05/10/30 03:52:28 rbQ39Xfc
>>382
> ＧＬ４の↓は正しく立てられたスレの、その後の内容によって削除対象になります。
「日常茶飯事」「多いですよ」とのことなので、ぜひとも実例お願いします。
> そういう意見も（自分含めて）いくつもあるのですが。
アンカーお願いします。全部でなくていいんで。なぜ>>310の時点でその反論がなかったのか疑問ですが。
> 「取りまとめを試みる」のは私のような反対派／現状維持派ではなく改正派の方かと。
取りまとめをするつもりがないなら仕方ないですね。
LR改訂論についての合意形成を妨げることさえできれば、
現状維持の線で話し合いをまとめる必要などないということでしょうか。
LR改訂案を潰すことができたとしても、果たして現状維持で収まるでしょうかね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 04:43:21 iWcFrmu5
>>383
>> ＧＬ４の↓は正しく立てられたスレの、その後の内容によって削除対象になります。
> 「日常茶飯事」「多いですよ」とのことなので、ぜひとも実例お願いします。
総論的なものに実例の引用は不要かと。
個人的に知的欲求を満たしたければ
アニメ板やアニメ２板の自治スレを訪ねてみては？
>> そういう意見も（自分含めて）いくつもあるのですが。
> アンカーお願いします。全部でなくていいんで。
このスレのログを読んで分からない人にアンカー引いたところで
分からない状態は変わらないかと。
> なぜ>>310の時点でその反論がなかったのか疑問ですが。
反論してもいいが、個人的な意見ということでスルーされたのでは。
>> 「取りまとめを試みる」のは
>> 私のような反対派／現状維持派ではなく改正派の方かと。
> LR改訂論についての合意形成を妨げることさえできれば、
> 現状維持の線で話し合いをまとめる必要などないということでしょうか。
> LR改訂案を潰すことができたとしても、果たして現状維持で収まるでしょうかね。
これが、どこそこのアニメが駄作かどうかといった議題ならば
個人の意見としてスルーもできましょう。
が、ＬＲ改正案のデメリットと、そのデメリットが僅かなメリットを上回ることが
示されたにもかかわらず、とにかく「やってみなければ分からない」などという
曖昧な理由でローカルルール改正案を押しつけられるのは板住人にとっては
今、はっきりと反対しておかないといけない喫緊の事態であり、個人の意見は
個人の意見として認めるなどといった汎用的な結論に落ち着く類の論法では
ないのですよ。
繰り返しますが、ＬＲ改正で得られるメリットは大したことなくて
デメリットの方がはるかに大きいのです。
ですから、現状のままがいいと言っているのです。
他人の考えが受け入れられないとか
なんでもかんでも反対と言っているのではありません。ちゃんと理由があるんです。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 04:57:59 psnieEXG
>>384
>総論的なものに実例の引用は不要かと。
>個人的に知的欲求を満たしたければ
>アニメ板やアニメ２板の自治スレを訪ねてみては？
いやだから、自分で言い出した事なんだから根拠を示せって。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 05:17:09 rbQ39Xfc
>>384
例示を避けるだろうとは思ってましたよ。それはともかく。
LR改訂なしで現状維持を望むなら、現行のGL/LRで放送後のスレッドを削除できるのか、という問題は残ります。
削除処理が正当と確信するなら、LR上でもそれを明確化しておくべきだと思うし、話の成り行きによっては
そちらの線で取りまとめをしてもいいかなとも思ってました。
しかし、その線はほぼ消えたようだし、彩虹氏がこれまで受理してきたことにより、削除の正当性については
充分自信をお持ちでしょうから、あなたにはもう言いますまい。
削除される可能性があることのデメリットは(反論はすべて承知の上で)重大と考えるので、
それを否定する人がいても主張を取り下げることはできません。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 08:27:16 psnieEXG
>>386
>削除される可能性があることのデメリットは(反論はすべて承知の上で)重大
あくまで問題はこの一点だけだ。削除されないようにするにはLRを変えて絶対に削除されないようにするべきだ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 12:29:41 AStH/+Zz
んーと、>>374の
> メリットについて
> 1．同意。ただ、放送開始後の作品があるからと言って、
> 利便性が極端に下がるかについては疑問(上記1．の理由で)。
極端か否かは別として、こっちの板に書かれて、アニメ板の本スレに書き込まれ
なかった貴重な情報が見逃されてしまって、利便性が損なわれることもあります。
放送開始後の書き込みはアニメ板に集約しておいた方が便利かと。
> 2．レス自体転載されるとは限らない。
> また、有用不要の判断は読む人によって様々なため、十分とは言いがたい。
本当に必要な情報なら、転載や書き直し、または新たに書き込まれるでしょう。
そうでなければ、それまでの情報かと。
についてですが。
これは、こっちの板に書かれた「アニメ板の本スレに書き込まれなかった貴重な情報」が、
アニメ板の本スレに転載されれば問題は無いと思います。本当に必要な情報なら。
で、その際には、スレが削除されてしまって、誰が持っているかも分からないログをあてにするよりかは、
スレが普通に落ちたり、一杯にならず落ちずに残っていた方が、転載をしようという場合には便利なのでは。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 21:15:12 F/LJ9suZ
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。
浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。
浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板:778-922番)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 23:13:00 C3QqPqrm
とりあえず現在有力そうな>>298+>>359を一つにしてみる。
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(comic5.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(hobby7.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(comic5.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 23:21:40 C3QqPqrm
個人的には
【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名を入力・検索
を入れると便利かもと思ったり。
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
(スレッド一覧を開いて[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名を入力・検索)
例えばこんな感じ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 23:27:02 C3QqPqrm
・・・検索の方法だから、ルールの最後に付けた方が紛らわしくないかな？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 23:39:06 XNGVkmV1
>>390
この改定案に賛成の人、どんどん意見を書き込んでほしい。
(まぁ反対意見でもいいけど)
>>391-392
文字数に余裕があれば、よくある
> 検索の仕方
> Win: Ctrl+F
> Mac: Command+F
みたいな感じにしてもいいかも。>>390の状態で1810バイト。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 23:48:22 C3QqPqrm
OVAも扱っているから
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
↓
放送/公開/発売予定の新作アニメの情報を扱います<p>
がいいのかも。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 00:42:58 PnYn0PAv
>>394
ちゃんと「公開開始後の劇場版と、初巻発売後のOVAはアニメ２板へ」と書いてあるので問題ない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 02:59:15 R8fUFUR2
>395
それは現行の。
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡはアニメ２板へ
って>390ではなってるよ。
とはいえ、OVA発売も、広く考えれば「公開」に当てはまらない事も無いか。まあ些細なことかな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 12:37:30 LU2r5EYt
なんだって実質的には板違いな過疎スレを残したがるんだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 15:04:15 TCclYYK9
今までのレスを読めば分かるとは思うけど。
削除されて、そのスレがなかった事にされるのは、他のどれより重大な問題だ、と考える人が少なくないという事で。
どんなにレスがついている、住人にとっては有益だと思うレスがついているスレでも、削除される可能性があるのが現行。
削除の可能性からは逃れる事はできないという現状を、改善しようというのが今の流れ。
これまでのやりとりから、残す事で解決できないデメリットはスレが溜まるという事くらいで、他は全て対応可能ではないかと。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 15:18:26 j67R7fV/
歳がいくつ離れるとロリコンなんだろう？？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 18:41:09 ob29Ptc6
スレが溜まることの方が問題だと俺は思うよ。
マイナーアニメのスレでは、数少ない有用スレの後に無意味なageレスがたまにつくと・・・
なるほど、そこで伝家の宝刀ＧＬ４の出番かｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 04:07:58 nBIvRACu
過疎だから不要ってことにはならないし、実質的も何も今のルールでは板違いじゃない。
無意味かそうじゃないかなんて、そう簡単に判断していい問題じゃない。
個々のスレじゃなくて板についてだけど、2chの「使い方＆注意」にはこんな文面もある。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
>コミュニティとして成り立っている場合がありますので、
>そっとしておいてあげてくださいです。。。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 04:24:20 Pln8TrG3
いや、放送始まった後はコミュニティ成り立たせちゃいかんと思うぞ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 05:35:56 ntjveaNs
>>402
成り立たせてはいけないコミュニティなんてねーよ、馬鹿
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 06:51:46 nBIvRACu
>>402
放送開始前に盛り上がらなかったスレが削除される危険を問題にしてるだけ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 06:58:55 eaLErHEn
>>403
この板において、放送始まった後のレスは削除対象。
コミュニティを成立させたければ、アニメ板やアニメ２板でどうぞ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 07:32:12 OyuCarDn
>405
今のルール持ち出してそんな事言われたって。それを変えようって話している最中じゃん。
要はスレが埋まるまでは、放っておいてもいいだろうというだけの事ですよ。
そこでコミュニティが作られているかどうかは関係ないんです。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 09:13:51 Pln8TrG3
・・・それじゃホントに純粋に埋め推奨にしたいだけじゃん。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 09:33:07 ntjveaNs
>>407
