05/12/04 22:10:02
俺エヴァはコミックだけしか読んだことないんだけど、アスカの抱きしめてもくれないくせにっ！！
って部分はコミック何巻ぐらいになるの？
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/04 22:20:22
>>740
10巻で涙終了くらいになるから12巻とかだろうね。
ていうかたぶん貞本版ではでてこない
742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/04 22:50:55
ちゃうだろ
アラエルに精神汚染されてるシーンだから9巻
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/04 23:06:29
>>734
うはｗ
俺と同じ考えだｗｗｗ
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/04 23:58:42 kZFqu/Ie
結論 強い愛憎が混じっているが恋愛感情にはなっていない。
745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 00:15:06
>>740
コミックだけしか読んでないのになんでそのシーン
知っているの？しかも追加シーンだし…
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 00:44:34
はなしにきいたんじゃまいか
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 00:45:06
恋愛感情って相手に夢見ることも必要だからね
夢が消えた後に残った恋はなんと無残なものか
夢が消えても大丈夫なくらい共に築き上げてきたものがあればいいんだけど
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 00:58:20
>>745
いや、ここのスレでこのせりふが出てから気になってさw
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 12:19:07
>747
多感な時期に、短期間とはいえ同居して命がけの戦いやってる仲間なんだから、築く素地だけはある。
というか、多少でもそれがあってこその、あの愛憎であり、ＥＯＥになってもまだ「あんたの全てが～」とか言ってたり、ラストの頬なでがあるんじゃなかろうか。
ついでにあれで、最後にシンジを救ったのはアスカってことになるし。
ところで、>>744の意見が面白いな。
何を持って「恋愛感情」と呼ぶのかにもよるけど、なんか雰囲気を言い得てる気がする。
トウジに夫婦とからかわれて二人で言い返してた、ああした時期がもっと続けば良かったのにな。
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 19:24:16 jNp+M02t
このスレおもしれーわ。
思わず昔のように読み入ってしまったよ。
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 19:30:20 j706LM6Z
シンジが望んだ世界にアスカだけを残したってことでしょ？
ということは、シンジがアスカを好きだったってことだな！
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 19:33:31
違うよ
シンジはみんながいる世界を望んだんだけど、アスカしか戻ってこなかったんだよ
753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 19:51:32
>>752
どうして戻ってこなかったのかな。
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 19:53:15
一つになることはとても気持ちのいいことだから
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 19:58:18
>>753
唯一シンジを拒絶してる人間だから
756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 20:44:42 Hl7k88tr
FF設定混ぜるな
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 20:53:08
混ぜるな 危険
758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 21:14:52
ﾜﾛｽ
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 23:45:17
一応根拠
「シンジは、なぜアスカの首を絞めたのか」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 23:50:51
LAS厨の考察ｻｲﾄで
LoveAsukaShinji
↓頭文字をとる
LAS
↓逆にする
SAL
↓
そーりゅーアスカラングレー
だから二人は相思相愛wみたいな事が書いてたんですが、嘘ですよね
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 23:53:38
嘘に決まってんだろ
762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 23:56:05 9FbukP3c
シンジは誰でもいいから自分を必要として欲しかったのに対して、
実はシンジのことが大好きなアスカは
「シンジが私だけのものにならないなら、私はシンジの何もいらない」
と思い、シンジを拒絶した。
結果、
「みんながいる世界にもどりたい」と思ったシンジと、
シンジを拒絶し、(人類とひとつになることを拒絶)したアスカだけが、
生き残った。
(本当は誰も死んだわけじゃないケド・・・)
だよね？？！！
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:00:55
それも一つの解釈だ
もちろん違う解釈もいくつも存在するし
どれが正しいとか間違ってるとか言うものでもない
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:07:15
>>1
そうに決まってるベや
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:08:22 5xUYYXak
間違いないッス！！
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:11:11 60IveF58
庵野や貞本に聞けばいいじゃん！
キャラの内心なんてクリエーターが決めることであって
ねらーごときが決めることじゃないよ
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:18:44
アスカは加持だろ
死んだだけで精神ぶっ壊れたんだから
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:22:00
違う
ママ＞＞超えられない壁＞＞それ以外の全て
こうだ
769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:26:07
おまえらガタガタ抜かしてんな。
LASこそ真理だ、この世の真理だ！
たてつく奴は地獄に落ちるぞ！！！！！！！！！
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:29:42
>>767
あれは「みんなみんな大ッ嫌い」な状況で最後の砦だった加持が死んだからこそ
あのときのアスカにとって加持は自分の栄光期のよすがになる唯一の存在だったんだよ
酷いこと言うようだけど、ミサトやシンジと良好な関係築けてたら加持が死んでも壊れたりしなかったかと
まあ無意味な仮定だけどね
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:30:26
シンジは加持の代わりとは考えられない？
加持死→orz→加持さんがいなきゃだめ→私のまわりの男で代用→シンジ
みたいな
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:30:52 mX65/CsG
>>767 死んだだけで。ってあんた・・・・・。
773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:31:55
別に好きじゃないとか考えたら全然萌えなくない？
ただのツンツンじゃん。マニヤ向けの。
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:36:18
あんたが全部私のものにならないなら私なにもいらない→あんたが全部私の思い通りにならないなら私なにもいらない→あんたが加持さんの代わりになれないのなら私もうあんたいらない
ってのはだめ？
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:37:07
>>771
それは時系列で見ておかしい
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:40:14
加持死の前だってアスカは加持はミサトスキーなの感じてて諦めたけどやっぱ加持スキーだからシンジ代用ならいける
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:42:59
何がいけるんだというかなんでそんなに代用にこだわるんだ？
