10/06/25 19:21:34 ecnckhvG
>>198
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
201:優しい名無しさん
10/06/25 20:50:37 lqNbEEuK
ベンゾじゃなくてSSRI以降の抗鬱剤がやばいんだよ。
ベンゾ無かったらマターリできない俺今頃氏んでる。
どさくさにまぎれてベンゾ巻き込むんじゃねぇ！！！
202:優しい名無しさん
10/06/25 21:26:55 OPJjQg0l
薬に関して素朴な質問があるんやけど、
同じベンゾ系でも1錠あたりコンスタンは0.4mg、メイラックスは1mg
と大きさはそんなかわらないのにグラム数がぜんぜん違うけどなんで?
かさを増して錠剤の大きさをそろえてるとすれば
メイラックス1錠はコンスタン2.5錠を飲むのと濃度?は同等ということ?
203:優しい名無しさん
10/06/25 22:24:42 Hqd9AS28
>>201
最近ニュースで、スイスの科学者がベンゾ系の薬で最悪な副作用を発見した。
「ドーパミンを刺激する副作用」2010年02月13日 22:52 発信地:パリ/フランス
ベンゾジアゼピン系薬依存症の仕組みを解明、英科学誌
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(technews.blog42.fc2.com)
204:優しい名無しさん
10/06/25 23:22:59 45T7stFy
BZDの有益性と
依存性や離脱症状の酷さ、人格の変容という負の側面を比較すると、
患者の状態に応じて、服薬期間や置換薬の選択、
テーパリングなどを、ステロイド並みにを確実に管理出来る医者じゃないと、
BZDは毒薬にしかならない。
BZD同様、抗うつ薬も依存、長期多剤服用や乱用が社会的な問題になっている。
だから、BZD巻き込むんじゃないよという人こそ、
立派な薬物依存症だし、離脱の必要があると思うよ。
205:優しい名無しさん
10/06/25 23:47:36 PAHXy7XL
さて、我々が訴え続けて来た抗うつ薬の危険性を厚労省が認めることとなり、我々は完全勝利を収めたわけだが、我々の戦いはこれで終わったわけではない
精神科医によって薬漬けにされたうつ病患者をどうやって元に戻すかが今後の課題である
依存性の極めて強いベンゾ系抗うつ薬をいかに少ない離脱症状で減薬、断薬できるか、共に考えて行こう
そして全員が再び元気で明るい日々を取り戻せるよう、頑張って行こうではないか
206:優しい名無しさん
10/06/26 00:45:42 zwSNdYoU
>>205
もう病院、医師が完全に信用できないわ
気力をとりもどせ！！
207:優しい名無しさん
10/06/26 00:58:48 kdzXLrSs
ベンゾジアゼピン系GABA-A受容体作動薬の種類は、
抗不安薬、睡眠薬、抗てんかん薬、筋弛緩薬、抗けいれん薬。
>>204
も書いているとおり、
しっかりとした医者が責任を持って処方や管理をして、
患者も、安易に頼ったり連用しちゃいけない薬。
ステロイドみたいな諸刃の剣。
今依存症の人は、とりあえず薬をやめて、
薬に頼っている（頼らさせれている）
自分自身の現状を見つめてみないことには、
なにもはじまらない。
地道にいこうよ。
208:ﾒｲﾗｯｸｽやめます ◆pLGTVB8m.g
10/06/26 04:28:29 N7QTEgP4
1ミリ1錠→今2/3錠
しばらくきつかったけど来週から1/2にしてみます
有名病院の院長に話したら、ベンゾの常用量依存の話は政治的陰謀によるものだから信じるなと言われました
すぐにやめて問題ないそうです
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
って思いました
209:優しい名無しさん
10/06/26 07:33:35 +iYPZndI
同じくメイラックスやめるよ。今0.5だけどｺﾝｽﾀﾝだとなんmgになるの？
210:優しい名無しさん
10/06/26 09:45:48 7MrKLFCo
等価換算表には
コンス0.8／メイ1.67
ってあるから大体半分でいいんじゃね
ってか変薬してもらう医師に要相談。メイは超長期だから素人に変薬のタイミングや量の調節は難しいだろ
あとコンスならソラのほうが割り易くて良いと思う
211:優しい名無しさん
10/06/26 12:43:03 e9InOJp9
メイラ飲んでる量は二日に一回で一日半分の計算だけど
これ一日半分飲んだらぜったい離脱症状でるんだろうな
精神状態安定したら俺もメイラ断薬めざす 300時間まで残ってるらしいから
13日に10分の一ずつ減らしていく予定
置き換えのほうが楽らしいけどようわからんしな・・・
212:優しい名無しさん
10/06/26 14:22:13 dKZeoOQN
>だから、BZD巻き込むんじゃないよという人こそ、
>立派な薬物依存症だし、離脱の必要があると思うよ。
頓服で上手く付き合って離脱症状が出ない、
医師まかせではなく自己管理で最適な効果を引き出している人もいる
わけだし薬物依存症と決め付けるのは異常だと思うよ。
俺はデパスを好むが、いい方向に人格が変わるね。年に数回の大イベントで不安に
押しつぶされそうになり、キョドって居たのが、堂々とできる様になったからね。
離脱症状が出るほど飲みまくっている人ならはじめて、薬物依存症と言っていいと思う。
BZDは巻き込まれたわけだが、無くなることは無い。
他の薬の副作用が強烈過ぎるからだ。BZDユーザーは不安になる必要なし。
213:優しい名無しさん
10/06/26 14:46:08 Vf6QzNnX
agee
214:優しい名無しさん
10/06/26 15:46:49 7MrKLFCo
>>212
誰に、何を言ってる？
215:優しい名無しさん
10/06/26 16:04:50 +iYPZndI
>>212
もっと簡単に…
216:優しい名無しさん
10/06/26 16:10:38 cVPFpLNl
薬を飲むことで不安や不眠を何とかしている。
って、薬がないと不安だし眠れないって事じゃない。
薬に頼らないと何かできない、あるいはできないと思ってしまう。
あるいは、ベンゾジアゼピン系の薬がこのまま問題視されて、
簡単に手に入りにくくなってしまうことに危機感を持ってしまう。
薬がないと生活が維持できないと思ってしまう。
そのことを薬物依存症というのではないかな？