>>42から一字一句逃さずに読み返せ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 18:27:45 B/TAKKlj
スレが埋まるまで何年かかるやら・・・
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 18:32:40 q7To3eMK
極端な話、アニメ板→アニメ２板まで本スレが行っても
まだこの板に残り続けるケースもありそうな…
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 19:09:53 JeUXBnvO
別にいいじゃないか。スレ自体無かった事にされるよりまし。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 19:47:43 aKsLayYK
放送（等）が始まって、書き込みが禁止となり、そのままdat落ちを待つ。
何の問題もない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:50:02 wm2zSEsu
いや>390なら書込み禁止は無くなるんだってば。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:03:29 nBIvRACu
別に禁止しなくてもいいよ。利用者に任せればいいだろう。
デメリットがどうのとか、想像で言ってても議論にはならないし。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 07:52:08 22a+MQeq
>>307の言う通り、このままでは同じような問答の繰り返しで、何時まで経っても纏まる物も纏まらないでしょう。そろそろＬＲを変えるか変えないか投票で決めるべきでしょう。投票所板URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)にスレを立ててもいいし、ここでやるのもいいでしょう。
投票ルール案としては、
・この板のＬＲを>>390の案の通りに変えるか、現状維持かを投票で決める
・投票期間は明日（１１月３日）の０：００：００～２３：５９：５９（タイムスタンプ基準）。ただし締め切り前にスレが１０００に達した場合、その時点で投票終了
・ＬＲを改正に賛成の場合は＜賛成＞、現状維持がいいという場合は＜反対＞とだけ本文に書き込み、投票
・1人1票のみ有効。同一ＩＤによる複数投票があった場合は、最初の投票を有効投票とする
・もし＜賛成＞が＜反対＞を１票でも上回った場合、>>390の内容で運営に申請する
以上でどうでしょう？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 07:55:43 22a+MQeq
あと、>>390ですが、一部リンクが古いのがあったので、修正したものを貼り付けておきます。
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 12:12:26 pv3qS4yj
投票を実施することを告知する期間が短すぎないだろうか。
それ以前に、ローカルルールについて議論中であることの周知は充分だっただろうか。
名無しを「名無しさん＠ローカルルール改訂議論中」とかに変えたりしたほうがいいんじゃないか。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 13:14:51 22a+MQeq
>>417
常時ageで書き込むことが住人への周知につながります。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 19:15:56 pv3qS4yj
んじゃ、とりあえず告知age
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 21:49:57 pv3qS4yj
声優板は名無し変更して議論中だね。板分割の議論だけど。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 22:49:00 ELoyp5ab
投票場所はどこですか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 23:42:31 a9n4CiPP
個人的には、どれを選んでも結果として大差ない名無しとは違って、板ルールは投票にはあまり向かない議題のような気もする。
既にここまでのレスで、書込み禁止を無くして、スレ削除をされないようにしよう、という側の意見は、
それによって起こるかもしれないデメリットに対する、具体的な解決案も出ている。
(レスが分散するという可能性に対しては、スレが消されなければこちらのスレから転載も可能とか、
スレが紛れるという懸念には、質問スレへのリンクや、容量で可能なら検索の方法をローカルルールの最後に入れたりとか。
そもそもその為の 『○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう』 だと思う)。
この板を利用する上で、対案が出せない、解決できないという新たな具体的な問題を、維持派の人に提示してもらいたいところ。
単に開始時期だけで板をすっきりさせたい、というような気分的なものじゃなくて。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 23:59:31 X3fpFAWZ
>>422
その解決案も手間がかかりすぎる割にはＬＲ変更によって放送開始後のスレが
板に残るデメリットに見合うだけのものではないと思うんだよね。
>単に開始時期だけで板をすっきりさせたい、というような気分的なものじゃなくて。
放送期間という明確な基準で、はっきりと板の趣旨に沿って住み分けできている
アニメ系板の現状は気分的なものじゃなくて削除ガイドラインに沿ったものであり
利便性の高い状態であると考えている。
現状維持派としてはむしろ、ＬＲ改正派の方が、放送開始後の有用レスが極小の
スレを削除されたくないばかりに感情的になっているように見受ける。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:26:38 osbjOUci
>>423
「手間がかかりすぎる」とは何を指してるのかな？
「利便性」とか「極小のスレ」といった説明で削除は危険だと考える人が納得してないのはわかってるよね？
それにLRが現状のままだと、レス削除の対象でしかないものをスレ削除依頼しているという問題は解決されないよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:28:31 xgr9t+Ap
放送開始後の書き込みは禁止すべきだという点では現状維持派だけど、
スレを削除する必要もないと思う。
ま、そんな意見もあるということで。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:35:59 26F0MFT7
>>424
このローカルルールは順当に考えてもスレスト対象にしか見えない。
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までに
アニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止。
疑うのなら運営板の人に聞いてみたら？
スレ立てるまでもない質問・相談★7 削除知恵袋
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:45:33 vlTs24VU
そもそもアニメ系の板というのは、そのアニメ作品について語りたいからスレが立つのであって、
最初に立てる場所を分けているのは、単に便宜上の問題に過ぎないと思う。
その便宜上の方を主目的にして、放送開始したからもうここでは語るな、というのは、本末転倒しているのではないだろうか。
スレッドを立てる時は板が分かれている以上、放送時期を考慮するべきだろうけど、立っていたものについては、
放送時期による制約は無い方がいいのでは。
どちらのスレも同じ、作品に対するいろいろのレスでできている事に変わりはないのだし。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:48:21 26F0MFT7
放送期間という基準で板を分けているからこそ利便性がいいのよ。
便宜を図った結果、そうなったわけ。ま、サーバの負荷とかもあるけどね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:03:34 osbjOUci
>>426
スレストならさほど問題ない。削除があり得るから問題になってる。
>>428
もともと一つの板で扱っていたのを、運営の都合で分割され、利便性としては低下した面もあるね。
放送期間を基準に板を移動しなければならないのは不便とも言える。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:28:47 3ADYV0H6
>>422
>板ルールは投票にはあまり向かない議題のような気もする。
かといって、今のまま議論を続けたって、いつまでも結論は出ないだろ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:31:08 26F0MFT7
現状維持のままで桶。
削除されそうなスレが削除依頼されたら
削除される前に各自でログを保存すればいい。
ということでＦＡ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:49:16 osbjOUci
LR改正派が「少数」「一部の人」という信念なら投票で決めることに反対する理由はないと思うんだが。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 01:56:40 26F0MFT7
それ以前に、この議論に興味を持っている人は何人いるんだろう。
投票のことすら知らない人が多数な希ガス。
ローカルルール変更派が少数でも投票数が少なかったら多数票になってしまう。
たとえば３人しか居なくても４票しか投票がなかったら、とか。
しかも、複数プロバ契約で一人で複数人を装う可能性もある。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:16:09 osbjOUci
問題が知られていないために人が来ないのかもしれない。
人が来ないからといって大した問題じゃないとは断定できない。
人を集めるのは自治スレに参加する全員の責任だろう。
声優板で現にやってるように、名無しを変更するのも一つの方法だ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:27:37 vlTs24VU
>428
作品について語る事が主目的である以上は、従属する時期的な基準よりも、主目的の方を優先するべきだと思います。
板の趣旨に沿って立てられたテーマについて語る方が、スレッドを有意義に使う事だと思うんですよ。
途中でスレを放棄、物によっては最初から無かった事にしてしまうよりは。
>433
当然立場を逆にした場合もまたありえるので、投票という決着は正反対のこういう場合、向かないのではないかなと。
維持派のように少数を切り捨てる行為は、ローカルルール改正側の嫌うところでもありますし。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:33:21 xgr9t+Ap
>>435
維持派＝切り捨て容認という断定はやめてくれないかな。
そもそも現在のLRには、放送開始後に該当スレが削除対象になるという記述はないんだし。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 03:44:19 osbjOUci
>>436
削除容認でないなら現状維持派とは違うんじゃないかな。
現状維持派＝LRは現行のまま、放送開始後のスレを削除依頼で処理したい
で、LR変更なしの場合、削除依頼が出されるのを止めることはできない。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 04:34:34 xgr9t+Ap
>>437
削除依頼が出される事自体はLRがどうであろうと止めることは出来ないでしょう。
問題はそれが執行されるかどうかだが、今までは彩虹氏がスレストなり削除なりの
形で受け入れ、運用されて来た。しかし、それは彩虹氏の解釈であって、436でも
指摘している通り、LRに放送前に立ったスレに対する削除（板違い）規定があるわけじゃない。
そういうわけで、私は現行ルールの厳密な解釈、すなわち書き込み禁止（＝レス削除限定）と
スレ維持を支持するよ。そもそもそれがこのLRが出来たときの意図だったしね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 07:47:37 osbjOUci
>>438
もちろん削除依頼が有効なものとして受理されるかどうかの問題ですよ。
しかし少なくとも彩虹氏は現行LRの下で依頼があれば削除できると解釈してるわけだし、
このスレに来たときの発言を見ても削除する気満々なので、現行のルールを厳密に解釈してほしいと
彩虹氏に訴えても、依頼があればやはり>>102あたりの基準に照らして削除されてしまうでしょう。
別の削除人が来ても、やはり同じように解釈するかもしれない、むしろ彩虹氏がそのように
処理してきたことを前例として、同様の解釈が引き継がれる可能性が高い。
規定がないために、規定にない行為で運用することを許す(止められない)結果になってしまってる。