778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:43:53
シンジの全てを自分のものにしたいのに
自分はシンジをキープ扱いか…
ある意味アスカらしいような気がしないでもない
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:44:38
>>777
否定派と肯定派の妥協点に近いからじゃない？
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:47:27 5xUYYXak
代用じゃないと思う。
加持さんがいなくなっちゃう前から、
実はシンジがちょっと気になってるはずだ。
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:50:24
それは加持がミサトの事がまだ好きなの気づいたからでいいじゃん
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:51:24
>>779
それはこちら側の問題でアスカの好き嫌いには関係ないんじゃないか
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:52:22
もし加持がアスカとやってたら→シンジも無かったでしょ。
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:52:41
問題なのはシンジがアスカを好きでないことだ
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:53:35
>>782
関係あると思うけど
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:55:35
アスカが直接シンジを好きなのか、加持を挟んで好きなのかってだけでどっちにしろアスカはシンジの事が好きなんだからLAS厨も満足だろ
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 00:56:51
単なる代用だったら加持と同じポジションにシンジを見つけてそれを拒絶することなんてことはなんじゃねーかな
つーか同年代の異性が身近にいたら気になるのは当然なんじゃないかと
加持もシンジも両方好きでしたでいいじゃん
788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:03:42
正直、代用品でいいのならもっとアスカにとって都合のいい相手を選ぶと思うんだが
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:05:10
とりあえず加持代用説を支持するとすればシンジの首しめは自分を加持の代用としか見てくれなかったアスカへの怒り、あと気持ち悪いは自分がママと完全にダブった（ママがアスカを人形で代用したのと、自分が加持をシンジで代用したの）って事でしっくりきた
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:20:27
>>778
ツンデレの極みだな。
きっと高校くらいでいい男見つけて付き合うんだろうな・・・
そこで密かに傷ついてるシンジを、密かに横目で見て喜ぶアスカ
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:31:51 WOJG8nZs
加持には単に父性を求めてて、
それを未熟なアスカは恋愛感情だと勘違いして迫ってただけ、
本当はシンジの事が好きなんだけど、言語化できないその感情に戸惑って、
さらに自分の中のシンジに対する確かな恋愛感情（なんであんたがそこに居んのよシーン）
を発見してしまい、建前上の感情との矛盾に自分の今までのレゾンデートルを否定され
（一見アスカは自分の感情に素直に見えるが元々アスカは今まで建前を
自分の本当の感情だとして、生きてこれた建前人間、ママが死んだときも
一緒にママと死にたかったけど、エヴァに乗り強く生きるという建前・ペルソナを
被り、それを支えになんとか生きてこれた）
混乱したアスカは、エヴァに乗れなくなったという事実おも同時に突きつけられ、
自分を自分で保つことが出来なくなったんだよ。
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:33:48
そんな子を放置プレーしてた周りのカス大人どもは最低だな。本当に。
ミサト、リツコ、加持、冬月、オペレーターたち、スタッフ・・・
娘一人導いてやれなくて何が大人だ
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:35:18 WOJG8nZs
>>790
Ｓアスカか… シンジの目の前でわざとベタベタしたりしそう
でもシンジに近づいてくる女は排除しそうだな、本編じゃないが鋼鉄２見たく
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:35:26
それ ツンデレ ちがう
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:36:16
愛のあるサドはツンデレと言えるのではないか
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:36:54
シンジの事が好きってのは違うと思う
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 01:37:49
まさに>>791だと思う
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 02:00:16
今のエヴァ板にもこんなに伸びるスレあったんだね。
このスレタイストレートで好きだったり・・・
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 02:22:49
>>790
違うよ。
いい男見つけて付き合うんだけどシンジは全然気にしてなくてアスカはへこむんだよ
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 03:01:51
>>799
それも萌えるがなんかの話に似てきたな。なんだっけ？
幹と梢とかか。いやもっと近いのがあったきがす
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 05:47:15 AW5aNJqd
コージィ☆城倉（だっけか？）
の愛米（ラブコメと読む）っていう漫画が
>>790
のシチュに似てる
アスカみたいな超カワイイ子が
幼馴染の冴えない男子とどうたらこうたら…という漫画で…
作者がエヴァ好きだからか、どうしてもヒロインがアスカで
男がシンジに見えてくる、というか意識してるっぽい。
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 09:04:27
そういうタイプのLASが苦手
オタの願望丸出しみたいで。
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 10:18:59
恋人確定してるLASは嫌いだな
微妙な距離がないと
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 11:58:02
アスカコピーでは明日菜が有名だよね。
>>800
マニアックだが「月光の囁き」という漫画がこれに類似すると思う。
しかも超Ｓと超Ｍだからツンデレのきわみｗ
>>801
めちゃ気になる。読んでみるわ。
>>803
結局原作の距離感がいいよね
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 13:46:30
>>791 の意見に同意。
>>792 そうそう、特に、シンジのことに精一杯で同居していたにも関わらずフォロー入れないミサトの責任はでかい。
ほかの大人はアスカどころかシンジにもフォロー入れないからもっとひどいんだが・・・。
あ、加持は男の戦いで一応そんな役割はしていたか・・・。
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 13:51:35
チルドレンが精神的に追い詰められるのって補完計画に必要なプロセスだったんじゃないか？
最低であることには変わりはないが
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 14:41:19
>>806
違うと思うぞ、正確な能力がわからない以上、使途に絶対に勝つ保証がない訳だから
それこそ、パイロットが追い詰められすぎて使途に負けるようなことがあれば
補完計画どころじゃなくなる訳だし
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 17:13:46
>>805
まあ脇役だからの一言。
終盤はシンジにもかまってない＜ミサト
で、レイもだめ。ミサトもだめ。でアスカに行くシンジ。
809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 17:30:15
んでアスカもダメと
810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 18:46:53
だからカヲルくんへ…
なんかモテない男がフォモに目覚める様みたいだなぁ。
シンジの場合、目覚める前にそこらへんのおっさんに襲われそうだけど。
811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 18:53:58
カヲルくんはアスカの前じゃん
