05/10/02 13:31:50 maRXdS0M
「ロックマンエグゼ・ビースト」と「韋駄天翔」のスレが削除されてしまっているけど、
放送開始後は放送開始前に立てられたスレをスレストにするんじゃなかったのか？
スレ自体無かったことにして削除するようにルール変わったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 14:48:55 Ovr1h/4i
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:209-210番)n
これか
放送始まるとレスの少ないスレは板違いで消されちゃうのかｗ
すげえなｗｗｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 18:43:56 WeDT/xXK
>>42-43
ローカルルールの「○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」が読めないのか？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 18:51:06 maRXdS0M
>>44
新しく来てこの板の事情を知らないなら、乏しい知識で横から口出してややこしくするなよ。
これまで削除依頼でスレストだったの。
それが、今回スレストされずにスレ丸ごと削除されちゃったんだよ。
お・わ・か・り？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 21:51:45 WeDT/xXK
>>45
削除も停止も一緒だろうが。ローカルルールの「○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」に抵触してるんだから。つーか、ここは削除に抗議する場じゃないよ。削除議論URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)へどうぞ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 22:21:21 Ovr1h/4i
まぁここ見てるのも彩虹だからしょうがねえよ
放送開始までに付いたレスが少なくてあのバカに消されそうだと思ったら
早目に「スレストで」って明記して依頼出して自衛するくらいしかないだろうな
なんとかとハサミは使いようってなｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 22:22:51 MLEWAKzd
>>45
既に該当スレがないんでよくわからんが、アニメ板に本スレが立った後に
こっちにスレが立てられたとかじゃないの？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 22:31:40 Ovr1h/4i
>>48
とりあえず韋駄天翔のスレは9/13の1時に立ってる
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 23:14:01 maRXdS0M
>>46
削除＝過去スレ倉庫に残らなく、●でも閲覧不可
スレスト＝過去スレ倉庫に残り、●で閲覧可能
２ちゃんねるの基本的なシステムも知らないのか、お前は？
初心者は半年ROMってろ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/02 23:37:37 lenHS70m
>>48
現在アニメ板にあるスレは、新作板のスレを「前スレ」と表記しています。
韋駄天“翔”(ジャンプ) エンブレム“2”枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ところでスレを倉庫送りにしてもらう為のスレって無かったっけ？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 00:14:17 y/ycGJ3k
今後またこんなことが繰り返されないためにも、ＬＲを変えるか？
案１：運営に掛け合ってＬＲ文面に「削除」や「停止」や「移転」の文言を入れられる様にしてもらい、
>○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止
を
>○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後はスレ停止や移転の対象となります
に変える
案２：そもそもこのＬＲは、この板が実況に脆弱なcomic鯖に、アニメ板がある程度の実況にも耐えられるnews鯖に分かれていた頃に、出来るだけ早い内に実況厨を隔離するためのものであったが、今では両板とも同じ鯖にあり、余り意味が無くなっているので、
>●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ２板へ
> ○どの作品も、原則としてスレを使い切ってからアニメ板/アニメ２板へ移動
に変える
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 00:39:54 crLp1Eic
ゴミ箱に移転されたら、ログは残らないよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 00:44:30 hHmj+x3C
ゴミ箱の話は誰もしてない
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 02:07:22 crLp1Eic
スレ停止や移転の対象となります
だと、単に削除依頼出しただけじゃゴミ箱に移転させられる可能性もあるということ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 02:15:42 74LO8s3t
削除依頼のとき、停止してほしいものは「停止」と明記して、他の依頼とは別レスにするくらいの配慮は必要だろう。
現状は暗黙の慣習に依存し過ぎてる。彩虹氏が急に何ヶ月も作業できなくなる可能性だってあるんだから。
放映開始したテレビアニメのスレをどう扱うか(放置、使い切らせる、停止してもらう、倉庫格納を依頼する等々)
LRに明記できるならしたほうがいいとは思う。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 03:25:10 y/ycGJ3k
倉庫格納スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)）を見つけたが、
>★依頼できるもの
> ・次スレッドに移行して誘導のあるもの。
> ・停止または１０００オーバーで３日以上dat落ちしてないもの。
>★必須事項：
> １．掲示板のＵＲＬ
> ２．処理対象スレッドのＵＲＬ（複数可）
> ３．倉庫格納の理由
> （理由の明確ではないものや誘導のない引越は却下です）
>※ 削除対象スレッドの格納依頼は禁止です。削除整理板へ依頼をどうぞ。
とあるので、この場合は無理かな？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 04:17:30 74LO8s3t
>>57
(アニメ板の)次スレに移行していることを説明し、誘導しておけば可能な気がするけど…
元来、「削除対象スレッド」ではないわけだし。
やったことないからわからんが。
今、ここの削除依頼してる人、やってみたらどうだろう。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 15:39:41 hHmj+x3C
なんと、彩虹はアニメ新作情報板をアニメサロン系の雑談板だと認識していたのか……。
アニメ板から分離した専門板なのにな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 16:48:42 usFctlS8
直接、アニメ板に放送日らへんで送り込むようにしたら？
一週間前から放送されるまでにアニメ板に移動してください、と
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 17:05:05 hHmj+x3C
>>60
アニメ板の自治との協議になるぞ。難しいな。
それに、既にアニメ板にスレが立っていた場合、新作情報板にあったスレの方が重複で削除になる。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 19:53:15 74LO8s3t
新番組が放映開始されるたびに削除人の手を煩わすようなシステムはどうかと思う。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 19:59:16 DnPzHHxB
アニメ板と統合しよう。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 21:54:14 usFctlS8
>>62
スレスト依頼も一緒やがな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 22:08:43 y/ycGJ3k
>>56
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:212番)n
を読んだ限りじゃ、依頼する側が削除か停止か移転かを選ぶことは出来なさそうだが。
>>58
>「削除対象スレッド」ではないわけだし。
今のＬＲでは「○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止」とある以上、ＴＶアニメのスレは、放送が始まった時点で板違い、即ち停止や削除の対象にされるって事だからな。故にＬＲ改定案を出したわけだが。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 22:14:27 05RRI65l
「書き込み禁止＝スレ削除（停止）対象」ではないし、そうしないために
LRはあの文言になった。無論レスは対象。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 22:35:44 74LO8s3t
>>64
使い切らせてからアニメ板に移行できれば理想的なんだけどね。
作品によっては無理そうだし。
放置というのも一つの方法かも。
その場合、圧縮でも来ない限り落ちないことになるけど、
>animeサーバは 1270超えたら 1200スレッドに圧縮実施中。。。
なので、半永久的に落ちないかもしれない。
別にそれでも構わんという意見もあるかもね。
アニメ板の終了作品アンチスレなんかも現状は放置のようだし。
>>65
アニメキャラ(総合/個別)板やアニメ・漫画業界板への移転依頼は頻繁に出ていて、
普通に処理されてるんで「移転」は選べそうな感触。
(ごみ箱への移動は実質的に猶予付きの削除だから移転とは違うと思う)
(アニメ板に)移転の場合、>>60-61のようにアニメ板との調整が必要になるけど。
放送が始まった時点で板違いになるなら、停止でなく削除されても仕方ないことになるね。
自分は>>66のように解釈してた。
削除依頼だと停止か削除か選べない(これは彩虹ルールのような気もするが)、
でも後始末はしたいというなら、やはり倉庫格納の可能性も検討してはどうだろう。
まず可能かどうか確認し、難色を示された場合は運営に掛け合うとか。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/03 23:16:19 usFctlS8
>>67
７５０→７００だ。
あの文章は手動で書くものだから書き換えが行われてないだけ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 00:13:13 z2lQHgKo
>>68
そっかthx
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 12:58:42 qoYgRyID
つーか、別にＴＶアニメにしても、開始後もスレを使い切るまではこの板にいようが、それこそ放置されたって問題ないだろ。この板で実況が起こって問題になった事は今まで一度たりとも無かったし。
てなわけで>>52に続いてロカルー改定案の案３を出してみる。
>●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ２板へ
> ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは、削除/停止/移転等の対象にはなりません
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 13:08:23 KwOUfgqB
>>70
俺もそう思うんだけど、アニメカテゴリには複数板で同じ作品のスレが立ったり、
さらにそれが同時に進行するのを極端に嫌う潔癖派がいるんだよね。
一時期はあちこちの自治スレで『相互補完』とかほざいてたのがいたけど、
そこまで酷くなくても同じ作品を違う板でやるのに文句を付ける奴が多い。
ガス抜きのために「停止処理」は行えるようにしといた方が言いかもしれんとは思う。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 13:52:49 z2lQHgKo
だから、停止を依頼して、その通りに処理してもらえるなら何の問題もないわけさ。
どうもそうではないらしい、ならどうしよう、というのが>>42からの流れ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 22:41:38 alM+7+n4
>>70
移転の対象にはしてもいいだろう。
移転するかどうかについてはどちらでもいいんだから
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:41:01 qoYgRyID
>>73
場合によってはゴミ箱移転もありうるんだが、それでもいいってのか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 00:19:11 rJ+xGgGi
>>70
どうもＬＲ中に「削除」といった用語を入れるのはＮＧらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:861番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:863番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:869-870番)
というわけで修正案
>●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ２板へ
> ○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 00:39:19 5m1xu08C
それこそアニメ板と同じように
「使い切ってからアニメ板へ」と変えれば、システム上合致することにならねえ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 00:44:28 bUrgPUmv
アニメ板はそのシステムで、終了作品のアンチスレがどんどん溜まってきてる。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 02:44:25 rJ+xGgGi
>>76
「使い切ってから云々」を削ることで、使い切ってから移動しようが途中で放置して移動するのも、各スレ住人の完全な自由に任せるべきと思うんよ、漏れは。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 02:46:54 aJj4OCAg
で、結局、残ったスレの後始末はどうするの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 04:21:36 isrr4+C1
鯖いっしょになったんだから移転での処理も考えていんでね？
放置してあるようなら移転しとくとか。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 06:40:19 bUrgPUmv
移転先の板に同じ作品のスレが存在する場合、依頼されたスレは削除されるよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 12:28:05 aJj4OCAg
