06/10/06 19:56:53 TyKLEUZd
どうもです
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 20:04:13
劇場版の綾波ちゃんはなぜタレ目で眠そうな顔してるんでしょうか。
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 20:20:04 xZmQFlyo
>>345
誰かが言ってた、弐号機の色と被って見えづらくなるから栗色にしたって
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 21:21:57
６巻より、
赤木「生理学的に持ち上げれば可能な子供がいます」
って言ってるけど…「生理学的に」って何。
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 21:26:12
母親がいなくて14歳の子供、そして母親の魂をコアにできる
ってことじゃないかと思ったんだけど
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 21:36:15
それって「生理学的」なんだろうか。
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 21:39:24
本編の「速やかにコアの準備が可能な」の方がより曖昧で吉。
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 21:40:14
もし、「性的に持ち上げれば可能な子供がいます」 だったら
失敬。続けてくれ。
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/06 21:56:04
シナリオでは「生理学的に」になってたんだな。
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 02:17:34
単に「ちょっと無理すれば」ってのを、もっともらしく言い回しただけだろ
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 02:18:28
>>334
ありがとう。逆だったのか。
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 17:37:20
ビデオフォーマット版での「せめて、人間らしく」で、零号機が槍投げる時エヴァの叫びが聞こえますけど、あれは一体。暴走でもないのに。
頭弱い自分には何を意味してるのか良く分かりません。
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 17:42:48
槍の声じゃね
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 18:19:16
Airでアスカが暴れているときも、２号機はうなり声を上げてるよな。
鈍重な巨人が頑張ってるみたいで微笑ましいんだが、
あれは暴走中じゃなかろう。
だから、俺も零号機が吠えた気がする。
投げた！→ おぉーーーーん → 槍が大気圏外 → 槍の飛ぶ音だけ
だから。
エヴァは機械じゃなくて人造人間を機械で制御している、とすれば、
生物が唸り声を挙げても不思議じゃなかろう、
という俺の勝手な解釈。
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 18:47:02
演出だろ
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 18:48:57
そう言う解釈で問題ない。気合入れて物投げようとしたら誰だって声がでる。砲丸投げの室伏を見よ！
量産機に解体された弐号機の中の人には初号機同様ちゃんと口があったわけだから、
最期までその素顔を晒すことがなかった零号機にもきっと口があったのだろう。
ついでに四ツ目の弐号機の中の人も四ツ目だったところを見ると、零号機の中の人は
鬼太郎の親父と言うことになるのだが。
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 18:57:32
どうせ例えるなら、ギリシャ神話のキュプロクスにしてくれｗ
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 19:00:17
しまった、砲丸投げじゃなくてハンマー投げだった。
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 20:24:07
「せめて人間らしく」ってのは、
巨人の星から取ったんじゃないか？
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 20:41:33
「男の戦い」はあしたのジョーから。
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 21:02:27 nY91Tk2C
>>365
ヘルメットの中身、全部目玉かよｗ
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 21:04:52
そう言えば目玉の親父は口がないのに喋っていたな。
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 21:10:43
>>371
あの親父はまぶたがないのに目をつぶれるんだぞ！
目玉親父に不可能はないッ！！
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 21:53:15 4LVIvlSO
最後の気持ち悪い。が謎
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 21:56:15
永遠の謎だね
新作で違う終わりかたして黒歴史ってところだろね
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:02:00
>>373
シンジが気持ち悪かったんだよ
それかシンジの頬を撫でてしまった自分が気持ち悪いという考え方もある
深く考えるもんじゃないさ。
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:06:13
泣いてるシンジを見た素直な感想だろうねぇ。
声優さんのアドリブだそうだし。
知らんけど。
知らんっていっても、
「気持ち悪い……」
「え？」
「ち、ちょっとのいてよ！う、うぇぇぇ……ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ」
「アスカぁ～服にかかっちゃったじゃないかぁ～」
「……そこらじゅう海なんだから好きなだけ洗えばいいでしょ！！」
「そ、そうだね……（ジャブジャブ）……あ、この辺りがミサトさんだったらどうしよう……」
まさか、こういう意味じゃあないでしょう。
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:13:32 4LVIvlSO
なぜ首を絞めた
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:16:39
「どきなさいよっ！気持ち悪いわね！」というセリフだったら、
より良い未来が創造（想像）できたのになぁ。
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:19:39
綾波にも気持ち悪かったって言われてるから、シンジ自体がキモイんだよ、たぶん
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:21:23
>>377
そっちの謎の方が難しいやね。
単純に考えてレイの言っていた他人の恐怖なんじゃないかと思うが。
妄想中盤でレイの（無言）の前に言ってた「みんな死んじゃえ。ぼくも死んじゃえ。」ってことじゃないかな、と。
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:44:28
「首を絞める」と言うのは庵野のご友人(女性)の実体験。
最後の台詞もそのお方から頂き、「あんたなんかに殺されるのは真っ平よ」だった。
宮村が「気持ち悪い」のは、庵野の演技指導で「無防備な女性を前にして、
手を出さずに自慰行為をしている男がいたらどう思う？」と説明された結果。
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/07 22:58:43
>「首を絞める」と言うのは庵野のご友人(女性)の実体験。
これって野火＝榎本のことでしょ？
よく聞くけど、ホント説とそれはウソって説をみたんだけど、どっちなの？
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 00:00:46
ウソだよ。
エヴァオタはなんでもかんでも疑問に思って質問してくる。
だからいつも適当に答えるのさ。
そしてエヴァオタの中ではさらに謎が深まっていく。
だからこのスレは終わらない。
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 00:15:21
結局の所暴走初号機はどうやってレリエルを倒したんだろ。
とにかく暴れた？
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 01:06:16
3回ほど観返して劇場版ラストシーンの俺解釈を連ねてみる。間違いがあったら訂正ﾖﾛ。
裏事情などは知らんからご了承を。
綾波の影を見たシンジ。作品において綾波とは母、初号機、そして自分全てを受け入れてくれるモノ。
これは１話の影とリンク。今回のそれは前回の「受け入れてくれる者がいない」
というニュアンスとは違い「決別」を意味している。
自分を受け入れてくれる者はいない。隣に横たわるのは自分を拒絶し続けたアスカ。
後悔に近い感情。内宇宙と同じくアスカの首を絞め、拒絶し、
また補完された世界を望んだ。いや、拒絶されない世界を望んだといったほうが正しいか。
が、アスカはシンジの頬を撫でる。
【求めるのは「接触」と「承諾」】
終わる世界あたりであったこのテロップと同義だと思われる。
シンジにまたも後悔の念が押し寄せる。自分の情けなさに涙する。
その情けない姿を見てアスカ「気持ち悪い」。拒絶。
・・・てな感じ？
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 01:13:56
それも一つの解答だ
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 01:19:45
パッケージイラストのこれ見る限りじゃ
その後、和解したっぽいな
URLﾘﾝｸ(image01.pita.st)
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 01:26:15
おめでとう
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 01:34:44
>>385
＞その情けない姿を見てアスカ「気持ち悪い」。拒絶。
これを俺は拒絶とは見ない。アスカなりにその瞬間のシンジを受け止めた優しい答えと見る。
そう思ったほうが自分がハッピーな気持ちになれて幸せだからｗ
と、解釈には無意識に自分の願いのようなものが投影されているとしたら面白いなぁ。
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 01:56:36
拒絶とは思えなかった。
ただ気持ち悪かった説と｢また僕を馬鹿にしてよ｣に答えてる説が自分の中で入り混じってる
｢あんたなんかに(ry｣から考えても、中盤くらいの元気なアスカに戻ってる気がして、嬉しかったりする
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 02:04:29
シンジが首絞めた後にサブタイトルと映像がパラパラパラと流れて、その後破壊的な絵が出るシーンのサブタイトルと映像の意味って何かあるの？
話がヒッキーへの批判って一面だけだと思わないからできるだけ知っておきたい。
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 02:15:13
ここで電波解釈を一つ
アスカのセリフ「アンタが全部アタシのモノにならないなら、何もいらない」
最後のシーン、2人だけしかいない（？）世界は
アスカの希望どおりシンジの全てが手に入るか
何も手に入らないかしかない
ついでに世界はアスカのイメージカラーの赤で染まっていて
嫌いなレイはバケモノと化して横たわって朽ちている
シンジのセリフ「もう一度会いたいと思った、その時の気持ちは本当だと思うから」
このセリフを背景に皆の姿（ゲンドウと冬月はいないが）
なのに戻って来た世界はアスカしかいない世界
望みが叶えられなかったシンジはアスカの首を絞め
自分の望みを歪められた形で見せ付けられたアスカは「気持ち悪い」
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 02:28:07
おまえら、みんな･･･
きもちわるい^^
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 02:33:39
いいかげんあの映画は救いのないバッドエンドだってことを受け入れないとな。
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 02:55:18
393は正しいですよ。
庵野はシンジをキモイ視聴者と同類と位置づけて、
おまえらみたいなヒキオタはきもちわるいぜという事を言いたかったのです。
もちろん悪気ではなく、大人になりなさいと叱る意味合いですよ。
別にアニオタを責めるわけではありませんが、自立しようぜって事です。
本当に単純な事です。
妄想を重ねる児童がここまで増えてしまった事を庵野は想定していなかったし
困惑しています。
そこでこの間違った世間の認識を次回作で終結させようと考えているのです。