誰かが依頼を出しても処理されないようにするには、やはりLRに板違いでないことを明記するか、
あるいは彩虹氏の解釈が正しくないというお墨付きでももらわないとダメだと思う。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 11:28:11 26F0MFT7
要諦は３つ。
１、現状維持派の意見が通るにしろ、ローカルルール変更派の意見が通るにしろ
どっちかの意見が片方に押しつけられる形になるわけで
やっぱり何らかの反論があっても仕方がないと思う。
これは個人の意見として認めるといったレベルの話ではなく
自分たちが板を使う上で、これから適用されていくルールになるのだから。
で、どっかというとローカルルール変更派の方が現状維持派にプレゼンして
了承を求める立場なわけ。
なぜなら、現行ローカルルールに満足している人＝現状維持派＝住人だから。
２、>>102の削除人基準は彩虹氏の見解ではあるけれど
彼女の独自見解ではなく、削除人の共通見解とも取れる。
なぜなら、彩虹氏はアニメ系板との関わりが深く（およそ４年以上）、
このカテゴリの専門家。
さらに、彩虹氏は議論板においてガイドライン解釈のフロントランナー、
オピニオンリーダー的な立場であり、おおよその削除人が彼女の見解を
引き継ぐと思われるからだ。
これに反論するには、対一削除人、対現状維持派といったスタンスではなく
対２ちゃんねる運営といった立場を取らざるを得なくなる。
３、ローカルルール変更派の主目的は、放送終了後に有用レスが少ないスレが
削除、ゴミ箱移動されてきた歴史、公的基準を知らず、そのような現場に
初めて出くわしたサプライズが派生しているものであり、こういう動機を以て
多くの住人が周知しているローカルルールを変更するのは、どうかと考える。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 11:29:45 26F0MFT7
× サプライズが派生しているものであり
○ サプライズから派生しているものであり
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 14:39:38 PdVhsVYZ
>>439
削除彩虹氏と同様の解釈で削除が実行されるのなら、それはそれで構わんのでは？
LRの該当部分は成立時にも議論の的になったが、あえて幅を持たせようという
意見が通ってああいうかたちになったんだし。
俺自身について言えば、維持を支持するが、スレスト＆駄スレ削除という運用は
容認の範囲内。削除人が仕事をしてくれればそれでいい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:28:24 yo5WDMD+
現行ローカルルールに満足している人＝現状維持派＝住人
などと言っている人間にプレゼンなどしても無意味
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:36:43 26F0MFT7
>>443
正確には、
現行ローカルルールに満足している人＝現状維持派＝住人の大半、かな。
現行ローカルルールに満足してない人が多かったら、現状維持派に対して
もっと反論が多かっただろうし。
で、プレゼンや説得が必要と言ったのは、何も維持派に対してだけじゃなくて
ローカルルール申請した折に運営人が、ここの議論を読んで判断するから。
反対が多かったら「まだ議論が纏まってないから」と断られる。
だから、反対者に対しての説得は最低限しておいた方がいいよってこと。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:23:38 yo5WDMD+
だから大半って何の根拠もないじゃん
変更派に反論し続けてるのはいつも同じ人だし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:41:00 o2fj9DqH
随分説得しているのに、始まった番組のスレが残るのは嫌だと、sageではねつけ続ける方がいますから・・・。
作品についてじゃなく始まる時期を語りたくて来ているのかなあ。
あと、正しくはこうだと思う。
×現行ローカルルールに満足している人
○現行ローカルルールに無関心な人
自分の興味のあるスレが削除されない限り、興味を持つ人はいないと思う。
なので名無しを変えるというのもいいかも。
そもそも板住人を、スレごとアニメ板に移転させ続けていたのだから、住人の大半とか言われても説得力に欠ける。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:02:23 26F0MFT7
>>445
反論してるのは俺以外にも居ますが。
>>446
放送期間後のスレが残るのは嫌とか、そういう感情論じゃなくて
放送期間で区切られた各掲示板の趣旨を守ろうってこと。
作品について語りさえすれば板の趣旨を無視してもいいなんて
無法な考え方が受け入れられるわけないでしょ。
アニメ新作情報板が発足してから、かなり経過した現在に至るまで
自分のスレが削除された人なんて、かなりの数居るはずなんだけど
最近になって急に既存の削除基準に異議が出始めたのは明らかに
新参の住人が一時的に騒いでるだけって気がするんだけど。
名前を変えるのは反対しないけど、デメリットを上回るほどの
メリットを提示できない現状では説得は難しいと思う。
スレごとアニメ板に移転させ続けていたなんて事実はない。
それは嘘。
まれにはあるが、大半のスレは放送開始少し前に
アニメ板に新たに本スレを立てて、こっちの板のスレは
削除依頼してスレストされて来た。
有用なログが少ないスレは削除やゴミ箱移動されていた。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:04:00 26F0MFT7
× 放送開始後のスレが残るのは
○ 放送期間後のスレが残るのは
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:06:21 26F0MFT7
× 放送期間後のスレが残るのは
○ 放送開始後のスレが残るのは
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:12:30 tR+m4Q6v
> 自分のスレが削除された人なんて、かなりの数居るはずなんだけど
明らかに嘘。いままでは停止のみ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:14:01 26F0MFT7
ん、そうなん？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:23:05 26F0MFT7
反対するだけなのもどうかと思うんで解決策を考えてみる。
現行ＬＲの「放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止」は板分け基準としては
理想的なんで、この文面を削除して大きく利便性を削ぐよりは、現行ＬＲの元で
何か解決策を探るのがいいと思う。
結局のところ、有用レスの数で削除やゴミ箱移動されてるのなら
放送開始後にいきなり削除依頼するんじゃなくて
マジレスが沢山ついた時点でスレスト依頼すればいい。
また、そうなる前に依頼に出されたものに関しては
依頼スレでちょっと待ったコールして削除人に処理を待ってもらい
マジレスを沢山つけてからスレスト依頼すればいいのではなかろうか。
これならＬＲ議論や申請という高いハードルを越えなくても
現状のまま少ない手間暇で問題をピンポイントに解決できる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:39:37 tR+m4Q6v
>>452
「放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止」なのに放送開始後にマジレスが沢山つくわけない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 23:55:47 26F0MFT7
じゃあ諦めて削除されてしまいなさい。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:24:26 n2VDX4nx
解決策とか言ってただのネタかよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 00:43:34 AFG56lUz
放送開始後はスレの途中でも書き込み禁止
とあったために大きく利便性を殺いだ結果が、スレッド削除によるこの事態という事を分かっていない・・・。
もはや削除推進を主張する彼による、スレッド削除に対するまともな解決策は望めそうもない・・・。
ちなみに、彼の主張する、ログを持っている人による提供という不確実な手段は、とても十分な解決策ではありえない。
仮にスレが削除された後でも、誰でも自由にフォローができなければ、問題を解決できる可能性はきわめて低い。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:03:16 3tG5+R66
というか、
そもそも有用レスが少ないスレをそんなに必死になって
残すだけの価値があるのかって命題に行き着くんだけど
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:05:39 n2VDX4nx
スレ住人でも板住人でもない人間の発言としか思えん
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:29:22 UH26KkmL
>457
あなたはひょっとしてレスの有用不要を決める立場の方ですか？
あなたに有用と認められないと、スレは削除されてしまうのですか？
そうでないなら、削除人さんの専権事項を執拗にふりかざすのは、無意味ではないかと思います。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:39:16 3tG5+R66
>>459
あなたと同じ一利用者だけど？
削除人さんが決めることなら、なおさら只の利用者が
ＬＲなどで運営側の判断基準を曲げる権利などないのでは？
俺らは掲示板を借りている身の上なんだし。
家主側がダメといってるものをゴネで押し通すわけにいかんでしょ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:54:26 b2sTTB0p
現行ルール下で削除されたくなければ、放送開始までに
基準以上の有用な議論・レスをつければいいんじゃない？
さして困難なことではないと思うが。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 02:56:22 n2VDX4nx
>>460
この板で、放送開始した作品のスレを必ず削除で処理しなさいと運営側が決めたとでも？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 03:29:45 vXIBVV7J
つーか、いい加減に結論出せって。この１ヶ月全然議論が進んでいないんだが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 06:38:04 1gQT739K
anime鯖関連3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
このスレにアニメ系自治で結論が出ない要因が書いてある。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 11:05:04 lR8eEc6J
なるほどそれでか。思い当たる節がなくもない。
>460
削除人だって一利用者にすぎないんだから、板から出てけとか書き込むなとか言う権利はないだろ。
まさか家主＝ひろゆきが書き込まない事を望んでいると言いたいのか。
>461
知っている作品ならともかく、知らない作品にはそれはちょっと難しい(スレの価値とはまた別の問題)。
全部のスレを見なければならない義務は、もちろん誰にもないし。
スレ延ばしのために、作品についてろくな興味や知識もないのに書き込んだって失礼。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 12:14:15 eim6uwvJ
知らない作品の延命をなぜ望むのかと
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 13:18:42 b2sTTB0p
>>465
本来の書き込み期間にまともな情報が書き込まれなかった「駄スレ」が
削除されても問題はなかろ？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 23:51:17 ZV0scqT4
>466
この板のスレほぼ全てに共通の問題だから。
>467
スレが立って即死しなかった以上は、そこに何らかの意図をもって書き込んだ人がいた訳で。
知らない作品なら、それがまともな情報のない駄スレかどうかなんて分からない。
ましてや契機になったスレはアニメ板に前スレとされているようなスレで、それなりに住人に認知されていただろうし。
これでは何が消されたっておかしくない。どんなスレだって、駄スレと判断したと言えば削除できるし。
そういう不満が出ないようにしたいのが、削除人の解釈次第でスレ削除をできなくする改正。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:08:15 2DWUxCT/
>>468
この板にも即死ってあるんだ...
