06/09/20 00:02:15 9rcPDqi/
表最萌の規制が厳しいから
規制が緩めで手軽に参加できるのがウリだったのに
なんか本末転倒っすね＞裏最萌
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:03:33 qEUfOaQW
, -─- ､
○ ／｀ｰ _ _)ヽ
○ /__ ハ
。 l7匚| | :/|_/ | ハ ﾄ､ |｢]
// | |/ ｣_ j/ jﾉ__} j|ﾊ
:' ! |Yr'ぅ｀ r'ぅ∨|! |
| | l ﾋ_ﾉ ﾋ_ﾉ | |!｜
ﾉ,ィ | | ' | | |
jﾊﾉ刈ト､＿t'ァ__＿ノ|ﾉ 八
,＜. ＼/⌒卞Y以/
ハ ＼/ / |
/ ', / / |
/ ハ / !
/＼ ｀ー个ーr′ と思う桜梅歩であった
//＼＼＿＿人＿|
. 〈// /〉ーr‐r个-r{
＼__/_ | | | | |
| ￣|￣|二丁
| ￣ | ｜ |
|_＿｣. |_＿|
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:08:09 rrMugTUc
なんか2chの鯖規制と毛色が似てるな。被害をこうむるのは関係無い人ばかりなり。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:09:47 fS2mjf1Y
もちろん純粋に巻き添えになってる人もいるだろうが
文句の大半は多重厨の自作自演じゃないかとも思う
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:23:11 OHvHMA4j
まぁそうだろな
>>630
表で厳しいなんてのは串使って多重しようと試みてる奴しか思わないから
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:25:26 rrMugTUc
>>633-634
運営の自作自演に見えるｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:35:05 Ir/IrmPX
>>634
表は２時間待ちですよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 00:56:43 cwbjH9ch
コードのことで議論するのは、いいかもしれんね。
あげとくよ。
裏最萌氏のやり方は、>>627でもちょっと言ったけど、
規制が「公平」じゃないんで、第三者が疑心暗鬼になりやすく、
中傷もしやすいんだよね。
だから、俺の意見としては>>509
毎日調整するのは大変だろうとも思うし。
裏最萌氏が何言われても気にしないってんなら、どちらでもいいんだけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 01:08:46 2HY2rNIf
２時間待ちとかやめてくれ
それこそ表と同じでつまらん
表は串判定も強力で特定のやつから取れないときあるし
乱暴な意見かもしれんが、別に多重あってもいいんじゃないの？
とは言えやり放題もあれだから昔みたいにせいぜい１時間待ちとかさ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 04:35:40 uqLSv1tV
俺も勘弁。>>512裏最萌屋氏と同じ意見
一度>>488で長くしてほしいといったけど、それは1回戦で4枠、
一人が多重すれば全てのキャラが無にもなってしまう状況と思ったから
今後はもう一日一人だけになったし、短くて済むようならそれに越したことはない。
表とのバランスもあるし
あと俺は
23：30過ぎにコード予約。（表裏両方） 遅くても1時台に予約
↓
0時までにキャラ決めて投票
↓
表に移動、支援始まってるので見ながらキャラ決める。1時過ぎに投票
↓
両方の流れや支援・萌え文見てしばらくしたら寝る
あとは時間がある時に覘いたりしながら、23時に結果見に行く。（表裏）
そこでワーワー
↓
23：30過ぎにコード予約。
のサイクルなんで規制とか全くないよ（何でもめてるのか分からず、ログ読んだくらい）
裏に参加する人は表も参加してるだろうし
取れないって言ってる人は21時以降に来ることが多いようだ
で、結局22：44以降に投票してるんなら、その後結果も見るためにまだいるだろうし
30分くらい待ってコード予約する方法にしたら
予約さえすれば、寝て後でとりに行くってのも出来る。
あとはやっぱり携帯で取る
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 07:30:38 bjbu1V6D
時間的に２３時以降てのはキツイてのはあるんだけどね
OCNあたりは全滅みたい。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 13:58:23 go9T2zxk
東京のOCNだが取れなかったことはないがなあ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:01:39 GOUSO5Fl
つかなんで表と同じキャラでやってんの？
新番まで出てるし来年にまで影響したらどうすんだ
表で予選落ちしたキャラだけとか
せめて１回戦負けまでとかにすりゃ良かったのに
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:47:04 orjrAmdI
>>642
表とか裏とか言っているけれど、
実体は運営人が別の、何の連動もない、全く別のトーナメントだから。
表側のルールや運営体制に不満のある人が、
表と同時期に有志を募って、独自のルールで独自の大会を開く、というのが裏最萌の趣旨。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:51:17 SofUpzPn
要はアウトローを気取ってる社会不適格者の為のトーナメント（笑）
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 14:57:21 cl7/kFsn
コード取れない人はプロバイダ書いてみれば？OCNなど地域名分かるならそれも
DIONはいまのところ先々週の週末の1日、未明から朝にかけて1度なったことを除いてなったことはない
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:27:51 BYDS7Ou/
特定の作品の投票が多いプロバイダーのコード発行を厳しくすることで
ある程度運営の力で結果をコントロール出来てしまうのは問題だな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 17:34:16 rjS6ne15
アニメ系【裏最萌】トーナメントについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
648:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/20 22:15:40 aVFbhr3C
>>637
確かにその懸念はありますね…。
公平性については、１回線・２時間あたり１票と割り切ってしまうのも一種の公平ではあるんでしょうが、
ただそれはこの規模ですと、実質的に１日はりついていられる数人くらいだけの勝負になってしまう可能性も高いと思っています。
表くらい人がいればいいんでしょうが。
そんなわけで、まだしばらくは現行方式で行きたいと思います。
とりあえず、大掛かりなつなぎかえ多重の痕跡はありませんし（コードの末尾を調べればわかると思います）、
巻き添えを食らっている人もログから１日にせいぜい２，３人だろうと判断しています。
その人々にはお手数かけますが…。
参加者のみなさんには、そこは信じてくださいとしか言いようがないですね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 22:29:02 jaQpVYlF
うちは連日制限中なんですが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 22:34:43 A/QZfm5f
>>649
プロバは？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 22:44:40 jaQpVYlF
ＯＣＮ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 22:50:03 aVFbhr3C
>>651
地域はどこでしょう。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 23:02:35 A/QZfm5f
acca.fukuoka.ocn.ne.jp
↑
sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
↑ と ↑
OCNの場合は1地域に裏最萌に参加してる人が多い場合や
あるいは多重してる人がいると規制になりやすいのかもね
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 23:04:40 cwbjH9ch
参加者数というより、IDが変わりやすいプロバイダかどうか、が影響しそう。
繋ぎ変えてもID変わらなければ、多重しようと思っても無理だし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/20 23:57:00 0OfcQ1eI
dionだが昨日規制された。
656:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/21 00:03:38 xb+qMKND
>>655
dionは巻き添えっぽいですね。なんとか考えます。
>>653
下はちょっと厳しいかもしれません。
上は最近は規制されてないと思いますが…
というかなぜ北海道と福岡？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 01:12:53 nKhUs5UT
>>656
>>653は規制情報板から拾ってきたIPのサンプルなんで気にしないで
658:371
06/09/21 19:12:54 rlZDC06F
ま～た制限だよ
659:655
06/09/21 22:32:07 Ob00V2UM
結局今日も規制されてるし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 22:54:22 eUzAVPqe
[[ERROR:PROXY規制中！！！(99)。]]
は一日中解除されないの？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 22:56:54 RJkmCGI2
一応、次スレ立てといたよ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound21
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
662:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/21 22:59:00 xb+qMKND
>>659
そこはちょっと緩めるのは厳しいですね。すみません。
>>660
それはPROXYですから…。
>>661
乙です！
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 23:48:19 b5YsX4sL
本サーバーの現在時刻は23:46です。
このコードは22日のみ有効です
このコードは裏最萌のものです。表最萌のものではありません。
時刻を指定した一斉投票の呼びかけは荒らし行為です。
そのような書き込みを見かけても放置をお願いします。
サーバーからの反応が返ってくる前にリロードすると（F5連打など）
コードを取り逃がすことがあるのでご注意ください。
まだコード発行時刻になっていません。
23時58分以降に再びアクセスするとコードを発行します。
なんだこりゃ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 22:50:10 MbhERV5i
今度から、keywordは俺が先に出すよ。
そのほうが早いし、騙り防止にもなるっしょ。
もし判断ミスとかあったら、そのときに指摘して。
665:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/22 23:30:08 R8D7Z9mh
>>664
そうですね。お願いします。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:48:52 aG1Y/er2
また制限された～
ocnです。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:08:17 QerqXCH5
発行番号11と46が重複してるな
ロードレアモンか双葉に偽票が入ってる
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:17:30 Oxg0GwkJ
だからって鬼の首取ったように投票スレに書き込むなバカ
普通に投票してる奴らは途中集計や偽票なんて気にしてねーよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 16:19:29 QerqXCH5
>>668
ごめんよ、入れてる奴への牽制のつもりだったんだ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 18:33:06 5metbVMm
表での印象工作に利用されるようになったかw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 08:22:37 u3AYkQ0J
裏最萌打ち切ってくれ
最萌アンチのいい工作の餌になってる
あ、ここが最萌アンチの総本山だったっけ( ´,_ゝ`)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 16:35:51 f7twu0bT
>>667
その票は実際に偽票だったのかもしれないけど、
自分でとった真票を抱え込んだまま使用せずその発行番号で偽票を作るとか、
真票の発行番号だけを変えて他の真票にぶつけるなどの手法が語るスレで話されていたんで、
発行番号の重複だけでは真票か偽票か判断できませんよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 23:38:38 gnjNwOxx
