声優個人 自治スレッド 10at VOICEACTOR
声優個人 自治スレッド 10 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 21:06:14 WjLPGRhZ0
声優2(仮) 自治スレッド 5
スレリンク(voiceactor板)
声優2(仮) 自治スレッド 4
スレリンク(voiceactor板)
声優2(仮) 自治スレッド 3
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声優2(仮) 自治スレッド 2
スレリンク(voiceactor板)
声優2(仮) 自治スレッド
スレリンク(voiceactor板)

3:荒らしの詭弁リスト
06/09/26 21:49:31 evMSPO7+0
963 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/09/26(火) 21:28:18 ID:MtbdXvN10
つーか、現状攪乱するのは簡単だよなぁと思った。

・いくらかでも規制強化した方がいいという人が出てくると
 規制厨のレッテル貼って叩きまくる

・「放置でいいよ」「問題ない」と冷静そうに振る舞って、
 効果がありそうな規制でも、やり過ぎと批判して印象操作

・たまに極端な規制論を自分でぶちあげ(規制派のふりして)、
 規制したい奴はこういう奴だと情報操作する

・圧縮の直前にだけスクリプト一気に動かせばいいので、日頃は
 ほぼ潜伏状態。「荒らしはいない」と時期が来るまで言い張り続ける。

・潜伏と言いつつ、需要があるか判らないアンチスレや俳優の
 スレを立てて、需要がないものを重点的に(こっそり)保守し続ける。

4:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 21:53:09 yAL/YwgB0




























都合の悪いことは書かない自治スレ

5: ◆EJXMybj7sw
06/09/26 23:22:35 WjLPGRhZ0
とりあえず、現状の整理。

現在本スレが立ってないor落ちた声優
スレリンク(voiceactor板:474-479番)

> 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 05:39:27 ID:WjLPGRhZ0
> 圧縮日時 2006/09/26 01~05時頃
>
> 計 71 スレッド
>
> 最終書き込み日時
> 2006/09/22(金) 01:24:31 ~ 2006/09/25(月) 03:26:38
>
> 09/22 2スレッド
> 09/24 32スレッド
> 09/25 37スレッド


複数の保守荒らしにより、足切りラインが約24時間になる。

6: ◆EJXMybj7sw
06/09/26 23:24:29 WjLPGRhZ0
保守荒らしは、2人以上いる。
1人はスクリプトと繋ぎ換えを使った保守荒らし。


スレリンク(voiceactor板:903番)
スレリンク(voiceactor板:905番)

> 903 名前: ◆EJXMybj7sw 投稿日: 2006/09/26(火) 09:17:30 ID:WjLPGRhZ0
> ◆スクリプトによる保守荒らし
> 9/22 26レス、26スレ(03時~22時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
>
> 9/23 10レス、10スレ(01時~09時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
>
> 9/24 50レス、50スレ(00時~22時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/24 22レス、21スレ(22時~23時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
>
> 9/25 43レス、43スレ(00時~03時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/25 52レス、52スレ(03時~08時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/25 99レス、99スレ(08時~17時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/25 22レス、22スレ(17時~19時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/25 21レス、21スレ(19時~21時、23時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
>
> 計 345レス、344スレ


> ◆スクリプトによる保守荒らし 9/26分
> 9/26 10レス、10スレ(02時~04時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)

7: ◆EJXMybj7sw
06/09/26 23:27:17 WjLPGRhZ0
もう1人は、手動で散発的に書き込みを繰り返す。
特徴としては繋ぎ換えはしない。
2つのIPアドレスを駆使して、2つのIDで並行して保守荒らしを行う。


スレリンク(voiceactor板:903番)
スレリンク(voiceactor板:905番)


> ◆手動による保守荒らし
> 9/24 122レス、122スレ(01時、18時~22時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/24 24レス、24スレ(10時~11時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/24 93レス、93スレ(18時~22時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
>
> 9/25 52レス、52スレ(00時、03~04時、14~15時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/25 49レス、49スレ(00時、03~04時、14~15時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
>
> 計 340レス、340スレ


> ◆手動による保守荒らし 9/26分
> 9/26 40レス、39スレ(00時、03時~04時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)
> 9/26 37レス、37スレ(00時、03時~04時)
> URLリンク(hissi.dyndns.ws)


8:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:31:28 SSxe7Yi30
つか現在進行形で落ちたスレの立て直しを連発してるのもこいつらか?

9: ◆EJXMybj7sw
06/09/26 23:32:25 WjLPGRhZ0
圧縮の最終トリガーを引く為に、スレを乱立させているのが、
保守荒らし本人なのか、単なる愉快犯・便乗犯なのか、どこかの依頼スレで行われたものなのか。

確たる証拠は何もないので、憶測に基づく議論は無意味であると思います。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:36:07 g2DyyUnP0

  _  /\  _
  \\/\// _
  /二二二二\ ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ( ´∀`) ̄ ||< ここかあー 低脳荒らしのオナニースレは?
    (    二つ|  \__________________
    | | |
    (__)_)


11: ◆EJXMybj7sw
06/09/26 23:37:21 WjLPGRhZ0
ちなみに、スレ立て数の推移のグラフ

URLリンク(sabo2.kakiko.com)

ちょっと見づらいけど、保存してから拡大すればわかりやすいと思う。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:41:03 evMSPO7+0
>>9
ルール違反でないスレの乱立ならともかく
ルール違反の糞スレ乱立は保守荒らし、圧縮間際に関係なく普通に問題
故に独立してTATESUGI値に掛かってくる。
>>11
それも関係ないよ

13:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:44:32 UJfe9ot00
今回の圧縮は過去最大の被害なんじゃないか?
月曜日にレスがあっても落ちてるし
長く続いていたスレもたくさん落ちてる

14:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:45:16 Cf/fPB1LO
>ルール違反でないスレの乱立


いくら立て直しがあったとはいえ、こんなバンバン個人スレ立つのは不自然じゃないのかな


15:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:55:01 PrUHVIw+0
短時間に複数立てるのは●だろ
TATESUGI値上げても効果ない
普通の利用者が困るだけ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/26 23:59:07 evMSPO7+0
>>14
そりゃ不自然だし
予想するに同じ保守荒らしだろ

また圧縮を引き起こさせたいというのと
落ちたスレの住人の自分への反発感情を抑えたいという目的が同時にある

>>15
ID違うのは●じゃない
故にTATESUGI値上げるのは効果あるということになりますね

17:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 00:01:12 oP1pKVi20
>ID違うのは●じゃない
●ならその辺の串使ってID変えてスレ立てれるけどね

18:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 00:02:25 sj1Ew6H2O
しかし手口が込みいってるな

19:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 00:05:40 mgfKEKMU0
>>17
●+串ならIDも違うしね。やっぱ効果ないじゃん。

20: ◆EJXMybj7sw
06/09/27 00:06:43 WjLPGRhZ0
スレ立てを誰が行っているのかは、IPが分からない限り、どこまで行っても憶測ですよ。
●でも一旦回線を切って、IDを変えれば同一人物かどうかなんて、外部からは確認不可能。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 00:12:43 oP1pKVi20
乱立荒らしにTATESUGIは効果的じゃないんだけどな。
●使えばスルー、繋ぎかえればスルー、串使えばスルー

●も無い、繋ぎかえられない環境、串を探す技術も無い一般利用者にしか不具合が出ないと。
64→512なんて論外。ただでさえこの板は糞スレがあまり立たないんだから、これ以上スレ立て権の回転を悪くさせないで欲しい。

22: ◆EJXMybj7sw
06/09/27 00:13:34 OqA5tJNf0
考えられる対策は2つ。

1.恒常的にスレが以前より多めに立つようなら、TATESUGI値の変更で抑える。

2.timecountを大きくして、保守荒らしが連投し放題という状況を無くす。

3.荒らし報告を規制議論板に報告する。(お狐さまがやる気無しモードに入ったので、ログ堀が行われるかは疑問)

23:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 00:21:56 oP1pKVi20
どっちやねん>2つ

24:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:06:58 xGMLM3C60
■ 板設定変更依頼スレッド8
スレリンク(operate板:763-764番)

また荒らしか・・・

25:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:09:55 maFBJkVl0
またですか論破君

26:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:21:50 MGUjGPr20
前の申請乱発で味を占めたな。

とりあえずこの板のどのスレも、保守荒らしの気まぐれで落とされる可能性が、多かれ少なかれあるわけだ。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:35:58 FMAiov+b0
Q.1 荒らしに妨害され困っています。

スレリンク(operate板:141番)
141 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2006/07/01(土) 07:10:12 ID:FKhDycIK0
■テンプレ用 よくあるご要望(改)

▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな or 妨害者の言うことを聞くな
▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構


Q.2 申請が却下されてしまうのですが…

スレリンク(operate板:734番)
734 名前:さぼてん ★[sage] 投稿日:2006/09/20(水) 08:03:56 ID:???0
>>675>>684>>715>>718 の方
とりあえず、議論まとまってないうえに
そういう流れにもなってないのに書きに来ないでください

28:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:45:45 35tB7frD0
早速>>3の3番目を実行してる奴が居るわけだが。
512なんて数字出てきたっけ?