削除依頼のt-net.ne.jpはここには来てないのか？
それとも放映開始したら削除でもゴミ箱送りでもいいってことか？
どちらの場合も何か対策が必要ではないだろうか。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 12:36:17 aJj4OCAg
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:5番)
> ■強制倉庫移動
> お引越しが終ったスレッドなどは、優先的に倉庫へ移動してもらう事が出来ます。
> 削除整理板の「★ 倉庫格納 ★」スレッドのルールをよく読んで依頼してください。
> 重複、乱立、板違い等、削除対象は、倉庫格納ではなく削除を依頼してください。
現状LRでも、放送開始した作品のスレは「書き込み禁止」とあるだけで板違いとは書かれてないので >>66
倉庫格納を試してみたいんだがどうだろう。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 15:26:45 rJ+xGgGi
>>83
一番最初のＴＶアニメスレ停止依頼（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:41番)）
で「掲示板の趣旨とは違う投稿」として依頼され、
そして削除人が受理した（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:46-47番)n）以上、
板違いと見做すべきと思うんだが。故に漏れはＬＲに「○放送/公開開始・初巻発売より以前に
立てられたスレは板違いにはなりません」と入れるべきだと言っているんだ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 17:13:21 aJj4OCAg
>>84
まぁLR改訂も必要かもしれないね。
ただ、とりあえず今、改編期なんで、放映開始作品スレが>>42みたく削除/ゴミ箱送りされるのを防ぎたいんよ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 17:41:37 aJj4OCAg
ちなみに、放送開始前に立ったスレは放送開始後も板違いにならないとLRで宣言した場合、
使い切れずに残ったスレの始末を削除依頼で行なう道は閉ざされることになるね。
削除依頼人がきちんと了解してくれるといいんだけど。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 18:00:04 bUrgPUmv
放送開始後は「ネタバレスレorﾏﾀｰﾘスレに転用可」にして、
放送終了後に倉庫格納でどう？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 20:27:15 uqLIVT/q
「アニメ板に同作品のスレが立ち次第、この板のスレは倉庫格納申請対象スレとなります」
ぐらいでいいんでない？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 20:55:48 rJ+xGgGi
>>86
もし出しても、削除人が「現在のローカルルールでは板違いにはなりませんので、スルー」と却下するだろうから無問題。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:00:35 aJj4OCAg
とにかく倉庫格納してもらえるのか確認しないと。
今、削除依頼が出てる分↓について、試しに申請してみることに反対の人いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:213番)
↑
こういうのをあくまで板違い、削除対象として扱いたいなら、倉庫格納依頼はできないことになるけど。
今のLRではどちらとも解釈できそうなので。
>>89
な～る
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:28:54 rJ+xGgGi
>>213
とりあえず、今までの例から言えば、その依頼された中で消されそうなのはレス数が少ない、一番最後のｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)っぽい。他のスレははレスがたくさん付いてるし、停止してもらえそうだ。
倉庫格納したければ、申請前に、質問スレ２＠運用情報板（ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)）でちゃんと倉庫格納してもらえそうか聞いてみるといいと思う。倉庫格納スレはなかなか人が来ないっぽいし。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/05 21:40:42 aJj4OCAg
>>91
削除整理板の質問スレで訊くべきかなとも思ってる。
93:92
05/10/06 02:46:02 LhFd/aJi
質問してみた。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:985-986番)
回答もらえたらまた報告します。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 03:08:42 b1L9xTYt
今１０でやってたアニメはなんだ？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/07 03:23:51 bwnjUukN
たぶん
SoltyRei
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)l50
関東地区だよね？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 23:34:13 yxWCfCSy
>>93
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:988番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:991番)
↑が結論だろ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 23:46:42 CaZzvXfF
依頼する時に、
「ローカルルール“放送開始後は書き込み禁止”の理由により、スレストをお願いします」
…では駄目なのか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/08 23:56:17 FxvOM6v5
>>96
988のレスは誤解のような気がします。
削除依頼の代わりにしようとするなどの意図ではないです。
(もしかして質問の仕方に問題があったでしょうか？)
放置でdat落ちだと落とすのが難しいことは次のレスで説明してあります。
またキャップ持ちとはいえ、実際に作業にあたる方の発言ではない点が引っ掛かっています。
991のレスに関しては、やはりdatが残るか残らないかは重要だと思うのですが。
残らなくてもいいや、という住人が大多数なら、別に従来通り、削除依頼し続けてもいいわけですが。
で、その質問スレももう埋まりそうなので、これから実際に倉庫格納を依頼してみようかと思います。
反対があればお早目にお願いします。
>>97
それもやってみたらよいのでは？
とりあえず、今、削除依頼の出ているスレに(アニメ板への)誘導を貼っていきます。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 00:29:07 OsY2hAxt
>>97
既出だが、ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:212番)を見た限りじゃ無意味っぽい。
>>98
>削除依頼の代わりにしようとするなどの意図ではないです。
自分で思っていても、これまで削除依頼の対象として依頼され、処理されてきたんだから。倉庫送りを削除依頼の代わりと思われたって仕方ないだろ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 00:59:02 UxuRUTGO
>>99
いちおう、その点についても説明を加え、依頼を出してみました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:838番)
で、>>96氏や>>99氏は今後どうすべきとのご意見なのでしょうか。
停止でなく削除やゴミ箱送りになってもよい、従来通りスレ削除依頼を続ければよい、ですか？
削除人が「有用レスが少ない」と判断したならそれでもいい、と割り切るのも手ですね。
あるいは、GLやLRに引っ掛からないが、あくまで「停止」してほしい場合、どういった手続きを踏めばいいのか、
運用情報あたりで質問してみますか。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/09 01:01:47 UxuRUTGO
補足。上のレスの「LRに引っ掛からない」というのは、スレッドの存在自体は、という意味です。
放送開始後にレスを書き込むことは当然今のLRに反します。
102:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/10 17:06:36 stym9sud
こんにちわ。削除人の削除彩虹です。いつもお世話になっています。
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:210-220番)）について
ご相談したいことがあって参りました。
スレ停止ならびにスレ処理に関する基準は
（ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板:212番)）で
ご説明した通りです。
たとえば、下記スレのように有用レスが殆ど無いものは「削除」処理となります。
>>213の8番目（ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)）
>>216の8番目（ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)）
（私の）目安としては、こんな感じです。
・有用レス数０～２０個は、スレ削除。
・有用レス数２１～５０個は、ゴミ箱移動。
・有用レス数５１個以上は、スレ停止。
運営系板（運用情報板等）では、鯖管理人の指示で荒らしの証拠を保存するために
僅かなレス数でも停止処理を行っていますが、アニメ新作情報板のような通常板では
そういう無闇なスレ停止は、削除ガイドラインで禁じられています。
スレ停止（スレスト）は通常、削除人が最後に渡される削除スキルです。
他のスレスキルほどの実行時の抵抗感がほとんど無く、安易に使用されやすい為
停止対象を見極めるための経験が要求されるからです。
つまり、有用レス数が少ないスレを安易に止めると「誤処理」という事になります。
たとえ住人さんの要望でも、これだけは曲げられません。
削除されるようなスレは有用レス数が少ないか、全くありませんので
ログの閲覧の為にわざわざ保全するほどの価値はないと思いますし、
ゴミ箱移動されたスレも、しばらくの間はログの閲覧や個人での保存ができますので
もし本当に、そのスレの「ログ」が勿体ないとお考えでしたら、
有用なログのみを、アニメ板に移動した本スレに転載してはいかがでしょうか？
すみませんが、上記の件、ご一考下されば幸いです。
103:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/10 17:09:09 stym9sud
>>102の訂正です。
スレ停止ならびにスレ処理に関する基準は
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:212番)）で
ご説明した通りです。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 17:23:31 83Kg0UwH
>>102
>ゴミ箱移動されたスレも、しばらくの間はログの閲覧や個人での保存ができますので
>もし本当に、そのスレの「ログ」が勿体ないとお考えでしたら、
>有用なログのみを、アニメ板に移動した本スレに転載してはいかがでしょうか？
本来ならそうすべきだが、住人の中のごく一部の者の中には、放送が始まったＴＶアニメのスレだけが削除されたり、移転されたり、停止されたりするのを差別的な扱いを受けているように感じているらしい。
ちょっと質問になるけど、もしこの板のローカルルールがこのスレの>>75の改定案の通りに変更されれば、放送が始まったＴＶアニメのスレは削除・移転・停止にはならないかな？
105:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/10 18:41:53 stym9sud
>>104
前半について。
感情だけの問題でしたら、そのうち馴れるんじゃないでしょうか。
どんな処理＆判断をしても感情的になられる方はいますし。
こちらはローカルルールに基づいて、機械的な判別をしているわけですから
そういう誤解をされている人がいれば、自治をされている方が
そうではないことを啓蒙していただければ事足りると思います。
後半について。
>>75案では、放送・公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは
使い切るまでは、この板に残るわけですね。
でもそうしますと、アニメ板のように進行の遅い放送終了後のスレが
いつまでも板に残り、他のアニメ系板に同じスレが複数存在することになり
情報が分散化してしまいます。
住人の中のごく一部の方の感情に配慮して、そこまで利便性を損なうような
ローカルルールを導入するのは、どうかという気がしますが。。
106:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/10 19:25:33 stym9sud
>>105の補足。
>アニメ板のように進行の遅い放送終了後のスレがいつまでも板に残り
アニメ新作情報板の場合は
「進行の遅い、放送・公開開始後、初巻発売後のスレがいつまでも板に残り」ですね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 23:17:54 tR9ZA+OC
＞削除ガイドラインで禁じられています。
ガイドラインにこういう場合はスレストしてはいけない、なんて項目ありましたっけ
慣例として行わないことになっている、なら理解できますが、
＞「そこまで利便性を損なうような」と仰るけど
さほど利便性損なわないような気がしますけどね
アニメ新作情報のスレの次スレをアニメ板に立てる、という扱いに
なってて、アニメ板の最初のスレのテンプレにアニメ新作情報のスレのURLを
入れるのが普通だと思いますし、探そうと思ったら直ぐに情報にたどり着けるかと思いますけど
108:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/10 23:27:20 stym9sud
>>107
前半について。
この部分ですね。
*********************************************************************
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
（中略）
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
*********************************************************************
補足としては、此処とか。
*********************************************************************
513 名前： 投稿日： 2002/05/29(水) 02:40 ID:T442/j1K
重複・板違い等の削除対象で、レスがかなり付いている場合、
削除･ゴミ箱・スレスト・放置をどのように使い分けていますか？
514 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2002/05/29(水) 03:18 ID:???