毎日規制されるなあ。
いつも２２：４５に張り付けるわけじゃないのに。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 12:23:40 lPRQCIOw
>>673
携帯で投票すれば？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 15:11:30 SCaGZqqn
パソコン持ってる人が全て携帯所有者ではない
何度も既出で
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 15:21:39 CXrbH++P
選挙権みたいに最萌の投票権も携帯で足きりするのは有りだと思うけどな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 15:39:05 MSh2N7XA
時間見ればわかるが>>673はアンチの工作か多重の奴の失敗。
前から地域はとか聞かれると帰ったりしてるのがいる。スルー推奨
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 15:50:46 cwDYGMgD
>>677みたいな二言目には多重多重言ってる奴もスルー推奨
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 16:19:00 h54WbU1u
制限されてここに書き込んでる人は
偶然にもみんな揃いも揃って携帯持ってないのか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 17:49:18 SCaGZqqn
「偶然にも」って…
そんなに携帯保持率を高めに見積もった前提で話されても
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 18:01:46 CXrbH++P
>>680
携帯電話の保持率は高いだろ
ちょっとググってみたけど2003年時点のデータで10代が83％
20代で95％以上の人間が使用してる
別にこんなデータ持ち出さなくても周り見れば携帯くらいみんな持ってるけど
持ってないほうが希少
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 18:15:35 aEBRuam/
携帯を持ってる人全てが携帯を使ってネットをする訳ではない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 18:22:10 CXrbH++P
>>682
最萌と携帯のネット料金を天秤にかけて最萌を捨てるようなやつに投票権与えなくていいよ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 21:25:42 Wvn3rrBo
持ってるけど、なぜか携帯扱いされないし、携帯専用ページを見れない。
PCだとプロクシ扱いされる。
もし携帯でコードが取れても、予約してからずっと回線つなぎっぱなしに
しないといけないから辛すぎる。ほっといたら勝手に切れるし。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 22:40:18 9G+sAoEd
>>684
携帯は即発行だよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 22:55:54 8+m/j7iN
>>681
最萌参加者に限定すると、どの割合で持ってるか怪しい所。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 23:13:42 w+njg+aF
>>686
だね。一般人と比べて、携帯持ってない人の割合は多いだろうね。
ところで、コード取れない人のためのテンプレを作ってみましたよ。
Ｑ．「制限中」とか出てコードとれねえぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
Ａ．多重規制に巻き込まれてる可能性あり。以下のどれかを試してみて。
・携帯でとる【規制もないし即時発行なのでオススメ】
・半日ほど待つ
・終了間際（22:44以降）にとる
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 23:21:26 YfDC+FXh
>>687
前日に取るってのも制限はないらしい
つまり後10分後の23：30～
689:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/25 23:29:27 w41bjTR5
>>687
ありがとう、サイトの裏最萌Ｑ＆Ａにも加えてみました。
携帯、持ってない人そんなに多いでしょうか…
一人暮らしならほとんど持ってそうだし、PCがある家庭なら携帯もありそうな…
>>688
いや、あまりおいたをすると持ち越されるはずです。
>>684
確かウィルコム（だったかな？）だと個体識別の方法がないのでPC扱い（表最萌でも）
だったと思います。
何か個体識別方法はあるのでしょうか…。
（PCも、偽装できない個体識別情報があるなら即時発行にできるんでしょうけど
現実問題として不可能なわけで…
いや、プロバイダが何らかの方法で保証してくれればいいのかな？）
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 23:44:53 YfDC+FXh
>>689
どゆこと？
自分は問題なくて、かつ>>515からこの時間も巻き込まれはないみたいだから
終了間際以外にも選択肢はあるよ、と思っただけなんだけど
691:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/25 23:52:35 w41bjTR5
>>690
えーと、23:30～も、制限がかかる可能性は少ないですが、
22:44-23:00と違って完全にかからないわけでもないってことです。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 00:23:43 YitYP0Ho
>>691
そうなんですか･･･
不確かな発言してすみません。レス㌧です
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 15:39:20 EzsEWV7s
>>687
半日とは何時間くらいなのでしょうか？
もし１２時間だったら１０：４４以降は終盤まで取れない？
694: ◆KoOpPbdAwA
06/09/26 20:51:04 zeChWCaX
裏最萌屋様
第二回葉鍵板最萌トーナメントの運営に加わっていた者です。
報告が遅くなりまして申し訳ありません。
第二回葉鍵板最萌トーナメントは、9/23に無事終了しました。
コード発行所 URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
を葉鍵板最燃用から転用させていただき、ありがとうございました。
発行所は、いつ停止していただいても構いません。
695:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/26 22:47:59 ofpK/Bxl
>>694
長い間どうもおつかれさまでした。
私もいろいろ楽しませてもらいました。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:50:46 ASwqchYT
>>693
>>514から推測するに、たぶんそうだと思う
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/26 23:55:39 iUJueJAC
>>696
品切れは午後に入る時から可能性が出てきて
２０時以降はかなり可能性が高くなるから
半日待つってのはあまり意味ないよな～
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 18:20:33 YPI+ieBp
舞乙の多重を何とかして下さいm(_ _)m
699:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/27 23:02:36 ycSF5jQb
>>693
それは規制が発動した時刻にもよりますからなんとも…。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:17:50 MPo16w4c
何かトラブルがあって集計人が1人とか0人とかなったときは、
確定は次の日に持ち越し、でいいのかな。
701:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/27 23:26:05 ycSF5jQb
>>700
どうしましょう。
1人の場合は、手許で集計してる人もいるでしょうし、23:20くらいまでに異論がなければ確定でも
いいかもしれませんが…。
あと、集計人が現われなかったときのため…
過去の発行コードリストはこんな感じのURLで見ることができるようになってます。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:34:48 QggyuUGe
事実上携帯必須ってことにしてしまうと、それはそれで、新たな問題が出てくると思う。
たぶん、現状よりもっとややこしい事態になってしまうんじゃないかな。
俺は携帯は持っているけど、携帯でネットには滅多に繋がないし、メールもしない。PCで用が足りるから。
携帯からコードを取ろうとすると、なんかエラーメッセージが出る。
わけがわからないが、原因究明はしてない。面倒だし、必要を感じないから。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 23:44:44 MPo16w4c
>>701
もし俺が来ないときは、それでいいよ
＞URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
なるほど、便利だね
寝過ごしてコード取り逃しても大丈夫なわけだ
704:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/27 23:51:09 ycSF5jQb
>>703
はい、では私が来られないときもそれで。
>>702
うーん、もし良ければエラーメッセージを教えてください。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:36:49 yiFVVjqR
もうコード制限中かよ。まともに参加させる気あるの？
ちなみにプロバイダはDIONね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:38:41 2V2kkewk
>>705
だから携帯使えよ
携帯のネット料金すらケチるような愛情のないやつは投票権剥奪でいい
携帯でも不具合出て取れなかったらまた苦情言いに来い
707:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/28 23:48:17 AiRTP+Xu
>>705
Cookieを消さないでいてもらえると、
規制にかかる可能性は小さくなりますです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:08:25 5IX6yHGl
379 名無しさんだよもん sage 2006/09/29(金) 13:53:54 ID:kkQBLKd30
次は―もし、次があるならだけど、
最初から携帯投票オンリーにしたほうがいいと思うんだけど、どう？
今回は途中から変えようって話がでたんで、問題になったし、
（今までの結果を踏まえて不公平だと考え）反対したけど、
票数で文句がでるくらいなら、殺伐と過疎っていたほうがマシだと思った。
380 名無しさんだよもん sage 2006/09/29(金) 14:05:54 ID:/ej3PCqm0
携帯投票オンリーにすると、極々一部の外部組織票を動かせる人間にトーナメント全部いいようにされるから無理。
そんな人間いないと思ってたけど、コテハン名乗って堂々とスレ立てて外部票誘導した人がいる。
381 名無しさんだよもん sage 2006/09/29(金) 14:06:23 ID:EBLlKXI60
親のカードで携帯買いまくったり借りまくってまで多重する屑が
ますます幅をきかせて多数派気取りで他所を煽って空気が余計悪くなるだけ
んなんだったらやらない方がマシ
383 名無しさんだよもん sage 2006/09/29(金) 14:42:48 ID:KwSQ2QUY0
現実に置き換えてみれば解る
対象を限定したりして一般を締め付ければ締め付けるほど、
「意図的に選挙に熱心な」公明党支持者しか投票しなくなるようなもの
第二回 葉鍵板最萌トーナメント 運営スレ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
709:660
06/09/29 15:16:19 NbvbwoFh
今日も今日とて
[[ERROR:PROXY規制中！！！(99)。]]
これ、串リストに載ってるIPの巻き添え？
それとも、サーバーで串判定してるの？
いずれにしてもcommuf@は全滅っぽいね
一回戦まではコードとれてたのに残念
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 15:17:59 v+JZrc/T
投票スレの806です
＜の半角全角を間違えたので808で訂正しました
救済おねがいします
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:55:35 4tnE28Fd
PCだと串扱い
携帯も持って無いし
712:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/29 22:56:14 boPpoqYi
>>709
一部BBQを参考に手動でもやっているのですが、そこで誤爆があったようです。
直しました。
それから、投票スレ803も>>500の凡ミス
（$Accesstime → $AccessTime が正しい）のせいのようです。
どうもすみませんでした。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 00:07:45 FH9Ri4YR
・・・とゆーか、既にコードが発行されないんですけど？