812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 21:23:23
シンジは何故人を愛せないのか
813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 21:57:13
>>812
人から愛されたことがないから。
814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 22:54:57
24話初期稿わろすな。
みた当時は「ちょっと緊張しただけ」みたいな俺解釈してたけど
今考えると普通のホモだな。
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 22:55:32 J0qxVCA9
>>802
いや、愛米はそんなに生ぬるい漫画では無いけどな…
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:03:10
>>815
どういうこと？
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:11:16 J0qxVCA9
まあ正直人気無くて打ち切りになった漫画だからね、
そういう人気が出そうなベタベタラブコメでは無い…
愛米（ラブコメ）っていうタイトルもアイロニーをこめてつけられたっぽい
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:21:02
アイロニーが何かわかんねよー。
よくあるパターンだよね。イチゴ100％とか？
超カワイイ女の子と冴えない男の子の組み合わせ。時にはハーレムだったり。（今の碇シンジ育成計画とか）
厨房とオタの願望に見えるというか。
そんな冴えねえやつがモテるわけねーじゃんとか思ってしまうわけよ。
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:32:25 J0qxVCA9
だからモテてねーよ、愛米ではな
その冴えない男はアイドルおたくでチビで彼女も居らず、
超カワイイ女の子にボコボコにされているという話だよ
そんでそのカワイイこはイケメンアイドルと付き合っていて、
容姿端麗で勉強も運動も出来身長も高いという子。
まー読んでみなよ、本屋じゃあまり売ってないし、まんがきっさでもあまり見たこと無いけどな。
全編通してつまらん漫画だが俺はかなり好きだ。
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:39:46 J0qxVCA9
まあ現実世界のもてるもてないの恋愛沙汰はだな、
一般論は通用しない、人それぞれ…
不細工男でも他で魅力があれば、告白されたりするし、
カオがカッコよくても、あまりもてない奴も居る。
ただ、一つだけどんな男でも絶対モテるようになる方法がある。
それは、プライドを捨てて、どんな女の子にも優しくし
自分から積極的にコミュニケーションをとる事だな、
つまり相手の事を最大限に考えて、前向きに積極的になれって事
これさえ出来るようになれば、どんな不細工でも絶対もてるようになる、
マジで間違いない、トランプで言えばジョーカーだな。
俺は今まで生きてきてこれをやらず、全くもてなかった、
俺が今までの人生をかけて、実験してきたから間違いない、まじで
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:41:11
やだよめんどくさい
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:46:30
>>798
ｽﾚたって一年たってるわけだが
>>799
原作がそうだな
アタシは加持さんが好きよ～、アンタとは暇潰しよ、とか言いつつ
キスの翌日、『何ともない顔で綾波を気にしてるシンジ』を気にしてるアスカ
かなりつぼった
823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:47:31
ID:J0qxVCA9 の人はスレ違いの話題に何熱入れていらっしゃるの？
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:48:57 J0qxVCA9
まあシンジはだな、カオが可愛いから間違い無くもてるな。
はっきりいって努力の必要無し。
学歴なくてNEETやっても、美人のお姉さんにかわいがられてヒモに収まれるタイプ。
家事も出来るし、優しいし、いい奥さんになるよ。
アスカは典型的に行き遅れタイプだね、普通の男じゃあ相手できないだろう。
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 23:49:39 J0qxVCA9
sorry！スレ違いはこれくらいにしておきます…
826:798
05/12/06 23:54:23
>>822
( Д ) ﾟ ﾟ
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:01:15
>>822
あれはシンジのほう見てるんじゃなくてうつむいてるだけだと思う
「キスした翌日なのに互いを意識しようとすらしない二人」というディスコミュニケーションの描写
まあ、某MADで見たときは俺もアスカはシンジを見つめてるもんだとばかり思ったがw
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:07:29 MU3XulWl
でも「なによ…元のサヤに収まっちゃってさ…」
という直球シーンがあるぞ。
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:10:10
>>827
確かにあのシーンはうつむいてるだけかもしんない。
でも、それで２行目の解釈になっちゃうのなら、もう少し女心を理勉強したほうがいいね。
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:12:37
それは映画版の後でシンジとアスカの関係が変更されたことによる追加シーン
放映時点での二人のキスは加持とミサトへのあてつけ(にも実はなってないんだが)以上の意味はないんだよ
あの話のコンテ切った甚目氏のインタビューがどこかにうぷされてたはずなんだがどこだっけなあ
まあでも、どっちにも見える微妙な絵面だから映画版の変更踏まえてシンジを見つめてるでもいいのかもね
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:15:30
>>830
結局の所キャラクターの心持なんて製作者の腹次第ってことの
象徴だよな。
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:18:06
>>830
URLﾘﾝｸ(mizuki2ch.hp.infoseek.co.jp)
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:25:07
>>832
おお、これだこれだ
＞アスカの加持への気持ちっていうのがどれくらいなのか ― ただのあこがれなのか、本気なのか ―
＞というところがちょっと曖昧だったんですが、あれがあるせいで、シンジとは遊びで、本当は梶のことを
＞思ってるんだなということがよく分かりましたから。
この辺ね
これが劇場版や追加シーンでアスカがあのときちゃんとシンジを意識してましたって変更されたのよね
834:833
05/12/07 00:25:35
>>832
ｺﾞﾒ、言い忘れてた
わざわざ㌧クス
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:27:35
だから将来庵野アスカ→シンジなんて無い的発言をすればなかったことになるわけよ
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:29:38
10年経つわけだし、そろそろ庵野も改めてエヴァに向き直ってくれんもんかね・・・
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 00:55:45 xrUI4qxP
>>832
えー、ただの一演出家の意見だろ、それは。
あくまで真実は庵野の劇場版も含めてのエヴァだからなぁ。
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 01:01:20
100％あてつけだとしたら、今度はその後、加持に何事もなかったかのように接しているのがおかしくなるな。
むしろこの変わり身の早さがシンジへのあてつけと見ている。
でも831には同意。
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 01:10:29
劇場版の追加シーンとか、思いっきり後付けだったからなぁ
仮にエヴァの続編みたいなのが出たらまた結論変わるんだろうな
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 02:12:28 VlRVg++i
よくFFでシンジ→アスカ的なのを見るけど
アスカ→シンジはあっても逆は本編からは読み取れないよな。
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 02:38:30
このコメントからは
庵野がこうしろって言ったことを僕はこう判断しました
というにしか受け取れない。
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 02:50:33 XJnWoIsh
>>841
確かにそうだよね。
その人なりの判断って事で、公式見解ではないよな。
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 03:03:54
