46:53 RFtfoNrg0
>>973
なるほど
そうなるとますます荒らしに好き勝手やられる板になるわけか

975:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:50:26 hLbuq1Yy0
そんなのとっくに気付いてたけどね

976:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 00:53:04 RFtfoNrg0
やはり板分割が必要ですね

977:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 01:10:46 17m3EKcI0
はい次スレ
スレリンク(voiceactor板)l50

978:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 01:15:55 wOVyCt6o0
>>973
いきなり荒らし扱い?

分割に反対してるわけでもないのに?
(無駄だろうけどやりたきゃやってれば?ってだけだが)

分割は分割でやりたきゃやればいいだけなのに、
TATESUGIを変更した方がいい、と言ってる方が
まるで反対してるかのような言いぐさってなんだろうね。

レッテル貼り?

979:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 01:18:44 R7LzZlG40
名無し変更なんていらないでしょ
つーか、通常の名無しすら決められず変えられなかったんだから
下らんことで変えるなよ

980:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 01:20:00 qEprcmec0
分割反対でTATESUGI値を上げたい人のこと

981:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 01:20:23 17m3EKcI0
>>979
じゃあ板分割は?

982:名無しさん@お腹いっぱい。
06/12/08 01:34:18 wOVyCt6o0
立てるネタさえあればTATESUGI変更しない限りは
無駄だとは思っているが、それは分割反対って
意味じゃないから。

ただし、荒らしにとって立て放題状態でいる限り、
wikiを元に、700なんてすぐ埋められてしまうだろう。
特に女性声優の方は。
ネタ切れしたらアンチスレ立てればいいんだし。

男性声優は元々数が少ないから、ターゲットにはなりにくいだろうが。
(利用者は女性声優の方が多いんだから、トータルの改善も微々たるもの)

余程TATESUGI変更されると困るから、無駄な方に労力を
割かせたいんだろうけど。

現状が適正値じゃないことは、変更担当の★も認めてるわけだし。

分割議論は、保守ageされてるスレで存分に話し合えばいい。
賛成はしないが反対もしない。

けどそれは、TATESUGIを変更しなくてもいい理由にはならないから。


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