06/08/03 13:16:14 YrDaSAdI
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。表最萌は8月3日より投票所板で行われています。
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)（PC向け）
●裏最萌一次予選は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。
・【10キャラ】まで投票できます。
・上位9名が本戦進出。１位はシードで本戦２回戦から登場となります。
10位～40位が２次予選進出です。また、全滅作品救済枠もあります。
・途中集計上等。
●日程
～8/12（土） 追加エントリー受付、8/13（日） 追加エントリー組分け発表
8/1（火）～8/16（水） １次予選
8/17（木） ２次予選組み合わせ発表
8/19（土）～8/24（木） ２次予選
※あとは表最萌とほぼ同じです。
233:テンプレ案 (2/2)
06/08/03 13:17:02 YrDaSAdI
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
アニメ最萌トーナメント2006 エントリースレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
★★★ ここは【表最萌】の投票スレではありません！ ★★★
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 13:51:50 1t7b+wNE
>>232-233
乙
コピペ用リストの日付変えて前スレ入れて、あとはいいんじゃないかな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 13:59:40 PJ4bBJM6
コピペ用リストは3日分ぐらい入れといてくれ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 15:55:33 U0YrMrII
立てた
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound2
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 15:58:43 J1PGxjho
>>236
乙であります
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 16:03:19 Q0gj61tk
すみません重複させてしまいました…削除どうしましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 17:07:40 pzy9hK/t
>>238
２，３日したら使うことになるだろうからいいんでないの
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 20:53:23 RhZ3c6Vm
表の票を誤爆してくる人が多いね……。
ツッコミを見て、気づいて向こうに再投票してくれればいいんだけど。
誤爆票に自分の嫁の名前が書いてあったりすると、正直、気が気でない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 21:02:36 yO0HyURD
>>228>>230
某板の選対スレでツッコミ入ってたけど、
6組に出場しているのは神泉様じゃなくて神楽。
神泉（しんせん）がママン（年増のエロいおばさん）で、
神楽（かぐら）がその実娘（一応メインヒロイン）。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:00:16 uDMPbs+p
裏最萌用に、アップローダ設置してみた
よかったら使ってみて
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
243:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/03 22:23:55 jjlNTYNq
スレ立て乙です。
>>238 は Round3として再利用ということで。
>>242
ありがとうございます！
表の誤爆は、見たところいわゆる海外票も多そうですね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 22:37:16 bwNAPVFH
>>243
次からそれらしい英単語もスレタイに追加しては？
・・・・・・・と思ってから、もうスレタイに空きがないことに気が付く。
途中変更は混乱の元だしなぁ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:10:32 uDMPbs+p
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:960番)
集計ツールの最新版が公開されたみたいね
ところで、config2.txtについて
・半角スペース等の文字化けを救済
・半角カナと全角カナを同一視
・記号系の文字は無いものとみなす
・見た目が似ている文字を同一視して、偽投票先テンプレの被害を無くす
ここらへんを自動的に有効にするのはわかるんだけど、
ヅ,ジ
ツ,シ
さ,き
裡,里
ここらへんを同一文字としてるのは、ちょっと変な気がする。
コピペ必須ルールにしてるのに、これらの文字が名前に含まれるキャラだけ
特殊な扱いをされることになる。
>>243
そこで提案なんだけど、今後、この４行をconfig2.txtから削除しない？
246:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/03 23:18:13 jjlNTYNq
>>245
うーん、どうしましょう。いずれも表最萌で実際にあった事例じゃなかったかと思いますが…。
まあやってみますか。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/03 23:27:28 uDMPbs+p
正直、キーワード誤認識が怖いんで、
集計ツール作者がドキュメントに書いている通り、
config2.txtにはあまり頼りたくないんだけど、
予選のうちはとにかく候補が多いんで、仕方ないんだよね
>>246
>>242をサイトに載せてくれた事も含めて、ありがと
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:11:05 47MvZFv6
>>240
裏最萌という枠の中での出来事ならば、すべて
「しょせん裏なんだからいーじゃん、固いこというなよ」で済ませていいんだけど、
表に悪影響を及ぼすとなると、話は別だなぁ。
早急に、真剣に対策を考えるべきなんじゃない？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:19:16 kNrLD9fv
わざとだろ、ありえんよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:29:49 3JMmnrea
対策と言っても現実には誤投票のたびに警告するくらいしかできないような
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:30:20 RXsKUKOj
>>248
大丈夫だ
裏最萌には、志村突っ込み隊というのがいてな、
誤爆した奴に「志村ー！誤爆誤爆ー！」と声援を送ってくれるのだ
大体気づいてくれないけどな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:31:23 q0r/KjJy
スレタイを「裏」最萌とかいうふうに裏であることを強調しておいたほうが
いいかもしれないね。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 00:51:57 kNrLD9fv
スレ板が違う上に
投票数が違うしキャラもかぶってないのに
誤爆するのは両方参照してる奴ぐらいだから、志村隊でいいんない？
投票するとき普通それまでのレスぐらい見るだろう
何も確認せず板ちがいに誤爆されても、こまるが・・・アンチに付け入る隙はなくしたほうがｲｲのは上策
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:09:43 OaAXg0qb
裏萌とかいう名前にしとけ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:12:36 JKK6wooy
コード発行所、繋ぎなおしてもプロキシ扱いされる。
俺のプロバは駄目なのか・・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 01:58:49 RXsKUKOj
集計すりあわせツール「diffz.pl」なんだけど、
ここ数日使ってて、投票先候補が多いときの差分が見づらく感じた。
なんで、ちょっと改造してみた。
使う人がいるかどうかはともかく、一応公開しとくね。
修正点
リストの最終行に総不一致件数を出力
（詳細は同梱の 修正について.txt を参照）
あと、>>245の設定でのconfig2.txtも、同梱しといた。
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 06:55:19 xpV139na
なぜかコードが発行済みになってしまうのですが何故でしょうか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 10:37:36 GCUd37hB
>>257
既にコード取った人とIPが同じになっちゃったとか…
ケーブルとかだとよくあるみたいだけど
259:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/04 22:18:14 0QvI/Gg6
>>256
いろいろとありがとうございます。
>>255 >>257
エラーメッセージと、できればプロバイダを教えてもらえると対処できるかもしれないです。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/04 22:58:30 BWZnbu0a
>>256に下記ファイルを追加して、再up
集計すりあわせツール「diffz.pl」
昨夜追加した部分を少し変更（機能は変わらず）
データ解析ツール「postfix.pl」
オープンソース版のコード発行所の末尾仕様に合わせてみた
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
261:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/04 23:48:31 0QvI/Gg6
>>260
いつもありがとうございますです。
データ解析の方は、票数が控えめなため、まだあまりデータが出てこないのですが、
もしもっと規模が大きくなるようなら裏のデータ解析のほうもサイトに載せたいと思います。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 11:57:56 iDkVGJfl
ただの気のせい＆人気があるだけかもしれないが
みくると藍華が入る無言票多過ぎないか…？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 12:07:11 FWiw/APZ
単なる確率のような気はするけどね。被投票率が３割以上として、そのうち半分が萌え文を書かなかったとして
全体の１５パーセントが無言票になるわけで。萌え文比率って実際にはもう少し低いのかな？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 12:43:42 /GpODnj/
>>262
気のせい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 23:22:07 B1p2hCed
集計こない？
266:265
06/08/05 23:26:59 B1p2hCed
ああ500逝ってたのか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 23:27:54 9wlYs18s
>>265
俺も最初気づかなかったんだけど、埋まってるんだよ500KB
今はこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 23:35:05 FWiw/APZ
自分が誘導するべきでしたね、失礼しました。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/05 23:38:36 9wlYs18s
いや、あれはしょうがないだろｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/06 17:50:22 QobTxiMx
diffz.plの変更、代打氏の本家集計ツールで取り込んでくれたようなので、
>>260を削除。
config2.txtとpostfix.plのみ、あげておいた。
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
271:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/06 23:45:13 SrSWGj8p
>>270
乙です。
集計ツール、入れ替えました。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 00:27:09 iM4tXwgB
