05/07/30 11:28:47
普段から情けなさや弱さを露呈していれば
ほっとけない！という姉御肌の女のやってあげたい欲求をくすぐり
互いに凹凸が合って楽であれば、その女頼りにして生きていくことも
可能なんだけどね。いたわり方や相手の望むねぎらいの言葉などを
かけることができるなら。
結局日本の男は金以外に女にしてやれることがないんだよ。
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/31 10:23:23
>>326
>普段から情けなさや弱さを露呈していれば
シンジはその通りじゃん。まあアスカはシンジが自分より戦果を
あげたのが面白くなかったわけだが。
むしろアスカがね。
「何をたわけたことを。アスカとして生まれてきたからには常に
頂上を目指すのは当然のことだろう」
by男塾塾生 東郷総司
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/31 17:41:56
アスカが追加シーンで見せた不満を実際シンジにブチまけたりして、弱さを露呈してたら流石にシンジ
も放置出来なかっただろうしな。シンジって終盤のアスカが何考えてるのか分からないし、取り敢えず
自分を嫌ってそうだから距離を取ってたのかもしれない。
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/01 03:42:42
しかし、あそこまでひどい扱いされてもシンジはアスカが好きなのかな
それにあの扱いはもうすでに好きの裏返しとかそんなのの限度超えてる気がする
後半では好意なんてものはすりきれちゃってるんではないかと思う
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/01 21:39:14
シンジとしてはカヲルは使徒だから駄目、レイはクローンだから駄目。
追い求めていた父親のゲンドウもそれらに関わって駄目になった。
だからもう後はアスカしか残っていなかった。
「あなた本当は誰でもいいんでしょう」というアスカの台詞は真理だった
と思うよ。プライドの高いアスカにはそれが許せなかっただろうしね。
まあ論争にもなったエヴァのテーマにはあざとさを感じるけどね。
レイが脱却すべき母性の象徴でアスカが向き合わなければならない
恐怖の他人の象徴ってやつね。故にテーマの都合上シンジは
アスカを選ぶしかないという説教アニメに思えるしな。
331:アスカ
05/08/05 21:33:08
ええ、好きよ
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 21:36:12
人間の脳は複雑だからさ、
好きと嫌いの間みたいなのの名称も決めなくちゃなんないと思う
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 21:40:16
普通・・・か。でも結局どっちかに偏る気がするな・・・
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 21:54:17 fDAYrtL0
バカシンジ！！
↑
好きのうらがえし。
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 21:58:14 lDC8Q56O
それはハートのうらがえし
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 22:34:29
マジレスすると、なぜバカシンジなのかと疑問に思った。
最初の呼び名は「サードチルドレン」だった。
いつからかアスカがシンジとよんだ。俺はよく覚えていないが
多分海上戦の後だったと思う。最初はシンジはアスカを惣流と呼んでいた
なんでだろう？外人は同僚を名前で呼ぶ習慣があることは知っている。
でも、それだけだろうか？あのプライドの高いアスカがだ。
まず「バカ」がつく件について。
アスカは加持からシンジの活躍を聞いていた。それに驚くアスカ。おそらく自分が初めてシンクロ
したときに近い又は高かったのだろう。後の「エヴァ初号機はテストタイプ、弐号機はプロトタイプ」
とわざわざシンジをケージにつれてきてまで説明していることからわかる。
彼女は自分がエリートで無ければならないと思っている。
シンジより上の存在であらなければならない。そういった心理面から
「バカ」をつけることにより自分より下の存在にしている。
では何故「シンジ」なのか？本当に憎んでいるのなら「バカ碇」になるはず。
多分、｢冴えない」といっていたので憎みたくても憎めない印象だったんじゃないのか？
もちろん、後にアスカはシンジを表層面では憎むことになる（深層面は横に置いといて・・・）
そのときはシンジに対して決定的に憎む理由ができたからであって
会った当初はアスカの方がすべてにおいて上だったからな。
うーむ否定だけではあまりに具体性に欠けるか。ちょっと考えてきます・・・・
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:04:03 DNVxoeqr
綾波よりアスカの方がシンジを愛していたんじゃないのかな？
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:20:26
>>318
今更ながらだがﾜﾛﾀ
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:22:10 Z7enwKgH
アスカとシンジって～劇場版でＨしてたよ…
気付かなかった？？
↓セリフははっきり覚えていないが、確かこんな事を言っている時
アスカ「あんたみてるとほんと、むかつく！」
シンジ「じぶんのことみてるみたいだから？」
このとき２人とも裸でアスカが上に乗っているような…
誰か～～！！たしかめてみてくれ～～！！！
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:24:26 5ymWJaFW
只単に『可愛さ余って憎さ100倍』なだけぢゃね？
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:27:35
>>339
ここにあるじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:27:39 WsrT7bH/
>>340
ソースは？
343:ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ ◆ooY7sf56S6
05/08/05 23:30:21 dbjuJhIa
>>339
あったよ、シンジの精神世界での妄想なだけかもしれないけど
「あんた見てると、イライラすんのよ！」
「自分みたいで？」
で、小さいアスカが「ママ」って言ってたり、
イスラフェル戦の時のアスカが寝言で「ママ」って言ってるカットに続く
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:33:13
>>339
そう、その場面が未だに理解出来ない
個人的には、シンジが本能から女を欲する思いと
アスカのシンジへの自分を欲してほしいと言う思いが
アスカはシンジに自分を見ていると暗示する台詞とともに
表された場面だと思う
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:36:02
あれは間違いなくシンジの妄想。
じゃないと「綾波が怖いんだ！」って言ってるシーンの説明がつかない。
綾波を怖がってる時期にアスカが健在だった時間はエヴァの時系列上存在しない。
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:37:51
>>339
マザコンのシンジはアスカに迫られたが、立たずに挿入できなかった。
それでアスカがヒステリー起こしたのが、あの場面。
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/05 23:48:27
仮にあれがシンジの妄想だとしたら
シンジは単純にアスカとやりたかったということか？
まぁアスカをおかずにするくらいだからそうなんだろうけど
問題はなぜアスカをおかずにしていたかだ
やはり身近な存在で手頃だったからという理由だろうか？
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/06 00:02:39
＞＞344
俺は、あれは二人が精神世界で感情をぶつけ合う一場面（後にあるレイとの結合シーンと同じ
）であると同時に演出的には、
二人の本当の関係を暗示した場面だと思う。アスカが上になってるってことは、アスカがシンジ
を欲しているのに、シンジは冷めた感じ。
それに対して、結局アスカが苛つくだけ。
もしかしたら、体を重ねようと二人の関係はこんな感じで結ばれないということまで示してるかも。
＞＞345
リビングのこと？あれはアスカとシンジが精神世界であのリアルタイム時に邂逅したんだろう。
シンジが消去法でアスカに縋ろうとしたため出会った。
あの時点だからこそ「綾波（みんな）が怖い。」訳で。それにアスカの言葉・態度は結局２２話の深層世界の
シンジへの不満と一致してる。捨てられた女のような態度は、シンジの想像の範囲外。
スタッフも当時ＥＯＥはシンジとアスカの心の交流と発言してたし、シンジの一人相撲でないことは確か。
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/06 01:06:54
そもそもエヴァの世界ではユングよろしく人と人の心は重なりあってるからな
２５話の
「アスカの中にいる僕の心だよ」
「と同時に、シンジの中にいるアタシの心でもあるわけね」
ってやりとりが端的に物語ってる
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/06 09:33:25
それはあきらかに補完中だってわかる時のできごとだからアテにはならないかと
劇場版では補完中なのか、それとも補完前なのかはっきりとわからんし
たとえをだすなら、バルディエル戦後のトウジとシンジ、綾波のほうがよくね？
ここの場合も
綾波が本人なのか、それともシンジの中の自分を責める部分が綾波の形をとったのかはっきりしないけどね
(なぜマトリエル戦では自分なのに、このときは綾波なのかは興味はある)
けど、トウジとシンジは本人だろうから補完前でもつながってると言えるんじゃない？
擦れ違いすまんね
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/07 23:59:38
バルディエル戦がやっぱりキーポイントだろうね。
シンジとしては、ゲンドウとわかりあえたつもりなのに、わかりあえていなかった、と。
(というか、「シンジを死なせたくない」というゲンドウの割と当たり前の気持ちをシンジが理解していなかった、と)
で、そっちの方にばかり気持ちがいって、「ネルフと縁を切る」と言うと。
ネルフと縁を切ったら、シンジはアスカと会えなくなるんだが、そんなことは気にしていないと。
しかもアスカは綾波と二人だけで使徒と戦える自信は余りないんだけど、天才少女という立場上つっぱらなければいけないと。
その結果、ゼリエルにはボコボコにされる、と。
そりゃまー、依怙地になるよなー。
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/08 12:14:11
よく考えるとアスカってある意味悲惨だなぁ
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/08 14:40:57
>>348
ほぼ同意だが、ｾｸｰｽ場面でのシンジの態度が冷めてるのは、あのシーンでの流れや意図、あるいはあの時のシンジの心理状態とか、そーいうのの影響があると思うぞ。
そのまま、シンジのアスカに対する感情を表してるとは思えん。
シンジがアスカ（だけ）を特別に好きだなんて考えてるわけじゃないが、それなりに好意や興味は抱いてたかと。
性的なイメージではよくアスカが援用されるし。ＥＯＥでは二人の恋愛的な関係がピックアップされたわけだしね。
ミサトやレイと同等、単純に異性としてだけなら一番かもと。
でも、シンジが求める優先順位として異性って高くないみたいで（例えばカヲルに傾倒したように）、アスカにはそれが大問題なんだが。
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/08 19:36:31
>>353
いや、シンジの対する心理そのまんまだと思う
キスシーンの再現だし、ありゃ
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/09 02:01:31
>>353
第17話、シンジと加地が一緒に寝るときに
「三号機に乗るの、誰ですか？」
「この間、アスカにキスされたんです。どうしよう」
ということを聞かずに、
「ぼくの父さんってどんな人ですか」
と聞くところに、シンジのシンジたる所以がある。
シンジの優先順位では、実はゲンドウが最上位なんだな・・・
ミサトのことを聞かなかったのは、「ミサトさんは強くて格好良くて優しい人だ」と
わかってたつもりだったからだろう。
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/09 11:50:55
EVAの本編がもうちょっと明るくて、アスカが居るときにカヲルが出てきたら、
シンジに執拗に構うカヲルにアスカはムッと来てつっかかるんだろうなぁ、と妄想している俺。
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/09 14:12:47
>>356
おまいの妄想はすでにゲーム化されている。
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/09 15:40:18
ついでに言うと猫と転校生第一稿でカヲルを見てアスカは一発で気に入る
しかし、カヲルはシンジばかり構って余計にシンジにつらくあたるわけだが
男のシンジに負けるアスカw
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/13 07:24:27
どうせキャラ作りから違ってるので本編とは関係ないが、２行目から妄想になってるぞ。
アスカはカヲルが自分の立場を脅かすことにすぐ気づいて、ふて腐れる。
カヲルとシンジの仲について、ホモ説を流す。
シンジがカヲルに告白して振られる（！）。
アスカは、落ち込んでるシンジを慰めようとして、「あんな噂流したの、アスカだろ」と拒否られる。
てな感じじゃ。
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/13 08:07:58
「不潔だよ」にはﾜﾗﾀ
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/13 18:05:15
意地悪。信じていたのに
に萌えてしまった…orz
801も悪くないかもしれん
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/22 01:08:36
このアスカ様だぞ。シンジなんてへっぽこなんか無視してるに決まってるだろ
イギリスかどこかの王室の妃とかな
アメリカ大統領のような政治のトップとかな
そんな偉大な人間となろう人が、こんなしょぼい人間を相手にするわけない
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/25 15:27:30
シンジとアスカの関係≒ナオ太とマミ美の関係
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/25 15:48:15
>>363
ﾀｽｸは加持？
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 02:55:46
アスカには加持のが合ってるし、その方が幸せになれると思う。
シンジとじゃお互い自滅するのが目に見えてるでしょ。
作中好きだったかっていうのは、同い年で自分よりレベルが低い（と本人は思ってる）
男を自尊心を保つ為の精神安定として利用してただけだと思うので恋愛感情はないと思う。