>513さん
多少のマジレスがあるくらいならゴミ板へ。
議論もあるようなら停止で。
マジレスも議論もなく、誘導があれば削除で。
（URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)の５１３-５１４）
*********************************************************************
後半について。
同時進行で情報が分散することについては、どうですか？
２つの板のスレを読むよりも、１つの板の１つのスレに集約されている方が
読みやすいと思いますが。
109:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/10 23:31:19 stym9sud
で、>>102に戻りますが、下記スレのように有用レスがほとんど無いものは
「削除」処理となりますが、これも停止すべきだとお考えでしょうか？
>>213の8番目（ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)）
>>216の8番目（ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)）
こんなスレをスレストしたら、私の削除アカウントまで停まりそうですが（笑）
スレ停止して倉庫に落とすだけの情報価値があると思いますか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/10 23:58:25 m2DaanJ4
この板のローカルルール
＞●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
＞ ○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止
これにどれだけの効力があるのか。と言うこと自体疑問だなあ。
このルールでは削除されるものは「放送後書き込みを続けるスレ」に限定されそうな気がする。
ローカルルールは板の使い方を規定してるだけで、
削除人に削除基準を求めているような文章じゃない。
と思ったり
正直、他の人の解釈を聞いてみないことには分からないけど。
111:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/11 00:11:29 mf/6BH30
ローカルルールに「禁止」と指定されているものは「任意削除対象」です。
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)）
任意削除対象である限りは、対応した削除人によって判断が異なるのは当然かと。
私の場合は誘導後の書き込みの如何に関わらず処理しています。
アニメ新作情報板はスレ保持数超過による圧縮が起きないので
放置によるdat落ちが期待できないからです。
であれば、停止などの措置を依頼を拝見した時点で行う方が適切ではないかと、
そう考えています。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 01:20:33 BoQs7rbn
ってか削除議論でやる話じゃないのか？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 01:50:07 kiOJrQUD
放送開始後は書き込み禁止
↑
これを削るかどうかという話だったような。
残っているものを無意味な書き込みで保守していたら、スレストで対応してもいいとも思うけど。
趣旨通りの書き込みがされているうちは、埋まるまで置いておいてもいいのでは。
書き込みを一つにまとめたいというのなら、アニメ板やアニメ２板に移転して、重複でスレストにしてしまうとか。
そうなるとここのルール自体も、こう変える必要ありそうだけど。
↓
放送/公開/発売予定のテレビアニメ/劇場版/OVAなどの新作情報を扱います
放送/公開/発売されると同時に、そのスレはこの板では扱えなくなります
114:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/11 01:52:12 mf/6BH30
いえ、自治スレで済む用事ですので。
こちらへお伺いした用件は>>102です。
スレ削除対象やゴミ箱移動対象を、住人さんの要望に応じて
スレ停止することはできません。
（ローカルルールが改正されれば考慮しますが。。）
ログは各自でローカルに保存するか、
有用なレスのみをアニメ板に移動した本スレに転載して下さい。
115:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/11 01:57:35 mf/6BH30
>>113
後半について。
移転先に既存スレがあり、移転すると重複になる場合はゴミ箱へ移動か
この板の中でスレスト、または削除という事になります。
移転してから、あちらの板でスレストという変則的な事はまず無理かと。
116:100
05/10/11 02:01:08 iLzyG2FW
個人的には、彩虹氏のご意見にほぼ同意です。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
↑
たしかにこの二つに限れば残しても大して意味ない気がします。
実際、下のスレは、作品本スレがアニメ板に移行した後に立てられたもので、板の趣旨に沿っていないと
思われるので、倉庫格納依頼にも含めませんでした。
ただ、今後、より微妙なケースが出てくるのではないかという懸念はあります。
倉庫格納を依頼してしまったので、これがどう処理されるか見守りたい気持ちもありますが、
従来通りのやり方(スレッド削除依頼し、削除人の判断に任せる)でよいという意見が多数なら、
それでもいいと考えています。
117:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/11 02:14:01 mf/6BH30
>>116
了解です。
とりあえず、>>109の２つのスレは削除ということでよろしいでしょうか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 02:21:59 aFQIrX8r
>>117
>>100＝>>116じゃないが、削除してもよろしいと思われ。ＬＲ改定については引き続きこのスレでの審議とし、意見が纏まって運営に提出し、それが認められるまでは、削除依頼についても今まで通りという事で。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 02:22:08 iLzyG2FW
>>117
自治スレでの話し合いをある程度尊重していただけるのであれば、意見が出揃うまで2～3日
お待ちいただければと思います。
120:削除彩虹 ◆NIJIx.LI/M
05/10/11 02:29:19 mf/6BH30
>>118
判りました。では、>>109の２つのスレは削除して参ります。
>>119
以後の依頼に関しては、自治スレでの話し合いの結果待ちということで
私が対応する場合は、保留とさせていただきます。
（他の方が対応した場合は、保証の限りではありませんです）
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/11 03:35:27 iLzyG2FW
彩虹氏にすべて処理していただいたので、>>100の倉庫格納依頼は取り下げました。
>>120
了解です。処理ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
122:100
05/10/11 19:20:05 0IkoDCEg
例えば、>>75の案のようにLRが改訂されることにより、放送開始された作品のスレが
板違いでないことになった場合、削除対象にもゴミ箱移動対象にもならない代わりに、
停止もしてもらえないのではないか？
>>114の「（ローカルルールが改正されれば考慮しますが。。）」の含みが気になるけど。
従来通り、スレッド削除依頼し、削除人の判断に任せる方法でよいのなら、LR改訂は
必要ないような。
彩虹氏に依存し過ぎのような気はするけど。
LR改訂するなら、放送開始した作品スレの処理方法を明確にしておく必要があるかと。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 01:16:16 pkB/BmxL
意見を募るため、しばらくage続けることにします。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 02:43:13 UFCinvOr
>>122
>従来通り、スレッド削除依頼し、削除人の判断に任せる方法でよいのなら、LR改訂は
>必要ないような。
漏れも今までのやり方で問題ないと思う。ログ云々と騒ぎ出したのも一部の連中だけのようだし。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 03:43:51 UYOgt6EY
いや一部の人って切り捨てるのもどうかと。
この板のスレは、ほぼ全てがどれも同じように、スレストじゃなくて削除される可能性があるんだし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 05:42:01 RGwGTRlQ
削除人は基準を示してるんだし、「ほぼ全てがどれも同じように」ってのは極論。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 13:14:35 pbir7ylS
まあ可能性としての話。どれもスレストではなく削除される可能性は、完全には消えない訳で。
今後もずっと同じ人ばかりが、スレストと削除の判断する訳もないんだし。
人によってその基準との照らし合わせ方も違うと思うんだが。
どの削除人にもいつも同じ対応を期待するのは虫が良すぎでは。
正直放送開始・公開後に新たにスレ立てしないなら、そんなに停止する必要性を感じないんだけど・・・。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/12 15:43:33 HlTwlF56
レアな可能性まで考慮してたら何も出来ないですがな。
129:たんたん ◆fcK1rqhpnk
05/10/13 01:18:16 +kb5fOrt
新作アニメ視聴率
(新) BLOOD+ 5.4 (新) 冒険王ビィトエクセリオン 3.8 (新）超星艦隊セイザーX 3.4
(新) 韋駄天翔 3.1 (新) アニマル横町 2.7 (新) こてんこてんこ 2.6 (新) 闘牌伝説アカギ 2.4
(新) GPO 2.2 (新) CLUSTER EDGE 2.1 (新) capeta 1.9 (新) BLACK CAT 1.4
(新) 格闘美神武龍 1.4 (新) ANGEL HEART 1.3 (新) 舞-乙HiME 1.2
(新) 銀盤カレイドスコープ 1.2 新) IGPX 1.0 (新) SoltyRei 1.0
(新) ARIA THE ANIMATION 0.7
速報サイト作ってます
興味ある人はメール欄のアドレス貼って見に来てください
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 05:36:49 I7QTrPdu
ここまで(>>42以降)LR改訂の具体案としては>>52 >>70 >>75 ということでいいのかな？
改訂不要論でない人は、どの案に賛成か明記するか、自案を提示してもらえると有難い。
131:hage
05/10/13 08:34:31 Te/kSZC2
特に圧縮の必要が無いなら、残そうが残さまいがいいのでは…
と思う某book鯖住人
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 09:02:42 UfV6ZWNf
今はスレ数も少ないし、いっそのことアニメ板と統合してしまうのも良いかもしれん。
跡地利用は「アニメ情報」辺りで、サロンから有用なスレを移転。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 11:16:41 QbOXeb3v
それだけは勘弁。
人多すぎる他のアニメ板に比べてこっちは過ごし易いんだ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 11:18:02 8e6ShY1+
>>133
そんな君にぴったりのアニメ関連板があるぞ＞速報板
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 13:39:58 uOoeEpEX
>130
>>70の改訂版が>>75だから、具体案は>>52の案１．と案２．と>>75の３種ではないだろうか。
スレを使い切るという観点なら>>52の案２．がベストだと思うけど、実効性があるかが問題か。
現実的に考えると>>75かなあ。放送始まってもこっちでという人は、それはそれで埋まるまで放っておいても。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 16:04:30 T7L8cIxp
>>135
>現実的に考えると>>75かなあ。放送始まってもこっちでという人は、それはそれで埋ま
>るまで放っておいても。
はげど。最近は深夜アニメが増えて地域ごとに放送開始日時が異なる場合が多いし、現行
ＬＲだと、そういう場合まだ放送が始まっていない地域に住む住人にとっては、既に始まった
地域の住人によるネタバレを聞かされることを強制されているようなものだし。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 19:31:39 UfV6ZWNf
あえて変えてみるとしたらこうかなぁ。
>●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
>●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ２板へ
> ○放送/公開/初巻発売より前に立てられたスレは使い切るまで利用できます