スレリンク(operate板:763-765番)

29:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 01:59:07 MGUjGPr20
流し読みだが128がこれまでに挙がった最高数値だったような。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 02:29:34 35tB7frD0
>>29
確かそのはず。

攪乱したいんでしょうなあ。
思いのほか流れがスレ立て規制値くらいは
元に戻しておこうって感じになっているから
必死なんでしょうねぇ。

31: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 02:53:38 YtRbMHWN0
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32: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 02:55:15 YtRbMHWN0
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33: ◆EJXMybj7sw
06/09/27 08:23:14 OqA5tJNf0
>>29

>>21で512なんて論外とか発言してる人がいますが。
自爆ですね。

34: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 10:50:15 pr5xdrsU0
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35: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 11:22:24 pr5xdrsU0
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36:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:06:10 RDLzW1rp0
んで、元の声優板の値の128にする、という方向性で
いいんですかね。TATESUGIの値は。

他に意見ありましたっけ?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:11:35 DvjLZakz0
>>36
普通の住人のスレ立てまでも阻害するからTATESUGIの値は今のままでいいよ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:13:27 E1LuTg+f0
>>36
今のところないからまずはその申請ですね。
妨害工作も本格化すると思われるので今晩か明日の晩に申請しましょう。

つかもうスレ数722になってるよ 急がないと予想以上にヤバいかもな


39:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:14:59 RDLzW1rp0
>>37
その意見は再三出てきてますけど、代わりに立てられる
人は沢山いますので。一時的に立てようとした人が立てられず
とも、他の人でフォローが充分可能です。

なぜ規制値を上げた方がいいかは、前スレのログを全部読んで下さい。

スレリンク(voiceactor板)

40:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:19:17 iI4YkTsy0
効果あるとも思えないし、弊害のほうが強そうだから今のままの方がいいな

41:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:19:21 E1LuTg+f0
上げるというより正確には元に戻すだけなんだけどね
板分割直後から言われていたのにまったくの手付かずだった。
最近の例を見ると高校野球板が分割を理由に
BBS_THREAD_TATESUGI=64→128 の変更を受理されてる。
勿論特別な議論もなくだ。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:19:35 RDLzW1rp0
>>38
時期は別にそこまで詰めなくてもいい。
議論不十分ですと付け入る隙を与えて
またグダグダにされるだけですから。

毎度そのパターンで議論潰されてますからね。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:23:00 6+Jux1V/0
>>41
元に戻すって意味がわからない。
分割してどれだけ経ってるか理解してる?向こうとここじゃもう全然違う。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:23:10 yAkjPzNO0
>>39
代行スレ立て依頼なんてどこまで住人に認知されてるの?
TOPにスレ立て案内とかあるなら別だけど、初心者は放置?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:26:57 E1LuTg+f0
>>43
>分割してどれだけ経ってるか理解してる?
流石意味が分かってない人の発言だけありますね。
時間が経っただけで変えちゃ駄目になるらしいw

>>44
トップにリンクすればいいんですね
いいアイディアですね

46:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:28:54 RDLzW1rp0
>>43
向こうとは全然違うけど、書き込み数はかえって以前の
声優板と同じくらい。利用者も元の声優板と同等の筈ですけど?
書き込み数が2板に分散しただけで。

乱立等の抑制のために、128が声優板では入れられていました。
それをスライドするだけですから、以前に困ってなかったわけで、
いま困るようになるはずはないですけど。

>>44
代行じゃなく立って、そのスレの利用者同士で
「立たないから立てて」は日常茶飯事の筈ですけど?
どのスレ見ても。

それでも利用者の誰も立てられない、というなら

いきなり「代行スレ」に話が飛躍しすぎてると思いますが。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:30:39 RDLzW1rp0
あ、一番下書きかけで投稿してしまった。

それでも利用者の誰も立てられない、というなら
自治スレで適正な値について再度議論すればいいでしょ。
そもそも、ここに持ってきた時点で、誰かが立てるのを
手伝えばいい岳ですけど。



48:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:31:30 FaBXlxIM0
これからスレ立ては認可のいる代行制ですか?

49:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:32:17 6+Jux1V/0
また出た!「以前に困ってなかった」
もう個人板になって随分経つから今の状況に慣れてるわけ。
今普通に立てることが出来る人は当然納得するわけないよ。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:33:07 E1LuTg+f0
>>48
またお得意のネガティブキャンペーンですか
さっきから何回ID繋ぎかえれば気が済むの?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:34:15 6+Jux1V/0
>>47
1回上げたら下げる気ないくせによく言うよ。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:35:34 RDLzW1rp0
>>49
普通に立ててる人が本当に立てられなくなる?
以前にどの程度立てられなくて困ってたのか教えてね。

で、圧縮前にスレ立て荒らしが現れると、黙りを決め込んで
圧縮まで何も言わないんですかね。また。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:36:02 E1LuTg+f0
>>49
以前に困ってなかったのは事実ですが?
挙句の果てには荒らされても慣れろですか
スレ乱立を野放しにするほうが納得できませんが?

>>51
緩くする申請も可能ですが?そんなことも知らないの?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:38:16 RDLzW1rp0
>>51
話し合いの内容次第でしょ。

それで「下げる」為に必要なのはどういう条件だと思います?

あるいは、その板に適正な値はどうやって決めるといいと思います?

誰でも好き勝手に自由に立てられるのが正しいとかいう話ですかね?
他人の迷惑も顧みずに。
それでは2ちゃんねるには、「TATESUGI」規制は何のためにあるんでしょう?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:45:04 6+Jux1V/0
>>53
削除されてるし、乱立が日常的に起こってるわけでもない。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:45:07 E1LuTg+f0
声優個人板新設後これまでの経緯

「板設定は声優板に合わせようよ」

「まだ圧縮すら来てないしまだいい」

「圧縮来たしそろそろTATESUGI値変更しようよ」

「削除人が頻繁に来てるからまだいい」

「削除人が来なくなったな 変更しないと」

「糞スレ乱立してる香具師がいるわけじゃないのでまだいい」

糞スレ乱立、圧縮期間大幅短縮 ←今ココ

いったい次の言い訳はなんだ?w
それにしても今思えば酷い話だな

57:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:48:45 E1LuTg+f0
>>55
削除されてないし
日常的でなくても圧縮狙いで一気に8スレも立てられる状態は問題

なら対案出せよ

58:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:50:53 RDLzW1rp0
>>55
削除が間に合わなかったら?

突発的に短期間で圧縮目的に何スレも立てるんですから、
いつ来るかもわからない削除人を、どうやってあてにするんでしょう?
というか、そんなもんあてに出来るなら、規制値なんてものが
そもそも設定されないでしょ。板毎に。

>乱立が日常的に起こってるわけでもない。

需要があるかどうか判らないスレが立て逃げされ続けてますが?