マイスリーも依存があってやめたほうがいいという人の意見に、
必死に抵抗している人もいたけど、
自分が薬物依存だということに気づいていないか、認めたくないのかな。
製薬会社の関係者で、
売り上げが減ることを懸念しているのだったら、まだマシだな…
217:優しい名無しさん
10/06/26 16:17:48 cVPFpLNl
上の訂正
薬がないと不安だし眠れないって事じゃない。
→薬がないと不安だし眠れないって事じゃん。
218:優しい名無しさん
10/06/26 16:25:11 kFQks0CN
向精神薬の危険性、依存性にいち早く気づき、既に減薬・断薬を始めていた人は完全に勝ち組
向精神薬には副作用も依存性もないと言い張り、長期大量服用を続け、減薬派を中傷したりスレ荒らしを行ってきた薬厨どもは涙目ｗ
来月あたりから医者も積極的に減薬を勧めるようになるだろう
減薬中のみんなガンバレ！
219:優しい名無しさん
10/06/26 16:28:27 /1WBbDrH
ポールポッツ
220:優しい名無しさん
10/06/26 16:29:18 cVPFpLNl
極端なことをいうと、
何かするとき不安だから薬を飲むってことは、
何かするとき不安でできないからリタリンを飲んで、何とかするってことと、
本質的には変わらないぞ。
221:優しい名無しさん
10/06/26 16:31:31 dKZeoOQN
>薬がないと不安だし眠れないって事じゃん。
切羽詰ってるときとか、テンション上がっちゃってるときとか
鬱病はもちろん健常者でも眠れなくなることがあるじゃないか。
そういうときに使うんだよ。依存症は言い過ぎだろう。
頓服の鎮痛剤と同じ位置づけで考えてる人もいるって言いたいんだよ。
依存症は特に何もなくても常に必要な状態のことだろう。
222:優しい名無しさん
10/06/26 16:34:22 dKZeoOQN
鬱に非常に有効なリタリンが規制された影にも、すぐに薬物依存症につなげて考える
この悪習があったんだと思いますよ。
良薬が駆逐されるのを黙って見ていたくはないです。
223:優しい名無しさん
10/06/26 16:35:14 NQAARFRh
10年以上飲み続けたベンゾ系を、二年前に全てやめた
まあSSRIとマイスリーに置き換わっただけで、薬自体は飲み続けてるが
224:優しい名無しさん
10/06/26 16:46:35 odf5s+kF
ベンゾまで規制されたら精神科に行く意味が無い。
医師に言われた通り、毎日一日三回と就寝前……薬物依存症
お前らの認識は分かった。
だから何だ。これは医療行為じゃないのか。
飲み過ぎてるわけじゃない。勝手に頓服にもしてない。
俺は無罪だ。
225:優しい名無しさん
10/06/26 16:56:48 odf5s+kF
お前らは精神崩壊しかけてるのをメジャーで抑えてる統失に薬物依存だから離脱しろと言うのか。
血糖値がヤバい糖尿病患者のインシュリン注射は薬物依存だから離脱しろと言うのか。
226:優しい名無しさん
10/06/26 17:53:05 1c2ZrdF+
>>205
ニュース速報にUPされたぞ!！
みんなで糖加だ!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
227:優しい名無しさん
10/06/26 18:10:31 7MrKLFCo
>>225
糖尿や糖質みたいに一生完治しない病気をコントロールする為なら、もちろん一生使い続けるべきだろ
このスレの主旨は、治るものを薬に依存して治せなくしたら駄目だよって事だと
228:優しい名無しさん
10/06/26 18:14:06 kFQks0CN
今までは患者側から減薬を申し出ても、医師が認めないケースもあっただろう
しかし今後は減薬を言い易くなったり、医師も漫然と不必要な多剤投与をすることも少なくなって行くと考えられる
減薬、断薬を希望する人は遠慮せず医師に申し出よう！
229:優しい名無しさん
10/06/26 18:17:17 tUQB1KMo
製薬会社をはじめ業界の印象操作もあります｡
リタリン解禁をめざす市民･当事者グループは､
実は製薬会社がつくったもので､金も人手も会社からきていたりする｡
230:優しい名無しさん
10/06/26 18:17:25 KCCUOJdm
>>190
医療機関で処方された向精神薬を飲んで自殺を図る人が増えている問題で、厚生労働省は、
処方する際に長期、多量となるのを避けるなど細心の注意を払うよう日本医師会（日医）などの
関係団体や自治体に通知した。厚労省によると、国が自殺予防の観点から医療機関に
向精神薬の過量投与に注意を促すのは初めて。
通知は２４日付で、都道府県や政令市のほか、精神医療にかかわる日本医師会、
日本精神科病院協会、日本精神神経科診療所協会など８団体の責任者にあてて出された。
厚労省研究班が遺族との面接を通じて自殺者７６人について調査したところ、
半数が死亡前の１年間に精神科か心療内科を受診。このうちの約６割が、直接の死因でない場合も
含め、処方された向精神薬を自殺時に過量服薬していた。
通知はこうした調査を基に、患者が自殺する可能性を考慮して向精神薬の投与日数や
投与量に一層の配慮をするよう求めている。
向精神薬を巡っては自殺や自傷目的で大量に飲んだとして消防が救急出動した件数が、
データのある札幌市、東京都、大阪市、北九州市の４都市で０８年までの１０年間で
約２倍に増えていたことが毎日新聞の調べで判明している。
*+*+ 毎日jp 2010/06/26[10:32:44] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
231:優しい名無しさん
10/06/26 18:40:47 Tl5U+EKe
>>225
アタッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
もう、お前は氏んでいる。
232:優しい名無しさん
10/06/26 18:56:56 rGhu1GR/
デパスとかの依存や規制について過剰に反応している人がいますな。
頓服や自分でコントロールできているとかいっても、
その過剰反応や行為が薬物依存症だってことに気づけないのかな。
薬物依存症は、シンナーや覚せい剤、アル中でへべれけ状態のことだけだって、
勝手に思い込んでいるみたいだね。
悪いことは言わないから、やめたほうががいいよ。
233:優しい名無しさん
10/06/26 19:06:08 kFQks0CN