アスカはママママ言ってるが深層心理では（心理学上、世の恋愛未経験な女性と同じく）父性を
強く求めている筈で、その点から考えてもシンジには父性の欠片もないし無理があると思う。
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 04:21:03
男を自尊心だとか打算うんぬんとかで選んだ結果が加持だと思うんだがなあ
てか、ミサシンみたいに家族ごっこが一番似合うよ
嘘と沈黙なんか見てると、父親の再婚相手に嫉妬してるファザコン娘って印象だしな
まあ大人ぶってる子どもと自分がガキだってわかってる大人のペアももうまくいくわきゃないさ
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 04:30:03
本編アスカはシンジにも父性を求めようとしていたからあんなことになったんだろ、と追記
似合う似合わないとかIFの話をするんじゃなくて本編について考察するんだろ？
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 05:40:39
>>367
はい考察とやらをヨロ
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 06:56:01
もう寝るからパス
てか散々既出なことをするのはいまさらめんどい
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 11:37:55
いちゃもんだけつけて逃走する人がいるのはこのスレですか
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 13:07:24
ここにいるのって現実恋愛経験少ない腐女子ばっか？
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/26 19:37:53
>>367
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/27 07:36:53
本編で、アスカがシンジのことをあんなにも好きなのには無理がある。
そのための貞エヴァだ。
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/27 11:59:45
貞エヴァ見てると、なんのかんので本編でアスカがシンジに惚れてたってのが良く
分かるｗ
むこうじゃ敵対心とか対抗心とか薄かったし、心配とかもしてたんだけどね。
恋愛ってプラマイ感情の足し算引き算じゃないなと実感。365、366とかはそっちなら分かるんだが。
375:３７４
05/08/27 12:03:46
しまった。365、366→365のみに訂正。
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/28 13:43:13
>>374
貞エヴァのどのあたりでそう感じるの？
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 12:19:23 FfY1HYm+
本編でシンジがエバァのパイロットを辞めようとした時に、ミサトと一緒にアスカも見送りに行ったり、引き止めたりしてれば
シンジに好意があるのかなぁと、思えたけどな
あそこのシーンを見てた時アスカとの絡みが無かったのが俺は不満だ
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 12:21:57
>>377
俺はやっぱりマグマダイバーの作戦終了後。
命がけで助けてくれたシンジに対して、アスカの反応が何も無かったのが淋しい。
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 12:24:27
んでも、しっかり心には残ってたみたいだけどな＜マグマダイバー
「バカ、無理しちゃって」で充分じゃね。
直にシンジとの絡みがなくとも。
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 12:51:16
>>379
むしろそれだけの方がいい
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 15:06:53
>377 お見舞いに来ても通路に隠れてる素直じゃないアスカが
見送りに来てくれたらおかしくない？
しかも自分たちを見捨てて逃げる情けない男を引き留めるなんて
出来ないでしょ。
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 15:38:29
＞自分たちを見捨てて逃げる情けない男
アスカから見りゃこーいう意識があったろうなぁ。
テレビで見てる俺は、逃避じゃない明確な意思でのバイバイ、はアリだと思ったけど。
ふざけんなやってられるか、ていう。
ところでシンジからすると、レイとアスカ、あるいは替わりのパイロット、あるいはダミープラグ（シンジは使えると思ってたハズ）で大丈夫、とか思ってたのかな。
特にダミー。実際にアスレイがピンチになったら、慌てて帰って来たし。
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 21:49:58
貞エヴァなんてアスカ→シンジの欠片も感じられん
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 21:51:43
>>383
それもあるけど、アスカがシンジを嫌いというかそういう感じのも無いよね
なんか、ただの同居人でパイロット仲間という感じ
お互いとも完全に恋愛対象外
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 22:08:07
貞エヴァはLRS同人誌
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 22:12:42
貞ｱｽの「アンタになんか触られたくない！」はダメージﾃﾞｶｽ
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 23:04:34
明確に嫌悪感持ってるだろ。
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/29 23:21:28
貞本に期待した俺がバカだった
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 00:01:45
5巻の停電話、シンジとレイがつきあっていないことを確認後、シンジにキスをせまるアスカ
6巻「けど女心ってわんないなあ。好きなヤツにつらくあたるのが女心？ミサトさんもそうだし。
アスカもぼくにつらくあたるけど・・・まさかね。こいつのは地だしこいつだけは逆パターンだな」
8巻「シンジ君が心配かい？」
「加地さん・・・残念でした。これであたしの活躍の場面が増えるって喜んでたのよ」
「またそんなヤセがまんして。たまには素直にならないと彼氏できないぞ」
「ヤセがまんじゃない！加地さん以外の彼氏なんかいらないわよ」
「おっとっと・・・その意気だ、アスカ。確かに今のシンジ君の状態は心配だが、きっと彼も必死で戦ってる。
おまえもおまえで、がんばれ」
でも、「LRS!LRS!」と主張するのが貞エヴァ読みというものなんでしょうか？
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 00:03:36
>>389
君がそれで納得しているなら、それでいいんじゃない
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 01:38:50
でも自分から同居希望したりしてたしな。キスも本編に比べたら相当自然な形で要求したし。
本編にはない気遣いもあったりする。
そういう意味で軽い感じの好意はあったと思う。普通にキスしてたら付き合ったかもしれん。
まあ現在は、エヴァで負けたせいで表面上嫌悪感が上回ってはいるが、
今後追加シーンみたくアスカの深層世界にシンジが出てきて、思いの外好意はデカ
かったんだというのが、あるのかどうかだな。
それがないと、とてもＥＯＥの愛憎劇が出来ない。そこでもアスカをスルー
して完全別展開にするかもだが、最近の貞エヴァは結局大筋本編通りだし。
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 01:51:08
アスカの種は実は冬月だったので、
知らず知らず碇ユイの遺伝子に惹かれているというのはどうだ。
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 02:29:15
>>391
貞元版でレイを差し置いてアスカと付き合うなんて事は無いだろ。
どう考えてもシンジはアスカに好意持ってないし
レイがいなくなった後は知らんが。
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 09:35:57 2N3L0/2M
漫画版のレイは本編の３倍かわいいから仕方ない
俺にとってアスカの魅力は声と喋り方が命なので
漫画版のアスカがレイより地味なのは仕方なし
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 18:13:41
漫画版はアスカが可愛い服を着せて貰ってるのでむげに出来ない
レイはスクールガール風と、ちゃんと使い分けてる貞本が好きだ。
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/30 19:17:30
一番良いアスカは LAS小説だ。
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/31 13:45:11
>>391
貞では、好意も嫌悪も無いのではなく、どちらも軽い感じだよな。
つーか中学生が初キスで、全く好意を持たない相手を誘ったのなら、お兄さんちょっと怒っちゃうよ。
>>396
それも本編あってこそと思う。
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/31 19:02:13
今月のエースを見て、貞本はアスカ描く気ないんだなと痛感した
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/31 21:41:06
>>398
庵野がアスカ書きすぎたから、今更書くことないってことじゃないの。
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/01 01:16:58
つーか絶讃精神崩壊中なので登場する余地がない
シンジがプカレイ見たらちゃんと逃げ込んでくれるさ
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/01 01:28:24
>>400
そ～～かな～～～？
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/01 06:12:03
22話の「抱きしめてもくれないくせにっ！！」
っていうセリフが1度も例にあがらないのは何故？
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/03 19:37:27 tnylOaDM
本家テレビ版ではなかったからじゃない？
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/04 02:54:41
眼中に無いわけじゃない。気になるし
そばにいるとちょっとエッチな気分になる。
半べた惚れ状態。
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/04 04:11:02
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜アスカ？プッ・・・キモいぜ！！！！
|（ﾉ |） マゾ男の集団がぁ。
| Rei | 只今よりこのスレは俺が制圧する
ヽ ＿ノ
U"U
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/04 13:27:35
あなたは人にほめられるためにエヴァに乗ってるの？
って、レイが聞いたら、ちがうわよって強く否定していたよな。
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/04 13:30:42
>>402
貞じゃカットされてるから。
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/05 17:01:28 I45AdzUP
>>406
自分で自分を誉めるためだろ？
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/06 01:30:19
>>408
綾波の言うのが正しい。
24話ちびアスカの「いろんな人がやさしくしてくれるのよ、ママ。だからアタシを見て」の通り。
貞エヴァ4巻では「親なんてどうでもいい。エヴァを操縦してみんなに認められればそれでいい」と言っている。
「自分で自分を誉めてあげるためよ」というのは、前の回に「ぼくは父さんに誉めてもらうために
エヴァにのってるのかもしれない」とシンジが言ってたから、「アタシはシンジと違う！」と言いたかっただけ。
しかしシンジはゲンドウに誉めてもらえなくなり、アスカはみんなに大事にされなくなったのだ。
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/06 13:31:18
>>402
本編のことを語る時には、何度も例に出てるぞ。このスレでも。
貞版ではその台詞自体が出てないんだから、例に出なくて当たり前だし。
いまいち、何を言いたいのかわかんない。
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/27 18:47:02
好き好き大好き超愛してる。
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/03 08:12:59
舞城王太郎かよ
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/04 17:10:03
気になる存在
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/04 21:24:27
アスカにとってはストレス解消の為のクソガキだろ、シンジは。
なんで好きにならなきゃいけないんだ？
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/04 22:08:25
( ´_ゝ｀)
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/05 01:53:39
LAO厨乙
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/05 02:28:51
好きにきまってんじゃねーかー！！！！
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/12 00:42:42
好きなようで嫌い
嫌いなようで好き
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/12 20:08:26
私がアスカならシンジよりカジさんのが好き。生理痛酷くても優しく介抱してくれそうだし。
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/12 22:16:06
>>419
これが最近の女性の傾向です。
ぱっと見が優しそうなら軽い男でもおｋ。みたいな。
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 01:28:37
加持は如何にも軽いのを装ってる懐の深い男って感じだからしょうがない
俺も男だけどもし女だったらフツーにシンジより加持に惚れる
しかしカヲルに惚れる心境だけは理解できんところに男の限界を感じる