ぱっと見は判りませんし、立てたら需要があったものもある
ようですし。
けど書き込み無いものは、恒常的に保守荒らしに利用されてますよ。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:52:45 IbJ4nHZv0
TATESUGI=64は少なすぎるだろ。
さっさと128くらいにしたらいいと思う。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:53:30 6+Jux1V/0
>>58
>需要があるかどうか判らないスレが立て逃げされ続けてますが?

どんなスレでどのぐらいのペースで立ってるのか説明してね。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 15:58:55 6x1RQEzO0
自治厨あいかわらず

62:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 16:03:09 RDLzW1rp0
>>60
過去ログ読んで下さいね。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 16:12:52 tascEel60
今のまんまでも需要のあるスレなら大して困らんだろ
たとえ落ちてもそれだけ住人が多いなら立て直しも簡単じゃね?

64: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 16:18:15 pr5xdrsU0
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65:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 16:25:14 7/dlLbo50
ところで松来スレはどうするの

66: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 16:28:48 pr5xdrsU0
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67:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 16:47:08 RDLzW1rp0
>>63
住人が多いところなら、そもそもTATESUGIが128程度でも
困ることはないでしょう。立て直しも簡単でしょうし。

ただ、めまぐるしく落ちたり立て直したりが頻発しても、
困ると思いますけど。

利用者が少なくても、立てたいという話なら下記のような
スレもありますし。

現在本スレが立ってないor落ちた声優
スレリンク(voiceactor板)

ローカルルールでリンクすればいんですかね?
周知する方法はそれくらいしかないと思いますけど。

自治スレのテンプレに入れておけば充分という気もしますが。
自治スレは、ローカルルールからリンクされてますし。

68: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 16:53:27 pr5xdrsU0
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69: ◆EJXMybj7sw
06/09/27 20:17:54 OqA5tJNf0
>>22に書いた意見の一つですが、
> 1.恒常的にスレが以前より多めに立つようなら、TATESUGI値の変更で抑える。

TATESUGI値、64→128の変更を提案します。


過去のスレ数増加の推移を調べてみました。

声優個人
2005/11/14 声優2(仮)新設
2006/01/17 声優2(仮)から声優個人へ板名変更
2006/01/末 移転ラッシュの終わり。スレ数約550。
2006/06/29 圧縮 第1回目
2006/08/24 圧縮 第2回目
2006/09/26 圧縮 第3回目

1/末~6/29 までのスレ数増加ペース 約1.5スレ/日
6/30~8/24 までのスレ数増加ペース 約1.3スレ/日
8/25~9/26 までのスレ数増加ペース 約2.1スレ/日


圧縮による立て直しによる増加もあるでしょうが、前回の圧縮から急にスレ数の増加が加速しています。

需要のないスレが立てられて、それが保守荒らしに利用されるという悪循環を生んでいますので、
TATESUGI値を増やして、スレの増加ペースを抑える必要があるでしょう。

TATESUGI値が128の総合でも、コンスタントに約1ヶ月周期で圧縮を繰り返していますので、
128でも効果の程は疑問ですが、極端な変更をいきなりするわけにもいきませんので、
この辺りが落としどころでしょう。


連投規制については、同時に議論するとぐだぐだになるのが目に見えていますので、
まずは、TATESUGI値の関して結論を出して、次のステップとするのが宜しいかと思います。



70:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 21:18:12 aH2PABpk0
>>52
旧声優板の時は全然立てられなかったけど今は立てられるから
また昔のように立てられなくなるのは嫌です。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 21:34:16 Pu2rUMiT0
>>69
一ヶ月単位で出せ
あと圧縮直後は立て直しが多いから

72: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/27 21:37:31 pr5xdrsU0
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73:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:16:23 MUZyKyd90
どうせ●持ちはスレ立てれてしまうし、
とりあえずtimecountとtimecloseなんとかしよーぜ。
並行してTATESUGI値も変えてもいいけど。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:36:30 E1LuTg+f0
>>69
ほぼ全面的に同意
全体のペースというよりも一気に乱立可能な状態は問題だ

>>73
同時に議論は不可能なので
まずはTATESUGI値から

75:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:41:21 RDLzW1rp0
>>70
あなたが立てられなくても、必要なら他の人が
立ててくれると思いますが?

自分が立てることに拘るというのなら別ですけど、
そんなにしょっちゅうスレを立てないといけないんですか?
どんなスレ立ててるんでしょう?

76:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:41:35 Pu2rUMiT0
一気に乱立してるのは●餅の可能性大なのでTATESUGI値じゃどうにもならないってことはスルーですか

77:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:44:52 fIiTksjO0
>>69
とりあえず128くらいでいいんじゃね?

64は低すぎる。
荒らしに利用されるためにあるような数字だ。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:45:43 fIiTksjO0
>>76
よくそういう人もいるけど、現時点の数字の64だと●持ちじゃなくても乱立できるのが問題。

それに、●持ちだともっと乱立できる。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:46:56 RDLzW1rp0
>>76
●持ちが立てたと思うものは、規制議論板に
報告してみてください。
●持ちなら、掘られて止められるでしょ。

今まで過去に何回か掘られてましたけど、
●は掘られてないみたいですよ。

「どうにもならない」の前提が「●”かもしれない”」
じゃ説得力無いですし。

スレタテの数字を上げても今まで同様乱立するようなら、
初めて●が疑わしくなるんだと思いますけど。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:50:48 Pu2rUMiT0
>>79
スレ乱立荒らしって掘られたことあったっけ?
>>78
は?乱立できないよ。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:57:14 dBEYgvnA0
ID:RDLzW1rp0とID:E1LuTg+f0、どっちが論破先輩?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 22:59:21 6+Jux1V/0
>>81
両方(笑

83:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:04:23 RDLzW1rp0
>>80
昔あったと思いますけど。
その時は、asahinetか何かじゃなかったかな?
asahinetみたいに繋ぎ替えという可能性もありますが、
いまは繋ぎ替えによる乱立は当時よりしにくいはずです。
一番疑わしいのは、串による乱立です。

boo80は全部してますけど、boo80は完璧じゃないです。
前回掘られた串も、boo80では焼けませんでしたから、
特殊なポートを使うものを、一生懸命探してる可能性が高いです。

今回の保守荒らしもboo80で焼けませんでしたけど、
平気で荒らし続けてるのは、串だからプロバイダ通報も無く
やり放題だからでしょう。

さらに乱立するようなら、規制議論板に通報して確認すればいいでしょ。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:09:10 Pu2rUMiT0
声優個人板になってからはないのね。
だったらまず報告すればいいと思うよ。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:17:54 E1LuTg+f0
>>82
>>57

まーた反論できずに逃げる気ですか?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:23:05 6+Jux1V/0
>>85
運営に報告することが対案でいいよ
それで規制されれば一件落着でしょ?

87:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:28:55 E1LuTg+f0
>>86
そうか
なら有言実行で君に責任持ってやってもらおう
テンプレの作り方なんかは教えなくても大丈夫だよな

88:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:36:40 RDLzW1rp0
>>86
串だったら?
その串が焼かれるだけで、また別の串探してきますよ?
すでに前回の保守荒らしは串だったことは明らかになってます。
焼かれましたけど、別の串でまたやって来た可能性大です。

串であってもある程度効果のある数字の設定は必要ということ。
そもそも、いつ掘ってくれるかも判らない状態なわけで、
あてにならないものを待つのは、削除されるのを待つのと同じ。

その前に、やれることはやればよいだけです。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:37:03 6+Jux1V/0
乱立が気になる人がやればいいよ。
自分は一時的なものだから気にならないんで。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:39:07 NsDFKaO60
>>87
それこそ規制を言いだしっぺの規制厨がまずやってくれ
テンプレの作り方なんかは教えなくても大丈夫だよな

91:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:39:45 Pu2rUMiT0
荒らしが串なのか●なのか生IPなのかわからない状況で
とりあえずTATESUGI値を上げるんですか?
そんないい加減な規制は反対。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:41:33 dBEYgvnA0
串ってIP固定だろ
だったら数値上げても無駄じゃん

93:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:43:23 E1LuTg+f0
>>90
言いだしっぺは>>86

>>91
分かったらという不可能の前提を持ち出す時点で議論は成立しません。
荒らしの代弁でしかないですね。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:43:52 RDLzW1rp0
>>91
とりあえずじゃないですが?
どの場合でも効果があると思いますけど。