それはそれとして、削除基準は既に明らかにされているし、基準自体に対する
不満レスは無かったはず。また、削除に対するスレ住民による不満申し立ても
議論板には上がってない。
このままでは改正のための改正要望と言われても仕方ないのでは？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:16:43 9XDHq9bx
削除人がその作品を知ってて、不要なレスだと判断したのかどうかわかんないし。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 14:30:30 5vtiyFGf
>>469
即死はあるよ。dat落ちして過去ログ倉庫に入るまで２週間かかるけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 21:31:47 n6mpOsxb
現行LRには放送開始した作品スレの削除を明確に認める条項はない。
GLその他でもそうしたスレを削除しなければならない決まりはない。
にもかかわらずスレ削除で処理しようとするのはルールの拡大解釈であり、
いったんそうした行為を認めてしまえばルールの濫用に対する歯止めが効かなくなる恐れがある。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 22:38:14 qy/uMF4N
というか削除人がそう解釈して実際にそう処理してるんだからね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:01:35 r8dvjYzP
濫用ねぇ・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:06:34 +ZFPVh8H
スレスト権の無い削除人さんなら削除で対応するだろうな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:10:37 2DWUxCT/
「削除基準」に届かなければスルーだろう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 23:14:44 +ZFPVh8H
放送開始したから、開始前のレスは全て不要という考え方だってできるし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 21:55:04 SibsYS68
で、これまで通りで行くと言う結論でいいのか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:03:19 MiZKFJ3J
結論が出ないのが結論ってとこか。
現行LRで引き続き削除依頼が出されるなら、そのつどルール上の問題があることを訴えていくことになるな。
削除人に訴えが却下された場合、運営に掛け合うことになるだろう。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:32:45 Vq4PZw5z
それは結果的に今後は削除されないという事にならないか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:49:57 SibsYS68
纏めると、
・ＬＲの本文は変えずに解釈変更（始まった作品のスレは削除依頼は出さず、もし当該スレに住人が残っているようならしつこいくらい誘導し移動するよう促す）
でいいのか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 22:56:08 Vq4PZw5z
>481
いやしつこく誘導ってのは荒らしだろ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 00:21:09 ncUeeK64
解釈を変えるというか、今までスレ削除依頼の解釈を間違っていたので改める、というだけのような
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 00:29:27 3r3+wyE2
>>102みたいなレスがされている以上、文面を変えない限り今回の問題は結局解消できないのではと思う。
依頼する事自体は規制できないし、よく来る削除人は今後も依頼されたらどんどん削除したいっぽい感じだし。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 00:46:23 ncUeeK64
できれば変えたいが、あくまで反対し続けることで合意形成阻止だけに専念してる人がいるからな。
まとまらない以上、従来通り削除依頼を出し続けることで合意されたわけでもないので、
削除依頼が出された場合、異議申し立てせざるを得ない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:24:14 yqQSrKXF
それでいいんじゃない？
まったくの板違いや重複スレ、そして削除対象レスさえ処理されれば問題なし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:41:54 glfM5TFX
合意にも色々あって、どっかの合意事項にするかって話ではないの？
有用レスの少ないスレが削除されることを阻止したい合意か
そうでない合意か
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 01:46:06 glfM5TFX
結局、スレ削除に反対してる人は板違いの名目で削除されると癪だ、ぐらいの
きわめて個人感情的な動機で反対してるだけであって
それを解消するために、いろいろもっともらしいこと言ってるけど、さ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:00:05 +IHHYQG2
結局、スレ削除を主張してる人は板の見た目がスッキリしてないと癪だ、ぐらいの
きわめて個人感情的な動機で主張してるだけであって
それを解消するために、いろいろもっともらしいこと言ってるけど、さ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:04:54 glfM5TFX
削除ガイドラインやＬＲ、板の趣旨から考えても
放送開始後のスレが残っているのはルール違反だし検索しにくくなって
利便性が悪いってことなんだけど
スレ削除反対派って結局、>>489程度の浅い認識だったのね、とorz
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:09:52 glfM5TFX
駐車禁止の場所に車を止めたらレッカー移動されるのは
人や車（とくに救急車や消防車）が通りにくくなって不便だからなんだけど
レッカー移動したがるのは道路の見た目がスッキリしてないと
気が済まない人の潔癖な感情が元凶だと言ってるようなもんだ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:12:14 +IHHYQG2
相変わらずもっともらしいこと乙
ってゆーか本当にスッキリさせたかったのか…
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 02:21:49 glfM5TFX
ちがうって、いや、見た目のスッキリさは検索性に大きく左右されるだろうけどさ
そういう美意識や潔癖性の問題じゃないんだって
そもそもアニメ系は放送期間で板が分けられているわけで
ここへ来た人は、この板に残ってるスレは全部、
まだ放送開始前のスレだって分かるわけ
けど、放送開始後のスレまで残っていたら
いちいち調べないといけないから不便なわけ
で、そこまでしてＬＲを変更してスレ削除やゴミばっこんを阻止するだけの
根拠が住人側に提示できてないから反対が絶えないのよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 03:00:35 +IHHYQG2
根拠というなら、ルール違反でも何でもないスレが無かったことにされる危険性は深刻、というだけで充分。
それが大したことないと主張する人には何言っても反対が絶えることはないし。
現実問題、放送開始した作品名は自然と目にする機会も多くなるから、混在していても迷うことはない。
そうした部分的な利便性がすべてじゃない。
板の見た目を手作業でスッキリ保たなければならないという決まりがあるわけでもない。
現行ルールで放置しても古いスレはいずれ消える。
慌てなくていいなら整理する方法、見通しをよくする方法もいろいろ考えられる。
しかし反対のために反対するだけの人とそうした方法論を話し合っても無駄だ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 03:42:16 glfM5TFX
>>494
>ルール違反でも何でもないスレが無かったことにされる危険性は深刻、
>というだけで充分。
ＬＲとＧＬ４に抵触してじゃん。
>現実問題、放送開始した作品名は自然と目にする機会も多くなるから
>混在していても迷うことはない。
放送開始した作品名を目にする機会の少ない人たちはどうするの？
そういう人の方が多いと思うが。
>そうした部分的な利便性がすべてじゃない。
根本的な利便性かと。
>板の見た目を手作業でスッキリ保たなければならないという
>決まりがあるわけでもない。
見た目だけではないと。
>現行ルールで放置しても古いスレはいずれ消える。
スレ保持数が圧倒的に足らないから即死判定でも厳しくしない限りは
圧縮による倉庫落ちは発生しない。
>慌てなくていいなら整理する方法、見通しをよくする方法もいろいろ考えられる。
>しかし反対のために反対するだけの人とそうした方法論を話し合っても無駄だ。
あわててＬＲ変更を急ぐ人が現状維持派から批判されているだけかと。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 08:42:01 6y+E+Xdt
慌てているならこんな長い事話し合い続けずに、反対の為の反対は無視しているだろうな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 08:57:23 6y+E+Xdt
ガイドライン４． 投稿目的による削除対象
これは『投稿目的』とある以上、スレッド削除の際には、投稿されたスレッド作成日時で考えるべき。
なのでこの板のスレは、放送開始後に立てられたものしか削除対象には当たらない。
現時点でのローカルルールも、スレッド削除を許容するものではない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 12:31:15 tsOmoQ8b
青田買いスレまたウイルス貼られてるよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 12:47:44 glfM5TFX
>>497
＞スレッド削除の際には、投稿されたスレッド作成日時で考えるべき。
違う。立てられてから後の内容によっても削除対象となる。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 19:15:36 yFxhjtBt
板の趣旨に沿って立てられたスレがその理由で削除されることはないから
何度それを持ち出しても反論にはならない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 23:49:12 fA9JWqxP
>499
立てられた時はガイドライン４．には明白に違反していない以上、スレッドの投稿目的は削除対象にはならない。
立てられた後の内容で削除できるのは、スレの趣旨に沿っていないスレッド内のレスのみ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:18:24 pQwiSQl6
掲示板の投稿目的に沿って立てられたスレのスレ立て後の
内容や状態によって削除対象の可否が決まるのがＧＬ４の>>499
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:30:07 dQkTU6Pt
それは明らかに拡大解釈。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 01:59:57 AV6gf1rK
そんな拡大解釈を許せばそれこそ歯止めが効かなくなる。
「複数の状態に当てはまる」ことはないというのも上でさんざん既出。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 02:18:38 pQwiSQl6
放送開始後の書き込みは板違い
→全く情報価値の無いもの
→真面目な議論や話し合いを目的としないもの
→〝等〟の状態に当てはまる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 02:46:53 AV6gf1rK
だからそれは放送前の書き込みには当てはまらんて。
ルール違反の書き込みがあればスレを削除してもらえるのなら、
そうしたレスをしつこく書き込めば気に入らないスレを潰せる理屈になってしまう。
例えば、荒らしが居着いて故意にスレッドの運営・成長を妨害するレスを連発し、