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 20:55:17 6jsY4kbe
URLﾘﾝｸ(wadai.tubo.cc)
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 00:02:06 4nCnt+/e
>>137
いいな、それ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 05:31:11 8hRWoclv
大きく分けて、こんな感じかな？
(1)従来通り、スレッド削除依頼し、削除人の判断に委ねる (>>52の案１．もこれに含まれるような)
・問題点～停止でなく、削除・ゴミ箱送りされる可能性がある。
削除人の負担が大きい。
削除人により判断が変わる可能性も。
(2)板違いで削除・ゴミ箱送りされるのを防ぐようLR改訂 (>>52の案２． >>75 >>137)
・問題点～スレッド削除依頼で停止してもらうという手が使えなくなるかも。
(3)その他(ジャンル再編等)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 17:20:45 c83KIK6p
>>100で倉庫格納を依頼し、撤回したのですが、添えておいた質問に回答が付きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:840-841番)
削除対象なら削除依頼で対応してもらってほしい、削除対象でないなら放置でdat落ちを待ってほしい、
とのことのようです。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 20:58:32 IjWYBahg
放置でdat落ちというのはスレ保持数がいっぱいで
圧縮が定期的に起きる板でのみ可能なわけです。
アニメ新作情報板の現在のスレ保持数は69スレ。
animeサーバは1270超えたら1200スレッドに圧縮。
よって、スレ保持数超過による圧縮は望めません。
いつまでも板の底に残り続け、いつでも書き込みできるわけです。
なので、せっかく削除人さんが常駐してくれているのだから
スレスト中心に対応してくれる現在の状態の方が遙かに利便性が良いのです。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:22:08 c83KIK6p
>>142
放送が始まった作品のスレは几帳面に消していきたいという立場ならその通りでしょうね。
スレッド保持数については>>68のような指摘もあり、運用情報板を見てるとそれが正しいみたい。
で、放送開始作品のスレも板違いでないことにするなら、圧縮が発動するくらいスレが増えるまで放置し、
その後は圧縮で落とすという手もあるかも。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:37:04 IjWYBahg
750個まで放送が開始されたスレを放置したら、板の大半のスレが
放送中か放送終了後のスレだらけになって、アニメ新作情報板じゃ
なくなってしまいますよー。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:37:59 tPLn4QJs
新作アニメのスレを少し見つけ難くなるけど、放送開始後にも再利用可能であれば埋まるまで放置でも良い。
でも、放送始まったらアンチスレは削除して欲しい。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:44:02 IjWYBahg
削除ガイドライン的には放送が始まった作品のスレは板違いになりますよん。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:46:53 tPLn4QJs
>>146
自治で意見を言う時は、スレを age でやってくれ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:50:49 tPLn4QJs
>>146
ちなみに、“ローカルルールで板違いにはしない、とするかどうか？”を、
今話し合っているのだから、君がこの時点でそれを持ち出すのは間違っている。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:54:34 IjWYBahg
>>148
ローカルルールと削除依頼の関係
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)
109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる？
yes
２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes
３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes
４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no ←ここ
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 21:58:34 tPLn4QJs
>>149
それはスレが立った時点での解釈だろ？
スレが立った時点では板違いでないのだから、残っても問題ない。
あと、コピペばかりでは他人を説得するのは無理だよ。
自分の言葉で相手を説得するようにしないと駄目。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:07:50 IjWYBahg
>>150
放送が始まったスレをこの板で保守する意味はあるの？
アニメ板があるんだから、そっちでできるでしょう？
2ｃｈの全ての板で書き込める板が無いのなら別だけど
書き込める板が他にあるのだから、そっちへ移動してやるのが
2ｃｈのルールではないのん？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:09:58 IjWYBahg
放送が開始された、あるいは発売が始まった、上映が開始されたアニメ作品のスレは
アニメ板でっていうのが板分けの基準なわけで、あえてこの板に放送が始まった等の
スレを残しておくメリットというのが見えてこないんだけど。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:10:16 5EWxiGLE
削除人から削除基準も示されたし、現状維持でいいんじゃね？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:10:37 tPLn4QJs
>>151
そこを緩和しようと話し合ってるのだよ。スレを >>42 まで遡って、そこから読み返してごらん。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:17:59 IjWYBahg
>>154
うん、読んだ。
で、スレストでなく削除やゴミ箱移動が気に入らないってんで
一部の人が騒いでるみたいだけど、削除人さん的にはスレストには
明確な基準があって（有意義なレスが少ないゴミ箱行きとか）
削除向けのスレをスレストできないらしいんだけど
それを緩和の名目でローカルルールにしても、結局
削除されるものは削除されちゃうし、ゴミ箱移動のものはゴミ箱へ
捨てられるんじゃないかと思うんだけど。
そこまでして、スレストもしくは使い切りにこだわるのには何か
住人全体に大きくメリットのある理由が提示されないと住人の賛同が得られないし
なによりローカルルールを張り替えてくれる運営人を納得させられないと思うわけ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:20:19 IjWYBahg
放送開始された作品スレはアニメ板でできるじゃん。
で、終わっちゃうわけだけど。
ここで同時進行させる必要はどこにあるわけ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:32:24 tPLn4QJs
ID:IjWYBahg さん、sage で書き込む理由を教えてくれ。
それはそれとして、
> ○劇場版/ＯＶＡは原則としてスレを使い切ってからアニメ２板へ移動
これを、
> ○劇場版/ＯＶＡもスレの途中でも公開/発売開始までにアニメ２板へ移動。以後は書き込み禁止
としてくれるのならば、テレビアニメの放送開始後のスレの扱いはこれまでと同じに同意するよ。
劇場版/ＯＶＡのスレも削除依頼を出せるように改善を。
そうでなければ、主張の根拠となっている >>149 に反するでしょ。
よろしく。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:40:47 c83KIK6p
役目を終えたスレを何が何でも維持したい、現役進行させたいという観点で発言してる人は恐らくいないと思う。
放送開始時点で有用レスの量が微妙であるような場合、削除ないしはゴミ箱移動されるかもしれず、
そこで住人から反発を招く可能性がある。
そうしたケースに備えて、削除される危険を回避したいのであって、その結果、いつまでもスレが
残るとしても容認しようというのがLR改訂論(>>140の(2))の趣旨だと思う。
スレ立ての時点では板の趣旨に沿っているので、ガイドラインで削除対象にされているものを削除不可に
するわけではなく、その点は問題ないと思う。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:40:59 IjWYBahg
>>157
要するに劇場版/ＯＶＡとテレビアニメのスレとの扱いを
ローカルルールで同じにしようねってことなんだね。なら同意。
ちなみにsageで書き込んだ件だけど、>>141から3時間38分後の>>142でsageたのは
板上位30位以内にこのスレがあったから。
その後もあえてageなくても板上位に上がってた。
自治スレにおけるage進行というのは、あくまでも板の上の方にあげておくことで
多くの住人の目に触れやすくするためであって、もうすでに上がってるのに
しつこくageカキコ連打することではないよ。
他のスレだってageて目立つ権利くらいあるだろうからね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:43:34 5EWxiGLE
>>157
「同意するよ。」なんて書き方をしたら、説得できるもんもできなくなると思うよ。
誰も君の同意を求めてはいない。
君が現状を変えたいのなら、君自身がみんなを納得させる必要がある。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:44:25 IjWYBahg
>>158
それに関しては>>114の削除人さんの提案通り
>ログは各自でローカルに保存するか、
>有用なレスのみをアニメ板に移動した本スレに転載
すれば、いいんではないの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:54:13 tPLn4QJs
>>159
スレの扱いについて同意してくれてありがとう。
sage については同意できないけど、気が付いた時に私が age るから今後は触れない。
>>160
どうして他人の意見に同意するのが駄目なのか判りません。
お互いの意見の妥協点を見つけていくのが、議論ではないでしょうか？
相手の意見に同意するのが駄目というのならば、自治は必要ないと思います。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 22:57:00 c83KIK6p
>>161
そういう運用で行くなら、板トップで告知したほうがいいような。
「放送前に立てられたスレッドでも、放送開始後、有用レスが少ないと判断された場合は削除されることがあります」
とか。
削除人が判断するまではどう処理されるか予断を許さないというのも利便性に欠けると言えないこともない。
>>159
できれば、板トップにスレの内容が表示される上位10位以内を維持できる程度の頻度でageてもらうわけには
いきませんか？この板ではさほど難しくないと思うので。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 23:03:09 IjWYBahg
>>163
>そういう運用で行くなら、板トップで告知したほうがいいような。
うんうん。まぁそうだよね。
でもローカルルールには削除に関することは書けないらしいから
それが削除基準のことじゃなくて、有用なレスの保存法についての説明だと
まほらさん（ローカルルール変更役の運営ボランティアさん）たちに
理解してもらうのがポイントになるかもね。
>板トップにスレの内容が表示される上位10位以内を維持できる程度の
>頻度でageてもらうわけにはいきませんか？
この板って流れ遅いからゴールデンタイムでも
３時間は上位10位を維持できると思うよ。
それにage進行ってのは結局、各自の自由意志だから。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/14 23:43:30 c83KIK6p
ここで、削除処理なしで放置ではダメなのかという観点から少々。
「有用レスの量」という表現には結局、個人の価値判断に左右される要素が含まれるので、
公式な基準として採用していいものか躊躇われる。
過去ログ倉庫を見ると、数レス程度で即死したスレッドがかなりの数保存されている。
これらに有用な情報が含まれるかと言えば疑問だけれど、dat落ちしたスレが削除される可能性はまずない。
そんな中で、曲がりなりにもこの板で作品本スレであったものまで削除されてしまうこともあるのが
板の通常の運用形態であって差し支えないのだろうか？
また、従来通りのやり方では、改編期ごとに必ず削除依頼者が依頼を出し、
削除人に判断・処理してもらわなければならない。
何とも手間のかかるシステムだと思う。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 00:02:33 LXHYy914
