06/09/27 15:45:07 E1LuTg+f0
声優個人板新設後これまでの経緯
「板設定は声優板に合わせようよ」
↓
「まだ圧縮すら来てないしまだいい」
↓
「圧縮来たしそろそろTATESUGI値変更しようよ」
↓
「削除人が頻繁に来てるからまだいい」
↓
「削除人が来なくなったな 変更しないと」
↓
「糞スレ乱立してる香具師がいるわけじゃないのでまだいい」
↓
糞スレ乱立、圧縮期間大幅短縮 ←今ココ
いったい次の言い訳はなんだ？ｗ
それにしても今思えば酷い話だな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 15:48:45 E1LuTg+f0
>>55
削除されてないし
日常的でなくても圧縮狙いで一気に８スレも立てられる状態は問題
なら対案出せよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 15:50:53 RDLzW1rp0
>>55
削除が間に合わなかったら？
突発的に短期間で圧縮目的に何スレも立てるんですから、
いつ来るかもわからない削除人を、どうやってあてにするんでしょう？
というか、そんなもんあてに出来るなら、規制値なんてものが
そもそも設定されないでしょ。板毎に。
＞乱立が日常的に起こってるわけでもない。
需要があるかどうか判らないスレが立て逃げされ続けてますが？
ぱっと見は判りませんし、立てたら需要があったものもある
ようですし。
けど書き込み無いものは、恒常的に保守荒らしに利用されてますよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 15:52:45 IbJ4nHZv0
TATESUGI=64は少なすぎるだろ。
さっさと128くらいにしたらいいと思う。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 15:53:30 6+Jux1V/0
>>58
>需要があるかどうか判らないスレが立て逃げされ続けてますが？
どんなスレでどのぐらいのペースで立ってるのか説明してね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 15:58:55 6x1RQEzO0
自治厨あいかわらず
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:03:09 RDLzW1rp0
>>60
過去ログ読んで下さいね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:12:52 tascEel60
今のまんまでも需要のあるスレなら大して困らんだろ
たとえ落ちてもそれだけ住人が多いなら立て直しも簡単じゃね？
64:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/27 16:18:15 pr5xdrsU0
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65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:25:14 7/dlLbo50
ところで松来スレはどうするの
66:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/27 16:28:48 pr5xdrsU0
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67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 16:47:08 RDLzW1rp0
>>63
住人が多いところなら、そもそもTATESUGIが128程度でも
困ることはないでしょう。立て直しも簡単でしょうし。
ただ、めまぐるしく落ちたり立て直したりが頻発しても、
困ると思いますけど。
利用者が少なくても、立てたいという話なら下記のような
スレもありますし。
現在本スレが立ってないor落ちた声優
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
ローカルルールでリンクすればいんですかね？
周知する方法はそれくらいしかないと思いますけど。
自治スレのテンプレに入れておけば充分という気もしますが。
自治スレは、ローカルルールからリンクされてますし。
68:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/27 16:53:27 pr5xdrsU0
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69: ◆EJXMybj7sw
06/09/27 20:17:54 OqA5tJNf0
>>22に書いた意見の一つですが、
> １．恒常的にスレが以前より多めに立つようなら、TATESUGI値の変更で抑える。
TATESUGI値、64→128の変更を提案します。
過去のスレ数増加の推移を調べてみました。
声優個人
2005/11/14 声優２(仮)新設
2006/01/17 声優２(仮)から声優個人へ板名変更
2006/01/末 移転ラッシュの終わり。スレ数約550。
2006/06/29 圧縮 第1回目
2006/08/24 圧縮 第2回目
2006/09/26 圧縮 第3回目
1/末～6/29 までのスレ数増加ペース 約1.5スレ/日
6/30～8/24 までのスレ数増加ペース 約1.3スレ/日
8/25～9/26 までのスレ数増加ペース 約2.1スレ/日
圧縮による立て直しによる増加もあるでしょうが、前回の圧縮から急にスレ数の増加が加速しています。
需要のないスレが立てられて、それが保守荒らしに利用されるという悪循環を生んでいますので、
TATESUGI値を増やして、スレの増加ペースを抑える必要があるでしょう。
TATESUGI値が128の総合でも、コンスタントに約1ヶ月周期で圧縮を繰り返していますので、
128でも効果の程は疑問ですが、極端な変更をいきなりするわけにもいきませんので、
この辺りが落としどころでしょう。
連投規制については、同時に議論するとぐだぐだになるのが目に見えていますので、
まずは、TATESUGI値の関して結論を出して、次のステップとするのが宜しいかと思います。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:18:12 aH2PABpk0
>>52
旧声優板の時は全然立てられなかったけど今は立てられるから
また昔のように立てられなくなるのは嫌です。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 21:34:16 Pu2rUMiT0
>>69
一ヶ月単位で出せ
あと圧縮直後は立て直しが多いから
72:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/27 21:37:31 pr5xdrsU0
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73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:16:23 MUZyKyd90
どうせ●持ちはスレ立てれてしまうし、
とりあえずtimecountとtimecloseなんとかしよーぜ。
並行してTATESUGI値も変えてもいいけど。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:36:30 E1LuTg+f0
>>69
ほぼ全面的に同意
全体のペースというよりも一気に乱立可能な状態は問題だ
>>73
同時に議論は不可能なので
まずはTATESUGI値から
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:41:21 RDLzW1rp0
>>70
あなたが立てられなくても、必要なら他の人が
立ててくれると思いますが？
自分が立てることに拘るというのなら別ですけど、
そんなにしょっちゅうスレを立てないといけないんですか？
どんなスレ立ててるんでしょう？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:41:35 Pu2rUMiT0
一気に乱立してるのは●餅の可能性大なのでTATESUGI値じゃどうにもならないってことはスルーですか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:44:52 fIiTksjO0
>>69
とりあえず128くらいでいいんじゃね？
64は低すぎる。
荒らしに利用されるためにあるような数字だ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:45:43 fIiTksjO0
>>76
よくそういう人もいるけど、現時点の数字の64だと●持ちじゃなくても乱立できるのが問題。
それに、●持ちだともっと乱立できる。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:46:56 RDLzW1rp0
>>76
●持ちが立てたと思うものは、規制議論板に
報告してみてください。
●持ちなら、掘られて止められるでしょ。
今まで過去に何回か掘られてましたけど、
●は掘られてないみたいですよ。
「どうにもならない」の前提が「●”かもしれない”」
じゃ説得力無いですし。
スレタテの数字を上げても今まで同様乱立するようなら、
初めて●が疑わしくなるんだと思いますけど。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:50:48 Pu2rUMiT0
>>79
スレ乱立荒らしって掘られたことあったっけ？
>>78
は？乱立できないよ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:57:14 dBEYgvnA0
ID:RDLzW1rp0とID:E1LuTg+f0、どっちが論破先輩？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 22:59:21 6+Jux1V/0
>>81
両方（笑
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:04:23 RDLzW1rp0
>>80
昔あったと思いますけど。
その時は、asahinetか何かじゃなかったかな？
asahinetみたいに繋ぎ替えという可能性もありますが、
いまは繋ぎ替えによる乱立は当時よりしにくいはずです。
一番疑わしいのは、串による乱立です。
boo80は全部してますけど、boo80は完璧じゃないです。
前回掘られた串も、boo80では焼けませんでしたから、
特殊なポートを使うものを、一生懸命探してる可能性が高いです。
今回の保守荒らしもboo80で焼けませんでしたけど、
平気で荒らし続けてるのは、串だからプロバイダ通報も無く
やり放題だからでしょう。
さらに乱立するようなら、規制議論板に通報して確認すればいいでしょ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:09:10 Pu2rUMiT0
声優個人板になってからはないのね。
だったらまず報告すればいいと思うよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:17:54 E1LuTg+f0
>>82
>>57