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 01:39:11
加持の「軽さ」って一種のヒューマンスキルだけど
根っこは自分が傷つかないための一種のATフィールドだよね
ま、それはともかく「山ちゃんの声」な時点で反則だろうあれは
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 03:09:33
ミサトと似てるよな、加持って
シンジとも似てる
つーかシンジはアスカやミサトと離れ離れになって成長したら加持みたいになる希ｶﾞｽ
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 05:04:55
>>419
私はシンジの方が好きだなぁ
さりげなく優しいところとかなんかがね
加持さんもいいけど大人すぎて私には無理そうだわｗ
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 08:19:36
懐がでかかろうが、大人だろうが軽い人間には何があっても惚れないがな。
大人すぎて自分が何でも悟ってる風に振舞うのも嫌いだけど。
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 09:29:09
アスカはシンジにも加持にも見放されて行く所がないなｗ
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 09:34:29
じゃあ俺がもらう とか下らないレスすんなよ↓
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 09:40:52
結婚してるからアスカ様は遠慮しておくよ。
非常に残念だが万が一浮気がバレて、妻や子供を泣かせたくはないからね。
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 10:23:58
最近ﾒﾝﾍﾗの頭なでてよしよししたりしたいからちょっとウチ来いよ
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 10:30:52
俺は加持より断然シンジがいいけど、こんな事言い合っても意味ないよね
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 10:36:37
仮に女だったら、という前提でのシンジ愛なのか
それとも男だが、シンジきゅんのケツあ（ry
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 10:45:40
>431
430＝女。わざわざ分かるように書く必要ないから、いつも男言葉でレスしてるのです。
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 10:46:57
そうか、いろいろ大変ですね…
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 11:06:09
そもそも１４歳中学生のシンジと３０歳男盛りの加持を男として比べるほうが間違ってる
そして今年加持と同い年になることに気付いて愕然とした俺
１４歳のときにはシンジきゅんのような可愛らしさをすでに失い
３０歳になっても加持のようなカッコよさを身につけられない俺の存在価値は・・・orz
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 11:13:16
＞比べるほうが間違ってる
まぁ本来その通りだけど、アニメキャラだし、主観で好みを述べてみてるだけだから。
確かに意味はないがなｗ
＞１４歳のときには
＞３０歳になっても
いや普通だからそれが。
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 11:53:20
３０歳で加持みたいになれるわけがない
あの色気は４０代のものだ
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 13:54:51
加持はセカンドインパクトで路頭に迷いストリートキッズになった上で
弟や仲間達を見殺しにしてるからな
貞本版の話だが
普通に育った30代とは一緒に出来んよ
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 14:02:28
カジが実際にいたら、ただの小汚い中年だよ
外人ならともかく、日本人で長髪無精ヒゲなんてなぁｗ
まぁゲンドウあたりはさらにヤバいけどね
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 14:16:59
>437
そゆ意味じゃシンジもあんだけの経験をしたから、ただのいい青年以上に深みのある人間に育つかもね。
もちろん、いい方の可能性への期待だが。
>438
似合う人もいると思うけど。つか、「実際にいたら」はどうでもよかろ。
440:438
05/10/13 14:20:09
>>439
そうだね失言だったよ…水をさしてｽﾏｿ
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 14:50:36
加持はアニメ版ではなんとも思わなかったが
貞本版だと小汚く見えたなあ
髭は髪が短い人の方が似合うと思う。
加持よりはゲンドウのほうがアリ。
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 15:04:04
髪が長いとずぼらなだけに見えるからな。
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 15:05:41
そこを中学生女子がメロメロになっちゃうぐらいカッコよく見せちゃうのが加持さんですよ
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 15:24:32
山ちゃんの声の威力はでかいですよ
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 15:34:35
パパ役だから多少おっさんぽいのが良かったのかも
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 15:52:39
一番萌えるのは大学生の加持さん
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 17:19:07
>>444
口ラッパで笑いもとれるしな
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/13 23:51:54
何か、エヴァブーム当時の解説本かなんかで、
清濁併せ呑む経験をしたら、シンジは加持の様に、アスカはミサトの様に成長するんではとか書かれてたなあ。
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/14 00:00:29
ミサトは清濁併せ呑んでねーでしょ
普通に成長してもアスカはミサトみたいになる気がするよ
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/15 14:56:11
ざわ・・
ざわ・・
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/15 21:02:32
シンジのこと好きだと思われまする
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/15 21:07:57
アスカはシンジの事好きでしょ！
素直じゃないんだよね、アスカは。
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/15 21:21:22
それぞれの好意度はこんな感じだろ！
シンジ＝
アスカ大好きﾊｧﾊｧ カヲル好き 女の子や友達好き パパ大嫌いでもほんとは大好き
アスカ＝
ママ大好き 加持さん大好き 他の同年代ガキね 大人達気に食わない シンジムカつくでもほんとは大好き
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/16 02:48:49
おめーら結局結論を言えよ
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/16 03:54:03
よく言われることだと思うが、少なくとも本編22話やEOEの示すアスカは、
境界例（ボーダーライン）の典型的な例だと考えれば分かりやすい。
その特徴は、
・慢性的な空虚感と感情の不安定さ
・見捨てられることを避けようとする異常なほどの努力
・不安定で激しい対人関係
・自己像や自我感情の不安定さ
・自分を傷つける衝動性
といったもの。
自分の面倒を見てくれたり愛してくれそうな人を理想化して依存的に振舞うが、
その人が自分の面倒を十分に見てくれないと感じると、即座に変化して
相手をこき下ろすようになる。一方では、周囲の人の心の動きに対する
鋭敏さや感受性の鋭さ、やさしさを見せることもある、とのこと。
それは「愛」だろうか？或る意味では、そうかもしれない。
だが、それが境界例という精神の病の渇きがもたらした「依存」と
するならば、それを愛によって癒し満たすことは、可能なのだろうか？
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/17 09:58:50
家族に精神異常者がいると子孫も出やすいと言うからね。
医学的に遺伝ははっきりとは証明されてないけど体質があるかも。
ママは後天的に外圧によって異常を引き起こされたけど、
先祖には異常者がある家系と見た。
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/17 13:17:14
つまりアスカみたいなかまってメンヘルちゃんは
根は優しくて、家事もこなせるし、なによりアスカみたいなのを可愛がってやれる
シンジみたい奴にお嫁兼ペットとして一生飼われていくというのが
一番の幸せの形になるんだろうな。
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/17 14:02:09
でもそんなアスカは認めない、というアスカ人諸氏は多そうだな
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/18 13:59:16
まあ確かにそういうのに収まるようなアスカではないというのはわかっているがな
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/18 22:53:58
【結論】アスカはシンジが大好きだよ。でもアスカ自体好きってことを認めたくないだけだろ。
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/18 23:24:32
カジさんの事が好きなんじゃないの？アスカって
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/18 23:25:11
当たり前のことを聞くなよ
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 14:33:03
加持への好きは、でも保護者への、あるいは憧憬のそれという意見は多いな。
ファンやエヴァ本の声だけでなく、貞本や宮村なんかはそう捉えてるみたいだ。
俺も、観ててそのように感じてはいた。
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 15:13:06
しかしアスカだからなぁ。
勢いで既成事実をつくってしまい、そのままズルズルと……
まぁ加持さんに良心を期待。しかしどんなアスカでも俺は萌えられるから、おK
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 15:42:46
>>463
貞元版では「加持は」そう考えていたが、「アスカ自身は」本気なつもりだったようだ。
服を脱いで迫ってみせたのは、餓鬼扱いされたから意地になった、と見ることもできるがな。
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 15:45:11
アスカのは
「自分の面倒を見てくれたり愛してくれそうな人を理想化して依存的に振舞う」
これです。
加持は立場上アスカの面倒を見る立場にあったが、アスカの症状をある程度
察していたので、距離を置こうとした。
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 16:25:21
>>464
いやそれ、またなんか別の話だと思うぞｗ
そりゃまー、加持が受け入れればそれでＯＫにはなろうだろうけど（加持はそんな真似しないわな）、このスレの議題とは関係ない。
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 16:26:20
>>466
シンジについてはちょっと引っかかる点も多いんだが、なんか加持だとしっくりくるな。
そーいう説明もできなくない、程度のことだが。
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 16:41:39
加持とアスカを見てるとカリオストロのルパンとクラリスを思い出す
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 16:45:56
共通点は中年と美少女だけなんだが……
内容はぜんぜん違うぞ；
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 19:54:58
アスカ自身がカジさん好きって言ってるのにここの人は何故無理やり
シンジとくっつけようとするの？アスカが可哀想じゃん
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 19:56:14
っていうか、空母で加持にセックスをせまっていたし
加持がロリだったら確実にやっていたよ
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 20:20:35
あいつがいちばん鈍感よ
何さ、すっかり元の鞘に収まっちゃって
何もしない、抱きしめてもくれないくせに
アンタが全部あたしの物にならないなら何もいらない
何もしないで、アンタあたしを傷つけるだけだもの
無様ね
意気地なし
アンタとだけは絶対に死んでもいや
気持ち悪い
愛憎入り混じった感情を持ってたのは間違いないか…
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 22:47:25
つまりは好きってことだよね？
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 22:56:19
あいつがいちばん鈍感よ←批判
何さ、すっかり元の鞘に収まっちゃって←自分が幸せじゃない寂しさ
何もしない、抱きしめてもくれないくせに←すべての他人に対しての恨み
アンタが全部あたしの物にならないなら何もいらない←同上
何もしないで、アンタあたしを傷つけるだけだもの←身近な異性への感情
無様ね←見下し
意気地なし←批判
アンタとだけは絶対に死んでもいや←シンジに対する拒絶
気持ち悪い←エヴァヲタへの庵野のメッセージ
どれをとってもアスカがシンジを好きとは思えないのだが？
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 23:32:22
何もしない、抱きしめてもくれないくせに
アンタが全部あたしの物にならないなら何もいらない
何もしないで、アンタあたしを傷つけるだけだもの
は、一応全く関心の無い相手には言わないであろうセリフだ、と言っておく。
全部、期待／好意（実際には勘違い）が裏切られた（とアスカは考えている）
末の諦念。
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 23:55:33