今日に限らず開始早々に「コード発行制限中。。。しばらく待って。」と言われるのは何故ですか？
開始早々から発行規制が出るのはうちのプロバ（JCOM）でバリバリ多重やってる人がいるって話しですか？
714:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/30 00:43:29 uAwhNuza
>>713
えーと、規制発動から○時間続くというタイプの規制ですので、
夕方～夜に発動すると翌日の朝～昼くらいまで続くことになります。
回避の方法ですが、>>707のように、Cookieをすぐに消さないように設定しておけば
一回取れたらあとは規制に巻き込まれる可能性はかなり低くなるはずです。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 15:25:31 I68PxKWm
ocnですが制限されました。
716:371
06/10/02 17:21:14 hOcPotQm
またもやこっちも
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 19:38:44 S3TcayIB
何回も取れないって書いてなんか意味あるんかいな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 19:59:16 tKF8+8ks
裏最萌屋の言い分だと
巻き添えは２、３人とのことだけど
非常に疑わしく実際はもっと多いと考えられてるから。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 20:09:54 S3TcayIB
そんなに信用できないんだったら参加しなけりゃいいのに
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 20:24:19 3r0hc6VP
なんでそんなに毎日取れないんだっていうより
なんでそんなに毎日報告してんだってかんじだよ
721:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/02 22:30:08 Gk7vDwVx
規制ログとつき合わせて判断すると、>>715 >>716 は同一地域・同一プロバイダですね。
ここにはちょっとひどい人がいますので（複数回線での多重なので発行時間延長では防げないタイプ）、
制限を厳しくしています。
（規制ログとレスの時刻をつき合わせて判断すると、このスレの「取れない」とのレスの８割はこの関係で、
その制限対象IPとまさに完全一致しているものもあります）
（もちろん、「取れない」というレスの中には純粋に巻き添えと思われるものもあります。
そちらはできる限り調整しています。）
そんなわけで、そちらの制限はちょっと緩めるわけにはいきません。
もしその本人でないのなら、すみませんが、
・携帯で取る
・22:44以降に取る
・支援や萌え文で他の人の票を動かす
というような方法でお願いします。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 23:48:51 /w6z7FmU
やはり巻き添えか。
どうにもできないかな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 00:02:31 i6Du9qdY
>>720
毎日参加して
取れる日の方が少ないとなったら
キレてもおかしくないぞ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 00:09:30 JS63mTZY
キレて毎日文句いいに来てるのか
その前に「取れない」自分の環境を改善すればいいだろ
いろいろアドバイスされてんだし
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 00:10:15 xnGzK91o
文句の大半は規制された多重厨が嫌がらせで言ってるってことだろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 00:11:45 U0CSph2v
もうこの流れは飽きた
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 00:28:28 k452Uwrx
アドバイスも何も
携帯持ってない人は投票するなってことだろうが。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 00:39:18 ii907dM1
俺がせっかくテンプレを作ったというのに、読んでない人がいるな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 21:05:06 ii907dM1
次スレ立てといた
なんかペース速いね今日
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound24
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 22:05:26 NJyexQTX
すいません、携帯からコード取りに行ったのですが
「データがありません！」とか言われてとれませんでした。
表では取れましたが…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 22:27:16 MODNOxaq
ocnやdionのような割と多くが使ってるのを
プロパイダごと規制されたらキツイ
732:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/03 22:30:17 gTqmI2si
>>729
乙です。
今日はいろんなところに宣伝が貼られてますね。
ご新規さんが多い多い。
>>730
うーん、調べてみます。
キャリアはどこでしょう？
>>731
プロバイダ丸ごと規制とかはやっていませんよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 15:29:24 iK7eU4Fs
>>732
Vodafone 903SHです。
734:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/04 23:15:43 R4726UvY
>>733
すみません、まだ原因がよくわかっていません…。
とりあえずコード発行時間になったらもう一度アクセスしてもらえませんでしょうか。
そのログを見て原因を究明してみます。
735:あぼーん
あぼーん
あぼーん
736:あぼーん
あぼーん
あぼーん
737:あぼーん
あぼーん
あぼーん
738:あぼーん
あぼーん
あぼーん
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 19:36:18 I1mJTbpG
ERROR:PROXY規制中！！！(99)。 になってます
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 23:11:53 HmMtI4k6
(99)は、発行禁止ドメインに一致した場合のエラーかな。
プロクシじゃないなら、誤爆の可能性があるね。
741:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/05 23:19:14 P5stXkrR
>>739-740
調べてみました。
そこは>>721と同じ系統の多重に何度か使われたIPですね。
ドメインではなくIPピンポイントで規制しています。
742:739
06/10/06 14:45:52 WQ1isVpP
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
何でそんなのなってるの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 14:36:20 g4/fEQx+
コード発行の予約して15分以上たって再アクセスすると新たにコード発行の予約となりコードを取得できませんでした。
また15分たたなくて再アクセスしてもそこから15分後にコードを発行すると言われました。
今日はそのようなことが何回も起こりました。（昨日まではきちんとコードは取れていました。）
表再萌ではキチンと発行されており。15分間はOSの再起動もCookieの削除も行いませんでした。
プロバイダはYahooBBです。
読みにくい文章ですみません。一応今日のところは携帯でコードを取得する予定ですが、
今後のこともあるのでどうかよろしくお願いします。
744:743
06/10/08 21:01:11 g4/fEQx+
すみません。今、再びアクセスすると今度は取れました。
大して検証もせずにお聞きして申し訳ございませんでした。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 23:05:07 8YlYT89V
いや、そんなかしこまらずとも、不具合報告はどんどんやっていいと思うよ
ここの発行所を実戦で使うのは、今回が初めてなんだし
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 23:12:38 CtYFyh61
>>743
俺も何度も予約させられた挙句発行済みになってしまう
予約ページを更新しているのだが それじゃダメなん？
先週取得できたの１回だけだったorz
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 23:20:31 g4/fEQx+
>>745
そう言って頂けると嬉しいです^^
>>746
大変ですね…。私は今日初めてこの様な事が起こりました。
いつも予約ページの更新をしていましたがちゃんとコードは取れていました。
748:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/08 23:26:08 VGQMeajL
うーん、今日の件は予約時に発行所から送ったCookieがうまく伝わっていなかったみたいですね。
743さんのブラウザはFirefoxですか。
746さんもそうでしょうか？
749:743
06/10/08 23:38:03 g4/fEQx+
>>748
今、発行所で予約をし数分後に再アクセスしても予約の再発行はされませんでした。
一体何だったんでしょうね？
750:746
06/10/08 23:46:31 CtYFyh61
俺のはunDonut(=IE6)
751:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/08 23:48:06 VGQMeajL
>>749-750
どもです。
うーん、ちょっと原因と対策を考えてみます。
752:746
06/10/09 01:02:43 E8KVp6om
自分なりに調べてみたところCookieが
うまく食えてなかったみたいorz
unDonutはたまにCookie拒否したの
教えてくれないことがあるので勘違いしてた
sakura.ne.jpからのCookieを許可したらコード
発行されたよ
ただ、Cookie食えてないとき別ブラウザの
FireFox(Cookie全許可)で取得しようとすると
発行済みになってしまうみたい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 23:03:40 ugKzlXEi
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
凜,凛
を追加
いいよね？
754:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/09 23:18:00 ke+aVy8z
>>753
はい、そうですね。
一応加えときましょう。
>>752
なるほど、調査どうもです。
とりあえず、このタイプのことが起きたときは
「Cookieを許可するようにしてください」とメッセージが出るようにしますか…。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 23:04:06 0NcB7k11
＞とりあえず、このタイプのことが起きたときは
＞「Cookieを許可するようにしてください」とメッセージが出るようにしますか…。
毎度、申し訳ないのですが、修正箇所プリーズ。
756:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/11 23:15:00 j4mzQ2h7
>>755
えー、まず、
sub CheckIssuedList {
の最後の方で、下のようにF5連打やCookie取り逃しのチェックをしています。
#### 3. リストＡに同じIPがある
### 06.09.05 変更
$ListedUserAgent = $tmplist[4];
$ListedOldCookie = $tmplist[7];
if ( $tmplist[4] eq $UserAgent ) {
if ( $OldCookie && ( $tmplist[7] eq $OldCookie || $tmplist[8] eq $OldCookie ) ) { ### 06.09.29 訂正
### 持ってきたcookieが予約時のcookie：cookie取り逃し救済
if ( $OldCookie && $tmplist[8] eq $OldCookie ) { ### 06.09.06 変更
$NewCookie = $tmplist[7];
&UpdateErrorLogFile(311);
}
#### 3-a. リストＡにあるのと同じUser Agentで、そこに記録されているのと同じcookieを持っている
if ( $tmplist[6] > $AccessTime ) {
#### 3-a-1. 発行可能時刻になっていない
&DisplayWaitingCode($tmplist[6]); ### 発行可能時刻を表示
} elsif ( !$tmplist[13] ) {
#### 3-a-2. 発行可能時刻になっていて未発行
### コード発行(&GeneratePCCode)、リストＡを更新、コードを表示
&IssuePCCode();
} else {
#### 3-a-3. 既にコードを発行している
&DisplayIssuedPCCode($tmplist[13], $tmplist[1]); ### 発行済のコードを表示
}
} elsif ( !$OldCookie ) {
#### 3-b-1. cookieを持っていない
if ( $tmplist[13] ) {