>>165
>「有用レスの量」という表現には結局、個人の価値判断に左右される要素が
>含まれるので、 公式な基準として採用していいものか躊躇われる。
公式な削除基準である削除ガイドラインには「有用レスの量」に
関する記述がありますよ。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
また、何を以て「有用レス」と見なすか、ですが、削除判断は
管理人から削除権を委任された削除人がするものですよ。
一般利用者ではなく。ガイドラインにもそう書いてあるし。
>過去ログ倉庫を見ると、数レス程度で即死したスレッドがかなりの数保存されている。
>これらに有用な情報が含まれるかと言えば疑問だけれど、
>dat落ちしたスレが削除される可能性はまずない。
自然にdat落ちしたスレと削除依頼されたスレとを
同等に扱うのはいかがなものかと。そもそも、それは板の仕様だし。
dat落ちしたスレは重要削除対象以外は削除されないルールなんだし。
>そんな中で、曲がりなりにもこの板で作品本スレであったものまで
>削除されてしまうこともあるのが
>板の通常の運用形態であって差し支えないのだろうか？
有用レスが少ないスレが削除されるのは何も、この板に限ってのことではなくて
他の板でもそうでしょう。
書き込みがアニメ板と同時進行してしまうデメリットはどうするわけ？
>また、従来通りのやり方では、改編期ごとに必ず削除依頼者が依頼を出し、
>削除人に判断・処理してもらわなければならない。
>何とも手間のかかるシステムだと思う。
削除人さんは自発的に動くボランティアであって、
もしも、そういう削除システムが面倒だったら、来なくなるだけ何じゃないの？
で、別の暇な人が来ると。
削除依頼者も手間がかかって面倒くさかったらやらなくなるだけのことであって
そんな個々人のモチベーションの問題ではない気がするなぁ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 00:05:44 LXHYy914
>>165の言い分を要約すると、この板で作品本スレであったものが
板違いの名目で削除・ゴミ箱移動されてしまうのは気に食わないと
そういうことなの？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 00:37:41 vZbToce/
>>166
> 公式な削除基準である削除ガイドラインには「有用レスの量」に
> 関する記述がありますよ。
> 有用レスが少ないスレが削除されるのは何も、この板に限ってのことではなくて
> 他の板でもそうでしょう。
GLの引用部分は、スレッドが掲示板の趣旨とは違うものだった場合について述べてるように思えるんだけど。
板の趣旨に沿ったスレッドであっても有用レスの多寡によって削除されたりするのかしらん？
> 削除判断は
> 管理人から削除権を委任された削除人がするものですよ。
> 一般利用者ではなく。
その通りで、その削除人の主観に影響されるだろうという話です。
> 書き込みがアニメ板と同時進行してしまうデメリットはどうするわけ？
実際にはそれほど同時進行しないような気がします。
本スレはアニメ板に移行済みなのだから、自然に過疎化する(今もそうなってる)
書き込める状態で残っているというだけで目くじら立てずともよいのでは。
仮に何かあって活発に進行すればそのまま埋まって落ちるだけで問題ない。
万一次スレが立ったら問答無用で板違いなので、そのとき初めて削除依頼すればいい。
> そんな個々人のモチベーションの問題ではない気がするなぁ。
いや、モチベーションとか問題にしてるんじゃなくて、なるべく手間のかからないシステムが好ましいのかなと。
板の趣旨に沿った使われ方をしていても、常に削除処理が必須であるのは普通のことなのでしょうかね。
>>167
個人的には、気に食わないとか、そういう感情で話してるわけじゃないです。
むしろ、なるべく主観とか感情を排除したシステムが望ましいかも→それなら放置でもいいのでは？みたいな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 01:22:06 LXHYy914
>板の趣旨に沿ったスレッドであっても有用レスの多寡によって
>削除されたりするのかしらん？
何事にも例外はあるのでは？
それにガイド４という選択肢もありますよ。
>その削除人の主観に影響されるだろうという話です。
削除人さんは数多くの板を見ている、その道のベテランなので
同じ主観でも住人のそれとは格段に公平さが違うと思うけど。
>実際にはそれほど同時進行しないような気がします。
>本スレはアニメ板に移行済みなのだから、自然に過疎化する(今もそうなってる)
>書き込める状態で残っているというだけで目くじら立てずともよいのでは。
この板はスレ保持数にかなり余裕があるので（現在69スレ。圧縮は750スレ以上）
圧縮によるdat落ちが起きない。
短期間のうちに1000まで到達するスレならともかく
過疎化したスレや書き込みが全くないスレは、いつまでも板に残留する事になる。
今はそんなに多くないけど、もしもローカルルールでそんなスレを認めてしまったら
放送開始、発売開始、上映開始されたスレが、どんどん沈殿していくことになる。
そんなスレがいつまでも板に残ってて、しかも結構な数あると
放送前の新作スレを見つけにくくなって、利便性が悪くなってしまう。
しかも、もしスレ保持数限界の750個までスレが溜まって
圧縮によるdat落ちが起きたとしても、そんな状態では悪くすると
放送前の本来の新作スレの方が書き込みが少なくて何回もdat落ちするかも知れない。
その他にも不利益なことはあるだろうけど、思いつくだけでこれだけのデメリットがある。
そこまでして、放送が始まったスレを放置することに、どんなメリットがあるというのか。
>なるべく手間のかからないシステムが好ましいのかなと。
削除依頼や削除はそんなに手間ではないし、やる気のある人たちが
やっているのだから、端からやる気のない人が手間だと決めつけるのは
どうかと思いますが。
>板の趣旨に沿った使われ方をしていても、
>常に削除処理が必須であるのは普通のことなのでしょうかね。
新作情報ではないスレが続いているのは
板の趣旨に沿った使われ方ではないと思いますが。それは誤用かと。
>なるべく主観とか感情を排除したシステムが望ましいかも
であれば、アニメ板との使い分けを明確にした現在のシステムの方が良いかと。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 01:32:19 LXHYy914
で、おそらくは
>>165の、これが放置推奨してる人の
メリットを説明した部分だろうけど
>従来通りのやり方では、改編期ごとに必ず削除依頼者が依頼を出し、
>削除人に判断・処理してもらわなければならない。
>何とも手間のかかるシステムだと思う。
ローカルルールのこの部分は決して「強制や義務」じゃないですから。
放送開始後のスレは、削除依頼しなさい、とは書かれてませんよね。
住人の移動や書き込み禁止は半端、義務としても。
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止。
あくまでも削除依頼は任意だから、何の手間も感じていないと思いますよ。
これって結局、依頼人や削除人さん達が「手間に感じませんが」と言われたら
一発で終わっちゃう話じゃないですかね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 02:08:59 vZbToce/
>>169
まず、削除人の判断の公平さを特に疑うつもりはないです。
ただ主観の入る事柄である以上、異論の生じる可能性が常に存在するってことで。
放置によって古いスレが残り、溜まることについては、さほどのデメリットではないような。
もともと800近い板があり、大概の板に数百のスレがあり、その中から目的のスレを探すのが普通の使い方では？
分割前は未放送作品も放送終了作品も混在していたわけですし。
圧縮で落ちてもログは保存されるので、放映前ならまた立て直せばいい。
逆に放置のメリットとしては、人的(主観的)判断の介在を最小限に抑えられるため、
削除依頼者批判、削除人批判に発展するような揉め事を未然に防ぐことができると思われる。
板の維持にかかるコストが低くなる。
日常的に必要な作業を削減し、単純化することでミスの可能性も減らすことができる。
倉庫格納スレで回答してくれた削除人さんも放置を推奨していた。
> 端からやる気のない人が手間だと決めつけるのは
真面目な議論ならこの手の煽りはやめましょう。
私自身、他板で日常的に削除依頼を行なっています。
主観的に面倒に感じるとかではなく、事実として人手を煩わす部分が多いことを指摘してるだけです。
> 新作情報ではないスレが続いているのは
> 板の趣旨に沿った使われ方ではないと思いますが。
それは受け止め方の問題で、本スレがアニメ板に移行済みなら「続いている」と見なさなくてもいいでしょう。
終わっているけど自動的には落ちないスレをどう扱うべきか、方法が確立されてないらしいのが問題なわけですが、
それを言っても仕方ないので。
不要になったら必ず削除依頼しなければならないものでもないだろう、放置でもいいんじゃないか、
そういう考え方もあっていい、そういう立場で話しています。この意見に固執するつもりもありません。
しかし、できるだけ議論を尽くしておくことは必要かなと。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 02:10:20 6W+VzP5+
彩虹どんは今回のケースでスレスト依頼したら今までと同じように受けてくれるのかのう？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 03:09:43 LXHYy914
>>171
>まず、削除人の判断の公平さを特に疑うつもりはないです。
>ただ主観の入る事柄である以上、異論の生じる可能性が常に存在するってことで。
有用レスの数によって処理法が分かれるのはガイドラインに明文化されてますし
彩虹さんに限って言えば（といっても、この板にはほとんど彩虹さんしか来ませんが）
>>102で明確な基準が示されていますよ。
彩虹さん以外の削除人さんは多少その辺りの基準（有用レス判定）が違うかもですが
それも「主観」などではなく管理人に認められた削除人の「裁量範囲」というものでしょう。
>もともと800近い板があり、大概の板に数百のスレがあり、
>その中から目的のスレを探すのが普通の使い方では？
板を沢山分けているのは鯖負荷個を散らすためでもありますが
理由の一つとして利用者が求める情報を探しやすくする為でもあるそうです。
（これは運営板での管理人発言ですが、出典を忘れました）
ガイドラインでマルチポストや重複スレが削除対象とされているのは
鯖資源の無駄遣いってのもありますが、同一の情報は同一板に、という考え方
から来たものでしょう。
>分割前は未放送作品も放送終了作品も混在していたわけですし。
それでは都合が悪いから分割されたわけで。
１つの板で他の板でも扱えるスレを抱え込むと、
その板のアクセス数が増えて、鯖全体の負荷にも繋がりますよね。
>圧縮で落ちてもログは保存されるので、放映前ならまた立て直せばいい。
何回も倉庫に落ちたら使い勝手が悪いですよ。
>逆に放置のメリットとしては、人的(主観的)判断の介在を最小限に抑えられるため、
>削除依頼者批判、削除人批判に発展するような揉め事を未然に防ぐことが
>できると思われる。
削除人さん達がその裁量の範囲で有用レスの有無、数を測って
適切な処理をしていくのは管理人から認められた管理業務の代行。
さらに、それに対して異議申し立てできるのも我々一般利用者に認められた権利です。
ぶっちゃけ、どんな削除をしたとしても文句言う人はいるし
現状、ローカルルールやガイドラインで、放送後のスレはスレストなどの処置を受け
うまく運用されているのだから今後、さらなる問題が起きると思えませんが。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 03:11:32 LXHYy914
>板の維持にかかるコストが低くなる。
コストって何ですか？お金はかかりませんよ。
>日常的に必要な作業を削減し、単純化することでミスの可能性も減らすことができる。
削除依頼は「日常的に必要な作業」ではありません。
やりたい人がやりたい時に自主的にやっていることです。
さらに、板違いの判定は実に単純明快で、一地方でも放送が始まれば
書き込み禁止というもの。
>倉庫格納スレで回答してくれた削除人さんも放置を推奨していた。
あの削除人さんはたぶん、この板のスレ保持数の少なさをご存じないと思いますよ。
でないと、dat落ち（即死判定ではなく）などという単語は使わないはずですから。
また、件の削除人さんは、こんなこともおっしゃってましたよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:840番)
＞削除依頼で対応してくださる削除人さんが居らしたということなので
＞今後もそちらで相談してみてください。
＞ローカルルール相当として処理してくださる方が居るかもしれません。
ローカルルール相当として処理（スレスト等）して下さるかも、とおっしゃってます。
>>端からやる気のない人が手間だと決めつけるのは
>真面目な議論ならこの手の煽りはやめましょう。
煽りではなく、やる気のない人がやる気のある人に向かって
自分の気持ちを基準に、考えを押しつけていると感じたから書いたまでですが。
あなたが私の文章を悪意に解釈したから煽りに思えたのであって。
>私自身、他板で日常的に削除依頼を行なっています。
>主観的に面倒に感じるとかではなく、
>事実として人手を煩わす部分が多いことを指摘してるだけです。
煩わしいのなら無理せず辞めればいいんじゃないですか？
私も削除依頼は日常的にやってますけど、ローカルルールを
変更する必要を感じるほど煩わしい部分が多いとは感じてませんよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 03:12:34 LXHYy914
>それは受け止め方の問題で、本スレがアニメ板に移行済みなら
>「続いている」と見なさなくてもいいでしょう。