ここは断薬したい人たちのスレなんだから、断薬に否定的なレスをする人は明らかに精神疾患だと思う
本人にその自覚がないのは重症である証拠
234:優しい名無しさん
10/06/26 19:16:36 4LyxRHBo
>>233
同士よ俺も薬否定派だ、俺も同じく思う。
薬肯定派は、薬にどっぷり浸かっている手遅れの患者だ、相手にしないほうがいいだろ。
まずは、切り捨てとは言葉が悪いが、手遅れの患者は医者とうまく戦ってもらおう。
235:優しい名無しさん
10/06/26 19:51:02 vD+KWLaf
頓服も毎日飲んだら依存症だろ
236:優しい名無しさん
10/06/26 19:53:30 rGhu1GR/
>>201 >>212 >>221-225
gooヘルスケア アルコール依存症
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
gooヘルスケア 薬物依存
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
たぶん思い当たるところがあるとおもいます。
自分の今までのことを振り返ってみてください。
デパスとか、薬をやめるのなら今がチャンスです。
237:優しい名無しさん
10/06/26 20:39:10 kB1lZB1m
>235->236
前スレのコピペですが、一部医師等で言われていたそうです。
――――――――――
617 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/20(木) 01:49:28 ID:q5heMDy5
"ベンゾジアゼピン系による依存"
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
20年くらい前には知られていたようだが。
――――――――――
あと
>>1->>2
見ればお分かりりになりますよ。
――――――――――
心も体もボロボロに薬物依存の若者たち更生施設は今
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の終わりごろに黒い服をきた人が言っていたことにゾット寒気がする。
脳をＭＲＩで撮影したら脳が萎縮してたそうだ。
――――――――――
238:優しい名無しさん
10/06/26 20:58:59 pW6mla9c
こないだ一気に向精神薬の知識を得たけど、
オーバードーズで紙ねる処方薬なんて
バルビタール系、ラボナくらいのもんじゃねーの？
おおむねこの４つに分けられる。とりあえずオーバードーズじゃ死ねないようになってるものばかり
【抗鬱薬】
いわゆる鬱の薬。セロトニンを増やす。おおむね３種類
・第一世代・・・三環系 作用が強いが副作用も強い
・第二世代・・・四環系 副作用が多少軽減
・第三世代・・・SSRI、SNRI、DNRIの類 攻撃性・自殺の懸念あり
・第四世代・・・NaSSAと呼ばれるが実は四環系を多少いじっただけのもの
・その他・・・レスリン、デジレル 上記に属さない 効き目弱い
【メジャートランキライザー】
いわゆる統合失調症薬。セロトニン・アドレナリン・ドーパミンに作用
・定型型・・・古くからある。作用強、副作用強
・非定型型・・・副作用を軽減したもの
【マイナートランキライザー】
不安障害、神経症など。
・ベンゾジアゼピン・・・
安全性は高いが依存・禁断・離脱症状の問題を抱え海外ではマイナー
日本はこのベンゾジアゼピン天国。内科・耳鼻科・整形外科など安易に出される。
・バルビツール・・・脳全体を鎮める→量を誤れば中枢も→ﾁｰﾝ
・その他・・・効き目がほとんどない セディール、アタラックスP
【睡眠薬】
・ベンゾジアゼピン・・・ハルシオン、ロプヒノールなど
・アモバン、マイスリー・・・ベンゾ系と違って依存・禁断症状を起こしにくい
・ロゼレム（ラメルテオン）・・・もうすぐ発売の新薬。メラトニン系なので依存・禁断症状を起こしにくい
・バルビツール・・・上に同じ
239:優しい名無しさん
10/06/26 21:13:55 kFQks0CN
中には勘違いしている人もいるかも知れないが、薬飲み過ぎて死ぬ場合と、長期服用のために中枢神経がやられて死ぬ場合もあるからね
いずれにしても、危険性を指摘されながらも、長期に渡って大量処方を続けて来た精神科医と精神科医に薬を売り続けた製薬会社、そしてそれを放置し続けて来た厚労省
この三者の責任は追及されるべきだと思う
240:優しい名無しさん
10/06/26 21:22:46 pW6mla9c
>>239
日本の精神神経科医の仕事は薬を出すのが仕事で
肝心な仕事はすべて臨床心理士に丸投げしてるからな
241:JAPAN精神村村長 ◆DD0YhqcIg2
10/06/26 21:42:43 R2vwQuiL
まずここを訪れた初めての方々は>>3をちゃんと読んどいてくれたまえ。
また同じことを言うが許してくれ、我が同士達。
さて、我々が訴え続けて来た抗うつ薬の危険性を厚労省が認めることとなり、我々は完全勝利を収めたわけだが、
我々の戦いはこれで終わったわけではない。
それは、我が同士>>103さんの言うとおり
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
103 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/26(土) 21:17:15 ID:TG+OvMhi0
中には勘違いしている人もいるかも知れないが、薬飲み過ぎて死ぬ場合と、
長期服用のために中枢神経がやられて死ぬ場合もあるからね
いずれにしても、危険性を指摘されながらも、
長期に渡って大量処方を続けて来た精神科医と精神科医に薬を売り続けた製薬会社、
そしてそれを放置し続けて来た厚労省
この三者の責任は追及されるべきだと思う
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
【大量処方を続けて来た精神科医と精神科医に薬を売り続けた製薬会社、
そしてそれを放置し続けて来た厚労省この三者の責任は追及されるべきだと思う】
優先事項としてまず先に
精神科医によって薬漬けにされたうつ病患者,ベンゾ依存症患者をどうやって元に戻すかが
今後の課題であると同時にこのスレッドを如何に長い時間存続させて生きたいと思う。
依存性の極めて強いベンゾ系薬や抗うつ薬をいかに少ない離脱症状で減薬、断薬できるか、共に考えて行こう
