04/09/20 21:57:46
一言で言えば、「"ヤリマン"で、"ピラニア"とかあだ名されている」みたいな内容
だったかと。
なんか、いかにも"公式設定でござい"な書き方だったんで、でも、俺は初耳だった
から、文句を言ったら「エヴァ２」の設定だとか。
「だったらそー書け」って言った後、どう直したかは確認していないなぁ、そういえば。
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
04/09/20 23:36:51
>>154
そんな設定、エヴァ２の中にも出てきやしねえぞ。
156:152=154
04/09/21 00:54:23
>>155
いや、だから、聞いた話だし。
>>152 に書いたように、ヒカリルートで出てくるらしいんだけどね。
ヒカリの回想としてだったかな？
ともかく、俺、エヴァ２持ってない(＝プレイしていない)から、確認の
しようもないんだわ。
あ、念のために書いておくけど、
>「"ヤリマン"で、"ピラニア"とかあだ名されている」
ってのは、そういう意味合いのことってだけで、まんまじゃないよ。
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
04/09/21 01:05:05
なんだ、又聞きかよ。
つーか、ほとんど想像のことをさも事実のように書いているし。あほくさ。
158:152=154
04/09/21 16:56:20
>>157
あ～、すまん。読み返してみると、確かに説明不足かも知らん。
そういうつもりはなかったんだが。
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
04/10/12 22:44:11
現実的っつうことで
160:猪狩シンジ
04/10/12 23:27:00
age
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
04/10/18 18:18:27
じゃ非現実的で
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
04/10/26 17:40:39
ありえない
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
04/12/04 00:52:16
過疎スレage
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/02/12 03:49:59
ゲゲゲのａｇｅ太郎
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/03/02 10:42:03
碇ｸﾝ
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/03/23 01:17:44
「碇君・・・(ﾎﾟｯ)」
↑
キモ過ぎ
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/04/14 14:40:23
ﾎﾟｯは人魂と考えれば無問題。
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/04/26 22:43:31
プラズマです。
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/05/01 10:13:18
ビーム発射前の発光現象
170:猪狩シンジ
05/05/25 15:09:00
ｷﾓage
綾波氏ね
171:極悪レイ ◆nL5KDfKW2.
05/05/25 20:09:59
>>170
え？っていうか貴様のほうがキモイってことまず忘れてない？
鏡見てきなよ。アンタ
キモヲタであるあんたが、他人をキモイなんてほざく資格がある
とでもおもってらして？ そりゃ笑止ｗ
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/05/29 14:18:24
LRSってどれ読んでもすごく閉塞感を感じる。二人きりの世界。
未来や外部への広がりを想像できないし、おままごとみたいだ。
かといってLASが好きってわけでもないが。
そういえば、子供いるのってLASがほとんどだね。
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/05/29 15:33:02
>>172
そうでもないよ
大人設定ののLRSなら子供もいるし
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/05/29 23:53:10
「母親になる事が出来ない」とか「血を流さない女」とか言われてるし、
子持ちFFが減るのは仕方が無いかと。
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/06/13 21:32:18
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/10 22:09:38
まぁ、あんな性格のアスカとシンジがくっ付く方が非現実的だとは思う。
レイの方に対してはあの水槽見ない限り良い感じだったんでありえると思う。
水槽見た後はなにか決定的な事が起こらない限り無理だと思うけど。
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/10 22:14:57
性格だけで「非現実」とは。。。
まず、外に出なさい。
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/11 03:43:54
性格が一番大事な気がするんだが
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/11 03:58:56
夢みがちな年頃なのね
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/11 20:54:37
アスカは要するに子供なだけだ、性格に難があるとすれば。
レイの負っているハンデとは比べ物にならん
母親のクローンで、他にもコピーがわさわさ居て、三人目で、生身で
ATフィールド張れて、実は神様同然で、
子供産めなくて、体も原型たもてずウデがもげるほど脆くて、
ゲンドウのオモチャだったかもしれなくて……
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/12 02:26:54
レイとユイとの因果関係がどの程度であれ、一旦リリスと同化してしまえば、彼女は完全に
リリスとなり、その辺は無意味になる。
コピーはリツコに破壊されてるし、三人目云々は、"所詮リリスの欠片"である以上、戻る前
はともかく、戻ってしまえば余り関係がなさそう。(記憶がどうなっているかが焦点か？)
ＡＴフィールドが張れて、神様同然なのは、この際どうでも良いと思う。
子供を産めないのは、普通の人でもあり得ることだから、引き合いに出してはいけない。
身体の形を保てなかったのは、リリスに同化する前の話だから、同化してしまえば問題は
ない。
百歩譲って、ゲンドウとの関係があったとして、生理的な好悪の問題があったとしても、
今時、"処女でなければ"と言うわけでもあるまい。
ま、処女の方が嬉しい人と、処女は面倒くさいと言う人と、どっちが多いかは俺には判らん
が。
で、結局、三人目移行時に失われたと思しき記憶についてどう考えるかと、人間じゃない
ことを受け入れられるかだけだろ。問題は。
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/12 03:41:42
＞＞１８１
まぁたしかにそうだと思う。
カオルの後に水槽見とけばまた違っただろうな。たぶんLRS一直線だと思う。
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/14 17:35:22
＞たぶんLRS一直線だと思う。
そりゃ妄想しすぎ
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/15 23:54:15
そーでもないんじゃね？鶴巻がそう言ってるし。
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/20 13:59:31
鶴巻、何言ってたか教えてケロ
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/20 19:30:44
十五話あたりを見る限りでは、シンジはレイにもアスカにも異性として
意識してるっぽい感じはあまり無いんだよな
それ以前に仲間であり、近しい人って感じ
23話でレイ死んだときもそう。悲しんではいたし、三人目が出てきた時に
喜んでたけど、恋心絡みには全然見えない
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/20 22:39:02
それに単純に異性という点では、アスカ＞レイだと思う。キスしようとしたり、オカズにしてた点からすると。
レイをそういう対象とは見てたとは思えないし。
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 01:21:51
キスはアスカ→シンジだけど、あのシンジの反応を見ると、別にアスカを
そんなに意識してない感じなんだよな。アスカのデートにも平然としてたし。
むしろ「瞬間、心重ねて」のあたりのが脈があった。
オナニー話はなんとなく後付けって気がする。特にEOEシンジは庵野自身の
色が濃いし。強いて言えば、性に目覚めたリアル14歳少年として、
アスカをネタにしていたんなら、ミサトやレイもネタにしてたでしょ。
レイに関しては生乳に触れてもいるワケだし。
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 02:10:38
電車の中のシーンでアスカとレイとミサトのヌードが出てくるから
三人ともオカズにしてるんだとばっかり思ってた
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 10:43:21
>>187
リアル恋愛経験のない厨がここに1人m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 12:39:42
まぁ恋愛感情無くても普通にオカズにするわな。
ってかシンジにとっての女性の範疇にはアスカって入ってなかったと感じた。
女としては見てたけど、女性としてはミサトやレイ、リツコの方をむしろ強く
意識していたように思う。
だってデート行くって聞いてもなーんも堪えてなかったし。
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 12:50:36
5話ではレイにどぎまぎしっぱなしだったし
9話では布団にもぐりこんだアスカにドキドキしてチュー未遂
10話ではミサトとアスカの声だけで「膨張」
でも後半は結構落ち着いてたな
23話ぐらいまでは
17話の久々の学園シーンで「夫婦喧嘩」と言われて顔赤らめるシーンが
目立つくらい
それはシンジの成長の証拠と見ることもできるけど
ま、あんまり一貫してないとも言えるから、どーとでも解釈はできるかもな
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 12:54:54
そもそも恋愛感情なんてちょっとしたきっかけでいくらでも変化するような曖昧なモンだし
レイもアスカもミサトもシンジにとっては気になる身近な異性だったのは間違いないだろ
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 18:25:41
おまえらあれか？マジで女に惚れ抜いた事ないのか？
おかずにするのはどーでもいい女だろ？偶像の対象でだろ？
本当に愛しく思ってる女で抜くか？傷付けたくなくてそいつだけは避けるだろ？
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 18:51:34
いや、そんなことはないな
付き合う前は妄想して抜くし付き合った後は体の感触思い出して抜く
もちろんどうでもいい女で抜くこともあるが
オカズにするとなんで傷つけるってことになるのかもよくﾜｶﾝﾈ
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 19:19:14
シンジが最低だ俺って・・・って言ってる部分が理解出来ないと。>195は。
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/07/21 19:41:27
入院して意識がない明らかに自分よりも弱い立場にある女に
手前勝手な理屈で救い求めに行った挙句
おっぱいﾎﾟﾛﾘに欲情して抜いたらそりゃあ最低だとは思うが
>>194の内容とは全く関係ないと思うぞ
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/13 02:13:00 e6yIrikJ
期待age
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/14 01:41:20 8l/EBK7n
期待age
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/14 02:12:16 BpPUGnhX
ｏｒｓならあるが
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/14 02:20:27
基本的に男は抜いた後「俺って最高！」とは思わないはずだ。
脱力感と共に「・・・はぁ・・・」と。
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/22 01:22:50
まぁ普通の人間なら他人、まして彼女となることを希望する人に対して
その人を嫌がらせるようなことを、すること自体に抵抗があるのは普通だと思うが
自分自身がオカズにされてることを知ったら、ほとんどの女性は嫌がると思うがどうよ
まぁ今どきは、そういう相手に対する思いやりが欠けているヤシが多いのだろうが
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/22 01:47:27
思いやりも何も、単に自己満足して自己完結してるだけじゃないのかそれ
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/08/22 01:58:15
>>202
興味ない男にやられたらそりゃあ嫌だけど、好きな男ならちょっと嬉しいよ。
基本的には嫌だし、そういうの自体してほしくはないとは思うけどさ。
つーか好きな男が私以外の女をオカズにしたらむしろゆるせんかも。
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/09 12:33:59
保全さげ
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/10 11:55:47
本編で明確に否定されたカプ
信者もアンチも少ない
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:44:04
どのカプが否定されていないカプなんだろうか。それも聞きたいな。
シンジとミサト、とか、リツコあたりは否定されていないのかな
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:48:46
それ、否定肯定以前に全く想定されてないだけじゃん・・・＜リツコ
どうせ暗に言いたいのは、ＬＡＳだって否定されて～とかやろ。つまんね。
下の煽りに下のレス返すなよ。俺を楽しませろ人類。
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:20:39
まだ、LASやLRSよりはあるんじゃね。本編での否定がないんだから
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:46:48
だぁら、それ言うとまたぞろ、いやＬＡＳは否定されてないだろー、いや否定されてるさー、つかＬＲＳはどうさー、みたいなうにゃにゃ。
つか209はそれ狙い？
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:08:15
とりあえずこのスレで話題にするのはＬＲＳ。他は他で。
212:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:37:28