●でやってるなら、それが顕著になります。

便乗荒らしさんがいる場合にもその被害が減ります。

串なら立てにくくなります。生IPも同様。

何度もループしてる話題ですね。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:47:27 Pu2rUMiT0
>>91
>●でやってるなら、それが顕著になります。

この場合は効果ないだけじゃなく一般利用者が不便になる。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:48:59 E1LuTg+f0
>>95
で、その証拠は?
困らない証拠なら既に書きましたが
増える=困るという風に短絡的に言えるものではない

97:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:50:11 uL4I+X9P0
128くらいじゃ一般利用者は不便にはならんよ。

128なら、一週間に1スレくらいは立てられる。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:53:42 uL4I+X9P0
で、現時点で1週間に一人1スレで困るのかってこと。
普通の声優個人のスレッドなら1週間で1スレ消費するなんて稀だから、
普通に使ってる分には困らない。

逆に現状のTATESUGI=64だとほぼ毎日立てることが可能。
アホが調子に乗って毎日クソスレを量産しているのは
このスレ立て規制が「緩すぎる」ことが問題。

現状の問題である大量のクソスレによって普通のスレッドが圧迫されている問題の
解決作としては、TATESUGI値を上げないことにはどうしようもない。

カギをかけてない扉と一緒。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:54:24 RDLzW1rp0
>>95
一人で何スレも毎回立てるんですかね?
どのくらいのペースなんでしょう?
あなたは1ヶ月で何スレ立てるんですか?

そこがそもそもの疑問なんですが。
回転が速いスレが沢山あります。
64程度のIPアドレスの保持数では、
多分1週間~10日くらいで一巡てしまいます。

根拠はこのグラフ
URLリンク(sabo2.kakiko.com)

平均で5スレ以上、10スレ経つ日もあります。
圧縮直前は特に増えますね。
64程度ではほとんどザル状態なんですよ。

ちなみに1日1回数えてるだけのようですから、
乱立で削除されたものまで含んでいるかは判りません。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:55:08 U0M5Dxj/0
128にして困るのは乱立厨くらいだろ。
128にするのに賛成。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/27 23:57:59 E1LuTg+f0
とりあえず>>86は対案として挙げた以上
責任持って荒らし報告するように
もしそれを放棄するようならもうお前は何も言う資格ありません。
単なるホラ吹き

102:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 00:06:45 eGPA0/j/0
対案、対案ってそういうのが目的なのか
いいよ報告するから今までのスレ乱立のURL出してよ(一ヶ月以内だっけ?)

103: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/28 00:25:04 S/B2Ibip0
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    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ '      ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
浅野ます道◆5hbaENAMBU ★
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紹介文
(`Д´)使い

104:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 01:36:21 ttW66ghj0
ぶった切りの報告だが、板トップにあった自治スレのリンク、このスレへ張りなおして
もらったよ

105:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 02:42:37 05KSeRE40
>104
おお、乙でした。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 03:40:52 yHJ20xLA0
串を使ってそうなら
URLリンク(www.domo2.net)
URLリンク(qb6.2ch.net)
で、確認&焼き作業。串反応が出たら●持ちの荒らし

107:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 04:00:38 hMIy2KUH0
乱立してるか?
一日三スレ需要なさそうなのが立ってるくらいだと思うんだが。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 04:12:15 NDwUH5Wd0
>>106
boo80は全部試してますけど焼けませんよ?
この前掘られたのでも。
焼けない串もあるんです。
ちゃんとログ読んでね。

>>107
1ヶ月で90スレになりますね。
その前に圧縮来るでしょうけど。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 04:26:15 hMIy2KUH0
>>108
その間に1001で落ちるスレも一杯ありそうですね。
通常の状態だと思いますが。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 04:51:31 NDwUH5Wd0
>>109
あなたの計算には1001まで行くスレが
入ってるんですか?
その需要の無さそうな3スレに。

1001まで行ったらそのスレは普通に次スレが
立つだけですから、プラスマイナスゼロですよ?

そして需要が無さそうだとあなたが言ってるような
スレは、全部保守荒らしさんが保守してくれますね。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 04:53:15 vBDDix530
タテスギ強化されたらろくに次スレ立てられないなあ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 06:02:40 NDwUH5Wd0
>>111
1週間に何回も次スレを立てるんですか?

1週間で消費してしまうようなスレなら、利用者も
沢山いるでしょうから、誰か立てられると思いますけど?

113:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 08:06:23 Q3S5k/de0
111は乱立厨

114: ◆EJXMybj7sw
06/09/28 12:52:22 0DgvPNjq0
現実の問題として、スレ立ての頻度が上がり、保守荒らしに需要の無いスレを利用されるという、
負の連鎖が発生しています。

問題に対処する第一歩として、需要の無いスレが無闇に立つことを抑え、保守荒らしの踏み台を減らす必要があります。

そもそも、数日で次スレに移行するようなペースの速いスレならば住人の数も圧倒的に多いですし、
1スレの消費に数ヶ月から年単位のスレの場合ならば、余裕を持ってスレ立てに対処出来ます。

64から128への変更ならば、不具合は生じないと思います。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 14:05:27 hMIy2KUH0
>>110
マイナー声優のスレは立てるな、新人声優スレを立てるな、という事ですね?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 14:09:17 hMIy2KUH0
>>114
どうやって需要の少ないスレが立つ事を抑えるわけ?
保守レスがあったスレ眺めても需要の少ないスレを保守してあるケースは稀のようだけども。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 14:13:56 LeKCqKWY0
圧縮間際に立てられた明らかに「スレを立てること」だけが目的のスレッドは何とかならないものか。
具体的には削除できないのか?
特に富坂晶さんのスレとか、本当のファンが流用することもできない。


中江真司
スレリンク(voiceactor板)
野村仁さんについて語ろう
スレリンク(voiceactor板)
【うたわれるものの】富坂何とか【知障役】
スレリンク(voiceactor板)

118:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 14:18:31 Qt2bnMWV0
>>114
過疎スレは950じゃまだ早いからと980くらいで移行作業始めるところが多いんだよ
だからあまり立てすぎを厳しくすると誰も立てられないうちに荒らしに1000まで埋められたり、980越えの倉庫入りになったりと

>>117
最低でもフルネームスレタイで立ててくれないとな
つかあれ、検索しやすいようにというローカルルール違反じゃないのか?

119:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 15:20:23 Ul6zpCV70
代行するならローカルルールに「スレッドが立てられない人はスレ立て依頼所へ」を追加しろよ。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 15:46:56 LeKCqKWY0
「現在本スレが立ってないor落ちた声優」というスレッドでスレ立て代行をしているが、たいていの人は気が付かない。
そのスレッドにリンクを張るか、改めて「スレ立て依頼所」を立てるかどちらかしたほうがいい。
ただ、俺も含めて専ブラ使いはインデックスページなど見ないから、
「スレ立て依頼所」を立てて上げ続けないとあまり効果はないかもしれん。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 15:49:00 bvsXV+440
>>114
>現実の問題として
被害受けたって話出てきてないようだけど、何が問題なの?

>需要の無いスレが無闇に立つ
LRに違反していない以上需要のあるなしは関係ないよ。需要なくても依頼スレに頼めば●持ちが代行するが、
これもスレ立て荒らし行為なのか?

>保守荒らしの踏み台を減らす必要があります
旧声優板ではTATESUGI値変えて効果あったの?
やっても効果はほとんどなかったって結論になっていたと思うけど。

当時は圧縮問題が板の共通認識になっていたから128もやむなしだったけど、
この板で賛同得られるかは大いに疑問。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 15:57:58 u90/AXjp0
>>115
そんなこと言ってませんけど?
>>107さんはそんなニュアンスのことを言ってますけど。

>>121
それなりに延びてるスレが落ちてますが?