質問。本戦の1回戦では1組につき何キャラまで投票できるんでしょう？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 00:41:38 dh8dpBGs
本選？それは裏も表も１組一人だと思うんだけど
274:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/07 00:47:42 ui8W+gND
>>272
本戦１回戦は通過枠が４なので、それと同じ４票のつもりでいましたが…。
表の１回戦も、形式は違いますが、トータルで見れば１日あたり３人通過で３票ですし。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 00:48:40 BuiIH7CZ
>>274
二次予選の投票先最大数は、10のままでいいのかな？
276:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/07 00:52:14 ui8W+gND
>>275
はい、二次予選は１０です。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 01:00:19 BuiIH7CZ
整理するとこんな感じか？
投票可能人数
一次予選＝10人
二次予選＝10人
本戦1回戦＝4人
本戦2回戦以降＝1人
278:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/07 01:04:33 ui8W+gND
>>277
ですね。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 01:29:00 BuiIH7CZ
語るスレより
255 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 01:11:34 ID:???0
>>214
表もそうだったが「萩野可奈」じゃなくて「荻野」なんだけどなあ。
>>278
config2.txtに
荻,萩
の変換指定を追加したけど、いいよね？
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 01:32:13 iM4tXwgB
>>274-278
了解しますた。ありがとうございます。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 17:10:23 Ira14nA3
表最萌と裏最萌の関係ってサッカーのＵＥＦＡカップとチャンピォンズリーグのような関係なんですか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/07 19:40:44 4QbJNyH6
どっちかってーと、コンフェデとワールド杯。
283:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/07 22:36:47 ui8W+gND
>>279
そうでしたか、すみません。
変換指定の件了解です。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 13:58:06 x5RZEL84
そろそろ次スレの季節では
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 13:58:38 OMXkriL8
次スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 14:03:41 x5RZEL84
>>285
乙であります
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/08 21:16:24 YY64dGeB
過疎ってるな
平和だと話すことないみたいね、みんな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 01:01:34 KANTZqxx
すみません、コード発行所に一度アクセスして予約してから
すぐにF5を押すと
コードは発行されずに
「あなたにはすでにコードを発行しています」
とだけ出てその日はもう二度と取れなくなるんですが・・・
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 09:11:37 JYTkU8q0
F5を押さなかったらいいよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 11:21:57 YX15oJSo
俺はF5押してないけどはじめてアクセスしたら
既に発行していますってなった。
ちなみに表最萌ではそうなったことは一度も無い。
291:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/09 22:42:05 riniXfWo
>>288-290
一応対処してみました。
今入れ替えるのは危険なので、すみませんが今日の23:04-23:30の間に入れ替えます。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 22:55:51 y0GBhHtr
裏最萌ではID被りがほとんど無いんで、同じIPの人が先にとった可能性は薄いな。
とすると、クッキー内部の文字列が被りやすくなってるのかな？
293:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/09 23:02:22 riniXfWo
クッキー文字列生成の部分でちょっとまずいところがあったみたいですね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 23:11:24 y0GBhHtr
>>293
それ、どこか教えてもらうことできる？
295:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/09 23:19:43 riniXfWo
>>294
クッキー生成部分で、文字列に「,」が含まれてしまうことがあったので、
とりあえず、クッキーを発行する直前で「,」を「*」に置換し（下の関数の頭で）
sub DisplayPCHeader {
sub DisplayCellphoneHeader {
クッキーをチェックするときに
sub GetCookie {
でそれをまた「,」に戻すようにしました。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/09 23:25:14 y0GBhHtr
>>295
サンキュ。
一応、葉鍵板の語るスレに報告しておくね。
297:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/09 23:27:50 riniXfWo
>>296
どもです。
しかしBBSPINKは大変っぽいですねえ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 14:12:51 SY5RLJdi
コピペ荒らしがいるので
次スレたてといたほうがいいかも
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 19:24:45 86+jzhHD
次スレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/10 21:59:35 HsQh/m01
>>299
乙
301:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/10 22:38:52 rLhgf1B5
>>299
乙です！
8/12（土）23:59:59まで第二次エントリー受付中です。
特に新番で、エントリー漏れのキャラ、最近登場したキャラがありましたらお願いします。
（14～16組に配分されます）
アニメ最萌トーナメント2006 エントリースレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
第二次エントリー抽選方法ですが、、一次の抽選とほぼ同じで、
エントリーリスト（entry2.txtに載っている順＝作品名は五十音順、作品内ではエントリー順）に、
8/12の裏最萌で発行されたコードを割り当ててソート。
上から順に14組→15組→16組→14組→15組→…という方法で行きたいと思います。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:05:14 bwrpTc1Z
10日のコードを２時間前くらいに取ったのは確かだが、11日分のを取ろうとしても取れない。
ブラウザ代えてもクッキー捨てても、キャッシュ捨ててもダメだ。。。
日付け変わったら取れるのか？？ っと思ったがそれもダメ、どしたの？
303:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/11 00:19:33 yuHB0P7z
>>302
うーん、ちょっと調べてみます。
304:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/11 00:28:42 yuHB0P7z
応急措置完了。
どうでしょう？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 00:33:19 bwrpTc1Z
>>304
ＯＫですъ( ｀ｰﾟ)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 16:34:52 2c1Y9/MH
＞裏最萌屋さん
すみません、まだ仮定の話なのですが、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで行われている葉鍵板最燃男用のコード発行所を作っていただくことはできますでしょうか。
試合時間が0:30～23:30なのですが…
307:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/11 21:26:00 yuHB0P7z
>>306
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
とりあえず23:34-23:57を発行コード一覧表示時間にして、２分待ちで設置してみました。
何か不具合があれば知らせてください。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 22:24:13 ZEsdx75G
>>307
お手数かけてすみません。
実際に使わせていただくことになるかどうかは流動的ですが、
どうもありがとうございました。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 23:10:36 cBQp36Ti
＞裏最萌屋氏
>>302の件って、どういう状況だった？
さしつかえなければ、教えてほしい
310:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/11 23:16:11 yuHB0P7z
>>309
sub CheckProxy で、環境変数で HTTP_IF_MODIFIED_SINCE が含まれているのを
proxy扱いしていたので、それを外しました。
こうしてしまって良かったのかどうかわかりませんが…。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/11 23:20:56 cBQp36Ti
>>310
ありがと
んー、よくわからんので、自分でも調べてみよう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 08:58:29 9vcvwXwX
>裏最萌屋さん
>295について質問です、perl殆ど分からないので見よう見まねですが、
sub DisplayPCHeader {
+ $NewCookie =~ s/,/\*/g;
sub DisplayCellphoneHeader {
+ $NewCookie =~ s/,/\*/g;
sub GetCookie {
foreach(split(/; /,$ENV{'HTTP_COOKIE'})) {
my ($key, $value) = split(/=/);
+ $value =~ s/\*/,/g;
if ( $key eq $CookieName ) {
これであってますでしょうか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 20:00:34 W4mSJ3Wg
次スレ立てといたお
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound6
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 22:04:41 5EBtrIB2
>>313
乙です
315:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/12 22:20:27 HXDyzTsR
>>312
sub GetCookie {
foreach(split(/; /,$ENV{'HTTP_COOKIE'})) {
my ($key, $value) = split(/=/);
if ( $key eq $CookieName ) {
+ $value =~ s/\*/,/g;
これはここに入れてます。
あとはそれでＯＫです。
>>313
GJ!