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 03:03:48 +Ib5FMZZ
あれは母性に目覚めたアスカがいつもみたいにシンジをバカにしてくれた物で
序盤のオナニーを気持ち悪いって言ってる
だからオナニーシーンは実はかなり重要
…と、俺は思ってる
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 03:16:36
とても単純な質問かもしれませんがお許しください。
使途はなぜリリスを狙うのでしょうか？
それを国連や戦自が阻止しようとするのはなぜでしょうか？
サードインパクトと人類補完計画の違いがよくわかりません･･･。
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 03:36:12 +Ib5FMZZ
使徒がリリスを狙っているとは限らない
何故ネルフを目指すヤツが多いのかは不明
サードインパクトはゼーレが流した嘘情報
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 03:49:31
ゲンドウは、結局何がしたかったんですか？
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 03:58:40 +Ib5FMZZ
ユイに会いたかったのと
人類を完全な単体に人工進化させること
401:399
06/10/08 04:05:47
あぁ、そうなのかもしれませんね･･･
質問を少し変えますと、
ゼーレの狙いと、ゲンドウの狙いがどう違う？という事が知りたかったのです。
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 04:13:06
>>391
死に際に、これまで生きてきた人生が走馬灯のように頭の中を流れる、
みたいなものじゃないかな。本当の演出意図は作った人にしかわからないけど
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 04:18:21 +Ib5FMZZ
>>401
ゲンドウは人類の進化でゼーレはリセット
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 04:33:19
>>397
作中に登場するサードインパクトは全てで３種
Ⅰ．第三～十七使徒とアダムが接触すると起こるもの
Ⅱ．ロンギヌンスの槍（代替としてS2機関搭載の初号機）とエヴァシリーズで起こるもの（ゼーレ案の補完計画）
Ⅲ．アダムとリリスの接触によって起こるもの（ゲンドウ案の補完計画）
それぞれがどう違うのかは不明
カヲルの電波台詞なんかから推測するしかない
ちなみに使徒が目指していたのはリリス（地下の巨人）でなくアダム（第八話で加持が運んでた荷物の中身）
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 04:44:47 5iiCqxpp
しつもーん！
アダム以外(人間や使徒エヴァの血肉)の生き物は
全てリリスから作られたもの？
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 09:40:16
>>404
それじゃサキエルとかシャムシエルとかラミエルとかが第三新東京市に襲来した説明が付かないと思うんだが。
リリスにもアダムと同様に使徒を惹きつける何かがある と思うんだが…
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 09:54:10
>>405
アダムの創ったヒト
第３～１６使徒（タブリスは微妙な所なので除く）
リリスの創ったモノ
第１８使徒:リリン（人間）
それ以外の生物は元々地球で誕生したものなのでは？と思うんだが
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 09:55:15
>>401
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 40
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:6番)
>>406
地下の巨人は弐拾参話までアダムという設定だった。使徒が攻めて来たのもその所為(アダムに還る為)
弐拾四話でカヲルが、地下の巨人のかなり近くまで近づいてからじゃないと
リリスと言うことに気付かなかったので、リリスとアダム(アダムはゲンドウの掌のアレだが、成長すれば？)は
酷似していたという可能性も無くは無い。
この作品自体ライブ感覚で作られたそうなんで、矛盾が多いのは気にするなｗ
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 09:55:40
間違った。
誤
リリスの創ったモノ
正
リリスの創ったヒト
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 11:13:08 +Ib5FMZZ
>>404
使徒とアダムの接触って何も起きないんじゃないの？
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 11:22:21 En+i3ACP
恋愛感情が生まれる
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 17:58:34
>>408
別にアダム→リリスの変更自体には矛盾はないけどね。
逆に、胎児アダムが急速に再生したものが磔にされたアダムだったら>>406みたいな矛盾が出るし
最初からアダムが磔になってたんなら、なんで南極で爆発したアダムが日本に？って謎が新たにできるし
わざわざ胎児アダムを別個に作る意味は？ってことにもなる。
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 21:19:37 +ZkOU9MW
>411
そ"んな奴おら"んやろ"～
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 21:37:47
第3～16使徒は自発的に襲来して、第17使徒のカヲルだけ人工的に造られた使徒っていうことでおＫ？
どうしてカヲルだけヒトの手によって造られたの？カヲルだけヒト(ゼーレ)に「意図的に」造られたのはサードインパクト起こす為？第3～16使徒はゼーレによって造られたとかではないよね？
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 22:10:27
ゼーレは死海文書に記された使徒の「数」に拘っていたからな。
アダムを倒した使徒の勘定に入れて、アダムの魂を元に作ったカヲルを
もう一回倒せば、二度数えってことにも無頓着らしい。
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 23:12:00
>>415
いやいや、アダムを数えてなどいないでしょ。
それに死海文書にカヲルが使徒として書かれてた可能性もあるし
カヲルが1からゼーレに造られたと決まったわけでもないのだから。
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/08 23:45:53
アダムの魂云々～は使徒全般に言えるんじゃないのか？
同一存在だと考えれば、単体生物の筈の使徒が色々手を変え品を変えエヴァに対抗してるように見える(ＦＦなんかでもよく指摘されてるけど)のも不思議じゃないし。
リリスと綾波みたいなもんだと思う、アダムとカヲル・使徒。
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 02:07:00
するとヒトはどうなる？
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 08:39:58
偽りの後継者たる黒き月よりの我らの人類、その始祖たるリリス。
正当な後継者たる白き月よりの使徒、その始祖たるアダム。
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 11:29:35
「後継者」って言葉がなんとも謎な感じ。
変な表現ばかり使うのがエヴァンゲリオンの良い所だったり悪い所だったりするんだよなぁ。
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 18:18:10
「第一種警戒態勢」とか「第一種戦闘配置」があるわけだから、
第二種もあって然るべきだよね？
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 18:25:36
スタートレックにも"Red Alert"とか"Yellow Alert"とかあるわな。
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 21:04:34
>>382
>これって野火＝榎本のことでしょ？
おまえはそれをどこで見た？
ここエヴァ板の与太話だろ。
それを信じてるｳﾞｧｶがまだいるのかと陰で嘲られてるんだぞ。
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 21:10:13 0QmfPv8b
アスカが精神汚染されてる時にちらつく文字には何の意味があ
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:16:59
完全版OPって何に入ってるのでしょうか？DVDには無かったです。。
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:22:03
>>424
ドイツ語。
例として
Tod 死
Nein 否定 拒否（嫌、って事だと思われ）
第二話初号機暴走時の「虐殺」「畏怖」と同じ演出。
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:23:41 0QmfPv8b
>>426
サンクス。
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:41:09
ドイツ語ではTodが死なのか
KommとSusserはそれぞれなんて意味なの？
甘い、とか来い、みたいな意味なんだとは思うけどどっちがどっちだかわからん
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:44:10
>>428
ドイツ語知らないが"来い"なら"come"→"Komm"じゃね？
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:48:42
>>426
DVDですよ。
「NEON GENESIS EVANGELION 01 TEST-TIPE」っていうDVDに特典映像として収録されてます。
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:50:22
>>428
susserが甘いとか心地よいという様な意味で、kommは来る(来たれ)という様な意味。
辞書で引いただけだから実際は知らないが、たぶんあってる。
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:51:56
>>429>>431
そか
ｔｈｘ
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:53:34
>>428
自分で調べれ。
「お前はもう赤ん坊ではない筈だ。」
エヴァ五巻、「墓標」より抜粋
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 22:55:21
亀レスだったorz
435:430
06/10/09 23:15:17
修正。
NEON GENESIS EVANGELION 01 TEST-TIPE
じゃなくて
NEON GENESIS EVANGELION 01 TEST-TYPE
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 23:32:30
ダミープラグには魂のないレイの肉体が使われてるってあったけど、マギのように肉体の一部だけがあの真っ赤なプラグの中にあるの？それとも魂無しのレイの肉体がまるごと一体入ってるの？まるごと一体入ってたとしたら、あの中で生き続けてる、ってことになるんだよね？
水槽の中にいる「レイの肉体達」はテレビ版で皆笑ってたけど魂が無いってことは心…感情も無いんじゃって思ったんだが。その辺どーなんでしょ。貞版は無表情だったな
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 23:34:46
哀れなもぐレイが暴走しはじめた模様
総員で駆除よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/09 23:58:04
>ダミープラグには魂のないレイの肉体が使われてるってあったけど、
ソースどこ？。
アニメ中だったら何話か教えてけろ。
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 00:06:22 /baUsuXt
アスカが精神汚染されてる時、sexて出てくるけど、アスカは性的虐待されてたんですか？
それと、あの絵は何？
劇場でも出てくる絵。
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 00:09:10
転載
URLﾘﾝｸ(saleshop.web.fc2.com)
激安問屋市場が移転セール
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 00:30:17
>>438
「ダミーシステムのコアとなるもの。その生産工場」って台詞はあったけどね。どうだろ。
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 00:55:10
>>439
リニュ版も通常版も両方コマ送りで見たけどsexって出て来なかったが…どこら辺で出た？
…なんか変態だな俺。
P.S.