まともな会話が不可能、といった理由でスレ削除を依頼してもスルーされている。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:00:00 dQkTU6Pt
>505
その理屈は維持派の危惧にあった、有用な情報分散の可能性を否定するものだね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:03:11 pQwiSQl6
>>506
>だからそれは放送前の書き込みには当てはまらんて。
放送開始後の書き込み状態について言及している。
>ルール違反の書き込みがあればスレを削除してもらえるのなら、
>そうしたレスをしつこく書き込めば気に入らないスレを潰せる理屈になってしまう。
ＬＲの「放送開始後は書き込み禁止」とセットなら、話は別。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:16:59 t1jxhVQn
「放送開始後の書き込み禁止」をスレ削除の論拠に出来るというのは、
いくらなんでも限度を超えた拡大解釈。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:21:44 pQwiSQl6
スレ処理（スレ削除。スレスト。ゴミ箱移動）ですな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 03:29:00 AV6gf1rK
セットとか何とかどう理屈こねてもレス書込み禁止はスレ処理の理由にはならないって
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 06:54:00 C5AQdvBx
だから、「放送開始後は書き込み禁止」を削れば無問題なんだよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:09:45 unuSha/A
板の役割を否定したらいかんでしょ。いいかげん周り見えなくなってないか？
514:ＬＲ改定案５（タグ付き）
05/11/08 07:13:36 C5AQdvBx
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
○テレビアニメはスレの途中でも必ず放送開始までにアニメ板へ移動<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○劇場版/ＯＶＡは原則としてスレを使い切ってからアニメ２板へ移動<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
515:ＬＲ改定案６（タグ付き）
05/11/08 07:14:11 C5AQdvBx
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止（スレ自体は放送開始後も板違いにはなりません）<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○劇場版/ＯＶＡは原則としてスレを使い切ってからアニメ２板へ移動<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 07:16:02 C5AQdvBx
案５は容量約１．８２ＫＢ、６は約１．８９ＫＢ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:08:39 CQuhViII
>>514-516
それなら>>390で良くないか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:43:53 beYTd9Zc
だな。
どっちにせよ始まったからすぐに削除というのは、必要が無いという点では一致しているな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:49:19 beYTd9Zc
あ、一部リンクが古いって事で>>390は>>416で修正されてるね。
改めて>>416をコピペ。
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題で有用なスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 11:00:09 t1jxhVQn
LRは現状のままで問題ないよ。
スレが維持されてもいいし、「今までの運用通り」削除処理されてもいい。
自治厨が運用をタイトにしようとして、かえって混乱を招いている。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 12:38:39 +qM2b9zn
放送開始後は板違いになる、これがこの板の特徴
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 14:03:26 v8AyF+Tt
地方によって開始時期が異なる場合はどうなのよ？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 14:32:54 pQwiSQl6
>>522
一地方でも放送が始まったら放送開始と見なされる。
遅い地方の人間はアニメ板の本スレに移動。
ネタバレを気にする香具師は読まないこと。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 18:11:32 9viHoTkX
●その他、アニメに関する話題で有用なスレはアニメサロンへ
↓昔アニメサロンのＬＲにあった「有用な」は、昨年末の改定で消えてるからいらない。
●その他、アニメに関する話題はアニメサロンへ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 23:47:47 4Zh20xIH
>521
それをどうするか話している時だろ。現状のスレ削除はルールの拡大解釈によるものだし。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 00:25:31 JAGeOwdM
|´･ω･) ガン×ソードの後って何やるんだろ・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 02:37:17 GlcWKvX1
>523みたいな運用は板の利用者の事を考えているとは思えない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 03:34:16 pwOdFAsT
↑もう何やりたいのかわからない。反対のための反対に成り下がってないか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 04:29:41 wkEU/PwE
それはおまえだろｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 10:54:34 PJrQqcHA
ここまでのまとめ。
スレが削除されるのは気に入らないという改定派と、スレが残るのは気に入らないという維持派が両極。
ただし維持派には、スレ削除まではしなくてもいいと言う人も。
531:名無し君
05/11/09 19:28:00 UOhoiQ63
( ´,_ゝ`)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:56:28 09th96uV
>>530
乙
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:59:15 5R9rF1Wx
まとめを見ると、スレが残ってもいいという維持派の人は、改定派と話し合いの余地はありそう。
放送後の作品があるのが気に入らない人は、話し合う気が最初からなさげ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:29:22 HpL5UZgL
>放送後の作品があるのが気に入らない人は、話し合う気が最初からなさげ。
気に入らないんじゃなくてガイドラインやＬＲに抵触してルール違反だし
なにより検索しにくくなって利便性が悪くなるから、改正派が訴えるメリットを
上回るほどの具体的なデメリットを提示して反論しているだけ。
「気に入らない」だのと個人的な感情論を持ち出すのは
それが理解できないＬＲ変更派の連中。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:37:26 KVMpQxpu
ローカルルールの改定の話なのに、今のルールではルール違反という理屈を持ち出すのはどうだろうか。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 00:40:09 KVMpQxpu
あと、上回るほどの具体的デメリットというのは、どういう基準で比較したのか気になるところ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 01:16:37 J78f9Vnq
放送後の作品スレがあってもガイドラインにもLRにも抵触してないし。
利便性をムキになって感情的に主張してるのは維持派だけだし。
むしろスレごと削除するのはルールに沿ってないし。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 05:30:47 f4tSm/V+
もうアニメ板と統合したら？
同じ鯖になったんだから板分ける意味ないし。
アニメ板＋新作情報板 → アニメ板（扱う範囲は新作アニメの明確なソース出現～
当該アニメの放送終了迄）
で、跡地は超懐かしアニメ板とでもして増殖し続けるスレの最終処分場と化している
懐かしアニメ板の拡充にでも再利用すれば良いと思う。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 09:15:56 5uIX/T8K
と、アニメ板で問題になっている「終了済み番組のアンチスレがたまりつつある件」も知らずに
無責任に言うのであった。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 10:19:26 f4tSm/V+
>>539
アニメ板の自治スレで「終了後１週間経ってもスレを消化しきれないなら
本スレ・アンチスレのどちらでもアニメ２板に強制移転出来るように
ＬＲ改正しろ」って言ってるんだけどね・・・・
というわけで、その件については承知している。
つーか、新作情報板に立ったスレはいつかはアニメ板に立つんだから
別に統合しても「アンチスレがたまりつつある件」には関係ないわけで。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 10:25:18 Etuflqyc
そしてアニメ板でも、目障りだけど放っておけば落ちるじゃないという程度の話題。
向こうの板でも、終わったアニメのスレがあるのは気に入らないんだろうけどね。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 13:50:00 csc2ElRD
>538
それはまずアニメ板のルールが変わらないと無理では。こっちだけ変えても、今あるスレが行き場を失ってしまうし。
検索しにくくなるというのが、どうも具体性に欠ける様に思う。確かに最初から検索しないなら、悪くもなるだろうが。
検索をする事前提なら、放送後のスレが残っていても不都合は無い訳だし、利便性はたいして変わりない。
利便性を主張する人も『検索しにくくなる』と、まず検索するのが前提であるし、具体的デメリットとまでいうものではない。
スレが削除されて読めない事の方が、検索がしにくい(不可能ではない)事よりはデメリットとしては上回るのでは。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 15:34:00 HpL5UZgL
>>542
有用レスが全くない極端に少ないスレだけが削除されるだけ。
有用レスが削除するには多く停止するには多いスレはゴミ箱。
有用レスが多いスレは停止されている。
よって削除されるようなスレは、そもそも読む価値がないし
無くなっても誰も困らない。
自分の書き込みが消されて困るなら、
消された後でアニメ板の本スレに自分の書き込みを転載すればいいだけ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 15:34:55 HpL5UZgL
× 停止するには多いスレはゴミ箱。
○ 停止するには少ないスレはゴミ箱。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 18:14:58 AbHR5hMm
そんなスレが残っていたって誰も困らん。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 18:24:07 AbHR5hMm
>543の理由では、とても削除される事を上回るデメリットとは思えない。
つーか、やっぱり目障りだから削除したいだけじゃん。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 19:14:37 us3IypNP
ニュー速の削除人はスレストばっかりなんだよな
消してくれたほうがいいスレばっかなのにｗ