316:312
06/08/12 22:52:12 9vcvwXwX
>315
どうもありがとうございました。とても参考になりました。
317:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/12 23:03:28 HXDyzTsR
NGres 435
OKres 437
で集計します。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 23:06:06 zzJvEOHh
>>317
ん、申請無しの救済もアリでいく？
了解
319:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/12 23:09:27 HXDyzTsR
>>318
まあ今くらいの規模のうちはそれでいいかな、と…
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 23:14:42 Zdh+eB40
22:59でコード取ろうとしたら
15分後発行で投票できませんでした。
即時発行にできませんでしょうか？
321:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/12 23:19:23 HXDyzTsR
>>320
うーん、今の仕様だと22:57以降は実質的に時間内には取れないんですよね…
表とかだとどうしてましたっけ。
それと告知です。
本日23:59:59で第二次エントリーを締め切り、>>301のように抽選を行います。
エントリーしたいキャラがいる人はお早めに。
アニメ最萌トーナメント2006 エントリースレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/12 23:21:04 zzJvEOHh
>>319
いや、いいと思うよ
機械的にツール動かすより、そっちのほうがやってて張り合いがある
>>320
22:59分ってオイ
そりゃ時間切れにもなるわｗ
もうちっと早く取ろうぜ
323:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/13 00:07:06 TCgTgtS5
追加エントリー分抽選結果です。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/13 23:15:57 w8k4Hea/
ちょうどメロンのアンチスレで話題が出てたんで、今のうちに確認
表記揺れ、本戦1回戦まではコピペ必須、
本戦2回戦以降は、集計人の裁量に任せる、
って形でいいんだよね？
325:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/13 23:34:41 nPQeX0TU
>>324
本戦１回戦まではそうです。
２回戦以降はそのつもりでしたが、
config事前公開方式（ただし、１日前までエントリースレとかを再利用で
愛称など、本名以外の登録候補を募り、前日試合開始時に集計人が最終決定とか）
もいいかな、と思ったりしています。
どうでしょう。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:17:00 Yvqqd7R9
ＰＣでコードを取りに行ったら、「PROXY規制中！！！」と出ます。
どのようにしたら、コードを取れるようになりますか？（最萌ではコードは取れます）
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:36:22 J3LW44yN
>>326
せめて、ご利用のブラウザとそのversion 回線の種類ぐらいは
お書きくださらないと、運営の方も対処の使用がないですよ
ちなみに、自分の場合、Opera 9.0では「PROXY規制中！！！」
というエラーがでますが、IE 6.0 では予約できています
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 19:44:01 Yvqqd7R9
>>327
Opera 9.0 では「PROXY規制中！！！」と出るのですか。
どうもです。
329:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/14 22:33:56 xVc21wqR
>>326-328
Opera だと HTTP_TE という環境変数を吐いて、それがPROXY判定される原因になっているようですね。
修正します。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/14 22:43:30 i6+3pSQ6
>>325
＞config事前公開方式
それは集計人が1人しかいないときの最終手段にしたいかな。
なんか、張り合いがなさそうで。
ところで、今日の試合の集計ツールのGUI描画が不安定なのは俺だけだろうか。
一応、フォントサイズを9→8にすることで安定するけど、原因がわからん。
331:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/14 23:01:21 xVc21wqR
>>330
＞config事前公開方式
ん、そうですか。了解です。
GUIは時々妙にちらつくことがありますね。
私は今日は大丈夫ですが…。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 20:38:15 qirHGrpv
間違って同じキャラを二回選んでしまったのですけど
無効なのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:127番)
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 21:19:33 tG7xVV0M
>>332
問題ないっすよ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 22:03:42 vhIU0y9P
>>332
問題ないっす
グラフ作成ツールの亜種を見つけたんで、ここにも貼っとくね
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:333番)
335:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/15 22:26:48 NNuozncd
>>334
どうもです。
明日の試合後の二次予選の抽選ですが、例によって
予選10位～40位だったキャラを
予選01組10位、予選01組11位、…、予選16組40位
と並べ、当日のコード→前日のコード→前々日のコード…を割り当て昇順でソート。
その結果を上から
1組→2組→ … →6組→1組→2組→ … →6組→ …
と割り当てて行く。
で行きたいと思います。
本戦も、１回戦は組分けなのでコード割り当て方式でいいかなと思いますが、
シード者の抽選はどんな方式でやりましょうか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:12:12 vhIU0y9P
>>335
抽選のやり方は、ランダムでさえあれば、正直どーでもよかったりする。
他のみんなもたぶんそうだと思う。
ところで質問、>>329ってどうやって修正した？
こっちでもいろいろ試してるんだけど、
@envから"HTTP_TE"を削除したり、
「$ENV{'HTTP_CONNECTION'} !~ /Keep-Alive|Keep-Alive, TE|close/i」とか変えても、
proxy規制中(81)が出てしまう……
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:24:13 NNuozncd
>>336
了解です。
329は、これまでの分も含めて
# "HTTP_CACHE_CONTROL", "HTTP_IF_MODIFIED_SINCE", "HTTP_TE",
の3つを @env から外しただけ…のはずです。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/15 23:29:48 vhIU0y9P
>>337
＞HTTP_CACHE_CONTROL
これかな（no-cacheを吐き出してる）
どうもありがとう
なんかオペラはよくわからん
339:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/15 23:35:28 NNuozncd
>>338
＞なんかオペラはよくわからん
ですね…
私もインストールして自分で調べてみて初めて
ひっかかってるのに気付きました。
340:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/16 23:40:37 aU6jeBU1
>>335 の通り並べたリストは次のようになります。
これを使って抽選を行います。
二次予選進出者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
割り当てるコードリスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
341:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/16 23:44:07 aU6jeBU1
お待たせしました。
二次予選抽選結果です。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
２日休んで、二次予選は１９日（土）開始です。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:47:50 Op5gW7U9
>>341
乙
んじゃ三日後にまた
343:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/16 23:50:52 aU6jeBU1
>>342
どもです。
またよろしく。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 23:58:58 Weh0+WEg
>>341
乙です
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 00:00:32 MUDtg7Bw
２次予選は１０人書けて４０位まで通過、でいいのかな？
346:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/17 00:01:18 aU6jeBU1
>>345
はい、そうです。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 00:03:27 MUDtg7Bw
>>346
㌧
倍率約２．２倍か…
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 18:35:12 vhlzM9CA
作品枠制度が欠陥が見つかったので書く
１ 二次予選で8票で通過した香具師がいると二次予選で10票取ってあぼーんしたキャラは
得票数が多いにもかかわらず無視される
２ 一次予選で8票で通過、その後二次予選で3票しか取れなかった場合、一次予選で10票で
あぼーんしたキャラがいると一次落ちのキャラが作品枠に入ってしまう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 19:11:15 E0+TMIgI
>>348
それで何か問題が？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 20:10:48 wu4/E2bZ
それ欠陥かな？
351:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/17 22:26:19 RFQt9MFz
うーん、作品枠として１人救済するにあたって、
順位を重視するか、票数を重視するかという問題でしょうね。
順位重視にした方が>>348のような逆転現象はなくなってすっきりするのかな？
まあ、今後作品枠を使うトーナメントがあった場合の参考資料ということで…。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:02:53 lS2pF3a9
それ以前に>>348は何か勘違いしてそうだ。
救済対象になるのは、「1人も予選を通過していない作品」のキャラだけなんだけど。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:09:00 QroHP2uy
それよりもっと前の段階で間違ってるけどね。
票数で優劣判断をするというのは、本質的に正当な判断基準ではない。
特に予選レベルに措いては。
組み分け、日取り、総票数その他が多大な影響を与えうる
非常に不確定で不安定な要素だから、欠陥以前に逆転現象とすら呼べない。
このあたりをたまに勘違いしてる人がいるんだよね…。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 10:59:25 letrIs7C
しかし、基本的に「順位で優劣を決める」というポリシーで運営しているのに、
救済枠絡みの部分だけは、票数で優劣が決められている。
これは、ちょっと尻の辺りがモゾモゾするルールだ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 22:21:24 qOTem5BA
順位を基準にしたらしたで、
「票数（支持者）が少ないほうを救済する欠陥ルール」とか言ってくる人が
現れるだけのこと。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 03:25:57 jLdquNi2
誰かスレ立てられそうな人
投票スレの新スレお願いします
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 03:52:29 i1LpHOgl
>>353
でも票数で一部除いて結構まともな面子が救済されてるよ。
アンジェリークのエンジュはさすがに救済されないの疑問だが他は特に知ってる範囲じゃ疑問は無い。
ＮＡＮＡとシュガルンは異論がありそうだがこの二つはＷ主人公が売りなので片方しか残れないのはしょうがない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:15:21 w6DgpPmE
投票ｽﾚ埋まった？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:19:45 XAtIf0+X
埋まってますね。次は立ってないようです。
行って来ます。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:23:27 XAtIf0+X
ホストに弾かれました…。
しかし前にも似たようなことがありましたし、もう少し次スレは早めに立てるとか
対策は考えたほうがいい気がします。…と言うか一時間も投票も支援も不能な状況に陥るってのは…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 10:38:33 pUJv3ST3
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
通行人が建ててくれたっぽいよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 12:14:25 2jF1HEd8
語るスレの人が立ててくれたみたいね。感謝しないと。
＞一時間も投票も支援も不能な状況に陥るってのは…
その間、誰もスレ立てなかったのか。のんきだなここの人はｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 12:21:34 PUFDIV+l
>>356 から数えると７時間かな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:10:52 z+RX3GJI
ジーグより。
作品枠を調べるとき
ロックマンエグゼシリーズとロックマンエグゼStreamとロックマンエグゼBEASTは
一本とみなすのか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:48:11 gL04goHO
よくわからんがその３つはどういう関係なの？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:01:40 z+RX3GJI
ロックマンエグゼシリーズってのがあって
その中にStreamとBEASTが含まれる
詳しくは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:34:12 ik2EZTIa
含まれるんなら一本
別作品なら別枠で
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:55:56 z+RX3GJI
あんがと
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 18:25:54 MJ7NEJmK
>>357
別に必ずしも主人公が残らなくたっていいだろう。
370:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/19 21:40:57 +yv0lqEv
>>360
どうもすみません。
裏も400KB越えたら立ててもらうくらいでいいですかね。
>>364
>>367 の通り、この場合はこの３本で１枠です。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 21:52:40 PDKWmobB
ずっと
コード品切れ中。。。しばらく待って。
となったままコード取れないのですが。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:08:31 z+RX3GJI
>>370
あんがと
373:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/19 22:36:00 +yv0lqEv