夜中に
幼児アスカ「ウソばっかり」
を見るのはマジでこえぇ…orz 計四回も見てしまった…精神的に気持ち悪い…
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:10:36 /baUsuXt
>>442
お母さんが「一緒に死んでちょうだい」言ってるらへん。
p.s>>あの場面大好きなんだけど…人って感性いろいろなんだね。
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:14:03
>>441
それプラス「あの子にしか魂は宿らなかったの」で十分なんじゃないの。
ダミーは沢山あっても、魂が宿るのはたった一体。
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:17:15
ぬぬ？
と、言うことは扉開くとこか。
「Tod」
「Nein」
「ｲﾀｲ」
…駄目だ見つからん
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:21:00 /baUsuXt
>>445携帯で見つけたんだけど、うρの仕方わからない…orz確かビデオ借りた時も普通に書いてあったよ。
扉開くとこで、イタイはなかったなぁ。お母さんに一緒に死んでー言われてるらへん。
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:32:18
確認。リニュ版「せめて、人間らしく」だよな？。
母「だからお願いよアスカちゃん。一緒に死んでちょうだい」
幼児アスカ「うん。一緒に死ぬわママ。だからママを止めないで。ねぇ、ママ！」
母「ママ？知らないわ。あなた、誰？」
これ以降？これ以前？
そして幼児アスカの純真さに泣く(ノω・。)
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:35:47 /baUsuXt
>>447
ごめん、リニュ版とかわかんない。ただ、"以前"ですね。
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:39:41 /baUsuXt
違ーう。ミスった。
「一緒に死んでちょうだい」のとこ。
以前でも以降でもなかった…。ソーリー。
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:44:27
とりあえず落ち着いて質問するがよい
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:49:24 f0+J0Pvx
ＪＡの話での
「CATON」
「SEFTY FIRST」
っていうスペル間違いは何を意識してるんですか？
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:52:35
通常版ももっかい見てみた。
「ぬいぐるみなんていらないわ！」
「だからお願い、私を見て！」
の後に「一緒に死んでちょうだい」があった、けど「Tod」「ｲﾀｲ」だった…
う～む
ところで
明日学校あるから 寝 ても いい … ？
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:54:17
こんなスペルミスを必死で見つけるのが生き甲斐なんてもう終わりだよ
さようなら、おめでとう
って言う監督のメッセージ
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:56:25
冬月とは違う、彼女は帰したほうが得策だ―副司令とリツコたんはどう違い、どうゼーレにとって得策なのか。
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:56:27
>>453
同意
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 01:57:43 /baUsuXt
>>452自分も明日学校でしたorz
おやすみなさい。
付き合わせてごめん。
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 02:06:08 2XC7YBe6
じゃ、寝る。
エヴァ板のみんな、おやすみなさい。
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 02:59:57
>>439
>>442
もしやこれか？と思ったのでうｐしてみる
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
youtubeで落としたやつの字幕なんだが、他にsexという単語が見つからなかったんで。
人間の記憶っていい加減という事を実感した気がするｗ他に本当にあったらすまないが。
こんな晩くに何やってんだ･･･orz
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 09:57:32
>>454
ゼーレの中の誰かさんが「零号機パイロットの代わりに君がよこされてきた」とかって発言してた事から、
ゲンドウを裏切ってくれる可能性が出たからじゃない？。
キール「碇、ゼーレを裏切るつもりか」という台詞もあったわけだし。ゲンドウの目的を潰そう、としたと思われる。
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 10:38:55 C6xHrh2P
トウジってバル(参号機)に侵食されかけてましたよね。
完全に侵食されていなかった為
彼の影響はレイ＆シンジの夢の中だけ？
それと、トウジ含めあのクラス全員は殺される標的ですよね？
最後は補完される前に殺されたのでしょうか？
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 11:14:05 Lkzz1Yr6
レイってユイのクローンかなにかなんですか？
あと零号機にサルベージされてる魂は誰なんですか？
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 11:35:42
劇場版の中で補完が進む過程にてマコト、シゲル、マヤがＬＣＬ化するシーンがありました。
その際マコトの前にレイがあらわれたのですが最後はミサトに変化しました（マコトの幻覚とも思えますが）
マヤの場合は同じようにリツコが現れ抱き締められながら最後を迎えます。
マコトはミサトに好意を抱いてました、マヤはリツコに対し好意に近い尊敬の念を抱いていました。
よって最後の瞬間は尊敬や好意を抱いた相手が現れると予想できます。
ここで気になるのがシゲルの最後の瞬間です、たくさんのレイに囲まれて怯えながら液体化しました。
あとの二人が救われたような表情だったことに対しシゲルは悲惨な最後を迎えました。
私はずっと単純にシゲルはレイに実は好意を寄せていたのだろうと思っていましたが、たくさんのレイからは水槽の中にいたレイを連想させ、彼はダミープラグの開発に関わっていた人物ではないのかと思わずにはいられません。
彼の最後の瞬間について知っている方がいらっしゃれば教えてはいただけませんでしょうか。
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:06:16
TVシリーズを通じて青葉が特にレイに関心があるような描写もなかったから、
単に彼の人となりを描ききれなかった付けが回ってきただけだな。
戦死した戦時の隊員とかネルフの職員たちのお迎えが全部制服レイだったのと
同じようなものだ。彼ら一人一人の境遇を観客は知らないからだ。
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:22:52
>>461
初心者板で聞くとかEvaWIKI行って調べれば分かりますよ。
いい加減この手の質問正直飽きた…
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:23:22
>>460
何でクラス全員殺される標的に？
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:26:08
>>462
シゲルは以前レイの入れ物の一人を陵辱した事があるって聞いた
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:28:56
>>466
誰に聞いた？
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:34:03 2XC7YBe6
>>460
>侵食
アニメの方は分かりませんが、漫画では扉絵で侵食されたトウジが描かれてましたね。
>彼の影響は～
よく意味が分からないのですが。
>クラス全員
何故殺される標的なのでしょうか。
いくらパイロットになる可能性を秘めた子供達だからといって今更殺す意味など無いと思うのですが。
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:46:40
>>467
エヴァの製作者の友達に聞いた、あくまで裏設定だからきにすんなだってさ。
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:51:24
>>462
議長なんて何もでないぜ
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 12:57:52 C6xHrh2P
>>468
です。
んーいや、もし使徒と侵食していた場合、何かしらの影響は出なかったのかなーと
思っただけです＾＾例えばアスカが使徒に心を侵食されたシーンのように。
>殺される標的
ふむーなるほど。
ありがと。まだまだ勉強不足っす。
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:01:29
>>469
事実無根と同義だな。
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:03:29
>>462です。
確かにミサト、リツコの場合も制服レイですね。言われてみれば納得です。ありがとう。
ただそのあとの方の言う裏設定が事実ならシゲルはレイの入れ物を犯したことにより相当レイに対して後ろめたさがあったに違いないしたくさんのレイに怯えながら最後を迎えるシーンはしっくりきますね。
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:06:54
シゲルはギター持ってたんだから最後補完の時ジミヘンとかクラプトンが
出てくれば良かったと思うがどうか？
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:08:35
ぶっかけザーメン列伝に登場するアスカはどうしてあんな巨乳なんですか？
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:09:18 C6xHrh2P
でもレイを犯すの…
かなりショックだー
シゲルのばかちん
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:10:36
関係無いけど海外サイトだとシゲルって美少年キャラに含まれるみたいね
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:16:12
>>473
裏設定はともかくとして、
＞彼はダミープラグの開発に関わっていた人物ではないのかと思わずにはいられません。
これは斬新。SSネタに使える発想だとオモタ。
ま、何故沢山のレイだったかは、1人のレイだと「シゲルはレイが好きだった」と勘違いする
人が（今よりたくさん）出てくるからだと思う。大勢現れたら異常だから視聴者も考える。
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:19:00
でも、ちょっと待て。
ミサトとリツコの前には制服レイが現れたがミサトは特殊部隊による射殺、リツコはゲンドウによる射殺。
もし生き延びてＬＣＬ化したとすればミサトの前には加持、リツコの前にはたぶんゲンドウが現れたはずだ。やっぱり思いを寄せた相手が現れるはずだ。
シゲルの前にクラプトンが現れる意見に賛成
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:20:44
もともとEOEはシゲルのレイ陵辱シーンや他にも残虐なシーンが多数入る予定だった。
しかしその年に起きた酒鬼薔薇事件を機にいくつかのシーンが削除された。
公開も迫っていた為やむなく実写パートに差し替えられた。
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:23:10
マジか！オクラ入りになったシーンを公開してくれ
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:25:27
>>480
レイを犯す話はしらないけど酒鬼薔薇のせいでいろいろカットして
実写に撮り直されたのは有名な話だよな。
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:28:19
なんでお前ら平日の昼間からカキコできんの？
俺は振り替え休日な訳だけど。
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:30:22
>>462です
ダミープラグの開発に関わっていたとなれば彼は相当優秀な科学者だし、リツコの部下でもあったのでしょう
しかし今の彼は作戦部？勤務ですよね。
レイを犯した処分で職場を追われたのでしょうかね。
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:30:38
カットされたシーンの公開って今までまったく無し？
実写部分の時間を計算すると５分以上は未公開シーンがあると思われる。
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:34:43
やっぱりレイは青葉にオモチャにされてたのか
俺もネルフ職員なら部屋に侵入してぱんつ盗むくらいやったかもしれん
無防備無警戒だし
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:34:44
>>484
おそらくそうだろうね、だから青葉はあまり他人とコミュニケーションをとらずに
ギターに打ち込んでいるのだろうな。
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:34:55
っていうかエヴァって酒鬼薔薇と同じ時代かぁ。
意外と時間たってるなぁ
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:37:29
全然板違いだけど今現在の酒鬼薔薇の大まかな住所と職場知ってるよ。
この前見に行ったら左手でモノを書いていたから間違いない、顔も面影あったが。
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:37:59
>>483
それはこの板の主旨に反する為、却k(ry
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:40:12
時代背景で作品の一部がお蔵いりになることはよくあることなのでしょう。
ただ謎をひたすら羅列したエヴァなわけだし、シゲルの凌辱シーン等発表されてこそ全てがはっきりするでしょうね
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:42:43
全然関係ないけどメタルギアソリッドも発売直前に9・11テロが起こって
ゲーム内の貿易センタービル破壊ムービーがバッサリカットされたよね。
こういうことってあるんだね。
シンジがアスカのクビ切断するシーンとかあったかもな。
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:44:07
まさかLRSって
レイ×シゲル…んなわけないか
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:48:15
シゲルの存在もようやく脚光を浴びるようになってきたな
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 13:49:35
>>462です。
みなさん自分なんかの意見に真剣にレスくれてどうも。
最近久々に劇場版を見なおしたらシゲルの補完の瞬間がかなり疑問に思えたわけで。
他のキャラの裏設定もありそうですね。
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 14:05:11
シゲル「ハァ‥ハァお前最高だよ…」
水槽レイ「…フフフ…ハハハ」
シゲル「オレはずっとこうしたかったんだよ…おらっ！！中に出すぞ」
（ドビュッ・ビュっ）
リツコ「な、なにしてるの…あなた」
シゲル「こ、これは違うんです、こいつらはただの入れ物にすぎないわけじゃないですか！！」
一斉に水槽の中のレイがシゲルを見つめる
水槽レイ「…不様ね」
リツコ「……」
シゲル「うっ…うわぁぁああ！！」
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 14:17:36 C6xHrh2P
でもあそこまで怯えるのって…
一体何があったのかＷシゲル…
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 14:57:34
みんなシゲルについてもっとしらないの？
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 15:47:10 2XC7YBe6
>>458
おおぅ、ありがてぇ。
寮のネット７時から解放されるから見るのは７時以降だが…。