>当時は圧縮問題が板の共通認識になっていたから128もやむなしだったけど、

荒らしさんが直前まで潜伏して保守荒らしを続けているという
事実からも、状況が好転したわけでも何でもないですよ。
単にそれが起きる間隔が長くなっているだけで。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 20:26:39 6HLZLlgS0
>120
スレ立て依頼所はすでにdat落ちしにくい声優総合に立てられていて
(現在 Part2 が稼動中)、個人・総合の区別なく依頼を受けています。

スレ立て依頼所 Part2
スレリンク(voice板)

こちらに改めて依頼所スレを立てるまでもないのでは?
(その一スレ分を声優個人スレに当てるほうが有意義かと)

124:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 20:33:40 cD+/y3Ux0
板が違うと存在に気付かないだろ
代行する気があるならそんな発言は出てこない

125:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 20:45:10 SfB/tgAX0
圧縮前のスレ立て荒らしは、
ほんの数十分(?)の間に5個も6個もスレを立ててたし、
TATESUGI値を128に設定したって無駄だろう。
逆に一般の人がスレ立てをやりにくくなるだけ。

「荒らし以外は「「絶対に」」困らないので、
いや、困る人もいるけどそれは荒らし又は例外として無視していいから、
とにかく何でもいいから限界まで規制を厳しくしよう」
という論法はいいかげんやめた方がいいんじゃないの?

そんなやり方じゃ申請など通りっこないっていう実例が
つい最近あったばかりなのに。
少しは学習しようよ。


まずは規制によって目的を達成できるかについて説明しなきゃ。
例えば、TATESUGI値を128にしたら、スレ立て荒らしですら
多くて1日1スレしか立てられなくなる、というような効果を
確かな根拠に基づいて説明してくれたならそれは納得するよ。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 20:56:26 6HLZLlgS0
>124
…すみません。なんか誤解させたみたいで……。
私が言いたかったのは、私自身が代行をしています or これから
やりますという意思表示ではなく、
すでに依頼所スレがあって、そこそこ活用されてるみたいですよ
(板が違っても多少知られている)という客観的な紹介と、
これにリンク張りなどして継続使用しみては?という意味での
一つの意見だったんです。
…まさかここでは、実際にやる気がない奴にはちょっとした提案の
発言権もないってわけじゃないですよね。

「受けてます」という言葉を使ったのが間違いでした。
混乱させてごめんなさい。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 21:04:39 VvVObT9KO
自治&雑談&スレ立て
みたいに一つにまとめればスペース食わないよね

出来るかは別として

128:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 21:08:24 lWEvaYdq0
>>123-124
>>126
分割前の大混乱期にそのスレを立てて、
依頼のほとんどを立てている者ですが(当然●持ち)
最近はほとんど依頼ありませんよ。
先日の圧縮後も一件もありません。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 21:12:26 6L3Y83vB0
こういう干渉することが予想されます。

400 お願いします。 New! 2006/09/16(土) 12:53:44 ID:sjlguVVdO
同性のファンが多い声優

本文
多い声優、多そうな声優挙げてって下さい。理由もよろしくお願いします。

401 声の出演:名無しさん sage New! 2006/09/16(土) 12:55:09 ID:N937iYkD0
>>400
もう少し本文がちゃんとしていて多かったら協力するが

130:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 21:37:29 u90/AXjp0
>>125
やる前から「無駄だろ」って言うの好きですね。
ワンパターンだという自覚を持った方がいいですよ。

一般の人は毎日スレを立てに来てるんじゃなくて、
スレを見に来て、書き込みに来てるんですよ。

スレすら立てたことのない(あるいは数回あるだけの)
利用者も多いわけで、「スレ立てが利用者の利便性の
全て」ではないです。

そしてその利便性も損なわずに回避する方法も提案されてるし。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 21:49:34 PfaemW/50
>>129
その調子じゃ「需要がないからパス」って連呼されそうだな

132: ◆EJXMybj7sw
06/09/28 21:59:58 0DgvPNjq0
>>125
そういう悪魔の証明を求められても議論にならないわけですが。

スレ立てに関してはいくらでも憶測が出来ます。
1.●持ちが、IDを変えながら立てた。
2.海外のプロキシを複数使って立てた。
3.マイナーなプロバイダを複数使って立てた。
4.便乗犯が面白がって立てた。
etc..

誰がスレを立てたのかは、サーバーのログを見ない限り分かりません。


実態が分からない以上、出来ることを出来る範囲でやるしかないわけです。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 22:46:56 f3Z/dl/r0
>>127
そういう風にしたほうがいいだろうな それなら簡単にできるよ
で、初質とも連携すると

>>132
毎度恒例のループに入ってきてるのでそろそろ申請よろ
もしくは申請日の決定

134:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 23:22:06 u90/AXjp0
>>133
簡単にはできないと思いますよ。
荒らしさんがスレ立てして阻止するでしょうから。

別に自治スレのテンプレに入っていればいいと
思いますけどね。そういう内容を整理して。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 23:31:34 f3Z/dl/r0
>>134
>>1のテンプレとスレタイを作れば簡単にできるよ
まさか奴等もこれには反対しないでしょw

136:127
06/09/28 23:39:01 VvVObT9KO
やっぱ荒らしが常駐してるのかね

137:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 23:40:45 gkisePAtP
>>125
●は TATESUGI 規制を回避出来るので、それ以外の方達を念頭にしていると考えます。
それで 毒さぼ。2 見てみますと大体、平均して一週間に 40~50 スレッドが建てられているみたいです。
これから、TATESUGI を 128 にした際に、次にスレを建てれそうなのが約 3週間後としましょうか?

今の声優個人板で、この 3週間という間隔でスレを使い切る所は、それなりに住人の多い所だろうと推察します。
これが仮に一週間乃至二週間でスレを使い切るとしましても、そういった住人の多そうなスレで
ご自身以外の方を一人乃至二人、スレ内でお見つけになる事が、それ程難しい事なのでしょうか?

よしんばそうであったとしても、元来 TATESUGI 規制は板の利益を守るための規制で、
次スレが建つかどうかは飽くまでスレ内の利益。
求められている所が異なる(競合する)以上、どちらかがある一定のラインまで譲歩しないと、
規制なんて成立しようがない訳です。

譲歩して頂きたい部分で上記の事やスレ建て代行など、幾つかの具体的な解決策も提示されている上で
尚、個人の利益を謳われる道理があるのでしょうか?

ですのでこの TATESUGI=128 の規制で利用者各位にお願いしたいのは、継続でない新規でのスレ建ては
約 3週間に一回のペースでお願いするか、スレ建て代行を利用して頂きたい点にある思います。

代行の場合、テンプレなどで注文も付けられて仕舞う場合もあり得ますが、その際は従って頂くか、
順番が回って来るのを待って欲しいという以上の 2点が、論点になっているだけだと考えます。

私は、以上の 2点を利用者各位に要請する事が、それ程特異な話とも思われませんので、
TATESUGI=128 に移行する事には、反対する理由を持ち合わせておりません。


この場合に守られる板の利益とは、一般利用者(● 持ち以外の方という意味での)からの
新規スレ建ての抑制、それに伴う圧縮間隔の鈍化、それに由来する既存スレの圧縮落ちの抑制、という話になりましょうか。
勿論これで完璧などとは夢にも思っておりません。 板としての一つの対応の形に過ぎないと考えます。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 23:44:27 og7SoMGe0
64から128って一気に二倍か

139: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/28 23:55:15 DtuV73QP0
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紹介文よろしくでありますよ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/28 23:56:18 f3Z/dl/r0
>>138
連投規制の時理由もなくしきりに2倍が許容範囲とか言ってた人ですか?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 00:02:27 jfycroq40
ローカルルールにスレ立て代行する旨を付け加えろよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 00:11:29 GuKF/q1z0
付け加えれば規制強化していいみたいなんで付け加えれば?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 00:33:55 a0dYRTq80
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
    /               | 
   | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄V ̄ ̄|      | 
   |  |/       |      | 
   |___v________|      | 
   V|< '>   /<’>|     | 
     |       -----|      |    
     |    /      |      | 
     |  <       |      | 
      |   ______   /|      | 
       |       / |       | 
        |     /  | 
          __/   | 
ザ・ニンジャ書いてみました
どうでしょ・・・

144:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 16:04:59 M12l3wI50
こいつ何?
スレリンク(saku板:54番)

145:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 20:28:30 2bBQKk1u0
>>135
何の根拠があって「反対しないでしょ」が出てくるんだろう?