### 既にコードを発行している場合、１分以内なら再発行、そうでなければ「そのIPには発行済」と表示
if ( $AccessTime < $tmplist[14] + 60 ) { ### 06.09.29 訂正
$NewCookie = $tmplist[7];
&UpdateErrorLogFile(312);
&DisplayIssuedPCCode($tmplist[13], $tmplist[1]); ### 発行済のコードを表示
} else {
&IssuedCodeIP(303);
}
} else {
### まだ発行していない場合、予約から１分以内なら発行可能時刻を表示、そうでなければ再予約
if ( $AccessTime < $tmplist[5] + 60 ) { ### 06.09.29 訂正
$NewCookie = $tmplist[7];
&UpdateErrorLogFile(313);
&DisplayWaitingCode($tmplist[6]); ### 発行可能時刻を表示
} else {
&ReReserveCode($tmprn, $oldoldcookie);
}
}
757:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/11 23:16:45 j4mzQ2h7
それから、
sub DisplayReserved {
の予約表示のところに
print "コード発行の予\約をしました。<BR>\n";
print "$thour時$tmin分以降に再びアクセスするとコードを発行します。<BR>\n";
### 06.10.11 追加
if ( $ErrorCode == 311 ) {
print "<BR>\n";
print "<FONT COLOR=\"RED\"><B>Cookieがうまく受け取れていない可能性があります。";
print "設定をチェックしてください。</B></FONT><BR>\n";
}
### 06.10.11 追加ここまで
というようにしました。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 23:30:35 0NcB7k11
>>756-757
乙、ありがと
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 23:57:37 0NcB7k11
ちょっと確認
>>756の
&UpdateErrorLogFile(311);
}
の下に、もう一つ
}
がある、でいいんだよね？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 00:06:21 wdaL/6Gi
>>759
えーと、そこにはないです。
756の前は
} elsif ( $flag == 1 ) {
#### 2-b. そのIPはリストＡにないが、予約cookie は一致するものがある
#### （つまり、既に予約したがそのときとIPが変わっている）
###過去に予約したときと同じ待ち時間で予約、
### 持っていた予約cookieを有効cookieリストから削除、
### 新cookieを有効cookieリストに入れる、リストＡを更新し、予約した旨表示
&ReReserveCode($tmprn, $oldoldcookie);
} else {
#### 3. リストＡに同じIPがある
で、756の後に、
} else {
#### 3-b-2. リストＡにあるのと違うcookieを持っている
### そのcookieを有効cookieリストから削除、「そのIPには発行済」と表示
&IssuedCodeIP(301);
}
} else {
#### 3-b-3. リストＡにあるのとUser Agentが違う
### もしcookieを持っていたらそのcookieを有効cookieリストから削除、「そのIPには発行済」と表示
&IssuedCodeIP(302);
}
### 06.09.05 変更ここまで
}
}
と続いてsub CheckIssuedList が終わります。
すみません、結構荒療治したんで、昔のとくっつけるとちょっと合わない部分が
あるかもしれません。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 00:34:06 typ8Pmhd
>>760
ありがと
なんとか解決できた
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 05:54:32 j3a55P1n
ocnはこの時間から取れなくなるのか。
763:名無しかわいいよ名無し
06/10/12 17:57:19 XMBvoOIB
>>裏最萌屋氏
失礼します、漫画最萌運営スレのものです
いつも運営議論用のコード発行所をお貸し頂きありがとうございます
大変恐縮なのですが
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板:796番)
この認識はあっていますでしょうか？
あるいは
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板:797番)
この797氏のいわれるようなことは可能なのでしょうか
不躾な質問で、申し訳ありませんが…
お時間がある際にでも返答頂ければ幸いです
764:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/12 22:24:13 wdaL/6Gi
>>763
議論おつかれさまです。
えーと、797氏の言ってることに近いですね。
なるべく汎用に対応できるようにプログラムを書いて、パラメータ調整もして、
最近は手入れはほとんどしなくてすむようになっています。
765:名無しかわいいよ名無し
06/10/12 22:38:28 cePA73uF
>>764
ご返答ありがとうございます
そうすると、今こちらで使われている裏アニメ最萌の規制仕様に
現在漫萌議論に使わせて頂いているコード発行所を、第二回漫画最萌開催前に改造して頂いて
（今のままだとあちらの発行所はこちらの様な規制は入っていませんよね… …?）
その後は裏最萌屋氏の手を煩わせないで済むということは可能でしょうか？
それと今、ひとつだけ
その場合 8桁目の/判定表示 は無しにすることはできますでしょうか？
766:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/12 22:58:17 wdaL/6Gi
>>765
はい、それはパラメータを変えるだけですのですぐできます。
連続発行規制とかの厳しさもパラメータ次第ですね。
緩めるのはすぐできます。（完全にゼロにするのは危険だと思いますが…）
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/12 23:00:23 ACqfqm3s
未知のプロバイダから多重された場合、新規に調査＆設定する必要があるし、
設定自動化は無理なんじゃないか、と横槍。
それより気になったのが、そっちのスレの822-824
同じ投票先に一斉投票されたら多重、ってのは間違い。
こっちでも勘違いしてる人多かったんだよな、それ……。
現状のコード発行所で、待ち時間1時間以上の規制で、
同一プロバイダによるコード大量取得→一斉投下をやった場合、
末尾9桁目は必ずすべて異なり、末尾10桁目は必ずすべて同一になる。
これを知ってれば、無用な疑いは避けられると思うんだが。
768:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/12 23:17:46 wdaL/6Gi
>>767
まあ大手についてはほぼ組み込んでありますし、
未知のプロバイダは最初は厳しめにしてありますので、
調整が必要になるとしたら、裏最萌では人がいないようなプロバイダに
人が多くて緩めなくちゃいけなくなった場合、ですかね。
完全自動化・放置は難しいにしても、調整が必要なケースは
そんなにはないんじゃないかと思いますです。
769:名無しかわいいよ名無し
06/10/12 23:31:11 cePA73uF
丁寧なご返答恐縮です
９割型の疑問が氷解いたしました
それで…
本当に申し訳ないのですが最後に一つ
/-××]]
8桁目の / をコード上に表示させない様に変更すると。
1 規制仕様には影響を与えない
２ 規制仕様自体も変えざるを得ない（規制が緩くなるetc
いずれになりますでしょうか
770:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/12 23:39:00 wdaL/6Gi
>>769
1 規制仕様には影響を与えない
ですね。
「/」はメリットとしては
・心理的な多重抑制
・発行所チェックが必要な場合の検出がやりやすい
（・もし審議制をとるとしたら、その参考）
デメリットとしては
・無用の疑いを生むことがある
でしょうか。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 21:10:33 7Csh4mxU
softbankも制限されたよ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 23:23:39 cqGe7KwT
8桁目の/について、コード発行所での処理概要を、
無用な疑いへの対策として書いておくね。
コードの8桁目を/にするパラメータが有効、かつ、
有効cookieリストとの整合性がとれたcookieが読み込めなかった場合、
コードの8桁目を/にする。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 21:44:57 JePwpXcV
朝はなんともなかったのに、いきなりPROXY規制の99番が出てるのですが。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 23:16:05 pGFlB43e
>>773
朝と夜でIPが変わったからじゃない？
朝：>>741のIP以外でアクセス
夜：>>741で規制されたIPでアクセス
みたいな感じで。
ところで、なぜIPを変えて2回もコード発行所にアクセスする必要があったんだろう。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 22:53:25 x1zAu3sg
うちも昨日は何とも無かったのに（コード制限中で取れなかったけど）
今日はPROXY規制99番になってる。
776:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/18 23:07:03 uY1gTINR
>>773 >>775
そこは例の>>741のところからのアクセスになっていますね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 23:21:38 x1zAu3sg
複数回線での多重とは一体どういうものですか？
そもそも最近は発行制限ばかりでろくに投票してなかったし。
778:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/18 23:40:24 uY1gTINR
>>777
一つの判断法としては、例えば、
予選の頃から、連日ほとんど同じ組み合わせで投票をしているIP群がありました。
数回ならただの偶然とか、たまたま好みの近い人が同地域にいるとかということも考えられますが、
１ヶ月以上にわたってそのようなことがほぼ例外なく続くと、さすがに複数回線での多重と判断せざるを得ません。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/18 23:48:43 x1zAu3sg
そもそもここ２週間で１回か２回しか投票した覚えがありません
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:03:30 tlfy1T4n
ある陣営は表も裏も2ch関係スレに告知を貼りまくっていて
告知に誘われて投票すれば同じ投票傾向になるのではないかな。
ちょっと裏最萌屋氏は神経質すぎると思う。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:09:17 Vc8CuZH5
いつも乙であります
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 00:19:24 0FSnOZAN
ま、裏は実験的意味合いもあるから。
キツめにした場合のデータを取ってると思えば。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 05:06:39 DGr3nnRe
表の方のハルヒファンのように、アニメを１つ２つしか見ていない層がいるのにさ
アニメを１０本以上見ていて豊富にキャラを知っている最萌廃人を基準にするなんてどうかしているよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/19 23:26:31 ZzUwNRGf
>>778の文章だと、誤解する人いるかもしれんので、フォローしておこう
×連日ほとんど同じ組み合わせで投票をしているIP群がありました。
○連日ほとんど同じ組み合わせで何度も投票をしているIP群がありました。
こうだよね？
日をまたがって特定の投票先を抽出するなんて機能、
データ解析ツールにもコード発行所CGIにもないわけだし。
785:773
06/10/19 23:29:43 iOGzjdY9
>>774
17日朝は発行制限だったので夜取ろうとしたらPROXY規制に変わってたんですよ。
>>778
私は予選では投票してませんよ。
本選でも作品スレで頼まれた時に投票するくらいで５回も参加してなかったと思います。
786:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/19 23:49:55 +j2FdPY6
>>784
はい、そういうことです。
確かに誤解を招きそうですね。すみません。
>>785
しかし実際、予選の頃にそのような使われ方をしていたのは事実ですので…。
身に覚えがないのでしたら、たまたまIPが変わってそのIPになったとか、
知らないうちに踏み台にされていたとか…。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 03:03:07 SouAF3te
裏最萌アップローダであげたモノが
消去しても落とせるのはなんでですか??
