10/07/24 03:10:01 3ff1sqE1
アメリカ以外なら普通に持ち込めるよね？
51:優しい名無しさん
10/07/24 06:11:46 8pVWA6dl
サイレース4mg飲んでも数時間で目が覚める
どうすればいいんだ…
52:優しい名無しさん
10/07/24 06:37:07 4MobVooq
自分もロヒ２mgで３～４時間で目が覚めるけど、気分いいし、日常生活に問題ないぞ。
多分、眠りが深いせいだろうと思うけど。
やっぱ睡眠は時間より質だよな。
53:優しい名無しさん
10/07/24 09:33:15 Xua2Wj8k
>>47
俺の通っている病院で、睡眠不良の認知行動療法を行っている。
ほとんどの患者は睡眠剤から卒業している。
54:優しい名無しさん
10/07/24 09:41:26 cLD5yiyh
まだ眠くない状態でロヒ使って眠った後、5時間くらいで目が覚めても普通だよな？
眠いときにロヒ使うともっといける
55:優しい名無しさん
10/07/24 16:20:27 yto/aT4t
特別眠りが深くない割には2,3時間で目が覚める。
エリ10mgとロヒ2mgでもダメだ、どうしよう
56:優しい名無しさん
10/07/24 19:23:24 cLD5yiyh
>>54だけど、今日の午前3時頃ロヒ投下→6時間くらいで起きる→食事後眠くなって偶に起きつつ夕方に目が覚める
とか訳の分からない事になった・・・
57:優しい名無しさん
10/07/24 23:30:30 p2u9m6Uh
寝ようかな
寝れるかな
どうなんでしょ
58:優しい名無しさん
10/07/24 23:31:50 yto/aT4t
耐性抜きにはどんくらい時間かかるかな？
59:優しい名無しさん
10/07/25 05:13:57 8sBsBvoX
ハル0.5とサイ１㍉だが、今さっき少しだけふらつきながら起きた。ロラメと変わらないから、今夜は1.5にしてみよう。
60:優しい名無しさん
10/07/25 15:48:45 CGj3i6YJ
長い間服用してるが、効き目は変わらず良く寝れます。
服用量守ってアルコールと併用しなければ耐性つきにくいんじゃ
なかったっけ？
61:優しい名無しさん
10/07/25 16:23:14 qezlI8Jj
>>47
やめられると思うよ。
自分、1月まで4mg→4月辺りから自主的に減薬→今では頓服。
処方は変わらず4mg/dayだからごっそり余る。いい加減どうしようもない量になったら薬局に返しに行く。
主治医に減らしてくれって頼んでも「眠れなかったら困るから」って減らしてくれないんだよ。
確かに自分「布団に入って30分眠れないとパニック起こしそうになる」って前言ってたけどさ…
62:優しい名無しさん
10/07/25 19:05:15 14sUxzwd
中途覚醒、早朝覚醒には、
ロヒとベンザリンどっちが効くんですか？
63:優しい名無しさん
10/07/25 19:56:34 eIylG9I3
普通ロヒプノールって処方2mgまでじゃなかったのか？
64:優しい名無しさん
10/07/25 20:10:41 mTdcTncQ
カルテにイロイロ書きこめば４ｍｇ
65:優しい名無しさん
10/07/25 20:12:16 VozNskU3
さらに回転を加えれば2倍
66:優しい名無しさん
10/07/25 20:48:13 ybZstAkw
>>63
そう。
ロヒプノールに限らず、薬は錠剤１粒の最大量が適正量だと思った方がいい。
ロヒプノールの錠剤１粒の最大量は2mg。
（3mg、4mgの錠剤はない）
だから、ロヒプノール4mgとか処方してる医師はちょっとおかしい。
67:優しい名無しさん
10/07/25 22:03:27 hPqOJ/M7
> 薬は錠剤１粒の最大量が適正量
市販薬には７錠飲めって書いてあるのあったり、
処方薬も一番でかいので 50mg/T で常用量 200mg/day のあったりするな
ちょっとおかしいのは、お前の計算だろ
68:優しい名無しさん
10/07/25 22:33:12 mTdcTncQ
ベタナミンの場合あてはまるよなー。
69:優しい名無しさん