このスレなんか2でスレストだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
要は削除人まかせになっちゃうんだよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 03:09:47 YsH0h1FM
11/14新設
声優２(仮)
URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/14 13:17:12 Yd0XfziN
↑の板が落ち着くまで、話がまとまっても申請はお休みかな。
容量大丈夫かな・・・。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 22:07:49 0nYDKhhb
で、どうするんだ？まんが日本昔話スレなど、未だ一部住人が居座っている状態だが？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:11:00 g/M+GZXx
気になるならレス削除を依頼すれば？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:16:25 /V52PdUc
この現在の状況は>519でもういいって事じゃないか？
ここのスレが埋まっても次スレが立たなきゃ問題ないし。
声優の方は当分かかりそうだが、別に待つ事もないような気も。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:30:26 WjLUN0v9
>>416
>放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません
投稿目的に沿ったスレだからＧＬ４であぼーんだな。ＧＬ５でなくても。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:38:03 /V52PdUc
>553
それは放送開始後に立ったらの場合な。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:43:11 WjLUN0v9
>>554
それは板違いでＧＬ５。
放送開始前に立ってスレは掲示板の趣旨に沿っているので
内容が複数の状態になった場合は削除対象となる。
４． 投稿目的による削除対象 スレッド
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
嘘だと思ったら運営板で聞いて味噌。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 18:48:06 /V52PdUc
いやそれはスレが立てられた目的での話だろうに。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 19:32:27 WjLUN0v9
スレを立てられた後からの状態（内容）によるんだよ。ＧＬ４は。
つまり掲示板の趣旨に沿ったスレでも内容によって削除対象になるってこと。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 20:18:55 LE+4e3tQ
実際にはスレが内容で削除されるケースは少ない。理由の一端は>>506にも書かれているが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/17 23:03:51 d1tjUN3D
ID:WjLUN0v9f
過去ログくらい読もうな。>>497-511くらいの間なら、たいして遡ってないだろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 01:36:14 ignAoIrG
>>559
放送開始後の書き込みは全部真面目な話し合いや議論を目的としない
全く情報価値がない等の複数の状態にが該当するよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 02:12:54 I5fcuc6C
だからそれはそれまでのレスをも削除する、スレ削除の理由にはならんと言われているだろうに。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 02:29:52 ignAoIrG
それまでのレスは、残った有用レスの数によって
スレ削除／ゴミ箱移動／スレストに分類されていく。
削除人の世界ではね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 03:05:02 I5fcuc6C
>562
だから明らかに拡大解釈だと言われているのに、また意図的にループさせますかあなたは。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 05:44:57 1AaPsVK8
意図的にループさせてんでしょ。
１板が静かになったからかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 13:34:53 3CikVz89
>524を受けて「有用な」を削ったもの。
<font color=red SIZE=6>実況厳禁！ 実況は実況板で！</font><TABLE BGCOLOR=PINK><TD><h3>
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります</TABLE><p>
放送/公開予定の新作アニメの情報を扱います<p>
●作品ごとに、本スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます<br>
○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう<br>
○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です<br>
●明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ<br>
●アニメ化希望スレはアニメサロンへ<p>
●放送中のテレビアニメは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ板</a>へ<br>
●本放送終了後のテレビアニメと、公開開始後の劇場版/ＯＶＡは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ２板</a>へ<br>
○放送/公開開始・初巻発売より以前に立てられたスレは板違いにはなりません<br>
●本放送/新作公開の終了から５年以上の作品は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)懐かしアニメ板</a>へ<br>
●キャラスレは<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(総合)板</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメキャラ(個別)板</a>へ<br>
●その他、アニメに関する話題は<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメサロン</a>へ<p>
●アニメ関連板<br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)新シャア専用</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)旧シャア専用</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)エヴァ</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)さくら</a><br>
<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画速報</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニメ漫画業界</a>/<a
href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)声優</a>/<a href=URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)アニソン</a><p>
●エロ・下品ネタ → <a href=URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)ちゃんねる</a>へ（21歳未満禁止）<p>
●質問は <a href=/test/read.cgi/anime3/1100804106/>質問スレ</a> へ<br>
●自治議論は <a href=/test/read.cgi/anime3/1120489290/>自治スレ</a> へ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/18 19:07:23 nqNZLFH8
>>553
GL4でスレ削除できると確信してるなら、GL5の適用を防ごうというだけの
>>565案に反対する理由はないはず
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 01:13:35 yxCG9YoJ
>565でもう変更申請していいと思っているんですが、どうでしょうか。
とりあえず週明けくらいまでに、>555みたいなループしない、新たな問題があれば指摘を。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 07:59:45 E6Lf/PKT
>>567
直ちに申請すべきだろ。漏れが申請して来ようか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 08:19:53 a21veNls
議論済み、もう異論は聞かない、って感じで仕切ってる人が暴走中だな。
敵増やしまくって、どうする・・・。＞ローカルルール変更派
自治スレに住み着く、という時点で特殊な人達だしな。
何か困ったことがあって一時的に自治スレに行くなら判るけど、
定住してるってのは、要は自治が好きなんでしょ。
より端的には、権力を振りかざすのが好きっていうか、
実際には権力は無いんだけど、運営の人間と近いところに
いる気分になれるっていうか。
要望を提出する際の必須条件である、住人で議論がなされていること、
というのを、自治スレでの議論にすり替えているフシがある
別にスレタイに自治の文字が含まれているからといって、
特殊なスレでもないし特別な権利も無いのに。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 09:18:31 LNWdEjcT
>569
コピペ乙。
最初に話が出てからどれ位経ったか見れば、暴走どころか超ノロノロ運転な訳だが。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 20:48:45 Scd13IKn
>568
まあこの土日過ぎるくらいまでは待ってもいいんじゃないかと。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 22:59:14 7LKK08Ks
現状維持派として、妥協案を出しておく。
こんなｊ感じで変更してはどうだろう？
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。放送開始後は書き込み禁止
↓
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○放送開始後のテレビアニメの新規スレ立ては禁止。放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
進行の遅いマイナーアニメスレのログを保持するのが目的というが、
さすがに放送終了後もスレを保持する必要はないのではないだろうか。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 23:10:18 qKiAOG8S
今のままで何ら不都合は無いと思うがなぁ。
そう思う俺はもちろん現状維持派。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 02:09:14 iEn0LYHz
また蒸し返しか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 03:12:50 2N5fldv/
「現状維持」だけでは説明が足りない。
LR今のままで行くとして、放送開始作品のスレを削除依頼したいのかどうなのかはっきりさせてくれ。
放送開始作品スレは放置でいい(レス削除したければ依頼すればいい)との見解で合意できるなら
必ずしもLR改訂しなくてもいいかもしれない。
あと、削除依頼したい人は>>566にも答えてくれ。
576:573
05/11/20 09:09:29 ajIEbJjR
>>575
俺は一貫してこの線だよ