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/20 22:58:32 0LRNJKQ+
>>787
こっちじゃ再現しなかった。
ナンバー（数字4桁）かDELKEYが間違ってないか、もう一度確認してみて。
JavaScriptが有効になってれば、ファイル名左側の「D」を押せば、
自動的にナンバーとDELKEYがセットされるから、あとは左下の「del」ボタンを押せばいい。
789:名無しかわいいよ名無し
06/10/24 19:15:01 kayti4K2
ｽﾐﾏｾﾝ、漫画最萌運営スレの者ですが
少し質問を
現在お貸し頂いているコード発行所の、待ち時間と/表示の部分だけ変更して頂いた場合
1 所謂、"串の使用や多重規制自体は全く無い状態になる
2 現在のアニメ裏最萌仕様ほどではないが何らかの規制は存在する
3 アニメ裏の規制レベルと同様になる
いずれになりますでしょうか
又、
仮に現在のアニメ裏の規制仕様をそのまま導入しようとした際には
参加者の想定規模が異なるので、多少初期に改変しないといけない部分は出てくるという認識はあっていますでしょうか
790:漫画最萌
06/10/24 20:20:56 sIi903w1
たびたびすみません
こちらで議論した結果なのですが
誰でも気軽に参加できる雰囲気を優先させたいということで、
規制仕様はオープンソースのもののままで
巻き添え等のないものを希望する声が多かったので・・・
現在お貸し頂いている
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
の待ち時間のみを１５分→１時間に変更して頂くことは可能でしょうか？
よろしくお願いします。
791:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/24 21:53:30 oEf6NMHC
>>789-790
１時間待ちに変更してみました。（もういいんですよね？）
/は既になくしてあります。
>>789については2ですね。と言っても超多重に対して発動するくらいです。
この規制が発動した場合、かなりの確率で本人のみしか引っかからないと思いますが、
ごくまれに、超多重者と同じようなところから同じようなタイミングでアクセスすると
運悪く巻き添えにはなってしまいます。
（葉鍵や表最萌でも、こんな感じだったはずです。
さすがにこの規制を外すのはかなり危険だと思います。）
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 15:53:40 zkqkSJOD
現行の裏最萌もコード発行時間をもう次の試合から携帯・PCとも1時間待ちに変更しませんか？
表も終わりますしこのままだと宣伝コピペを貼った者が勝ちみたいな状態になっていますが。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:457-460番)
裏は実験的な要素が強いので一応提案してみました。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 20:11:11 5Dj1kllz
提案するなら上げていいと思うよ。
>>792
携帯へのコード発行は、製品固有番号で識別してるので、待ち時間増やしても意味ないよ。
PCの待ち時間増やすのは、裏最萌のやり方（連続してコード発行したIP、ホストを監視）だと、
巻き添えが増えるだけだと思う。それに、多重規制は現行で充分機能しているかと。
宣伝対策に関しては、突き詰めていくと結局「最萌を無くすのが一番」
という話にしかならないから、触れないでおくね。
あまりひどいようなら、マルチポストってことで2ch運営が対処するだろうし。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 20:14:01 gOIAM9e6
それより、無言票は機械的に無効とかできませんか？
悪名高い萌え文審査じゃなくて、ツールで自動的に無効。
意味不明な文字列でもなんでも、無言票でさえなければ有効。
これだけでかなり違うと思うのですが。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 20:37:16 5Dj1kllz
>>794
ツール改造すればできるんじゃないかな。
レス内に[[コード]]と<<投票先>>以外に何も文字が無ければ無効と判定、とか。
けど、ちょっと目的がわからん。
「これだけでかなり違う」というのは、何に対して？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 21:04:07 fQokZ8JP
>>795
検討ありがとうございます。
宣伝対策というかパワーゲーム対策と言うか、
よりお祭りらしい雰囲気にして雰囲気の悪化を食い止めようってことです。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 21:14:11 WZW9LKfq
>>795
>>792も>>794も恐らく宣伝効果で機械的に入る票に対しての対策だと思う(多重対策ではない点に注意)
少なくとも発行時間の延長は現行の制度に比べれば一定の効果はあると思うよ
宣伝されても60分待ちだとそのキャラが本当に好きじゃないとそこまでして投票しようとは思わないだろうし
798:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/28 21:44:02 RB+i8jeq
宣伝については、他人の迷惑にならないようにしてくださいとしか言えませんが、
どうせ投票を呼びかけるなら、同時に「投票の際にはちゃんと支援を見て、萌文も書いてください」と
呼びかけてほしいですね…
>>792
宣伝対策というのは了解しましたが、表が終わって参加者が増えるか減るかはまだわかりませんし、
減った場合、待ち時間を長くするのはかえってまずいと思いますので、しばらく様子見でしょうか。
携帯に待ち時間を設けるのは宣伝対策としてもちょっと…。
携帯は即時発行ということでPCの規制をやや厳し目にできる面もありますしね。
>>794
宣伝対策としては私としてはこちらの方が魅力的ですね。技術的には難しくないと思います。
まあ無言票ははじけても中傷とかははじけないですが。
（それもNGワードではじくこともできますが、そこまでするのはちょっと。
どうせやる人はうまくかいくぐってやるでしょうし、ルールもわかりにくくなりますから）
やるとしたら、近いうちに３日くらい試験導入して様子を見るという形でしょうか？
こっちについては参加者のみなさんの意見も聞いてみたいです。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 22:06:00 5Dj1kllz
とりあえず、>>794の指定で、集計ツール改造してみたよ。
（詳細は付属のドキュメント参照）
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
動作確認はしたけど、俺、perlあんま詳しくないんで、裏最萌氏、一応チェックしてみてもらえる？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 22:40:17 5Dj1kllz
>>798
無言票無効ルールの実験には、賛成しておくよ。
けど、今の投票スレ、そんなに雰囲気悪いかな……？
外部板の人だって、投票したってことは一応興味持ったってことだし、
そんなに嫌わなくても、と思うけど。
801:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/28 22:46:28 RB+i8jeq
>>799
ありがとうございます。
これでいいんじゃないでしょうか？
あとは専ブラで無言票をNGレスにしてる人をどっかで見かけて、
その人は組とか日付とかがあっても無言票扱いにしていたような。
それに従うと英数字とか記号とか「組」「月」「日」とかも全部消してしまえ、ということにもなりますが、
とりあえずはそこまでする必要はないですかね。
>>800
そうですね。
私もまだこれくらいなら許容範囲かなあ…とは思います。
いずれにしろ表が終わってどうなるか、でしょうか。
802:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/28 23:01:07 RB+i8jeq
>>799で、有効票のうちコメントありとみなされる票の割合を調べてみました。
裏
10/25 182→99(54.4%)
10/26 235→130(55.3%)
10/27 177→94(53.1%)
表
10/25 2904→936(32.2%)
10/26 2593→1078(41.6%)
803:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/28 23:16:11 RB+i8jeq
今日のも。
裏 193→108(56.0%)
表 4545→1932(42.5%)
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 00:06:53 Lw4IhJGd
無言票排除は良いけど、ブロック準決勝が終わるまで待った方が良いかも。
それか、集計＆結果は今まで通りで、試しに平行してカウントしてみるとか。
途中でルールが変わって試合結果に影響すると問題になるだろうし、
ある程度周知期間も必要だろうしね。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 00:58:15 jYOkVHxU
セリフ無しのAA+コード+<<出場キャラ>>という投票は無言票扱いでしょうか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 01:07:17 bylQ1HmW
途中でルール変えるならコード発行の時に赤字で明記しとかないと揉めるぞ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 07:13:34 zf8yIqzT
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : _ -‐ァ 冖ニ二 ミｰ- ､.,_: : : : : : : : : : : :
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: :/: /: :.:/ ﾉ l' ヽ:.:!:.:|1| ＼トﾊ ヽ: : : : : :
: ': /: : / し (ノ ＼川 ,. =＝, 、 Ｌﾉ ヽ: : : : |;
ｌ: :ｉ: : ,′ J x=＝ ､ 〃 〈 ヾ ﾞ: : : : |:
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ｌl: |: : | ,小:::::●:::::::::ﾄ、 し:.:.:.:.:.: ⊆ヾゝ-､ 〃人:.:.Ｕ:.:.:.:|: : : :l :
.ｌ: ｌ: : | ﾉハ ゝ-､::::::;ｲﾉ :.:.:.:.:.:.:.:.:｀ｰ７ﾌニﾆ､〝/⌒ヽ:.:.:.:.:｜: : :l : 勝った！勝ったデスゥ！
,: : | / ｀ア＝彡 :.:.:.:.:.＿_ {ﾉ :.:.:.:.:.:} i:.:.:.:.:.:.:＼: |: : :.l :
ﾊ: : l ﾉ '/´し′c U r‐(_ﾉ _ `T｢ :.:.:.ハ ,:.:.:.:.:.:. ) ） l: : :l : :
ﾊ: : l } ｲ :.:.:.:.:.:.:.:.:. r‐' ﾉ /エ＼j （_j ヽ ヽ (__ﾉ l: : /: :
. ムﾍ: : :l { {i :.:.:.:.: , } 厂 /イ￣≧ヽ、 い } ': : /: : :
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: : : : :＼:ヽヽ Y⌒⌒ヽ ゝ､＿_,. -‐ ニフ∧ / ／イ: : : : :
: : : : : 丶ヽヽ （ } ∧丁TエエエTン⌒ヽ / }イく: : : : : : :
: : : : : : : :＞ ゝ ＿,ノ {! ｀ 二二二¨´ｌj ィ_ノ ｲ: : : : : :
: : : : : : : : ｔ┘ ≧ｰ ＿＿＿＿ ＜ミ:、 ハ ト: : : : : :
: |: : : : : : : : └z__ イ乙:.ｲ>┬く:.:.＼:.:.:.:＼.:＼ | ヒ: : : : : :
２００６年度優勝者
【Rozen-chu】
完 敗 ！！
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
↑長門 ↑シャナ ↑フェイト ↑千華留
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 20:42:37 hktko7/a
まだやってたのかこのマイナー糞トーナメントｗ
こんな価値も面白味もないのをやってやれるなんてここの主犯はよほどの暇人だな
そんなことはどうでもいいとして、責任持って第3回さいもえの運営もやれよ
劣化コピーのオナニーTより正規トーナメの運営やらせてやるんだ
ありがたく頂戴しな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 21:30:32 ej/H9WVO
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : _ -‐ァ 冖ニ二 ミｰ- ､.,_: : : : : : : : : : : :
: : : : : : : :.,.ィ:.:.:／:.:./:.:.:|:.:.|:.:.:.:ト:､ト､:.:.:.:.ヽ｀丶、: : : : : : : : :
: : /: : : : ／/ ／/:.:イ{:.:.:.:|:.:.| |:.:.ヽ:.下､ミ､:.:.:}＼ ＼: : : : : : : :
: :./: ／: ; ' /:/ |:/ !ﾊ:.:. |:.:.| |ヽ:.:ヽ:ヽ ＼ ヽj ＼ ＼: : : : : : :
: :/: /: :.:/ ﾉ l' ヽ:.:!:.:|1| ＼トﾊ ヽ: : : : : :
: ': /: : / し (ノ ＼川 ,. =＝, 、 Ｌﾉ ヽ: : : : |;
ｌ: :ｉ: : ,′ J x=＝ ､ 〃 〈 ヾ ﾞ: : : : |:
|i: |: : | 〃:::::::廴ハ } {{ ● ￣ }}ヽ .:.:.:. i: : : l :
ｌl: |: : | ,小:::::●:::::::::ﾄ、 し:.:.:.:.:.: ⊆ヾゝ-､ 〃人:.:.Ｕ:.:.:.:|: : : :l :
.ｌ: ｌ: : | ﾉハ ゝ-､::::::;ｲﾉ :.:.:.:.:.:.:.:.:｀ｰ７ﾌニﾆ､〝/⌒ヽ:.:.:.:.:｜: : :l : 勝った！勝ったデスゥ！
,: : | / ｀ア＝彡 :.:.:.:.:.＿_ {ﾉ :.:.:.:.:.:} i:.:.:.:.:.:.:＼: |: : :.l :
ﾊ: : l ﾉ '/´し′c U r‐(_ﾉ _ `T｢ :.:.:.ハ ,:.:.:.:.:.:. ) ） l: : :l : :
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２００６年度優勝者
【Rozen-chu】
完 敗 ！！
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. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
↑長門 ↑シャナ ↑フェイト ↑千華留
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:06:27 xGi2rWv5
昨日の無言票判定を修正、再up
・[[]]で括られた文字列はすべてコードとみなすようにした
・環境によっては半角スペースをコピペした際に「 」となるため、この条件を追加
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
>>805
>>794の通り、なんか1個でも文字列があれば有効なんで、OK。
一応、ツール上の修正部分を貼っとくね。
$tmprestmp =~ s/$bracketa(.*?)$bracketb//g;
$tmprestmp =~ s/\[\[.*?\]\]\-?\d?\d?\d?\d?\d?//g;