レイが死んでる時点でＬＲＳなんて有り得ないだろが
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 11:50:13
そもそもレイのシンジへの感情は恋愛ではないでしょ。
いくら主張されても納得出来ないし、妄想としか思えない。
そういう風に見える奴はもう一度本編見直した方が良いよ。
つーか作中で既にゲンレイだった可能性は否定しようがないのだがｗ
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 14:15:44
最後にシンジを選んでるからありえないでしょ＞ゲンレイ
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 14:54:21
肉体関係持ってただろうってことじゃね？市ねと命令されれば死ねる奴は、ゲンドウが望めばすぐ股開く。
ポエムだのリツコの嫉妬だの匂わす描写はあった。
笑顔で会話してる時とかシンジよりもよっぽど心開いてるように見える。
最後にシンジ選んだってもあれは恋愛云々じゃないしな。
息子を選んだ母親って感じ。
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 15:09:39
そう単純に二極化できるものでもないだろ
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 15:25:39
なんか本編でそんな肉体関係におわす描写ってあったかな？
ゲンドウは普通にお父さんな感じだと思ったけどね。
「シンジ、すまなかったな」とかいった人間が息子と同年代の少女と肉体関係
持つとはちょっと考えにくいんだが。
>最後にシンジ選んだってもあれは恋愛云々じゃないしな。
息子を選んだ母親って感じ。
これについては半分同意。だけど、騎乗位で繋がっていたのがこれだとちょっと
説明できないような気もする。やはり215のいう通り恋愛感情もかなりあったとみるべき
じゃないかな
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 16:00:26
エヴァ２じゃゲンドウは綾波の家にちょくちょく来るよ。
碇司令＝気持ち良いこと
そもそも綾波は誰に対しても恋愛なんて考える程精神が成熟するに至ってないような。
シンジが女であっても、 あの感情は素性からすると同じだったのではないの？
映画じゃシンジとアスカをくっつけようとしたとさえ思えるが？電車の会話では仲裁役
っぽい。「碇君は（アスカを）分かろうとしたの？」
騎上位はアスカともしてるし、特に意味はなさそう。
アレが精神世界で繋がってる極限の状態っていう演出。
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 16:07:54
その謎の空行はなんだ？
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 19:34:49
>>217
「水、気持ちいいもの、碇司令」って連想ゲームがもしかしたら・・・と思わせるものはある
もちろん断定できないし庵野自身釣りで入れたような台詞なんだろうが
ただまあ、ゲンドウと肉体関係あろうとなかろうと最終的にレイがシンジ選んだのは確かだから問題ないけどね
むしろ俺としては肉体関係あったほうが好ましい
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 19:37:58
ちびレイをお風呂にいれてあげてたんぢゃないでしょか？
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 19:55:57
息子を選んだ母親ってのが良くわからないんだよなあ。
レイがシンジに対して母親としての感情をもって接している場面はなかったと思うんだけどね。
なぜ母性なのかわかりやすく説明してくれんか。
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:02:42
レイがユイのクローンだから
インセストに対するタブー意識が強い人が母性ってことにして自分を納得させてるんじゃないかな
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:10:43
>>222
シンジがレイに母親の影を見ているような描写はある。
レイの立場に焦点を絞れば、彼女が母親としての愛情みたいなものを
シンジに対して抱いていたとはとても考えにくい訳だが、
その辺がごっちゃになってるんじゃないのかな。
（シンジを通して）形式的にそういう記号を割り振られているから、
そういうもんだと思ってしまう、とか。
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:22:35
ちゃんとした理由はないわけだ。
けれどもエヴァ板やＦＦ界隈では当然のように母性と言われているわけね。
何でだろうね？
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:24:48
>>225
>当然のように
そうか？
俺は逆に、レイの母性愛みたいなものを描いたFFってほぼ見たことが無いのだが
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:25:13
>>225
そう言う人の都合
LASな人とかアヤナミな人にとっては、そういう解釈の方が都合いいし
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:27:30
>>226
LRS以外にもジャンルを偏らせずにいろいろ読んでみれば
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:29:55
>>228
いや、むしろLRSのが好きな小説少なかったりする……
無理に色恋絡めると、そもそもレイに見えないってケースが多くて
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:31:51
それはあるな
碇くんﾎﾟｯとか万死に値する
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:33:08
LASだとレイを登場させなかったり、死んでいたり、完全に使徒＝リリスにしていたり、
とにかくカプから排除しているのが多いかな
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:34:02
>>231
俺的には、「誰それ？」なレイを描かれるぐらいなら、いっそ登場しないほうが
良かったりする。
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 20:48:08
貞元板エヴァをどう思うのかな？俺は凄く好きなんだけど
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 21:08:18
>>233
俺は貞エヴァ読んでないから知らない
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/12 21:35:51
>>233
あんなのレイじゃない
と思ってたら三人目登場でｳﾏｰ
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 04:46:45
>>233
貞エヴァ読むと、逆に本編のレイ→シンジが恋愛じゃないって見解に説得力
が出て来るｗ
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 10:40:34
>>225
そもそもレイがシンジを異性として見ていたとする描写が皆無。
最後はシンジを選んだの一点張りだが、それもその後の言動見ると、
色恋とは無縁のもの。
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 17:13:27
>>231
それはでも当たり前じゃねーの？ ＬＡＳを書くのが目的なら。
＞レイを登場させなかったり→他のキャラだってその話に必要なけりゃ出ない
＞死んでいたり→既にいないのは、ＡＥＯＥのＦＦがほとんどでは
＞完全に使徒＝リリス→実際そーなっちゃったし
この件に関しては、別に悪意もなけりゃ、理不尽でもないと思うのだが。
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 17:39:43
>>224-225
基本的に、「恋愛感情的なものもあったんじゃないかなぁ？」となんとなく感じてる俺ですが。
母性、と取るのが突拍子もないとは思わんよ。
シンジがレイに母の影を感じただけでなく、レイがユイと同じ台詞を言ったり。
どういうメカニズムなのかは分からないが、精神的にもどこかレイとユイの繋がりがある、という印象を受ける箇所がある。
明確な台詞でもないと納得いかない、という考えの人もいるけど、物語が示す情報ってそれだけじゃないわけで。
また、レイ＝リリス（いわばグレートマザー）であったこと。
ＥＯＥでシンジに対して行った「胎内回帰」。
最終的なシンジへの態度が、ミサトともアスカとも違う、ある種の典型的な母性を想わせること。ピンチに駆けつけ、優しく包み込み、諭し、送り出してやる役割。
それに、レイのシンジへの愛情って、盲目的で献身的。
ゲンドウにさえ「本当は私を見てない」的な不満をテレビ版ラストで見せ、そして裏切った。
けどシンジに対しては、欲求はあっても（愛する条件としての）要求がない。
母の「どうであろうと私の子です」的な愛情に見える。
ＥＯＥでの使われ方は特に、ユイ・レイ・カヲルがセットで一つの役割を果たしてるし。
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 20:49:13
それをいうのであればレイがシンジを異性としてみていないというはっきりとした描写もないわけだけど。
それに同性を性愛の対象にしている人も現実にいるわけだけどね。
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 20:59:27
？
だから、印象や描かれ方の積み重ねで「母性」と解釈した人もいて「おかしくはない」て話じゃねの？
224以下への一つの回答だろ。
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/13 22:50:33
明確な提示以外も、描かれた材料から読み解こうとするのは当たり前。
どんな感じを受けたか、あるいはどんな感じを与えようと意図されているか、と。
239はそれなりに具体を挙げて意図を読み解こうとしてるわけで、反論が「明確じゃない」というのでは寂しい気が。
例えば、同様の材料から別の読み解き方を挙げる、とかさ。
あと、シンジが同性であっても～というレスは、性愛的なものではないのでは、という意図を表現してるのでしょう。
同性愛だって性愛だ、というのは正しいけど、相手の意図を無視した反論だと思うよ。
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 12:10:59
>>239
レイに母の記号が割り当てられていた点と、シンジがレイに母の影を見ていた
点については疑問の余地が無いだろう。
で、問題のレイ本人の感情についてだが……
二人目レイ、三人目レイ、シンジの精神世界に現われるレイは当然別物と考える。
精神世界のレイについては、どちらかと言えばシンジの超自我の代弁者的
役割を与えられていて、確かに母親的な匂いが強い。
が、それはあくまでシンジの意志の投影であって、現実のレイではない。
一方EOEのレイは三人目レイだが、23話の最後との接続性がここでは
なくなってしまっているのは無論のこと、描かれ方がかなりシンボリック
というかメタ的なものになっている。シンジのことは「知識として」
知っているだけで、ゲンドウの眼鏡を平然と壊そうとした
三人目レイという個人の人格はもうそこには見られない。
EOEレイはヒトではなくなると同時にシンジにとっての「他人」
でもなくなるが、むしろこれは精神世界のレイに近いものだろう。
既に存在しないカヲルやユイと同列に出てくることからも分かるように。
従って、（いわば個人として扱われていない）EOEレイの感情を読み解こう、
という気は俺にはおきないし、あまり関心は無い。
で、言うまでも無く本編でもっとも人間として描かれていたのは二人目レイだが、
彼女については……母親的愛情をシンジに対して抱いていた、とは
俺としてはどうしても判断しづらい。
6話でシンジに人として笑うことを教えられ、
シンジに母親みたいだと言われては頬を染め、部屋の掃除をされては頬を染め、
「あの人」にも言ったことが無かった「ありがとう」の言葉をシンジに
言ってしまった、そのことについて想い悩むような少女ではあるのだから、
二人目のレイは。
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 12:17:48
長くなってしまった。
本編の描写自体がミスリードを促すようなものではあるんだと思うが、
やはりレイに与えられた「役割」とレイ個人の｢感情」を同一視するような
一種の「取り違え」から母性愛という話がでてきているのでは、と思う。
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 15:20:15
> 本編の描写自体がミスリードを促すようなものではあるんだと思うが
レイの感情を恋愛だとすることこそミスリードじゃね？
239の言う
> レイのシンジへの愛情って、盲目的で献身的。
> ゲンドウにさえ「本当は私を見てない」的な不満をテレビ版ラストで見せ、そして裏切った。
> けどシンジに対しては、欲求はあっても（愛する条件としての）要求がない。
はなかなか鋭いと思う。
庵野が考える女としての感情ってのは強いものだが、我侭や自分勝手でも見返りは必要。
だから作中じゃそれが満たされないと女が不満持って、上手く行かない男女ばかり。
ゲンドウとリツコ、加持とミサト、シンジとアスカとか。
ＥＯＥ開始時点で、もはやレイは縋る対象でもなく、シンジから切り捨てられてるにも関わらず、
レイにそういうのがなかったことは、女としての感情がシンジに対して無かった故とも思える。
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 18:57:16
>>245
ちなみに俺はレイがシンジに普通の意味での恋愛感情を抱いていた、とも
思っていない。
> レイのシンジへの愛情って、盲目的で献身的
これは、どうかな。
「シンジへの愛情が」というよりは、単に「レイ自身が」基本的に
無欲で献身的なタイプ、だろう。献身というと少し語弊を感じるが。
登場時は重症状態であってもエヴァに乗ることを承諾し、ヤシマ作戦では
文字通りにシンジの盾になった（少なくともこの時点でレイがシンジに
何らかの執着を持っていたとは考えにくいのに、だ）。その究極的な
行動が自爆であるのは言うまでも無いが、ゼルエルに突撃して自爆的
行動を試みたのも、別に「母性愛によってシンジを守るため」ではなく、
それ以外に攻撃手段が無かったからだ。
で、だ。レイ自身が無私的な性格の持ち主であるのは、母親的であるから、
というよりは、単に自分に価値を認めておらず、生に執着していない
から、だろう。そういう孤独さにレイが気づき思い知らされたのが
23話であって、そこでレイがシンジを求めるが故に（少なくとも
レイはそう考えた）自爆せざるを得なかったのも、要するに彼女が
「人」である証拠であって、間違っても母の愛などではないと思う。
ゲンドウへの反逆は、彼女が明確に人に逆らった唯一の例、じゃないかな。
ただし、これも母性愛論を裏付ける何の根拠にもなっていないが。
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 22:41:10
> 23話であって、そこでレイがシンジを求めるが故に（少なくとも
> レイはそう考えた）自爆せざるを得なかった
でもさ、ここで最後に思い浮かべたのはゲンドウなんだよね。
だから潜在的にはゲンドウを求めてる。
笑えば良いと思うよの時も、シンジにゲンドウを重ねて微笑んだ。
その後も眼鏡を持って涙を流したり。
ゲンドウに恋愛感情というのは考えにくいし、かといってシンジだけにその感情があった
というのもな。
どっちも違うってのが、一番しっくり来ると思う。
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 22:55:10
>>247
> ゲンドウに恋愛感情というのは考えにくいし
それを否定する根拠も無いけどな。二人目については、シンジを「思って」いた