>>840
まあ一応対象ではあり得たんだね。オナニーできたってことは。
それって大きな分かれ道だと思う。
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 08:40:29
厨房で、しかも繊細なやつなら本命でオナニーできないと思うが
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 09:58:02
その手の話はもういい
人それぞれ
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 10:23:42
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 11:02:46
>>841-842
でも、俺らがここでグダグダ言ってることよりは遥かに当時の真相に近いと思われ
庵野と直接話し合って庵野から直接OKをもらった人間の解釈なわけだから
ま、鶴巻とかも言ってたが、庵野は自分の考え説明するの極端に下手だったらしいから齟齬がある可能性もあるけどね
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 11:22:42 q9152ovQ
アスカ→シンジは愛憎で、シンジ→アスカは近親感。
これで確定だろ。
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 12:18:29
>>844
本命とは言っていない。
ただ、オナニーできたということは、容姿は許容範囲内（むしろＯＫ）ということ。
だから、未来において何らかの機会に好きになったりすることが在り得るという・・
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 12:29:30
つーか、あのｵﾅﾆｰはそういう健全な性欲からきたモンじゃないと思うけど
追い詰められて歪んで壊れた心がちんちんおっきさせちゃっただけで
シンジがアスカに本当の意味で欲情したのかどうかはなんともかんとも
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 12:53:14 848AW2dT
>>848
そうか？シンジ→アスカって近親感か？
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 13:22:58
>>827
ｼﾝｼﾞがﾁｪﾛ弾いてるｼｰﾝからあのｷｽにつなげたら少しはｼﾝｼﾞのことを気にしてる、でいいと思う
そりゃ加持が本命で二人に対するあてつけっていう前提は必要だが
それと違う話(ﾜ)になるけど、ｷｽしても二人の関係云々は、ﾄｳｼﾞにからかわれて赤面するｼｰﾝもおかしくなる
>>827の言う通りなら互いに素知らぬ顔で否定するでそ
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 14:30:21
>>850
それにしてもこっそり入れなくて本当によかった。。。
そこまでやっちゃったらさすがにお兄さんも弁護できない
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 15:26:55
>>847
それ言ったら、アスカ役である宮村が当時から、アスカ→シンジだと言ってるわけだが。
シンジへのキスも、ただの暇つぶしとかじゃなく本当にしたかったキス、だとか。
絵コンテの甚目より、宮村の方が遥にアスカに近い位置じゃない？
しかも声優は、自キャラについて繰り返し庵野と、その内面等について打ち合わせを行ってたらしいし。
エヴァのキャラやストーリーを創り上げたのは、自分だけじゃないと庵野自身が言ってるし。
ただでさえ>>833は、>>841の言うとおり、絵や台詞を自分はこのように解釈しました・・・て話であって、庵野と直接にシーンの意図を話したわけではないように読める。
直接アスカを演じた宮村が、アスカの心情を語った言葉のほうが、遥かに重要かと。
スタッフが言ったから、という意見に価値があるのは同意だが、同じ理屈で、俺は宮村のを取るよ。
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 15:40:23
なんか同意
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 15:43:39
>>854
みやむはただのアホ。その言を信じるのはもっとアホ
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 15:46:10
まぁ、856みたく、製作側の言葉を自分の好きなように取捨選択するなら、「俺の意見だけが正しい」でいいんじゃない？
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 15:50:18
本編のシーンや台詞であっても、その存在を認めたり認めなかったりを己で選ぶ人多いからなｗ
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 16:24:03
もうここで言うのもめんどいだろうから今度オフ会ね。場所はどこがいい？
860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 16:53:00
>>859のお家(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 16:53:08
庵野んちでいいべ
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 17:13:33
URLﾘﾝｸ(media.excite.co.jp)
863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 17:18:07
じゃあ聖なる日にそれぞれここだと思う場所に集合。
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 17:46:07
結局ここになるのなｗ
865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 18:46:17
じゃあシンジの気持ちは緒方に聞けばわかるんじゃね？
何かコメント残してないのかな
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 18:56:48
当時のアニメ誌の切抜きまで残して持っているが、特に有力なコメントはないとｵﾓ
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 23:01:59
>>865
劇場版のことなら聞いても無駄だよ
あれは緒方のシンジじゃないから。
庵野のシンジだから。と、映画制作当時監督から緒方に話があったとか。
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 23:30:40
ほおほお。
いろんな話出てくるなあ
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/07 23:36:17
初号機ケイジでのセリフが当初「やっぱり来るんじゃなかった」だったけど、
緒方が抗議して「だって仕方がないんだ」になったという話を聞いたことがあるような気がする。
全然関係ないけど。
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 00:21:34
>>867
やっぱ劇場版、ビデオ版は庵のの二次創作と言う立ち位置なんだな
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 01:13:20
>>854
アスカへの宮村のシンクロ率は常に400%だったらしい（本人談）から一理ある
ただ、製作側と役者とではやっぱり立場が違うと思うんだよな
図らずも>>869が言っているように庵野によるシンジを緒方が受け入れられなかったように
「庵野のアスカ」と「宮村のアスカ」とは大きな隔たりがあるんじゃないかと思う
まあでも、俺が>>847で言ったのはあくまでも製作サイドがイメージした(のではないかと俺が推測した)アスカの心情
惣流アスカ＝ラングレーというキャラクターが実在したと仮定した上での心情考察ではないのよ
そっちで行くなら俺もアスカは加持に対して本気だったけどシンジのこともほのかに好きだったと主張する
ま、俺もFF書いちゃうような重度のLAS人ですからね
872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 01:49:49
つまりエヴァってのは色んな人の色んな思い（バラバラとも言う）が集まって奇跡的にそれが良い方向に行った作品ってことか？
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 03:58:10
結論は>>1
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 04:19:17
素直じゃない女が好きなんて、オタクかおっさんぐらいでしか見たことないなぁ
ツンデレとか、萌えとおんなじようなオタク用語だし。
そーいや、アスカって対オタク用に作られたキャラなんだっけ？
それに反して綾波の方が人気出て、製作サイドが驚いたって聞いたことあるけど。
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 04:31:19
＞素直じゃない女が好きなんて、オタクかおっさんぐらいでしか見たことないなぁ
＞ツンデレとか、萌えとおんなじようなオタク用語だし。
それも現実では受け入れられないよ。ヲタやおっさんと言えども。