いかに嫌がらせするか毎日考えてるような荒らしがいるのに。

>>136
やっぱりじゃなくて常に監視してるよ。ここは。

146: ◆EJXMybj7sw
06/09/29 21:17:44 Q/5Paksp0
対策の第一段階として、まずはTATESUGI値の変更を申請します。

圧縮後の立て直しラッシュもほぼ完了したようですので、10/2(月)に申請を行います。

以下申請内容


声優個人
1、掲示板のURL
URLリンク(anime.2ch.net)

2、議論したスレッド
スレリンク(voiceactor板)

3、変更理由
乱立したスレッドが圧縮時に保守荒らしに利用されている為、
スレッドの乱立を抑制し、保守荒らしの影響を軽減する一環として。

4、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=64
   ↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128

147:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 23:27:10 2bBQKk1u0
>>146
そんな感じでいいんじゃないですかね。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/29 23:59:14 rrR3aZ6k0
>>146
それでおkです。申請の際はそのトリップでお願いしますね。
あと悪用だけでなく実際に乱立もされてるから その旨も理由に追記で
スレリンク(voiceactor板:889番)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 00:26:26 vSlF30aq0
889 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2006/09/25(月) 23:36:44 ID:wfFyCIeD0
>>887
いや、IDは全部違ってた

1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 02:38:01 ID:Lo0F21p20(1スレ目)
1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 02:51:34 ID:E+hRY5J30(2スレ目)
1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 03:05:44 ID:nhHOxKis0(3スレ目)
1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 03:19:54 ID:Dx0pavdb0(4スレ目)
1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 03:28:37 ID:eMXNgkS00(5スレ目)
1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 03:38:43 ID:1FT8d29R0(6スレ目)
1 名前: test [sage] 投稿日: 2006/09/25(月) 04:04:06 ID:Ee8sp0zu0(7スレ目)


ID違ってるからTATESUGI値変更しても無意味
日常時の一般のスレ立ての際に困る人が出るだけ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 00:50:27 RX6mMetm0
>>146
申請する前にローカルルール先に変えろよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 01:56:52 /BChgaHY0
ローカルルールどころか2ちゃんねるガイドラインを無視する荒らしに、何か有効なものがあると?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 02:11:39 S7c2KoW40
16,32,64,128,256,512,1024みたいな数字じゃないと駄目なわけ?
そうじゃないなら96でもいいじゃん

153:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 02:17:09 EUPliJpN0
乱立したスレってどれのこと言ってるの?
つーか乱立ってどういう状況のこと?

>乱立スレッド
> 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
この定義に該当して、削除依頼もされているの?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 08:06:13 vSlF30aq0
>>149
testスレの短時間での乱立(ID全部違う)はTATESUGI値変更じゃ無効だし、
そもそもこれらのtestスレは削除依頼と削除人の素早い対応によって
あっという間に完全削除され圧縮には全く影響がなかった。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 09:15:42 BLhtO2lD0
伊藤みたこスレとか、あきらかにスレを増やす事のみが目的じゃねーのか

156:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 10:21:38 sTVkWzxh0
>そもそもこれらのtestスレは削除依頼と削除人の素早い対応によって

いつもそういう偶然が助けてくれるとあなたは保証できるわけ?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 14:15:58 kyrVZgYr0
まあ、圧縮近くまで一気に立てたら、あとは圧縮待つだけだからね。

削除人がそのとき居るか居ないか、荒らしも賭けで勝負に出てるんだろうし。

158: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/09/30 18:05:32 KTQq3UrI0
フォッ、フォッ、フォ…
                ∧ ̄∧ヽ
       /∧ ̄∧.   \=v=/  ',
      ,' \=v=/    .(_)\/((_) l
      l (_))\/(_)     (ヽノ ノ.//|  フォッ、フォッ、フォ…
       にノ( ヽノノ     .( `il´//ニ|
       に). `|| )    /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
    /⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ  〉‐〔ー'-'‐'二|_ノ
    〉_./l(二ー'-'‐'〕.〈 /_./l_V__ノ| |
    //⌒ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄/ 〔二|l二ノ|=.|
  _((∠二ニ/ バルタソ ./__|__人/⌒)/
      \/____/     /  //



                 Α  Α
      Α  Α      .|≡V≡|
      |≡V≡|        !ヽ三/!
      l\三ノl       O)、ハ;(Ol
      lO);'ハ';(O      |ヌ(\)) ヌ|   !!
      |ヌ ((\)ヌ|     /´ヾハツノ⌒i   
     /⌒Yノハツノ⌒ヽ  / ヒニ)U(ニ  !
    / /ヒニ )U(ニハ l  ヽ ヒニ≡ニj| |
    / / ヒニ/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (ェ∧ェェ| |
  _(二ニ</  バルタソ / (/ \| |__
      \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄(∧)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
06/09/30 21:35:21 crhomLxs0
>>146
理由に分割によって128だったのが64になってしまったからというのをちゃんと入れてね。
>>56のような経緯を忘れがちなので 荒らしに耳を傾けず始めからやってれば済んだ話だったな

160:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/01 00:02:01 JVKrlVgk0
分割じゃないし
新板貰っただけ、そしてその新板は旧声優板とは違い声優個人に特化した板

161:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/01 00:47:47 H/2qn5PJ0
>>160
>>160
>>160

162:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/01 16:09:03 xLHTubRU0
えー、( `⊥')y-~~スレが落っこちた原因を語ると色々と長くなるので割愛しますが、
現在「保守荒らし」という荒らしが存在していて、次回の圧縮でも必ずや声優個人板を荒らすでしょう。

そんなわけでスレ住人の方々は次回の圧縮でこのスレが落っこちないように、
スレのDAT落ちの仕組みを下記リンク先で確認し、保守荒らしの被害に備えてください。
ちなみに声優個人板の圧縮ラインは770→700です。 って、このスレの住人はみんな
2ちゃん暦が長そうだから別にこんなこと説明せんでもよかったか?

だったら落とすなよばかー!そら樋口もアジアの旅に出るわ!

そんなわけで765スレを超えたら10時間に一度はレスをつけることを推奨します。
というか次回の圧縮では俺が必ず( `⊥')y-~~スレを死守するけどな!


初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス(圧縮について)
URLリンク(ansitu.xrea.jp)

163:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/01 16:49:21 t0AtkAyh0
保守は荒ら(ry

164: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/10/01 22:53:34 EvXx0swx0
                 ∈)
      (リ、、       ||
         ,!!-─‐;r─‐!!‐- 、
.       /    /        ヽ
.      i                i
      l                ヽ、
      ,r(___}{______) .     i
    / ,イ、__゚ノ ヽ.゚___ ノ_ |     !
    「 ̄|"/\ー'   `ー/\` 「 ̄ ̄``|
    ヽ. 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` )ゝ    ,!
   〈 ^ゝ、.___       ___,ゝ(^  _,ノ
     ̄ ├─--:|`下---─|    ̄
      ⊂=====! (二.__.」

165:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 00:58:10 RDyA3FcJ0
で、都合の悪い質問には答えずに今日申請するの?
自治スレだよね?ここ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 05:55:27 g8T+yar/0
残念
ここは自治厨隔離スレです

167: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 09:07:28 BFrDZuN50
>>165
どれがその都合の悪い質問なのか、それだけでは分からないのですが、
疑問・質問と思われるレスを拾い上げておきます。


>>152
>>69で提案した際に理由も書いていますが、2のべき乗だからという理由はありません。
極端になりすぎない限度としただけです。


>>153
ガイドラインに書かれている乱立とは異なります。
日本語としての乱立、スレッドが無闇に立てられている状況を示しています。
削除依頼に関しては、削除依頼スレを確認されてはいかかでしょうか。