以上にゲンドウを「思って」いたと見るのは、自然かと。
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:21:11
そもそも恋愛感情と親に向ける慕情、それ自体には明確な区切りなんかないし
感情を自覚したとき自分でそれにどんな名前をつけるかだろ、問題は
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:27:30
明確な区切りは無いかもしれんが、明確な違いはあるけど
つーか、違いが無いオマエは近親相姦志望者
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:29:30
つか、ゲンドウがいつからレイの親になったんだ
ゲンドウはレイの親じゃないだろ
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:30:29
育ての親を異性として好きになることはある？
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:32:38
シンジはある意味レイと血縁者だからな。
ゲンドウの方がよっぽど異性。
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:34:04
>>252
育ての親つっても色々だろうが、
レイがゲンドウの壊れた眼鏡大切に持ってんのって、普通じゃないぞ
親の形見ってのとは違うからな
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:43:43
ゲンドウがレイを娘と思ってたのかも怪しいしな
ユイ≒レイと見ていたフシがある
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:46:45
>>254
あれは「絆」でしょ。
自分に価値を置いていないレイの心の拠り所。
予備の体がある自分を、ゲンドウが体を張って助けた証。
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:48:01
>>255
結局補完計画やってたんだから、ユイの代わりにはなってないだろ。
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:53:14
>>256
そうなんだが、それって親への感情としては特異だよね？
子供にとっては親に助けられるのはある意味当たり前のことであり、
それを絆としてかけがえの無いものと感じたり
いつまでも有難がったりはしない
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/14 23:57:37
>>257
いやでもユイを重ねてないとは言えないよな。
割り切れない感情を
> 予備の体がある自分を、ゲンドウが体を張って助けた
辺りからは感じる。
最愛の女性に瓜二つの少女に対して、その手の感情があるのは不自然ではない。
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/15 00:07:24
話はかわるが
ゲンドウが幼い一人目にナオコばあさんとのことを吹き込んでる姿って
いまいち想像しにくいんだよなあ
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/15 00:18:22
俺はあれ、別の女に言ってるのをチビレイが盗み聞きしてたんじゃないかと思ってる
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/15 00:23:58
ああなるほど。
ナオコとリツコの間にさらに別の女がいたとか。
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/15 11:40:01
冬月に囁いてたのかも知れんぞ？ベッドで。
俺はナオコに嫉妬したレイの作り話だと解釈してる。
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/15 16:55:10
作り話ができるほど器用な性格には見えなかったが…
まあ「ばあさんは用済み」とか語彙が少なくて不自然だから作り話でもおかしくないかもな
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/17 11:56:56
最下層記念ｶｷｺ
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/18 01:07:08
最下層記念age
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/18 03:26:05
>>258
だからそれは「親」とカテゴライズするから特異に取れるんでしょ。
育ての親とは言え、存在価値のない生命体と最初から自覚があれば
むしろ「親」という感覚より「教師・指導者」としての目線で見る方が強いのでは。
もし自分の立場なら「他人なのに申し訳無い」とか「ありがたい」と感じると思うんだけど？
まあ感情の乏しいレイがそう自覚してたとは思えないけど感情の流れはこれが普通だと思う。
とすると、助けられる理由もないのに体を張られた師への恩情というか、
親愛の情を感じてその絆として眼鏡を持っていても少しも可笑しいとは感じないんだが。
まあ、これはレイ側の感情分析で、ゲンちゃん側は憎からず思ってたのは事実だろうけど。
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/18 16:57:10
>>267
親への想いじゃないと。
で。異性の教師へのあこがれ、好意ってのはアレぐらいの年代だと
容易に恋愛感情に結びつく、または少なくともそれと未分化であると
俺は思うけど？
「ありがとう・感謝の言葉・はじめての言葉」
「あのひとにも言ったこと無かったのに」
というレイのモノローグに注意したい。「あのひと」という表現自体が
既にレイの中のゲンドウの位置を示しているが、
「ただの感謝」からレイがあの壊れた眼鏡を持っていたとは、俺には思えないよ。
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/09/18 22:45:06
何が論点だか分からなくなってきた
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/02 22:27:28
もちつけ。保全さげ
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 19:38:36
批判を承知で書き込むが、レイがシンジに対して抱いていた感情は
人間的な｢エロス｣の愛ではなく、
性別、肉体を無視した｢アガペー｣の愛だったように思える。
よって確かに非現実的ではある。
しかしゲンドウに対する感情と同じではなく、
特別な感情を抱いていたのも確か。
･･････と、考えているが。
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 20:13:04
>>271
自分はLRS派だけど271の考え方には概ね同意ですよ。
そもそもレイにはエロスなんて概念はないだろうしね。
愛の形にも色々あって、これは人間として成長する過程でバラエティに富むもの。
2人目へはシンジへの愛の芽が出た瞬間に摘み取られ、その先どんな花が
咲こうとしてたのかは誰にも分からないまま終わったって感じのイメージを持ってます。
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/19 20:14:44
うーん、きもい
274:272
05/10/19 20:22:18
>>273
少し詩的になりすぎたかなｗ批判は全然おｋよ(´∀｀)ﾃﾍ
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/20 00:00:46
>>271
母性愛でいいじゃん
276:271
05/10/20 18:59:45
>>272
賛同してくれたところ真に申し訳ないが
この場合の｢エロス｣とは日本人が普通考える
｢エロ｣とは少し離れてるんだが・・・・・・
つまり、別に｢そういうこと｣をしたいというところまでいかなくとも、
普通の人間が抱く愛情全般のことを｢エロス｣と定義してるわけ。
それに対し｢アガペー｣は｢神の愛｣とも言える、完全に人の概念を逸脱した
愛情のこと。
聖書に出てくるイエスキリストのように、全く見返りを求めない｢無私｣な愛情と
(そこまで行けば行き過ぎかも知れんが)。
それを承知で言っているのなら謝る。
ついでに言うと自分もＬＲＳを否定してはいない。･･･とにかく、ＬＡＳでは絶対にない。
その表現は確かに詩的だがなかなか的を得ていると思う。
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/10/23 09:48:25
やっべ・・・よく見直してみたらかなり偉そうな口たたいてるな･･･
すまん、逝ってくるＯＴＬ
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/15 21:46:46
保全さげ
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/17 02:06:59
最下層記念パピコ
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/17 12:17:27
んじゃ俺も
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/17 13:31:57 2+0AfV5F
そんなことないよ
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/17 13:34:44
二人目でさえ自爆直前にゲンドウだからな
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/17 16:11:45
レイを彼女に欲しい
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/23 02:48:48 C+REiEo3
近親相姦ﾃﾗｷﾓ…
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/23 03:03:28
IDﾚｲｵﾒ
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/23 18:26:27
>>284
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/24 00:41:21
>>284
そんなモノは、為政者の都合で刷り込まれた思いこみに過ぎん。
勿論、現実の姉or妹or母or娘が、それに値するほど魅力的であるか否かは、
別問題だがな。
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/24 03:13:57
気持ち悪い
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/24 15:21:08
自分の息子に恋するおかん
きんもー☆
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/24 21:22:28
>>287
皇室は今こそ伝統を復活させるべきだよな
おじ×めいで孕ませれば問題解決するのに
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/24 21:47:53
ｷ ﾓ ｽ
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 06:56:06
因みに、日本で近親相姦が禁忌とされるようになったのは、儒教の教えが一般に広まりだした
江戸時代以降だ。
>>290
記憶に間違いがなければ、兄弟でも同腹じゃなければ(つまり、母親が違えば)結婚できた
らしいぞ。
293:292
05/11/25 06:57:33
誤：江戸時代以降だ。
正：江戸時代以降だそうな。
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 17:26:41
>>292
それはすごい。
どうして日本人はこんなにかたくなになってしまったのやら。
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/25 22:16:55
父権的社会観が浸透してしまったから
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 00:43:37
つーか、戦国以前は農村に戸籍が無くて、通い婚や重婚、
夜這いによる未婚の母なんてフツーだった。
だから「母が違えば結婚可」にしないと、同じ集落の中では
全く結婚出来ないことになる。
要するに「父親が分からん子供」なんて沢山居たって話ｗ
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 02:34:47
でも親とｴﾁなんて出来ない普通に絶対無理
頭狂い杉
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 03:49:33
>>294-296
>>292の後半の話は、一般の村落ではなく、>>290を受けての皇室の話だ。
と、一応、念を押しておく。なんか、話が交錯してるっぽいので。
ついでに言うと、一般の村落では、近親相姦が禁忌とされていなかったことは
聞いたことがあるが、婚姻がどの程度まで許されていたかは知らん。
＞頭狂い杉
それは言い過ぎ。
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 08:36:41
大昔のエジプトは、一般人は近親婚×で、王様は逆に近親婚しかしない時代が
あったとか？
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:22:19
従兄弟との結婚はすごいいいらしいね
生活環境も似てるし、ＳＥＸの相性もいいから子が沢山授かるとして
田舎では尊ばれてるそうだ
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 14:24:44
おまいらLRSを肯定するのに必死だな…
ﾃﾗｲﾀｽ
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 17:54:55
単なる好みの問題に対して必死になってるお前さんも痛いな
レイとシンジがくっつくと都合が悪いのか？
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 21:18:01
まあ>>290は釣りのつもりだったんだがな。>>287もそうであったと信じたい。
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 21:26:37
正直、ここがLRSスレだということを忘れていた
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 21:32:37
皇室典範改定の是非について語ろうぜ
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/26 22:02:16
>>303
問題ない。全てはシナリオ通りだ。
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 07:37:39
>>302
マジレスするなら近親相姦だからモラル上都合が悪いと言うことだ。
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 13:15:18
>>307に同意
やっぱ近親相姦痛いよ
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 14:41:22
近親以前に人外だろう？
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 15:00:51
リリスは全ての人間の母だからなぁ
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 18:58:53
ﾘﾘｽは中身ﾀﾞﾛｰ
身体はおかんｼﾞｬﾏｲｶ
周りの人に「お母さんとｴﾁした」なんて言ったらもう生きていけないだろうな