そして全員が再び元気で明るい日々を取り戻せるよう、我が同士達で頑張って行こうではないか
242:優しい名無しさん
10/06/26 21:44:10 +iYPZndI
ちゅうすい神経やられたらどうなるの！？
243:優しい名無しさん
10/06/26 21:47:59 R2vwQuiL
>>242
それは多分もう終りだ。
244:優しい名無しさん
10/06/26 21:52:11 kFQks0CN
>>242 中枢神経がやられてまともな判断ができなくなり、自傷行為や自殺に至るってことさ
245:優しい名無しさん
10/06/26 21:55:19 fZJNIxsr
マイスリー飲むのやめてから心臓がどきどきするし呼吸が荒いです。
副作用でパニック障害もありますか？
何とかなるのか、どれくらいでおさまるのか、経験した人がいたら教えてください。
246:ＪＡＰＡＮ精神村村長 ◆Zvlmk.Vo6w
10/06/26 21:56:19 R2vwQuiL
>>244
さすがだ、我が同士。
これからもここのスレッドは君ら若者にかかっている、期待しているぞ。
247:優しい名無しさん
10/06/26 22:07:06 fZJNIxsr
245です。
書き忘れましたが、朝昼夕食後にソラナックスも飲んでました。
マイスリーは寝る前に飲んでいました。
ものすごい緊張で気を失いそうにもなります。
ほうっておいても大丈夫か誰か教えてください。
248:優しい名無しさん
10/06/26 22:24:59 R2vwQuiL
>>247
専用スレがありますので一度ご覧になってください。
ソラナックス＆コンスタン
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
＞＞112に詳しく重大な副作用が書かれております。
249:優しい名無しさん
10/06/26 22:40:21 fZJNIxsr
今の動悸が副作用だということはわかりました。
ソラナックスやマイスリーをやめたときから
副作用がどのくらい続くかをだれか教えてください。
心配でなのか副作用でなのか心臓が飛び出しそうにどきどきしています。
250:優しい名無しさん
10/06/26 22:46:06 7MrKLFCo
>>245>>249
副作用？離脱症状じゃなくて？今も飲んでんの？
つかマイスリーはベンゾジアゼピン系じゃないので、下記専スレで。
専スレチラ読みした限り、マイスリーは安全度高そうだけどね。飲んだ事ないから知らんけど。
★★★ マイスリー ★★★ vol.35
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
251:優しい名無しさん
10/06/26 23:15:02 fZJNIxsr
ソラナックスもマイスリーもやめて2週間になります。
マイスリーはベンゾジアゼピン系じゃないけど、眠るしくみはハルシオンと同じで、
禁断症状も同じみたいにあるのものだと聞きました。
動悸がいつまで続くのかここで聞いちゃだめですか？
252:優しい名無しさん
10/06/26 23:38:04 +iYPZndI
ソラやめられたの？まじ？
253:優しい名無しさん
10/06/26 23:45:15 VcnnRw+K
医者もたいへんやな
被害妄想や責任転嫁もええかげんにしとけ
強制的に飲まされたのではなく自分の意思で薬のんだんやろ
嫌やと思ったら飲まなければいいだけの話
全ての薬を断っても、結局はすぐに医者に泣きつくんと違うんか?
静養が長すぎても感覚が麻痺して甘え癖がつくから
まず最初に、なんでもかんでも環境のせいとか他人のせいとか被害者づらやめたら?
何年薬飲んでもそういった考え変えな無駄やで
254:優しい名無しさん
10/06/26 23:50:23 7MrKLFCo
>>251
聞いちゃ駄目って事じゃないんだけど、答えは誰にも分からないんだよ。
離脱症状の出方は、服用量・服用期間・あと何より個人差によって違うから
２週間で収まったって人もいれば、３ヵ月間地獄だったって人もいる。逆に全く出ない人もいれば、離脱症状がもはや後遺症になって何年も苦しんでる人もいるらしい
自己判断でいきなりの断薬は厳禁。減薬はゆっくり微量ずつ、服用期間と同じ期間掛けて減らすぐらいのつもりで…ってのがここで言われている基本。
>>251は、ソラもマイスリーも長いこと飲んでた？両方ともいきなり切った？だとしたらお気の毒だけど、そうなるのは当然と言うか…。
耐えられないなら、医師に相談して薬を再服用するしかないと思う
255:優しい名無しさん
10/06/27 00:14:39 m2OI3/hw
何が原因で鬱になるの？
仕事の疲れ？
薬飲まなくても
美味しい物食べて
たっぷり睡眠とればいいんじゃない？
ジブリの映画見るとか
旅行に行くとかもいいね
256:優しい名無しさん
10/06/27 00:48:57 00a0iS1n
↑分かる。
鬱は気分転換できるっしょ
統合とか不安障害は薬が必要で簡単にはやめられない
257:優しい名無しさん
10/06/27 00:50:27 scTvoNsM
>>254
ありがとうございます。
薬は2年くらい飲んでいました。
不安を感じなくなり夜の寝付きもよかったのでこりゃ楽だと飲み続けていました。
半年前から感情の起伏が激しく、ちょっとしたことで激怒してしまったり
平気で万引きもするようになってしまいました。
心にブレーキが効かなくなり怖くなり薬を飲むのをやめました。
ほかのところを読んでいたら、いきなり止めるのではなくて
セルシンとかに置き換えて減らして行くのがよいみたいなんですね。
でもやめて2週間たってしまったので、このまま飲まずにがんばります。
258:優しい名無しさん
10/06/27 01:06:17 bAg3RCcP
>>241
ＮＨＫスペシャル「脳内薬品が心を操る」で
プロザック、ＳＳＲＩの驚くべき薬効が紹介されたのが、
１９９６年の１２月１５日。
日本の自殺者数が、急増したのが１９９８年から。
関係あるのかな。
259:優しい名無しさん
10/06/27 01:26:47 Fq+AMBw7
◇深い眠り導くタンパク質を解明 新薬開発に期待
眠りの深い「ノンレム睡眠」に導く新たなタンパク質の働きを解明したと、
自然科学研究機構生理学研究所（愛知県岡崎市）の山中章弘准教授（神経生理学）らの
研究チームが２２日、発表した。米国専門誌「ＳＬＥＥＰ」の電子版に掲載された。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