まーた反論できずに逃げる気ですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:23:05 6+Jux1V/0
>>85
運営に報告することが対案でいいよ
それで規制されれば一件落着でしょ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:28:55 E1LuTg+f0
>>86
そうか
なら有言実行で君に責任持ってやってもらおう
テンプレの作り方なんかは教えなくても大丈夫だよな
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:36:40 RDLzW1rp0
>>86
串だったら？
その串が焼かれるだけで、また別の串探してきますよ？
すでに前回の保守荒らしは串だったことは明らかになってます。
焼かれましたけど、別の串でまたやって来た可能性大です。
串であってもある程度効果のある数字の設定は必要ということ。
そもそも、いつ掘ってくれるかも判らない状態なわけで、
あてにならないものを待つのは、削除されるのを待つのと同じ。
その前に、やれることはやればよいだけです。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:37:03 6+Jux1V/0
乱立が気になる人がやればいいよ。
自分は一時的なものだから気にならないんで。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:39:07 NsDFKaO60
>>87
それこそ規制を言いだしっぺの規制厨がまずやってくれ
テンプレの作り方なんかは教えなくても大丈夫だよな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:39:45 Pu2rUMiT0
荒らしが串なのか●なのか生IPなのかわからない状況で
とりあえずTATESUGI値を上げるんですか？
そんないい加減な規制は反対。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:41:33 dBEYgvnA0
串ってIP固定だろ
だったら数値上げても無駄じゃん
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:43:23 E1LuTg+f0
>>90
言いだしっぺは>>86
>>91
分かったらという不可能の前提を持ち出す時点で議論は成立しません。
荒らしの代弁でしかないですね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:43:52 RDLzW1rp0
>>91
とりあえずじゃないですが？
どの場合でも効果があると思いますけど。
●でやってるなら、それが顕著になります。
便乗荒らしさんがいる場合にもその被害が減ります。
串なら立てにくくなります。生IPも同様。
何度もループしてる話題ですね。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:47:27 Pu2rUMiT0
>>91
＞●でやってるなら、それが顕著になります。
この場合は効果ないだけじゃなく一般利用者が不便になる。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:48:59 E1LuTg+f0
>>95
で、その証拠は？
困らない証拠なら既に書きましたが
増える＝困るという風に短絡的に言えるものではない
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:50:11 uL4I+X9P0
128くらいじゃ一般利用者は不便にはならんよ。
128なら、一週間に1スレくらいは立てられる。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:53:42 uL4I+X9P0
で、現時点で1週間に一人1スレで困るのかってこと。
普通の声優個人のスレッドなら1週間で1スレ消費するなんて稀だから、
普通に使ってる分には困らない。
逆に現状のTATESUGI=64だとほぼ毎日立てることが可能。
アホが調子に乗って毎日クソスレを量産しているのは
このスレ立て規制が「緩すぎる」ことが問題。
現状の問題である大量のクソスレによって普通のスレッドが圧迫されている問題の
解決作としては、TATESUGI値を上げないことにはどうしようもない。
カギをかけてない扉と一緒。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:54:24 RDLzW1rp0
>>95
一人で何スレも毎回立てるんですかね？
どのくらいのペースなんでしょう？
あなたは1ヶ月で何スレ立てるんですか？
そこがそもそもの疑問なんですが。
回転が速いスレが沢山あります。
64程度のIPアドレスの保持数では、
多分１週間～10日くらいで一巡てしまいます。
根拠はこのグラフ
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
平均で5スレ以上、10スレ経つ日もあります。
圧縮直前は特に増えますね。
64程度ではほとんどザル状態なんですよ。
ちなみに1日1回数えてるだけのようですから、
乱立で削除されたものまで含んでいるかは判りません。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:55:08 U0M5Dxj/0
128にして困るのは乱立厨くらいだろ。
128にするのに賛成。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:57:59 E1LuTg+f0
とりあえず>>86は対案として挙げた以上
責任持って荒らし報告するように
もしそれを放棄するようならもうお前は何も言う資格ありません。
単なるホラ吹き
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 00:06:45 eGPA0/j/0
対案、対案ってそういうのが目的なのか
いいよ報告するから今までのスレ乱立のURL出してよ（一ヶ月以内だっけ？）
103:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/28 00:25:04 S/B2Ibip0
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104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 01:36:21 ttW66ghj0
ぶった切りの報告だが、板トップにあった自治スレのリンク、このスレへ張りなおして
もらったよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 02:42:37 05KSeRE40
>104
おお、乙でした。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 03:40:52 yHJ20xLA0
串を使ってそうなら
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
で、確認＆焼き作業。串反応が出たら●持ちの荒らし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 04:00:38 hMIy2KUH0
乱立してるか？
一日三スレ需要なさそうなのが立ってるくらいだと思うんだが。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 04:12:15 NDwUH5Wd0
>>106
boo80は全部試してますけど焼けませんよ？
この前掘られたのでも。
焼けない串もあるんです。
ちゃんとログ読んでね。
>>107
１ヶ月で90スレになりますね。
その前に圧縮来るでしょうけど。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 04:26:15 hMIy2KUH0
>>108
その間に1001で落ちるスレも一杯ありそうですね。
通常の状態だと思いますが。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 04:51:31 NDwUH5Wd0
>>109
あなたの計算には1001まで行くスレが
入ってるんですか？
その需要の無さそうな３スレに。
1001まで行ったらそのスレは普通に次スレが
立つだけですから、プラスマイナスゼロですよ？
そして需要が無さそうだとあなたが言ってるような
スレは、全部保守荒らしさんが保守してくれますね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 04:53:15 vBDDix530
タテスギ強化されたらろくに次スレ立てられないなあ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 06:02:40 NDwUH5Wd0
>>111
１週間に何回も次スレを立てるんですか？
１週間で消費してしまうようなスレなら、利用者も
沢山いるでしょうから、誰か立てられると思いますけど？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 08:06:23 Q3S5k/de0
111は乱立厨
114: ◆EJXMybj7sw
06/09/28 12:52:22 0DgvPNjq0
現実の問題として、スレ立ての頻度が上がり、保守荒らしに需要の無いスレを利用されるという、
負の連鎖が発生しています。
問題に対処する第一歩として、需要の無いスレが無闇に立つことを抑え、保守荒らしの踏み台を減らす必要があります。
そもそも、数日で次スレに移行するようなペースの速いスレならば住人の数も圧倒的に多いですし、
1スレの消費に数ヶ月から年単位のスレの場合ならば、余裕を持ってスレ立てに対処出来ます。
64から128への変更ならば、不具合は生じないと思います。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:05:27 hMIy2KUH0
>>110
マイナー声優のスレは立てるな、新人声優スレを立てるな、という事ですね？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:09:17 hMIy2KUH0
>>114
どうやって需要の少ないスレが立つ事を抑えるわけ？
保守レスがあったスレ眺めても需要の少ないスレを保守してあるケースは稀のようだけども。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:13:56 LeKCqKWY0
圧縮間際に立てられた明らかに「スレを立てること」だけが目的のスレッドは何とかならないものか。
具体的には削除できないのか？
特に富坂晶さんのスレとか、本当のファンが流用することもできない。
中江真司
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
野村仁さんについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
【うたわれるものの】富坂何とか【知障役】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:18:31 Qt2bnMWV0
>>114
過疎スレは950じゃまだ早いからと980くらいで移行作業始めるところが多いんだよ