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 20:46:54
LRSは苦手だけどシンジ×ユイは好物。エロいから。
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/27 23:57:13
>>311
ハイブリットだろ
ユイとリリスの
ユイそのものなら髪とか肌の色が変だし
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/28 15:21:14
ｼﾝｼﾞ「お母さんとｴﾁしたんだ…」
ｱｽｶ「はぁっ？！訳わかんない事言ってないでさっさと死ねこのﾔﾛｳ」
ｸﾞｼｬ
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/11/28 15:37:16
訳わかんない事言ってないでさっさと死ね>>314
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/03 22:11:27
えっ、アスカは幼なじみでレイは転校生だろ。他人。
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/04 16:47:18
>>316
そう来たかｗ
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/05 15:37:01
幼馴染に朝起こされるのは現実
転入生と角でぶつかるのは非現実
朝立ち見られるのは現実
パンツ見ちゃうのは非現実
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 08:05:17 C5rZH7EC
非現実の世界なんだから、非現実の話があってもいいだろうが。
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 08:52:53
LRS好きな人ってマザコンなんですか？
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 09:52:23
中身が違うんだからマザコンじゃないだろ
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 16:34:02
ママの顔に恋してんだからマザコン
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 17:03:14
>>322
ママの顔なんてろくに覚えていなかったんじゃ？
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 17:16:41
ヒント:お母さんって感じがする
↓ママ恋しい
レイ
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/06 21:15:56
誰の話をしている。
シンジか、LRS人か。
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/21 23:51:59
>>305
マジレスするなら、宮家にいる皇位継承可能な男子ってほぼ皇太子と秋篠宮だけだが
旧皇族まで範囲を広げるとき直系男子って誰なんだろうな
その誰かを公開しないのはなんか卑怯な希ガス
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/22 14:25:19
旧宮家には明治天皇の娘（4人）と昭和天皇の娘（1人）が嫁いでいる。
だから現当主始めこの人たちは天皇の孫やひ孫、玄孫などに当たり、
女系では現皇族と余り違わない近親。しかも、男系の血筋も引いている。
結論ありきの有識者会議ではスルー
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/22 15:04:23
非現実だからいいんだろうが
まったく
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/29 10:12:58
>>328がさらりとすばらしいことを言った気がする
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/29 22:04:04
確かに、フィクションでリアリティばかり追求するのは詰まらない。
あくまで、非現実、非日常とを楽しむモンだからな。フィクションは。
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/29 22:55:49
違うよ。
優れたフィクションは現実との接続性を持っている。
多くのファンタジーや英雄物語が、「異界」に行って戻ってくる
日常→非日常→日常という構造を持っていることを忘れてはいけない。
魔王倒して故郷に戻ってようやく一人前の漁師として認められる
DQ7の主人公なんてのはその極端な例（パロディともいえる）だがな。
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/30 02:15:10
>>331
……君が何を言っているのか解らないよ。
君のその意見と、>>330の何が相容れないんだい？
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
05/12/31 23:33:57
>331は読者から見た「現実」と物語構造上での「日常」をごっちゃにしたものと思われ。
「非現実」を「日常」化したハイファンタジーなんてものもある。
ま、近親相姦や異種婚姻が日常的な世界を用意してもLRS的には大して面白くない訳だが。
しかし…どっかで「日常」に戻すというのは物語の落とし所として必要なんだよな。
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/01/01 02:41:16
まぁ、何を以て“日常”とするかというのも難しかったりするわけだが。
335:支援を継ぐ者
06/01/17 00:35:31
もぐレイ支援age
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/01/29 20:44:45
保守
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/02/07 21:24:19
補習
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/02/15 22:13:05
shushu
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/03 21:43:37
hosyu
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/11 15:09:48
ほす
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/21 19:02:53
保全さげてもネタがないな
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/27 19:28:41
貞エヴァ１０巻皆読んでねーのか？
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/28 09:55:33
読んでますよ？非現実的なんて思いもつかないほど泣きましたよ？
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/28 20:20:16
私も超泣いた
綾波の心理描写すごく良かった。シンジの男泣きも良かった
とにかくＬＲＳで素晴らしかった
今頃１０巻読んだＬＲＳ人の祭りになってると思ったら・・・
静かだね
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/29 01:42:27
>>344
ＬＲＳ属性の人は比較的冷静なのが多いからね、みな心底幸せを願ってると思う
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/03/29 11:06:54
マンガ読んで泣いたの久しぶりだった……
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/02 20:48:53
10巻は感動したな…
でも脳内を育成計画で支配された俺にはどうもLRSを認めることはできん…やっぱLROじゃないと…
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/09 23:03:13
10巻の祭りは漫画スレに行っているんじゃないかな
心底幸せになることを望んでいるのは昔から多数だったと思う
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/10 05:26:04
>１０巻
綾波レイという超有名キャラの性質に関わる重要描写が
10年目にしてこんなふうに描かれたわけだから、
もっと反応あってもいいと思ったけどな。
やっぱイメージ崩れたって人のほうが多いのだろうか。
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/10 23:14:33
>>349
それならそれで、逆に反応があっても良いだろ？
反応がないってコトは、大半の人にとっては、"どうでも良い"ってコトじゃね？
貞本スレでは、本誌掲載時に一度騒がれているから、単行本派が遅ればせながらって
感じで改めて盛り上がってたみたいだけど。
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/10 23:52:47
>>349
「イメージ崩れた」も何も……
貞本版のレイがアニメより踏み込んで、より人らしく、シンジとの関係も
より明確に描かれているのは昔からはっきりしていたこと。
10巻レイの描写は基本的には原作の「涙」そのまんまで、特に漫画独自の
展開・解釈もなく、アニメとの違いは多少の演出の差異にしか過ぎんから、
騒ぐ程の何者もないと俺は感じる。
むしろ9～10巻においては、原作に無い展開を突き進むカヲルの方が
余程目立ってる。
レイが再びスポットを浴びるとしたら、24話相当のエピソードが終わった後だろう。
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/11 19:51:08
十巻は感動したけど3人目がでてきて感動が萎えた
やっぱり俺は6巻が一番感動した、委員長…かわいそうだと思う…
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/11 21:29:55
そもそも原作終盤の構成もかなり荒っぽいからなぁ……
23話の展開も前後編にしてもいいくらいの詰め込みっぷりだし。
カヲルを出しておいたのは終盤に一本の筋を通せたという事で英断だったかも。
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/11 23:54:32
極論してしまえば、エヴァは"商業ベースで作った同人アニメ"だからな。
庵野の「ライブ感覚で～」発言が、本質を突いていると思う。
結果的に商売の種としては成功しているけど、打ち切られたわけでもないのに、
ああいう破綻した終わり方をしている辺り、プロの仕事じゃねーよな。
「ファンの期待に～」云々の発言にしたって、予算上、出来ないことは出来ないと
切り捨てるのがプロだろうに。
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/12 00:47:20
ただ、プロとしての仕事をきっちりこなしてたらこんなに皆の心に残ることもなかったと思うんだよな
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/12 06:40:53
やっぱ綾波は可愛いな
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/12 20:40:53
>>355
プロとして仕事をきっちりこなした上で、30年経っても心に残り続けている
長浜アニメをたまには思い出してあげてください。
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/12 23:00:44
>>357
いや、逆を言えば、それがなければ一過性で終わる程度のアニメでしかなかったってコトさ。
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/13 00:33:50
アルミサエルは子宮を司る天使だから一つになりたいって事なのかな？
へその緒みたいだったしね
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 20:47:08
保守age
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 21:39:36
近親相姦にはならんよ。戸籍、魂、体、全部違うし。人でもないしな。ＬＲＳってぬ～べ～みたいなもん。
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 21:47:54
いや、なるよ。
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 21:50:34
LAS人は綾波とシンジを引き離すためにそこを脳内補完するのよ。
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 21:52:49
母親を求めてる相手はミサトじゃない？それも恋愛感情だと思うよ。ていうかシンジはミサト、レイ、アスカ全員好きだろ。裸の妄想してるぐらいだから。
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 21:57:31
>>362
じゃあ綾波レイがシンジを生んだのか？結婚も戸籍上問題ないでしょ。問題はレイが人かどうかということだと思うけど。
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 21:59:04
それがシンジじゃなくてカヲルだったら？
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:02:23
>>366
なんでカヲルの話題が出るんだよ・・・
腐女子は消えてくれ
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:05:44
アンチLRSだからカヲルの話してもいいんです
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:07:37
レイもシンジのこと好きだと思う。一緒になりたいとか言ってレイの心を反映させたアルミサエルが初号機に抱きついてたし。
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:09:27
レイはユイのクローンだから母親そっくりにできている
よって近親そーかん
おまえらが母親そっくりの女と付き合うようなもんだ
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:23:51
母親そっくりといっても年齢は幼いんだしあるんじゃね。
まあウチの親なら幼くてもNGだが
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:32:14
LRG最高だよな
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:32:53
>>370
いくら似てても母親とは違う。だから近親相姦にはならない。それに、ユイの遺伝子情報をもとにつくっただけでクローンとは少し違う。リリスも混じってるし。クローンなら髪も目も同じになる。
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:36:23
ＬＲＳ、ＬＡＳも充分ありえる。結局は脳内補完しろってこと。
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:38:56
肉体的にどうこうじゃなくてシンジの気持ちの問題だと思うな
自分の母親の遺伝情報を持ち実の父親が母親の面影を重ねていた相手
しかもスペアボディがたくさんある明らかに普通の人間じゃない女の子
その事実をどう受け止めるか