アニメでみてたら修羅場とかは楽しいけど、現実での修羅場と来たら
鬱で鬱で鬱で鬱で・・・・
そのことをいまかみ締めています。
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 05:32:29
とりあえずツンデレとかキモイよ
877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 13:03:48
>>875
こういうこと書く奴って恥ずかしくないんだろうか
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 17:00:36
>>869
緒方は、ミサトにああまでされて乗らないはずはない、と提言した
が、庵野は何があっても乗らないって考えだった
セリフだけを見たら緒方の考えが通った気もするけど、
実際は、自分の逃避を正当化できるただの言い訳にしたから
けっきょく緒方シンジじゃなくて庵野シンジになった
映画はほんとに庵野の2次だよ
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 17:24:50
とは言っても、そうやって話し合ってキャラとかを創っていったのは、庵野自身が言ってるからな。
庵野と緒方の意見が違ったとしても、それをすり合わせて、結果として出来上がっていくのがキャラクターだろ。
例えば劇場版のラスト、庵野は緒方に「ここだけはシンジではなく、俺にシンクロしてくれ」と言ってる。
つまり、基本的には声優がキャラとシンクロしてきたってことだし、またラストにそうやって庵野とシンクロして描かれたシンジが、「あのシーンでのシンジ」そのものにもなるわけで。
>>871は、甚目の解釈が製作サイドの意見で、声優は蚊帳の外だと考えてることになるけど、そりゃいくらなんでもｵｶｼｲのでは。
演じるものは、キャラを理解して演じるのが役目の「製作側」の者ﾃﾞｽﾖ？
一番重要なのが庵野の意見として、庵野とアスカのキャラを創っていったのは、誰より宮村なのでは。
また甚目は、庵野の意図が不透明だったけど、このように想像した・・・という事を言ってるわけで、庵野と話し合ったわけでも、同化してたわけでもないと分かるし。
>>847では、「野と直接話し合って庵野から直接OKをもらった人間の解釈」だから真相に近い、と述べてるけど、それを延々行ったのが宮村なんじゃ？
宮村が言ったから正解、とはあえて言わずとも、宮村の意見はダメ、だが甚目が言ったから真相だ。
という理屈には、結論ありきのこじつけ、思い込みに近いものを感じる。
880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 17:29:56
まーどっちにせよ、劇場版や追加での修正だか説明の補足をやっちゃってるわけで、わざわざそれ抜きに考えても仕方ないんじゃないのか。
あれは認めない、つったって、それこそねらーが勝手に決めることじゃないわな。
追加に関しては、むしろ庵野は直接にタッチしてないんだし。
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 17:41:39
>879
タイピングの遅い俺に、そんな長文は書けない
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 19:13:52
主要キャラの性格設定が
制作サイドでこんなにバラバラなのってやばくない？
こんなもんなん？
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 19:31:06
>>882
EOE作る際にｼﾝｼﾞとｱｽｶの性格及び二人の関係が変更されたからね
TV本編でもｼﾝｼﾞなんか製作ｻｲﾄﾞによって毎度性格変わってるし
ｱｽｶは記号としての役割しか当初はなかったから性格なんか適当だし
バラツキは出て当然なんだよな～……(;-ω-)
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 19:54:35
関係はともかく、性格は変更されたのかな？
繋がらないと感じた人たちは確かにいるが、いや流れを踏まえている、という人もいるぞ。
少なくとも、ガイナ側からコメントがあったのは、二人の関係についてじゃなかったっけ？
うろ覚え。
ついでに言うと関係についても、全くの変更なのか、多少の修正なのか、補強だったのかで不透明。
例えばテレビ脚本の時点で、アスカがシンジ→レイと解釈して嫉妬、なんてのが含まれてるし。
ま、何であれ、作られて実際に発表されたものがエヴァ本編だけどな。
>>882
現実問題、現場は多忙だし、全部を意思統一して動くのも難しいんだろ。
アニメに限らず、仕事場ってそんなもんだし。
キャラの深いところに限れば、庵野と、毎度話し合ってたという脚本、声優の人達で共有してた程度なんじゃない？想像だが。
885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 20:11:09
好きなんだよ
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 20:30:29
>>884
たしか性格変更ってよりも、
野火の解釈が採用されたって感じじゃなかった？>>ｼﾝｼﾞの性格<<生身の女のこがこわい
俺もうろ覚えだったからはっきりとは言えない……
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 21:05:32
前から思ってたんだけど、野火のびたって何者？
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 21:06:38
野火って、なんか庵野に認められたエヴァ同人の作者だっけ？
野火の話あまり詳しく知らないな。
詳細キボン
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 21:08:53
同人描くやつってのは知ってるんだけどなー
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 21:19:18
商業誌では、榎本ナリコって名乗ってるマンガ家。
「センチメントの季節」とか。
891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 21:23:18
「榎本ナリコ＋野火ノビタ」という作品集が双葉社から出てるよ。
一部、エヴァ二次作品もそれに含まれてる。
プロになった後の絵に比べて流石に雑で下手糞だけどな。
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 21:50:06 W0GWuE2T
榎本ナリコのえは上手いと思う
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 22:07:52
もとは同人書き、解釈本だか出してそれが庵野にうけてEOEの製作にも関わるようになった
ぐらいしかわからん
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 23:27:53
話しでてた「愛米」全五巻読んできたよ。
ぜんぜんちがうじゃんｗ
895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/08 23:41:33
榎本ナリコかよｗ
センチメントといったら鬱漫画の代表じゃねえかｗ
こいつのせいかｗｗｗｗ
896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 01:03:33
そもそもシンジがアスカの首絞めるっての自体榎本の実体験が元だし
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 01:13:43
絶対安全剃刀は必読
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 01:30:13
>>897
「メルヘンの本」が「メンヘルの本」に見えた
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 04:28:57 TyVjDn0Z
欝というか刺激があるって事で良いじゃん。
シンジはダメな男で、アスカを酔わせるとは言わないが、アスカに好意を伝える
言葉さえもろくに言えなかった男で、
その鬱積は、残酷な事を言ったり、アスカをおかずにしてのオナニーや、
首を絞めて殺して自分のものにしようとするとか言った、
稚拙な発露しか出来なかったし。
その相手のアスカはやっぱりダメ女で、シンジに対する一方的な好意
（自分を好きな事をシンジ自発の思いだと決め付ける）
アタシの事好きじゃなきゃやだ！みたいな幼児的な好意をシンジに対して抱いていて
それを我侭に、時には暴力的にシンジに対してぶつける
というような幼稚な愛情行動しかしてない訳だから。
今の所ああいう結果にしかならないよ。
お互いが相思なんだが、お互いが信じてないから
（自分に対しての好意を、自分に対する自信の無さから、確信する事が出来ない）
相手に好きといえない、すべての人間がそういうジレンマを抱えていて、
それが原因で人々が行動し、それらが集束を求めて
サードインパクトに加速していくという物語だからね。
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 05:16:21
いやよいやよも好きのうち
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 08:50:07
>899
ageで長文の割に色々同意できるんだが、シンジ側の好意つーのは、どうなんだろな。
コミュニケーションに関してシンジがダメ男なのは全くその通りとして、そもそもアスカへの感情は恋愛のそれか？