本来なら、書き込みを止めるべきスレが続いてるのは事実ですよね。
>終わっているけど自動的には落ちないスレをどう扱うべきか、
>方法が確立されてないらしいのが問題なわけですが、
>それを言っても仕方ないので。
ローカルルール解釈により削除人さんがスレストや削除してますが。
方法はすでに確立されてますよ。それに異論を挟む人がいるだけのことで。
>不要になったら必ず削除依頼しなければならないものでもないだろう、
>放置でもいいんじゃないか、そういう考え方もあっていい、
>そういう立場で話しています。
もちろん。そういう考え方があることも否定しませんよ。
でも、削除依頼する住人が実際にいること、アニメ板に移行した放送開始後のスレを
スレストや削除して欲しいと考える人がいること、も否定できませんよね。
それに削除人さんも削除依頼されれば、現行ローカルルール等に従って
削除やスレストするしかないと思いますよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 09:55:18 QhZFY+Nd
ＣＣさくら板のローカルルールを見たが、
いつの間にかＣＣさくらと関係なくなってるしｗ
あ、そうそう、この板は板の性質上アニメ系板であるそれ以上の部分は割と自由。
ローカルルールと板の名前を自治で自ら決めて定義付けしてるだけだから、
そういう杓子定規なものはないだろう。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 11:21:33 PCvId2Yd
なんか現状維持の人は、常にアニメに詳しい削除人さんが来る事前提で話していませんか？
いつもそうとは限らないから、こういう話になっている訳ですが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 15:39:46 c88ohfng
現行ルールのまま、アニメに詳しくない削除人が処理しても問題はないと思うが。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 17:06:10 KqdxY+T7
つまり今あるスレは、放送が始まったら全部スレストではなく削除されても問題無いという事？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 18:06:47 0Zm+N5ou
価値観は人それぞれだろうけど、2chのしかも始まる前のスレのログに
情報性は認められないので、個人的には消してもＯＫ
自分がいってるスレのログなら（専ブラ使ってるなら）残ってるわけだし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 19:46:27 325ocjp9
>>180
まさか全２ちゃんねらーが専ブラ使ってると思ってるのか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/15 21:32:43 c88ohfng
>>179
なんでそう極論を論拠としたがるかなぁ。
「わけわかんないけど、削除依頼があればどんどん削除しちゃうよ」なんて削除人が
いつまでも削除人でいられるわけないでしょうに。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 01:26:22 emqw2Ri0
>>182
>「わけわかんないけど、削除依頼があればどんどん削除しちゃうよ」なんて削除人
彩虹もその「削除依頼があればどんどん削除しちゃう」削除人だから問題なんだが。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 01:45:12 KmhYWI3F
>>173-175
>>102の基準で明確にならないことがあります。それは、何をもって「有用」と判断するかの基準です。
これはある程度まで価値判断の問題なので、判断の正否を機械的に決定するのも困難だし、
知識や経験に左右される要素もあるでしょう。
彩虹氏が妥当な判断をしてくれるであろうことを疑うつもりはないですが、削除やゴミ箱移動の
ボーダーライン上にあるようなケースでは、慎重に対応してくれたとしても異論が出るかもしれません。
おっしゃる通り、削除人が違えば有用か否かの判定も変化する可能性があります。
削除依頼するのをやめてしまえば、そうした部分で問題が発生する余地はなくなります。
そういう運用も可能であるという観点で話しています。長所短所があるのは当然として。
ちなみに「裁量範囲」とは判断に幅があっても容認するの意味だと思いますが、そのように判断が異なる
原因となり得るのが「主観」なので、「『主観』ではなく『裁量範囲』」という言い方は妙に感じられます。
> それでは都合が悪いから分割されたわけで。
アニメ板のいわゆる懲罰鯖送りから分割までの経緯をご存知なら、同一の情報は同一板に、とか
利便性とか、そうした理由で分割されたわけではないのはご承知と思います。
また、他の板(この場合アニメ板)でも扱えるスレをわざわざ新たに抱え込もうという話でもありません。
> 何回も倉庫に落ちたら使い勝手が悪いですよ。
削除またはゴミ箱移動によって倉庫にさえ残らなくなったら、使い勝手が悪いどころの話ではない。
ログを残すことは最優先である。そのためには他のデメリットには目を瞑る。そういう考え方もあると思います。
> あの削除人さんはたぶん、この板のスレ保持数の少なさをご存じないと思いますよ。
> でないと、dat落ち（即死判定ではなく）などという単語は使わないはずですから。
ちょっと話の筋が見えません。「『放置でdat落ち』に賛成」との発言に、この板のスレ保持数が少ないとか、
即死判定とかがどのように関係するのでしょうか。
削除屋γ ★氏が「放置でdat落ち」という表現を使われたのは、私が削除整理板の質問スレに提出した質問(>>93)と、
続くやり取りを読まれたからだと思います。
なお、放送開始後のレスはローカルルール相当で削除対象となるが、スレッドは違うのではないか、という
意見は何度も出ています。従来のやり方は「スレッド削除依頼をレス削除依頼の代わりに使うな」という話に
ならないとも限らないのではないでしょうか。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 01:46:00 KmhYWI3F
(上の続きです)
> 煩わしいのなら無理せず辞めればいいんじゃないですか？
繰り返しになりますが、「人手を煩わす」というのは面倒とか苦痛とかそうした感情の表現ではありません。
「一定量の人的資源を消費する」とでも読み替えてください。「コスト」というのも金銭的なことではなく、
人的資源の消費量といったニュアンスです。別に特異な用語法ではありません。
> 削除依頼は「日常的に必要な作業」ではありません。
この板が正常に運用されるために削除処理を必須の前提としているように見えますが。
それとも、何ヶ月もまったく削除処理が行なわれなくても(そのような板は結構ありますが)支障ないのでしょうか。
支障ないとすれば、削除依頼しなくてもいいという見解にかなり近付きそうな気がしますけど。
(スレ立ての時点で板の趣旨に沿っていないスレの話はもちろん別です)
> 板違いの判定は実に単純明快で
その点は別に問題になっていないと思います。
(遅れて放送が始まる地域の住人のことも考慮してほしいといった声もあるのは事実ですが)
> 本来なら、書き込みを止めるべきスレが続いてるのは事実ですよね。
そこで住人の自主性に委ねることもできるし、強制的に書き込み不能にする選択もある。
後者の場合、スレッド削除依頼以外に事実上、方法がないらしい(これが最終結論ではないかもしれないが)
スレッド削除依頼した場合、停止ではなく、削除またはゴミ箱移動される場合があり得る。
これが今の議論の焦点でしょう。
> 方法はすでに確立されてますよ。
本当にそれが確立された方法なら、削除整理板のスレッド削除依頼スレで常連の依頼人が異議を申し立てることも
なかったでしょうし、このスレで問題提起され、ここまで議論が進むこともなかったでしょうね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 07:44:36 K9f3ivUQ
方法が確立されてないから問題提起されてるんではなくて、
自分の気に入らないから文句言ってるやつがいるんだろ。
文句を言うこと自体は悪いことではないから、好きなだけ
言えば良いとは思うが、今のところ説得力は感じない。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 11:47:24 0voo+sos
>>186
それも一つの意見なので、削除依頼派として議論に参加してほしい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 12:19:21 KwXvqnnn
>>184
>それは、何をもって「有用」と判断するかの基準です。
>これはある程度まで価値判断の問題なので、
>判断の正否を機械的に決定するのも困難だし、
>知識や経験に左右される要素もあるでしょう。
>彩虹氏が妥当な判断をしてくれるであろうことを疑うつもりはないですが、
>削除やゴミ箱移動のボーダーライン上にあるようなケースでは、
>慎重に対応してくれたとしても異論が出るかもしれません。
>おっしゃる通り、削除人が違えば有用か否かの判定も変化する可能性があります。
先日、暴力表現が多いゲームや漫画を販売禁止にする法律改正にともなって
事前にそれらを審査している現場を取材してましたが
スタッフが実際にそういうゲームをやって、
ストップウォッチで暴力表現の時間を計測してました。
漫画は暴力表現のきついシーンのページをチェック。
それが全体の何割以上かで各年齢制限が決まるそうです。（12禁、15禁、18禁）
この場合、何をもっと「有害表現」とするかは、
ゲームをやっているスタッフの主観に関わっているわけです。
でも、そのスタッフは厳しい公務員試験をくぐり抜けて
今までそういう審査の経験を積んできたスタッフなんでしょうね。
我々はそういうスタッフに信頼を置いてるわけですが、
それは2chの削除人にも言えることではないでしょうか。
>削除依頼するのをやめてしまえば、
>そうした部分で問題が発生する余地はなくなります。
削除依頼が全くなくなってしまえば、
板内に放送終了後のスレが大量に溜まって
「なぜ、放送開始されたスレがこんな大量に板に残っているのか」
「検索しにくいではないか」といった不満の声も出てくると思いますよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 14:21:56 K9f3ivUQ
>>183
>彩虹もその「削除依頼があればどんどん削除しちゃう」削除人だから問題なんだが。
「どんどん削除しちゃう」削除人が面倒見てて現状程度なら、他の人なら更に大丈夫かと。
にしても、「議論」の割に単発IDがやたらに多いな。ちょっと白ける。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 18:26:51 P4eRj4Kd
いや白ける言われたって、ずっと見ている人ばかりとも思えんのだが。元々凄くスレ数の少ない過疎板だし。
いっその事、放送が始まったらどのスレも価値は無くなるという事で、全部削除と明記すれば公平か。
検索の手間を惜しむからって理由で、今まであったものを削除してしまえ、ってのも乱暴だと思うが。
ところで、アニメ板の放送終了アニメアンチスレが引き合いに出されているけど、アニメ板はそれで困っているの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 18:51:11 KwXvqnnn
困りつつある。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 19:03:20 P4eRj4Kd
アニメ板の自治スレ見てきた。話題にもされて無かったよ。
さらにこんなレスも見つけた。なんとなくIDだけ削ってコピペ。
69 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/10/06(木) 02:09:38
放映終わってもスレが全然埋まってない場合は
埋まるまで居座っててもいいんですかね？
70 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/10/06(木) 02:12:27
全く問題ない
放送開始即追放というのは、考え過ぎっつーか、潔癖過ぎじゃないだろうか。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 20:58:34 6xTw1OCW
>>190
ローカルルールには「削除」の文字を入れてはいけないことになってる。
このスレの上の方にあるよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 21:14:06 6xTw1OCW
>>192
それはローカルルール上は「全く問題ない」って意味。
ここの「劇場版/ＯＶＡ」スレの扱いと同じ。
アンチスレについては、一つ前のスレ「★アニメ板 自治集会所★ 27」で議論されてた。
そっちを参照してみて。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/16 22:38:45 0voo+sos
アニメ板の問題はアニメ板で話し合えばいいのでは
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/17 03:07:25 PAxr075c
なんか止まっちゃってる？
自分は>>184-185だが、>>188氏の主張にはおおむね同意で、特に反論する必要も感じてない。
そうした意見もあるのは承知の上で話してるんで。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 01:48:43 4/+GDIb5
全く人が集まらない場合、話し合いにならないので、LRの改訂等もできなくなる。
結果的に現状維持になってしまうのだけど。
目安として、>>120から2週間位の間にとりあえず結論出さないと、いつまでも削除依頼を