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 22:41:32
ようするにシンジもゲンドウも死ねってことだろ
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 23:22:50
何をどう要約したんだw
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 23:30:51
>>372
ユイのことをいい加減認めてりっちゃんと一緒になったらよかったのにな
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/15 23:53:12
>>375
大体同意。一番の壁はやっぱ人かどうかというところにあるな。でも高い壁があるほうが燃える。貞と育成計画に期待。
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 02:51:22
おまえら天皇家はずっと近親相姦だ
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 05:15:24
んー、まあ神様ならいいんでない？
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 05:56:19
天皇が神だと誰が決めた？
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 07:36:32
明治時代までダキニ天の秘術で皇位継承してきた一族ですから
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 18:13:06
『レイがユイのクローン』って何に書いてあったんだ？
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 19:44:46
>>384
本編中での根拠は24話でシンジがレイのことを考えるときユイの墓を思い浮かべている描写
リリスとのハイブリッドみたいなことは摩砂雪あたりがスキゾかパラノの座談会で暴露してる
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 19:47:16
ごめん、読み返してみたら貞本だった
ユイとアダムで半分半分のデビルマン状態なんだそうだ
ただし劇場版製作途中の座談会なのでアダムとリリスがすげ替わってる可能性はアリ
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/16 21:14:56
>>384
理解力があるならの話だけど漫画読めばわかるよ。
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/17 05:17:24
つーか最後辺りで庵野シンジがビビっちゃったのは事実じゃん。
設定はともかくシンジの脳内じゃ母親≒綾波ってことで。
少なくともあそこ辺りで恋愛対象ではなくなった気がするよ。
握手したけど、あれは明きらかに以前とは違った感じだったし。
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/17 06:33:51
母親っつーのもあるけど
スペアボディが水槽でぷかぷかクローン量産されてたり
地球サイズまで巨大化したり
そもそも人間じゃなかったり
そーゆー女の存在を「認める」ことはできても、平然と恋愛対象に
できる奴はほとんどいないと思われる。
シンジは水槽のレイがいっせいに自分に振り向いて浮かべるうつろな笑いや
肉片が崩れ去って行く場面を何度も悪夢に見るハメになっただろう。
そうなる以前にもともと強い想いでもあれば別だが、せいぜいが淡い
初恋未満みたいな感じだったからな。あっという間に恐怖に塗り替えられた
としても無理は無い。まだ子供なんだし。
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/17 23:36:01
>>387
それは理解力ではなく、妄想力、だろ？
脳内補間の結果を"理解力"だと思うのは良くないぞ？
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/18 00:17:01
妄想力というほど酷くもないんでない？
10巻P138のナオコの描写は漫画的な伏線としては十分な説得力がある
まあ貞本自身が「スキゾ・エヴァンゲリオン」P180で「半分はユイなんです」と断言してるからね
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/18 23:52:59
>>391
まぁ、"妄想力"ってのは、半分揶揄だけどね。
>「半分はユイなんです」と断言してるからね
つまりそれは、もう半分は別の物で、レイ≠ユイの証明でもある。
一般的な見解では、それはキメラ(合成)か親子(交配)かだろう？ 他に何かあるかね？
どっちにしても、"＝"で結ばれるような物じゃないし、"クローン"とは呼ばない。
で、キメラにしろ、親子にしろ、遺伝的な繋がりがあるなら、容貌が似ていても不思議じゃないし、
ナオコだって、"似ている"とは思っただろうが、本人だとは思っちゃいなかっただろう。
あぁ、"ナオコは"クローンだと思っていたかも知れないな。
だから、「代わりはいる」と言うセリフが出てきたんだろう。
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/19 00:38:44
>>392
だから、問題になるのは現実にクローンかどうかではなく、シンジがどう思うかでしょ？
「母さんとは半分違うから綾波と母さんは全くの別人だ」
「別人かもしれないけど綾波は半分母さんと同じ人間なんだ」
シンジは後者の思考に陥りやすいタイプの人間なんじゃないかと思うんだけど
まあ狭義での「クローン」という単語の用法が間違ってるから文句言ってるだけなら何も言わんが
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/19 03:57:45
>>393
いや、話の流れが、>>388-399 とは別だから。
>>384→>>387→>>390-392 の流れは、シンジのことは関係ないでしょ？
話をかき混ぜないでくれるか？
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/19 08:54:20
じゃあ何を問題にしてるんだ？
レイがユイのクローンじゃないからといってなんなの？
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/19 10:30:04
まあ、レイ≠ユイであることを簡単に説明するために
クローンって言葉が便宜的に用いられてる部分はあるよな
でも本当に人工的な無性生殖でのクローンって意味で使ってる人はいないと思うんだけど
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/19 11:41:45
人に説明するときはクローンって言葉使ったほうがわかりやすいよな
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/19 11:48:38
クローンとはちょっと違うけどまあクローンみたいなもん、でいいだろ
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 00:03:47
>>395
本題はクローンだと、明確に書かれているか否かだろ？
>>392 は、そう言う意味じゃ横道に逸れているが、どっちにしたってシンジのことは
取り敢えず、棚上げ状態だ。少なくとも俺はそのつもりだ。
>>396
そんなことはないだろ？
そう言うことなら、少なくとも「レイ＝ユイ、故にレイはシンジの母親」的な発言は
出ないはずだ。遺伝子的な話ならまだしも、精神(魂)的な意味合いでも"そうだ"と
曰う輩が後を絶たないわけだが？
ある意味、単純な無性生殖のクローンだと思っているより質が悪いことに。
>>397-398
それは確かにそうなんだけどね。広義のクローンと狭義のクローンを意図的(？)に
混同して、結論を、精神的にも肉体的にもレイ＝ユイだと曰う輩が少なくないから、
時々神経質になるんだわ。
まぁ、本当は、そう言う輩を「頭の弱い子だ」と鷹揚に無視できれば良いんだろう
けど。
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 01:14:30
半分混じってんだからそりゃあ半分はユイ＝レイって思うだろ
完全な同一人物でなくても完全な別人とまで言い切るのはやっぱり心情的に難しいんじゃないか？
精神的に同一人物かは確かに疑問だけど、
まあ本編中でわざとレイとユイをかぶらせてる描写があるから一概に間違ってるとも断言しづらい
製作サイドがそういう風にミスリードしようとした形跡は確かにあるって感じかな
まあ、そもそも製作サイドがそういうイメージで作ってたんだからしょうがないよ
初期設定じゃ本当にユイのクローンだったらしいから、それを引きずってたんだろうね
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 06:30:53
>>400
だから、シンジの心理・心情の話じゃないわけだが？
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 07:42:24
シンジの妄想力。
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 09:01:48
僕は君を失いたくない
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 10:36:03
>>401
視聴者の話だよ
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 19:23:09
それは三尉のセリフですね
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/20 20:55:59
>>404
君は、結局、レイ≠ユイであると、認めているように思うのだが、違うのか？
その上で、"勘違い"を"本気で信じている"人達が、それを声高に主張して、周りを
黙らせるのを正当化しようとしているように見えるが？
もしくは、彼等はそもそも"心情的に"認めたくないとのことだから、正論を吐いて
説得しても無駄だ。と、そう言いたいのかな？
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/21 00:37:46
俺個人はレイとユイを同一人物とは思わないけど、
そう考える人たちがいるのは仕方ないと思うよ
製作側がそう思わせる仕掛けを施してるんだからそれはもうしょうがない
ついでに俺は自分の意見が絶対だとは思ってないので、
レイとユイが同一人物だと主張する人たちの言葉にも一理あると思ってる
なにぶんにも放映中にコロコロコロコロ設定変わったアニメなので
色んな意見が出てくるのは当たり前だし唯一無二の答えなんて導きようがない
そゆこと
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/22 05:19:15
>>407
まぁ、言わんとするところは解った。
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/22 23:12:26
レイ（リリス）はシンジ（リリン）の母親ではあるが、ユイではないだろ
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/22 23:29:02
種としての親と、個としての親を混同されると、それはそれで問題がありそうではあるが。
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/23 02:37:42
男の子の初恋の人は母親に似る、とも言うが……さて。
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/23 06:19:16
なんでLRSってこんなにも多いの？ってぐらいスレ乱立してるよね、LRSは、誰かの陰謀か・・・
更に言わせてもらうとよ、LASも多すぎ
シンジハーレムにさせて何が楽しいんだか
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/23 15:06:28
LRSやLASが増えるのは多分……LOSに走る所まで吹っ切れる奴が少ないからだな。
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/23 15:37:32
最近増えたLRSの半分は多分中途半端に10巻から見だしたやつらだろうな…
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/23 23:42:10
いいや？元々LRS派だが10巻読んで、よりLRS濃度が濃くなった俺ガイル
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/24 00:48:00
だいたいエヴァをイロモノ路線で考えるのが間違ってる、とくにLRSなんかはそうだな
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/24 00:49:22
LRSはレズにしか見えない
ﾊｧﾊｧ
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/24 01:29:40
だいたいエヴァをイロモノ路線で考えるのが間違ってる、とくにLASなんかはそうだな
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/30 00:05:17
俺最近思うんだが貞エヴァはレイもシンジもお互い好き同士だとは思うがそれは恋愛感情ではないと思う
よって萌えない
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/30 02:22:05
貞本は"恋愛感情だ"と言っているらしいがな。
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/30 08:20:02
このスレはアンチ以外も来るんですね
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/30 08:57:04
え？アンチのスレだったの？君2chてどんな所か知ってる？
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/04/30 14:59:09
いや、どうみてもアンチだろ
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/01 07:18:29
重度のカプ厨でもない限り、どうでも良いことではあるからな。
非現実的だと信じて疑わないヤツにには、それを否定してみせるヤツもいるだろうさ。
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/01 21:24:05
俺はLRSもLASも嫌いだな、というよりシンジハーレムが嫌い
なぜならモテないヲタが考えそうなことだから。シンジに自己投影とか。
まず実際にシンジのようなヤツがいたら確実にオタクだからな
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/01 23:22:13
>>425
ＬＲＳやＬＡＳとシンジハーレムは別だろう？一応。
まぁ、学園もののラブコメだと大半がそれっぽいのばかりだと言われても、否定しきれんが、
それだけが、ＬＡＳやＬＲＳってわけでもないし。
あと、シンジみたいの＝オタクってのは、単なる偏見だと思うぞ？
そして、少なくとも本編のシンジはオタクじゃない。
まぁ、三無主義になりたくてなりきれないようなヤツではあるが。
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 00:30:05
>>420
それってどうせ綾波の片思いでしょ。シンジはレイに母親を見てるんだからｗ
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 03:17:29
>>427
いや、"すれ違いの両思い"なんだそうだから、シンジの方も恋愛感情ってコトらしい。
>シンジはレイに母親を見てるんだからｗ
レイに見ているのは、"母親"じゃなくて"母性"だろ？