が、２ちゃん管轄下だったらネット制限されてるから見れねぇんだよなぁ…。
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 16:40:07
そういえばシゲルとレイの会話シーンねえな
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 16:51:33
レイとシゲルはお互い避けあってるとみたほうがいいかもな。
おそらくレイはシゲルの行為は把握してないはずだが
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:01:36
>>500
たしかにレイと会話も無い疎遠な仲なのにラストで綾波に怯えるのはおかしいな
2人の間に何かあったというのが自然
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:07:45
シゲルとレイの関係はEOEのカットされた部分で少し語られる予定だったはず
シンジがアスカに酷い事をした事に思い悩んでいる場面で
シゲルが語りだす・・・「シンジくん・・実は俺も昔同じような事をしたんだよ、
（中略）それでレイの入れ物を犯したんだ！でもあれは入れ物でしかない！ただのダッチワイフさ！」
シンジ「青葉さん・・・僕はアスカで抜いただけですよ」
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:13:53 N+iIQ05J
>>503情報はどこから仕入れたの？
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:16:04
>>502
青葉「リリスよりの、アンチATフィールド 更に拡大、物質化されます。」
この台詞で「何か」が出てくるってのは分かってる
青葉「個体生命の形が維持できません！」
補完されるのがいやなだけだったのでは…
問題は何故多人数であったか、という点。
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:26:49
>>504
ガイナ社員
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:37:57
ってかシゲルほんとかわいそうだな…
今もっかい見てみたら
あの綾波達、裸 だった…今初めて気付いた…
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:41:24 N+iIQ05J
ガイナ社員が言うなら信じてよいのだろう。
ただ入れ物のレイとの接点はやはりシゲルは元科学者説がただしいの？
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:43:01
ちくしょう！酒鬼薔薇さえいなければ青葉シゲルがレイを陵辱するシーンが観られたのに！！
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:53:25 N+iIQ05J
もっと詳細を知りたいな。複数のレイはシゲルが犯した人数かもな
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 17:55:20
ちくしょう！酒鬼薔薇さえいなければキモヲタラッパーを見なくてすんだのに
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:06:21
どうやら青葉のレイ人形凌辱は事実のようだな。
青葉のファンが知ったらショックだろうな
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:33:00
特に青葉ファンではないけど、エヴァがそこまで行ってたとはショックだ・・・。
シンジの自威の時点で相当驚いたのに。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:39:34
たぶんアヤナミストの事も多少配慮したんじゃないか。
シゲルはテレビ版では特別印象に無かったし、しまいにレイを犯していたことが劇場版の終盤にわかったらただの悪者になるし、それを防いだのではないか。
酒鬼薔薇はそこまで関与してないはず。
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:41:41
テレビ版でも青葉とレイの接触はなさそうだな。
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:42:34
>>513
シンジの自慰を正当化するために加えられたエピソードなんじゃね？
シゲルレイ陵辱
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:49:44
何でそんなに簡単に信用しちゃうんだ？伝聞に過ぎないのに。
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:52:52
昼間から妄想して楽しそうだなお前らｗ
THEENDにカットされたシーンなんかないっての。
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:55:16
>>517
ただみんな信じる信じないは別としてコミュニケーションとってるだけだよ。
冷めたふりしてるバカは家でお焦げでも食ってろ。二度と来んなハゲ
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 18:56:36
第1話の初号機の暴走は使徒倒したから結果オーライだとしても、
分裂する使徒のときの失敗は超法規的特務機関だからこそできたことだよなｗ
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:10:28 C6xHrh2P
ただ単に綾波が怖かったんじゃね？
彼にとって好意にあたいする人がいなかっただけどかさ
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:29:14
青葉が綾波のお目付け役(っつーか世話役？)みたいなのを冬月に頼まれてたって話があったっけ。
EVA2の攻略本のインタビューで、やたら綾波邸に青葉が来ることを製作サイドに質問したときに推定形でそう答えてた記憶がある。
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:31:54
＞お目付け役
青葉は、レイを犯しても妊娠の心配がないことに目を付けた。
ダジャレｗ
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:33:26
あくまで青葉が犯したのはダミー用の綾波レイだよな。そっちのほうが鬼畜たな
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:41:22
>>519
自分好みのネタが来たんで踊らされているだけなのにな。痛すぎだよ、あんた。
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:42:25
あしたの今頃「すみません、ネタでした」って告白がうｐされるのさ。
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:43:39
>>525気違いを相手にしてる段階でお前も基地外と言ってみるテスト
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:47:12
ネタはネタなんだからもういいよ。
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 19:47:44
となると戦犯は>>462なのか？それは違うよな
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:09:59
>>522
製作サイドってゲームのだろ？
なんの信憑性もないじゃん。しかも推定って。
本編にカケラも無いことは考慮する必要なし。
逆に、青葉の補完が無数のレイ以外だったら、何か選択肢があるか？
青葉の補完役に該当者が居なかったので、レイそのまま。
んで、昼間みたいな勘違いされないように複数で無理やり補完される描写にした。これがFA。
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:19:12
残念ながらレイは非処女か
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:20:39 /+UxnKUN
リツコ孤立
リツココリツ
コリツリツコ
コリッコリツ
あぁ、何がしたいんだ俺は．．．
533:522
06/10/10 20:22:29
～っていう話があったっけ。って言っただけなのにここまでキレられるとは思わなかった。
冬月専属と思われるっつー設定だし、ゲンドウもリツコも冬月も忙しいし、
マヤは性格的にあの部屋に放置は出来なさそうだと考えればそこまで荒唐無稽でもないかなぁとは思ったが。
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:29:12
髪は切らなきゃな
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:34:55
で、シゲルの件はネタなの？
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:42:34
>>533
ここでエヴァ2の話を根拠に話しちゃダメよ。信用されてないから。
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:43:16
エヴァオタの妄想力は世界一ィィィ！！
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:44:14
あんまりじっくりと見てなかったんでわからないことだらけです
アニメは小学校の時以来で今齢20の熟年初心者なんですけど…
まず使徒ってどっからきたんですか？
劇場版でネルフを襲ってきた集団はどこから何の為にきたんですか？
アスカとシンジだけ残ったんですか？
なんで首絞めたんですか？
なんで気持ち悪いって言われたんですか？
結局世界はどうなったんですか？
続編ありませんか？
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:47:21
っていうかネタかどうかは>>503出てくれば済まない？
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:47:38
>>538
もう一回じっくり観るんだ
話はそれからだ
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 20:59:09
マルドゥック機関さえおさえとけばいいじゃんﾜﾗ
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:06:39
シゲルレイプ説のが夢があるじゃん
レイの薄幸ぶりが俺の母性を刺激するぜ
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:10:36
>>518
それは事実だよ馬鹿
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:16:16
庵野がシゲルの最後のシーンに意味を持たせないわけがない。じゃああの最後のシーンを解説しやがーれ
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:18:08
補完を拒否してもLCL化が免れない事の証明
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:21:22
他の人たちは、大好きな人たちと一緒になることを願ってＬＣＬになったけど、
シゲルにはいなかった。
それでも、ＬＣＬにはなっちゃうってことじゃない？
拒否したシゲルがならなかったら、世界中で、何人かはＬＣＬにならない。
それじゃあ困ると。
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:23:53
他者への恐怖を表してるんじゃない？
アンチＡＴフィールド＝自分への侵入
それを恐怖するシゲルは、より楽な補完された世界を望んでＬＣＬ化した。
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:23:53
会いたい人が全く居ない人間も一人くらいは居るかも知れないじゃないか
だからLCLにならなかった人がいるはず
と言わせないための演出か……
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:29:31
なぜ複数のレイが現われたのかも不思議。
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:31:11
大体イケメンでバンド活動もしてるゲルシーが孤独な訳が無い。
バンドメンバーのヒースとか追っかけのキャサリンなどと交流があり
普通ならそいつらが補完時に現れるはず。
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:31:21
一人しか現れなかったら今以上に青葉→レイの疑惑が出てくる
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:33:36
>>543がEOEのカットされたシーンを教えてくれるそうですよ。
初号機が量産機をバッタバッタとなぎ倒すシーンかな？楽しみですね。
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:37:10
LCL化ってさ。
なんていうか物の例えというか、物の例えでよく使う言葉を実際にやっちゃったって感じだな。
TV版で他人の存在が自分を形作っているとか言ってて、
そりゃまあ他人がいなくちゃ自分の形状なんて意味がないかも知れないけど、
それじゃ他人の存在がなくなったら溶けて崩れるのかというと、
そんなばかばかしい話はないもんな。
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:39:37
>>552
俺は青葉の話は知らんがカットされたシーンがあった事実はあるって言ってんだよ馬鹿
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:44:12
さっきからバカ連発してるやつ女だろ
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:45:42
華麗にスルー
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:49:42
>>553
何を言っとるんだお前は？
本来テーマや概念的なものを映像で見せるのが当たり前だろうが。映像作品なんだから。
実際に人は溶けない、なんて馬鹿げたツッコミする方がおかしい。
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:54:15
>>557
いや、うっかり素になって「まごころ」見たらバカバカしく感じちゃってな。失敬。
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 21:55:04
>>553
最大200メートルの巨大ロボットが走るなんてありえないよね
そんなばかばかしい話はないもんな。
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:01:13
>>557
お前氏ねよ。アニメの話と現実の話をごっちゃにするな！
どうでもいいことにレスすんなクズ！
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:07:55
>>558
ならしょうがないか
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:12:59
「桃から赤ん坊が出てくるわけが」とか「海に竜宮城が有るわけが」とか言ってしまうと、
話が始まらないもんなｗ
聖書にあるアダムとエヴァの話なんぞ神話でしかないけど、
とりあえず有ったことにしないと始まらない。
でも、見ている側にとって辻褄が合わなかったり腑に落ちないと詰まらない物になってしまう。
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:14:10
覚めちゃだめだ、覚めちゃだめだ、覚めちゃだめだ
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:22:29
例えば、俺は綾波が好きだ、とする。別にアスカでも良い。
そして、彼女にほほえみかけられたら、あるいは手なんて握られたら溶けて崩れてしまいそうだ、
なんて言ったりするわけだ。
まあ、自分の気持ちを表す言い回しの一手でしかないわけだが、
それを(；ﾟДﾟ)ﾊｧ？実際に映像化してどうすうんだよって言うわけだな。>>553は。
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:23:09 5gahnCfI
以上、釣られた振りをした釣りでした
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:33:33
シゲルは何らかの形でレイが人間でなく、クローン人間であることを知っていた。
今までは作戦上、それは他人（マコトやマヤ）にも一切話すことができなかった。
他のパイロット（アスカ・シンジ）と同等に扱わなければならない、人間でないものを人間として