>>371
うーん、それは文字通りしばらく待ってもらうしかないです…
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:10:37 H1rm9Jn5
>>373
今日の状況で>>371が出るんなら、
発行所にバグがあるか、設定厳しくしすぎか、どっちかだと思う。
375:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/19 23:24:48 +yv0lqEv
>>374
そうですね、ちょっと見て調整してみます。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:13:22 7v+5F5bW
>>369
それはそうだけど・・・。
でも作品代表は作品の顔みたいな物だしそれがネタキャラだと微妙じゃない？
スピグラの場合表と同じ結果ならダイヤモンド夫人が代表で本戦出たわけだし。
結果はヒロインの神楽が作内一位確定だけどもしダイヤモンド夫人が作品枠で出るとスピグラファンとしては・・・だし。
まあアンジェリークの場合はそこまでネタキャラじゃないから別に良いけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:40:19 pGBwXq3T
つまりわかりやすく言うと
しずかちゃんを出すかスネオのママを出すかってことか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 18:09:15 pGBwXq3T
けれどネタキャラといっても
例えばひまわりなんか表は主人公が通過ヒメジが予選落ち
けれど陣営的に出したかったのはネタキャラのヒメジのほうだったりする場合もあるわけで
一概には言えない気がする
支援者の本命が人気にかかわらずサブ側だったりすることも有るし
この場合やる気的にはサブキャラを出してあげたいとか
379:371
06/08/20 22:10:02 n8meqGej
やっぱり今日も
コード品切れ中だそうです。
380:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/20 22:39:00 +ObKD7iW
>>379
規制の対象が大雑把だったのを細かくして、さらに少し緩めてみましたが、
現時点ではこれ以上はちょっと厳しそうです。
すみませんが、携帯から取ってください。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:09:34 ggPcXJvs
この発行数で品切れ出すのって、どう考えてもおかしいと思うんだけどな……。
>>380
$ChainRの判定を無視して、$ChainIのみで判定するようにしたらどうかな。
$ChainRは、人の多いスレにURL晒されるだけでばんばんカウントされてくわけで、
あまり意味がないと思う。
382:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/20 23:23:28 +ObKD7iW
>>381
なるほど、そうですね。
$ChainRの方はもっと緩めてみます。
ただ、ログを見たところ、今回は$ChainRはあまり関係なさそうで、
これはちょっと品切れになってもいたしかたないかもしれないなあ、というところもありました。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:53:04 Gjx9SoE+
投票スレのテンプレ>>1が1次予選のままなので
変更あれば貼っていただければ。次スレトライしてみます
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 23:59:55 +ObKD7iW
>>383
どうもです。
テンプレです。（１レスにまとめました）
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。アニメ最萌トーナメント本戦は8月3日より投票所板で行われています。
URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（PC向け）
二次予選３組 ８月２１日（月）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選４組 ８月２２日（火）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選５組 ８月２３日（水）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（携帯向け）
二次予選３組 ８月２１日（月）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選４組 ８月２２日（火）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選５組 ８月２３日（水）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●裏最萌二次予選は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。（日付変更直後から投票可能です）
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。（表の四分の一）
・【10キャラ】まで投票できます。
・上位40位が本戦進出です。また、全滅作品救済枠もあります。
・途中集計上等。
※あとは表最萌とほぼ同じです。
●日程
8/19（土）～8/24（木） ２次予選
8/25（金） 本戦１回戦組み合わせ発表
8/27（日）～9/15（金） 本戦１回戦
●支援用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
前スレ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound8
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:01:54 lkpAuTk2
ごめんなさい、ちょっとだけ訂正
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。アニメ最萌トーナメント本戦は8月3日より投票所板で行われています。
URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（PC向け）
二次予選３組 ８月２１日（月）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選４組 ８月２２日（火）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選５組 ８月２３日（水）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（携帯向け）
二次予選３組 ８月２１日（月） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選４組 ８月２２日（火） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選５組 ８月２３日（水） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●裏最萌二次予選は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。（日付変更直後から投票可能です）
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。（表の四分の一）
・【10キャラ】まで投票できます。
・上位40位が本戦進出です。また、全滅作品救済枠もあります。
・途中集計上等。
※あとは表最萌とほぼ同じです。
●日程
8/19（土）～8/24（木） ２次予選
8/25（金） 本戦１回戦組み合わせ発表
8/27（日）～9/15（金） 本戦１回戦
●支援用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
前スレ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound8
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:02:43 +ObKD7iW
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound8
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
立ちましたね。乙です。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:30:18 b5GR0aIn
>>384-386
ども＆乙です。次の時にやってみますね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:36:34 oAqTj3p+
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:499番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:511番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:527番)
これ全部、俺が書いたものなんだけど、
特に何もしてないのに、IDが変わって、
しかもまた元に戻っちゃったよ！
いったいどうなってるんだ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:43:59 SN/Me3Jo
>>388
プロバイダによってはそういうこともあるんじゃないの？
あるいは2ch運営がなんかやったか。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:47:08 oAqTj3p+
>>376
キツい言い方になるけど、もしあなたがスピグラファンで
そういうことを言っているんだとしたら、ちょっと情けないぞ。
どうしてもメインヒロインを本戦に出したいんだったら、
救済枠に頼ろうという発想ではなく、予選を堂々と勝ち抜いて欲しい。
もし、救済枠をネタキャラに奪われて、
メインヒロインが本戦出場できないようだったら、
裏最萌におけるその作品は、その程度のものでしかないってことだ。
まあ、今後、裏最萌の本戦で「作品救済枠」がどういう意味を持ってくるのかは、
まだ予想がつかない部分もあり、やってみなきゃわからないけどね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 00:52:23 SN/Me3Jo
予選通過は作品枠入れて５００人以上になりそうだけど、２回戦に進めるのは表と同じ９６人だから
かなり厳しい戦いになることが予想されるな。
勝敗は最初から度外視したほうがいいかも。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 02:51:01 AXyx5Ap+
コードが取れない(´･ω･`)
コード発行時間は前日23:31～23:03です。コードは１日ごとに変わります。
23:04～23:30 にはその日に発行されたコードのリストが表示されます。
PROXYチェックをしています。接続ホスト等の情報は記録します。
本サーバーの現在時刻は2:49です。
このコードは21日のみ有効です
このコードは裏最萌のものです。表最萌のものではありません。
時刻を指定した一斉投票の呼びかけは荒らし行為です。
そのような書き込みを見かけても放置をお願いします。
まだコード発行時刻になっていません。
2時23分以降に再びアクセスするとコードを発行します。
なんだこりゃ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 08:52:47 nmUCNtqa
>>392
クッキーの内容を晒してみたらどうかな、裏最萌屋氏がなんか調査してくれるかもよ。
それをしないのならば、裏最萌屋氏が「品切れになってもいたしかたないかも」
って発言もあることだし、なんら解決しないと思うけど、どう？
394:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/21 09:34:49 lkpAuTk2
うーん、F5連打とかをされると良くないことがおこるのかも？
少し考えてみます。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 10:27:13 H8/nRaAk
自分も最初に投票しようとした日に>>392のような症状が出たことが。
翌日からは普通に取れるようになりましたけど。
396:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/21 23:06:30 lkpAuTk2
対処できた…はずです。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 23:11:40 n1zFfY0I
>>396
kwsk
ファイル排他制御のあたりがまずかったのかな？
398:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/21 23:22:53 lkpAuTk2
>>397
code.cgiの方では新クッキーを渡した気になっているのに、
回線の遅延とかの関係で、その後で旧クッキーでのアクセスが届くと
不正アクセス扱いになってしまいます。
そこを前に直したのですが、ちょっとまずかったみたいなので訂正しました。
sub CheckIssuedList の
#### 3. リストＡに同じIPがある
のところの最初をこうしてみました。
if ( $tmplist[4] eq $UserAgent &&
( $tmplist[7] eq $OldCookie || $tmplist[8] eq $OldCookie ) ) {
if ( $tmplist[8] eq $OldCookie ) {
$NewCookie = $tmplist[7];
}
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 23:39:33 n1zFfY0I
>>398
サンクス
後でまた見てみる
400:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/22 22:31:49 ygiWboIm
本戦１回戦の組み合わせ抽選ですが、例によって、
・まず、シード１６人に、8/24に発行されたコードの上16個をそれぞれ割り当ててソートし、
上から順に表のシード１、シード２…に割り振る
・一次予選１組～二次予選６組の各組の通過キャラを順位順に並べ、さらに作品枠キャラを作品名の五十音順に並べる。
そして、それぞれのキャラに、8/24の残りのコード・8/23のコード・8/22のコード…を割り当ててソートし、
上から順に第1試合→第2試合→…→第20試合→第1試合→…というように割り当てる。
というやり方で行きたいと思います。
シード以外の２回戦の抽選については、前に書いたようなプログラムを作る予定です。
ここまでの
２回戦シード者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
予選通過者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
作品枠確定者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 22:58:51 rAPVxjn6
>>400
＞前に書いたようなプログラム
作品同士が組み合わないように、だっけ？
いいんじゃないかな、新しい試み
402:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/22 23:14:39 ygiWboIm
>>401
はい、それです。
どもです。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 23:16:31 ygiWboIm
えーと、投票スレ次スレ用のテンプレです。
次はRound10になります。
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。アニメ最萌トーナメント本戦は8月3日より投票所板で行われています。
URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（PC向け）
二次予選５組 ８月２３日（水）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選６組 ８月２４日（木）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（携帯向け）
二次予選５組 ８月２３日（水） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
二次予選６組 ８月２４日（木） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●裏最萌二次予選は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。（日付変更直後から投票可能です）
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。（表の四分の一）
・【10キャラ】まで投票できます。
・上位40位が本戦進出です。また、全滅作品救済枠もあります。
・途中集計上等。
※あとは表最萌とほぼ同じです。
●日程
8/19（土）～8/24（木） ２次予選
8/25（金） 本戦１回戦組み合わせ発表
8/27（日）～9/15（金） 本戦１回戦
●支援用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