それとも母親を見ていてくれないと困ることでもあるのか？
何かって言うと、その一言で済まそうとしているように見えるんだが？
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 04:58:17
しかし、貞本は一方でＥＯＥをハッピーエンドと評しているからな。
ＬＡＳ成立と見てるっぽい。シンジは二股野郎にされたのか。
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 06:38:30
まあ、互いに想い合ってるからといって結ばれるとは限らないってことなんだろうな
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 06:42:40
スレ違いだが俺は貞本シンジより庵野シンジのほうが好きだな
貞本は偽善者って感じが強いんだよな、下心丸見えだし。だいたいアスカとキスしようとした時点でおわりだな。庵野のほうは本当にしたけど。
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 22:02:12
>>428
＞何かって言うと、その一言で済まそうとしているように見えるんだが？
同意だが・・・
LAS厨はいつでも必死だから大目に見てやれｗ
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/02 23:13:44
ぶっちゃけると俺的にはレイがビンタした時点でさめたわ、終ってるよあいつらm9(＾д＾)
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 05:43:36
ぶっちゃけると俺的にはアスカがビンタした時点でさめたわ、終ってるよあいつらm9(＾д＾)
とでも、返して欲しいのか？>>433
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 07:45:42
最近LRS厨ってLAS厨と同様必死で笑えるｗｗｗｗｗ
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 08:02:50
LASが気に入らないからって叩くLRS厨、カヲレイスレに嫉妬して密かにバレないようにカヲルを叩くLRS厨、そして育成計画の主人公がシンジじゃないことに腹を立ててLROスレ荒らすLRS厨
そしてLRSを批判されると許さない、それがLRSｸｫﾘﾃｨｰ
うおっ、ひくっ…
おまえら必死だなｗ
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 16:42:41
>>436
そうか。LAS人がやってる事はすべてわかった。
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 18:20:40
>>436
なんだ、ただのコピペじゃん
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 23:02:27
>>431
なんか同意。アスカとのキスは、庵野版は実際したけど、完全に受身で、アスカの隠れた重い感情に
どこか押されてっていう人の良さみたいなのも感じた。
それに比べて、貞版は可愛い娘とキス出来るから、ラッキーって感じが滲み出てた。
肩に手を回してたし。
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 23:23:23
貞シンは偽善者っつーより偽悪者だと思う
まあ本質的に大して違いはないけど
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/03 23:50:47
>>439
庵野シンジは受だからねえ
普通は貞版の反応
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 00:13:31
庵野はいいよな、なんか人間っぽさ出てるし
逆に貞は後半から美化しすぎだな、だからあんまり好きになれないんだな…
ちなみに俺は貞の場合カヲルも気に入らない。カヲルは使徒で常にポーカーフェイスであるべきだろ？
なんだよあの感情的なカヲルは、ありえん…
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 06:43:57
人間臭さでは貞シンのほうがはるかに上だと思うが
庵シンは中盤までは優等生すぎるし終盤は物語の主体じゃなくなって感情移入できなくなったからなあ
EoEではあんまりにも落とされすぎててドン引きした
カヲルは貞のほうが圧倒的に好きだな
つーかアニメのカヲルってどんなキャラなのかいまだに理解できん
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 06:59:05
アニメの方は結構理解に苦しむやつが多いんだろうな、特に映画とかさ…それで漫画のほうに走るわけだ。だいたい主人公が美化されている方が好きなやつ多いもんな。アニメから見てた俺にしてみればシンジが前歯全部折ってやるとか言うのって不自然に思えるし。
レイがシンジ君って言い出すのと同じくらいありえん
俺はアニメの方が好きだな。
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 07:26:31
いや、アニメとマンガが別設定なのは最初からじゃん
俺はエース第１話から読んでたｵｻｰﾝだからアニメのシンジの方が違和感だったよ
第１巻のキャスト紹介でシンジ役が緒方になってて「全然イメージ違うじゃん！」と友達と語り合ったりしたもんだ
まあ今じゃ緒方以外のシンジなんて考えられないけどな
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 07:38:00
貞シンぐらい攻撃衝動あるほうが人間的だと思うけどなあ
前歯全部(ryはともかくとしてブッ飛ばしてやりたいとか実際に殴りあったりとか
厨房ぐらいのときは誰でもあると思うし
庵シンは自虐的すぎて逆に厨房っぽくないんだよな
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 08:39:43
アニメのシンジは潔癖っつーか真面目だよね
頭ガチガチで何でも深刻に考えちゃうタイプ
マンガのシンジはそのへん結構いい加減というか柔軟な感じがする
トウジ殺した罪悪感を自覚しながらケンスケやヒカリから逃げて
しかも自分を正当化するズルさみたいなのもあるし
この辺の小賢しさは中学生っぽいといえばぽいかも
余裕ある感じにも見えるからそこを美化と捉える人もいるのかな？
ま、庵野と貞本の性格の違いなんだろうけど
庵野も最初は逃げちゃダメだの人で
貞本は最初から逃げていいんだの人だったらしいから
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 08:40:00
でもカヲルと本気でやりあってたら確実に負けるな、それがウケるｗｗｗ
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 18:20:08
>>447
アニメのも別にケンスケやヒカリから逃げてんのは一緒じゃん
みな怖いからカヲルに逃げ込んだのが24話
そのカヲルを壊したからブチ壊れたのがEOE
逃げてはダメだという無駄な強迫観念はあるが、それを実際に実行するだけの
強さが無いから押しつぶされるのがアニメ版だろう
貞本版は別に美化だとは思わないな。とは言え、最初にトウジに殴られた
時のスカした態度や、イスラフェル戦で特訓してたときのアスカへの説教とかは
ちょっとどうかと思ったけどな。
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 20:51:24
アニメにヒカリやケンスケから逃げてる描写なんてあったっけ？
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 20:57:40
ゼルエル戦の後学校に行かなかった事かな？
俺はアレ「あー説明すんのﾀﾘｰ」てな感じに見えたけど
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 21:59:05
つーか、トウジも死んでないし事態の深刻さが全く違うから
アニメのシンジはわざわざヒカリやケンスケから逃げる必要がない
まあケンスケとは微妙だろうが、本当に学校どころじゃなかったんだろ
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/04 23:08:12
準備稿を見ると、ケンスケやトウジに逃げ込もうとしたんだけど
疎開でいなくなっちゃって逃げ道塞がれました、って感じっぽいな
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 09:08:18
かなりスレ違いなスレだなｗ
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 09:13:51
話題がないからな
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 13:13:28
近親相姦きもいよ
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 14:34:54
>>428
マジで？恋愛感情？ありえねーｗ２人ともキモスｗｗｗ
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 15:39:06
>>456-457
そろそろ飽きてこないか、そういう型にはまった返答するのも。
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 17:23:16
いや、でも実際キモイし
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 20:42:10
そう？
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 20:48:53
まあ、地球よりでっかくなる女とは恋愛はできんだろうな。
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 22:08:34
近親相姦うんぬんより俺はLRSがきもいと思う
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 22:41:39
>>462
LRSがキモイとゆーより、カプ厨がキモイと思う。
まぁ、好みのカップリングがあるのは良い。なくても良いけど。
だからといって、それ以外のカップリングについて、頭っから否定して掛かるのは……な。
理屈だけで言えば、本編準拠でなんて、チルドレン達のまともなカップリングなんて、
どれもこれも有り得ないんだしさ。
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 22:45:43
>>463
あ、トウジのことを忘れていたなｗ
トウジ×ヒカリが、唯一成立しそうなカップリングか。
まぁ、成立させるには、ＥＯＥ後が必要になるが。
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/05 23:52:54
LRS最高
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/06 00:36:16
>>461
でも、それが発覚するのは、最後の最後だしな。
それで恋愛が出来なくなったとしても、反転して嫌悪にまでなるかは判らん。
近親云々だって、仮にそれを事実としても、知らなければ意味がないから、知るまでの間に
恋愛感情を抱くこともあるだろうし、また、知ったときの衝撃がドラマにもなる。
まぁ、実際そう言う話(漫画やドラマ。エヴァＦＦに限らず)は少なくない。
そういう一切合切を無視して、「ありえねぇ～」と連呼するのは、固定概念にとらわれた
思考停止以外の何物でもないな。
ま、結ばれるかどうかは別にして、恋愛だけなら可能だろう。と、要はそれだけなんだが。
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/06 01:08:56
つまり綾波レイに恋したシンジは、不幸な結末しか待っていないと。
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/06 01:37:37
シンジもレイもｷﾓｽ
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/06 05:16:48
俺小説読んだんだけどLRS小説に出てくるレイはどいつもこいつもキモイ！
これは間違いない
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/06 07:00:40
LASに出てくるアスカはどいつもこいつもみじめｗ
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/06 11:53:56
うっひょぉー
墓
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 00:05:43
>>467
それは設定と話の持っていき方次第だろう。
俺は、取り敢えず本編準拠ならグレイゾーンがどうであれ、レイ×シンジの恋愛自体は
可能であろうと言っているだけだし。
だから、グレイゾーン。シンジとレイの血縁部分がどうとか、レイの正体がどうとかの
色々と不明瞭な部分をどう設定するかと、事実関係とは別に、シンジの意識をどう誘導
するかで、ハッピーエンドで終わるか、バッドエンドで終わるかは変わるだろう？
あと、作中の人物達の主観と、読者の主観とはまた別って書き方もあるだろうし。
>>469
それは、読む作品が偏っているせいだと思うが？
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 00:48:43
『近親相姦キモイ』っつー一般認識あってこその近親相姦ネタなのだが；
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 01:54:14
レイ＝リリスである限り、サードインパクト発生でレイは死亡。
そしてシンジにはサードインパクトを防ぐことは不可能。
よってシンジとレイの死別は不可避。
つまりLRSはBADENDしかありえない。
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 02:59:36
死別がそのままＢＡＤＥＮＤに直結するとは限らないけどな
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 03:29:14
>>473
それはそれさ。そう言う話に持っていきたいなら、そう持っていけばいい。
例えば、サルベージされたレイは、それこそリリスの魂をこそ宿しているが、
身体的には、ユイの純正クローン、もしくはユイの胎内に受胎していた
シンジの実妹だった－とか？
何故、クローン体を作ったかとか、そう言うところもそれらしい理由を付けて
みるとかして。
逆に、血縁関係希薄説を採るなら、ＡＴフィールドはココロの壁で、心の有り様が
姿に現れるに過ぎない－とか何とか言うことにして、"人としての姿をユイのものを
基の構築したから似ただけ"の、それこそ、構成素材が違うだけでリリスその物で
あるとするとか？
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 12:49:38
レイがリリスと融合した時点で、レイはリリス100%？
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 13:33:03
融合した時点では４５％ほどで巨大化したときが１００％中の１００％
と俺は考える
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 15:45:18 tdg+hhDJ
人じゃないし、とか言ったらヒトも使徒だとか言っちゃうんだろ
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 15:46:12
LRSってなに？
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 15:47:28
480 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[ ] 投稿日：2006/05/07(日) 15:46:12 ID:???