＞アンタとだけは絶対に死んでもいや
映画のシーンだっけ？
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/20 02:12:02
>>471
加持がアスカに全く興味ないもん
ロリ趣味な加持なんてイヤだし
アスカの都合なんざ知るか
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/20 04:28:01
何さ、すっかり元の鞘に収まっちゃって
このセリフシンジとレイがカップルに近いもんだと勘違いして言ってるんだよな。
シットしてるわけだ、アスカは。
真性のツンデレ予備軍だな
アスカは結局シンジの事大好きなんだけど、自分でそれを認められないんだよ。
自分は潜在的なファザコンからくる加持への憧れを恋愛だと思ってて（マザコンは顕在化してる）
身近なシンジへの愛情を自己正当化出来ない、だからあんな歪んだ対応しか出来ない（キスを強要して、その後拒絶反応）
もし、シンジが他の女とくっついたりしたら発狂するんじゃないの？
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/20 07:48:21
そのとうりだね。
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/20 20:30:26
今日エヴァ特集やってるアニオタ雑誌、自分でレジ行くの嫌だから友達に代わりに行っもらった
ネ申だエネルだ
とりあえずアスカはシンジが好きだ。DVDのﾌﾞｯｸﾚｯﾄにもそれとなく書いてある
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/20 21:19:15
好きだというよりも好きだった…と
過去形の方が個人的にはしっくりくる
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 01:14:39
>>481
どのＤＶＤの何巻？
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 03:16:02
ここのスレってホントに変だ。アスカが可哀想だよ・・・
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 06:39:13
所詮自我も意志もないアニメキャラが我々のｵﾅﾇｰネタに使われたところで可哀想もクソもあるまい
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 07:40:56
可哀想とかうぜーんだよ！なんもわかってねー糞オタが！
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 12:30:19
アスカの気持ちの揺れ動きって、言葉でははっきりこうだ、って言えない微妙な
感情なんだよな。シンジもそう。
エヴァの中の人はみんな、シンクロする人にはシンクロするし、
しない人にはいくら言葉で説明してもシンクロしない。
だから反論を生んで面白いのだが。
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 13:01:34
>>484
つか、なんで可哀想なのか分からん。
そーいう風に描いてある、と思うからそう書いてるだけだし。
とりあえず、このスレくらいは全部読んでみてや。
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 13:09:50
可哀想とか言うから語弊が生じるんだよな
要約するとLAS人キモイってこと
妄想垂れ流しはやめてくださいってわけ
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 13:13:54
今更、アスカ→シンジを言ったらＬＡＳ人とか、妄想とかってのも無理あるんじゃね。
てか、元々ＬＡＳ人以外でからも散々言われてきた（当時の書籍や雑誌など）ことで、かつ製作側の発言やら、追加シーンやらの上乗せがあるのに。
いや俺の意見は違う、ってのはアリだが、ハナから完全拒絶、理解しようともしない。煽るだけってのもなぁ。
なんでそうまで嫌なのかと。
極端なアスカ人とか、アンチＬＡＳとかそーいうタイプ？
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 13:28:46
その手合いは放っとけ。
なんであれ意見を語れる者同士で語ればﾖｼ。
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/21 23:12:20
でもこういう手合いがいるとやっぱり盛り上がるよな
なんかこういう空気久しぶりでちょっとだけ嬉しいぞ、俺
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 00:22:04
>>488
なんで自分の好きな人も自由に決めさせてあげないの？
周囲の勝手な推測でカップリングされたらアスカが可哀想だと思わない？
>このスレくらいは全部読んで
全部読んでるから尚更可哀想だと感じたんだけど？
アスカが好きな人ならその辺思い遣ってあげられるんじゃない？
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 00:27:02
>>493
一番可愛そうなのは、お前さん（の脳内）だよ。
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 00:30:25
アスカという人格自体が実在しないんだから好きな人を自由に決めるなんてできるはずないでしょ
決めるのは庵野他エヴァの制作スタッフ
俺たちは本編の描写から彼らがアスカというキャラクターを使って何を表現しようとしているのか
その意図を推測しているのであってアスカの感情を推測してるわけじゃない
もちろんその読解の中に俺たち自身の願望が投影されてることも否定しない
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 00:40:08
そもそも俺、別にアスカ好きじゃねーしなあ。
シンジとの位置関係で重要だと思うからカプらせてるだけで
たとえばあの位置にいるのがレイやミサトであればLRS人かLMS人になってたと思う。
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 01:04:57
ねえ、シンジ、キスしようか？
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 01:21:19
アスカは俺のカキタレだが
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 02:19:01
ここはアレですか？現実と空想がごちゃまぜになってる人がいるスレですか
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 03:33:09
むぎゅっと萌えボタンを検索しる・・・
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/22 16:06:25
>>481
確かリニューアル版の6だったかな、加持さんのジャケの
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 01:50:08
シンジはアスカのこと好きだと思う
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 05:32:05
シンジは誰も好きじゃない
自分も嫌い。でも好きになりたい。みんなを好きになりたい。
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 06:28:05
君、君、それをいっちゃあスレがお終いじゃあないかｗ
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 06:37:58
>>504
シンジの気持ちはスレと関係ないだろｗｗ
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 07:31:14
アスカは好きだがシンジは好きじゃない、と。
――終 了―――
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 09:51:55
いや、でもシンジはアスカでﾊｧﾊｧしてたぞ？きらいじゃないと思うが。
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 10:19:50
嫌いだったり関心なければ肉欲の対象にすらならないだろうしな
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 11:02:17
カヲルとアスカじゃカヲルを取るだろう。
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 11:58:22
シンジは自分に優しくしてくれる人が好きなんだな
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 15:39:38
>>508
オトコは見た目のイイ女なら誰でもOKですよ
肉欲的には
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 21:20:40
精神的には違うよね
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 21:23:18
アスカにひどいことしたって気にしてたぞ。
ただ単にムラムラしただけっていう対象に対してそんなに気にするか？
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 21:48:07
単にむらむらしたんではなくておなにーしたんでしょ？
おなにーなんてAVでもネット画像でも、誰でもできるよ？
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/25 21:58:19
シンジは誰でも良いからやさしく、大切にして欲しかった。
それがアスカであれレイであれゲンドウであっても。
シンジは大切にしてもらえれば誰でも良いんだよ。
だからシンジがアスカを好きなわけではない。
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/26 01:12:31
>>514
知らない人間ならともかく、知り合いオカズにするにはやっぱ好意持ってないとダメだろうさ
少なくとも俺は関心ない相手や嫌いな相手をオカズにする気にはならんな、発想自体がない
まあ顔がよければ性格悪くてもそうそう嫌いにはなれないけどねw
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/26 02:22:38
自分の価値観でしか語れない奴いるよね
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/26 03:32:54
ここって女が多いのか？
男の生理が分かってない奴ばっかだな
飲み会逝ってまわされてろ
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/26 03:46:06
>516
その逆だというFFがあったな
たしか
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/26 13:06:08
>>514
だからそれは出来るけど
いちいちAV女優に対して「ひどいことした…」
なんて気にしないでしょ？っていってんの
アスカに少なからず好意があるから気にしてるんだと思うよ、シンジは。
脊髄反射でレスるんじゃなくて、内容読んで理解してからレスしろアホ。
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/26 14:36:19
>>520
いや、「リアルの知り合い」だから、気にするんでしょ。「好き」かどうかはここでは
関係ない。
アスカという女性の人格を度外視して、単に肉欲の対象としてみてしまったことを、
「ひどいこと」だ、と彼は思い、罪悪感を感じたわけだ。
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 01:27:37
ひどいことってのは
オナヌーじゃなくて加持の死を告げたことだってどっかに書いてた気ガス
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 02:23:10
それ、俺もどっかでみたな。
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 03:12:06
「私と一つにならない？」のところで、アスカも出ていたのだから、好きではあったと思うぞ
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 05:03:55
じゃあシンジは気が多いんだな
ふとしたきっかけでヤリチン
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 13:25:59
シンジって加持と似てるし、そうなる可能性は低くない気がする
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 16:16:43
別に似てないだろ。
加持の影響でそうゆう風に成長する可能性はあると思うが。
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 16:31:32
似てる、ということにされてるとは思うけどな
ミサトとのピロートークの辺りとか
まあ、エヴァキャラはみんな本質的に似てるってことなんだろうが
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 16:47:49
ひどい事＝首絞め
だと俺は理解してるがな
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 17:12:54
公式解答がないからその辺はグレーのまんまだな
俺的には加持の死を告げたってのはシンジが考える「酷いことした」としては弱いと思う
アスカの精神崩壊のきっかけとなったらしいことは準備稿に書かれているものの
それをシンジが認識しているかどうかはまた別問題ではないだろうか
首絞めは現実での出来事かどうかがそもそも不明なのが問題だが
ミサトの死に際の台詞やシンジたちの服装を考えると現実と考えることは可能と思う
スタッフの意図としてはあえてどっちともつかないように描写しているのだろうけど
ｵﾅﾆｰはストーリー的にも簡単に繋がるから一番無難な説だろうな
俺は首絞めかｵﾅﾆｰのどっちかだろうと思ってる
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 19:40:03
ひどい事が一つの事だけとは限らないんじゃないの？
オナニーしたこと、首を絞めたこと、加持の死を告げたこと、量産機戦間に合わなかったこと、
アラエル戦助けに行かなかったこと、そのあと「（助かって）よかったね」と言ったこと等
いろいろ含めて「アスカに（たくさん）酷い事したんだ。」
と俺は解釈している。
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 22:25:35
いや、時系列考えれば量産機うんぬんは関係ないだろ…
24話のシンジ見れば首しめが本当に起こった事柄とはやっぱ考えにくい。
スタッフがそう意識させたとしてもやっぱ無理あるよ。
不自然。
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 22:39:10
単にスタッフが本編と後付の整合性取れなかっただけだろ
24話のシンジは加持のこと教えたシーンとも繋がりにくいし
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/27 22:56:26