受け入れなければならない。その欲求不満や恐怖、などがあの場面で表に出て、恐怖からの解放
という形でLCL化した。
なんて妄想
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:41:50
実はレイはナオコ殺されずその場に居合わせたナオコの援助交際相手青葉シゲルによって
陵辱した後殺された。
ナオコに責任をかぶせる為にシゲルはナオコを自殺に見せかけ殺した。
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:41:51
その妄想なかなかいいね
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:42:44 C6xHrh2P
>>566
ありうるとおもう！
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:49:11
>>566の妄想は結構面白いな
そういやエヴァ2でも青葉は何故かレイのマンション行けたと思うし
まぁエヴァ2を引き合いに出しても仕方ないかもしれんが
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:51:09
>>567
妄想がすごいな。
ナオコはゲンドウに夢中だから援交はしないだろ。
ただシゲルが何才のレイを凌辱したのかは大きな問題だな
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:56:37
>>571
つーかその頃からシゲルが働いてたのか？ってのがまずあるわな。
まあ、逆援助（？）ならシゲル少年、でもアリだがｗ
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 22:57:28
自演が凄いな。
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 23:00:24
>>571
実はこうだ
ナオコがレイの首を絞めたあと自殺をした・・・
そこへ現れた実習生の若き青葉シゲルは倒れている幼いレイを見つける
かすかに息をしている！助けなければ・・・
しかし青葉の下半身は幼い無防備な美少女を前に怒涛の猛りを見せていた・・・
そこで青葉はレイを陵辱してしまいその後殺してしまうという話。
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 23:01:24
>>458
今見た…。
う～ん。
こんなの分かる訳ないじゃないすか…
英語訳って事になるのかな？。でも、これは…。
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/10 23:14:58
>>574
いい妄想してますねぇ。そういうの好きよ
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 02:35:35
単に青葉がぷかレイを見た事あるってだけでいいやん、
トラウマになるには充分だと思うぞ。
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 02:51:25 SnLyQVut
何で青葉のときだけレイは裸だったのかわかる方はいるかい
579:566
06/10/11 02:56:52
>>577-578
レイを犯したって話が出てたけど
>>577の言うとおり水槽の中のレイを見たことがあって
それをオナニーのネタにしてた、とか。
で、俺の書いた「人間じゃないものを～」という葛藤と「そんなものでﾊｧﾊｧしてしまった自分」
から、あの裸レイ群で解放されて補完、とかｗ
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 03:19:44
もう青葉のことは、そっとしておいてやれ
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 03:46:39
いいねぇ
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 04:51:43
なんで、レイは「肉ｷﾗｲだもの」なの？
単なる好き嫌いと捉えていいの？
それともキャラの設定上でなんか意味ある？
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 05:07:46
>>582
庵野が肉・魚嫌いだからで、そんなに深い意味はない……はず
「ふしぎの海のナディア」の主人公のナディアもそうだった
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 06:21:38 a0iloh+X
本当に初心者です昨日やっとまごころを君にを見終わりました
カジ君を殺したのは本当にみさと説一番多いのですか
ボク的には、情報持ってきた京都のおばはんか、ネルフの眼鏡（名前
わからない）じゃないかと思ってるんですが、エヴァ先輩がそんなこと
言うなら2chに載せてみろと助言来たので書きます
本当に教えてくださいお願いします
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 06:26:53
>>584
スイカ男を殺したのはゼーレの諜報部員だよ
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 06:28:08
>>548
>カジ君を殺したのは本当にみさと説一番多いのですか
多いわけねーだろうが
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 06:34:44 a0iloh+X
じゃあみさとさんは関係なしですか
それはうれしいですね
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 06:51:37
加地さんがもし生きていたら、スイカと一緒にパシャンなのかな
それともミサトか
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 06:59:23
>>586
うむ、リツコ説に続いて二番目なのだ。
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 07:39:31
>>589
妄想でないなら、統計データを示せ。
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 08:00:54 cqtZdB2+
アホ↑
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 08:02:51
>>591
じゃ、妄想ってことで。
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 08:52:52
根拠になるものが何一つないので、誰が殺したかなんて分かる訳がありません。
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 09:06:42
生きてる可能性も１０％ぐらいありそうだしな
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 09:22:35
URLﾘﾝｸ(uraden.hp.infoseek.co.jp)
スイカ男には自分しかいないらしい。
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 09:40:25
ていうか初心者は初心者板で質問してくれよ…。
ありふれた質問に何度も付き合わされんのもうやだ。
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 10:40:10
>>596黙ってろ人間のクズ
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:10:40
>>593
いや、動機その他を考慮すればミサトリツコは消えるよ
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:30:21
リツコはありえるな、加持の留守番電話で
「リツコにもすまないと言っておいてくれ」
この意味は「手を汚させてすまない」という意味だと思うよ、他の意味が見当たらない。
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:35:17
加持は結果として死んだっぽいけど、あれはやたら分の悪い賭けをやっただけだと思ってんだが。
留守電の内容的に、多分死ぬだろうなとは思ってても、最初から死ぬ気だったわけではないんじゃないかな
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:38:30
>>600
十分に死ぬ覚悟をしてたと思う。
最後の仕事を始めるときに、ネルフのカードみて『まるで血の赤か』とか言ってるし。
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:52:53
>>599
これまでも何度か「アルバイト」に目を瞑ってもらっていたことに対する礼と、
これからミサトを通じて間接的に更なる迷惑をかけることになる詫びでしょ。
「あまり深追いするとやけどするわよ。これは友人としての忠告」
「真摯に受け取っておくよ」
「無駄よ。私のパスがないとね」
「そう、加持くんの仕業ね」
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:55:23
>>599
自分を追ってくるのがリツコだと判ってるのがまずおかしい。
なんで科学者として確固たる地位のある女性が、わざわざ暗殺に出向くのかと。
15話であまり深追いするな、とリツコが心配してくれたことに対してのすまない、でしょ。
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:56:11
>>602-603
うるさい！お前らしね！
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 11:58:23
たむけんネタかよｗ
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 12:05:42
いまめっちゃオナニーしたいんだけどションベンもしたい
どうすればいい？
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 12:09:43
チンポ切り落とせばいいと思うよ
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 16:56:16
ゲンドウはレイが死ぬような局面にいつも「レイ！」って言ってますが、何故でしょ。
いくらでも器はあるのに。なんか不都合な事でもあるんでしょうか。
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 17:03:11
レイが新しくなるたびに、コツとかポイントを教えこむのがめんどくさいからじゃね？
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 17:35:48
>>608
3人目になったことによる不都合で計画失敗してるじゃん
あと思い入れがあるんでしょ、ユイの。冬月がちょっと引くくらいの。
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:06:40
「リツコにもすまないと言っておいてくれ」
加持は死ぬ危険を承知で半ば遺言を遺したわけだが、ミサトに殺されるのにミサトに遺す？
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:21:57
>>608
死んでも構わんが、遺体が回収できる状況でないと困るからでしょ。
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:32:27
職員の多くが見てる中で「レイ死亡」→「生きてました」ではすまないね。
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:36:35
>>608
もし俺がクローンのペットを飼ってたとして、いくら死んでも代わりがいるとわかっていても
苦しんだりするとこは見たくない。と思う。
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:51:03 w6k4iv/V
レイに小田原過ぎたな
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:52:37
スベるなら帰れ！
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 18:55:35
>>608
ハッチの火傷でフラグ立ったのにセーブしてないから。
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:04:50
左腕部切断！
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:27:39
そうか、何でこんな簡単なことに気づかなかったんだろう。
トウジは暴走して左脚復元したんだよきっと。
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:31:08
>>608
俺も同じことを疑問に思ったんだが、23話ではレイの自爆を静観してたよな、ゲンドウ。
レイが特攻した19話ではあんなに動揺してたのに。
アルミサエルに侵食された時点で２番目レイを諦めたのかな、と思う。
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:32:59
ゲンドウも冷静なら>>608のように考えるんじゃないか？
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:44:03
>>620
> アルミサエルに侵食された時点で２番目レイを諦めたのかな、と思う。
その通りでしょ。だから委員会の別命を待たずに初号機を凍結解除して
レイごと使徒を殲滅することにした。
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:46:48
というか、最初のレイがばあさんに首絞められたときどうして抵抗しなかった？
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:53:16
映画ポスターみたいので、５年後の主人公３人が映ってるやつは何ですか？
シンジがアスカを抱いてて、後ろにレイがいるやつなんですが。
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:56:31
ただのネタです。
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 19:58:12
>>620
あれはゲンドウが焦って初号機投入とかするから、使徒との精神力勝負の状況で
レイの心を惑わせて自爆するしかなくなった格好
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:01:27
>>625
THE REPRISE OF EVANGELION アイはさだめ、さだめはシ
ってヤツ
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:06:02
>>626
自爆したのはアルミサエルじゃないだろ？
最初から零号機と融合するつもりだったのだから、弐号機を出してそれを防ぐのは当然。
初号機の凍結解除も同じことだよ。
レイを助けるための処置であって、レイごと使徒殲滅のためなんかではない。
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:08:05
>>628
しかし初号機の必要性はどうなる。初号機あっての人類補完計画では・・・・
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:11:58
>>628
そうだけど。ゲンドウはレイを助けたくて初号機を出したわけだけど、
レイにはそれが邪魔だったってこと。
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:14:56
何故？
632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:21:57
シンジとひとつになりたいという欲望が自分の中にある以上、
使徒が初号機まで融合しようとするのを止められないから。
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:37:13
>>632
しかし零号機だけではジリ貧だろう。あのまま融合されるか乗っ取られるか。
それならば他のエヴァに使徒を攻撃してもらうってのは当然の処置。
初号機まで犯されそうになったのは結果論だし、そもそもは弐号機が出るはずだったのだから。
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 20:53:53
そういえばＮ２爆弾抱えて突っ込んでいった時ってゲンドウ冷静じゃなかった？
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 21:02:38
「自爆する気？」(リツコ)
「レイ！！」(ゲンドウ)
思いっきり焦ってた。
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 21:06:04
>>635
ｽﾝﾏｾﾝ.........