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 16:01:01
現実・非現実で決めるならアニメのカプは成立しない
とアヤナミストが言ってみる
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 20:05:19
ヒトと使徒って言っても、他の作品のヒトとエルフや人間と魔族、地球人と宇宙人とたいしてかわらないんジャマイカ。
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 20:14:36
レイは魂がリリスだから近親相姦ちゃうねん、という意見もあるけど
だったら、母ちゃんの双子の姉妹と恋愛できるのかって話かな
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 20:42:45
肉体は自分と同年代でも母親のクローンとか言われたら俺は無理
クローンじゃないけど半分ぐらい母親の遺伝子混じってる生き物とか言われても無理
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 22:01:58
赤の他人でも母親と名前が一緒だったりするともう無理
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/07 22:20:23
あるある
他にも姉貴とか妹とか従姉妹とかとおんなじ名前でもダメ
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 00:05:34
まぁ、その辺は人それぞれだろう。
母親や姉、妹と同じ名前ってのは、確かにやりにくいモノがあると思うが、
「男と女はロジックじゃないわ」って言葉もあることだしｗ
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 07:12:07
別世界の母親とくっつく話もあるわけだし、
それこそ非現実の物語であるなら何でもありだと思うけどなあ。
結局のところ作者しだいなんじゃない。
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 07:30:21
確かに作者と読者次第だね
同じ変態趣味を共有できる人が楽しめるような感じ
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 08:37:38
ただ問題はLRSは原作を持つカップリングであって
シンジとレイというキャラクターが確立されているため作者次第ではすまないということ
ま、現実は名前だけシンジとレイで中身は完全に別キャラってFFであふれかえってるけどね
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 12:44:56
２人とも気持悪い感情持ってるんだなー。親子で恋愛感情持つ感じ？理解できねー
異常者だよ異常者。ﾃﾗｷﾓｽｗ
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 16:12:08
だから、親子じゃないって……
話が戻っとるがな
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 16:52:47
>493
親子みたいなもんじゃん
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 19:24:53
じゃあ例えば母親の妹が自分と年齢がほとんど同じなら、その妹と恋愛ができるのかって感じ？
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 20:10:56
レイ人なLRS厨ってウザイよね
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 20:23:27
>>496
アスカ人からしてみればな
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/08 22:15:47
>>492 や >>496 の推奨するカップリングが何なのか訊いてみたいモンだ。
まさか、LASだとは言うまいがｗ
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/09 20:01:30
>>498
シンジ×女キャラ以外のカプならなんでもいいよ
そうゆうカプって激しくキモヲタくせえから。
まじシンジに自己投影してるようにしか見えない。
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/09 20:13:32
>>499
やらないか？
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/09 21:14:17
いや、ぶっちゃけホモカプも嫌だ
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/09 22:43:29
だったら一体何が好きなんだよ
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/09 23:09:08
>>495
中学生なのにシンジに「おばさん」と呼ばれて無言で往復ビンタをかます綾波の幻影が─
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/09 23:42:37
>>503
なんかかわええな
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 01:39:06
ああそうか。
>>499はLOS人なんだよ。
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 02:03:44
>>505
おぉ、そうか、そりゃ、シンジが他のヒロインとくっついちゃ都合が悪いよな。
で、女性キャラ以外＝>>499 とくっつくことを夢みているのか。
うんうん。そりゃ、シンジに自己投影するヤツはキモイだろ。そんな性癖じゃ。
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 05:00:34
LRSはべつに構わんけどLRS厨は自己主張強すぎていやだな
なんかなんでもかんでもLRSにしようとするし、しかも無理矢理
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 09:30:05
まあそういう困ったちゃんはLRSに限らんけどね
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 09:57:38
>>507
無理やりっつーか貞エヴァがそうだしな
まあ貞本にLRS描かれると困る人種といえばL（ｒｙ
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 10:15:34
>>502
ヒント つペンギン
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/10 18:05:34
LRS厨ってムカつくな、とりあえず死ね！
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/11 00:16:00
LRS可愛いよ
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/11 05:21:26
>>511
そう言うお前も充分むかつく。
俺は"死ね"とまでは言わんがな。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/11 06:45:00
LRSファビョりすぎ、スルーしりゃいいのに
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/11 12:20:09
>>514
いや、そう十把一絡げにされても困るわけだが。
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/11 12:28:04
LRSはこんなとこきてないで巣へお帰り
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/11 22:01:40
なんでLRSってこうウザイ連中ばっかりなんだろうねえ
ヘドが出らぁ
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/12 08:06:30
つ目くそ鼻くそ
つ同族嫌悪
つ近親憎悪
つ人の振り見て我が振り直せ
つまり、どっちもどっち。
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/13 23:55:42
最近LRS厨うぜ
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/14 13:19:28
最近？！LASなんて前からうざかったぜ？
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/14 14:49:15
アンチスレにLRS厨がなんできてんだ？
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/14 17:18:58
アンチLASスレじゃ満足できないか？あ？
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/17 00:14:53
>>521
行ったことがないから知らんのだが、アンチＬＡＳのスレには、ＬＡＳ厨は出没せんのか？
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/17 01:43:18
>>523
521じゃないが、答える。出没しない日はないというぐらい出没しまくり。
スレ住人が書き込めないぐらいに。vipperも呼ぶし。
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/17 07:17:58
↑補足
まあ確信はないがな
2chなんで誰が書き込んでるかわかんないし
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/17 09:55:06
つーかアンチLASスレって
基本的にLAS人だけどLAS以外認めないって過激派は氏ねって人間が一番多いスレだと思う
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/17 14:28:04
>>526
なるほど。そーだったんか。なんか変だなーと思ってたんだよ＾
そういうことなら納得した ㌧
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/18 17:20:31
LRS人ウザイ
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/19 14:03:28
>>526
つまり、アンチLASスレってのは、LAS人がLAS厨を叩いているスレな訳だ。
で、叩かれているLAS厨の一部がここで暴れてでもいるのかね？
スレタイがアンチ風味だからと言って、アンチスレにしなければならない道理はないと
思うのだが。
どーせ、スレ主不在なんだろうし。
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/19 17:18:48
まあとりあえずLARはおいといて
LRS厨きんもーっ☆
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/19 21:30:58
ウザイだのきんもーだの言ってる連中も、充分そうだと思うがなｗ
まぁ、自分のことは見えない物だ。
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/19 21:43:39
>>531
もうここ来ないで
あんたファビョり過ぎ
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/20 03:03:21
肉体的には近親相姦だが、魂的には近親相姦ではないので問題なし。
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/20 10:16:29
>>532
その言葉、そっくり返す。
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/20 10:46:42
LRSファビョりすぎ、嫌ならスルーしりゃいいのに
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/20 10:52:44
age
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 09:27:01
ほんとうのファビョりを知りもしないで、言葉だけ流用するのは
やめた方がいい。
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 09:28:44
2nd Ringはおもしろい
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:06:12
「う～ん…はっ！どこだ？ここは…」
ゆっくりと目を覚ます碇シンジ、その目の前には一人の少女の姿があった…
彼女の名前は綾波レイ、碇シンジとは同級生にあたる…
「綾波…どうしてここに…？あっ？」
シンジは自分がロープで拘束されていることに気付く…全裸で…
「綾波、これどういうこと？ほどいてよ…」
「動かないで」
そう言うと彼女は懐からナイフを取り出し、天にかざした…
「切るんだね…早くお願い」
しかし綾波レイはナイフをロープには向けず、碇シンジの尻の割れ目に向けた…
「えっ…？！どういうこと…？」
そして彼女の持つナイフが割れ目から穴に深く沈み込む…
「ぎぃっ…いっ…う、嘘…でしょ…あやな…うっ…うわぁぁぁぁっ！！！」
グググッ！
「ひぃっ…ぎっ…ぎ…」
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:19:49
>>539
2nd Ringはおもしろいよ
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:21:49
やっぱりLRS厨はLAS厨となんら変わりはないな
どっちもキモ集団だな
俺ますますLRS厨が嫌いになったよ
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:36:03 1NHRekaM
>>541
2nd Ringはおもしろいよ
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:38:34
>>541
2nd Ring アスカ版があったらよかったのにね
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:42:10
ああしつこいしつこい、これだから厨は嫌い
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:44:04
>>541
LRS厨だろうとLAS厨だろうと厨は等しく嫌いだ
ただのLRS好き・LAS好きならどっちも問題ないけど
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:45:00
>>544