だからあまり立てすぎを厳しくすると誰も立てられないうちに荒らしに1000まで埋められたり、980越えの倉庫入りになったりと
>>117
最低でもフルネームスレタイで立ててくれないとな
つかあれ、検索しやすいようにというローカルルール違反じゃないのか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:20:23 Ul6zpCV70
代行するならローカルルールに「スレッドが立てられない人はスレ立て依頼所へ」を追加しろよ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:46:56 LeKCqKWY0
「現在本スレが立ってないor落ちた声優」というスレッドでスレ立て代行をしているが、たいていの人は気が付かない。
そのスレッドにリンクを張るか、改めて「スレ立て依頼所」を立てるかどちらかしたほうがいい。
ただ、俺も含めて専ブラ使いはインデックスページなど見ないから、
「スレ立て依頼所」を立てて上げ続けないとあまり効果はないかもしれん。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:49:00 bvsXV+440
>>114
＞現実の問題として
被害受けたって話出てきてないようだけど、何が問題なの？
＞需要の無いスレが無闇に立つ
LRに違反していない以上需要のあるなしは関係ないよ。需要なくても依頼スレに頼めば●持ちが代行するが、
これもスレ立て荒らし行為なのか？
＞保守荒らしの踏み台を減らす必要があります
旧声優板ではTATESUGI値変えて効果あったの？
やっても効果はほとんどなかったって結論になっていたと思うけど。
当時は圧縮問題が板の共通認識になっていたから128もやむなしだったけど、
この板で賛同得られるかは大いに疑問。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 15:57:58 u90/AXjp0
>>115
そんなこと言ってませんけど？
>>107さんはそんなニュアンスのことを言ってますけど。
>>121
それなりに延びてるスレが落ちてますが？
＞当時は圧縮問題が板の共通認識になっていたから128もやむなしだったけど、
荒らしさんが直前まで潜伏して保守荒らしを続けているという
事実からも、状況が好転したわけでも何でもないですよ。
単にそれが起きる間隔が長くなっているだけで。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:26:39 6HLZLlgS0
>120
スレ立て依頼所はすでにdat落ちしにくい声優総合に立てられていて
（現在 Part2 が稼動中）、個人・総合の区別なく依頼を受けています。
スレ立て依頼所 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
こちらに改めて依頼所スレを立てるまでもないのでは？
（その一スレ分を声優個人スレに当てるほうが有意義かと）
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:33:40 cD+/y3Ux0
板が違うと存在に気付かないだろ
代行する気があるならそんな発言は出てこない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:45:10 SfB/tgAX0
圧縮前のスレ立て荒らしは、
ほんの数十分（？）の間に5個も6個もスレを立ててたし、
TATESUGI値を128に設定したって無駄だろう。
逆に一般の人がスレ立てをやりにくくなるだけ。
「荒らし以外は「「絶対に」」困らないので、
いや、困る人もいるけどそれは荒らし又は例外として無視していいから、
とにかく何でもいいから限界まで規制を厳しくしよう」
という論法はいいかげんやめた方がいいんじゃないの？
そんなやり方じゃ申請など通りっこないっていう実例が
つい最近あったばかりなのに。
少しは学習しようよ。
まずは規制によって目的を達成できるかについて説明しなきゃ。
例えば、TATESUGI値を128にしたら、スレ立て荒らしですら
多くて1日1スレしか立てられなくなる、というような効果を
確かな根拠に基づいて説明してくれたならそれは納得するよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:56:26 6HLZLlgS0
>124
…すみません。なんか誤解させたみたいで……。
私が言いたかったのは、私自身が代行をしています or これから
やりますという意思表示ではなく、
すでに依頼所スレがあって、そこそこ活用されてるみたいですよ
（板が違っても多少知られている）という客観的な紹介と、
これにリンク張りなどして継続使用しみては？という意味での
一つの意見だったんです。
…まさかここでは、実際にやる気がない奴にはちょっとした提案の
発言権もないってわけじゃないですよね。
「受けてます」という言葉を使ったのが間違いでした。
混乱させてごめんなさい。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:04:39 VvVObT9KO
自治＆雑談＆スレ立て
みたいに一つにまとめればスペース食わないよね
出来るかは別として
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:08:24 lWEvaYdq0
>>123-124
>>126
分割前の大混乱期にそのスレを立てて、
依頼のほとんどを立てている者ですが（当然●持ち）
最近はほとんど依頼ありませんよ。
先日の圧縮後も一件もありません。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:12:26 6L3Y83vB0
こういう干渉することが予想されます。
400 お願いします。 New! 2006/09/16(土) 12:53:44 ID:sjlguVVdO
同性のファンが多い声優
本文
多い声優、多そうな声優挙げてって下さい。理由もよろしくお願いします。
401 声の出演：名無しさん sage New! 2006/09/16(土) 12:55:09 ID:N937iYkD0
>>400
もう少し本文がちゃんとしていて多かったら協力するが
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:37:29 u90/AXjp0
>>125
やる前から「無駄だろ」って言うの好きですね。
ワンパターンだという自覚を持った方がいいですよ。
一般の人は毎日スレを立てに来てるんじゃなくて、
スレを見に来て、書き込みに来てるんですよ。
スレすら立てたことのない（あるいは数回あるだけの）
利用者も多いわけで、「スレ立てが利用者の利便性の
全て」ではないです。
そしてその利便性も損なわずに回避する方法も提案されてるし。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 21:49:34 PfaemW/50
>>129
その調子じゃ「需要がないからパス」って連呼されそうだな
132: ◆EJXMybj7sw
06/09/28 21:59:58 0DgvPNjq0
>>125
そういう悪魔の証明を求められても議論にならないわけですが。
スレ立てに関してはいくらでも憶測が出来ます。
１．●持ちが、IDを変えながら立てた。
２．海外のプロキシを複数使って立てた。
３．マイナーなプロバイダを複数使って立てた。
４．便乗犯が面白がって立てた。
etc..
誰がスレを立てたのかは、サーバーのログを見ない限り分かりません。
実態が分からない以上、出来ることを出来る範囲でやるしかないわけです。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 22:46:56 f3Z/dl/r0
>>127
そういう風にしたほうがいいだろうな それなら簡単にできるよ
で、初質とも連携すると
>>132
毎度恒例のループに入ってきてるのでそろそろ申請よろ
もしくは申請日の決定
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:22:06 u90/AXjp0
>>133
簡単にはできないと思いますよ。
荒らしさんがスレ立てして阻止するでしょうから。
別に自治スレのテンプレに入っていればいいと
思いますけどね。そういう内容を整理して。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:31:34 f3Z/dl/r0
>>134
>>1のテンプレとスレタイを作れば簡単にできるよ
まさか奴等もこれには反対しないでしょｗ
136:127
06/09/28 23:39:01 VvVObT9KO
やっぱ荒らしが常駐してるのかね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:40:45 gkisePAtP
>>125
●は TATESUGI 規制を回避出来るので、それ以外の方達を念頭にしていると考えます。
それで 毒さぼ。２ 見てみますと大体、平均して一週間に 40～50 スレッドが建てられているみたいです。
これから、TATESUGI を 128 にした際に、次にスレを建てれそうなのが約 3週間後としましょうか？
今の声優個人板で、この 3週間という間隔でスレを使い切る所は、それなりに住人の多い所だろうと推察します。
これが仮に一週間乃至二週間でスレを使い切るとしましても、そういった住人の多そうなスレで
ご自身以外の方を一人乃至二人、スレ内でお見つけになる事が、それ程難しい事なのでしょうか？
よしんばそうであったとしても、元来 TATESUGI 規制は板の利益を守るための規制で、
次スレが建つかどうかは飽くまでスレ内の利益。
求められている所が異なる（競合する）以上、どちらかがある一定のラインまで譲歩しないと、
規制なんて成立しようがない訳です。
譲歩して頂きたい部分で上記の事やスレ建て代行など、幾つかの具体的な解決策も提示されている上で
尚、個人の利益を謳われる道理があるのでしょうか？
ですのでこの TATESUGI＝128 の規制で利用者各位にお願いしたいのは、継続でない新規でのスレ建ては
約 3週間に一回のペースでお願いするか、スレ建て代行を利用して頂きたい点にある思います。
代行の場合、テンプレなどで注文も付けられて仕舞う場合もあり得ますが、その際は従って頂くか、
順番が回って来るのを待って欲しいという以上の 2点が、論点になっているだけだと考えます。
私は、以上の 2点を利用者各位に要請する事が、それ程特異な話とも思われませんので、
TATESUGI＝128 に移行する事には、反対する理由を持ち合わせておりません。
この場合に守られる板の利益とは、一般利用者（● 持ち以外の方という意味での）からの
新規スレ建ての抑制、それに伴う圧縮間隔の鈍化、それに由来する既存スレの圧縮落ちの抑制、という話になりましょうか。
勿論これで完璧などとは夢にも思っておりません。 板としての一つの対応の形に過ぎないと考えます。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:44:27 og7SoMGe0
64から128って一気に二倍か
139:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/28 23:55:15 DtuV73QP0
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アニラジ ★
beポイント:10
登録日:2006-06-13