土日の間に特に議論も無かったようですので、予定通り本日申請を行います。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 13:41:58 yA/YlxTg0
だからさ、一般利用者が立てられなくなることに対してのフォローが不十分なままじゃん
それはどうするのよ?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 13:53:30 loU4C73E0
スレ立て依頼所へのリンクをローカルルールに入れる話はどうなったの?
フォローになると思うが

170:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 14:05:19 6tVEhBDm0
代行する気なんてさらさらないってことがわかりますよね☆

171:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 14:58:12 pIoec+QG0
つか、糞スレ立ちまくりの状態じゃないし
すげー行儀のいい板だぞ、ここ

で、荒らしが圧縮の時にスレ立てるのは設定変えても阻止できないし、
害だけあってやる意味なし

172:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 15:19:07 loU4C73E0
>>170
そういう感じがしますね。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 15:57:51 CCJEQ6880
スレ立て代行は個人の義務でもスレ住民の義務でもない。
●持ちのボランティアか、立てられる者同士の相互扶助。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 17:02:51 Nlm9C3cT0
>>168>>171
そもそも128はきつい数値ではありませんし
声優板時代の適正値に戻すだけです。
声優板時代にも申請して128に上げましたが
その時何か問題起きましたか?
あるのならば証拠の提示をお願いします。
>>169
それはやりますよ。
テンプレ作りなど一つ一つ順番です。

ところで>>86はちゃんと報告してるのかな?

175: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 22:41:37 BFrDZuN50
予定通り、申請を行いました。

■ 板設定変更依頼スレッド8
スレリンク(operate板:805番)

176:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 22:48:25 Nlm9C3cT0
>>175
理由に>>148>>159もちゃんと追記しろよ。
申請自体は賛成だが、上記含め他人の声を無視しまくりなので
お前のせいで受理されるものも受理されなくなるかもしれんな。

177: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 22:50:56 BFrDZuN50
TATESUGI値の申請で第一段階が仮完了しましたので、
次のステップに移りたいと思います。

連投規制値の調整は時間がかかることが予想されますので、一旦保留します。

第二段階として、ローカルルールにスレ立て相談に関する文面を追加する案を提案します。

現行のLRの
----------
・重複、乱立、実況行為、コテハン叩き、過度の下品ネタは禁止です。
 スレッドを立てる前にまず【既存スレッド一覧】で類似スレッドがないか検索しましょう。
 Windowsなら「Ctrl+F」、Macなら「コマンド+F」で検索できます。
 その他、詳しい禁止事項は【削除ガイドライン】を読んで下さい。
----------

上記文面の下に、以下の内容を追加することを提案します。
----------
・スレッドが立てられない、新規スレッドを立てる際に案を練りたい方、相談したい方は、
 【スレ立て相談・案内所、落ちたスレ一覧】の利用を推奨します。
----------
 【スレ立て相談・案内所、落ちたスレ一覧】のリンク先は、

現在本スレが立ってないor落ちた声優
スレリンク(voiceactor板)

既にスレがありますので、新規にスレを立てずに再利用し、無駄にスレ数を増やさない方法が良いかと思います。

(続きます)

178: ◆EJXMybj7sw
06/10/02 22:54:32 BFrDZuN50
現行スレに下記のテンプレ案を定期的に貼り付け、利用方法の案内を促し、
スレを使い切るまでは対応するという形で対応できればと思います。


テンプレ案
----------
スレッドが立てられないときは、ここでスレ立てを相談して下さい。
スレ立て依頼を行う時は、下記の依頼テンプレに沿って依頼を行ってください。
「○○のスレッドはある?」等の質問もどうぞ。
また、新規スレッドを立てる際の需要やテンプレの相談にもご利用ください。

圧縮などにより落ちたスレ一覧の報告もこちらにお願いします。
スレッドを立てなおす際に、参考にしてください。


※スレッドを立てる際の注意事項
スレッドを立てる前にまずスレッド一覧で類似スレッドがないか検索しましょう。
Windowsなら「Ctrl+F」、Macなら「コマンド+F」で検索できます。
・重複を避ける為に、スレ立てを行う前に宣言を行ってください。


◆スレ立て依頼テンプレ
【スレッドのタイトル】

【1の内容】

スレッドタイトルと、1の内容がはっきりと分かるようにしてください。
2以降のテンプレに関しては、スレッドが立った後に各自で補完してください。


スレ立ての代行は善意と相互扶助で行われるものです。
お礼と感謝の気持ちを忘れないようにしましょう。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 22:55:51 Nlm9C3cT0
>>177
>連投規制値の調整は時間がかかることが予想されますので、一旦保留します。
時間がかかるなら尚更先にしたほうがいいだろ。

それとそのスレではなくスレ立て代行は自治スレですることになったはず。
そのスレこそが無駄なスレなんだから。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 23:24:53 Hr22Da2r0
>>179
>スレ立て代行は自治スレですることになったはず。

おいおい、いつ決まったんだよ。
せいぜい>>127>>133が個人的に提案・賛成しただけだ。
議題にすらなってない。

少なくとも
現在本スレが立ってないor落ちた声優
スレリンク(voiceactor板)
のスレッドはdat落ちスレの収拾とスレ立て依頼などで、
同じ議論を延々ループさせている自治スレより遥かに有効に作用してるぞ。

181: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/10/02 23:26:12 94yW4VLd0
         ▌ ▐▓▓▍ ▌      ▌ ▐▓▓▎▎
        ▋ ▐▓▓▌ ▌    ▋ ▐▓▓▍▍
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アニラジ ★
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紹介文よろしくでありますよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 23:31:46 Nlm9C3cT0
>>180
そう。なら議題にすればいい。

>少なくとも
そっちのスレははっきり言って機能してないよ。
代行はロクに行なわれてないし。
自治スレアレルギーな過疎スレ住人が愚痴るだけのスレになっている。
dat落ちスレ一覧なんかも貼るべき場所はこっちだろう。

183: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/10/02 23:57:01 94yW4VLd0
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    / 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ '      ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、
 ̄ ̄\,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄
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(`Д´)使い

184:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/02 23:58:29 oUTsJffi0
規制のための申請に異論はない。

ただ、連投規制は後回しでいいと思う。
TATESUGI値を戻すのと、スレ立て代行の問題は一緒に語られるものだからな。

185: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
06/10/03 00:01:13 94yW4VLd0
フォッ、フォッ、フォ…
                ∧ ̄∧ヽ
       /∧ ̄∧.   \=v=/  ',
      ,' \=v=/    .(_)\/((_) l
      l (_))\/(_)     (ヽノ ノ.//|  フォッ、フォッ、フォ…
       にノ( ヽノノ     .( `il´//ニ|
       に). `|| )    /⌒/Jヽ二. ⌒ヽ
    /⌒ヽ二/|ヽ⌒ヽ  〉‐〔ー'-'‐'二|_ノ
    〉_./l(二ー'-'‐'〕.〈 /_./l_V__ノ| |
    //⌒ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄/ 〔二|l二ノ|=.|
  _((∠二ニ/ バルタソ ./__|__人/⌒)/
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      Α  Α      .|≡V≡|
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      l\三ノl       O)、ハ;(Ol
      lO);'ハ';(O      |ヌ(\)) ヌ|   !!
      |ヌ ((\)ヌ|     /´ヾハツノ⌒i   
     /⌒Yノハツノ⌒ヽ  / ヒニ)U(ニ  !
    / /ヒニ )U(ニハ l  ヽ ヒニ≡ニj| |
    / / ヒニ/ ̄ ̄ ̄ ̄/ (ェ∧ェェ| |
  _(二ニ</  バルタソ / (/ \| |__
      \/____/ ̄ ̄ ̄ ̄(∧)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:23:07 AC33AmVk0
>>177
ローカルルールを先に申請するべきなのに
なんでTATESUGI値が先なの?
何が予定通りだよ
聞く耳持たずに申請して


187:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:30:37 KjixcDek0
>>167
なんでいきなり2倍なの?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:33:52 DlLDUBV30
>>175
スレッドの乱立とありますが1日に10も立たないことは無視ですか?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:37:28 FovtZF5O0
深夜ってこんなに人がいるんですね。>>185も含めて。
だから普通の人はついつい傍観してしまう。そんな自治スレ。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:40:24 fjnxPxxC0
おいおい落ちてもまた立てればいいじゃないか
実際俺も立て直したし
それなのに規制強化されたら立て直せなくなるじゃんか

191:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:41:45 EdffGMkd0
>>187
128に変更しても保守荒らしが抑えられず、使い難くなっただけの旧声優板時代に戻したいんだろ。

>>188
>>167
>日本語としての乱立、スレッドが無闇に立てられている状況
まるっと対応されているにも関わらず独自解釈で乱立としたいんだろ。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:51:44 aF5NnbrZ0
>>175
乱立したスレッドとは具体的にどのスレッドのことですか?
そしてそれらはこの板のルールに違反したスレッドですか?
違反したスレッドがあった場合、
それらに対する削除依頼の提出・処理は行われましたか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:55:36 JiPw6aZF0
もう削除されてるものを何度も何度も「どれ?」
と聞き続ける気ですかね?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 01:59:37 KjixcDek0
>>190
そういう人は多そうですね。
落ちてもいいやから落としたくないに変わるから(落ちると立て直すのが困難になる)
ますます保守合戦が激しくなりそうですね。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:08:08 mwkKfh1a0
論破先輩が何度も元に戻すだけって連呼してるけど
旧声優板と声優個人板にはもはや同一性はないよ。ネタスレなんかは立たないし
1日に何十も立つわけでもない。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:11:31 JiPw6aZF0
>>195
圧縮のためにスレを立てまくってた奴がいましたけど?

次の圧縮までの間は、「荒らしはいない」をまた主張し続ける
んですかねえ。
>>3

197:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:15:12 PcQHgoD90
>>192
削除されたけどおそらく●か串で立ててるからTATESUGI値上げてもこいつには効果ない。
つーかTATESUGI値上げたいやつが乱立してると思う。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:16:48 P1r1084n0
>>186-191
何この単発IDの連投www
対案も実行せず、都合の悪い反論もスルーで
馬鹿の一つ覚えに同じこと言ってるだけ

>>194
連投規制変えるから無問題

>>195
分割してもう一つの板に割り振られたんだから同一性ありまくりじゃん。何言ってんの?
TATESUGI値はネタスレにも本スレにもかかっていたものなのでネタスレがないというのはまったく理由になってません。
1日に何十も立たないとTATESIGI値を変更してはいけないという決まりはどこにあるんでしょうか?
いったいいつまで荒らしの肩持つ気なんでしょうか。ご本人でしたらすみません。

>>197
妄想を根拠にする人は自治スレ立入禁止ですよ。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:21:39 KjixcDek0
>>197
やはりマッチポンプですか。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:23:53 PcQHgoD90
荒らしは規制強化しても困らない。
普通の住人は困る。
どうみても荒らしが板を使いにくくしようと工作しているっぽい。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:24:56 FovtZF5O0
>>197
> つーかTATESUGI値上げたいやつが乱立してると思う。

そこでマッチポンプ説出すとは、、、正直お前のことを神だとおもた。
荒らし本人でもなかなか言えない発言だぞ。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:26:04 EdffGMkd0
>何この単発IDの連投www
プ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:27:48 FovtZF5O0
えーと、そのレスの速さは脳内タッグでも組んでるのか?>>199&>>200

204:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:31:08 P1r1084n0
>>191
>まるっと対応されているにも関わらず独自解釈で
乱立スレが削除されたら乱立スレでなくなるんですか?w
それこそ立派な「独自解釈」ですよ。

>>199-200
じゃあ聞いてみるけど、荒らしにとって都合の悪い状態ってのはどういう状態?
この質問自体が「君達にとって都合が悪かったら」スルーでよろ。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:36:50 JiPw6aZF0
>>197
また確認もしてないのに●ですか。

ループさせすぎ。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:39:38 PcQHgoD90
荒らしは放置されるのが嫌い。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:42:37 P1r1084n0
>>206
特定のスレに対する荒らしはね。
この板の場合は真逆になる。放置されるほど好都合。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:43:45 JiPw6aZF0
しかし、そうするだろうなぁと思っていたら、本当にセオリー通りに
申請した途端にグダグダ言いだして、ループさせ始めましたねぇ。

それまでは静観してるのも毎度のことだけど。

ワンパターンですよ。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:44:46 gbCk7CX20
スレ乱立が日常的でなく一時的な件
圧縮で落ちたスレ住人が始めた議論じゃなくて規制したがり屋が始めた議論な件

210:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:47:41 KjixcDek0
>>246
困っている人がいないみたいだしねー。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:51:23 P1r1084n0
>>209
一時的だと許されるんですか?
事実圧縮狙いで一気に乱立している。
まったく反対理由になってません。
>>3の4番目ですね。

>>208
反論に対する反論も絶対しないし(できないし)
適度に泳がせとけばいいよ
荒らし本人の必死さのアピールにもなる

>>210
別人設定なんだから>>204に答えたら?w

212:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 02:56:10 AB1Xm2Sl0
みんながあきれて放置しだしてから申請だもんな(笑
申請する前に最終確認もしないお粗末さ。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:00:21 gbCk7CX20
>>211
で、誰が困ってるの?困っている人の意見が全然集まってないんだけど

214:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:05:40 +WW8BlQN0
なあ
スレが立てられなくて困ってる人って真っ先にこのスレに来るものなん?
自治スレを利用してる、知ってる住人ってそんなにいるの?

215:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:13:11 P1r1084n0
>>212
お前さっきから何回繋ぎ替えしてんだよw
もはや揶揄しかできないw

>>213
極論ですね。
お前は全然と思ってるが自分はそうは思わない。それは個々のあの申請に対するスタンス。
もしそれを理由にするということは当然反対ではないってことだよな?
反対ならば反対理由があって、全然集まってないと思うことにはならないのだから。

>>214
この板でスレが立てられなくて困ってる人はまずいない。
まぁそういう方向性の展開はこれからやってくつもりではあるが。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:13:33 0MH9jzSb0
>246に期待しつつ

とりあえずこの板のどのスレも、保守荒らしに落とされる可能性があるという点では同じだよね。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:18:42 gbCk7CX20
>>215
なんで困ってる人の意見を集めようとしないの?
あったほうがいいと思わないの?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:20:31 JiPw6aZF0
>>217
手口がばれてるのに、いつまでループさせ続けるつもりで?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:23:02 gbCk7CX20
ほんと学習しないね、連投規制だって困ってる人の意見なしに議論始めて駄目だったんだよ?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:23:37 FovtZF5O0
スレ立て代行の宣伝はそれこそ名無し変更を使った告知でもしようよ。
TATESUGI値とローカルルールの変更が終わったら名無し変更議論を始めればいいよ。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:25:38 fjnxPxxC0
困ってねぇのに規制入れたがる規制厨だな。自治荒らしとも言うか。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 03:42:01 FovtZF5O0
>>221
お前その台詞、落っこちて立て直されたスレで言ってこいよ。
いや、もっと分かりやすく聞いてこい。

「お前らのスレ、この前の圧縮で落っこちたけど、こうして立て直されたし別に困ってねーだろ?」
「お前らが別に困ってないのにさー、自治荒らしが規制規制ってうるせーんだよ」って聞いてきてくんね?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
06/10/03 07:42:52 aF5NnbrZ0
>>193
>もう削除されてるものを何度も何度も「どれ?」
>と聞き続ける気ですかね?

「乱立したスレッド」が適切に削除されており、
「乱立したスレッド」の実例を挙げて示すことすらできないくらい
きれいさっぱり無くなってるなら
新たな規制を導入する必要性など無いということになりますが?

現時点では、「乱立したスレッド」の説明があまりにも不明確で
>>175は意味不明な理由での申請としか言いようがありません。

ちなみに、testという名の、異なるIDで1時間に6つもスレを立てている>>149に関しては
TATESUGI値64→128による規制は意味をなさないことは明白です。

それ以外に、どのような「乱立したスレッド」があり、
それらの存在にどのような問題があるのかを
提案者は示して説明する義務があります。
実例を示して住人に説明することすらできないのではお話になりません。


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