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 21:08:06
別に謝らんでも良いがな。
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 22:07:41
>>635
そのシーンのことなんだけど、レイは何度でも作れるし、
ゲンドウはレイが苦しそうな時に非情な判断をしてるのが多いのに
なんであんなに焦ってたのかな？
639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 22:09:52
>>638
危険度的に 腕切断＜＜＜N2自爆 だったんでないの？
640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 22:56:50
ATフィールド中和状態でN2爆弾使ったら普通は蒸発する。
てか、ジオフロントみたいな閉鎖空間で核爆発に匹敵する熱膨張を
生じさせたら本部もただではすまないかも。
641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 23:39:55
レイは生まれた時の姿は赤ん坊だったんかな？
もしくは生まれた時、すでにチビレイの状態で人工的に成長させられたんだろうか。リツコがレイが育った部屋をシンジとミサトに見せてるし…少なくとも今の姿になるまで「育てられた」んだよね？
642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/11 23:45:31
>>641
わかんないけど、あの水槽のレイ達は共に１４年間育った姉妹かもね。
643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 00:09:05
エヴァが反応するまで成長状態を徐々に変えて試したんだろうよ。
んで14歳でビンゴ！
644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 00:11:37
レイの出生に一番関わってるのはゲンドウと冬月か？
ナオコが一人目のレイ(チビレイ)に会った時は何も知らなかったみたいだしな。ゲンドウにお子さんですか？でも所長のところは確か男の子…みたいなこと聞いてるし
ナオコがチビレイを絞殺する時レイに「あんたなんかいくらでも代わりはいるのよ。私と同じにね」って言ってる時は既にレイの生産？に関わっていたのかな
ナオコが言う「私の代わり」はリツコを指してるの？
645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 00:23:51
>>644
リツコとは限らない
ゲンドウは誰でもいい
ってことを行ってるんだと思われ
つかそんなこといってたっけ？
646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 01:10:26
>>644
漫画とアニメで解答が異なるが…
アニメ
レイと初接触後、それほど月日が変わっている描写は無い。…いや、S.C. MAGI SYSTEM完成、とあるのである程度は経っているのか。
ナオコ「綾波レイに関する全ファイル、抹消済み…？白紙だわ。どうゆう事？」
レイの正体は分かっていなかったとも思われる。だがそうとも言い切れない。
だがレイを殺害後、「やってしまった」みたいな様子がある。レイの正体を知っていたならば殺してもなんとも思わないはず。
「私の代わり」はリツコでガチ。だと思う。
レイに対しての「代わり」発言に関してはゲンドウのお気に入りって事なのかなぁ。いや違うな。前に納得できた答えを出したんだけど…なんだったかなぁ。そこら辺もう難しくてわかんね。
647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 01:14:27
「いくらでも」はなかったような。
648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 01:19:29
漫画
「そしてあの事件が起きたのは２年後だった」とある。
それほどの年月があればレイの正体も分かっている可能性も高い。
レイ殺害後「やってしまった」描写は無い。そのまま自害したのは「バァさんは用済み」だから。
649:648 646
06/10/12 01:24:54
注：個人的解釈
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 01:39:59
>>449
やっとみっけれた。
次回予告の方で、だけど。
パソコンで見る場合は小さいと思うけど勘弁。
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
「Tod Sex」とある。
何を伝えたいのか全然意味分かりませんごめんなさいorz
651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 16:45:51
犯人は誰ですか？
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/12 17:18:02
>>651
初号機。
653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/13 00:21:58
リツコが水槽レイを破壊した後拘束されてる時ゲンドウに「私を好きにしたらどうですか？あの時みたいに」みたいな事言ってるけど、レイープでおＫなんだろーか？
本編ではリツコとゲンドウのセックルシーンはないよね？
利用する為には肉体関係もないとどうしても駄目だったんだろうか。
654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/13 00:55:24
男と女はロジックじゃないから。
655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/13 13:23:10
男と女は持ちつ持たれつの関係ってこと。
656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/13 18:05:42
さしつ さされつ
657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 10:51:52
＞核爆発で熱膨張
ねえ… ちゃんと学校行った？
658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 11:10:23
熱で空気は膨張するだろう。閉鎖空間のジオフロントの中は高温高圧になる。
生身のシンジや加持が無事だとは思えんな。
659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 11:33:06
まぁゼルエルの侵入で天井に穴開いてるけどね
660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 11:38:05
膨張したくても膨張できないから高温高圧になる。要するに圧力鍋状態になるわけだ。
ゼルエルが空けた穴は圧力調整バルブ程度かな。シンジたちはよく火が通って
柔らかなシチュー肉になる。
661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 11:41:32
あのー、核爆発って空気が熱膨張して起きる被害より、熱自体や放射能、
それに衝撃波のほうが遥かに大きいんですｹﾄﾞ
662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 11:45:15
【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
①庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
②理数系科目全般に弱い。
③うわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
④知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
⑤本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
⑥自分で科学的話題を振って無知を晒す。
⑦都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
⑧たかがアニメに必死になるなよと開き直る。
⑨トンデモ科学との区別がつかない。
⑩現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 11:47:15
宇宙で核を使えば衝撃波で目標を破壊できます
664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 12:23:10
>>661
あのさあ、その衝撃波を発生させるのが過熱膨張した空気だってことを分かってる？
665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 12:28:44
炸裂時の熱線は物陰にいれば取り敢えずかわせる。N2爆弾なんだから放射能は出ない。
となれば一番怖いのは衝撃波だが、空気の逃げ場がなければ膨張できずに熱と圧力が
高まる理屈だな。まさに圧力鍋だ。それも超高圧の。
666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 12:45:39
圧力鍋にこだわる厨がいるな。
667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 12:51:59
まぁ妄想は自由だからね。
668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 13:05:20
Ｎ２兵器にも威力・形状・効果範囲など色々種類がある様だから俺はアレでいいや。
669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 13:05:58
Airで国連軍が放ったN２爆弾はジオフロント上部を熱線で溶かして穴を空け、
衝撃波が本部ビルを襲った。同じようなことが19話で起きなかったと言うことは、
零号機持参のN2爆弾は使徒によって不完全爆発させられたってことでしょう。
670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 13:12:08
ゼルエルがシンジと加持を守ったってこと？
671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 13:28:39
>>670
結果オーライですよ。
672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 13:41:26
ゼルエルが「ATフィールドは中和しているはずなのにやられない」のは、
アスカが中和していると思い込んでいただけなのか、
それともフィールドに頼らなくても良いくらいに本体がマッチョだったのか、どっちだろ？
レイの特攻シーンでは「ATフィールド全開！」で相手のフィールドを突破したあとで
コアを装甲シャッターが覆っているから後者なのかな。
そもそも「中和」と言う言葉から連想されるのは、相手も自分もフィールドを失うことなのに
(確かゲームではそう言う解釈だった)、劇中の演出では両手で引きちぎったり、
ナイフで切れ込みを入れたり、穴をこじ開けたりして、強行突破の印象が強い。
相手のフィールドを中和せずにポジトロンライフルで狙撃したり、
ロンギヌスの槍を投げ込んだりするのと演出的には同じなんだよね。
673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:19:40
>>672
相手のATFに干渉して弱めていってこそ、最後の一押しができるんでしょ。
接触面が壊れるわけだから、両者ともにフィールドを失うのは同じ。
674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:20:24
酸と塩基を混ぜたとき、酸のほうが多いと塩基は完全になくなるけど酸は残るよね。
それと同じ考え方で行きましょう。
675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:33:59
>>674
納得。弐号機のフィールド(パターン赤？)は中和してなくなっちゃったが、
ゼルエルのパターン青はまだ残っていて砲撃を弾き返したわけね。
676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:42:43
ATF無しでもN2に無傷だったゼルエルの装甲を踏まえるに、単純にタフなだけだと思うけどね。
どう考えたって弐号機のライフル＜＜＜＜＜＜N2でしょ、威力は。
中和を試みても中和しきれず、って描写はこれまで存在しないはずだしね。
難しく考える必要はないんじゃないかな。
677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:48:26
>>675
何度もATF中和した上で使徒とやりあってきたアスカの言い分が信用できんのかｗ
つーか中和されたかどうかくらい、データとして表示されるだろ。
発令所でATFの発生を感知できるのだから。
678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:52:02
アスカはDQNだし、なにぶんあのときは気を違えてたしなー。
679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 14:58:26
「はずなのに」が怪しいよな。そう言う台詞の時は大抵勘違いなんだ。
680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:01:01
>>679
同意。
681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:13:31
>>679
不同意。
682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:19:33