紹介文よろしくでありますよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:56:18 f3Z/dl/r0
>>138
連投規制の時理由もなくしきりに２倍が許容範囲とか言ってた人ですか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:02:27 jfycroq40
ローカルルールにスレ立て代行する旨を付け加えろよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:11:29 GuKF/q1z0
付け加えれば規制強化していいみたいなんで付け加えれば？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 00:33:55 a0dYRTq80
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ |
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Ｖ｜＜ '＞ ／＜’＞｜ ｜
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＿＿/ |
ザ・ニンジャ書いてみました
どうでしょ・・・
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:04:59 M12l3wI50
こいつ何？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:54番)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 20:28:30 2bBQKk1u0
>>135
何の根拠があって「反対しないでしょ」が出てくるんだろう？
いかに嫌がらせするか毎日考えてるような荒らしがいるのに。
>>136
やっぱりじゃなくて常に監視してるよ。ここは。
146: ◆EJXMybj7sw
06/09/29 21:17:44 Q/5Paksp0
対策の第一段階として、まずはTATESUGI値の変更を申請します。
圧縮後の立て直しラッシュもほぼ完了したようですので、10/2(月)に申請を行います。
以下申請内容
声優個人
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
３、変更理由
乱立したスレッドが圧縮時に保守荒らしに利用されている為、
スレッドの乱立を抑制し、保守荒らしの影響を軽減する一環として。
４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:27:10 2bBQKk1u0
>>146
そんな感じでいいんじゃないですかね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 23:59:14 rrR3aZ6k0
>>146
それでおｋです。申請の際はそのトリップでお願いしますね。
あと悪用だけでなく実際に乱立もされてるから その旨も理由に追記で
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:889番)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:26:26 vSlF30aq0
889 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/09/25(月) 23:36:44 ID:wfFyCIeD0
>>887
いや、IDは全部違ってた
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 02:38:01 ID:Lo0F21p20（１スレ目）
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 02:51:34 ID:E+hRY5J30（２スレ目）
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 03:05:44 ID:nhHOxKis0（３スレ目）
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 03:19:54 ID:Dx0pavdb0（４スレ目）
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 03:28:37 ID:eMXNgkS00（５スレ目）
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 03:38:43 ID:1FT8d29R0（６スレ目）
1 名前： test [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 04:04:06 ID:Ee8sp0zu0（７スレ目）
ID違ってるからTATESUGI値変更しても無意味
日常時の一般のスレ立ての際に困る人が出るだけ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:50:27 RX6mMetm0
>>146
申請する前にローカルルール先に変えろよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:56:52 /BChgaHY0
ローカルルールどころか２ちゃんねるガイドラインを無視する荒らしに、何か有効なものがあると？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 02:11:39 S7c2KoW40
16,32,64,128,256,512,1024みたいな数字じゃないと駄目なわけ？
そうじゃないなら96でもいいじゃん
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 02:17:09 EUPliJpN0
乱立したスレってどれのこと言ってるの？
つーか乱立ってどういう状況のこと？
＞乱立スレッド
＞ 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
この定義に該当して、削除依頼もされているの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 08:06:13 vSlF30aq0
>>149の
testスレの短時間での乱立(ID全部違う)はTATESUGI値変更じゃ無効だし、
そもそもこれらのtestスレは削除依頼と削除人の素早い対応によって
あっという間に完全削除され圧縮には全く影響がなかった。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 09:15:42 BLhtO2lD0
伊藤みたこスレとか、あきらかにスレを増やす事のみが目的じゃねーのか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 10:21:38 sTVkWzxh0
＞そもそもこれらのtestスレは削除依頼と削除人の素早い対応によって
いつもそういう偶然が助けてくれるとあなたは保証できるわけ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 14:15:58 kyrVZgYr0
まあ、圧縮近くまで一気に立てたら、あとは圧縮待つだけだからね。
削除人がそのとき居るか居ないか、荒らしも賭けで勝負に出てるんだろうし。
158:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/09/30 18:05:32 KTQq3UrI0
フォッ、フォッ、フォ…
∧￣∧ヽ
／∧￣∧. ＼=v=/ ',
,' ＼=v=/ .(_)＼/（(_) l
l (_)）＼/(_) (ヽﾉ ノ.//| フォッ、フォッ、フォ…
にﾉ( ヽﾉﾉ .（ ｀il´//ﾆ|
に). ｀|| ) /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
/⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ 〉‐〔ｰ'-'‐'二|＿ﾉ
〉_./l(二ｰ'-'‐'〕.〈 /_./l＿V＿_ﾉ| |
/／⌒ヽ/￣￣￣￣/ 〔二|l二ノ|=.|
＿((∠二ﾆ/ ﾊﾞﾙﾀｿ ./＿_|__人／⌒)/
＼/＿＿＿＿/ / ／/
Α Α
Α Α .|≡V≡|
|≡V≡| !ヽ三／!
l＼三ノｌ O)､ﾊ;(Ol
lO);'ﾊ';(O |ﾇ(\)) ﾇ| ！！
|ﾇ ((\)ﾇ| /´ヾﾊﾂﾉ⌒i
/⌒Yﾉﾊﾂﾉ⌒ヽ / ﾋﾆ)U(ニ !
/ /ﾋﾆ )U(ﾆﾊ l ヽ ﾋﾆ≡ﾆj| |
/ / ヒﾆ/￣￣￣￣/ (ｪ∧ｪｪ| |
＿(二ニ＜/ ﾊﾞﾙﾀｿ / （／ ＼| |＿＿
＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣（∧）
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 21:35:21 crhomLxs0
>>146
理由に分割によって128だったのが64になってしまったからというのをちゃんと入れてね。
>>56のような経緯を忘れがちなので 荒らしに耳を傾けず始めからやってれば済んだ話だったな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 00:02:01 JVKrlVgk0
分割じゃないし
新板貰っただけ、そしてその新板は旧声優板とは違い声優個人に特化した板
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 00:47:47 H/2qn5PJ0
>>160
>>160
>>160
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:09:03 xLHTubRU0
えー、( `⊥')y-~~スレが落っこちた原因を語ると色々と長くなるので割愛しますが、
現在「保守荒らし」という荒らしが存在していて、次回の圧縮でも必ずや声優個人板を荒らすでしょう。
そんなわけでスレ住人の方々は次回の圧縮でこのスレが落っこちないように、
スレのDAT落ちの仕組みを下記リンク先で確認し、保守荒らしの被害に備えてください。
ちなみに声優個人板の圧縮ラインは770→700です。 って、このスレの住人はみんな
２ちゃん暦が長そうだから別にこんなこと説明せんでもよかったか？
だったら落とすなよばかー！そら樋口もアジアの旅に出るわ！
そんなわけで765スレを超えたら１０時間に一度はレスをつけることを推奨します。
というか次回の圧縮では俺が必ず( `⊥')y-~~スレを死守するけどな！
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス（圧縮について）
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:49:21 t0AtkAyh0
保守は荒ら（ｒｙ
164:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/10/01 22:53:34 EvXx0swx0
∈)
（ﾘ､、 ||
,!!-─‐;r─‐!!‐- 、
. / / ヽ
. i i
l ヽ、
,r(＿＿＿}{＿＿＿＿__） . i
/ ,ｲ、＿_ﾟノ ヽ.ﾟ＿＿_ ノ_ | !
｢￣|"/＼ｰ' `ー／＼` ｢￣￣｀`|
ヽ. ｢￣￣￣￣￣￣￣￣` )ゝ ,!