10/07/25 22:43:46 jeGQ3GuL
皆さんはロヒやサイレース最多何錠飲んだ事がありますか？
70:優しい名無しさん
10/07/25 23:14:01 mTdcTncQ
俺の場合、若い頃あそんでた。
１日２ｍｇ１０ｔ飲んでた頃がある。
役所へ意見書もちそうになったり
工事現場へ文句いいかけたりした。まあまあ過去の事。
ああでも、３００T飲んで未遂したやついたっけ。
71:優しい名無しさん
10/07/25 23:36:00 KbyINrFv
>>69-70
そういう話はmixiででもやっててください。
72:優しい名無しさん
10/07/26 00:37:49 mot9WLD3
ロヒ／サイに限らず、眠剤は寝る前に飲むと思うのだけど、
翌日とか、これ胃もたれとかないですか？ 軽い眠剤ならないけど。
一般に薬は食後に飲む場合が多いけど、又は胃薬も入れて
眠剤は、寝る前の空腹時で、まあ効くのは良いのだけど、
肝臓はともかく、直接入る胃の方は大丈夫なものでしょうか？
神経症というか、胃の痛み不眠を同時に抱えている人アドバイスを
下さればお願いします。
73:優しい名無しさん
10/07/26 01:54:35 9qxHVdoB
>>72
それはそれ、これはこれで考えてみては
何もかも薬に結びつけては飲むことに不安をお覚えるのでは・・・
神経過敏に考えがえがちになるだろうけど
できるだけリラックスしないと・・・
俺も胃は悪いけど、考え出すとループ始まって
薬飲んでる意味なくなっちゃうよ
個人的意見なんで気に触ったらゴメンなさい
74:優しい名無しさん
10/07/26 02:18:18 8f0Is/vw
ロヒは2mg*2までOK
例に挙げるとセパゾンは2mgまでしか規格がないけど、最大用量が12mgだよね？
75:優しい名無しさん
10/07/26 04:34:10 ZVpxAsoZ
このスレずっと離れていたんだムカツイタカラ。
あげ荒らし君消えた、消えたなら万歳！！！
ロヒ最高！！！
76:66
10/07/26 04:47:03 ElrYc+C8
>>67
すまん。正直、テキトーに自分が普段思ってることを書いた。
市販の薬は確かに、胃腸薬とかで1回に6錠飲めってのがあるな。
でも、鬱病とか睡眠障害に関する薬に関しては、
用意されてる錠剤１錠の最大量が適正量、ってのは
そんなに間違ってないと思う。あくまで私見ね。
抗うつ剤、抗不安剤、睡眠導入剤の中には
内臓（特に肝臓？）に悪い薬もあると思うし、
ロヒプノール4mgはさすがにやり過ぎじゃないのと思う。
77:優しい名無しさん
10/07/26 05:08:51 ZVpxAsoZ
今の主治医、前の主治医（突然死、自殺かも）ヒキツイデいるんで
ロヒ４ｍｇくらい許してやってくれ。
俺も毎日MAX飲んでないし、ロヒ貯金あるとそれだけで安眠。
78:優しい名無しさん
10/07/26 06:59:19 ww7GtIj/
>>65
回転って？
79:優しい名無しさん
10/07/26 08:21:30 y+Vg8MO5
俺普通にロヒ４ｍｇ処方だけど。。
やばいのか
80:優しい名無しさん
10/07/26 09:29:03 U0/7aVQa
中途覚醒対策にサイレース1mg錠×4出されて
適当に調整するよう指示を受けた
結局2mgに落ち着いたけど
81:優しい名無しさん
10/07/26 10:17:58 3vmRx30O
以前交代制不眠の中途覚醒、早朝覚醒対策にロヒ2mg×2錠出してもらってた。
デイタイムの部署に異動になり眠剤ともおさらばしたが、最近ストレスからの入眠困難と中途覚醒対策に
またロヒ出してもらった。
2mg ×1錠/1日分
以前ロヒが良かったので、先生に2mg×2錠にして下さいと言ったら、規則が変わったとかで最高2mg/1日ま
でになってしまったって言われた。
ここで4mg/1日で出してもらってる人ってどんな風にして出してもらってるの？
前スレにあったように、1日2mgを4週間分出してもらう。1日4mg飲んじゃうと2週間で無くなるけど、
次回の再診は2週間後ではなく4週間後に来てねみたいな感じ？
82:優しい名無しさん