47NEWS（URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)）
このノンレム睡眠」に導く新たなタンパク質と書いてありますが、
どういった物質なのですか？
260:優しい名無しさん
10/06/27 02:34:12 akhv+1gb
>>259
367 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/06/26(土) 10:19:39 ID:XozO7EwY [2/2]
>>366
返答ありがとうございました。眠気を誘引するようなサプリがあるのですか？
もしよかったら教えて頂けませんでしょうか？こちらのスレへの返答でも構いません
夜も寝れず困っています。
乳酸菌 食品・サプリメント・関連商品 総合１
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
368 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 10:44:37 ID:BFHl4R1+ [4/4]
>>367
サプリはわからんけどあとは漢方とかでしょうかね
抑肝散加陳皮半夏とか柴胡加竜骨牡蛎湯とかはツムラで出してるので医師も出してくれるかと思う
369 名前：106 [sage] 投稿日：2010/06/26(土) 11:16:21 ID:QBAkNUlG
>>367 メラトニンというサプリが有名です
日本では認可されてないそうですがアメリカではスーパーなどで
一般的に安く売られているようです
睡眠の質や規則正しい睡眠をサポートしてくれるそうです
370 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/06/26(土) 12:05:14 ID:7MrKLFCo [1/2]
>>369
武田薬品から来月あたり｢ラメルテオン｣が出るらし。
国内認可版のメラトニン。サプリじゃなくて医薬品だけど
261:優しい名無しさん
10/06/27 11:58:35 X7RyYPEm
>>257
２年間も飲んだソラナックスを、減薬抜きでいきなり断てるなんて凄いですね！
そのまま離脱症状が落ち着いて卒薬できた暁には、経過･結果報告を後続者の為にも是非お願いします。
262:優しい名無しさん
10/06/27 12:16:33 EWFAxKs1
私もコンスタンやめたい。
飲みはじめて約1年。
最初は0.6/dayだったのが、1.6→1.8と徐々に増量されて、3か月前にとうとう2.4/dayに…。
忘れっぽくなったし思考力低下するしもう嫌だ。
完全断薬まではいかなくても、せめて3か月前の1.8に戻したいんだけど、いきなり1.8はキツイかな…。
2.1くらいから徐々に始めた方がいいのかな？
医者には「この薬はいきなりスパッとやめても問題無い」とか言れたから、自己判断でやるしかないんだけど…。
263:優しい名無しさん
10/06/27 12:20:15 RbscXVSU
ヘロインとベンゾの違いってあるの？
もうベンゾは使用禁止にした方が良いと思う。
リタリンは離脱症状が出ないから一気に規制できけど、ベンゾの場合は
離脱症状が出るからね。既に依存症になっている人達が離脱できるような
治療と平行して徐々に規制だろうね。
治療薬として残すとしても、ベンゾを扱える医師を限定して、処方した責任を問えるような
仕組みを作るべき。
264:優しい名無しさん
10/06/27 13:19:14 tsXvqLKV
リタリンに深刻な離脱症状が無いこと、自殺者増加との相関関係もないことが証明されたんだから、
さっさと解禁して欲しいよね。俺は働けなくなって仕事止めて、自殺考える程追い詰められたけどな！
また、働く気力を手にしたい…。
265:優しい名無しさん
10/06/27 13:43:14 GvkRCwo1
ベンゾはメンヘラの命のセーフティーネットだ。
規制する方向で話しするのは止めないか。
俺も散々世話になった。苦境を抜けることが出来たからやめた。
常用したにしろ離脱症状なんて、計画的に減薬すれば大したことは無い。
辛い現実から目を背けるには「酒よりも圧倒的に安全」。
266:優しい名無しさん
10/06/27 14:09:19 X2bFeh9T
>>265
>常用したにしろ離脱症状なんて、計画的に減薬すれば大したことは無い
これは嘘ね
規制しろとは言わないが医師が危険な薬を使っているという認識が甘すぎる
離脱成功者に頭下げて勉強すべき
267:優しい名無しさん
10/06/27 14:31:23 GvkRCwo1
>>266
俺は苦境を抜けることが出来たからベンゾをやめた、離脱成功者なんだが？
不安に駆られ、必要な時期があった。だから処方して頂いた。
「酒よりも圧倒的に簡単にやめられる」。
268:優しい名無しさん
10/06/27 14:58:25 X2bFeh9T
>>267
離脱成功者ですけど止められません
269:優しい名無しさん
10/06/27 15:05:29 X2bFeh9T
簡単には止められないという意味ね
そもそも簡単に止められい人が多いから問題になるのに自分が運良く短期間しか飲んでおらず
止められたからって、
>常用したにしろ離脱症状なんて、計画的に減薬すれば大したことは無い。
この言い草は無いだろう
同じ常用にしても1年と10年じゃまったく違うんだが
覚せい剤も酒も簡単に止められる人は居ますよ
270:優しい名無しさん
10/06/27 15:34:31 GvkRCwo1
>>268
離脱成功者なら止めたんだろ。何を言っているんだ。
>>269
じゃあベンゾも簡単に止められる人はいるわけだ。俺みたいに。
デパスは13年間飲んだ。1mg～3mgまで増量していった。
調子が戻ってくるとともに0.5mgまで減薬。最後にメイラックスと置換で止める
手はずだったがメイラックスが弱すぎたので、断薬同様になってシャンビリ、寝逃げした。
酒は辞められない。付き合いもあるし、ベンゾとは強度が違いすぎる。
覚せい剤と並べて比較するのも馬鹿げているとしか言えない。
271:優しい名無しさん
10/06/27 15:46:28 SVdMHzVt
12年前犯罪に巻き込まれ、ショック状態の私を心配した家族が
心療内科を探して、そこでソラナックスを処方されたのが最初。
しばらく服用しているうちに、不眠が出て睡眠薬が増え、