まるでなんとも思っていなかった、とまでは言わないが・・・。
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 09:35:41
だねえ
溺れてたときにすがりついた藁みたいなもんで
アスカがそこまで特別な存在だったかというと・・・
シンジの中の位置づけはミサト＞＞＞綾波＞アスカ≧トウジ、ケンスケぐらいなんじゃないか
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 09:37:28
>>901
ﾃﾚﾋﾞｼﾝｼﾞはそこまでﾍﾀﾚじゃないんだけどね、EOE補正がかかってるから
作中にも出てくるけど、消去法で残ったのがｱｽｶなだけだから気にすんな
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 09:45:27
どの時系列の時点を問題にするかによっても違ってくるね
たとえば>>902の綾波の位置づけは、リツコの複製破壊後にはガクンと落ちてるはず
アスカの位置づけは嘘と沈黙あたりからアスカ自身が精神的にヤバくなってきてから落ちた
シンジの性格が話によって変わりすぎなのが悪い
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 10:42:43
>903
コミュニケーションが苦手なのは、テレビでも充分あったんじゃね？
確かに、EOEだと大爆発だけどｗ
俺は、シンジの性格の変化がそれほど激しかったとは思ってないんだ。
激しい環境の中で、一定ではいられないだろ。特にトラウマ抱えてる子供が、それ刺激されながら命賭けてたらさ。
元々抱え込んでたものが出たり、落ち込んだり、逆に安定したり。
EOEにしても、急にああなったんじゃなくて、それまでの散々な積み重ねがあって壊れちゃったわけで。
EOEシンジをﾃﾞﾌｫに考える気はサラサラないが、中学生を一人連れてきて、ひたすら追い込みかけていったらぶっ壊れるンじゃね？
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 11:26:24
>>878
ええ！？じゃあ、入り口を硬化ベークライトで固められてなくても
エヴァに乗らなかったてこと？
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 11:44:21
>>905
でもシンジの行動の基本原理として、「誰かがピンチの時には意外なほど頑張る」ってのがあったと思うんだ
自分の身の安全は考えずにとにかく突撃
それはテレビ版では一貫してたはず
ゲーム鋼鉄Ⅰでもそうだった
だからＥＯＥではすごく違和感があった
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 12:03:02
ＥＯＥのせいでシンジがヘタレという印象もあるが
物語初期のシンジは避難勧告が出て周囲に人が居なくなって
怪物がいたりミサイルやら戦闘機やらが飛んでたりしてるのを目にしてるのに
特にうろたえる様子も無く平然とした態度で電話をかけてたりするほどの胆力の持ち主だ
ゲンドウが目の前に現れたとたんに急にヘタレるけど
状況考えたら責めるのはちょっと酷だろう
その後も加熱したハッチを手で開けたり
特殊装備も無しにマグマに飛び込んだりといった
度胸もちゃんと持ち合わせてる
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 12:24:09
そうそうガキ→男の子→男と成長していると思うが
なぜか男→廃人になったんだよなｗ
そうそう、EOEのときはもう廃人だよ。
しかしこうしてみるとキャラクターなどずいぶん破綻してるように見えるが、
どうしてこうも面白かったんだろうな。
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 13:16:46
>>907
＞「誰かがピンチの時には意外なほど頑張る」
それを繰り返してきたのに、結局は街も人も助けられず、むしろ自分が傷つけたり殺したりした。
だからもう、何もしないほうがいい。
誰かがピンチだからって、自分なんかに助けられると考えちゃダメだ。
事態が悪くなるだけだ。
ってな感じでしょう、シンジ視点では。
ミサトとの会話でそのような事を言ってるし。
それまでの行動の結果に追い込まれてるんだから、行動に対する考え方を変えてても違和感はないと思うぞ。
シンジはとにかく自分（かゲンドウ）のせいにするし。
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 13:40:44
>>906
そういう話ではなかったと思う
ベークライトで固められてエヴァに乗れないことでまた打ちのめされて、
「やっぱり来るんじゃなかった、来ないほうがよかった」という台詞があって、
それを見た緒方が「ミサトの死はなんだったんだ」と怒ったという話ではなかったかと
逆説的に言えば、庵野の構想上の「エヴァに乗らないシンジ」という展開に持っていくためには、
ベークライトで固めて物理的にエヴァに乗れないという状況を必要としたということでもある
つまりベークライトで固めてなければシンジはエヴァに乗るという考えが庵野にもあったんじゃないかということ
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 14:39:02 GWq8PTrs
>>902
でもEOEの時点でのシンジの位置づけはアスカ>>>ミサト、綾波だったんだよ。
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 14:49:55
扱いの大きさはそうだったかも知れんが、
位置づけとしては綾波≧カヲル＞＞アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミサト
くらいだったろ。
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 14:52:08
>912
902とその位置づけは相反してないだろ。
ただ、つかめる藁がそれしかなかった結果だ、と言ってる。
>913
・・・え。すまん、ﾏｼﾞかも知れんけど、俺にはネタに見える。
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 14:59:31
EOEでは「怖いんだ」てことで>>912、
平時なら>>902ってところじゃないかな。
902のレイとアスカの間が、≧かも知れない。
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 15:17:57
え？ミサトってそこまで重要視されてたん？
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 15:33:42
アニメとしては登場人物しかいないのだから、くっついてもおかしくない。
が、重要なのはそういう表現があったかということだ。
が、製作元がエロに走るので普通にあり。
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 15:43:16
>>916
もっぺん本編見直せ。
ミサトはシンジにとって一番重要な「家族」と「居場所」を与えた女だ。親に捨てられて
異性とのまっとうな恋愛関係を築くどころか人間関係そのものに臆病になっていた
シンジにとって、自分を無条件に「承認」してくれる家族と友人の存在が何よりも必要だったんだ。
それがたとえ擬似ではあってもな。
だからこその四話での「ただいま」「おかえりなさい」。
シンジはあまり気にもしてなかったけど、一番シンジをストレートに心配し、愛情を示してたのもミサト。
それが20話でシンジを救うきっかけにもなった（貞元版ではレイの役目になっとるが）。
三人出てきて「やさしくしてるわよ」のシーンで最初に出てくるのはミサト。
シンジが助けを求めるときに最初に名前を呼ぶのもミサト。
EOEでもミサトがシンジに託したクロス（十字架）がシンボリックな役目を果たしてるだろ。
なお貞元版1話の庵野のあとがきでも、エヴァはシンジとミサトの物語だと言っている。
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 16:06:27
>貞元版1話の庵野のあとがき
子供代表：シンジ
大人代表：ミサト
くらいの意味だと思ってた
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 16:43:09
>>918
長文ありがと。
でも、「シンジの」重要視の根拠って、
その「最初に出てくる」ってのだけだろ？
そんなに他と違いはないと思うんだが。
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 17:37:23
>>920
いやだから、少なくともレイやアスカと同等に重要だってことさ。
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 18:46:42
ミサトとシンジって気が合うらしいな。
年齢近かったら一番くっついてた可能性高いかも
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 19:20:48
>>921
すまん、俺としては>>902について話してるつもりだったんだ。
しつこいし、スレ違いなんでもう消えるお
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 19:29:03
>>922
15歳違いだもんな・・・
でもアスカやレイのどっちかだったら微妙にうまくないけど
ミサトだったらきれいに決まる気がするな。整合性の話だけど。