どっちにしろ至近距離からN2の直撃でも平気だったから
中和してようが勘違いだろうが結果は何も変わらない
683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:32:15
わざわざアスカが勘違いしてることにする必要もないよなぁ。
684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:49:38 8Rr/2oqz
酸と塩基を引き合いに出すとこなんざ、科学オンチがバレバレだなｗ
685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:53:00
>>684
一行突っ込みで退散しないで、そろそろおまえ自身が音痴でない証明でもしてみたら？
686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:55:31
パターン青と赤で中和するんなら、明らかに酸と塩基がモチーフだろ。
687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:56:18
>>685
してもおまえの頭で理解できるのか？
688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:57:56
>>686
おまえは化学と物理の区別もついとらんな。
こういう奴には説明するだけ無駄だ。
最低限、高校は卒業してから書き込め。
689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 15:59:59
>>687
>>688
ATフィールド全開で逃げまくってるようだな。ｗ
690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:01:52
>>687
怖がってないでためしになんか言ってみろよ。
691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:03:22
>>689
まずベクトルとスカラの違いくらい学びなさいね。
リアル厨ｸﾝ
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:06:07
自分の手の内は見せず、相手の揚げ足だけを取り続けることで、
過剰な自意識を必死に守っているつもりになっているのがID:8Rr/2oqzです。
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:07:12
>>689
そのATフィールドは酸性なのか？それともアルカリ性なのか？
エヴァと使徒のphはどれくらいあるんだ。
とりあえず最低限の質問だ。
せめて中学生並みの答えを期待するよｗ
694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:08:24
>>693
いや、お前が質問するんじゃなくて、自分なりの考えを開示することで
科学音痴でないところを証明しろって言ってるの。怖くないからさ、一度やってみろよ。
695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:12:31 8Rr/2oqz
>>694
だから、おまえにわかるのかって訊いてんだろ。
ATフィールドは物理的エネルギーなんだから化学的な比喩自体が間違ってんだよ。
同じこと何度も言わすな。
ほんとに頭悪いんじゃないのか。
日本語の理解力ある？
696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:33:05
マヤが確か「位相空間を中和していきます」とかゆってたよな
波動の位相をπだけズラして重ね合わせるイメージだろう
ATフィールドの正体なんぞ所詮わからんのだから、あくまで「イメージ」だけど
697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 16:33:29
なんだ、ブチ切れても結局煽るだけかｗ
698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:05:04
>>695
間違っていようとそれが一番分かり易ければそれに越した事はない
699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:26:46
>>695
おまえマジ馬鹿だなｗ
ATフィールドは心の壁じゃん
700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:29:39
>>698
酸とアルカリの比喩だと、エヴァと使徒のATフィールドの属性があくまで
真逆だから中和可能、と読めるが、何度か行われているエヴァ同士の戦闘を
考えれば、それは誤りだろう。中和できなければ、千日手になるだけだからな。
分かりやすいどころか、比喩として全く不適切だな。
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:33:22
>>700
だから中和できなかったことなんてないってば。
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:36:13
>>701
俺の意味を理解してないな？
使徒が酸、エヴァが塩基だから中和できるっつー説明だと、
エヴァ同士では中和できない理屈になるだろ。
だから、比喩として全く不適切だと言ってるの。
703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:38:41
>>701
>>700の言いたいのは
仮にエヴァのATFを酸、使徒のATFをアルカリ、とした場合はいいが、
エヴァ同士の戦闘は酸vs酸になる、って言いたいんでしょ。
別に、酸とアルカリの比喩でいいと思うけどね。
そこまで堅苦しく当てはめるなんてムリでしょ、今現在のこの世に存在しない物を定義しようとしてるんだからさ
704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:40:19
>>702
中和できなければ、なんて言う必要も根拠もないでしょって言ってるだけだよ。
比喩がウマいかどうかなんてまったく興味が沸かないんでどうでもいいしね。
705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:40:37
＞エヴァ同士では中和できない理屈になるだろ
＞エヴァ同士では中和できない理屈になるだろ
＞エヴァ同士では中和できない理屈になるだろ
＞エヴァ同士では中和できない理屈になるだろ
＞エヴァ同士では中和できない理屈になるだろ
706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:41:01
別に高校程度の物理を知ってりゃ、>>696で終了なんだが……
わざわざ「酸とアルカリ」なんて不適切な例で納得しなきゃいかんとは、
どんだけ理系音痴が多いんだよ。
707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:41:45
じゃあエヴァのATフィールドは水ってことで
中和じゃなく薄める方向で、どうかひとつ
708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:41:57
単純に赤＝味方側のATF＝酸、青＝敵側のATF＝アルカリ
でいいじゃん。
709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:43:48
なにやら些細なことで勝ち誇ってる恥ずかしい奴がいるなぁ。
710:674
06/10/14 17:44:20
何かすごいことになってるな。
不適切な例だか何だか知らないけどさ、エヴァ観る人が全員理系の科目に詳しいわけないんだから
納得できる例で納得したらいいだろ。それとも、お前の「正しい説明」で皆を納得させられるのかい？
711:674
06/10/14 17:46:04
進むの速いなｗ
710は>>706へのレスってことで。
それと
×エヴァ観る人が全員
○エヴァ観る人全員が
712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:46:47
ま、主人公が14歳なんだから14歳にも理解できるように噛み砕いて話そうぜ、ってことでｗ
713:674
06/10/14 17:48:11
>>712
それいいね。
高校物理とか言ってる香具師オトナゲナイｗ
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:51:11
エヴァヲタは理系音痴だらけって本当らしいな
たかが高校レベルの物理程度で、何が「大人気ない」だｗ
おまいら皆厨房か？
一話良く見ろよ。ちゃんと波動を中和するイメージでビジュアル化してあるから
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:52:05
>>714
じゃあ、「中和」でいいじゃんｗ
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:52:33
まぁアニメのスレで理系自慢されてもシランガナ、だよな。
その理論とやらが正しい保証なんてどこにもないわけだしｗ
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:52:48
>ちゃんと波動を中和するイメージでビジュアル化してあるから
煽っておいてコレかよｗ
718:674
06/10/14 17:53:03
>>714
お前がどれほど物理オタクか知らないけど、高校で物理やったぐらいで
大人になって物理覚えてる人どれぐらいいるかね。
719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:53:25
>>715
「中和」って単語自体はマヤも言ってるしその後も使われとる。
誰もその言葉が誤りだとは言ってない。
酸と塩基っつー比喩が「なってない」ってだけ。
720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:54:13
>>714
早く「正しい説明」で納得させてよｗ
721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:55:32
そんな事よりさ、みんなで童貞スレいけばイイと思うんだ
どうせお前らみんな童貞だろ
722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:55:46
>>719
結局取るに足らない話でしょ。これ以上必死にならなくていいよ。
723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:56:08
>>720
ツクリゴトなのに「正しい説明」も糞もあるか。
比喩としてなら>>696のがずっとマトモだ。
エヴァ同士の中和も全てこれで説明が付く。
中和できないケースがあるのは、此方と敵方で波の振幅（ATフィールドの出力）
に差があるためだ、と説明が付く。
724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:56:36
↑知ったかちゃんの常套手段ｗ
725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:57:01
>>719
中和、と聞いて極平均的な一般層が思い浮かぶ…思い浮かびやすいのは酸とアルカリっしょ。
んじゃー、もっと簡単に言えばいいわけだよ。
いいもんの心の壁と悪いもんの心の壁がぶつかり合って、＋と-で押し合ってるんだー！
いいもんと悪いもんはその時々で変わるよ！
これでいいかい？
726:674
06/10/14 17:58:02
>>723
ありがたいことに674で納得してくれた人はいるだろうけど、
お前のその説明で納得した人いるのか？
727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:58:22
「例え上手だね」
これで満足かな？もう日が暮れてるよ。
728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:58:42
>>725
エヴァにおいて、善悪の二元論などないだろ。
何が「いいもん」「悪いもん」だよ。
個体が多数あって、個体を個体たらしめてる要素がATフィールドだろうが。
それを酸とアルカリに二分すりゃ、済むとでも思ってるのか。
729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:58:55
>>726
自演乙
730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 17:59:37
大人気ないと言われてるのは理論の内容じゃなくて態度だからいくら説明しても無駄だよ
731:674
06/10/14 18:00:04
都合が悪くなると自演と言って逃げる。
はいはいワロスワロスだなｗ
732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:01:15
>>728
……面白くもなんともない奴だなぁ…
子供に聞かれてもこれなら理解できるだろｗ
子供に位相空間どうの、っていちいち説明するのか？
733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:01:35
>>723
＞ツクリゴトなのに
つ>>662の⑦
734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:01:56
>>732
文句なら、「位相空間」という用語を持ち出すエヴァに言ってくれよ。
735:674
06/10/14 18:02:46
たまにいるんだよな。
わかりやすいように説明してるのに正しいことにこだわる香具師。
736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:03:05
>>732
その説明法だと、エヴァ同士ならどうなのって