〈 ＾ゝ､.＿＿_ ＿__,ゝ(＾ _,ﾉ
￣ ├─--:|｀下---─| ￣
⊂=====! (二.＿＿.｣
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 00:58:10 RDyA3FcJ0
で、都合の悪い質問には答えずに今日申請するの？
自治スレだよね？ここ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 05:55:27 g8T+yar/0
残念
ここは自治厨隔離スレです
167: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 09:07:28 BFrDZuN50
>>165
どれがその都合の悪い質問なのか、それだけでは分からないのですが、
疑問・質問と思われるレスを拾い上げておきます。
>>152
>>69で提案した際に理由も書いていますが、2のべき乗だからという理由はありません。
極端になりすぎない限度としただけです。
>>153
ガイドラインに書かれている乱立とは異なります。
日本語としての乱立、スレッドが無闇に立てられている状況を示しています。
削除依頼に関しては、削除依頼スレを確認されてはいかかでしょうか。
土日の間に特に議論も無かったようですので、予定通り本日申請を行います。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:41:58 yA/YlxTg0
だからさ、一般利用者が立てられなくなることに対してのフォローが不十分なままじゃん
それはどうするのよ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 13:53:30 loU4C73E0
スレ立て依頼所へのリンクをローカルルールに入れる話はどうなったの？
フォローになると思うが
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:05:19 6tVEhBDm0
代行する気なんてさらさらないってことがわかりますよね☆
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 14:58:12 pIoec+QG0
つか、糞スレ立ちまくりの状態じゃないし
すげー行儀のいい板だぞ、ここ
で、荒らしが圧縮の時にスレ立てるのは設定変えても阻止できないし、
害だけあってやる意味なし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:19:07 loU4C73E0
>>170
そういう感じがしますね。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:57:51 CCJEQ6880
スレ立て代行は個人の義務でもスレ住民の義務でもない。
●持ちのボランティアか、立てられる者同士の相互扶助。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 17:02:51 Nlm9C3cT0
>>168>>171
そもそも128はきつい数値ではありませんし
声優板時代の適正値に戻すだけです。
声優板時代にも申請して128に上げましたが
その時何か問題起きましたか？
あるのならば証拠の提示をお願いします。
>>169
それはやりますよ。
テンプレ作りなど一つ一つ順番です。
ところで>>86はちゃんと報告してるのかな？
175: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 22:41:37 BFrDZuN50
予定通り、申請を行いました。
■ 板設定変更依頼スレッド8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:805番)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 22:48:25 Nlm9C3cT0
>>175
理由に>>148や>>159もちゃんと追記しろよ。
申請自体は賛成だが、上記含め他人の声を無視しまくりなので
お前のせいで受理されるものも受理されなくなるかもしれんな。
177: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 22:50:56 BFrDZuN50
TATESUGI値の申請で第一段階が仮完了しましたので、
次のステップに移りたいと思います。
連投規制値の調整は時間がかかることが予想されますので、一旦保留します。
第二段階として、ローカルルールにスレ立て相談に関する文面を追加する案を提案します。
現行のLRの
----------
・重複、乱立、実況行為、コテハン叩き、過度の下品ネタは禁止です。
スレッドを立てる前にまず【既存スレッド一覧】で類似スレッドがないか検索しましょう。
Windowsなら｢Ctrl+F｣、Macなら｢コマンド+F｣で検索できます。
その他、詳しい禁止事項は【削除ガイドライン】を読んで下さい。
----------
上記文面の下に、以下の内容を追加することを提案します。
----------
・スレッドが立てられない、新規スレッドを立てる際に案を練りたい方、相談したい方は、
【スレ立て相談・案内所、落ちたスレ一覧】の利用を推奨します。
----------
【スレ立て相談・案内所、落ちたスレ一覧】のリンク先は、
現在本スレが立ってないor落ちた声優
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
既にスレがありますので、新規にスレを立てずに再利用し、無駄にスレ数を増やさない方法が良いかと思います。
（続きます）
178: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 22:54:32 BFrDZuN50
現行スレに下記のテンプレ案を定期的に貼り付け、利用方法の案内を促し、
スレを使い切るまでは対応するという形で対応できればと思います。
テンプレ案
----------
スレッドが立てられないときは、ここでスレ立てを相談して下さい。
スレ立て依頼を行う時は、下記の依頼テンプレに沿って依頼を行ってください。
「○○のスレッドはある？」等の質問もどうぞ。
また、新規スレッドを立てる際の需要やテンプレの相談にもご利用ください。
圧縮などにより落ちたスレ一覧の報告もこちらにお願いします。
スレッドを立てなおす際に、参考にしてください。
※スレッドを立てる際の注意事項
スレッドを立てる前にまずスレッド一覧で類似スレッドがないか検索しましょう。
Windowsなら｢Ctrl+F｣、Macなら｢コマンド+F｣で検索できます。
・重複を避ける為に、スレ立てを行う前に宣言を行ってください。
◆スレ立て依頼テンプレ
【スレッドのタイトル】
【1の内容】
スレッドタイトルと、1の内容がはっきりと分かるようにしてください。
2以降のテンプレに関しては、スレッドが立った後に各自で補完してください。
スレ立ての代行は善意と相互扶助で行われるものです。
お礼と感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 22:55:51 Nlm9C3cT0
>>177
＞連投規制値の調整は時間がかかることが予想されますので、一旦保留します。
時間がかかるなら尚更先にしたほうがいいだろ。
それとそのスレではなくスレ立て代行は自治スレですることになったはず。
そのスレこそが無駄なスレなんだから。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 23:24:53 Hr22Da2r0
>>179
＞スレ立て代行は自治スレですることになったはず。
おいおい、いつ決まったんだよ。
せいぜい>>127と>>133が個人的に提案・賛成しただけだ。
議題にすらなってない。
少なくとも
現在本スレが立ってないor落ちた声優
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
のスレッドはdat落ちスレの収拾とスレ立て依頼などで、
同じ議論を延々ループさせている自治スレより遥かに有効に作用してるぞ。
181:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/10/02 23:26:12 94yW4VLd0
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アニラジ ★
beポイント:10
登録日:2006-06-13
紹介文よろしくでありますよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 23:31:46 Nlm9C3cT0
>>180
そう。なら議題にすればいい。
＞少なくとも
そっちのスレははっきり言って機能してないよ。
代行はロクに行なわれてないし。
自治スレアレルギーな過疎スレ住人が愚痴るだけのスレになっている。
dat落ちスレ一覧なんかも貼るべき場所はこっちだろう。
183:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/10/02 23:57:01 94yW4VLd0
＿＿
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_,,,r-┴､::;;;;ヽ、 ﾉ;;;:::::-‐-､
／ ､ ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､ ヽフ ' ,,,イr/´/ ,r ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~ ￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣
浅野ます道◆5hbaENAMBU ★
beポイント:0
登録日:2005-01-24
紹介文
(`Д´)使い
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 23:58:29 oUTsJffi0
規制のための申請に異論はない。
ただ、連投規制は後回しでいいと思う。
TATESUGI値を戻すのと、スレ立て代行の問題は一緒に語られるものだからな。
185:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/10/03 00:01:13 94yW4VLd0
フォッ、フォッ、フォ…
∧￣∧ヽ
／∧￣∧. ＼=v=/ ',
,' ＼=v=/ .(_)＼/（(_) l
l (_)）＼/(_) (ヽﾉ ノ.//| フォッ、フォッ、フォ…
にﾉ( ヽﾉﾉ .（ ｀il´//ﾆ|
に). ｀|| ) /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
/⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ 〉‐〔ｰ'-'‐'二|＿ﾉ
〉_./l(二ｰ'-'‐'〕.〈 /_./l＿V＿_ﾉ| |
/／⌒ヽ/￣￣￣￣/ 〔二|l二ノ|=.|
＿((∠二ﾆ/ ﾊﾞﾙﾀｿ ./＿_|__人／⌒)/
＼/＿＿＿＿/ / ／/
Α Α
Α Α .|≡V≡|
|≡V≡| !ヽ三／!
l＼三ノｌ O)､ﾊ;(Ol
lO);'ﾊ';(O |ﾇ(\)) ﾇ| ！！
|ﾇ ((\)ﾇ| /´ヾﾊﾂﾉ⌒i
/⌒Yﾉﾊﾂﾉ⌒ヽ / ﾋﾆ)U(ニ !