$tmprestmp =~ s/[\s ]//g;
$tmprestmp =~ s/<[Bb][Rr]>//g;
$tmprestmp =~ s/ //g;
if( !($tmprestmp =~ /./) && ($mugonng) ) {
$resattr[$line][3] = 1;
}
>>806
だね。今回の「無言票無効」案は、「キャラ名のみ投票」や「カウンタ付コード」と違って、
一切救済無しだから、犠牲者が多くなるかもしれない。
最初の葉鍵最萌で、萌え文3行ルールを実験した時と一緒で、
やって即撤回って可能性もあると思う。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 22:08:26 xGi2rWv5
しまった……
上の3行目と修正部分の最後の変換の半角スペースは、「＆nbsp;」（＆は半角）ね。
812:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/29 22:47:02 gj8ier+2
今日は今のところ無言票率がほぼ半減してますね。
>>804
そうですね…とりあえず全体の無言票率はしばらく出してみるつもりです。
まあただ、とりあえず３試合ほどやってみてダメなら撤回、という感じで考えてますので、
最初を切りよくしても最後が切りが悪くなる可能性もありますので…
うーん、やるとしたら、ブロック準決勝ラスト３試合からか、ブロック決勝からか、ですかね。
>>806
そうですね。それはやります。
>>810-811
どもです。テストOKです。
813:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/29 23:13:52 gj8ier+2
今日のコメント票率は102/146の69.9%でした。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 23:47:21 xGi2rWv5
こっちにも連絡
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:629番)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 18:41:27 ZU8lGsq7
裏最萌屋たんに報告
>Cookieがうまく受け取れていない可柏ｫがあります。設定をチェックしてください。
って警告文出たけど、「可柏ｫ」と文字化けしてるのはこっちの環境のせいかな？かな？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 19:12:50 Wak2sdiS
Perlで「可能性」の「能」は二バイト目に特殊文字が入るので、
エスケープしてないと、ブラウザ側の環境に関係なく、「可柏ｫ」に文字化けして出力される。
URLﾘﾝｸ(www.shtml.jp)
"可能\性" とするか、
'可能性' のように、文字列をシングルクォーテーションで囲うかすれば正しく表示されるかと。
817:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/30 21:53:00 E+MAudR5
>>815-816
ありがとう、直しておきます。
それと、夕方頃、発行番号表示が変なことになってたようですね。
そちらも原因を調べて直します。
排他制御のあたりかなあ？そこは元のままいじってないはずだけど…
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:33:41 OzNY058g
あとすみません、何か気になる記述があったので一つ報告を
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:662番)
662 メロン名無しさん sage 2006/10/30(月) 16:54:30 ID:???0
海外票ってコード末尾何だったっけ？
URLﾘﾝｸ(forums.animesuki.com)
騙るで海外の情報が入ったからちょっと気になった
海外からの投票についてはどうなっていますか？
これが増えるようだと裏の規模ではどうかと思うのですが
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:39:32 OzNY058g
あと今回の対戦より萌え文必須にする方が良いと思われます
既に表が終わった後投票者は増えてはいないのですが工作員が流れ込んでいるように思われますし
次の対戦カードが荒れそうな展開ですので一応報告させて頂きます
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:42:21 /kgkiTG3
>>819
途中でルール変えるのはまずくないかしらん。
導入するならブロック決勝からだと思うます。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:53:14 kdD6L9jv
>>815-816
報告乙。
>>817
対応乙。
>>820
賛成。
俺も、トラブル対応以外のルール変更は、次回戦（今回ならA決勝11/6）からにしたほうがいいと思ってた。
現状、急にルール変更しなきゃならないほど荒れてるとも思わないし。
しかし、工作員ねえ……。
投票スレ見てる限りじゃさっぱりわからんな。語るスレも見てくるか。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:56:37 OzNY058g
>>821
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
ここ数日の裏を語るスレが今までと違い何か不穏な空気が流れていたもので
特に今日はひどいのですよ
823:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/30 22:56:39 E+MAudR5
>>818
海外からの票はYかXになるはずです。
（X,Yの全部が海外からというわけでもないですが）
影響は…もうちょっと様子見で。
無言票無効ルールである程度は対処できるかと思います。
>>819
いや、さすがに試合中にルール変えるのは、よほど不備があってどうしようもないとか以外はないです。
通常、最低２日くらいは告知期間を置いてからですね。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 22:59:20 /kgkiTG3
>>822
確かにちょっと雲行きが怪しいけど、今のとこ工作してるの一人だけっぽくない？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:22:47 kdD6L9jv
＞裏最萌氏
発行されたコードが記録されない可能性ってある？
826:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/30 23:26:59 E+MAudR5
>>825
発行番号が乱れたとすると、ありえなくはないですね。
うーん。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:39:18 kdD6L9jv
>>817の調査の進展次第、かな？
しかし、昼間何があったんだろう。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:42:18 qG4v4+Be
・不適切コード票
30-434 (0434) URA30-JqQ3irkU-XD-00002 番号重複（意図的な偽票?）
30-632 (0632) URA30-nHiPjMAo-XA-00003
30-427 (0427) URA30-UP6A.oug-XD-00004 番号重複（意図的な偽票?）
30-431 (0431) URA30-l62rJKoI-AQ-00016
30-447 (0447) URA30-1bbWN8pU-AE-00020
30-439 (0439) URA30-s0IFBwmY-AF-00023
30-452 (0452) URA30-KsiJbwlg-Ad-00034
30-630 (0630) URA30-ELJfO2xU-BG-00041
30-506 (0506) URA30-KDx72P2.-LB-00084
30-509 (0509) URA30-dKw1u2al-LZ-00083
30-503 (0503) URA30-kkK3bIwk-LY-00087
30-550 (0550) URA30-05dqhN/2-TA-00132 写し間違い
仕様上、発行リストに番号が無いのは分かるけど、
これじゃ原因も分からないね
今後がちょっと不安
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:49:15 UVxWjsiG
>>823
表じゃabcもってことになってたが
830:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/30 23:49:36 E+MAudR5
とりあえず、ファイルを書き換える際のチェックを強化すること、バックアップをたまにとることで対処します。
過去にこのような例はなかったと思いますが、どうもすみません。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:50:45 O4g2e8FJ
30-506 (0506) URA30-KDx72P2.-LB-00084
30-509 (0509) URA30-dKw1u2al-LZ-00083
は偽票対策へ何かの参考になればと思い、
試験的に入れてみた偽票。
84 の真票はコード取得したけど投下せず。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:42:38 MeG2gaeD
>>831
疑心暗鬼を生むし、そういうことやられると困る
言いたくないが、もし荒らしが真似して抜けてる番号で偽入れたらどうすんの
票とっとく人もいるだろうし
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 00:51:53 sqO7CGZk
>>832
それは単に、このシステムに穴があるってだけの話。
偽票チェックを確実にしたいなら、もうちょいいいシステムは作れる。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:13:40 ySvqPkb7
>>828
>30-427 (0427) URA30-UP6A.oug-XD-00004 番号重複（意図的な偽票?）
俺が昨日とって投票したのが無効になってるのか…orz
勝ったのでよかったけど…何だろ
ちなみに真票でした。携帯から取りました。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:20:17 MeG2gaeD
>>833
いや偽票チェックを確実にとか望んでないし
わざわざ投票スレで変なことすんなっていってんの
>>831なんて何の意味もない
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:30:05 sqO7CGZk
確実にすることを望んでないなら、偽票が入ってても文句は言えない。
表が終了して変なの流れ込んでくる可能性もあるし、今からそんな耐性なくてどうすんの？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:41:14 VZDNRcFh
いつもの荒らしさん乙です
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 01:46:03 QslwFXOX
・不適切コード票
--23時
30-434 (0434) URA30-JqQ3irkU-XD-00002 番号重複
→ 18時台に再払出？
30-632 (0632) URA30-nHiPjMAo-XA-00003
30-427 (0427) URA30-UP6A.oug-XD-00004 番号重複（真票）
→ 18時台に再払出
--0時
30-431 (0431) URA30-l62rJKoI-AQ-00016
30-447 (0447) URA30-1bbWN8pU-AE-00020
30-439 (0439) URA30-s0IFBwmY-AF-00023
30-452 (0452) URA30-KsiJbwlg-Ad-00034
--1時
30-630 (0630) URA30-ELJfO2xU-BG-00041
--11時
30-503 (0503) URA30-kkK3bIwk-LY-00087 無言票
30-509 (0509) URA30-dKw1u2al-LZ-00083 偽票
30-506 (0506) URA30-KDx72P2.-LB-00084 偽票
30-550 (0550) URA30-05dqhN/2-TA-00132 写し間違い
00087を除くと、最初の2時間に集中してるね
支援票含めて無言票は一つも無いので、恐らく、全部真票のはず
839:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/31 01:56:53 eoEzxxt6
>>834
どうもすみません。
>>825-826のせいだと思います。（記録されないのではなく上書きされる）
技術的には、今まで排他制御がrenameだけだったのを、さらにflockでも排他制御するようにしました。
これでさらに安全になるはずです。
また、バックアップを定期的に取ることで、万が一消えた場合も回復できるようにしました。
>>833
発行番号は、偽票を確実に見つけ出す方法ではなく、大量に入ってるときに検出しやすくする方法ですね。
まあ中途半端と言えばそうなのですが…。
確実に見つけ出すなら、偽票チェッカー（既発行コードを暗号化して公表する）でしょうか。
なお、発行されたコードが実際に使われる割合は、大体８割です。
840:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/31 02:01:53 eoEzxxt6
>>829
裏では、小文字も今のところ全部国内プロバイダです。
なお、昨日のコメントあり票は 116/165(70.3%) でした。
>>821
それでは、とりあえず11/6導入予定で告知していきましょう。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:32:41 0rCYs+vp
今日集計まにあわないかも
あと誰か次スレを
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:48:06 qYva1lbq
誰か立てたみたい
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound31
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
843:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/31 22:37:48 LyVlat+a
>>841
はい、わかりました。
その場合は、20分くらいまで待って異論がなければとりあえず確定でしょうか…。
それと無言票無効ルールの告知文案です。
●お知らせ
11/6（月）のブロック決勝初戦より、
「無言票無効ルール」を試験的に導入します。
「コード・<<○○>>（投票）・改行・空白」以外の文字列がない投票はカウントされません。
ご協力よろしくお願いします。
※これは萌え文審査ではありません。
※AAやURLなど、どんな文字列でもあれば有効となります。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 22:45:29 LK/5lcgq
>>843
ぶっちゃけ何か文字入ってればカウントされるんだよね？
例えば
[[こーど*******-**]]
<<キャラ名>>
a
これで「a」が入ってるからカウントOKって認識でいいのかいな？
845:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/31 22:59:56 LyVlat+a
>>844
今のところそうなりますね。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:06:49 DI9bTP7o