＞放送開始作品スレは放置でいい(レス削除したければ依頼すればいい)
また、「スレ」の削除基準が既出の通りなら、スレの削除依頼が通っても通らなくても
構わない。削除基準に疑義のあるスレ削除が行われたら、「削除議論」で話せば良い。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 21:49:41 iF9dua3O
>572
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○放送開始後のテレビアニメの新規スレ立ては禁止。放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
放送期間中になるべく使い切ってください
ちょっと追加してこんな感じなら、私的にはまあいいかもです。
削除基準がどうこう以前に、基本的に削除依頼自体を出さない方が望ましいと思います。
>575氏と同様、スレ削除依頼が無ければ、必ずしも改訂は必要ないという気もします。
ただ、いままでの議論からもお分かりの通り、放送開始後は即刻削除したい感じの方がいますので。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:21:34 NShT7Rsw
>>577
>放送開始前に立ったスレも放送終了後は書き込み禁止
>放送期間中になるべく使い切ってください
「書き込み禁止」なのに「使い切れ」とは矛盾してるだろ。
だったら
>>565でいいだろ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 00:24:39 6WyBnt73
>578
放送『終了』後だから。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 02:44:59 4nEUdT7P
半ば強制的な埋めを前提にしちゃいかんと思うがどうだろうか。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 12:23:40 4ZDlvshO
ガンダムＣＭ by 生協の白石さん
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 20:12:37 maU1qG6S
一長一短か。
>565
放送終了後も使い切れないスレが残る可能性がある。
>577
スレは残らないが半ば強制的な埋めが前提となる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 01:00:52 F2hhGffa
で、どうするんだ？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 02:29:42 QdeXlVtf
結局誰も来なくなったか。ＬＲ改定も何もかも全て白紙、今まで通り放送開始ＴＶアニメスレは削除依頼行きって事でいいのか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 08:30:05 3sV3JLRe
いいよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 11:10:12 srfzMycg
>584
ここまで議論してなんでそうなる。
スレが埋まるまでまったりやれば、当面問題はなさそうなので、とりあえず>565。
その後問題が生じたら>577への変更を検討でどうだろう。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 13:22:06 3sV3JLRe
577は問題指摘されてるじゃん。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 20:26:10 0ge7baXg
☆★青田買いスレで犯行予告！！★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板:802番)
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 18:21:22 ID:4r4WiaV/
>>775
殺すぞ首洗って待ってろ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 09:23:35 5CvEarTy
コテハンは自己主張ミエミエの書き込みしかしないからなぁ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 18:37:52 qa25Lqv1
>>577
ローカルルールの文面に「なるべく」などの曖昧な表現は却下されるよ。
他のアニメ系板のローカルルール申請で一回それで蹴られたことがある。
>基本的に削除依頼自体を出さない方が望ましいと思います。
削除依頼自体を取り締まるルールはないよ。
いくら削除依頼しても削除人が冷静に判別して
スルーすればいいって考え方が運営の基本だから。
>放送開始後は即刻削除したい感じの方がいますので。
「削除したい」 のではなく、ガイドラインやくローカルルールで
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止 と規定されているから
そのルールに従って粛々と依頼しているだけだと思うけど。
ちなみに「即刻削除」ではなく、有用レスがない／ほとんどないスレが
削除されているだけで、有用レスが50前後のスレはゴミ箱、
それ以上のスレはスレストされている。
ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
削除されてもやむなし／残す価値がないという意見が多い。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:25:30 opQ50Kji
それは、削除対象ではないものを、拡大解釈で削除処理しているものだよ。
と、またもループなのでこの話題はこれで流し。あ、あと>566についての見解があれば何か。
>565で運用してみて、運用上今回のような不都合が出たら、その時に改めて>572>577あたりを叩き台に考える、でどうかなと。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 20:59:42 qa25Lqv1
>>591
>それは、削除対象ではないものを、拡大解釈で削除処理しているものだよ。
この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
拡大解釈で削除してはいけないものを削除してきたって言いたいのかな。
でも、もし本当に拡大解釈による誤処理だったら大変な問題で削除議論板の
にあげられているはずだけど、今のところ問題視もされてないよね。
ってことは拡大解釈じゃないってことではないのかな。
>565で運用してみて、運用上今回のような不都合が出たら、
>その時に改めて>572>577あたりを叩き台に考える、でどうかなと。
反対。
まず、有用レスがない／ほとんどないスレの削除をなくしたがるのか
我々には理解できない。そこの説明が希薄すぎる。
また、>565案のローカルルールに変更すれば
この板に放送開始後のスレが乱立する状況になり運用面が悪化する。
なぜスレ削除をなくしたいのか皆目見当がつかないが、
そこに感情的なしこりを持っている人がいて、その人の感情的な理由だけで、
板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
とにかくローカルルール変更しようなどと言う人は信用できない。
そもそも一度変更されたローカルルールは容易には変更できない。
>565案を推す人は、もしそれで板が悪くなったら、ちゃんと他の案に
変更してくれるのか。それだけの責任を持てるのか。はなはだ疑問である。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:00:51 drS0NMf2
俺も590の解釈と運用で問題ないと思う。
削除依頼が無ければ無いでいいし、されてもゴミが片付くならそれでいい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:59:51 AVOH2pCB
今までのまとめ
今回の問題までは、今までのログは読めるスレスト処理だったため、大きな問題とはされなかった。
問題になったのは、過去ログ自体が読めなくなる削除処理があったため。
で、ここまでの議論の末おおまかに分けると三派に。
○削除されるような目障りなスレなんか存在価値は無い、いつも板をきれいにしろよ。←ローカルルール維持削除派。
○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、スレが埋まるまでは保障しろよ。←ローカルルール改訂派。
○即削除までしなくてもいいけど、いつまでも残るのもどうかね。←ローカルルール一部改訂派(猶予派？)。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 03:37:52 QnCJly9k
>>594
ローカルルール維持削除派の部分だけ変えてみた。
>○削除されるような目障りなスレなんか存在価値は無い、
>いつも板をきれいにしろよ。←ローカルルール維持削除派。
○削除されるスレは有用レスがないか、ほとんどないスレであり
ローカルルールとガイドラインと削除人の判断により削除対象になっている。
依頼人は、それらの現行ルールに則って依頼しているだけ。
また、ローカルルール変更派は、スレ削除に対して何らかの
個人的かつ感情的要因があってローカルルールの変更も
それを避けるためにだけ行うとしているようにしか受け取れない。
よって、ローカルルール変更には反対する。←ローカルルール維持削除派。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 04:33:45 dkr3M54C
>>590
> ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
> 削除されてもやむなし／残す価値がないという意見が多い。
「多い」は明らかに誇張表現。その意見の人が執拗にそれをループさせてるだけ。
> この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
事実上、彩虹氏しか処理してないので「たち」は余計。
(削除桃氏が処理してくれた分には放送前に立った放送開始作品スレは含まれない。依頼されていない)
> 今のところ問題視もされてないよね。
>>594冒頭の通り。
> 板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
放送前に立った放送開始作品スレが削除されない状態が既に1ヶ月半も続いているけど、
板そのものの運用面が当面、極度に悪化していると言えるのだろうか。
あと>>566には相変わらず返事なしか。
>>594
ローカルルール改訂派の部分だけ変えてみた。
○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、削除するならルールの裏付けが必要だろ。←ローカルルール改訂派。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:33:19 QnCJly9k
>>596
>> ここまでの議論の流れでは、そういう有用レスが少ないスレは
>> 削除されてもやむなし／残す価値がないという意見が多い。
> 「多い」は明らかに誇張表現。
> その意見の人が執拗にそれをループさせてるだけ。
いや、スレ削除が気に入らないからという理由で
ローカルルール変更を主張してるのは君だけだよ。
ホスト見られないから証拠は出せないけど文体と思想で、だいたい分かる。
それに比して現状維持派は俺含めて数人いる。
つまり、単独のローカルルール変更派に比べれば
現状維持派の数の方が多いってこと。
>> この板ができてから今まで彩虹氏たちがそういう基準で処理してきたのは
>> 事実上、彩虹氏しか処理してないので「たち」は余計。
> (削除桃氏が処理してくれた分には放送前に立った放送開始作品スレは
> 含まれない。依頼されていない)
放浪人氏やドロン除氏、さやか氏もいたはずだけど？
>> 今のところ問題視もされてないよね。
> 594冒頭の通り。
過去ログに落とすべきスレはスレストされてきた。
過去ログに落とすべきではないスレは削除されてきたでしょ。
そもそも有用レスがない／ほとんどないスレを過去ログ倉庫に落とすメリットが
ローカルルール変更派から説明されていない現状では受け入れられる訳がない。
>> 板そのものの運用面が極度に悪化する状況を受け入れろとでも言うのだろうか。
> 放送前に立った放送開始作品スレが削除されない状態が
> 既に1ヶ月半も続いているけど、板そのものの運用面が当面、
> 極度に悪化していると言えるのだろうか。
そうなりつつある。
> あと>>566には相変わらず返事なしか。
>>592で回答してある。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:35:33 X7P7s5EJ
>595
・・・主張を短くまとめたのにわざわざ長文に変えないで下さい・・・。