前スレ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound8
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 22:18:44 /LWMAHe2
私のとこもコード品切れ中になってます
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 22:43:48 KgfkC0Uw
こっちもコード品切れ中
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 22:51:41 qGZ8VH9n
こちらもです
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 22:58:01 DGG1elll
コード品切れ続出
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 23:10:28 ucRRJycx
裏最萌は終了間際に票が多いんだよな
勤め人が多いのかな？
＞裏最萌屋氏
22:00以降は品切れを出さないようにするとか、できない？
409:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/23 23:17:19 PxbXIhuK
>>408
多分できると思います。その方向でやってみます。
>>404-407
すみません。１票の重みがかなり大きいので、あまり緩くするのも危険なところもあり…
ログを見つつ調整してみます。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 01:09:22 Cdd6gsMC
>>409
こんな感じでいいのかな。間違ってたら、教えて。
#### ・発行制御1.のうち各ファイルを読み込む必要のあるものの判定
#### （一時停止ドメインリスト、有効cookieリストのチェック）
print LOG "$OldCookie\n";
if ( $ErrorCode = &CheckForbiddenDomain() ) { ### 正ならコードを発行すべきではない
#------------------------------------------------------------
if (( $ErrorCode == 201) && (( $hour < 22 ) || ( $hour >= 23 && $min > 30 ))) { 追加
#------------------------------------------------------------
&DisplayError();
&UnlockFile();
exit(0);
#------------------------------------------------------------
} 追加
#------------------------------------------------------------
#### 2-a. そのIPがリストＡになく、予約cookie も一致するものがない
if ( $ChainR >= $ChainThresholdR ||
$ChainI >= $ChainThresholdI ) {
#------------------------------------------------------------
if (( $hour < 22 ) || ( $hour >= 23 && $min > 30 )) { 追加
#------------------------------------------------------------
#### 2-a-1. chain数が閾値以上
### 品切れエラーメッセージを表示
&UpdateForbiddenDomain();
$ErrorCode = 201;
&DisplayError();
#------------------------------------------------------------
} 追加
#------------------------------------------------------------
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 21:10:54 LpEz80gi
>>388
> 2006/08/21(月) 00:03:22
0時ぎりぎりに支援を大量投下することが多い自分の経験からすると
その時間帯はそうなることも多い。
前日のIDもいりまじってしばらくはIDが安定しない。
●を使って短時間に支援を連投するととくにわかりやすいよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 21:16:40 LpEz80gi
>>388
んで、最近の最萌が0時投票開始ではなく0時30分や1時投票開始にされることが多くなったのは、
0時ぴったりに綺麗にIDが切り替わってくれないから、というのも理由の一つ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 21:34:25 L5318Oxy
スレ存続が最優先だと思い
宣言なしに立ててしまいました
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 21:52:56 Pjq/AYdd
>>378
逆に、脇役ばっかりチヤホヤされて作品スレで冷遇されている不人気主人公に
光を当ててやりたくて支援したり投票したりしている場合もあるぞ。
自分にとってはひまわりもそう。（支援はしていないけど。）
主役より人気のある脇役が負けると内心ざまーみろと・・・思ったりしてないですよ、たぶん。
そんな自分は去年は主役支援党にも参加してましたｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 21:55:01 HkAopIuW
>>413
いや…
実はすでにもうあるんだ…
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound10
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 21:58:27 Cdd6gsMC
>>413
乙
でもすでに重複スレが立ってたり
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound10（実質11）
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound11（実質12）
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
この順でよろ
417:371
06/08/24 22:07:36 Q/Ol7Dza
また品切れ中になってる。
のこり時間からもう取得は無理かな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 22:20:01 Cdd6gsMC
今見ると>>410の上、思いっきり間違えてるな
↓これなら大丈夫だろうか
if ( $ErrorCode = &CheckForbiddenDomain() ) { ### 正ならコードを発行すべきではない
#------------------------------------------------------------
if ( $ErrorCode == 201) {
if (( $hour < 22 ) || ( $hour >= 23 && $min > 30 )) {
&DisplayError();
&UnlockFile();
exit(0);
} else {
$ErrorCode = 0;
}
} else {
#------------------------------------------------------------
&DisplayError();
&UnlockFile();
exit(0);
#------------------------------------------------------------
}
#------------------------------------------------------------
}
>>417
あれ、まだ入れ替わってなかったのか
つか裏最萌氏、今日は遅いな
残業かな
419:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/24 22:26:14 FmLeD1ko
>>418
遅くなってすみません。
ありがとうございます。それでＯＫだと思います。
明日明後日の試合が休みのうちに入れ替えます。
ただ、一応最初は22:30以降ということにして様子を見てみようかな、と思います。
>>417
うーん、ここのドメインは…
多分今後も品切れが頻発すると思うので、できれば携帯から取ってください。
>>412
まあ、投票に関してはコード制なので問題ないでしょう。任意IDの板でやった例もありますし。
>>413
乙です、が…。
投票は>>416 の順でお願いします。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 22:40:41 Cdd6gsMC
>>419
お帰り、確認ありがと。
＞ただ、一応最初は22:30以降ということにして様子を見てみようかな、と思います。
＞多分今後も品切れが頻発すると思うので、できれば携帯から取ってください。
そこまで神経質になる理由がわからんな。
現状荒れてもいないし、postfix見ても極端な傾倒示してないのに。
そもそも品切れ制度って、普通の人がまきぞえくって票が少なくなるぶん、
余計に1票の重みがでて、多重行為の効果が高くなるんだけど。
421:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/24 23:03:55 FmLeD1ko
>>420
うーん、code.cgiをちょっと書き換えて、プロバイダ丸ごと品切れを起こすのではなく、範囲はかなり絞っていますし、
品切れを出した場合もログに出力するようにして、そのログを見たところ、
実質的に品切れで巻き添えを食っているかもしれない人はせいぜい２，３人かなあと。
miningで２回ほど連記などですごいのがありましたよね？
品切れになってるのは大体そこらへんです。
まあ携帯という手段もあることですし、巻き添えの範囲がこれだけなら
さらに緩めた場合のトレードオフを考えていたしかたないかな、と
考えているのですが…。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 23:16:45 Cdd6gsMC
>>421
そこまで限定してたのか、なら問題なさそうだね。
いや、荒れてもいないうちから主催者に疑われてるんじゃ、
参加者の側からしても、気分悪いんじゃないかと思ったから。
423:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/24 23:33:24 FmLeD1ko
>>422
いえいえ、いろいろアドバイスどうもです。
参加者数やログの様子を見て、できれば規制はなるべく緩くする方向で行きたいですが…。
424:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/24 23:36:58 FmLeD1ko
予選通過者のリストです。
本戦抽選は日付が変わった頃に>>400の方法で行います。
２回戦シード者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
予選通過者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
作品枠確定者リスト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
作品別キャラ索引
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 07:47:04 /hJtHoRx
質問
本戦一回戦(27日～）は、一組何名まで投票できるんですか？
サイトのルール説明の一番最初のときには載っていた
ような記憶があるんだけど、どんどん削除されて、
今はどこ見ても載ってないんで、結構同じ疑問持っている人多いかも。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 07:51:26 /hJtHoRx
425でで。
4名までって書いてましたね。
すみませんでしたｍ（－－）ｍ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 12:54:56 sTYAIpXE
作品枠の問題点（その２）
１ 一次予選で全滅、もしくは二次予選通過が一人だけで得票数が最高である場合、
一次予選だけで本選進出が確定してしまう。
また、二次予選通過が一人だけで得票数が最高である場合、二次予選に参加する意味がない。
２ シリーズ作品をまとめる合理的な基準を設けるのが不可能である。
（種死とΖをまとめる気か？クロスオーバー作品はどうするんだ？）
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 11:03:10 FAxJkzWN
３ そもそもこれでは一回戦ではなく三次予選である
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/26 16:08:14 V3Mjj123
無理やり一日複数試合やるよりすっきりしてていいじゃん
序盤で試合終了とか少なくなるし
430:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/27 22:34:17 p5OMmMVQ
投票スレの次スレです。
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound11 （実質Round12）
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
（現スレが埋まらなくても集計対象にはします）
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 23:30:52 PqmVR+CX
本戦用作品別リストの「は行」のアンカーが抜けてます。
432:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/27 23:34:39 p5OMmMVQ
>>431
すみません、なおしときました。
指摘どうもです。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 17:35:27 cxb631z9
どう考えても見難いので本戦一回戦は試合終了後順位でソートしませんか？
434:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/28 22:16:42 f5tg8+ei
>>433
ん、やっぱりそうした方がいいですか。
435:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/28 23:39:39 f5tg8+ei
そうしてみました。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 23:41:58 JqtcNwMM
そうなってるね
乙
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 08:16:16 v4c8ItDY
『あなたには本日既にコードを発行しています！』
と出ます
438:433
06/08/29 19:35:47 R3ksMUtD
確認しました。乙です
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 01:00:13 UnI5w9Td
多重だったらママを失格にして
マシロとテッサを繰り上げ当選にして頂けませんか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 02:20:49 8XcIi3ii
そういうのは最萌界最大の禁忌だと思われ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 08:19:19 nfLBX5j2
RPG最萌なんか毎回のように
スクエニキャラに１０～２０票くらい堂々と多重する馬鹿がいて
よく騒ぎになっていたけど最後まで運営が黙認していてアレだったけど
運営が鬼の首を取ったように騒ぐのもどうかと思う
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 09:34:40 uPHFV04G
黙認もダメ、表沙汰もダメならどうすればいいんよｗ
陰でこっそり規制して、何事もなかったように知らん振りか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 11:46:28 TGCE5c/b
誰かがそれとなく指摘→規制
が一番いいんじゃないの？
葉鍵のように運営ですら対処してくれと言ってるのに全然規制されないのは
はっきり言ってうんざりする
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 17:26:45 nfLBX5j2
>>443
それがベストなんじゃないかな
申告があった場合ならともかく
ただでさえ多重しやすい設定にしてあって
多重があったぞ！と運営が騒ぐのは理解しがたい
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 21:07:37 McJ/2Lsf
初めてコード品切れになった
446:404
06/08/30 21:51:22 0IriQGk2
こっちも品切れ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 21:59:50 tE+dt5m5
次スレ立てたほうがいいんでは？
次はRound13?