>>843
コードの後にある通し番号は文字として認識するの？
それともコードの一部？
847:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/10/31 23:30:06 LyVlat+a
>>846
発行番号はコードの一部という扱いになります。
今日のコメントあり票は
200/283の70.7%でした。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:39:36 +QpxiXfn
>>843
乙ー
良いと思うます
>>847
割と良い感じで推移してるぽいね。
コメントが多いと読んでて楽しい。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:49:36 njT83t8F
＞裏最萌氏
乙でした
あと、スレ立ててくれた人も、乙
>>843
OKかと
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 19:45:40 cM1190Ed
おいコラオナニー野郎無視してんじゃねえぞ
こんなくだらない糞企画やれるくらい暇ならさいもえ運営もやれよ
当然の話の上こんなにありがたいことはないだろ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 19:58:57 toHJuwOQ
>>850
誘導
第2回アニメさいもえ男トーナメント企画・準備スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)l50
というかさいもえは毎年やるものでも無いし、
もし仮にやるにしても運営は別の人希望。
裏最萌氏には悪いが、今のやり方ではさいもえ運営に向いているとは思えない
さいもえのほうは歴史もあるしね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:12:06 InfDE3we
というかどんな企画であれ
運営をやるのはこれで最後にして下さい。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:31:22 kqVb1ktY
>>852
何が悪いのか箇条書きにしろ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:35:30 E8Dz6paQ
>>817
１８時ころ発行所がとびました。
おかげでコード予約がパーになりました。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 21:04:39 g85SEBDI
どっちにしてもコード発行所がないと
何の最萌をやるにしてもできないけどね
>>854
15分で発行できるから取り直せばいい
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 23:13:29 TxL4G9CC
>>854
んー、あれはsakura鯖の不調だったのかな？
とりあえず、CGIの欠陥ってわけじゃないなら、諦めてもらうしかなさそう。
で、いつもなら修正点教えてもらいたいとこだけど、
さすがに今回は修正量数多そうだね。
この企画が終わったら、メールで貰えるかな？＞裏最萌氏
857:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/01 23:25:44 BE7G72hA
>>854
すみません、再発防止策は講じましたので…。
>>856
了解です。
元がオープンソースってことで、終わったら
改造済ソースまるごと公表した方がいいかな、とも思っていますが…。
なお、今日のコメントあり票は99/146の66.9%でした。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 23:31:34 TxL4G9CC
>>857
＞改造済ソースまるごと公表した方がいいかな、とも思っていますが…。
あ、そのほうが良さそうだね。
多重規制部分は公開しないほうがいいのかもと思って、
そこはあえて聞いてなかったんだけど、公開できるならそっちに賛成する。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 23:33:10 BpinQTp1
乙
無言票の告知、6日まで毎日するんだよね
一文でも英語で訳入れた方がいいと思う
860:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/01 23:45:58 BE7G72hA
>>858
さすがに使われているうちに公開するとまずいでしょうが…。
まあ公開しても運用者がうまく調整すれば大丈夫かなあと。
>>859
こんな感じで意味は伝わりますかね？
英語ができる人に書いてもらえるといいのですが。
*** CAUTION ***
COMMENT with vote will be compulsory as of November 6.
Any comment is OK.
Vote without comment will be spoilt.
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 23:57:50 BpinQTp1
>>860
大丈夫だと思います
自分が英語駄目なんで細かくはわかりませんが意味わかるので
乙です
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 00:01:15 oUK6dxyr
この発行所って今後の企画にも使われるの？
ここ最近ずっとPROXY規制で取れない（はじめは取れてた）。
もう仕方ないから裏最萌だけなら参加しないでもいいやと諦めてたんだけど
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 03:29:27 59abe2lK
>>862
携帯で取るか22:44以降に取る
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 05:50:08 ZIZWgOp/
You must give COMMENTS on your votes as of November 6th.
Any comments are OK.
We will ignore any votes without comments in the counting.
どうだろう？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 22:31:18 4KLKrsVs
今日集計無理
866:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/02 22:39:13 dfbQM/l7
>>862
発行所の設置者（元々オープンソースなので）や主催者次第じゃないですかね。
>>864
どもです。それでいってみます。
>>865
了解です。
867:kuma☆ ◆U.kObOsIFc
06/11/02 23:36:43 O7vAfeVY
ちょっと質問です。
ブロック決勝からの無言票無効ルールなのですが、
萌え文付け忘れて投票→再投票ってのは有効でしょうか？
具体的にはこんな感じで。
>500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/11/02(木) 00:01:30 ID:XxXxXxXx
> [[URA2-votecode-AA]]-00001
> <<植松小星>>
>501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/11/02(木) 00:02:45 ID:XxXxXxXx
> [[URA2-votecode-AA]]-00001
> <<植松小星>>
> 猫耳マンセーろりぷに萌え
> 萌え文忘れてたので再投票。
868:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/02 23:48:09 dfbQM/l7
今日のコメントあり票は109/164の66.5%でした。
>>867
IDが同じなら有効にするつもりです。
869:kuma☆ ◆U.kObOsIFc
06/11/02 23:50:56 O7vAfeVY
>>868
ありがとうございます。
了解です。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:55:49 eQkspviP
NOTICE!
Please vote characters with some COMMENTS as of November 6th.
Contents of comments will not be cared.
Votes without comments could not be counted as valid votes.
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 02:17:42 XYQCOEQb
受動態が多くね？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 05:14:25 UeQXFWCL
>>866
URLﾘﾝｸ(synchroom.wikispaces.com)
とりあえず、理解してもらえたっぽい
873:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/03 23:16:22 ryCGD+FF
>>870
こちらも使わせてもらいました。
>>872
わかってもらえてよかったです。
今日のコメントあり票は138/173の79.8%でした。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 23:25:46 Xw3+CN5w
ネタ票は弾く事を強く告知してもらえませんか？
明日キムシジャンで拾うならエロスチンポだの大銀醸だので入れようとしている話し合いが
語るスレで行われているみたいなので
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 23:29:37 yxUV1wgg
>>874
一応あっちでレスしといたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:359番)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 00:41:22 nCovLGZp
次スレ立てました。（昨日、告知忘れてた）
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound32
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 13:02:13 KwZDeETD
同作品対決を避ける抽選をしたおかげで
同作品キャラばかり生き残ってしまった件について
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 13:19:04 XcYTia/G
>>877
大陣営が同門対決している隙に、小陣営のキャラを
勝ち抜かせるなんて絶対に許されない事だし
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 14:51:23 v2AnVuAC
許すとか許さないとか…一体誰が？
漏れは別にどっちでもいいと思うけどね。
強豪がそのまま勝ち残っても、弱小キャラが運良く勝ち進んでも。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 15:35:03 UJil2eQv
裏ならそれもありだと割り切る度量も必要
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 16:37:53 dbuhV0Qb
まず大前提として、裏最萌は「表のための実験」という性質を持つことを忘れないように。
同作品対決を避ける措置が失敗だったと思うのなら、
それを教訓として、来年の表最萌で実行しなければいい。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 16:41:01 m+r9WmQe
別にこの仕組みは失敗じゃないと思うよ
1番強いとこだけがバラバラに配置されて他の強いとこが潰しあいになる可能性のあるランダム配置に比べればマシ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 12:07:33 t+86kidR
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/06(月) 09:22:43 ID:pNUp0aub
[[URA6-uqyaicf2-JX]]-00081
<<涼水玉青>>
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/06(月) 09:25:23 ID:pNUp0aub
[[URA6-uqyaicf2-JX]]-00081
<<涼水玉青>>
ごめん～ 無言票無効ルール 見なかった。
これ、自動で拾ってくれる？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 14:39:11 Yu8YW+hO
>>883
>>868
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 14:42:33 t+86kidR
㌧くす
自動じゃないってことだな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 22:23:40 l6gJhXL/
今日集計遅れる
887:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/06 22:55:09 Tso3as/+
>>886
了解です。
私も危ないところでした…
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 02:23:24 6KsksXdm
>>885
実は自動で行うように改造したつもりだったんだけど、そうなってなかったみたいだね。
このまま無言票判定を手動でやると、ID重複、コード重複の判定と混在した場合、
目視確認がややこしくなりそうなんで、再度改造してみた。
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
変更点
・無言票を、時間外投票と同じ扱いとし、自動的に有効・無効の処理を行うようにした。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 08:46:14 Gk9f/QVM
>>888
これID違う奴も救済してない？
あと投票先変えた場合の有効・無効は？
890:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/07 21:18:58 4lI9AeF6
>>888
乙です。
今日のですと、例えば833は自動で有効になりますが、
669,796（いわゆるコード盗み）は手動で無効の必要あり、ですか。
うーん、どっちがいいかは再投票とコード盗みの比率によりますか。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 22:28:01 wtxN5iq7
投票スレの容量が微妙なので次スレ立ててみます。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 22:30:07 wtxN5iq7
立てときました。
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound33
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 22:32:49 DsmiVsrO
>>892
乙！
>>889
一応想定通りの動作ではあるよ。フライング票や<<>>がない票と同じ扱いにしたんで。
むしろ、コード盗みの懸念だよね。
それを人為的にやるには、同時判定要素が多すぎて、