んでまとめるとこうかな。
○依頼されて削除されるスレの事なんか知らない、とにかく現行ルールマンセー。←ローカルルール維持削除派。
○板違いでもないスレが削除されるのはどうよ、削除するならルールの裏付けが必要だろ。←ローカルルール改訂派。
○即削除までしなくてもいいけど、いつまでも残るのもどうかね。←ローカルルール一部改訂派(猶予派？)。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 07:43:11 QnCJly9k
>>598
わざと誤解を受けるような表現はやめてもらいたい。
○依頼は自由だし、削除されるスレは有用レスがなく、
ガイドラインやローカルルールに違反しているから削除されている。
現行のままでいい。←現状維持派。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 10:10:32 Bq0TeV2q
現状維持派の意見をわざと誤読してみせて、改訂が妥当だと主張するのはどうかと。
やり過ぎて、むしろ改訂に対するネガティブキャンペーンになりつつあるよ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:18:27 px3JX2UG
>599
そもそもスレ自体は、ガイドラインやローカルルールに違反してない事は散々既出な訳だが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:32:46 QnCJly9k
>>601
【アニメ新作情報板のローカルルール】
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止
【削除ガイドライン】
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:39:24 px3JX2UG
で？ 違反してない事の再確認ですか？
スレが投稿された時点で板違いではないので、ガイドラインでは削除対象にはなり得ませんよ。
そのルールで削除できるのは、放送開始後に投稿されたレスのみですけど。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 20:56:48 QnCJly9k
>>603
これだけでもスレ削除できますが何か？
【アニメ新作情報板のローカルルール】
●放送中のテレビアニメはアニメ板へ
○テレビアニメはスレの途中でも放送開始までにアニメ板へ移動。
放送開始後は書き込み禁止
【削除ガイドライン】
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的
な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:01:44 px3JX2UG
スレッド自体は４． 投稿目的による削除対象じゃありませんよね。
もしそうだというなら、今この板にある作品スレ全てが対象になってしまいますが。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:05:04 QnCJly9k
で、そろそろローカルルール変更派（放送開始後スレの削除反対派）は
有用レスがない／ほとんどないスレの削除と有用レス数50未満のスレの
ゴミ箱移動に反対する理由や住人に対するデメリットを聞かせて欲しいんだけど。
過去ログ倉庫に落としてログを読めるようにするとしても
有用レスがないスレを倉庫に落すだけの価値はないと思うんだけども。
倉庫は無限じゃない。
削除される前にログを各自で保存しておいて
アニメ板の本スレに転載すれば事足りる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:07:32 QnCJly9k
>>605
掲示板・スレッドの趣旨に沿って立てられたスレが、その後の内容で
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:17:35 px3JX2UG
>607
それはどこのガイドラインと間違えていますか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:17:35 Bq0TeV2q
削除議論板にはアニメ新作情報板のスレすらない（＝削除されて困ったことがない）状態だし。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:21:51 QnCJly9k
>>608
２ちゃんのガイドライン読んだことはないのですか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 21:46:20 r86EGgZh
>>607>>610
２ｃｈのどこにそんなルールがあるんだよ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 00:18:41 x3/cjl/s
>606
まあ、それはちゃんと過去レスを読めばいいと思うよ。話題がループしているから。200番台あたりかな。
一言で言うと、有用レスの基準なんて人それぞれだろ、って事になるのかな、と思うんだが。
>609
今まではスレストばかりで、ログが読めない状況にはならなかったから、たいした問題にはならなかった、と少し上に。
ログは読めるからまあいいかな、くらいの状態だったんじゃないのかね、有無自体確かめようがないけど。
>610
ええと、あなたの書き込んだ>602>604のコピペと>607の内容が違うんですけど、>607はどこの２ちゃんねるですか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 05:46:18 Qxy5BIZw
>>612
>＞606
>まあ、それはちゃんと過去レスを読めばいいと思うよ。
>話題がループしているから。200番台あたりかな。
ずっと読んでるけど、この点に関しては話題がループしているわけではなく、
維持派を説得出来る（しようとする）理由が未だ提示されてないと思う。
維持派の論拠のひとつは609。ちなみにこの板が成立して以来、削除議論板に
スレが立ったことはなく、当然、復帰（依頼）もされてないはず。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 07:49:54 kQNf2Vhe
今までスレスト前提のルール(本来そんな事可能なのかというのは別の話)だったから、
全てスレスト処理されていれば、そこまで問題視した人がいないのは、別におかしい訳じゃない。
この問題までは削除されたことはなかったんだから、削除されて困ったことがない、というのは根拠としては成立しない。
正直>>42がスレスト処理されていれば、この議論自体なかっただろうと思ったり。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 08:15:53 rHHN5ynC
これ以上のループを回避したいんだったら
最低限以下のことくらいはやるべきだろう。
>>612は、まず削除議論板や削除知恵袋板で
彩虹氏以外の削除人から削除ガイドライン中に記述がある「有用レス」の
基準について現状維持派を納得できるだけの何らかの言質をもらうこと。
さらに有用レスが全くないか、ほとんどないスレを削除ではなく
倉庫に落としておく必然性があるのか、これ上記の板にて
運営側（削除人含む）の意見をもらってくること。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:35:46 M+9dK+go
おいおい、ガイドライン捏造は放置かよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 20:10:47 M+9dK+go
あと一つ。
>607のガイドライン拡大解釈でも、その後の内容とある以上、少なくてもある程度の期間おかないと削除できないよな。
放送開始後即削除依頼じゃ「その後の内容」なんて全くわかりゃしないものな。
書込み禁止ルールがあるからその後の状態は一切考えなくてもいいって言うなら、もっと分かり易く
【放送開始後の作品は全て削除対象になります】と入れないと、板を利用する人の利便性が損なわれるよな。
普通に利用する人はそんな事考えたりしないものな。
で言いだしっぺの>615は逆に、そういうスレは削除する必然性があるという言質を、当然貰って来るんだよな？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 21:12:31 rHHN5ynC
>>617
唯一のローカルルール変更組である君がやるべきことが>>615
でないと我々現状維持派は反対するだけ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 00:48:11 n0FbxY6k
>615
有用レスが少なくても削除しないかどうかが問題なら、有用レスの基準は別に必要ないのでは？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 01:11:24 mGTie6+1
>>619
有用レス（実質上、スレ内のレス数）が少ないスレが
スレストされることはないよ。
それは安易なスレストの使い方（誤用）とされ、
削除人が野次馬から怒られる原因だから。
運営系板は記録を残すために何でもかんでもスレスト。
ニュー速もスレスト人がやってるけど、あそこらは例外だから。
まあ何にせよ、知恵袋板あたりで聞いてきたら？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/29 20:31:03 CStO/3Fw
>620
>615の人はそういうスレを残してもいいのか聞きに行け、って言ってるんだから、
なら有用レスの基準は、結局どうでもいいんじゃないのと思っただけなんだけど・・・。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 02:31:30 w2Phub4e
誰も居なくなったな。結局今までの議論は立ち消え、全てこれまで通りで良いと言う事だな？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 20:08:11 KsFWi7Kr
ヒント：荒らしはスルー
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/06 22:11:21 Kb8A5dfP
両方とも荒らしに見えない事もない件について。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 21:40:20 evFh76b2
で、ローカルルールはどうするんだ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 00:00:17 uM/hcluM
現状見ると、放送中のスレがあっても全然利便性損ねてないしなあ。少なくても即削除はしなくても困らんのでは。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 01:24:06 hoKfGV9O
そろそろ申請すべきだろ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 02:42:09 TTd0hO8n
>>627
まとめろよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 07:44:43 0NQnEuK7
とりあえず間を取って、即削除でもずっと残すでもない>>572くらいでいいんじゃね？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 07:57:32 QIR972g+
変更しなくてもいいよ。消された一部がごねてただけだし。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 22:14:48 Agg2hfzV
ここまで問題点浮き彫りにされた上に、即消さなくても問題ない現状で、まだ言うのかこの人は。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/16 06:51:13 1/iKeP2o
そろそろ>>565案で決めるべきだろ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 15:03:52 A9GzSTv4
反対意見が出なくなったので、>>565で申請してきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:540番)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 15:33:52 juWxitIo
>>633
おい。
反対意見が出なくなったんじゃなくて
現状維持という結論に決まったから議論が終わったんだろ。
勝手に申請すな！自分勝手な申請には反対！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/17 16:06:04 QYcm6caa
同意。
変える必要がないという意見は無視して一人で勝手に申請ですか。
もうアフォかと