加持のこと教えたのって、24話の後付けシーンだっけ。時間的には23話の
24話の間ぐらいになるのか。その後シンジは、平気で
「どこに行ったんだろう、アスカ。……会ってどうするんだ、綾波の話でもするのか」
とか言ってるしな。全然罪悪感は感じてない。
無論その時点では「加持の死が最後のダメを押してアスカが壊れた」ことを
知らなかったわけだが、EOEで病室のアスカに再会しても、
「俺のせいだ」とか全く考えずに、罪悪感のそぶりも見せずに、アスカに
縋り、ついにはオナニーした。
「加持のこと」を「ひどいこと」と思っていたとは、考えにくいな。
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 02:26:22
貞本版で、「加持が死んだなんてアスカに言えるわけないよ」てシンジが言ってるってことは、
TV版のシンジも同じように考えてた、てことだな。
そして、アスカがあれで壊れたのは、加持が死んだことに加え、「シンジが知っているのに
自分が知らなかった」のがショックだったからなんだな。加持の眼中にまるでアスカはなかった、
てことなんだから。それを、よりによってシンジに言われるんだからな。そりゃ壊れる。
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 03:39:50
ここに答えは出てるじゃないか
加持の死を知って壊れる→スレタイ→加持が好き
シンジが死んで、アスカが精神崩壊を起こすだろうか？否
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 07:27:10
加持が好きだったのは分かってるんだよ
このスレの主旨はシンジを好きだったのかだ
一人の事が好きだったからといって他の人間の事を
好きにならないわけではあるまい
それとも好きな異性は一人しかいちゃいけないとでも言うのかね？
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 09:28:25
なるほど、ラーメンが好きかどうかを話し合ってる中で
カレーが好きだという主張を持って
ラーメンが好きではないと言う結論を出すには根拠が足りない…と
うーむ、我ながら変なたとえだ…
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 09:29:47
首絞めシーンの服装とキスシーンの服装がおんなじだってことは既出？
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 12:39:56
>>536
壊れなかったミサトの本命はシンジだったんだな
大人ってすげーな
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 12:53:30
>>536
なんであんたがそこに居んのよ！
シーンをみてもわかるとおり本命は加持と見せかけて
真の本命はシンジなアスカたん。
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 18:50:55
う…っここはLAS厨のスレってわけじゃないんだろ？
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/28 22:53:22
LAS厨のスレってワケじゃないが、あの追加シーンはそう読み取るのが一番無理がないと思う
加持のことが一番好きなはずなのに同じ場所にいつの間にかシンジが居ついてました、という
要するにどっちも本命だったんだろ
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 02:37:08
第拾八話 命の選択を
加持とシンジが一緒の部屋で寝るシーンがあるが、実はこれにアスカ嫉妬してたんだな。
「なんでアンタがそこにいんのよ！」は、これに由来してたんだな。
あと、トウジがチルドレンになったことを、この時に加持から聞いているんじゃないか、と
アスカは考えていたんだろうな。
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 03:01:44
>>544
電波は引っ込んでろ。
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 06:23:10
俺も「何でアンタが～」はシンジに加持を取られることを言ってるのかと思った時期もあったが
それだと「抱きしめてもくれないくせに！」に繋がらないんだよな
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 06:45:13
俺はその辺は単純に演出の破綻と受け取っているがね。
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 10:28:56
>>544
アスカから加持を取ったのがシンジだとするとアスカにとって加持って何なんだ？
だいたい、男としての加持を取ったのがミサトだということはアスカは認識
しているはずだが。
あと、フォースチルドレンのことをシンジが加持からをしえてもらっていないことは
アスカは知ってるはずだぞ。弐号機がバルディエルにやられたのはシンジにフォースチルドレン
のことを教えようとした隙をつかれたからなんだから。
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 16:26:22
>加持とシンジが一緒の部屋で寝るシーン
あのシーンは単純にシンジきゅん萌えだ
腐女子分だ
深く考えんな
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 16:52:07
LK(加持)Sかよ
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 21:44:35
>>547
なんぼなんでも直前直後のシーンで破綻するようには作らんだろ
第九話、第拾五話と追加シーンが破綻してるっつーのなら同意だが
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/29 21:56:37
「演出」って便利だなｗ
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 02:01:37
そんな事でいちいち破綻してるだの言ってんだったら映像作品なんかみんな。
劇中で与えられたキーワードすべてをどう解釈すれば、矛盾が起きないかという事を話してんだろ。
自分の解釈にそぐわないキーワードは演出の破綻という事で、排除する＝矛盾＝その解釈は間違ってる
って事だろ。
正しく解釈すれば、すべてのキーが矛盾しない解釈は一つだけだ。
監督はキーワードを散りばめて、幸せな誤読も可能なように作ってるがな。
破綻とか言って、放棄する奴は新聞でも読んで現実の出来事でも見守ってろ。
まあ現実も作品と同じくらい破綻してるがな。
結局そこらへんの解釈はアスカはシンジの事好きでFAなんだよ。
シンジがアスカの事好きなのも、見たまんまだ、
シンジはアスカにすがってつれなくされたから絞め殺そうとした、救済余地のない痴話ゲンカって事だ。
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 02:26:57
>>553
> まあ現実も作品と同じくらい破綻してるがな
この一言でお前さんがストーリーテリングについて何も理解していないことが
良く分かる。
「事実は小説より奇なり」なんだよ、まさに。「同じくらい」じゃない。
読み手はストーリーに論理と合理性と一貫性を求める。伏線も必然性も無い
強引な展開は「ご都合主義」と呼ばれるのだし、密室殺人を扱う推理小説の
犯人が幽霊でした、じゃ興ざめだろ。安易なメタ化（夢オチなど）は無論
蛇蠍の如く嫌われる。
人がキモチイイと感じるメロディの展開のパターンが実はかなり少ないのと
同様に、これがストーリーそのものをも縛る訳だ。
エヴァの演出の破綻は多くの人間が指摘しているよ。まあもともとシナリオ・
演出を庵野一人で全てやっている訳じゃないし、特に映画に関しては
時間が空いている上に後付け設定、その後21話以降に追加演出、ということを
やっているわけだから、一貫性は当然失われるわな。
だから、破綻しているのは当たり前で、それを指摘してるだけのこと。だから
「エヴァは糞だ」とか「EOEは認めん」とか主張している訳では無いので、
その辺は勘違いしないように。
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 02:57:14
>>554
破綻してるのがわかってるなら
なぜ、それを併せ呑んで矛盾が無い形で解釈しようとしてる所に
わざわざ割り込んでくるわけ？
破綻してるストーリーだったら解釈そのものが無意味じゃん。
破綻していると言って、キーワードのパズルを組み立てる作業を放棄するのは簡単だが
バカでも出来るし、なにより無意味だね。
読み解く能力が無い人の言い訳だよ。
＞この一言でお前さんがストーリーテリングについて何も理解していないことが
＞良く分かる。
＞「事実は小説より奇なり」なんだよ、まさに。「同じくらい」じゃない。
この脈絡の無いくだりは何？
言っとくけど現実世界に不条理な出来事なんか全く無いぞ。
すべての事象には理由がある、様々な法則が働いてるよ。
新聞になってる一見不条理な事件とかは、読者がその細かい側面まで見えないから
不条理に見えるだけだ、すべての出来事には理由があるんだよ。
あなたは自分に理解出来ない事を破綻とか奇妙だとか、どうにでも言える言葉で合理化しようとしてるだけだ。
自分の周りの狭い世界しか認めない、認められない？人間に見えるね。
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 03:12:37
>言っとくけど現実世界に不条理な出来事なんか全く無いぞ。
>すべての事象には理由がある、様々な法則が働いてるよ。
語れば語るほどボロを出すひとだねえ。
あんた未だに「ラプラスの魔」を信じてる人？
とっくの昔に不確定性原理によって否定されてるんだけどね。
「ラプラスの魔」的な決定論は否定されているんだが、まあ一般人的な
感覚からいっても、現実は偶然に満ち満ちている。だからこそ人の自由意志が
生きる世界でもあるんだが。
一方、ストーリーでは「偶然」は嫌われるのよ。ストーリーにおける偶然は
ご都合主義と同義だからね。
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 03:19:21
そうそう。
貞本版は比較的一貫性のある、すんなり納得の行きやすいカタチにキャラと
ストーリーを改変しているから、本編と比較してみるといいよ。
まあその分、「なんか普通」「電波度やインパクトが足りない」感もある
わけだが。
使徒の直截的な精神攻撃さえ耐え切り、22話や23話でも一応自分を保っていた
アスカが「加持の死を知らされた」だけで壊れてしまった本編よりは、
使徒の攻撃が明確なトリガーとなり壊れた貞本版の方が自然だし、
人に狎れにくく距離を取ろうとするシンジがいきなりカヲル君ラブになってしまう
よりは、最初は反感を感じる貞本版の方がやはり自然だ。
なお、謎系スレッド見れば分かるが、設定上の破綻個所なんぞはいくらでもあって、
最終的にはどうにも説明のつかない個所は「演出」の一言で片づける
しかない、のさ。
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 04:09:11
>>547
別にあんたが勝手にその部分を演出の破綻とみなしているだけで、
他の人にとってはそれは破綻ではなく説明が付く範囲のものだといってるだけのことだろ
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 20:00:55
>>556
いや、そんな物理学の事なんか話してないよ、
キャラの個人的な心理について考えてるのに、話がかみ合わないな。
今度は専門用語で合理化しようとしてるだけだね。
そういう自分には理解出来ない物を、
「これは解決出来ない物だ」という他人の言葉を借りて、
出来ないと断定し、自分は理解したつもりになってるだけ。
すっぱいブドウみたいなもんだな、あなたには何のクリエイティブさも無い、
自分の周りの狭い世界を自分に合わせて単純に合理化して解釈して、
満足してる成長性のかけらも無い小人物だね。
キーワードを集めて、なんとかパズルを完成させようしてる
（アスカの心理を妥当かつ客観的に説明）
のに、このパズルは完成不可能（破綻）
と決め付けて投げ出した、堪え性も能力も無い人って事。
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 20:07:55
俺ぁやっぱりアスカはシンジのこと好きだと……
すまんスレ間違えたみたいです
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 20:37:04
好きと恋愛は別
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/30 23:16:24
>>548
ミサトは最後捨てたけどね
ああ、ホントよく考えていくとアスカってｱﾜﾚだな
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/31 00:47:38
アスカはシンジの事好きだろ。
いくつもそんなエピソードがあるしな。
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/31 00:55:39
つーか破綻厨は失せろ。
ストーリーが破綻してようとしてまいと
アスカはシンジラブなんだよ。
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/01 00:44:23
結論でたな
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/01 06:35:19
このスレあんまりにも電波だらけでﾜﾛﾀ
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/01 09:40:34
アスカはシンジに微ラブ超ヘイトって感じ
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/01 13:08:24
むりくりなスレはここですか？そうですか…λ
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/01 15:39:01
LASの正当性を守ろうと必死な連中の巣なんだよ
まあ放置しといてやれ
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/01 18:28:42
LASといっても人によって価値観違うからな
属性の名称として便利だから俺もLAS人名乗っちゃいるが
シンジとアスカがラブラブなんて認めませんよ決して
あの二人はドロドロと愛憎の底なし沼の中で互いに殺しあっていればよろしい
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/02 19:53:20 UYPQu7n9
アスカにとって、加持は憧れ。
少女がアイドルにあこがれるような意味での「好き」。
それに対しシンジは現実の恋愛の場における「好き」。
同じ「好き」でも両者には決定的な違いがある。
シンジへの「好き」をあまり表に出さずに、いやむしろ敢えて隠すようにして
チラリズム的な手法で表現するあたりは庵野の腕前だな。
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/02 20:11:55
加持に憧れてたってよく言うけど、俺はアスカにとって加持はもっと身近な存在だったと思う。
憧れてるアイドルに対するにしては親しげだし、アイドルが死んだのを知ってもあれほど沈まないだろ。
やっぱりアスカにとって加持は、ドイツ時代からずっと心の支えだったんだよ。唯一かはわからないけど、一番の話し相手みたいな感じ。
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/02 20:16:33
愛し合う過程で殺し合うのではなく