10/07/26 10:24:56 U0/7aVQa
>>81
自分の場合は4mgないとダメだって言えば、すんなり出そうだったが…
逆に>>81の医師はベンゾ依存を危惧する良い医者なんじゃないのかね
それから、ロヒに拘らず、他の眠剤も試してみては？
83:優しい名無しさん
10/07/26 13:52:05 XOzZFEZO
>>81
確か、最近またどうも眠れないとか言ったら、
2ミリから4ミリになったよ
こっちがびっくりして「2ミリが上限じゃないんですか？」と聞いてしまった
で、1日4ミリｘ1か月分出てるよ
84:優しい名無しさん
10/07/26 15:38:05 wVkg8OWY
ロヒは上限ないよ。
医者の裁量次第。
85:優しい名無しさん
10/07/26 17:45:31 rmp63Csn
4mg以上はレセプトが通らないはずだが・・・
86:優しい名無しさん
10/07/26 18:14:30 qUegjJMY
>>84
お前はよくもそんな適当なこと言えるな。
87:優しい名無しさん
10/07/26 18:50:10 ZVpxAsoZ
で結局、ロヒ何ｍｇまでが合法なの？
88:優しい名無しさん
10/07/26 19:00:55 smOz1lWk
合法／違法という観点なら、何mgでも合法だと思うが…。
保険適用は通常2mg、理由があれば4mgまでだったと思うけど。
89:優しい名無しさん
10/07/26 23:06:08 c9KBITjB
１０割負担のほうがぜってー安いから 2mg とか関係ない
90:優しい名無しさん
10/07/26 23:30:04 ZVpxAsoZ
いいな、いいな、age荒らしが完全に消えてる。
んなこと、言ったなら、ま、いいか
91:優しい名無しさん
10/07/27 00:09:25 DYVBhvLY
全額自己負担ならいくらでも買えるとか言うやつはゆとり。
向精神薬なのだから無理に決まってる。
第一、どうやって入手するの？
ハシゴ受診でもするのか？
92:優しい名無しさん
10/07/27 00:17:27 ZqUgsHCl
ロヒプノールに限らず睡眠導入剤は倍量処方と言って医師の裁量で上限の倍まではレセプトが通るようになってる
つまり４ｍｇ飲んでるひとも安心だよ
93:優しい名無しさん
10/07/27 01:23:45 Id3rPbXm
>>92
確か、マイスリーはレセプトが通らないと知り合いの医師から聞いたことがある。
今は違うのかな？
1mgでも、4mgでも、それで眠れるのなら精神的には問題は無い
94:優しい名無しさん
10/07/27 01:40:19 DYVBhvLY
>>93
マイスリーは純粋に「不眠症」の適応。
少しでも気分障害や統合失調症などによる不眠症状の疑いまたは確定診断がある場合はレセプトが通らない。
ただし、レセプトはすべてがチェックされるわけではないので通ってしまう場合もある。
引っかかった場合は病院に返されて保険適用分は病院の負担になる。
95:優しい名無しさん
10/07/27 02:17:56 2FFoLrt+
初めてロヒプノール２mg飲んだら爆睡。
朝、眼が覚めたら掛け布団ごと床で寝てた。
ガチ寝すぎてベッドから落ちたらしいけど、全く起きなかった。
これ火事とか大地震が起きても起きないんだろうなぁ…
みんなは耐性とか付く前の時期に、服用中に起こされたら起きれました？
眠りたいんだけど、あまりにも効果ありすぎると飲むのも怖い。
でもレンドルミンじゃ効果ゼロだったしなぁ…
96:優しい名無しさん
10/07/27 02:42:49 ZqUgsHCl
>>93
倍量処方ある限りＯＫだよ
97:優しい名無しさん
10/07/27 04:11:38 PsXVHZrE
>>95
割って1mgにして飲みなさい
98:優しい名無しさん
10/07/27 04:29:41 Id3rPbXm
>>94 >>96
なるほど、そうなんだ。 現在、ロヒは4mgだけど他がねぇ・・・
スレチだけど、なんでエリミンは5mg×2×30日分の処方してくれないのかな？
14日処方時代の頃は、5mg×2×14日分（28T）処方してくれていたのにね。