判断が微妙だったりややこしくなったりするから、>>605では反対したんだけど、
無言票無効ルール導入後、無駄に晒されるコードが増えたことを考えると、
対応したほうがいいかもしれない。
とりあえず、
１．投票スレで晒されたコードを、元レスと別IDで投票したら無効扱い
２．元レスと同ID、同コードでの再投票は有効にするが、投票先変更は認めない
３．これ以外のパターンは、集計人判断で過半数有効ならそのまま有効、それ以外は無効
このあたりでやってみる？
894:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/07 22:42:17 4lI9AeF6
>>892
乙です！
>>893
そうですね。
１．は日付変更でIDが変わったと思われる場合を除く、で
あとはとりあえずそんな感じで。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 22:48:36 DsmiVsrO
>>894
＞１．は日付変更でIDが変わったと思われる場合を除く
それは、投票先が同じかどうか、で判別するってことでいいかな。
言い換えると、フライング無効票のコードは、投票先が同じなら再利用可能、になるけど。
896:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/07 22:57:28 4lI9AeF6
>>895
いいんじゃないでしょうか。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 23:00:50 DsmiVsrO
>>896
おｋ、了解した
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 23:13:59 DsmiVsrO
ただ、元レスにコードだけあって、文面から誰に投票してるかわかるけど<<>>で囲み忘れてる場合とか、
そういうのを考えるとまたややこしくなってくるけど、
そういうのは>>893の３でいいかな。
899:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/07 23:26:48 4lI9AeF6
>>898
そうですね。
ややこしいのは多数決ってことで。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 09:39:47 XJLi4WP3
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:656番)
荒らしの使用したコードが真票だったらしいのですが
ここの接続先をはじく事はできないでしょうか
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 11:05:20 l2hDdq+B
>>900
変な前例を作ると今後全てに対応しなければいけなくなる
1票は1票だしそれでいい
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 16:53:32 ClhRpeht
>>900
それはコード盗用
単なるマッチポンプ煽りの工作だから
コード発行した人が割りを食うだけになるからそこのIP弾いても意味ナス
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 00:28:47 v6pLJjvs
あのさぁ…おまえらさぁ…マルチで貼り付けんなよ
俺も厨房の頃からかれこれ10年ｦﾀｸやってるがはっきり言って最近の「萌え」嫌いなんだわ。
本気でキモいんじゃ、迷惑だから貼り付けんな。
やりたきゃ、勝手にやれや
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 02:44:42 eOKJ7Ukj
え？どっちなの？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 22:35:12 JlITPCBp
次スレ立てといたよ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound34
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:05:18 vK5GObOy
>>903
お前の主観なんて誰も聞いてない
勝手にくたばれ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 21:24:18 TNYIx9Sl
前から思ってたんだけど
何で投票所でやらないんだ？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 21:27:09 pQqcgDyy
表と紛らわしかったから。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 21:50:44 TNYIx9Sl
>>908
もう表終わったから移動してもいいと思うけど
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 22:27:12 QBRfVm2l
どうせもうすぐ終わるし
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 01:22:54 R3pdFkI/
>>907
決勝トーナメントから会場移動するのもいいな
幸いにもゾイド、ひぐらし、ハルヒ、ふたご姫と
ラシがそこそこ期待できる面々が揃ってるし
盛り上げるために運営もぜひ考えてくれ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 15:37:30 e2C3wYKo
せいぜい150票でラシが盛り上がるはずもないし
何より、ここでやる最大の利点である行数制限がきつくなるので反対
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 15:51:43 NI/qW1WX
ラシは置いといて投票なら投票所でやれよ
板違いだろうに
914:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/12 22:13:01 N5acIdas
どうも、帰宅しました。
集計ありがとうございました。２日とも一致です。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 22:50:50 FKRkIlV0
>>914
お帰り＆お疲れ。
この辺、変更したんで知らせとくね。
開始前の告知に、無言票に関する呼びかけを追加
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:299番)
集計ツールを微妙に修正
・check1.plの$plus_swを1に書き換え
・check2.plの無言票コード重複チェック除外条件に$mugonngが真であることを追加
・ドキュメントの説明をちょっと変更
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
916:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/12 22:59:10 N5acIdas
>>915
どもです。
ネットとかいろいろつながりにくい山奥で苦労しました。
告知＆ツールありがとうです。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 23:09:31 FKRkIlV0
>>911
投票所移行はあんまり気乗りしないかな。
ラシは、表最萌ぐらいの規模でないと、盛り上がらないと思うよ。
投票所は行数制限きついし、このまま総合板でいいと思う。
鯖に負担かけるぐらい参加者が増えたら別だけど。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 00:30:35 oF6BvuxD
>>913が一番正論っぽい
ラシは置いといても要は投票所が何のためにあるかって事でしょ
それに20行制限の中でいかに萌文を書くのもその人の腕の見せ所だと思う
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 01:15:13 hX5TXG/7
>>918
自演乙
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:03:54 11iBbHG7
ラシみたいな高負荷かけるような事しないという
努力をして結果を出してるのなら
root★氏もうるさい事言わないみたいだから、
板違いとかいう話は既にクリアされている問題だ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 02:43:12 oF6BvuxD
>>919
自演と違うわ
駆け込みの度合い次第だとは思ってる
この前のように最後の2分で大量の票が入る事が続いたりエスカレートするような事があれば
★root氏も態度を変える可能性もあるからそこら辺が参加者の自制にまかせるしかないのも
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 18:48:01 tBGHRYww
投票所に移るかどうかについては裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2さんの意見を聞いてみるのが
一番いいんじゃない？
俺たちがごちゃごちゃ言ってもしょうがないし
923:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/13 22:48:31 AC9cEghP
移動にはいろいろと混乱があると思いますし、
今のところそうしてまで投票所に移動するメリットや必要性はないと思いますよ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 23:07:44 WiIFXAYh
最萌は、投票だけが目的じゃないからね。
投票スレと銘打ってはあるけど、その中には支援や雑談なんかも含んでるわけで。
投票だけが目的のスレを立てたら、それは板違いになるかもしんないけど。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 23:37:30 RaESKQm3
┌──────┴──────┐
┌───┴───┐ 決勝11/23木・祝 ┌───┴───┐
│ 11/20.月. │ . │ 11/21.火 │
┌─┴─┐. ┌─┴─┐ ┌─┴─┐. ┌─┴─┐
│ 11/15.水 │. │ 11/16木 │ │ 11/17.金 │. │ 11/18.土 │
│ │. │ │ │ │. │ │
, .-=- ,、
＿_, ＿ ,. ｎ--ｎ 、 ,ｨ^i^ﾄ､ ＿__ _＿ | ￣￣ | |iヽ /li ヽr'._ rﾉ.' ',
__,'',(ノJヾヽ_. 〃 m｀ヽ んnHnnHnｽ .《y'´￣｀ヽ ヾ>'´￣ヾソ く三三三> 〃 '⌒´｀ヽ //｀Y. , '´￣｀ヽ
爿ﾖ!ﾊ从ﾉﾘEK＆lﾐ W~~W ﾘ /ﾉﾘｨ_l_|_|_l_jハ { {八{从)} l l_ﾊ__ﾊ｣ ﾉ 6从~从 Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）) i | 丿. i ノ '＼＠ ∩
'´|ゞ#ﾟ Дﾟﾘ|!｀.ﾘﾘ W ﾟ ヮﾟﾉﾘ ! ｉ| ヾ(l ﾟ -ﾟﾉ｀!l !. ﾉ,ｲ| ﾟヮﾟﾉﾘ l (|l.´ヮ｀ﾉl| （ ﾘ ^ヮﾟﾉヽ ﾉ ﾍ.|l.^ヮ^ﾉ| ヽ>,/! ヾ(i.ﾟ ヮﾟﾉﾐ 彡
|!(_/丞iヾ ﾘﾘ ⊂ﾘＨ )lつ | !| / (⌒)つ!l| (w⊂}丕{つ |l(__)^:^iつ ) (~ !：!~)つ .(（( ⊂I!†iつ ｀ｰ -(kOi∞⊂彡
ﾘι_,ヱ,ゝ). ｿ ∠///ﾊ. . . 川 とく兆〉 川 く:/i__j ゝ ﾉ,U/_|_ヽl| ６/ @i^i_lヽ. ）ﾉ fく/_|〉 （,,( ),,）
.し'し'~ しヽJ (_八,〉 . ~じﾃ'´ .~~じﾜ~ ~ し'し'~. ´ ..し'ﾉ じ'ﾉ'
【レ・ミィ】 【園崎魅音】 【グレーテル】【朝比奈みくる】【古手梨花】 【レイン】 【神尾観鈴】 【金糸雀】
このAA結構いいから表サイトに載せられない？
最萌２００５も公式サイトにAA残ってるしいい感じだと思うんだけど。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 00:54:46 Ur3Krwmr
>>925
おっと、同じ要望を出してた人がここにも……。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
ほぼ完成かな？
お疲れ様ー。いい感じだと思うよ。
927:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/14 00:55:20 CAKcdN6k
>>925
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
こんな感じで入れてみました。
928:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/11/14 00:57:03 CAKcdN6k
>>926
どもです。
ズレ修正だけでも結構大変ですね。
AA職人の方々にはほんと頭が下がります。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 01:56:59 jEBmkNaS
投票所を使うメリットってラシくらいしかないじゃん
地味に行こうよ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 02:04:29 Hh/G6+KN
>>927
なーるほど、トナメ表にダイレクトにAAを入れるわけね。
とても良いと思うます。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 03:57:43 DOd6eFDK
うちの環境だとまあ AA を正確に見れないのは想定内なんだけど（Firefox@Mac）、
nowrap ってのは多分 IE 拡張の属性で、グレーテルと金糸雀が特別凄い事に。
同じ拡張なら、<nobr> タグ使うか、
こだわるなら white-space: nowrap スタイルを加えた方がいいと思われ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 06:16:46 Hh/G6+KN
>>931
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
確かにFirefox@MacOSだと首がちぎれるね。
でもNetscape他でもnowrapは使えたはず。
たぶんセル幅指定がnowrapより優先してるのでは。
気になったので試しにFirefox、Netscape Communicator4.8、
Netscape7.1、Opera、それにIE6で表示させてみた。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)（Firefox）
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)（Netscape Communicator 4.8）
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)（Netscape7.1）
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)（Opera）
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)（IE6）
なぜかIE6のみ変な改行が入る…
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
セル幅指定を120じゃなくて12%にしてみたらIEでも改行が入らず表示されるね。
その代わりちょっと縮小されてる？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 20:19:02 EJ/Y8aNZ
>>932
ああ、セル幅設定優先なのか。
なるほど・・・。
全てのセル幅を統一したいのであれば、
こりゃ難しい問題だな。