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 22:24:06 uAyfc/Of
次スレ行ってみます。
449:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/30 22:26:38 uAyfc/Of
ダメでした。テンプレを置いておきますので、どなたかお願いします。
（スレタイ）
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound13
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。アニメ最萌トーナメント本戦は8月3日より投票所板で行われています。
URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（PC向け）
１回戦第４試合 ８月３０日（水）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第５試合 ８月３１日（木）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第６試合 ９月１日（金）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第７試合 ９月２日（土）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（携帯向け）
１回戦第４試合 ８月３０日（水） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第５試合 ８月３１日（木） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第６試合 ９月１日（金） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第７試合 ９月２日（土） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●裏最萌１回戦は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。（日付変更直後から投票可能です）
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。（表の四分の一）
・【4キャラ】まで投票できます。
・上位4人が２回戦進出です。
・途中集計上等。
※あとは表最萌とほぼ同じです。
●日程
8/27（日）～9/15（金） 本戦１回戦
9/6（水） 本戦２回戦A～Dブロック組み合わせ発表
●支援用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
前スレ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound11（実質Round12）
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 22:31:42 xWmLjBHQ
立てたよー
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound13
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
451:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/30 22:34:10 uAyfc/Of
>>450
乙です！
>>445-446
すみません、一応、22:30以降は品切れにならないようになってると思います。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 23:17:29 xWmLjBHQ
>>444
肝に銘じておくよ。
でも、みんながこうやって意見を出し合ったことで、
今後、他の企画の参考になるかと思う。
それならば、俺の失敗も生かされるかなと。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 23:47:59 XB/f8EFC
そういえば、投票コード末尾
プロバイダーの内訳はどうなっています？
454:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/08/30 23:48:09 uAyfc/Of
そうですね、システム実験も裏の目的の一つですし。
コード品切れ部分、ちょっと巻き添えが少なくなるように書き換えました。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 23:54:00 uAyfc/Of
>>453
こんな感じです。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 01:40:29 oFulsPs/
コードさえ取れれば多重OKの流れになっているから
ママとシムーンは失格にした方がいいんじゃないの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 09:44:58 KwxRQS8V
いきなり品切れになってもうた(´･ω･`)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 10:53:12 /JbL/Fgp
今朝はずっと品切れ中…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:34:22 /bwQcm20
どこのプロバイダ？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 20:42:27 4HGaCgFS
裏氏はエラーのログ見れば聞かなくても分かってるんだろうし
漏れら一般人もコードリストが出たときに、朝までの時間帯で
/の多かった末尾を見れば大体分かるんでねーの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:16:18 3r89JZX1
コード品切れ中だってさ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 21:47:14 8yvoFqX5
２時間待ちでいいから
コード品切れは勘弁してくれ・・・。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 22:54:07 U9eLgdAS
「品切れ」のメッセージは変えたほうがいいかもしれないね
ところでそろそろ次スレの準備かな
464:[[URA1-zajqysLs-WG]]
06/09/01 22:59:41 K8r0ecFk
<<高町なのは＠魔法少女リリカルなのはA's>>
<<イヴ＠BLACK CAT>>
<<藤浪朋子＠Canvas2～虹色のスケッチ～>>
<<木ノ下りんご＠おとぎ銃士 赤ずきん>>
465:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/01 23:29:07 JdO1LayW
巻き添えを減らすためにいろいろと工夫中です…
>>463
うーん、どんな感じのメッセージがいいでしょう。
それと、前から書くと言っていた、
ブロック決勝まで同作品対決がないようにするための抽選プログラムです。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
プログラム内に使い方を書いておきましたが、事前に必要なのは次の通りです。
### drawlist.txt は抽選対象者（１回戦勝者）のリスト。
### 抽選対象者の多い作品順（同数ならば作品名の五十音順）に並べる。
### 作品内では名前の五十音順に並べる。
### random1.txt, random2.txt は数字のリスト。
### 0～10000くらいの範囲で、念のため抽選対象者数×3くらい用意する。
### 「失敗」が出たら、random1.txt の上5つを取り除いて再度実行する。
### 同率通過の追加分はA2d, B2d, C2d, D2d, A3d, B3d, C3d, D3d の順で入れる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 23:43:20 U9eLgdAS
>>465
「コード発行制限中。。。しばらく待って。」
とか、どうかな
＞ブロック決勝まで同作品対決がない
そこまでくるとやりすぎな気がしないでもない
同作品避けるのは２回戦だけでよくない？
467:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/01 23:50:27 JdO1LayW
>>466
＞「コード発行制限中。。。しばらく待って。」
なるほど、そのほうがいいですね。そうしましょう。
＞同作品避けるのは２回戦だけでよくない？
んー、まあ基本思想としては三つ巴で同作品２人を避けるのが第一ですから、
それでいいですかね。
468:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/02 00:40:05 kN5yP0EE
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
２回戦のみ同作品対決を避けるバージョンです。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 09:01:23 n2tYl/vI
＞コード発行制限中。。。しばらく待って。
早速コード品切れ初体験中。かれこれ二時間近く待ってンだが時間かかりそうだね
一度8:40頃予約取れたのにまた上の表示が・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 22:37:22 69UuEjSW
すいません、コードのコピペ失敗しました
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:852番)
再投票
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:854番)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 22:51:38 FNEKh3x9
>>470
check ok
>>468
ためしに実行してみたんだけど、なんかうまくいかん
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
テキストの設定方法が悪かったりする？
472:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/02 23:13:03 kN5yP0EE
>>471
9/5試合終了後に抽選するのは第10試合までの通過者なので、
現在のところ41人ですね。
プログラムでは今41枠用意しています。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:09:28 /y/hZroP
多重が多そうだから
そろそろコード待ち時間を１時間くらいにしませんか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 23:20:20 A5Ikk4DD
>>472
サンキュ、人数減らしたらうまくいった。
あと、random1.txtは、明日までには用意できると思う。
>>473
最近の通過者の中に、カイ２条検定で棄却されるほどの
アクセス偏向は１度も無いんで、今のままでいいと思うけどな。
裏最萌氏の調整がうまくいってるみたい。
ただ、品切れでコード取れない人が増えた場合、
これ以上規制するより、待ち時間増やしたほうがいいだろうね。
475:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/03 23:45:43 TI4ndoGs
>>474
どもです。よろしくお願いします。
>>473
474でも言ってくれていますが、今のところは問題ない範囲だと思います。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:23:22 o4Ww1v52
申し訳ありません。コピペミスしましたので報告いたします。
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:598番)
再投票レス
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:601番)
477:次スレ用テンプレ
06/09/04 22:08:59 gXhGBrJe
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。アニメ最萌トーナメント本戦は8月3日より投票所板で行われています。
URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（PC向け）
１回戦第10試合 ９月５日（火）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第11試合 ９月６日（水）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第12試合 ９月７日（木）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第13試合 ９月８日（金）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（携帯向け）