あの二人がくっついたらすごいロマンチックでよろしいよね。
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 19:42:49
アスカは入院中でミサトは怖くてレイも怖くてトウジケンスケは疎開してしまって
誰にも頼れないところで
この中からアスカを選んだところに答えがある。
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 20:36:22
>>925
アスカしか頼れる人がいなくなったから、頼ろうとしたんじゃない。
でも、アスカにはシンジが自分を「間に合わせ」として扱っていることがわかってて
劇中のミサトの家でのやりとりでも「あんた、だれでもいいんでしょ」と突き放しているし
それでもなおシンジが自分を間に合わせに使おうとしてきたからアスカはさらに冷たく突き放したのでは？
でもこれは「あんたが全部わたしの～」の台詞からうかがえるようにアスカはシンジに本気で
接して欲しかったって事だと俺は解釈してる。
ひょっとして釣られた？
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/09 23:49:01
>>926
シンジがアスカを選んだのは様は消去方で、
それを彼女は素直に喜ぶ事が出来なかっただろう。
仮にシンジが消去方でなく、たとえそれが恋愛的な感情でなくても、
家族愛または友愛などで選ばれたのならアスカはシンジに対する対応が変わっていただろう。
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 04:21:24
惣流・アスカ・ラングレーという名は今でも胸がキュンとなってしまう。
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 14:08:14
チラ裏乙
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 17:09:40
>>927
消去法でアスカを選ぶとはいい身分だな
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 17:22:49
次スレは「シンジはアスカのこと好きなの？」で決まりだな
最近この話しか出てないｗ
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 17:29:48
>>930
シンジ自身の価値観の問題であって
身分も糞もないと思うが
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 18:18:24
いやシンジはアスカのこと好きではないだろ。
アスカ→シンジについては諸説あるけど。
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 21:04:29
まあレイかカヲルだわな。好きだとしたら。
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 21:54:49
カヲルはシンジを本当に好きだったのだろうか？
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 22:27:27
我々人間が理解できる「好き」ではないような気がする
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 23:00:46
種族を超えた愛だよ
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 23:34:53
たぶん、散々既出だろうが
リニュ版みればアスカがシンジを意識しているのは確実。
ただOAでは微妙なところだな
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/10 23:37:57
OAとEOE（とビデオ）は別物としてみたら綺麗に決まってみえる。
OAは未完の名作、EOEは傑作の二次創作。
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/11 01:32:54
まとめようか
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/11 01:35:12
話はずれるけど
22話以降は描写が足りない
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/11 14:08:43
はっきり言って終盤はグダグダだったからなあ
議論する対象にもならない気もする
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/11 16:58:20
しかしFFとかはどれも最終回やEOEを超えられなかった希ガス。
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/11 20:56:51 DFpvjAEV
次スレ要る？
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 01:41:52
>>938
同意。OAをただ見ただけでは、なんとも微妙。
ただ、脚本や宮村のコメント等はOA時のものなので、その頃から意図はあったのかな、と推測することはできる。
>>939
＞OAは未完の名作、EOEは傑作の二次創作。
ネタ？
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 01:48:07
本気だけど。
そういう風な目でみれば綺麗にまとまって見えるという意味。
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 01:49:54
つまり脳内妄想＞本編なｲﾀｲ人か
すまなかった。りっちゃんにもヨロシク。
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:00:33
俺の心の綾波は、巨大化したりｷﾓかったりしない。
だからEOEのは綾波なんかじゃないんだ！
とゆーのと、結局は同じ論理だよね。
そんな事言われてもナ、と。
スタッフがほぼ入れ替わってるとか、重大な矛盾点や繋がらない変更点がある（シティハンターとグラスハートみたいな）ならまだ分かるけど。
個人的に気に入る・入らないと、本編であるか否か、は別次元の問題。
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:11:22
ﾆｹｰの像みたいなもんだよ、ｴｳﾞｧは
ﾆｹｰの像は腕がかけてるから、想像力をかきたてられ、そこに魅力を感じるわけだが(GFより)、
ｴｳﾞｧの場合は腕を再現したものの、｢なんだこりゃ｣と興ざめな出来であったというわけで
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:12:20
分かるような、分からんような
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:22:53
>>947
ものの例えだろうが。
＞すまなかった。りっちゃんにもヨロシク。
なにこれ？？お前のセンスのほうがｲﾀｲよ・・・
>>948
よく指摘されるようにOAとEOEではキャラクターが繋がっていないと俺も思う。
だから（アスカ、シンジの気持ちなどについて）別の作品と考えた方がわかりやすい。
>>939はそういう意味で言った。
＞個人的に気に入る・入らないと、本編であるか否か、は別次元の問題。
わかりきったことを偉そうに言うなよ('A`)
馬鹿が。
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:26:09
最後になって面白いのが来てるなぁ。
＞わかりきったこと
明らかに分かってないしｗ
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:28:52
この子を肴に遊んで締めくくり、次スレはいらねぇって感じか？
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:57:57
次スレはともかく、厨スルーして普通に語って欲しい。
それを眺めたい。
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 02:58:14
>>951
＞馬鹿が
明らかにﾊﾞｶはお前だろｗ
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:01:09
ｲﾀｲ人の書き込みまだ？
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:04:54
馬鹿は放って置いて次ｽﾚは普通にPart2とかでいいのかな？
早めに立てた方がいいんじゃね？
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:06:05
言ってるそばから！ｗ
眺めてるだけじゃダメか。
アスカ→シンジ、異論はあろうけど、"有る"と考えていいんじゃないか。
ここまで読んでそう思った。
一番議論の余地がありそうなのは、EOE後にどうなのか、であるけれど、これは結論が出そうもない。
明確な情報が少ない中での解釈になる上、エヴァという作品自体をどう捉えるかによるので。
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:06:34
>>954
むしろこの厨叩きで次スレ行ってほしいｗ
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:07:55
光臨！光臨！>>951光臨汁!!