/ /ﾋﾆ )U(ﾆﾊ l ヽ ﾋﾆ≡ﾆj| |
/ / ヒﾆ/￣￣￣￣/ (ｪ∧ｪｪ| |
＿(二ニ＜/ ﾊﾞﾙﾀｿ / （／ ＼| |＿＿
＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣（∧）
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:23:07 AC33AmVk0
>>177
ローカルルールを先に申請するべきなのに
なんでTATESUGI値が先なの？
何が予定通りだよ
聞く耳持たずに申請して
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:30:37 KjixcDek0
>>167
なんでいきなり2倍なの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:33:52 DlLDUBV30
>>175
スレッドの乱立とありますが1日に10も立たないことは無視ですか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:37:28 FovtZF5O0
深夜ってこんなに人がいるんですね。>>185も含めて。
だから普通の人はついつい傍観してしまう。そんな自治スレ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:40:24 fjnxPxxC0
おいおい落ちてもまた立てればいいじゃないか
実際俺も立て直したし
それなのに規制強化されたら立て直せなくなるじゃんか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:41:45 EdffGMkd0
>>187
128に変更しても保守荒らしが抑えられず、使い難くなっただけの旧声優板時代に戻したいんだろ。
>>188
>>167
＞日本語としての乱立、スレッドが無闇に立てられている状況
まるっと対応されているにも関わらず独自解釈で乱立としたいんだろ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:51:44 aF5NnbrZ0
>>175
乱立したスレッドとは具体的にどのスレッドのことですか？
そしてそれらはこの板のルールに違反したスレッドですか？
違反したスレッドがあった場合、
それらに対する削除依頼の提出・処理は行われましたか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:55:36 JiPw6aZF0
もう削除されてるものを何度も何度も「どれ？」
と聞き続ける気ですかね？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 01:59:37 KjixcDek0
>>190
そういう人は多そうですね。
落ちてもいいやから落としたくないに変わるから（落ちると立て直すのが困難になる）
ますます保守合戦が激しくなりそうですね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:08:08 mwkKfh1a0
論破先輩が何度も元に戻すだけって連呼してるけど
旧声優板と声優個人板にはもはや同一性はないよ。ネタスレなんかは立たないし
1日に何十も立つわけでもない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:11:31 JiPw6aZF0
>>195
圧縮のためにスレを立てまくってた奴がいましたけど？
次の圧縮までの間は、「荒らしはいない」をまた主張し続ける
んですかねえ。
>>3
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:15:12 PcQHgoD90
>>192
削除されたけどおそらく●か串で立ててるからTATESUGI値上げてもこいつには効果ない。
つーかTATESUGI値上げたいやつが乱立してると思う。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:16:48 P1r1084n0
>>186-191
何この単発IDの連投ｗｗｗ
対案も実行せず、都合の悪い反論もスルーで
馬鹿の一つ覚えに同じこと言ってるだけ
>>194
連投規制変えるから無問題
>>195
分割してもう一つの板に割り振られたんだから同一性ありまくりじゃん。何言ってんの？
TATESUGI値はネタスレにも本スレにもかかっていたものなのでネタスレがないというのはまったく理由になってません。
1日に何十も立たないとTATESIGI値を変更してはいけないという決まりはどこにあるんでしょうか？
いったいいつまで荒らしの肩持つ気なんでしょうか。ご本人でしたらすみません。
>>197
妄想を根拠にする人は自治スレ立入禁止ですよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:21:39 KjixcDek0
>>197
やはりマッチポンプですか。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:23:53 PcQHgoD90
荒らしは規制強化しても困らない。
普通の住人は困る。
どうみても荒らしが板を使いにくくしようと工作しているっぽい。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:24:56 FovtZF5O0
>>197
> つーかTATESUGI値上げたいやつが乱立してると思う。
そこでマッチポンプ説出すとは、、、正直お前のことを神だとおもた。
荒らし本人でもなかなか言えない発言だぞ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:26:04 EdffGMkd0
＞何この単発IDの連投ｗｗｗ
ﾌﾟ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:27:48 FovtZF5O0
えーと、そのレスの速さは脳内タッグでも組んでるのか？>>199&>>200
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:31:08 P1r1084n0
>>191
＞まるっと対応されているにも関わらず独自解釈で
乱立スレが削除されたら乱立スレでなくなるんですか？ｗ
それこそ立派な「独自解釈」ですよ。
>>199-200
じゃあ聞いてみるけど、荒らしにとって都合の悪い状態ってのはどういう状態？
この質問自体が「君達にとって都合が悪かったら」スルーでよろ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:36:50 JiPw6aZF0
>>197
また確認もしてないのに●ですか。
ループさせすぎ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:39:38 PcQHgoD90
荒らしは放置されるのが嫌い。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:42:37 P1r1084n0
>>206
特定のスレに対する荒らしはね。
この板の場合は真逆になる。放置されるほど好都合。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:43:45 JiPw6aZF0
しかし、そうするだろうなぁと思っていたら、本当にセオリー通りに
申請した途端にグダグダ言いだして、ループさせ始めましたねぇ。
それまでは静観してるのも毎度のことだけど。
ワンパターンですよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:44:46 gbCk7CX20
スレ乱立が日常的でなく一時的な件
圧縮で落ちたスレ住人が始めた議論じゃなくて規制したがり屋が始めた議論な件
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:47:41 KjixcDek0
>>246
困っている人がいないみたいだしねー。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:51:23 P1r1084n0
>>209
一時的だと許されるんですか？
事実圧縮狙いで一気に乱立している。
まったく反対理由になってません。
>>3の４番目ですね。
>>208
反論に対する反論も絶対しないし（できないし）
適度に泳がせとけばいいよ
荒らし本人の必死さのアピールにもなる
>>210
別人設定なんだから>>204に答えたら？ｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 02:56:10 AB1Xm2Sl0
みんながあきれて放置しだしてから申請だもんな（笑
申請する前に最終確認もしないお粗末さ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:00:21 gbCk7CX20
>>211
で、誰が困ってるの？困っている人の意見が全然集まってないんだけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:05:40 +WW8BlQN0
なあ
スレが立てられなくて困ってる人って真っ先にこのスレに来るものなん？
自治スレを利用してる、知ってる住人ってそんなにいるの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:13:11 P1r1084n0
>>212
お前さっきから何回繋ぎ替えしてんだよｗ
もはや揶揄しかできないｗ
>>213
極論ですね。
お前は全然と思ってるが自分はそうは思わない。それは個々のあの申請に対するスタンス。
もしそれを理由にするということは当然反対ではないってことだよな？
反対ならば反対理由があって、全然集まってないと思うことにはならないのだから。
>>214
この板でスレが立てられなくて困ってる人はまずいない。
まぁそういう方向性の展開はこれからやってくつもりではあるが。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:13:33 0MH9jzSb0
>246に期待しつつ
とりあえずこの板のどのスレも、保守荒らしに落とされる可能性があるという点では同じだよね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:18:42 gbCk7CX20
>>215
なんで困ってる人の意見を集めようとしないの？
あったほうがいいと思わないの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:20:31 JiPw6aZF0
>>217
手口がばれてるのに、いつまでループさせ続けるつもりで？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:23:02 gbCk7CX20
ほんと学習しないね、連投規制だって困ってる人の意見なしに議論始めて駄目だったんだよ？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:23:37 FovtZF5O0
スレ立て代行の宣伝はそれこそ名無し変更を使った告知でもしようよ。
TATESUGI値とローカルルールの変更が終わったら名無し変更議論を始めればいいよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:25:38 fjnxPxxC0
困ってねぇのに規制入れたがる規制厨だな。自治荒らしとも言うか。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 03:42:01 FovtZF5O0
>>221
お前その台詞、落っこちて立て直されたスレで言ってこいよ。
いや、もっと分かりやすく聞いてこい。
「お前らのスレ、この前の圧縮で落っこちたけど、こうして立て直されたし別に困ってねーだろ？」
「お前らが別に困ってないのにさー、自治荒らしが規制規制ってうるせーんだよ」って聞いてきてくんね？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 07:42:52 aF5NnbrZ0
>>193
>もう削除されてるものを何度も何度も「どれ？」
>と聞き続ける気ですかね？
「乱立したスレッド」が適切に削除されており、
「乱立したスレッド」の実例を挙げて示すことすらできないくらい
きれいさっぱり無くなってるなら
新たな規制を導入する必要性など無いということになりますが？
現時点では、「乱立したスレッド」の説明があまりにも不明確で
>>175は意味不明な理由での申請としか言いようがありません。
ちなみに、testという名の、異なるIDで1時間に6つもスレを立てている>>149に関しては
TATESUGI値64→128による規制は意味をなさないことは明白です。
それ以外に、どのような「乱立したスレッド」があり、
それらの存在にどのような問題があるのかを
提案者は示して説明する義務があります。
実例を示して住人に説明することすらできないのではお話になりません。
224:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:14:54 tde/K4yL0
>>223
> 現時点では、「乱立したスレッド」の説明があまりにも不明確で
> >>175は意味不明な理由での申請としか言いようがありません。
> それ以外に、どのような「乱立したスレッド」があり、
> それらの存在にどのような問題があるのかを
> 提案者は示して説明する義務があります。
> 実例を示して住人に説明することすらできないのではお話になりません。
と、書いてくるから俺が代わりに詳しく説明するけど、
詳しく説明するわけだから長文になるのは当たり前なわけで、
そこにいちいち噛み付いてきて文句つけんじゃねーよ？