2nd Ringを見てみれば楽しさがわかるよ
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:47:50
>>545
とりあえず俺こいつらはキライ
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:51:52
>>547
でも、2nd Ringは嫌いにならないで
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 11:55:37
2nd Ringは嫌いじゃない
だからもうその話やめて、うざいから
あとさぁ、いろんなスレに出没しないでくれる？自分らのスレなんか腐るほどあるんだからそこでやれ
LASもな、スレ違いな小説投下すんな！はっきり言ってウザイ
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 12:57:01
「2nd Ring」をNGワード指定すればいいと思うよ
いやマジで
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 12:59:23
その前に「2nd Ring」って言葉あんまり使わない方がいいよ
いやマジで
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 13:35:41
2nd Ringてどこで読めるの？
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/21 19:00:21
>>552
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
どうぞ
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/23 00:05:08
時代はＲＡＳ
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/23 09:00:28
やっぱｼﾝｼﾞにはｱｽｶでしょ。
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/23 10:07:58
は？アスカもレイも不釣り合いだっつーの
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/29 17:31:07
保全さげ
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/05/29 19:55:00
保全あげ
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/03 08:10:08
LRS厨ってどこにでも乗り込んでくるから腹が立つ。てめぇの巣でおとなしくしてろ、ばーか。
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/03 09:50:54
LAS厨同様自己主張が強いんだよな
ただどっちも荒らしや叩きやってんのは少数のやつらだ、全員が悪いわけではない…
だからこそムカつく！
同種のやつらにまで迷惑かけんな！大人しくしてろボケ！
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/03 10:37:35
>>559
見えない明日では傑作ですよ。是非読んでみてください。
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/05 19:56:46
なんだか知らないけど、LRSは大嫌い。近親相姦だし、ヘタレシンジなんかとかとくっつけられる小説は見たくない。単独で良いよ、彼女は。
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/05 21:36:25
↑
LRO厨きんもーっ☆
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/06 01:02:17
>>562
単独でいいって・・・単独じゃ孤独で可哀想だろ・・・
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/06 03:00:51
レイが男の人気を独占かも、と思って焦ってるんだろう…
全然そんな心配いらんのに。LASもLRSも女ばっかりだろ？どうせ。
もう何年も経つのにさ～ｗ
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/06 12:28:17
男ならLRSとかアスカより初号機のが萌えだろ！
チルドレンが強いわけじゃねえ、エヴァが強いんだ！
以上
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/07 23:48:11
男はまともなのいないから。シンジなんかとくっつけられる方がずっと可哀想だよ。
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/08 07:36:57
LRS厨って節操ねえな、いろんなスレで場をわきまえない発言するし…
ぶっちゃけうぜえ、消えてくれ
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 00:22:42
おまえがうぜえ、消えてくれ
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 00:55:47
アスカにもレイにもシンジは不釣合い。
何のメリットと魅力があるわけ、こんな奴に。
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 08:07:44
>>570のようなもてない男はこれだから困るね。僻み根性を漫画にまで
出しているｗｗｗ
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 08:10:58
夜神月に出来なかったことを成し遂げた奴だからな
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 10:30:05
権力者の息子
パイロット
イケメン
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 12:35:59
なんでアンチスレに変なのいるの？
LRSはありえんよ。だってシンジに顔赤くするレイって普通に違和感ありまくりだろ。シンジがケツ追っかけてうざがられるのが普通だろ。
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 13:48:44
レイはユイの遺伝子持ってて、人類の母リリスだから、飽くまでお母さんキャラなわけだろ。
そうなると、LRSはマザコン容認なわけだ。親父から母親奪うとか。
シンジは母の愛に飢えてるから、途中まではそれでもいいかも知れん
でも、母の愛を与えてもらったあと、他人にも目を向けないと成長にならん
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 15:06:13
いや、マザコンとか関係なしにシンジがモテるのはおかしい。
アスカもレイもやっぱりありえん。
信者のオタ共は夢見すぎだ！
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 17:28:36
>>571
ぶっ。シンジを美化しすぎ。馬鹿じゃないの？もててーねーだろ、コイツ。
女子にも三馬鹿扱いされているしね。スパシンかハールムのご都合の二次小説読みすぎてんじゃねーの？哀れwwww
>>573イケメンじゃねーだろ、シンジは。マンガの紹介でも設定でも平凡ってあっただろーが。しかも女子に三馬鹿扱い。
パイロットツーっても最後はロクに役に立たない、腰抜け。
アスカでオナニーする馬鹿で弱虫。
権力者の息子って言ってもえらいのはオヤジ。コイツではないし。アニメではとことん冷たかっただろーが。息子と関係ないだろwwww
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/09 19:26:21
>>577
おまえ一言多いんだよ！
まあだけどLASもLRSもちょっと夢見すぎだな。そのくせ他のカプは平気で叩くし。
このスレもそのうちアンチLASスレみたいな流れになるんだろうな、ﾋﾞｯﾌﾟにやられて終りってな感じにな。
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/10 00:55:49
まあしょうもない主人公とくっついても一応「ヒロイン」の名前がもらえるから
自分のひいきキャラに箔がつくっていう、そういうアホなイメージだろうな…w
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/10 01:15:37
まあシンジハーレムなんて考え付いたやつはどう考えてもチンカス包茎な童貞君丸出しだからな
どんだけオナニー野郎なんだか…
その中でもLAS、LRS最高峰の臭さを放ってるよな
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/10 01:50:32
ていうか、こんな超超魅力的な「自分の好きキャラ」さまが、しょーもない主人公にワザワザ
からんであげてるのに、この魅力に悩殺されないなんてバカなことあるわけないでしょ、普通？
…っていう感じだろうね、多分。
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/10 02:15:33
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＬＲＳ！ＬＲＳ！
⊂彡
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/10 02:18:55
なんでこんなにシゲレイが叩かれてるんだ？
シゲルスキーなめんな
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/10 02:34:04
…あ、やっぱり怒った？ごめ～ん
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/11 22:32:49
巨大レイに心理グラフが凄いグチャグチャになる程怯えてんのを見るとLRSとか思えない。
既に人として見てないよアレ。その癖、巨大カヲルには嬉しそうだし。
あいつなんか使徒なのに
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/12 19:44:13
巨大レイは普通にリアルで見たら誰でもああなるだろう。
巨大カヲルの場合は初めて自分のことを「好き」と言ってくれた相手だからじゃねぇの？
まぁあくまで俺の考え方なんだけどな。
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/13 01:14:17 AF369ZUh
でもあの反応差は酷い。レイはゲンドウ振り切ってシンジのところに来てくれたのに
リアルで映画見てたときも客席どよめいてたよ。お前カヲルならいいのかよと
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/13 04:38:05
巨大化以前に３人目相手に怯えてたじゃん。
代わりの逃げ場がカヲルだったんだからあの反応は自然。
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/13 21:33:02
ん？>>574ってちゃんと本編見たの？
なんか574の言ってる事の方が違和感感じんだけど
部屋掃除してもらって普通に顔赤くしてなかったっけ
もしかして本編のあの場面自体に違和感感じたって事？
そういや俺も第5話でｹﾞﾝﾄﾞｳ相手にめちゃめちゃ饒舌にしゃべってたレイには違和感あったな。
漫画の同じ場面では庵レイより人間ぽい貞レイでさえ二言三言て感じだったのに
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/13 21:54:36
LRS？近親相関はよくないだろ
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/13 21:56:08
>>589
ゲンドウとレイは付き合い長いんだから楽しそうに話すのは当たり前
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/13 22:58:34
流し読みしてたら前の方に
レイのシンジに対しての感情はシンジに何も求めず包み込むような母性愛だ、みたいな事話してる人結構いるけど
それじゃ一緒になりたいやら一つになりたいなんて事は言わんだろ。
これは求めた内に入るつうかむしろこんなわかりやすい求め方ないと思うんだが。
まぁ確かにレイは母性的な存在だが、
それがレイの基本的な本質(リリスという役付けだし)であるが故に、一つになりたい、と与える側でなく明確に求める側に回った場面があるという事実が際立って見える。
だからレイ→シンジはあると思うよ俺は。
レイが近親相関気にするﾀﾏとは思えんしな
あぁ、それにこれはあやふやな余談だが、
人との触れ合いを知らんだろうカヲルが「好き」という感情を理解していたのは
(使徒の魂は次の使徒に引き継がれるという説を信じれば)レイと同化していたアルミサエルの魂を引き継いだ故の事だと俺は解釈しているし。
そのカヲルが受け継いだ「好き」のベクトルがシンジを向いたのはレイの影響か、ただシンジしかいなかったらこいつでいいやとカヲルが思ったのかどうかは知らんが。
ちなみにシンジ→レイも知らん
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 03:11:25
LRS？近親相関萌え
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 03:43:57
エヴァのテーマは母離れ
エヴァンゲリオンという福音…良き知らせってのは
「おめでとう」のように子供の成長を顕してると思うんだよ。
残テも、寂しいながらも成長を喜ぶ母の歌のようだし。
だから近親のLRSにしちゃうと、お母さんにさよならしたことにならないし
成長も出来てないことになるから、無理だと思うんだ。
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 04:11:05
あんな可愛くて幼女な母親がいるなんて羨ましすぎる・・・
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 04:12:26
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＬＲＳ！ＬＲＳ！
⊂彡
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 12:41:56
>>594
正論だけど、それを指摘するとLRS厨にマジギレされる
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 13:10:47
つーか未だに本編でLRSやLASを求めてる奴なんているのか？
いい加減みんな自分の脳内で萌えてりゃいいのさって割り切ってるもんだと思ってたんだが
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
06/06/14 14:50:07
だってこのスレタイって、本編の中でLRSは非現実って意味でしょ
鋼鉄２とか碇シンジ育成とか他媒体なら有りだと思うよ