保留し続けてもらうわけにもいかないだろう。
今週一杯くらいage続けて、目立った進展がなければ、話し合いがまとまらなかったということで、
報告しようと思う。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 01:54:22 WDQgG7S3
で、今、議題になっているのは、放送が開始された
本来、板の趣旨に沿っていたスレが板違いの名の下に
有用レスのないスレは削除、少ないスレはゴミ箱行きになっているのが
精神的に気に入らない人が若干数名ほどいると。そういうことかな？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 02:20:06 Ebys3l0V
>>198
そんなとこだな。今まで殆どのスレの住人は放送が始まるまでに、アニメ板にスレを立てて移動していたし。例外はツバサスレの一部の住人が文句を垂れていつまでもこの板に居座ろうとしていたくらいか。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 03:02:54 eKWSIT8k
正直IEだろうがローカルに保存すりゃすむんだがなあ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 03:09:12 4/+GDIb5
現状を正しく理解していて、関心があって、意見を言ってる人がそもそも若干数名だったりして。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 03:31:25 fFbVUhOh
そもそも現在のルールだと、スレにいた住人をどんどん追い出す形なので、板に居つく人も少ないんじゃないかなあ。
アニメ板に移転できなくても、先にこの板のスレを埋めてくれとスレごとで誘導したりはできるだろうし。
潔癖に放送開始即追放としなくてもいいじゃないかと思うんだが。
放送前はどんな話題をしていたのだろうとログを辿る場合、削除されると困るよな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 03:41:42 WDQgG7S3
＞放送前はどんな話題をしていたのだろうとログを辿る場合、
＞削除されると困るよな。
>>102の削除彩虹さんの基準によると
有用レスが20個に満たないようなスレは削除されるらしいが
ぶっちゃけ、そんな僅小な数のレス読んだところで意味ないし
ローカルルールを変更してまで残すほどの情報価値があるとは思えない。
20～40個までの有用レスがあるスレはゴミ箱へ移動されて
一定期間まではログを保存、閲覧できるわけだし
それ以上の有用レスがあるスレは停止されていつでも倉庫から探し出せる。
また、彩虹さんが言うように有用なログをアニメ板に移動した本スレに
転載しておけば済む話だと思うが。そうすればスレを探す手間も要らない。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 04:23:30 4/+GDIb5
あくまで削除依頼を続けたいという意見の人へ。
誰も削除依頼しなければ処理されることもないと思われるので、有用レスが少ない場合、
削除依頼者があらかじめアニメ板の本スレに有用レスを転載するというルールにすれば
うまく回るんじゃないか？(半分冗談、半分本気)
他の人がやってもいいんだけど、削除依頼の出されるタイミングによっては、転載前に
処理されてしまうかもしれない。
削除依頼者は潔癖かつ几帳面な性格と思われるので、たかだか50個程度の有用レスの
転載くらいやってくれそうな気がするんだけど。
たぶん常連の削除依頼者の人も見てくれてると思うんで。
もともと削除依頼は誰でも出せるということはわかってる。
でも、継続的に同じ板の削除依頼を続けてる人は、板の状態を良好に保ちたいという
モチベーションが高いと思う。
そういう人が協力してくれれば自治スレでの議論も実効性が高くなる。
板によっては、削除依頼を出す場合は自治スレに相談してから、というルールがあるとか。
それの是非はともかく、例えば改編期のたびにアニメ板に移行すべきスレをここで
リストアップして、停止してもらえないかもしれないスレは手分けしてレス転載、
その後に削除依頼、といったやり方もあると思う。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 04:35:02 WDQgG7S3
というか、根本的な問題として、たかだか20あまりのレスを
そんなに読みたいって人がいるんだろうかって気がするけどね。
そもそも貴重な情報や意見を投稿したスレが消されたら
もったいないと思った人や、その人がアニメ板の本スレにコピペするだろうし。
そこまでの必要を感じないレスは、そのまま消されたままになるだけじゃないの？
なんか、削除依頼者を潔癖で几帳面な性格とか分析してるけどさ。
俺からしたら、そんな微少なレスすらも保存したがる人の方が
よっぽど潔癖で几帳面な性格な気がするんだよね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 12:20:40 unfDMGrG
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:666番)
> 666 ：彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] ：2005/10/18(火) 03:11:44 0
> ちょっと体調が悪いので暫く巡回の頻度が減ります。
>
> 代わりに巡回してくれる人がいれば
> いつでもリタイアしたいんですけどね(´･ω･)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 12:49:08 aVsIZtge
可能性の話と言われるだろうが、削除されるのが少ないレスばかりのスレとは限られないと思う。
削除人にスレスト希望とか注文つける事は出来ない以上、そういうスレも削除される場合まで考えるべきと思うが。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/18 20:51:03 FME1DbxL
>>205
どっちがより几帳面とか、そんなことはどうでもいいんで、ただ自治スレを覗いて発言してるってことは、
何かしら良い方向付けを望んでるし、多少の労力なら提供してもいいと思ってるんじゃないかな。
少なくとも自分はそうだ。
いろんな使い方をする人がいて、いろんな考え方の人がいて、そういう中でうまく回っていくように、
協力できることは協力してやっていけるといいんだけど。
削除依頼を続けるなら、せめて、放送開始後にスレごと削除があり得るということを告知すべきだと思う。
209:208
05/10/19 01:28:02 78xy6GQ4
LR改訂ではなく、>>163みたいな告知を加えるか。
それとも看板ロゴか1001表示で同様の告知をしてみるか。
現状通り削除依頼を続けるなら、やっておいたほうがいいと思う。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 21:35:13 uFlqpYlv
名無しの変更でも申請しますか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 22:56:32 uFlqpYlv
age
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 01:35:44 rWfRj+J+
>>210
名無しと看板はどうする
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 03:53:15 AOooEw1r
で、放送開始ＴＶアニメスレはどうするんだ？早く結論を出すべきだ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 19:02:29 URGqWZ2t
>>212
わかってると思うけど、レギュラー名無しの話じゃなくて。
結論出そうにも人が来ないので、一時的に名無しを変えてアピールしようかな、とか。
LR改訂する場合、次のいずれか(方向性としては正反対)ということでいいのかな？
(1)放送開始前に趣旨に沿って立ったスレは、放送開始後も板違いにならないことにする
(削除依頼での処理が行なわれないようにする)
(2)劇場版/ＯＶＡのスレも使い切ることなく移動させる(削除依頼の対象とする)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 00:56:04 EF61fi28
んだね。
1．
メリット・・・板の趣旨に沿って立てられ書き込まれたスレッドが、スレッドごと削除される事が無くなる。
デメリット・・・放送開始後のスレッドが、埋まらないまま使われずにずっと残る可能性がある。
２．
メリット・・・使われていないスレッドが、放送開始後にいつまでも残る事が無くなる。
デメリット・・・依頼されたスレッドが停止でなくスレッドごと削除されて、二度と読めなくなる可能性がある。
まさに真逆。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 11:55:38 4OpOoatg
>>214
それ今は出来ないはずだから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 00:43:31 VjoeUIhD
これまでと同じでいいよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 01:18:12 Ziixab97
>>217
そうだな。ＴＶアニメはこれまで通り「放送開始後は書き込み禁止」を確実なものにする
ために、アニメ板への誘導後削除依頼。
OVA・劇場版は原則として使い切ってからアニメ２板へ。とは言え中には「銀魂」スレ
（ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板)）みたいに、使い切る前にス
レを放棄してさっさとアニメ２板に移動してしまうのもあるから、そういった使い切ることが
望めないスレは半年に一回くらいの割合で誘導レスを入れてから、圧縮の代わりに倉庫
格納を依頼すればいいと思う。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 07:52:09 GFECVb8l
>>216
ソースは？
>>218
OVA・劇場版について倉庫格納依頼で処理してもらえる根拠は？
それが可能なら、ＴＶアニメについても同様でよいのでは？
220:219
05/10/22 16:47:03 OFMdw4j2
>>216
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
少なくともこれらのスレ見た限りでは、「今は出来ないはず」とは思えない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 17:07:34 8jDvBAT1
>>214
> LR改訂する場合
> (2)劇場版/ＯＶＡのスレも使い切ることなく移動させる(削除依頼の対象とする)
これかな。
利用者の利便性を考えると、
素直にアニメ２板へ移動した方（アニメ２板にスレがあること）が良いと思う。
今のままだと、使い切るまでここにいて、
使い切った頃には５年以上経ってるから懐かしアニメ板へ、という場合もあるかと。
（それよりも、住人が居なくなって過疎化するスレが殆どだろうけど）
あと、「２ちゃんねる検索」を使うと、
どの板にスレが在っても容易に探しだすことはできるが、
それを利用者に期待するのは止めておく。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 19:58:48 OFMdw4j2
削除依頼を続ける方向性ならぜひ>>209を考慮に入れてほしい
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 20:04:38 8jDvBAT1
>>222
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:118番)
> あと、内容的なことですが、
> ローカルルールは板の案内や利用方法等を記述するものです。
> お話されているような、削除依頼や削除処理についての記述は、
> 2chのシステム自体への干渉となると思いますので、
> 受理される可能性はほとんどないものとお考えくださいませ。
なんとなく無理っぽいが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 21:11:36 OFMdw4j2
>>223
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
この申請内容ではいくらなんでも無理だと思う。
言われているように、「2chのシステム自体への干渉」と見なされても仕方ない。
「放送/公開/発売までにほとんど有用レスが付かなかったスレは過去ログ倉庫に格納されないことがあります｣
程度の表現ならどうだろう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 21:42:37 Sb3uoKNf
「有用レスが付かなかったスレは過去ログ倉庫に格納されないことが」あるってのは
2ch全体の共通事項なんだから、さらに念押しする必要はないのでは？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:01:17 j4Q7FUBU
有用レスの判断基準があいまいだしなあ。
放送開始後に過疎になっているのを確認してから、そのスレの削除依頼をしたって遅くは無いと思う。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/22 22:04:57 OFMdw4j2
>>225
確かにそうかもしれないけど、他の多くの板では、実際に発生するケースはめったにないと思う。
板の趣旨に沿って立てられたスレッドが、ある時点で役割を終えるケースとしては、