あと今回の議論に参加するつもりはないのだが、某艦長が書け書けうるせーから今回は
例外的に長文連発。書き込んだあとはは引っ込むからおめーら勝手に議論してやがれ。
225:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:17:28 tde/K4yL0
◆８月２４日の圧縮時のスレ立て乱立に関して（その１）
移転後の初の圧縮（6/29）間際に立てられたスレの記録はなくしてしまったが、
２回目の圧縮（8/24）間際に立てられたスレの記録はそこそこ残ってるからご紹介。
まずは糞スレ。
圧縮近いＹＯ
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
↑と↓のスレタイを合体させてみよう＠声優個人
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
（しかもこのスレは前の圧縮で落ちたものをそのままコピペで流用）
次に需要のない芸能人系の過疎スレ。
石原さとみちゃん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
上戸彩ちゃんだいちゅき
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
同じく需要のなさそうなアンチスレ
中江真司の声がキモすぎる
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
226:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:18:21 tde/K4yL0
◆８月２４日の圧縮時のスレ立て乱立に関して（その２）
で、ここからが問題なのだが、これらの需要のなさそうな過疎スレと同じスレッドを、
圧縮間際になるといくつも重複で立ててくる。（確か石原が３つ、上戸が２つ、中江が２つ立てられた）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:11番)
その記録が必要になると思ってなかったので消去してしまったが、削除された記録の一部はこれ。
> ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板) （2で誘導)
> ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板) （3で誘導)
> ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板) （3で誘導)
もうなんつーか、すぐに重複とばればれもいいところだからすぐに誘導が書き込まれるようなスレだった。
「石原さとみちゃん♪」なんてスレタイもそのまんま同じのが２つ立てられてたし。
そのほかにもしょうもねー重複スレを立てたり、糞スレ立ててたりしてたな。
もちろん削除されたのは圧縮が終了し、荒らしの目的が完了してから。
はっきり言って圧縮間際に立てられたスレが削除人によって削除されるかされないかは全くの運。
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
URLﾘﾝｸ(hissi.dyndns.ws)
（そうそう、新垣の重複スレもたてられてたわ ）
227:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:20:46 tde/K4yL0
○９月２５日の圧縮時のスレ立て乱立に関して（その１）
次に、前回の圧縮（9/26）は記録を残しておいたからそれを紹介。
関係ないが、どうやら保守荒らしは中江真司の過疎っぷりが気に入ってるらしく、
前回、前々回と執拗に立ててくる。どんな性癖なんだか・・・。
ちなみに野村仁というのは過去なんども荒らしに悪用されていた若手声優のスレらしい。
中江真司は荒らし御用達。恒松・須藤・喜安・志垣は過去にDAT落ちしたスレの中でも
特に過疎ってるものを選択してスレ立て。おまけにテンプレは過去のものをそのままコピペで流用。
スレを維持する気なんてさらさらなし。そういうスレを圧縮間際に連発してきた。
【うたわれるものの】富坂何とか【知障役】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
中江真司
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
野村仁さんについて語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
test
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
浅野真澄引退へ
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
81プロデュースジュニアの恒松あゆみ
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
須藤祐実について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
喜安浩平さんを語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【アンドレ】志垣太郎【一丁目一番地】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
228:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:21:47 tde/K4yL0
○９月２５日の圧縮時のスレ立て乱立に関して（その２）
こっちは重複スレだったり糞スレだったりするスレ。
あと、いつも通りの芸能人スレ。松たか子は重複で２つ立ってた。
残り二人の芸能人関係のスレは、内容はともかく、立てられた日時がなんともね。
「圧縮間際を狙って、圧縮を早めるためだけに立てました」って感じが痛々しいほど出てる。
スレタイのパターンも全部【】【】付きだし、もう少し頭使ってもいいよな。
【ブレイブ ストーリー】松たか子【少年役】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【女優が】常盤貴子【アニメ声優】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【声優】川崎真央ちゃん【女優】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【キモブス】野水キモ伊織【メガ】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
鷲崎バーーーーーーーカ！！！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
伊福部バーーーーーーーカ！！！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
ここまでが圧縮間際、荒らしが必死になって直接立てたと思われるスレ。
229:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:22:52 tde/K4yL0
○９月２５日の圧縮時のスレ立て乱立に関して（その３）
こっちは圧縮間際ではなく、通常時、地味に立てられたスレ。
ただしそのほとんど全てに保守荒らしが関知していたと思われるもの。
地味～に初心者板（もしくはラウンジ）のスレ立て代行スレを利用して立てたりね。
しかも過去にDAT落ちしたスレの中でも特に過疎ってるものを選択して依頼。
おまけにテンプレはコピペしてそのまま流用。スレを維持する気なんてさらさらなし。
「ゆりん その２」なんて重複スレまで立ってた。
【あらあら】大原さやかアンチスレ【おばさん】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
楠田敏之 vol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
ゆりん その２
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【ぴちぴちボイス】中田あすみ【splash dream】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
大泉洋
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
【ヨン様】萩原聖人【赤木しげる】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
アンチ中井和哉
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
この辺は代行ではなく、本人が直接立てたと思われるスレ。
単なる糞スレだったり、過去にDAT落ちしたものからの流用だったり。
木内秀信ファンスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
美人声優・榎本祥子を語るスレPart9
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
名無しを決めるスレ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
1001を決めませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
230:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:23:46 tde/K4yL0
○９月２５日の圧縮時のスレ立て乱立に関して（その４）
他にも怪しいスレはあるんだが、保守荒らし本人が立てたかどうかは微妙。
まあ過去にDAT落ちしたことがある過疎スレをそのまんま流用してるか、
明らかに糞スレのものばっかりなんだけどな。スレ立て代行で依頼してたりするし。
釘宮理恵と結婚したいと思ってるわけだが…
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
菊地祥子
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
またお前はだまされたわけだが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
【関智一の】永沢美樹アンチスレ【付属物】
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
僕の栗原みきこさんって現在どうしてるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)l50
231:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◆oGcPAOrkSg
06/10/03 11:25:04 tde/K4yL0
保守荒らしがどんな装備をしていて、どれだけ糞スレ・過疎スレを連発できるのか？
保守荒らし以外の人間がどれぐらい糞スレを立てるのか？
そういったことは不明だが、圧縮間際、及び通常時に糞スレが連発されたり、
明らかに需要がないと分かっているスレを立てて、しかもその後放置しまくっているのは明らか。
こんな状態にも関わらずスレ立て規制が６４のままってのはありえなさ過ぎる。
正直１２８でも弱すぎるんじゃねーの？ まあ１２８がいいって言うのなら別にいいですけど・・・。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 12:59:24 P1r1084n0
>>231
128でも乱立対策としては多分まだ弱いでしょう。
今回の場合は単に元の数値に戻すだけの申請なので
それなのに荒らしは本当必死だねぇ。いつまでバレバレの工作し続けるんだか。
挙句の果てには分割はしてないというおなじみの愚行まで出る始末。
レスでも触れたし次は連投規制の話にするか。
とりあえずは意見の集約ということで賛否募るとこからかな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 17:07:32 HYKDdc810
>>223
＞適切に削除されており、
削除人をあてにしすぎです。
その前提からしてもう間違ってるのでおしまい。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 17:34:52 mIv+PhIk0
>>232
＞128でも乱立対策としては多分まだ弱い
TATESUGI値をあてにしすぎです。
その前提からしてもう間違ってるのでおしまい。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 19:36:15 +mp1rxSC0
自分の気に入らないスレは糞スレ扱い
A基地君は何様のつもりですか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 20:06:06 2GAqDlYT0
糞スレの乱立度は、TATESUGIよりもモラルに欠けた人の人数に依存するからね
TATESUGI=512でも糞スレが乱立する板は乱立するよ
ニュー速やVIPみたいに遊び心のある住人が居るところには効果が薄いけど、
乱立を防ぐのに一番効果があるのは、今のところBE_TYPE2の導入だけど
声優個人はBE_TYPE2を頼めるほど酷くない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 22:57:13 9PHXkz7G0
乱立を防ぐのに一番効果があるのは、今のところBE_TYPE2の導入だけど
声優個人はBE_TYPE2を頼めるほど酷くない
んならやっぱTATESUGI値変更しかないんでねーの？
変更したら(どんなスレか知らないけど)スレ立てられなくなるとか言ってる人もいるし、効果ないって事はないっしょ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:02:53 KYAS5xGH0