愛し合う＝殺し合うなのかな
そんな愛の形
愛し方なんて若いｶｼﾞとﾐｻﾄがしてたことが一般的なだけで
愛し合っていても憎しみや嫌われる恐怖が勝ってしまえば
また違う形が生まれるんだろうな
574:572
05/11/02 20:20:37
で、日本に来てみると、元カノのミサトが居るし、加持は秘密を探るのに一所懸命だしで、「加持さん」が離れていくように感じる。
さらに、初めて（多分）の対等な異性のシンジが、加持よりも自分の近くに来やがる。
仕方がないからそっちにも目を向けると、シンジは余りにも頼りなく見える。そして加持が見せていた余裕と距離感がない。
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/02 20:23:24
正直ｶｼﾞさんのことは身近で見てくれの良いから好きな気がするだけとか言われてたけど
好きになるなら充分な理由だよな
少なくとも登場して少しの間はｶｼﾞさんのことﾎﾝﾄに好きだったと個人的には思ってる
576:572
05/11/02 20:29:54
だからシンジに対しては自分が上になって、その関係を安定させようとする。
シンジ側にしても初めての対等な異性（もちろん対レイとはスタンスが全然違う）が初めての距離（家族）に来て、
お互いの無意識の依存によって、物語中盤のいい感じの距離感が生まれる。
アスカの中で加持の占めていたポジションに、シンジが徐々に上書きされてしまう。
577:572
05/11/02 20:39:38
でも終盤、アスカの存在価値を表すエヴァ関連に於いて、シンジが自分より上位に来てしまう。
それによって自分上位で安定していた日常が崩れ、心を（ある程度すら）許せなくなってしまう。
そのころ加持はアスカから完全に距離をおいてしまっているし、シンジは急に態度を変えるアスカに戸惑うしで、アスカは孤立する。
そしてどんどん「やっぱり自分にはエヴァが全て」をむき出しにしてしまい、終局に至る。
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/02 20:43:37
ｱｽｶは実は三尉(俺)が好きだったのですよ
悪いけど
てのは置いといて
こういう設定ｹﾞｰﾑでつけても違和感あんまり無いのは
やはりｱｽｶのｼﾝｼﾞ好きっていう感情はあまり描かれなかった部分なんだろう
まぁ最終話近くだったからｹﾞｰﾑには関係無いのかもしれんが
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/05 03:26:45
>>577
おめでとう。
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/06 05:07:24
チルドレンの格付け
ゲンドウ レイ≧シンジ＞アスカ 或いは ユイ＆シンジ＞レイ＞アスカ
シンクロ率 アスカ＞シンジ＞レイ 後に シンジ＞アスカ＞レイ さらに シンジ＞レイ＞アスカ
レイ よくわからない
アスカ アスカ＞シンジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイ
シンジ レイ＝アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンジ
ネルフの中で、一番立場が弱いのはアスカなんだよな。
ドイツからアスカが呼ばれたのも、レイやシンジにはさせられないような、マグマダイバーとかをさせるためっぽいし。
精神汚染されたときも、シンジの直訴がなければ、アスカと2号機は放棄されていたかもしれないわけだし。
アスカの場合、一番にならないと、使い捨てられてしまうんだよね、客観的事実として。
まー、プライドが高いから、一番危ない所に飛び込んで行ってるのもあるけど。
何だかんだいってゲンドウの息子として守られているシンジ、ゲンドウの愛人もどきのレイは、妬みの対象でしょう。
まあ、シンジの場合、ゲンドウに余りに邪険にされているせいで、妬むどころか哀れんでいたわけだが。
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/07 17:47:21
アスカは脇役だから仕方ない
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/07 19:53:15
アスカは最初は脇役だったけど
最後はヒロインだろ。
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/08 08:14:25
OPに刹那しか出ないヒロインなんていんの？
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/08 08:35:18
よごれ担当兼かませ犬
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/08 12:53:20
だれに対してのかませ犬だ？ミサトか？
シンジは最終的にアスカしか目に入らなかったわけだが…
アスカはシンジの相手としてのヒロインで
ミサトがメインヒロインって事でいいじゃん。
でもアスカ以外はみんな死んじゃったんだよね。
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/08 15:15:26
>>539
マジ？
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/08 21:31:27
>>585
シンジでしょ
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 04:21:41
>>586
という事は
キスシーンの後あの事件が
起こったと言うことか・・・？
なわけないだろうけど、なにかキスシーンとの関連はあるんだろうな。
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 17:05:30
>>588
あるよ絶対。
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 17:53:07
>588
翌日フツーに学校行ってるし、首絞めは現実に起こったことじゃないだろうな。
それはそうと、あんなファーストキスの翌日にもかかわらず綾波を気にしてるシンジ君と、
それを微妙な目で見てるアスカ。あのシーンも結構好きだった。
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 20:25:12
首しめが現実に起こったことと少しでも考えてるやつは
小学生からやり直したほうがいいよほんと
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 21:21:32
でも、あそこでコーヒーこぼしたんだよねぇ
ミサトさんの最後のセリフはあそこに繋がるんでは
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 21:40:36
しかし、あそこはカーペットではなくフローリングだったりする
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/09 23:53:48
重要なのはあれが実際に起こった事件かどうかよりも
スタッフがどうしてキスのときと同じ服装を二人にさせたのかってことでないかな
俺は頭悪いからわからんけど
ちなみにあのシーンは実際に起こったことなのかどうかスタッフ間でもちゃんと決まってないんではないかと思う
わざと夢とも現実ともつかないようにしてあるっつーか
ちなみにコーヒーこぼれるカットは首絞めだけじゃなくてシンジが加持の死を告げるシーンでもあるね
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/10 22:15:16
鍛治さんはちょっと年が離れ過ぎてるから、まあ憧れてるけどある意味割り切ってるかもね心の奥底では
一方シンジは同世代であり、まあ結婚するならシンジかなと表には出さなくても思ってるのでは
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:02:51
アスカみたいな世界に秀でる秀才が平凡を下回るシンジを選ぶと思うか？
どう考えても不釣合いだろ
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:04:05
アスカはシンジに会う前に加持さんを好きだったのは確かだけど
それは好きっていうより、父性を求めていただけなんだよね。
アスカはほんとはシンジが大好きなんだけど
シンジに普通に好きだよ（ﾊｰﾄ っていうのはプライドが許さない
だからシンジの方から来て欲しいんだけど、シンジはあのとおりおくてなので
きてくれない、なので半ばあてつけ気味に加持加持言ってたのもある
でも加持が死んだときは本当にショックだった、大好きだったパパが死んだら
どんな娘もショックでしょ…、そんな時にシンジは支えてやることも出来ず、
残酷に加持の死を伝えるだけだった。
なんてかわいそうなアスカたん…
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:10:54
だめだこのスレ
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:11:38
ｷﾓ杉
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:19:08
アスカはシンジの事好きです。
結局はシンジと結婚して
外ではシンジの事めちゃくちゃに悪口とか言ってるけど、
家に帰ったら毎晩ヤッてそうな感じ。
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:19:32
と、ここであげてみる
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:38:42
だめじゃないス
ｷﾓ杉ないス
アスカはシンジの事好きス
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:38:54
きんもー☆
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 00:56:50
一番身近な同年齢の異性なんだから多少なりとも意識するのは自然だろうな
大好きかどうかは知らんが
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 01:08:01
つURLﾘﾝｸ(www.shinotando.com)
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 01:08:40
>>596
まあそこは中学生ってとこ
身近にいる子に興味がいくものじゃね
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 01:29:18
随分都合のいい中学生だW
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 02:42:01
第八話 アスカ、来日 シンジに一目ぼれ
第九話 瞬間、心、重ねて ユニゾンでラブラブになりそう 綾波ジャマ
第拾話 マグマダイバー 命懸けで助けに来てくれてゾッコン 綾波ジャマ
第拾壱話 静止した闇の中で これで借りは返したわ 綾波ジャマ
第拾弐話 奇跡の価値は シンクロ率高すぎるのよ、バカ。おまけにファザコンかよ、バカ。
第拾参話 使徒、侵入
第拾四話 ゼーレ、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙 チェロの上手なシンジに感動。しかし、キスまでしたのにシンジ無反応。
アタシより綾波が休んでるのが気になるのかよ。
第拾六話 死に至る病、そして 先週のことに加え、シンクロ率でシンジに抜かれちゃった。
でもシンジいじめたら、あいつ死にかけちゃった。
もう余りいじめるのやめよ… それにしても綾波目障り。
第拾七話 四人目の適格者 ジャージジャマ。
第拾八話 命の選択を ジャージのせいでシンジに意地悪をしたら、シンジ壊れちゃった…
第拾九話 男の戦い あのー、アタシに相談もなく、出て行くんですか？？？
いいわよ、エースパイロットとしてアタシは頑張るから。
第弐拾話 心のかたち、人のかたち プライド崩壊
第弐拾壱話 ネルフ誕生
第弐拾弐話 せめて、人間らしく シンジが助けに出ていても、アスカは立ち直れなかったんじゃないか
第弐拾参話 涙 八つ当たりをする気力も萎えた
第弐拾四話 最後のシ者 あはは。
第弐拾伍話 Air （ ´д｀;）ﾊァﾊァってどういうことよ。
それは良いから、死にそうだから助けにきてよ。
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 02:42:29
第八話 アスカ、来日 シンジに一目ぼれ
第九話 瞬間、心、重ねて ユニゾンでラブラブになりそう 綾波ジャマ
第拾話 マグマダイバー 命懸けで助けに来てくれてゾッコン 綾波ジャマ
第拾壱話 静止した闇の中で これで借りは返したわ 綾波ジャマ
第拾弐話 奇跡の価値は シンクロ率高すぎるのよ、バカ。おまけにファザコンかよ、バカ。
第拾参話 使徒、侵入
第拾四話 ゼーレ、魂の座
第拾伍話 嘘と沈黙 チェロの上手なシンジに感動。しかし、キスまでしたのにシンジ無反応。
アタシより綾波が休んでるのが気になるのかよ。
第拾六話 死に至る病、そして 先週のことに加え、シンクロ率でシンジに抜かれちゃった。
でもシンジいじめたら、あいつ死にかけちゃった。
もう余りいじめるのやめよ… それにしても綾波目障り。
第拾七話 四人目の適格者 ジャージジャマ。
第拾八話 命の選択を ジャージのせいでシンジに意地悪をしたら、シンジ壊れちゃった…
第拾九話 男の戦い あのー、アタシに相談もなく、出て行くんですか？？？
いいわよ、エースパイロットとしてアタシは頑張るから。
第弐拾話 心のかたち、人のかたち プライド崩壊
第弐拾壱話 ネルフ誕生
第弐拾弐話 せめて、人間らしく シンジが助けに出ていても、アスカは立ち直れなかったんじゃないか
第弐拾参話 涙 八つ当たりをする気力も萎えた
第弐拾四話 最後のシ者 あはは。
第弐拾伍話 Air （ ´д｀;）ﾊァﾊァってどういうことよ。
それは良いから、死にそうだから助けにきてよ。
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 03:54:49
ｱｽｶはどちらかと言うとｼﾝｼﾞの立場に嫉妬してたんじゃねーの
ｴｰｽﾊﾟｲﾛｯﾄで、彼女持ち(ｱｽｶ視点で)、ﾐｻﾄと(表面上は)家族のような関係築けていた、父親に褒められた
とか、自分と似たような境遇なのにｼﾝｼﾞだけ救われてるじゃない
だから自分も救ってほしかったってのもあると思う
ﾏｸﾞﾏﾀﾞｲﾊﾞｰでも救われたﾜｹだし、余計ｼﾝｼﾞに期待しちゃったんだろね
そこに異性ってことがあるから恋愛感情とごっちゃになってる部分もあるだろうな
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 07:01:07 HMfJueJ7
アスカ「友情よシンジ♪ 男と女の間にだって友情は成立するのよぉ」
シンジ「アスカァ～（感激）」
アスカ「いくわよシンジ 集中してっ」
シンジ「うん、 ・ ・ ・ いくよっ」 ズダン
マヤ「初号機・弐号機、使徒へ同時攻撃！ ATﾌｨｰﾙﾄﾞを展開！」
ズガシャーン ズイッ ズバゴーン
マヤ「エヴァ各機！ 使徒の両腕切断に成功！」
ゼルエル両腕を失う
シンジ・アスカ「てぇい！！」 ゼルエル「オオーーーオオ」 ずずーーーん
マヤ「エヴァによって使徒転倒、プラグナイ。。い、いえ！！ マゴロクサーベルです！
零号機マゴロクソードを供給！ 続いて弐号機にカウンターソード供給！ 装備完了！！」
冬月「いけるのではないか」 ゲンドウ「二本の日本刀か、ふん、シャレにもならん」
シンジ・アスカ「こんのぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
シーーーーィィィィ グバ ズシュウウウン キュィーーーン ・・ ズバーーーーーーーーーーーーン！！！！！
マヤ「使徒・・消滅を確認！、やりました！！」