１回戦第10試合 ９月５日（火） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第11試合 ９月６日（水） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第12試合 ９月７日（木） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第13試合 ９月８日（金） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●裏最萌１回戦は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。（日付変更直後から投票可能です）
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。（表の四分の一）
・【4キャラ】まで投票できます。
・上位4人が２回戦進出です。
・途中集計上等。
※あとは表最萌とほぼ同じです。
●日程
8/27（日）～9/15（金） 本戦１回戦
9/6（水） 本戦２回戦A～Dブロック組み合わせ発表
●支援用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
前スレ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound14
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:14:12 gXhGBrJe
>>476
check ok
あと、random1.txtをup
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
ランダムに数字を出力するプログラム、作れたんで、
今後は120個だろうが10000個だろうが余裕っすよ。
479:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/04 22:25:20 IAcz6zqy
>>476
同じく了解です。
>>477-478
ありがとうございます。
いやー、心強いっす。
それと私の分のrandom2.txtです。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
えー、というわけで、どなたかRound15立てられそうな人、よろしくお願いしますです。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 23:30:53 gXhGBrJe
ここらで提案を一つ
本戦２回戦以降は、キャラ名のみの投票を推奨（＠以降の作品名はできるだけ入れない）
というルールをやってみたいんだけど、どうかな。
481:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/04 23:33:21 IAcz6zqy
>>480
賛成です。
私もそうしてみたいな、と思ってました。
あまり作品にとらわれるのもアレですしね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 23:35:07 GXuvk6vT
コピペリストを作品別で並べているから意味がないような・・・。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 23:40:31 gXhGBrJe
>>482
１回戦の間は、今まで通り作品名付コピペ必須でお願い（人数多いんで……）
いや何というか、投票者を作品単位の集団（陣営）と考える風潮があるじゃん、今。
これ、いい面だけじゃなく、悪い面も多いと思うんだよね。
一部の荒らしが暴走しただけで、作品ファン全体の連帯責任だと思われたり、
作品スレ荒らされたり。（最萌に興味ない人も多いのに）
で、<<>>内に作品名を無くすことで、作品への投票というイメージが薄まって、
投票スレの雰囲気も変わるんじゃないか、と。
もちろん強制じゃなく（表と同時に参加してる人はやりにくいだろうし）、
できるだけ、でいいと思う。
まあ、裏最萌の実験要素の一つとしての提案。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 10:49:30 Oe7DjZZE
本サーバーの現在時刻は23:35です。
コード発行の予約をしました。
23時50分以降に再びアクセスするとコードを発行します。
↓
本サーバーの現在時刻は0:16です。
あなたには本日既にコードを発行しています！
これは同じ回線の誰かにコード取られたのだろうか・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 21:24:42 v1GFMRPz
>>484
コード取るまでの間にUserAgent変えてない？
486:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/05 22:13:29 BRZAtLm8
>>484
考えられる理由の一つは>>485ですが、ログを見たところ>>398の理由かなんかで
コード取得直後にクッキーが消えてしまっているようです。
（短時間にリロードを繰り返すとこうなりやすいのかもしれません）
その場合も救済できるようにちょっと手直ししてみます。
487:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/05 22:15:46 BRZAtLm8
今日の試合の終了後、第１～第１０試合の勝者による本戦A～Dブロック２回戦以降の抽選を行います。
抽選手順は次の通りです。（>>465）
・抽選対象者（１回戦の第10試合までの勝者）を次のように並べたdrawlist.txtを作る。
・抽選対象者の多い作品順（同数ならば作品名の五十音順）に並べる。
・作品内では名前の五十音順に並べる。
（drawlist.txt公開後、10分ほどチェックの時間）
・下のファイルのパスを公開して、random1.txt random2.txt を作る。
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
・次のプログラム（２回戦の三つ巴での同作品対決を避ける）で抽選。
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 00:34:23 /i83Qo72
>>473-475で言われてるけど
コードの待ち時間、少し長くしてほしいっす
ほんとは待ち時間短いのよかったんだけど、スタートダッシュもいやに増えたし
コメント書いてる人が多いのが裏の楽しみの一つだったのになぁ、と。
一定の人に多重対決とかされると萎えてしまう人も多いはず･･･4枠で落ちるの多いし
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 00:40:37 F6ZOdS3V
ありゃかなりの確率で偽票でしょ
偽票は対策のしようがないからね…
490:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/06 01:02:45 8s776q8c
オープンソースコード発行所には一応偽コード対策機能がついてますが
（これまでに発行したコードの数が出てくるので、どれが偽コードとわかるわけではないけど、
どれくらい偽コードが含まれてそうかがわかる）
さてどうしたものでしょう…。
実験企画ということで一度オンにしてみますか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 02:20:09 fpRZTzLD
寝る前にコードを取って、終了間際に途中集計を参考にしてから
投票する人も多そうだから、あんまり意味がないかも？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 08:11:25 g2ox2Mvr
うーん…やってみるのもありかも。
偽か多か集団かわからないけど
これからより酷くなりそうだし色々実験は賛成。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 17:26:40 vqB6f6Un
コードを貯め込んでいる奴らの方が
偽票の数を推測しやすくなりそうだからな・・・。
偽票のある日と偽票のない日で統計を取らないと混乱しそうだ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 18:31:59 k68K0iVK
今更なんだが、同作品対決を避ける抽選は止めた方がいいと思う。
作品票に支えられて多数通してきた大陣営が有利なのは目に見えているし
大陣営の１人を相手に、１人しか生き残っていない
中小陣営のキャラが２～３人まとめて潰されるのはさすがに・・・・
495:404
06/09/06 21:53:03 xghUsJZ8
また発行制限中
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 21:55:07 0SaIURxD
>>494
んな事言ったって、もうA～Dの抽選済ませちゃったからしゃ～ない。
その他にも支援の努力とか実験場としての裏最萌とか、色々言いたい事はあるけど省略。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 21:57:33 hQKt+mB0
>>488
票が増えたから多重ってのはちょっと違うぞ。
同じプロバイダから一定間隔で同じキャラへ票が入るのが多重。
まあ確かに、当初の予想より参加人数増えてる感じだね。
けど表のほうで人気キャラ同士の試合があれば、みんなそっちに興味がいくんじゃない？
>>490
今日の結果見てからかな。
たいした被害もないうちからカウンターコード導入しても効果がわからないし、
いきなりルール変わったと思って混乱する人多そうだし。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 21:58:48 hQKt+mB0
あと裏最萌氏、毎度申し訳ないけど、>>486の詳細教えて。
しかし今日は鬱な人が多いみたいだな。なんかあったのか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:19:11 s9qCt+dJ
Return-Path: <kotone@stalag13.com>
Received: from toprong325409088718678168971698106.com
(p7218-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp [58.91.38.218])
Message-ID: 20040101165556.32680mail@mail.toprong325409088718678168971698106.com
From: kotone@stalag13.com
隠してたけど、この前会ったとき、朝まで一緒にいました、実は。
最後にバーでカクテルを３杯のんだあたりから、ベロベロになってしまったようで。
はじめの居酒屋のビールと焼酎を結構飲んでたからなぁ。
由加里さんは強いね、全く酔ってないからね、帰れなくなった俺を見かねて
近くのホテルに泊まってちゃいました。
ベロベロでも何とか機能はしたようで...（苦笑）
とりあえず、こんな感じです。
例のサイトは確認しましたか？時間があれば試して下さい。
自分も他の話を聞きたいので。
URLﾘﾝｸ(www59.lovelovegirls-meet.date-fan.com)
500:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/06 22:21:08 8s776q8c
１回戦の有効投票数とコード発行数です。
何かの参考になるかもしれません。
8/27 184 200
8/28 222 236
8/29 220 237
8/30 290 311
8/31 226 241
9/1 255 278
9/2 217 240
9/3 264 293
9/4 257 274
9/5 228 247
>>498
予約あるいは発行から１分以内に同IPからクッキーなしのアクセスがあった場合、
正しいクッキーがあるものとして扱うようにしました。
if ( $tmplist[4] eq $UserAgent ) {
if ( $tmplist[7] eq $OldCookie || $tmplist[8] eq $OldCookie ) {
（略）
} elsif ( !$OldCookie ) {
#### 3-b-1. cookieを持っていない
if ( $tmplist[13] ) {
### 既にコードを発行している場合、１分以内なら再発行、そうでなければ「そのIPには発行済」と表示
if ( $Accesstime < $tmplist[14] + 60 ) {
$NewCookie = $tmplist[7];
&UpdateErrorLogFile(312);
&DisplayIssuedPCCode($tmplist[13], $tmplist[1]); ### 発行済のコードを表示
} else {
&IssuedCodeIP(303);
}
} else {
### まだ発行していない場合、予約から１分以内なら発行可能時刻を表示、そうでなければ再予約
if ( $Accesstime < $tmplist[5] + 60 ) {
$NewCookie = $tmplist[7];
&UpdateErrorLogFile(313);
&DisplayWaitingCode($tmplist[6]); ### 発行可能時刻を表示
} else {
&ReReserveCode($tmprn, $oldoldcookie);
}
}
} else {
#### 3-b-2. リストＡにあるのと違うcookieを持っている
あとは２回戦以降のキーワード有効基準をぼちぼち決めないといけませんか。
キーワード判定で泥沼化するのは避けたいところですが…。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 22:34:30 hQKt+mB0
>>500
乙です。
＞あとは２回戦以降のキーワード有効基準をぼちぼち決めないといけませんか。
そだね……、考え方は>>325でいいと思う。
ただ、意見を募るのではなく、意見を募ったら提示されそうな名前を
試合中の投票スレから適宜追加していく感じ。