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:09:38
>>951
どうした？逃げたかｸｽﾞ
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:09:56
おちつけおまいら
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:11:35
脳内妄想厨ですか？死ねよ
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:15:43
おーい
反論ないのか？
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:16:30
これ、叩きのフリして悪ノリしてる流れで終わる？
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:17:47
逃げんなよ!!ゴルァ!!!!怒
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:20:30
>>964
負け犬は去ったんだよｗ
968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:20:38
なんじゃこりゃ。
わざとやり過ぎることで、後で見た人に「叩いてるやつが（も）厨」と印象づける為の誘いをしてように見えるんだが。
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:28:56
いや連投してる奴は俺のほかに最低1人はいるよ。
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:29:01
途中からそれっぽいね。
またはネタのつもりの悪乗りがスベってる？
『シンジは加持の代役にすぎない』説はどうなったっけ？
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:31:25
このスレ台無し。いい加減にしろ。
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:35:23
>>970
ていうか結局全ての結論は出てなかったと思う。
いろいろ貴重な話とか聞けたんで良かったんだがな。
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:38:23
そりゃ、誰もが納得ってわけにはいかんだろう＜結論が出ない
そもそも、既に自分で出した結論を曲げる気がないって人はいくらでもいるだろうしな。
それでも、大体この辺りの意見の方が筋が通ってるなぁ、というのは見ててあるんじゃないか？
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:39:34
>>970
そんなことより次ｽﾚの話を。
今からじゃまとめきれんよ。
これでどうよ？単純に。このスレタイ好きだし。
「アスカはシンジのこと好きなの？Part2」
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:41:40
次スレ要らないよ。
これ系のスレ普通にたくさんあるじゃん。
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 03:44:30
専門のスレは、今は無いだろ。
かつてはカプ議論専門のスレがあったけど。
>974
次スレはそれでいいんじゃね。
しかし論点がいくつあって、どんな意見と反論があって・・・というのを誰かまとめない限り難しいよな。
この手のスレは。
そして、決してそんな面倒なマネをするﾔﾂはいないｗ
でも個人的には>>958に同意。
全編通してみた時に、アスカ→シンジがないと言える、説得力ある意見が思い浮かばないので。EOE後は別。
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 04:06:52
自演厨が。
マジで死ねよ馬鹿
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 04:10:38
せめて誰に言ってるかくらい分かるように煽れ
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 04:14:29
アスカがシンジを好きな理由はいくつか思いつくが、アスかが加持を好きな理由がいまいち思いつかないな
もーちょいその辺も本編で掘り下げてくれれば良かったのにねえ
総集編なんてやってないでさ
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 04:21:01
好きに理由が必要なわけでも、明示の必要があるわけでもないと思うけどな。
理由というよりも過程、きっかけの事かなとも読めるけど、それは本編以前のことだから、いちいち描いていられないでしょう。
具体的な感情について、少なくとも宮村や貞本などは、FFでもよく語られるような憧れ、被保護欲のようなものと捉えていたふしがある・・・それくらいか。
981:977
05/12/12 04:29:15
煽りじゃないが…
酷く荒らしてくれたもんだと思って。
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 04:33:37
いくつも上のレスじゃねーか・・・終わった後だし。何がしたいんだ。
まぁせめて具体的に番号で（ｒｙ
983:977
05/12/12 04:44:54
番号にこだわるな。言ってることもなんか変。
あからさまに怪しいだろお前w
高度な釣り？だったらある意味すごいけどもう連投はいいよ。
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 08:28:26
なんかまたヘンなの来てるし
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 09:10:39
また、つっても同じ>951だろ。
今度はスルーでな。もうスレ終わるがさ。
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 09:26:29
埋めちゃ
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 09:58:31
新着40件
酷い自演を見た。これ全部二人でやったの？
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:01:20
951＝977＝987と愉快な仲間達がやりました。
邪魔です。
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:16:45
>>977-978あたりだと思うけど。
時間とかレス数みてみれ。
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:21:43
レス数・・・二つ
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:37:27
梅
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:38:10
縦
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:43:05
>>981=951
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:51:41
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 10:56:13
え。
ホントに立てると思ってなかった。
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 11:08:40
まあ突発的に盛り上がったりするからあっても別にいいけどな
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 11:20:37
馬鹿のせいで急にレス伸びたりするしな。
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 11:25:35
いい加減に黙れよ
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 11:26:04
調子に乗ってふざけるヤツもｲｸﾅｲ
1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/12 11:26:29
アスカ→シンジ ○
シンジ→アスカ △
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