一応、やくざ医師にも聞いてみたけど、そこでも無理って言われました。
エリミンもマイスリーと同じ扱いって事なのかな？
99:優しい名無しさん
10/07/27 04:30:23 Id3rPbXm
やくざ医師じゃなくて薬剤師です。 失礼ｗ
100:優しい名無しさん
10/07/27 05:09:51 YI7hvc9Q
前ロヒ飲んでた時の体験
ロヒが効いて来ると、寝るか
無性に寂しくなって、3時4時なのに知り合いに片っ端から
電話やメールしまくっていた。
次の日起きると、覚えの無いメールの内容に冷や汗
電話なんて何話したのか想像するだけで背筋が凍る
あと寝起き、体が憑かれたように指先から痺れ、叫んでガバっと
大汗かいて起き上がる
みたいなことが多かったのですが、こういう経験ありませんか？
101:優しい名無しさん
10/07/27 07:29:50 PsXVHZrE
>>100
自分もあったけど、ロヒの副作用なのかは分からない。
鬱病のせいかも。
毎回、その手の議論でロヒの副作用肯定派と否定派に分かれて
スレが荒れる。冷静に議論すればいいのに。
自分の場合は、「朝起きて出勤」する夢を見るんだよね。
で、「あ、これ、夢だ、起きなきゃ」って気が付いて、「朝起きて出勤」
で、「あ、これ、夢だ、起きなきゃ」って気が付いて、「朝起きて出勤」
で、以下、無限ループ。
他にも変な夢を見て全身痺れて起き上がれないってのは多々あった。
102:優しい名無しさん
10/07/27 13:09:51 r0PP0MLO
>>91
俺は１０割負担と言っただけで、医療機関を経由しないとは言ってないぜ
おまえさんこそ医療保険の仕組みがわかってないだろ
103:優しい名無しさん
10/07/27 13:16:31 DYVBhvLY
>>102
だ か ら、どうやって？
104:優しい名無しさん
10/07/27 15:40:34 /d9jEAqg
昔は調剤薬局に行って「リタリンが足りない！」って言うと、実費でボトル入りのリタリンを買えた。
いい時代だった
105:優しい名無しさん
10/07/27 15:47:27 /d9jEAqg
因みに複数のゾロを組み合わせると保険適用外でも処方されるな
精神科の医師はゾロとかに詳しいから、外科や内科を狙うのがコツ
106:優しい名無しさん
10/07/27 18:26:46 jkexvCyG
10割負担の処方箋もらうと、診察代も10割になるんですか？
107:優しい名無しさん
10/07/27 22:34:34 pzGOrR8g
100円しかもってないと、100円分の診察しか。
108:優しい名無しさん
10/07/28 03:47:40 LPZy/2aT
まぁ、この時期は毎年の事だけど、最近は特に不眠が酷いので、
普段は飲んでいない形だけの毎食後のデパス1mg×2Tを追加しています。
それでも眠れないから、久々に診察に行ったら、セロクエルを処方された。
昔、「セロクエルで喉が渇いて、逆に夜中に起きて困る」って言ったのにね・・・
前の主治医が転勤？で移動になったから、引き継いでいるはずなんだけど。
その病院の若い医師は、情報豊富なBZP系じゃなくて新薬を試したがるから困るよ。
それが、現代精神医学の方針なのかな？
109:優しい名無しさん
10/07/28 06:42:53 Q98BS5wf
>>105
そこまでしなくても、かかりつけの精神科とかかりつけの他科を作ればいい話。
実際俺は精神科では自立支援でサイレ4mg/day、他科では3割負担でロヒ2mg/day貰ってお咎めなしだ。
悪いとはわかってるが、6mgないと他の眠剤とカクテルしても寝付けないし眠れない。
こんなことしなくてもいいように、ロヒ以上に強いベンゾ系ができればいいんだけどな。
110:優しい名無しさん
10/07/28 14:38:25 VgGS/rp6
飲んだらすぐ寝る、起きとくなら飲まない。
健忘ひどすぎ、夜の食事が遅い時満腹だと
効き目が悪くなるのではと思い食事前に服用
したら、食事の途中のから記憶がなかった。
111:優しい名無しさん
10/07/29 07:29:02 Uwv82diS