鬱状態になり抗鬱剤が増え、パニック症状になって抗不安薬が増え…
気がついたらものすごい量の薬を飲み続けていた。
２年ほど前に病院を変え、カウンセリングを受け始め、少しずつ薬を整理。
昨年後半の時点で飲んでいたのは
ドグマチール、リボトリール、レンドルミン、デパス、頓服でレキソタン
この順番で切っていき、昨年１２月後半には完全断薬。
そんな私がこのスレを見つけたので色々報告します。
272:優しい名無しさん
10/06/27 15:49:47 tsXvqLKV
実際、ベンゾ中毒で閉鎖病棟に入る人なんていないし、禁ベンゾ外来なんてないし心配し過ぎじゃないの。
俺はレキを一生飲みつづけてもいいけどな。副作用無いし。
中枢神経アボーン？ベンゾで？ワロス
273:優しい名無しさん
10/06/27 15:54:45 SVdMHzVt
まず >>270さんに言いたいのは
私は離脱症状を甘く見ていましたが、４ヶ月寝たきりになりました。
あなたのように離脱症状で苦しまない人も中にはいるのかもしれませんが、
実際この地獄のような離脱を経験して、こんな酷い離脱症状が出ることもあるという
説明もなく、気軽に医者が処方するというのはあってはならないことだと思います。
離脱症状の知識がない、またはあっても説明しない医者がいる限り、
まずは規制から始めるべきです。
274:優しい名無しさん
10/06/27 15:54:52 X2bFeh9T
>>270
成功はしたけど、簡単ではなかったという意味
薬を肯定出来るほど楽ではなかった
簡単な人間も居れば、簡単では無い人間もいるんだよ
13年も薬漬けにされているような馬鹿とは話はしたくないですね
まともな医師なら13年も飲ませませんよ
あなたと話してもしょうがないので止めます
275:優しい名無しさん
10/06/27 16:03:09 SVdMHzVt
断薬して半年経って、本来の症状と、薬が起こしていた症状が色々わかってきました。
私はうつ病ではなかったし、不眠症でもなかった。
うつ症状も、不眠も、すべて薬が引き起こした副作用でした。
身体症状としてはまだいくらからの離脱症状が残っていますが、
精神状態は随分よくなりました。
完全断薬に踏み切る直前、たまごエンジェルさんのBBSを知って
ちらっと目を通したときには正直、「そんな大げさな…」と思ってましたが
大げさどころか、あそこに書かれていた通りのことが自分にも起きました。
数ヶ月酷い離脱症状に苦しんだけど、断薬に踏み切って良かった。
あのままでは一生廃人となるところでした。
276:優しい名無しさん
10/06/27 16:03:56 GvkRCwo1
>>273
ベンゾに（恐らく命も）助けられた立場の意見としては「規制」は行き過ぎ。
離脱症状を説明しない医者がいるなら、説明を義務付ければいいだけだと考えている。
>>274
13年間薬漬けにされた馬鹿とはよく言ってくれたもんだ。
不躾な言葉で罵倒してくるマナーの無い人間と話すなど、こちらからお断りだ。
まだ貴方にはベンゾが必要なんじゃないのか？同じ断薬成功者として恥ずかしいね。
277:優しい名無しさん
10/06/27 16:10:21 SVdMHzVt
心に平安を取り戻した今、声を大にして言いたい。
薬を売りたいだけの製薬会社と、薬の知識は製薬会社の営業マンまかせの医者にだまされないで！
現状では、心の病を治す薬はない！
治療効果よりも副作用による弊害と離脱症状の問題の方が大きい今、すぐにでも規制するべき。
いまこの瞬間にも、心の悩みで心療内科を訪れて薬を飲み始める人がいる。
これ以上被害を広げてはいけない。
278:優しい名無しさん
10/06/27 16:15:31 tsXvqLKV
物凄い量の薬漬けになった奴は医師が基地外だっただけの話だろ。
おかしいと思ったら転院しろよ。危機管理能力ゼロだ。自分にも責任あるだろ。
俺も規制には反対だ。交代制勤務で睡眠リズム作れない。不眠で事故りそうになった。
ロヒとレキは神薬。
279:優しい名無しさん
10/06/27 16:21:23 SVdMHzVt
>>276
あなたは薬を始めて処方されたとき、離脱症状についてどんな説明を受けましたか？
今までたくさんの精神科系の薬を飲んでいる人と会って話しましたが、
私も含め、最初に離脱症状について説明された人は皆無でした。
説明できない、知識がない医者がほとんどである現状、
まずそこをクリアしなくては規制すべきなのは当然のことです。
まずは、何のための薬事法なのか知りましょう。
ここの書き込みを読むと、このように薬に「心が」依存している人もたくさんいる事実も
忘れてはいけないと思いますよ。
タバコへの依存と同じことです。
タバコをやめられない人は、体がニコチンに依存しているのではなく、心が「タバコを吸う」
という行為に依存しているんです。
やめるのが怖い、やめたら自分の心の平安をどう保ったらいいのか想像できない。
完全に依存状態です。
280:優しい名無しさん
10/06/27 16:31:50 SVdMHzVt
>>278
医者は免許を持っていなければなれない。それは常識です。
「医者は専門家であり、医者でない人より医療に詳しい」そう思うのは当然です。
よって、医者の言うことを信じ、医者に言われた通りにする患者を
「医者を信じた方が悪い」と考える人がいるのは残念なことですね。
そういう考えがある限り、知識のない医者も自分を正そうとしないでしょうね。
281:優しい名無しさん
10/06/27 16:36:03 GvkRCwo1
>>279
離脱症状の説明が不十分なのは常識。
だから説明を義務付ければいいと言っているのだが？
しかし、これは投薬を拒否される可能性もみてのことだと考えている。
リスクを説明されて、統合失調症患者が大人しくメジャーを飲むかと考えると、
現実的でないところもある。
俺は喫煙者だったがデパス服用を機に禁煙した。
タバコと抗不安剤は相性が悪い。またその「やめるのが怖い」不安感をデパスが払拭してくれた様に思う。
まあ、ここまでくると褒め過ぎか。
282:優しい名無しさん
10/06/27 16:45:22 BgfeyTbN
agee
283:優しい名無しさん
10/06/27 17:07:21 00a0iS1n
鬱のやつらばっか？
薬常用したらどうなるかぐらい分かるでしょ。最初っからベンゾなんて必要なかったんじゃん？
284:優しい名無しさん
10/06/27 17:34:31 8x3haHSg
そもそもベンゾで脳萎縮するというデータとか論文ってあるの?