ゼルエル崩壊
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 14:56:18
>>596
父親はネルフの総司令、母親はエヴァの開発者
なんの訓練もなしにエヴァとシンクロ
世界で初めてエヴァでの実戦を経験し形はどうあれ勝利
実戦経験の回数および戦績はパイロット中最高
訓練時のシンクロ率も後にトップに立つ
ある意味アスカの方が
つりあいが取れてないとも言えるな
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 15:15:11
こうして見ると、エヴァの操縦に関してはシンジのほうが本当に天才なんだねえ
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 16:46:13
操縦も何もエヴァの中の人の濃さが違うからじゃね？
初号機>ユイさん丸ごと
弐号機>キョウコさん一欠片
の差は大きいと思うが。
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 18:17:53
>>262
第拾弐使徒戦直前まではアスカの方がシンクロ率が上だったんだから
一概には言えんのでは
まあ操縦技術だけならアスカの方が上だとは思うが
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 18:45:12
>>612
アスカはドイツの大学でてるお
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 20:39:30
アスカ本人がそこに大した価値見出してないっぽいからなあ
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:03:15 +cbfjzV2
なんだいってアスカはまだ中学生だし、加持さんにしろシンジにしろ、
そこまで深く好きとか思ってないんじゃない。
恋愛に憧れたりはするけど、まだ中２で春を想ってる歳でしょ
だから、まあ結論は もう少し待てって感じかな
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:09:35
補完後もシンジは生きていた。・・現在サラリーマンだ。
シンジには妻（アスカ）が一人いた。
一見、ごく普通の生活をしているように思われた。
しかし家族には疎まれ、会社では叱られ続け、
シンジはその生活から逃れたがっていた。
そしてある日、シンジは社長室に呼び出された。
「最近君の成績はどうもよくない。ボーナスが低いのもそのせいだぞ」
いつものように文句を言われた後、薄そうな袋を渡された。
それを貰って社長室から去りかけた。
・・・が、シンジの頭の中で何かが弾けた。
「社長・・・」
シンジは振り返った。
「何か用か？」
顔を上げぬまま書類に目を通続けていた。
その態度を見てついにシンジは怒りを爆発させた。
「こんな会社、もうやめてやる！」
以前に書き留めてあった辞表を社長の机に叩き付ける。
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:13:25
気が付いたら酔っ払って家にいた。
「また飲んできたの？全く・・・。明日仕事早いんだから早く寝たら？」
アスカに小言を言われる。いつものことだ。
しかし、帰りにヤケ酒を飲んでいたため、この時は気が大きくなっていた。
シンジは外に出ず、一歩家の中に足を踏み入れた。
アスカはいつもと違う雰囲気を察する。
「何よ。バカシンジ？何か言いたい事でもあるの？」
既にケンカを始められる状態になっていた。
「離婚してくれ」
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:15:14
誤爆…死んで来る
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:18:29
なんだよﾜｸﾃｶしてたのに！
この妖怪はしご外しが！
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:23:41
＞この妖怪はしご外しが！
リアルでも似たような事言われたwwwwwwwwwwww
自分の人生見つめなおすwwwwwwwwwwwwｱﾋｬﾋｬ
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/11 21:39:49
続き読みたい、どこのすれに投下すんの？
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 00:03:40
ち、ただのレイ厨のいやがらせか、
さっさと市んでくれ
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 00:20:40
なんでレイ厨か分からないが続き待ち
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 00:52:46
なんでレイ厨？
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 01:04:59
アスカと離婚したシンジがレイに走ると思ったんじゃないの？
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 01:16:15
レイ厨っていい響き
ﾁｭｳってのがいいよね
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 02:26:06
初めてのちゅう
君とちゅう
らららーららららー
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 04:10:52 dz10BCon
歌詞を誤魔化すんじゃないよ歌詞を。
あんしんパパに詫びage
632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 09:47:54
I will give you all my love
を
あにきーがおーまいがー
って聞こえた小六のころ
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/12 18:33:50
チューしてー（ ´3´ )
アスカかレイたんどっちでもエエす
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 04:08:42 ISCHGL9m
アスカはシンジの事好きなんだよね…
アスカかわいいよアスカ
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 07:11:36
…ｷﾓ
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 10:24:29
少しでも好きな気持ちはあると思うけど、
アスカ→シンジと
レイ→シンジって
どっちが大きい？
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 11:41:46
>>636
一応庵野設定では、レイがシンジを想う気持ちは母親が子供を想う気持ちに設定されて
るんだと思う。ダイレクトには表現されないけど。
だから同じベクトルでは判断できないぉ。
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 12:20:57
気持ちの大きさなんて比べることできないよ
639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 13:04:21 cFjTCE5/
アスカのは愛憎入り混じってる感じ、
アスカの心中のほぼすべてがシンジに関連する事で占められてるからなぁ。
640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 14:36:11
age
641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 15:26:25
アスカは自分しか見てないだろ
642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 15:36:09
↑ワロウ
それその通りだよね
他の人もそうだけど、自分の中に解決しないとだめな事がある
恋どころじゃねーと思うが
643:惣流・アスカ ラングレー
05/11/14 16:16:23 h04+CkUx
私があんなバカシンジ好きなわけないじゃない!!
644:ミサト
05/11/14 16:19:56 h04+CkUx
もぅ素直じゃないんだからぁ
645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 18:20:36
>>559
ヒント、シュレディンガーの猫
646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 18:25:49
本日はアスカＶＳ大阪＠あずまんがの最萌です
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(mangasaimoe.hp.infoseek.co.jp)
コード発行所
URLﾘﾝｸ(code.2-d.jp)
現在の投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
アスカ様への投票お願いします
647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 18:31:15
したよー。
648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 18:46:25
大阪に入れてみた
どーせスカが勝つんだし
649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/14 23:47:57
↑殺すぞ!!!!
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/18 15:46:46
アスカはシンジの事大好き。
シンジがアスカの前から居なくなったら一生懸命さがすと思う。
最初は「全く！バカシンジはどこいったの？」って感じで探してるんだけど
最後の方は「…どこいるのよう、あのバカ…」って半泣きで探し続けると思う。
アスカかわいいよアスカ
651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/18 16:15:04
それはアスカじゃなくておまいの脳内彼女だろ。
652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/18 16:18:35
殺伐とさせるなｗ
653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/19 00:01:04
>>615
戦闘技術なんだけど、アスカってすごいの？
戦いは常に無駄なく美しくでシンジとアスカに褒められたとこしか覚えてないや
654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/19 01:36:57
>>651
違うよ、これは本物のアスカたんですよ
俺に脳内彼女など居ない！
居るのは本物の彼女…
いや… これは…右手…？！
655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/19 02:59:13
>>654
オナヌー乙
656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/19 23:45:35
>>654
吉良吉影乙
657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/20 03:06:34
「アンタが全部アタシのものになんなかったら、アタシ、なんにもいらない」
「ミサトもファーストも怖いから、お父さんもお母さんも怖いから、アタシに逃げてるだけじゃないの！」
→「ボクを見捨てないで！」「イヤ」
ここの整合性だね。
658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/20 23:21:26
アスカのプライドの高さからしてシンジくらいしか許せんだろ。
シンジに負けたってアスカも言ってたし。
659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 11:50:59
「ミサトもファーストも怖いから、お父さんもお母さんも怖いから、アタシに逃げてるだけじゃないの！」
→「ボクを見捨てないで！」「イヤ」
これはシンジが他の女とかに目移りしそうだから、アスカはイヤだったんだろ、
アスカは母親に見捨てられたトラウマがあるから、そういうことには人一倍敏感。
でも本当はシンジが好きで、シンジのすべてを独占したいと思ってるんだよね。
でもそういう風に傷つくのがいやで、他人を拒否してるなら一生幸せにはなれないな…
660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 12:19:40
シンジは逆なんだよな
誰でも良いから優しくして欲しい、カヲルはもういないし、
ゲンドウはアレだし、レイもミサトも今となっては怖い存在
友達もみんな去っていった、残ったのはアスカだけ…と
こんな消去法で縋られたら普通は好きだったとしても拒絶するわな
661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 13:01:59
>>660
アスカは頭がいいし、それが先読みできたんだね。
プライドが人一倍高いのに、残り物で頼られるなんて許せるわけない。
要はシンジは思い遣りのない失礼な男って事になる。
ある程度、恋愛経験有る女の子なら分かってくれると思うけど、
あんなんじゃ、好意があっても途端に嫌いになると思う。嫌いっていうかキモイ？
アスカが見下した視線で見てたのも納得出来る。
ああいうダメ男を母性本能から毎回許してグズグズ付き合っちゃう子もいるけど
頭の良い子はそういう選択はしない。
662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 13:41:04
追い詰められて誰かに優しくしてほしかっただけの中学二年生を
つかまえてそこまでいうこともないと思うんだが…
663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 14:33:44
甘い
664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 17:22:10
中学２年生じゃようやく自己が確立される頃だからなあ
その多感な時期にああいうことになっちゃったシンジを一方的に責めるのはどうかって気もする
でもまあ、アスカはアスカで境界例みたいなもんだし
シンジもあの時期にあんなことになっちゃったからには一生基本的な部分は変わらないだろうから
好きあってても基本的に上手くいくことない二人かと
まだお互いに余裕があって嫌な面を目の当たりにすることなければ良かったんだろうが
665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 23:00:04
>>661
でも最後の頬なでは、そういうダメ男を受け入れるアスカの母性愛が現れてるんじゃない？
666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/21 23:52:41
>>653
最終アスカ＞ゼルエルシンジ＞後期シンジ＞＞中期アスカ＞中期シンジ＞初期アスカ＞＞＞初期シンジ
こんな感じ？
667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 00:04:46
どんな感じだ。
668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 00:54:05
アスカにしてみれば、「自分がこんなにシンジのこと好きなのに・・・」とシンジに裏切られ続けた、て