寝たようで実は寝てないような・・
112:サイ_クバスター ◆mJfWhlgQ5o
10/07/29 18:52:29 Nn7s4VNI
「睡眠薬
ロヒプノールは
麻薬です」
死にたくなければ飲まないことです。
ロヒプノールは麻薬同等品です。 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
113:優しい名無しさん
10/07/29 18:55:28 2nEBtAme
お探しの記事はみつかりませんでした。
114:優しい名無しさん
10/07/29 19:03:35 Yeuq2A5u
ドメイン見ろよ、仮に見つかったとして何だ？
社員かも知んねーなwww
115:優しい名無しさん
10/07/29 19:13:02 lti8XUSn
>>112
うざい。
116:優しい名無しさん
10/07/30 03:14:50 OzFcESb5
自分はずっとロヒ4mg処方だよ。
ただ面倒くさいのは二週間分しか処方されないこと
ちなみにベゲAでも睡眠時間は変わらないのでロヒの方がいい
てな訳でこんな時間にもう起きてしまってるわけだが…
ヒルナミンも効かないし もう眠り方も忘れてしまった感じがする
長時間眠ってみたい
117:優しい名無しさん
10/07/30 16:28:02 DjaeK1ci
お若いなら二徹くらい覚悟で起きていてみれ
一番の苦痛は「眠らなければならない」という強迫観念だと思う
118:優しい名無しさん
10/07/30 17:40:42 Gx0vreno
何かそれ１１２サイクバスターが今後言ってきそうだナ！
ちなみにオラは若く無いし、１５年飲んでるし、毎日のんで無いし
×麻薬、きちんとセンセイの処方どうりね
×麻薬同等、ただの睡眠薬→基本、死なない、いくらのんでもむしろメジャーの方が突然死ある
あっ！ふらついて階段転げ落ちるとかはあるかもね
119:優しい名無しさん
10/07/30 19:54:29 yNPgi5ro
この薬に限ってじゃないかもだけど、飲み始めると眠れる代わりに自律神経の
壊れたような症状でませんか？自分は後頭部が熱くなったり、温感が狂ったりなんですが・・。
以前飲んでた他の睡眠薬（ベンゾ系）の時もあって、眠れるようになってから1年半近く辞めてたら
気がついたら後頭部熱とかなくなってたんですが、最近あんまり眠れないので
これを始めて1週間、また昔の症状が出始めました・・・。
他の安定剤も飲んでるのですが、1番いやな上記の症状が ふと考えると睡眠薬飲んでる時期と
一致する事に気がついたので・・・そういう事ってあるかなあ、と。
睡眠薬といっても同じベンゾ系で安定剤と親戚みたいなもんって言われたし、間違った使い方
だけど、どっかのスレで昼間に不安を消すために飲んでるとか書いてる人いたし・・
120:優しい名無しさん
10/07/30 19:56:45 WCi6aeP7
>>119
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その４
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレが役に立つと思う
121:優しい名無しさん
10/07/30 19:58:32 WCi6aeP7
◆何故ベンゾジアゼピンをやめる必要があるのか
ベンゾジアゼピンの長期使用をする事で望まない副作用が起こってきます。記憶障害、感覚の鈍化、抑鬱、不安感の増加、身体症状と常用量依存などです。
全てのベンゾジアゼピンは抗不安薬であれ睡眠薬であれこうした影響が起こります。
更に、ベンゾジアゼピンの数週、数ヶ月以上の常用の使用は効果的ではないと証明されています。耐性の進行により、その殆どの効果を失うからです。
一旦耐性がつくと、例えその薬剤を摂取していたとしても離脱症状が現れます。ですので多くの長期服用者の不快な症状は
薬剤の副作用と離脱症状が耐性の為に混合して起こっているために引き起こされます。
The Committee on Safety of Medicines and the Royal College of Psychiatrists in the UK が発表した様々なステートメントでは、