短時間で乱立してる荒らしには効果ない。
普通の利用者に影響するだけ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:13:29 X/FYNeIS0
規制強化して得られる効果と一般利用者への不利益を比較して
効果＞＞不利益となるなら規制強化するのに賛成だけどね
まずはこれを出してよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:17:37 9PHXkz7G0
ところで一般利用者って普段どんだけの頻度でスレ立ててるの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:25:00 P1r1084n0
>>234
>>233の真似したつもりだろうけど無理あるな。
まず前提という言葉の使い方がおかしい。
TATESUGI値の変更を前提とするならばそれは何のための前提なんだ？
分かりやすく>>233と比較すると>>233は
変更しないための「削除人の削除」という前提となる。
あてにしすぎという箇所について
これも比較して論じてみるが削除人の場合
毎日24時間体制で監視してくれるというありえない条件さえクリエアすれば
それこそあなたの言う通りでしょう。ただ現実にはそうでない。故にあてにできません。
TATESUGI値の場合
これは板設定として作用するものなので可変式ではありません。
あてにするしないで論ずるならばあてにできます。
ただしこれ単体で万事OKかというレベルでの話でしたら当然あてにはできません。
>>238
声優板時代に効果が見られたのでその論法はもう通用しませんよ。
>>239
連投規制を強化すれば一般利用者には影響を与えないので
それで不利益を受けるのは保守荒らしだけです。
あなたの言うように今すぐ連投規制を強化すべきですね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:27:11 X/FYNeIS0
>>241
TATESUGI値強化のことなんだけど
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:34:29 P1r1084n0
>>242
TATESUGI値は反対、連投規制は賛成なのね。分かった。
まさか連投規制だけは>>239の理屈を当てはめないなんて矛盾したこと言わないよね？ｗ
あとがき
連投規制強化すると
一般利用者
メリット･･･保守荒らしを抑えることができる デメリット･･･影響を与えないのでなし
保守荒らし
メリット･･･なし デメリット･･･連投で引っ掛かるようになりこれまでのような保守行為ができなくなる。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:37:00 Mn5uNpyO0
>>241
声優板時代に、短時間の乱立荒らしに効果があったソースは？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:37:44 P1r1084n0
>>244
>>238さんですか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:38:46 X/FYNeIS0
>>243
連投規制のことは何も言ってません。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:42:30 P1r1084n0
>>246
言ってないのなら正式に質問します。
>>239の理屈は連投規制議論の際にも当てはまりますか？
Yes Noを理由とともにどうぞ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:45:41 X/FYNeIS0
当てはまるけど一般利用者への影響０（デメリット０）というのはまだ認められないです。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:49:42 9PHXkz7G0
その一般利用者は普段どれだけスレ立ててるのかが分からないと、比較できないんじゃないの？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:58:55 P1r1084n0
>>248
それは数値によるものということでしょうか。それならばそうですね。
ただこれは申請する場合の条件下としての効果なのでそう言えます。
簡単に言うならば必ずそういう数値にするということの裏付けです。
このスレ見て気付いたんだが、何故か日付が変わった途端偶然にも
単発IDで荒らしを擁護する方向のレスが連続して続くんだなぁ。
気になった人はチェックしてみるといい。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 23:59:19 F3WLDgi70
>>240>>249
それは規制推進派が調べるべきだろ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:04:27 y+Ev2C7A0
その結果が>>99あたりじゃないの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:06:13 kQUwMuKE0
旧声優板において128で乱立荒らしに効果があったんですか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:26:58 Sqo+eFPi0
旧板は個人スレとネタスレが立つ板
ここは個人スレしか立たない板
だから同じ数値にする必要はない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:37:23 +B8lM/f+0
>>254
旧板 → 128でも効果はあったが、色んな人がスレ立てをするから一般利用者にもそこそこ弊害がでた。
個人板 → 128では効果が期待できないが、スレ立て速度が遅いので一般利用者は基本的に困らない。
結論：512にしても大丈夫
ということが言いたいのか？おまえは
なかなか過激な規制厨だな
まずは128で様子見するぐらいがいいんじゃないのか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:49:21 Sqo+eFPi0
は？
個人スレしか立たないお行儀のいい板だから数値はこのままでいいの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:50:35 Sqo+eFPi0
×このままでいいの？
○はこのままでいいの！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:52:51 +B8lM/f+0
お行儀のいいスレの割には保守荒らしが毎度登場するけどなー
自治スレにも荒らしがAAコピペを連発してきやがるけどなー
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:53:23 oTAeYjqH0
100くらいまで落ちてきたらさすがにあげろよ規制厨も反対派も
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:53:57 +B8lM/f+0
×お行儀のいいスレ
○お行儀のいい板
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 01:13:22 rsJ2+BdL0
申請にコメントが付くまで延々とループさせるつもりなんだろうなあ。
262:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◇oGcPAOrkSg
06/10/04 01:20:41 KrYa4Oaa0
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アニラジ ★
beポイント:10
登録日:2006-06-13
紹介文よろしくでありますよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 01:26:31 GfeyVWrq0
規制させたい人はどこも必死だなあ
264:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◇oGcPAOrkSg
06/10/04 01:28:47 KrYa4Oaa0
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浅野ます道◆5hbaENAMBU ★
beポイント:0
登録日:2005-01-24
紹介文
(`Д´)使い
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 02:07:14 Ie1JFdQh0
>263
申請スレに直接書かないだけ、双方がごちゃごちゃ書く板よりはマシ。
どっちが必死かは、まあ、その、なんだ、少し遡って読めば自ずと、ねえ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 02:13:11 vxzXPMed0
>>264
ところで最近はウヨコピやめてAAに乗り換えたのか？
前も思ったが個人板の荒らしは色んな顔があるよな
267:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◇oGcPAOrkSg
06/10/04 03:19:50 KrYa4Oaa0
フォッ、フォッ、フォ…
∧￣∧ヽ
／∧￣∧. ＼=v=/ ',
,' ＼=v=/ .(_)＼/（(_) l
l (_)）＼/(_) (ヽﾉ ノ.//| フォッ、フォッ、フォ…
にﾉ( ヽﾉﾉ .（ ｀il´//ﾆ|
に). ｀|| ) /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
/⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ 〉‐〔ｰ'-'‐'二|＿ﾉ
〉_./l(二ｰ'-'‐'〕.〈 /_./l＿V＿_ﾉ| |
/／⌒ヽ/￣￣￣￣/ 〔二|l二ノ|=.|
＿((∠二ﾆ/ ﾊﾞﾙﾀｿ ./＿_|__人／⌒)/
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Α Α
Α Α .|≡V≡|
|≡V≡| !ヽ三／!
l＼三ノｌ O)､ﾊ;(Ol
lO);'ﾊ';(O |ﾇ(\)) ﾇ| ！！
|ﾇ ((\)ﾇ| /´ヾﾊﾂﾉ⌒i
/⌒Yﾉﾊﾂﾉ⌒ヽ / ﾋﾆ)U(ニ !
/ /ﾋﾆ )U(ﾆﾊ l ヽ ﾋﾆ≡ﾆj| |
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＿(二ニ＜/ ﾊﾞﾙﾀｿ / （／ ＼| |＿＿
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268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 03:56:54 5ayZlHMw0
>>224
>議論に参加するつもりはないのだが
議論に参加するつもりが無いなら黙っとけ。
このスレ汚しが。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 14:10:20 rsJ2+BdL0
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:8番) 2006/10/04 13:41:59 ID:vyvoAvyA0
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:5番) 2006/10/04 13:39:13 ID:vyvoAvyA0
保守荒らし発生中。
いつも通り必死チェッカーの更新直後。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 15:08:58 xjRw/V0x0
2スレで保守荒らしと言っちゃう過敏な反応はやめたほうがいいよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 17:06:37 rsJ2+BdL0
>>270
他に7スレ＋スレ立てまでしてますが？
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板:1番) 2006/10/04 13:28:45 ID:vyvoAvyA0
272:Aキチ大佐（艦長がうるせーから出張中） ◇oGcPAOrkSg
06/10/04 20:50:44 fe+P82nS0
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! ::i:::::i:: ﾚｼﾝﾗミ<"／／ ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
| ::i ::ri:::..::..|' l::;;ﾞ '} l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ ここってだれも見ていないの？
Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::. ＿_' :::: ノ,ｲ:} ﾚ' 人気ないんだね♪
//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､ ヽ__ノ ,.ｲ;}::ﾘ
ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､ _＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/ rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
／ｲ:::::ﾉ, へ Ｙ< ､〉r ヽ {Ｙ/i ｀}＼