期間限定のトーナメント等の対策スレッドなどがあると思うけど、それらはもともと、
どの板にとってもイレギュラーな存在だと思う。
ところがこの板では、基本的に大部分のスレがこのケースに該当してしまう。
だから、実際に削除されるケースも既に発生している。
こういう板って他にあるんだろうか？
板の特殊事情のせいでこのことが問題になってると認識してるんだけど。
2ch全体の共通事項をLRに盛り込むのは別に問題ないと思う。
例えば実況禁止だって2ch全体の共通事項だけど、重要だからLRにも書かれてる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:06:18 q8XmEPbd
スレごと削除されるようなスレは、もともと役に立つレス（有用レス）が極端に少ないか
全くないスレなんだから、削除されても気にならないし、ゴミ箱移動されるスレだって
ゴミ箱までログを取りに行けばいいだけで、しばらく閲覧もできるし、本スレに転載したら
ずっと見られるわけで、誰もとくにものすごく困るってほどでもないと思うけど。
漏れらは、よく削除依頼に移転希望とかスレスト希望とか書くけど
最終的に判断するのは管理人に判断権限を譲渡された削除人。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 02:24:15 sj83rDub
依頼の出たスレは、番組が始まったから全部有用レスじゃないという考え方もできるな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:28:15 noa1Ep9j
>>228>>229
そうなんだよな。ＴＶアニメのスレ関しては、今までどおりで構わんと思う。ＴＶアニメは実況集中で大規模
チャット状態→鯖落ち→下手すれば懲罰鯖送りや最悪閉鎖、の恐れがあるしな。今まで実況は一切問題
無かったじゃねーかと言う香具師も多いが、それは「今までは」たまたま実況が無かっただけで、今後製
作される作品によっては実況が起こらないとも限らんしな。故に放送が始まったスレは削除依頼して、出
来るだけ早く処理してもらうべきだな。
問題は劇場映画・ＯＶＡのスレだよな。ＴＶアニメは始まったらさっさと追い出されるのに、劇場版やＯＶＡ
は、いつまでもこの板に居ていいというのは差別だ、という考えもあるしな。やはり公開が始まったり、初巻
が発売された時点で板違いにすべきなのかな。「銀魂」スレみたいにさっさとスレを放棄しアニメ２板に移動
する例もあったし。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 04:33:04 noa1Ep9j
ってなわけで漏れもＬＲ改定案（案４？）を出してみる
--------------------------------------------
●放送開始後のテレビアニメはアニメ板へ
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ２板へ
○いずれのスレも、放送/公開開始・初巻発売後は板違いとなります
--------------------------------------------
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 12:00:24 oX3O0SpI
>>228,230
そのことと、>>224のような告知を行なうことは相反しないのでは？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 16:25:15 oX3O0SpI
新番組が軒並み放映開始して、この板が一番過疎になる時期なのかな。
次の改編期くらいまでまとまりそうもない悪寒。
234:hage
05/10/23 17:00:38 2PTz5+a8
>>213
書込みが無い場合の圧縮のペースを上げればいいだけじゃないか？
名無し変更とか、もう全然関係ないし
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 17:11:23 n3u5sLRw
圧縮？
何を言ってるんだ、この人は？
圧縮が無いからこそ、ここまでの問題になっているんだろうに。
スレ数が極端に少ない板でスレ圧縮も望めないし、
書き込み無い場合のスレ落ちも鯖単位の設定だぞ。
過去レス読んでから発言してくれ。
反射レスで混ぜっ返すな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 20:19:13 noa1Ep9j
>>233
そろそろ次期開始予定作品の情報も出始めるだろう。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 23:06:23 zRtYMkNr
>233
今は新番組開始で、そのスレにいた住人が追い出されて、ちょうど人が少なくなったところ。
主な二案が真逆の方向性だし、次の改変の年明けくらいまでかかりそうだね・・・。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:26:57 awjKsPiy
>>237
それまで結論は保留し、削除依頼はこれまで通り続けるって事でＦＡ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 00:32:46 EhQktf3k
保留というより審議継続、その間はこれまで通りに運用ということで。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:01:13 NpvYi3qP
>>239
とりあえず、そのことの是非だけでも決めないとね。>>120の件があるから。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:22:01 Vh2Hu02I
逆にどれくらい過疎になるか、またスレが落ちないとどれくらい困るか、の様子見るって考え方もできるけど。
ただ、今のルールだと書き込みしちゃダメって書いてあるから、結局参考にはできないなあ・・・。
ただどうなるにせよ、新ルールが決まるまでは、現状のルールを適用するしかないね。
>228
＞本スレに転載したらずっと見られるわけで
レス数が多いスレが削除された場合、放送前のレスの転載で、現役スレを埋める可能性も無くはない。
>230
＞今後製作される作品によっては実況が起こらないとも限らんしな。
万一あったとしても、放送開始後の新スレ不許可なのは変わらないので、1000でスレが落ちるだけでは。
もちろん実況容認という訳ではないけど、初回放送終了後の感想は、立っていたスレが埋まるまでは問題ないのでは。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:28:22 NpvYi3qP
削除なし、放置でどうなるのか見てみたい気はする。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:31:49 uoMEoiqR
>>241
>レス数が多いスレが削除された場合、放送前のレスの転載で、
>現役スレを埋める可能性も無くはない。
無用レスが多いスレは削除対象だろうけど
無用レスであれば転載する必要はないわけで
そういう心配をする必要はないかと。
ゴミ箱移動されたスレも削除人の基準では50レスが上限らしいので
そのくらいの転載なら現役スレが埋まるほどでもない。
また、有用レスが多すぎるスレはスレストされるので
倉庫に落ちてログが残るわけで転載の必要はハナからない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:44:10 NpvYi3qP
>>243
放送開始した作品の(埋まらなかった)スレが削除依頼しない限り残り続ける、という状況を
この板の特殊事情(>>227)と見なしているのかどうか聞かせてもらえないだろうか。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:53:13 uoMEoiqR
>>244
それに関しては>>235氏と同意見。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 01:56:03 NpvYi3qP
>>245
「過去レス読んでから発言してくれ」のこと？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:03:49 Vh2Hu02I
>243
その基準が解釈しようによってどうとでもなるのが問題で。
>229みたいな考えだと、放送開始後はどんな有用(と住人が思う)レスがあるスレでも、削除で問題ないし。
あと、圧縮が無いというのは、放送開始後は即追放、という削除の時期の理由にはならんのではないかなあ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:20:52 EhQktf3k
>>247
基準は削除人によって提示されてるっしょ。
自分勝手に削除できない以上、あれが削除人達の共通認識と思われる。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 02:29:13 NpvYi3qP
>>248
繰り返しになってしまうけど、何をもって有用と見なすか、という部分は提示されてない。
(そもそも提示が困難だろう)
削除人の判断を信頼するとしても、長い間には、誰が見ても判断に困るような
微妙なケースも出てくるだろうと思う。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:02:17 uoMEoiqR
>>247
>その基準が解釈しようによってどうとでもなるのが問題で。
この板には、さやか氏か彩虹氏がよく来てくれるけど
あの人たちの基準は明快で信用がおけるものですよ。
削除人歴も長く、さまざまな板を見てきた経験上から
有用か、無用かの判別をなさっているのでしょう。
少なくとも、他の削除人との大幅な解釈のブレ、
あるいは個々の判例ごとの解釈のブレといったものは
この板が発足してからこっち、全く見受けませんでしたが。
我々利用者は2chを間借りしている身の上である以上
有用か無用かの判断は、管理人から削除権を与えられた
削除人が行うべきものであると言えましょう。
そして、そこにもし異論反論があるのならば
削除議論板にて、具体例を用いて「意見」として
該当削除人と話をすれば良いかと。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:07:14 OMqz4e4H
>>250
メロンの自治スレでうんざりするほどｶﾞｲｼｭﾂな論法だな。
削除人がちょっと批判されるとすぐ擁護レスつける粘着信者乙。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:07:33 uoMEoiqR
>>247
>放送開始後は即追放
追放ではなく移動。
ただ、移転先の板に同じ趣旨のスレがある場合は
その板で処理されるとガイドライン上に明記されているので
削除人さんたちは、そうせざるを得ないのでしょう。
ちなみに個人的には、板の趣旨のちがう話題は追い出しではなく
相応しい板に移動された、と考えています。
アニメ系板は機能を補完し合う板同士。
それら複数で一つの大きな板ですから。
>>249
>長い間には、誰が見ても判断に困るような微妙なケースも出てくるだろうと思う。
グレーゾーンは、自治スレ預かりにするか
ローカルルールで細目を決めれば良いかと。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:08:52 uoMEoiqR
>>251
>>247は削除人を批判しているのではなく
現在のシステムに異を唱えているだけだと思いますよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:13:23 NpvYi3qP
>>248,250
削除人の判断を必要としないようなシステムにしてしまうことも可能なんだけど、
(もちろん2chの通常のルールの範囲内で)
それに明確に反対しているのであれば、その理由を聞かせてもらえないだろうか。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:17:19 NpvYi3qP
> グレーゾーンは、自治スレ預かりにするか
> ローカルルールで細目を決めれば良いかと。
その決め事に実効性があるなら
(それが有効なLRとして認められ、削除依頼者も皆それに従ってくれて、削除人もそれを尊重してくれるなら)
それでもいいかもね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:24:11 uoMEoiqR
>>254
どういう方法で、ですか？ローカルルール？
ローカルルールに板違いになったスレを残留させることを欲しているようですが
たぶん、制定までに相当な反発を食らうと思いますよ。
理由は、上でさんざん述べられています。
>>255
あくまでもグレーゾーンですけどね。
実際、今までそういうケースは、お目にかかったことありませんけど。
あ、アニメサロン向けのアニメ化希望スレはグレーゾーンかな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:30:16 awjKsPiy
>>256
スレ住人で自主的にアニメサロンに移ったぞ＞アニメ化してほしい作品を挙げるスレ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:44:29 NpvYi3qP
>>256
>板違いになったスレを残留させる
もともと、放送開始後に付いたレスは板違いだけど、スレそのものは板の趣旨に沿って立てられたもので、
スレ自体を板違い扱いしてしまうのは本当に妥当なのだろうか、という考えも上でさんざん述べられています。
>実際、今までそういうケースは、お目にかかったことありませんけど。
たらればの話をするのは本意ではありませんが、あり得べき可能性について検討しておくことは
無駄ではないと思います。