285:優しい名無しさん
10/06/27 18:03:54 tsXvqLKV
>>280
俺は舐めてかかってるから共感できないね。
診察って言っても要る薬を俺が注文するだけで終わる。
抗鬱剤は断固拒否する。効くらしいがトリプタとかテトラミドはどうかと聞かれれば、
鬱じゃないから要らんと言うし。
眠剤の補強にヒルナミンが出ようものならクレームもんだね。
ロヒとレキだけで満足してるのに罠しかけられてるみたいだ。
そんなんで俺にとってはロヒとレキさえ出れば医師が基地外でも名医でも関係が無い。
皆も医師の説明なんて期待すんな。大人の事情ってやつもあるだろうしな。
286:優しい名無しさん
10/06/27 18:06:41 SVdMHzVt
>>281
まず「規制」という言葉の意味を調べてください。禁止すべきとは言っていません。
副作用や離脱症状についての知識と理解が広がるまで、まずは規制すべきだと言っているんです。
離脱症状の説明が不十分なのはどこの常識なんですか？
私は断薬に踏み切る数日前まで、こんな酷い離脱症状があるということすら知りませんでした。
知ったのは、ネットサーフしていてたまたま踏んだブログを読んでです。
これまで病院を３箇所、担当医師が５人替わりましたが、誰一人説明してくれませんでした。
精神科系の薬に離脱症状があるなんて思ってもみなかったから、検索したこともありませんでした。
２ちゃんも長年悪い偏見が抜けずほとんど見ることもありませんでした。
このスレを知ったのもついこの間です。
２ちゃんでの「常識」なのかもしれませんが、それは世間一般の「常識」ではありません。
これほど多くの人が精神化系の薬の離脱症状で苦しんでいる現状を医薬界がまず認め、
どの薬にどのような離脱症状が発生するのか明確にすることから始めなければいけません。
説明を義務付けた上で規制を解除という話になるのはその後でしょう。
「私は離脱症状で苦しんでいないし精神的に依存しているから
規制しないでくれ」とは、あまりに自己中心的に過ぎます。
なお私は数年前に禁煙しましたが、タバコへの依存が心の依存だと気づいたので
ニコチンパッドなどその他補助グッズに頼らず、気持ちだけでキッパリやめられましたよ。
あなたの場合は、タバコへの依存がデパスという薬への依存に移行しただけですね。
問題は、タバコによる弊害より精神科系の薬による弊害の方が大きいということです。
あの離脱症状の苦しさを思えば、タバコをやめるのなんて本当に簡単なことでした。
287:優しい名無しさん
10/06/27 18:14:52 tsXvqLKV
どの様な規制であれ反対だ。
一時的に使えなくなる可能性がある。離脱症状がそんなにスゲーならアボーンされる奴が出るだろ。
288:優しい名無しさん
10/06/27 18:46:33 DCSqnoZc
あくまでも一般論であるが、薬というものは病気を治すものと考えられている
医者からうつ病と診断され薬を処方されれば、患者はその薬を飲めばうつ病は治るのだろうと思うだろう
問題は治る治らないは別として、薬をやめようとした時に離脱症状が出てやめられない人が多いことだ
自分の好きな時にやめられない薬なんて、本来ならば絶対に飲ませてはならないと思う
だが現在はベンゾ系に代わる依存性の無い薬が無いし、ベンゾによって救われた人もいるから全面禁止はともかく、何らかの規制はすべきだと思う
離脱症状のヒドさは人によって違うし、医者を信じて長期服用そせられた人をバカにするんじゃないよ
ここはベンゾからの離脱を目指す人のスレ
スレタイの主旨に沿ったレスをしてくれ
289:優しい名無しさん
10/06/27 19:01:37 scTvoNsM
上のほうで質問していたソラナックスをやめて2週間目のものです。
ほかのソラナックスやマイスリーなど薬のスレッドをはじめて読みました。
2CHということを差し引いてみてもこいつらほとんどキ***の集まりだと思います。
自分もこんな薬物依存症のキ***達と同類だったのかと思うと情けない。
2週間前でもやめていてよかった。
人に万引きさせてしまったりこの離脱症状酷さは薬害です。
デパスやリタリンを飲まないと生活できないって変なので、
規制したほうがいいと思います。
依存していた自分が言うのもなんですが…
290:優しい名無しさん
10/06/27 19:12:54 tsXvqLKV
>>289
自分の書き込み見直せよ。十分基地外だから。同類。
基地外でも断薬できるんだ。規制の必要はない。
291:優しい名無しさん
10/06/27 20:04:58 7QRU5EP5
>>201 以降の「規制されると困る」は
>>290＝ID:tsXvqLKVの書き込み？
>>289 は2週間前は飲んでいたのだろうけど、自分で気がついたのでぎりぎりセーフ。
>>290 は薬物依存症というよりも、境界性人格障害じゃない？
レキソタンやロヒプノール以外にもリタリンかベタナミン飲んでない？
こんなところでかっかしてないで、まともな医者に言ったほうがいいと思うよ。
292:優しい名無しさん
10/06/27 20:08:28 GvkRCwo1
>>286
俺は「禁止すべではない」などと言った覚えは無い。
もちろん禁止など、代替薬が出るまでは「言語道断」と考える。
ベンゾに助けられた立場から、規制は行き過ぎだと言った。
向精神薬をとりまく情勢から、リタリンの二の舞になる懸念があるからだ。
ベンゾを必要としているメンヘラに行き届かなくなるかもしれない。
不安に押し潰されそうになっているメンヘラの、自殺を食い止める機械損失になる。
俺は離脱症状及びリスクの説明を義務付ければ、規制は要らないと考えている。
俺は底なしの苦しみの中、救いとなってくれたデパスへの感謝と断薬完了・別れのためにこのスレをのぞいた。
しかし予想に反してベンゾへの憎悪に満ちたスレであったので驚いている。
まあ、ベンゾ系に代わる薬が無い現状で、規制はまずあり得ないでしょうね。
293:優しい名無しさん
10/06/27 20:16:18 tsXvqLKV
>>291
妄想乙。あんたも危ないよ。
俺の診断名は不眠症だ。
リタリン、ベタナミン？飲んだことないね。
レキ、ロヒ以外は要らん。
余計な診断名つけて薬売り込もうとする基地外医と変わらんぞ。
294:優しい名無しさん
10/06/27 20:23:13 DCSqnoZc
>>290 この書き込みは完全にアウト
確かに人格障害の疑いが強い
>>290は今後書き込み禁止だなｗ
295:優しい名無しさん