つっこまれたら説明できんだろ？って言ってるんだが。
737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:04:42
>>736
君はどう説明するんだい？ｗ
738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:04:50
>>736
だから、見る側にとってのいいもん、でいいじゃん。
若しくは侵食されたり操られてる場合なんだから、そっちが悪いもんだよね、って言えばいいだけの話で
739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:07:00
>>737
まず、波どうしをぶつけ合うと打ち消しあうことがある、ということを説明し、
理解させるだろうな。
ATフィールドの説明はその後。
740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:07:57
>>739
理解する頃には全話終了してるだろうなｗ
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:08:25
エヴァ同士の戦闘って
弐号機と量産型の戦いだろ
だったら、量産型というのは元々エヴァ殲滅のために作られたものでATFは使徒と同じ物
でいいじゃん
742:674
06/10/14 18:08:31
＞まず、波どうしをぶつけ合うと打ち消しあうことがある、
それで納得してもらえるのか？
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:09:14
>>740
いや、別に「波どうしをぶつけ合うと打ち消しあうことがある」ことを
知ればいいだけだから、すぐだろ？
どこが難しいんだよ、こんなの。
波の方程式を使用して、数学的に理解するのが高校物理レベルだってだけだぞ？
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:10:03
>>741
まあ、カヲルに操られた弐号機vs初号機、とかもあってけどね。
あん時ATF出てたかどうかはしらんけどさ
745:674
06/10/14 18:10:35
>>743
そんなこと聞かされるより>>741の説明のほうがよほどわかりやすいんだけど。
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:12:53
>>741
んでは、仮に初号機と零号機、量産型同士等がやりあったらどうなるか？
参号機戦のATフィールドはバルディエルが張っていたのか？etc....の
問題が出てくる。
ケースバイケースでいちいち説明しなきゃいかん、欠陥理論。
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:14:21
おまえら、もっと面白おかしく例え話してくんない？
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:14:29
「波どうしをぶつけ合うと打ち消しあうことがある」
「どうして？」
「波の方程式を使う」
「もっとわかりやすく教えてよ！ねえどうして？」
はいはい欠陥理論欠陥理論。
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:16:20
>>746
完璧な理論を求めるんだったらエヴァ板から出て行ったほうがいいと思うんだ
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:17:32
>>749
アフォか。もっとはるかに合理的な説明をしてるのに、お前ら理系音痴が
分かりにくいって喚いてるだけだろ。
別に誰も波動方程式を解けとか言ってるわけじゃねーのに。
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:17:36
>>746
お前の信念から言えば、S2機関の仕組みを正しく説明してくれるよな？
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:18:23
>>748がバカというのはバカの俺でもわかるｗ
753:674
06/10/14 18:18:24
まず「正しくなければいけない」という根拠が知りたいけどね。
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:19:32 e8IOE0Wd
・ATFの正体は原子同士を結び付けてるエネルギー（綾波の腕もげシーンから）
・ATFの中には入れない理由は、自分の指で手のひらを突きぬこうとすれば自明。
・現実世界では、原子同士を結び付けているのは陰エネルギー。
よって、「ATF中和」ってのは陽と陰の中和説が有力。
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:19:43
>>753
俺はむしろあきらかに穴と欠陥のある説明で満足して、
せいぜい高校物理レベルの正しい説明に分からないと地団太踏んでいる
お前らの心性が理解できん。
エヴァヲタの理系アレルギーって相当ホンモノなんだな。
756:674
06/10/14 18:21:32
＞理系アレルギーって相当ホンモノ
相当ホンモノならなおさらわかりやすい方がいいんじゃないの？
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:21:45
>>755
理系アレルギーというよりも、「君」という人間性を哀れに感じている、が正解
758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:22:08
>>754
それはちょっとダウト。
ATフィールドは「個体生命としての形を維持する」のに必要なものだが、
原子まで言っちゃうと、アンチATフィールド展開で、生命云々に関係なく
地球がブチ壊れるって結果になる。
もっとトンデモな話と捉えるべき。
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:22:18
そもそもエヴァオタが理系音痴という考え方が偏見
>>755
日本語おかしい
理科勉強するより自分の国の言葉を勉強しろ
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:24:58
>>759
いや、酸と塩基の話なんぞ、理系音痴でなければハナで笑われて終了だろ？
と思ってたんでね。
俺は>>700だが、それ以前にも突っ込んでた奴が一人いたようだが、
その後は居ないんだよね。
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:26:58
>>760
だって君の喩えのほうが分かりづらいもん、一般層には
762:674
06/10/14 18:27:30
ワロスｗ
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:29:03
>>761
んでも、酸と塩基の比喩には欠陥があるぐらいは理解したろ？
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:29:16 e8IOE0Wd
>>758多分だが、陽子、陰子と間違えてないか？対消滅のことじゃないよ。
原子ってのはオーバーだった。分子同士の結びつきと脳内変換してくれ
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:29:46
>>763
だって欠陥があるかなんて言われるまで分からないもん、一般層には
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:31:01
>>765
んでも、言われたら流石に理解したろ？
その後もお前らは粘着し続けたけどな。
本当なら>>696, >>700だけで俺の説明は十分なはずだったのよ。
何だこいつら、と思ったね。
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:32:14
>>764
いやだから、分子同士の結合でも同じだろ？
それを解くのがアンチATフィールドであるならば、人が溶けちゃうだけで
済むわけ無いだろ。
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:32:40
>>766
おまえ自身の人間性の欠陥も指摘してほしいところだ
769:674
06/10/14 18:33:38
>>766
今まで納得してた人たちに違うということだけ無理やり理解させ、
本当はどういうことなのか納得させることなく終了？
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:34:56
>>769
「波どうしをぶつけ合うと打ち消しあうことがある」
その原理で中和してるんです。
詳しいことが知りたきゃ高校物理レベルでいいから勉強しなおせ。
以上。
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:36:34
打ち消しあう事がある
打ち消しあわない事もある
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:37:56
>>771
んだから、波の位相を調整する作業が必要なのよ。
完全な波形パターンの解析を必要とするし、恐ろしく難しい作業のはずだが、
まぁMAGIにはそれが出来るんだろう。
773:674
06/10/14 18:38:17
>>770
そういう説明ってさ、理解してる人間にはとてもわかりやすいんだけど
理解してない人間にはポカーンとしてモヤモヤが残る。
いかに知ってることで理解させるか、俺が配慮したことに気づいてないだろ？
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:39:25
>>773
んでも、その原理では説明しきれない穴があることは、>>700で指摘したよな？
誤ったモデルなんだよ。
誤ったモデルや謝った比喩で、誤った理解をさせるのは、害悪だぞ。
本当のことを言うと。
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:40:15
>>770
わかりやすさを求めるのなら、その性質を小学生でも分かるように説明汁
酸素とアルカリの話だったら小学2年でも理解できる
正確さを求めるんだったらなぜそれが正しいのかも説明汁
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:40:53
>>774
だって分かりづらいほうが害悪だもん、一般層には
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:41:09
>>775
お前は相対性理論も量子力学も小学生でも分かるように説明汁と
平気で言いそうだな
778:674
06/10/14 18:41:43
またしてもワロスｗ
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:42:42
>>776
それが「誤った理解」でもか？
俺とは大幅に違う見解だな。
そうした誤った学習をしてきた子供を正しい方向に導くには、まず
その誤りを解いてやるという作業が必要になるんだが。
教育者としてあるべき姿ではない。
分かりやすい説明が可能なら、無論その方が望ましいが、誤っていても
良い、とは言えない。
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:43:10
>>774
別にあんなん「穴」じゃないじゃん。
君の説明の方が穴だらけだよ。
子供に説明するとして、波が打ち消しあう、っつーのなんて理解できないと思うぞ
「波と波がぶつかったら、そのまま跳ね返ってくるじゃーん」って言われたらどうすんの？
781:674
06/10/14 18:44:14
>>779
だからさ、お前の説明だとこのスレの住人が理解できないんだよ。
それで自分は正しい説明をした、と自己満足か？
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:44:28
>>775
んなこと必要ない
小学生が酸素と塩基のことを理解してるのは
「酸素と塩基が交わると中和して塩ができますよ」
ってだけのこと
「波と波は打ち消しあう事がありますよ」
と説明すればそれでいい
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:44:32
>>780
実際に実験道具を使って波をランダムにぶつけ合うと、タイミングによって
波の振幅が増大したり減少したり、さまざまな結果を生むことは、実験させれば
すぐ分かることだ。
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:44:43
>>779
別に俺は（俺ら）は学校の先生でもなんでもないわけで。
アニメ見て、あー、なるほどぉ、こういう感じかぁ、って感覚さえつかめればいいんだから
お前さんの話はあれだ。「正しいのかもしれないが、聞いててつまらない」
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:45:52 e8IOE0Wd
>>767ごめ。混同してた。考えをまとめると
・ATFは分子同士を結び付けている力
・使徒のATFはエヴァのATFと逆波長（どっちも陰エネルギー）
・量産機のAntiATFと大量の綾波は陽エネルギー。気体と人間にしか触れてないように見えたから地球は壊れないと思う。
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:46:28
>>782
消防レベルなら、それだな。
むしろ、物理的に波を使った実験をさせるほうが、酸と塩基よりも
視覚的に理解させやすいはず。
>>784
んだから、お前らは自分がわかんねーからつまんねーとか言ってるだけだろ。
つまんねーと思ってるだけならスルーしろっての。
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/10/14 18:46:38
>>783
だからお前は小学生の子供と一緒にエヴァ見て、いちいちそこから始めるのかと