ベンゾジアゼピンは長期処方には適しておらず、2-4週の使用に留めることとまとめています。
それに加え、殆どのベンゾジアゼピンの長期服用者は薬をやめて調子が良くなったという事が臨床的に証明されています。
沢山のユーザーが薬をやめた後ではなく、ベンゾジアゼピンを服用している間の数年のコンディションが標準以下であったと述べています。
離脱を終えた後は、ネットのカーテン若しくはベールが目の前から取り去られたような感覚であり、
徐々に、時には突然色彩が明るくなり、緑が青々とし、マインドがクリアーになり、恐怖が消え、
ムードが明るくなり、体の活力が戻ったというような感覚を覚える方が多いです。
122:119
10/07/30 20:01:44 yNPgi5ro
>>120
ありがとうございます。さっそく見てみます。
123:優しい名無しさん
10/07/30 20:23:03 DjaeK1ci
> ベンゾジアゼピンの長期使用をする事で望まない副作用が起こってきます。
要出典
>全てのベンゾジアゼピンは抗不安薬であれ睡眠薬であれこうした影響が起こります。
要出典、「全て」とは？
> 更に、ベンゾジアゼピンの数週、数ヶ月以上の常用の使用は効果的ではないと証明されています。
要出典
> The Committee on Safety of Medicines and the Royal College of Psychiatrists in the UK が発表した様々なステートメントでは、
どの「ステートメント」？
> それに加え、殆どのベンゾジアゼピンの長期服用者は薬をやめて調子が良くなったという事が臨床的に証明されています。
要出典
> 沢山のユーザー
誰？
> 離脱を終えた後は、ネットのカーテン若しくはベールが目の前から取り去られたような感覚であり、
> 徐々に、時には突然色彩が明るくなり、緑が青々とし、マインドがクリアーになり、恐怖が消え、
> ムードが明るくなり、体の活力が戻った
定量的基準は？
> というような感覚を覚える方が多いです。
統計的式は？
★ 総じて
122 が騙されているなら真性バカ、さもなくば自演
124:
10/07/30 23:51:12 BjAW7Oja
ageは透明あぼーん
125:サイクバス_ター ◆mJfWhlgQ5o
10/07/31 00:23:10 JZLUp1Nz
ひぇ～みんな 死の物質を飲んでるんだ～
下記のYOUTUBEの動画の９：１６分くらいのところで、睡眠薬依存症の２１歳の女性が出てきます。
処方薬依存症患者が量産されています。
本当に恐ろしいですね。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
126:優しい名無しさん
10/07/31 00:54:36 qCQSBbAY
別に酒を飲んだヤツ全員がアル中になるわけでないだろ。
127:優しい名無しさん
10/07/31 07:12:44 JVBNKxZ+
ロヒ4mg飲んだ後のフワフワした感じが好きで止められない、とか言ってる奴は中毒だろうな。
128:優しい名無しさん
10/07/31 07:21:50 TD+FFxX1
シャブやヘロよりか幾分にマシって思ってるから依存になってもいいや
かれこれBZDの20年選手ですが？ 文句ある？
129:優しい名無しさん
10/07/31 07:43:11 TD+FFxX1
あー、でも最後の睡眠薬依存症の女は確かにすげえわ
ラムネとかそんなレベルじゃなくて、ポリポリお菓子感覚ｗ
アモバンとかも美味しく感じるのかな？
130:優しい名無しさん
10/07/31 08:54:39 TY/iZ8ka
サイクバスターでて来たので
このスレさいならー
頭おかしいし、悪趣味な奴だ
131:優しい名無しさん
10/07/31 12:27:28 ZdqpAxdI
>>125
マジレスすると、つべに出てる人ODしてるって言ってるね。
あと違法薬物の摂取もしてたって言ってるし。
医師の指導の元経過観察をしっかりしながら飲んでる人とは比較にならんな