あと表記揺れについては、第１回全板と同じような基準（部分一致判定、各自で判断、多数決）
を考えてたんだけど、誰も集計人に立候補してくれないようなので無理そうだ。（多数決ができない）
で、前例のないやり方ではあるけど、「+付完全一致判定＆config2使用」あたりが
バランスいいんじゃないかと思ってるんだけど、どうかな。
502:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/06 22:52:17 8s776q8c
>>501
集計人は…２回戦からでも立候補者がいてくれるとありがたいですねえ。
「+付完全一致判定＆config2使用」はこんな感じでしょうか？（便宜的に,で改行してます）
+レベッカ宮本,
+レベッカ,
+宮本,
+ベッキー,
+ベキ子,
+レベッカ宮本（ベッキー）＠ぱにぽにだっしゅ！
+涼水,
+玉青,
+たまお,
+涼水玉青＠ストロベリー・パニック
追加キーワードは、やっぱり個人的な思い入れとか知識差とか出てくるので、
一応「実況や本スレで通用する呼称」という感じの基準を決めておいて、
募った中から適宜選んだ方が安全性は高くなるような気がします。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/06 23:20:52 XtZuHm5I
偽票がやっぱり入っていたか…
結構まんべんなく投票されているせいか
票数だけを見たら、妥当な感じで不自然さはあまり感じられなかった
立ち上がりの投票が早すぎたから判ったけど
１時間に５レス程度の偽票だと終わるまでほとんど気がつかないような…
504:次スレテンプレ
06/09/06 23:39:33 hQKt+mB0
◆ここは【裏最萌】の投票スレです。アニメ最萌トーナメント本戦は8月3日より投票所板で行われています。
URLﾘﾝｸ(etc4.2ch.net)
●裏最萌サイト
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コード発行所（PCは発行まで【15分】かかります。携帯電話は即時発行）
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（PC向け）
１回戦第12試合 ９月７日（木）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第13試合 ９月８日（金）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第14試合 ９月９日（土）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第15試合 ９月10日（日）URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●コピペ用リスト（携帯向け）
１回戦第12試合 ９月７日（木） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第13試合 ９月８日（金） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第14試合 ９月９日（土） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
１回戦第15試合 ９月10日（日） URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
●裏最萌１回戦は表最萌とここが違います
・投票時間は【00:00:00】～23:00:59です。（日付変更直後から投票可能です）
・PCからのコード発行の待ち時間は【15分】です。（表の四分の一）
・【4キャラ】まで投票できます。
・上位4人が２回戦進出です。
・途中集計上等。
※あとは表最萌とほぼ同じです。
●日程
8/27（日）～9/15（金） 本戦１回戦
9/6（水） 本戦２回戦A～Dブロック組み合わせ発表
●支援用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(kg6qeds.sakura.ne.jp)
前スレ
アニメ【裏最萌】トーナメント2006 投票スレRound15
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
●関連スレ
裏最萌トーナメントを開催しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 00:38:12 /sepzKX3
コード発行制限中。。。しばらく待って。だと。
本当コード取れないの、どうにかならないものか・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 01:05:16 zu5uNdZv
携帯で取れば？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 02:03:37 rM7asdoO
３時間待ちでもいいからコードの品切れをなくして欲しいよな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:10:22 OIGtCl4Z
昨日の話の続き……
>>502
んー、呼び名募集方式だと、対戦中のキャラを同じ基準で判定できなくなりそう。
片方だけニックネーム無効にした理由を、「お前らがエントリーしないのが悪い」
とは答えられんでしょ。
あと、裏は人少ないから、募集しても反応がない場合とかありうるし、
最悪、工作のネタにされる可能性もある。
（あるキャラだけ募集に応じない場合叩かれたり、募集時に信者を騙って無理な要求したり）
よって、事前に呼び名募集するのは、あまりオススメしない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:18:18 OIGtCl4Z
>>507
そろそろ制限やめて、表と同じ発行間隔（2時間毎58分発行）にしたほうがいいのかもね。
現時点で多重規制はうまく働いてるみたいなんだけど、
やっぱり制限のまきぞえは避けられないし、
待ち時間少ないだけで「多重があるかも」と疑心暗鬼な人もいるみたいだし、
誰も待ち時間増やすことに反対してないというのもある。
ただ、>>398や>>486みたいに、特定の条件でコード発行できなくなるバグが
まだ残ってる可能性もあるんで、そのあたりがちょっと心配なところ。
510:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/07 22:20:04 va+bgRns
>>508
うーん、確かにそうですね。
あとちょっと勘違いしてたかもしれないんですけど、「試合中の投票スレから適宜追加」ってのは、
その前までの試合から拾って試合前にconfig.txtを確定するんじゃなくて、
その日の試合中に追加していって、集計時に２人の和集合なり積集合なりで最終確定するってことでしょうか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 22:26:42 OIGtCl4Z
>>510
そんな感じ。
configブラインド方式は、初めは多少基準のズレが出てくるかもしれないけど、
そういうのを調整しながら、徐々にお互いの意識をあわせていくところに、
集計人の面白さがあると思う。
＞「実況や本スレで通用する呼称」という感じの基準
裏最萌氏が有効にしたいのがこういうパターンなら、これでいいと思うけどな。
俺が想定してるパターンとほぼ一緒だし、なんかあっさり一致しそうで逆につまらないかも？
512:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/07 22:41:11 va+bgRns
>>511
なるほど。了解です。
まああまりかけ離れてるのもなんですし、細かい食い違いはどうしても出てくるでしょうから…。
>>509
そこは私と思想が違いますかね…。
15分待ちってのは客引きのアピールポイントの一つじゃないかなと思ってますし、
「変則２時間待ちは長すぎる」→「携帯でどうぞ」と同じような感覚で
「発行制御に巻き込まれた」→「携帯でどうぞ」でいいんじゃないかな、というのもあります。
もちろん表くらいの規模になればこれじゃ制御できないと思いますが、
ここではせっかくなのでもうちょっと粘ってみたいです。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:35:34 fGpS96qE
>>506
携帯もってない人はどうすれば？
514:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/07 23:51:31 va+bgRns
>>513
長くても半日ほど待てば制限は解けますし、終了間際は制限が解けていますので、
それでなんとか。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 23:52:03 OIGtCl4Z
>>512
なるほど、社会人向けルールだね
調整大変じゃなければいいんだけど
>>513
以下のいずれかを試してみて
A.しばらく待ってまたアクセス
B.前日にコードをとる
C.22:30以降にコードをとる（この時間帯に制限がかかることはない）
D.携帯を買う
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 00:48:08 hnUvppqC
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・） （＜） |) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊂⊃ | ／ 糞スレをたてるな！
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼ ＼ ぶんなぐってやるぞ！
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂､＿_） | |
＼_＿＿_/ | |
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 03:01:28 hHX9fRl3
発行制限中の代わりに３時間待ち（制限中じゃない人は１５分のまま）ってのはどう？
…と思ったけどこの票数で１人７票とか入れられるとまずすぎるか。
思い切って６時間待ちでどう？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 21:19:17 FBtMWNes
弱小陣営がやたらキャラを通しているおかげで
裏最萌＝多重やりたい放題のイメージが定着しているみたいだぞ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:02:13 pCOf26De
>>518
まあ、語るスレのたわごとを信じるような人ばかりなら、
所詮そこまでの企画ってことで諦めよう。
ここの制限付き15分待ちは、無制限の1時間待ちよりもはるかに
多重するのは難しくなってると思うんだけど、
人間はどうしても意識が悪いほうへ流れるからな……。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/08 22:27:18 HMpKPDDP
まあ、中小陣営の連中がいくら多重したところで
同作品対決を避ける抽選方法になっているから
ローゼンの優勝は確実なんだけどなw
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 21:38:25 k6ymal09
うっかり他板の最萌トーナメントに誤爆してしまったコードを、
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:801番)
裏最萌で使用する前に、
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:697番)
盗用されてしまったみたいなんですけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara板:694番)
本人確認できないから無理ですか。そうですか。
522:521 ◆C9dp3o4Xk.
06/09/09 21:48:19 k6ymal09
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板:820番)
に、スレ汚し申し訳ないと思いつつもトリップつきで書き込んできました。
IDとトリップの一致で本人確認できますでしょうか？
523:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/09 22:14:55 XWHAOGYC
>>521-522
私としてはこれで本人確認できるので694無効、697有効にしたいと思います。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 22:45:07 81vY23AY
>>523
状況から判断すると、それでいいかな。
ただ、微妙な判定ではあるな……
少なくとも俺は、トリップが無ければ間違いなく694有効697無効にしてた。
（同ID同コードで再投票した場合を除き、それが「盗み」であると断言できない）
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 22:55:10 81vY23AY
あ、あと、ニックネームによる表記揺れについて
「判定ミスの場合を除き、過半数有効で決定」でどうかな。
集計人2人（現状）で片方有効だと、過半数にならないから、
どっちかが無効と判断したら無効になっちゃうけど、
エントリー名推奨としておけば、それほど問題ないと思う。
526:裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2
06/09/09 23:00:39 XWHAOGYC
>>524
そうですね、トリップがないと本人確認できませんし…。
>>525
はい、それでいきましょう。