気持ちがあるから、なおさらシンジを許せないんだよな。
しかし、そもそもアスカの態度に問題が大有りだということが見過ごされているのは何故だろう。
いったい、メスというものは、勝手に人のことを好きになり、知らずに流していると恨みがましい目で
こちらを見るようになり、こちらから声を掛けた時にはほかの男に走っているものである。
アスカは、その困ったメスの中でも、特に凶悪な習性を持っており、勢いに任せシンジに言葉の暴力を
ふるうこともしばしば。アスカの本心がなんだろうと、シンジとしては「だったら僕に優しくしてよ」といわざるを得ない。
一緒に居るのは「義務だから」と言われる。
退屈だからといって、いきなりファーストキスを奪われる。
風呂が少し熱かったりすると、人間性を否定されるような物言いをされる。
そこまでされても、親切にしているのに、「アンタ、アタシのこと何もわかっていない！」と殴る蹴るの暴行を受ける。
もともと芯が弱いのに、わけのわからない化け物と戦わされているのに、あげく親にも捨てられた状態だというのに、
かくも凶暴な赤毛猿にサンドバッグ扱いされるシンジ君は本当に気の毒だよ。
669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 04:04:09
確かにアスカの習性が凶悪なのは、否定のしようが無いな…
670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 17:46:13
>>668
完全同意。正直アニメではアスカ×シンジには恋愛の脈がない。
鋼鉄１ではアスカはシンジに惚れている「女」として動いていて
シンジがマナに惹かれるのを懸命に取り返そうと追っかけているけど、
あのシンジはアニメのシンジとは似て異なる加持の様なキャラクターだし
そのときのアスカの発言もミサトに酷似していて
アニメの排撃的なアスカらしさは全く感じられない。
これに対し、アニメのゼルエル戦前でシンジがエヴァから降りた時、
アスカは「いなくていい」という趣旨の発言をする。
仮にアスカがシンジのことを好きならば、それに激昂したり悲しんだり、
何かの責任を感じたりして、何らかの感情的なリアクションがあるはず。
それが全くない、追いかけることをしないってのは
異性として全く意識してなかったってことだと思うが。
671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 18:38:06
でも、弐拾参話のアルミサエル戦で弐号機が引っ込められる時は
「なによ、アタシの時は出さなかったくせに」と
レイへの嫉妬とシンジに助けてほしかったという旨の発言をしてるけど。
672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 19:13:20 lfQkKXN2
それってただ、恋愛に絡めた嫉妬じゃなくて
パイロットとしての嫉妬じゃないの？
673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 19:16:45
俺もそう思った。
自分のときは初号機を出さなかったくせに、何で優等生のときだけという風に解釈してたわけだが。
674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 19:35:38
両方
675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 19:59:13
弐拾参話の追加シーンを考慮に入れると恋愛方面の嫉妬も含まれてると考えたほうが自然
本放映当時から恋愛絡みの嫉妬だと受け止めてた人も多かったけどね
676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 20:25:42
はいはい追加シーン追加シーンすごいすごい
677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 20:28:03
どうした
678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 20:34:19
映画であんだけ男女間の愛憎劇やっちゃったから、
追加シーンでも入れなきゃ辻褄あわんかったのね
679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 20:37:00
このスレって
しばらく停滞→一気に加速→また停滞
これを繰り返してるな
680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 21:12:35
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
シンジ シンジ シン シン シ～ンジ （ホッ！ハッ！）
使徒が踊るよ シ～ンジ アスカでヌく～よ シ～ンジ
シンジ、シンジ、シンジと仲間達！ （ホッ！）
チムポを立てろ～～～ ホッホッホ～！ ホッホッホ～～～！
阿呆たちがついて来る～ ～～ ♪
反則OK シ～ンジ タイガージェットだ シ～ンジ
シンジ、シンジ、シンジと仲間達 ♪
681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 21:12:39
>>678
実際そうだろうね
キスシーンなんてコンテ切った甚目のインタビューと完全に食い違ってるもん
682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/22 23:00:27 CVYH4tE3
どうくいちがってるの？
683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/23 01:46:28 be/b3Q3k
これがわかり易いんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/23 06:38:20
甚目氏のインタビューの転載サイトかと思ったらそこかよw
そのサイト、上手くまとめてるとは思うんだけど首絞めのときのミサトの墓には言及してないんだよね
685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/24 11:45:01
>>668と>>670が完全に逆の意味なのが笑える
686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 01:44:49
「アスカがカヲルに一目惚れ」という設定があったくらいだからなー。
アスカがシンジに好意をもってたとしても、あくまで無意識なもので、映画のような愛憎劇は
やっぱり違うかな、というのはある。
むしろ貞エヴァくらいの関係の方が普通ではないか。
貞本は親切だから、「アスカはシンジが好き」というのを、きちんと分かり易く張ってるわけで。
687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 01:52:36
ふ～ん。
688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 02:25:00 8GdWSYD6
貞エヴァでアスカはシンジ好き描写あったっけ？
689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 02:40:00
強いてあげれば同居の理由ぐらいか
690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 07:56:26
アスカはシンジに助けに似た愛情？を求めてたってなんかに書いてあった気がする
691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 12:21:27
貞エヴァの10巻っていつ出るんだ？
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 14:47:02
>>686
カヲルwww
女子便所に侵入してきた変態男に一目惚れってのも面白いかもね
依存する対象が加持→カヲルになるんだけどカヲル死亡で結局壊れる
…シンジの役所とっただけじゃん
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 16:56:41
シンジにとばっちりが来ないからそれはそれでいいかも
694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 04:10:09
いくじなし
695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 11:36:00
>>688
６巻 ３９頁
けど女心ってわからないなあ
好きなヤツにつらくあたるのが女心？
ミサトさんもそうだし
アスカも僕につらくあたるけど・・・
・・・まさかね。こいつのは地だしこいつだけは逆パターンだな
696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 13:22:45
695以外のシーンにも8巻の18～20項の格納庫で
シンジに恋してると読み取れる描写がある
697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 13:39:49
5巻 25ページ
アスカ発言
トウジがゾウリ虫で、シンジがミジンコで、相田がミトコンドリア
微妙にシンジのポジションが高い
5巻130ページ
「綾波とはなんでもない」と聞いたときのアスカの表情
こんなのもある。
698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:10:26
>>697
＞「綾波とはなんでもない」と聞いたときのアスカの表情
「あ、そう。どうでもいいけど」という表情にしか見えない
699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:19:53
なんか無理やりくっつけたがってる人が可哀想に見えてくるな
700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:33:47
必死で否定したがるヤツも同じく可哀想に見えるけどな
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:34:29
つまり、>>699と>>700は可哀想な人というわけだ
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:42:12
だがそれでいい・・・
703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 17:36:14
貞本版で挙げるんなら
・イスラフェル戦のための強制同居後、アスカが望んでミサト家に押しかけた
・本部停電時のキス未遂
ってなあたりじゃないの。
ま、シンジのことは少なくとも憎からずは思ってるでしょ。
恋愛感情的な「好意」は全然持ってはいないと思うがね。
704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 21:27:59
そういうのって確固とした区分があるわけじゃなくて結局タイミングなのよね
で、シンジとアスカはそのタイミングに恵まれせんでしたってだけの話
705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 10:37:43
>>695
をみて思ったんだけど、
もしここの何人かが言うようにアスカがシンジを好きだったならなんでアプローチしなかったの？
好きなら態度で表せばいいじゃん
好きな子につらくあたるって、小学生かよ
706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 12:19:40
そんなもん庵野に言え
707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 13:19:00
ツンデレなんて小学生ぐらいしかいないよな。それも男に多い
708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 13:34:36
>>705
単純にそれだけが彼女の行動を決定する要素じゃないからだろ
709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 15:17:49
>>707
大人でも、自信がなくて人間不信気味の子にも多い
ホントに私でいいの？だますつもりない？そんなにいうんなら、付き合うわ。って感じ
ツンがないけどデレはあるお。ラブラブまでいったときの、ギャップがタマラン
710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 20:10:10
ﾂﾝﾃﾞﾚって何？？
711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 21:05:23
>>710
ツンと刺すとデレって出る
712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 22:26:16
地面がほとんど一年中凍結し、岩石のように硬くなっている土地
あるいはそのような自然現象をさす概念。凍原とも言われる。
夏の間に、表面だけが融けて湿地帯を形成し、蘚苔類や地衣類が生育する。
アラスカ、カナダ、シベリアの北部など夏も地中の温度が氷点下の地域で見られる。
713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/28 01:34:39
ツンドラ
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/28 03:51:23
>>712-713 感動した
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/29 01:24:29
沖縄県八重山の『安里屋節』
♪ サァ 安里屋ぬ クヤマにぃよ （サァユイユイ）
あん美らさ 生（ま）りぃばぁしぃよ
マタハーリヌ ツンダラ カヌシャマヨ
♪ サァ 目差主ぬ 請ゆだらよ （サァユイユイ）
あたろ親（や）ぬ 望むたよ
マタハーリヌ ツンダラ カヌシャマヨ
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/29 02:27:21
ツンダラ
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/29 20:15:31
でツンデレってナニヨ？
ツンデレラと思ってた。
718:717
05/11/29 21:46:22
ツンデレって何さ？
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」ようなタイプのキャラクターの事をさして言います。
誰が考えた言葉？
2chで生まれた言葉ではなく、元々は「あやしいわーるど」という匿名掲示板から生まれたようです。
言葉を考えた人は誰かはちょっと知りません。
どういうキャラクターがツンデレに当てはまるの？
ツンデレの定義自体かなり大きい範囲のキャラクターをカバーしていますので、一概には言えません。
ツンデレキャラリストに記載されているキャラクターの傾向から判断して下さい。
陵辱系は当てはまらないの？
どのキャラをツンデレだと思うかは人それぞれなのですが、現在は基本的には陵辱・調教系はＮＧみたいです。
その理由として快楽に溺れてベタベタしてくる様子をデレとは言わないという見解が主流だからです。
ちなみにツンツン娘を陵辱・調教するゲームについては「気の強いあの娘」スレなどで扱われています。
リストに載ってるキャラでツンデレじゃないキャラがいるんですが？
詳しくはリストについて をご覧下さい。
ツンデレラーになるにはどうしたらいい？
どうもこうもありません。好きなツンデレキャラへの想いの丈をぶちまけて下さい。
ツンデレキャラを語り、ツンデレキャラの報告をする。これがツンデレラーたる者の生き様です。
なるほどね。