10/06/27 20:33:12 tsXvqLKV
>>294
完全にアウトなのは妄想巡らしてる奴だろ。
少ない要素で必死で決め付け、病的過ぎる。
296:優しい名無しさん
10/06/27 20:49:28 GvkRCwo1
>「禁止すべではない」
すみません。訂正します。
「禁止すべきではない」
297:優しい名無しさん
10/06/27 20:51:55 7QRU5EP5
>>257
2010/06/27(日) 13:19:14 ID:tsXvqLKV
>リタリンに深刻な離脱症状が無いこと、
>自殺者増加との相関関係もないことが証明されたんだから、
>さっさと解禁して欲しいよね
>>272
2010/06/27(日) 15:49:47 ID:tsXvqLKV
>実際、ベンゾ中毒で閉鎖病棟に入る人なんていないし、
>中枢神経アボーン？ベンゾで？ワロス
>>278
2010/06/27(日) 16:15:31 ID:tsXvqLKV
>俺も規制には反対だ。交代制勤務で睡眠リズム作れない。
>不眠で事故りそうになった。
>ロヒとレキは神薬。
>>285
2010/06/27(日) 18:03:54 ID:tsXvqLKV
>診察って言っても要る薬を俺が注文するだけで終わる。
>にとってはロヒとレキさえ出れば医師が基地外でも名医でも関係が無い。
>>287
2010/06/27(日) 18:14:52 ID:tsXvqLKV
>離脱症状がそんなにスゲーならアボーンされる奴が出るだろ。
298:優しい名無しさん
10/06/27 20:59:59 tsXvqLKV
>>297
俺をストーキングして楽しいのか？異常性が伺えるね。
299:優しい名無しさん
10/06/27 21:20:34 7QRU5EP5
tsXvqLKVとか、似たような考えを持っている人が心配なんですよ。
ここに顔を出しているのだから、なんか考えるところがあるんじゃない？
悪いことは言わないから、もっと素直になってみたらどう？
やめることができりゃそれが一番いいと思うのだけれどね。
いらんおせっかいかな？ごめんね。
300:優しい名無しさん
10/06/27 22:05:50 SVdMHzVt
そもそもここを覗いたのは、私と同様に離脱症状に苦しんでいる人、
離脱症状がどの程度続くのか、少しでも楽になる方法はないか知りたい人、
または減薬・断薬を控えて、どのような離脱症状があるか知りたい人が
きっといるだろうと、その情報を提供できたらと思ったのでした。
規制が必要かどうか、こんなところでやりとりしても全く意味がないことですね。
そんなことは厚労省が考えるべきことですし。
ついスルーできず相手をしてしまいました。
ここを見に来た多くの悩める方にとってそんなやりとりどうでもいいし、スレ違いですね。
大変失礼しました。今後できる限りスルーします。
世の中には周りの苦しみを想像できない人がいるものですし、
そういう人は自分さえよければいいものです。
>>289
私も断薬して数ヶ月経ってようやく、基地外だった自分は薬のせいだったとわかりました。
薬のせいで人格がかわるのは怖いですね。
あんなに自殺願望が強かったのが、いまでは嘘のようにとても楽になりました。
精神科系の薬の怖さはやめたあとの離脱症状だけでなはありませんでした。
死ぬしかないと思いつめていたのも薬のせいだったとは本当に驚きです。
服薬期間が長いほど、離脱症状も長く続きますが、時間が経つほど後は楽になるばかりです。
離脱をなんとか乗り切りましょう！
301:優しい名無しさん
10/06/27 22:12:03 tsXvqLKV
俺はレキで鬱が寛解したから、肯定側になってしまったんだよ。
そりゃ止められるなら止めたいわ。
医師に依存しないで薬漬けになる事を避けてピンポイントで効く薬を見つけ、それだけを使用すればいい。
通院毎に薬を替え、反応を試した。丁度リタが規制された後から通院しているのでリタは試せなかった。
悔しかった。今でも憧れの薬だ。
俺が規制という言葉にイラついたのもそのせい。
気を悪くさせて悪かったな。レキ、ロヒ飲んだら落ちついたわ。寝る。
睡眠障害だけは残ってる。健常者と違い薬無しで眠れない以上、健常な精神を欠損した基地外であることはかわりない。
でも効く薬を取り上げないでくれってことだけは言わせてくれ。
302:優しい名無しさん
10/06/27 22:26:46 SVdMHzVt
怖いのは、離脱症状の怖さなどを知らずに安易に薬に依存してしまう人が増えてしまうことです。
しかもそれが大切な家族だったら…
先日、久しぶりに実家の母と電話で話していて驚きました。
最近眠りが浅くなって、それを医者に相談したら睡眠薬を勧められたとのことでした。
母曰く「近所の友達（母と同じ高齢女性）も何人か飲んでいるから大丈夫よ」
母は高齢でいまは仕事もやめ、父と二人暮らしの専業主婦です。
もし夜眠れなくて昼間眠気がきたら、昼寝をしても差し障りない生活なのに
気軽に睡眠薬を処方する医者に驚きます。
私が断薬後苦しんだ離脱症状のひとつに、睡眠がまったくとれないというのがありました。
夜ベッドに横たわり、目を閉じた状態で７時間我慢しても、ほんのちょっとも眠れないという日が
５日ほど続きました。
しかし、眠れなくても（睡眠状態でなくても）、横たわって目を閉じているだけで、
睡眠をとっているのと同じ効果が得られると事前に学んでいたので、ひたすら耐えました。
幸い、昼間眠くなることもあまりありませんでした。
そのうち、ときどきうとうとと眠れるようになり、その時間が一晩に30分、１時間、３時間…
と徐々に増えてゆき、３ヵ月後くらいには６時間は普通に眠れるようになりました。
断薬前は、薬がなければ眠れないと信じていたので、それは本当に驚きでした。
薬を飲んでいたせいで不眠になっていたなんて。
断薬から半年以上経ったいまでも、ときどき眠りが浅かったり、短時間で目が覚めたり
することもありますが、それは誰にでもあること。
そもそも、人間は眠りが必要なら自然に眠くなります。眠れないというのは眠りが必要ないからなんです。
毎晩６時間以上熟睡できなくては健康に害がある、というような妄想を植えつけたのは
睡眠薬を売らんがための薬剤会社のマスコミへのプッシュのせいかと疑ってしまいます。
睡眠がとれなくて健康に害がでる状況というのは、眠くて仕方ないのに、仕事で拘束されるなどの事情で
横になることさえ許されない日が長く続いてからです。
しかもそんな状況では睡眠薬などなくても、横になれば自然と眠れます。つまり、睡眠薬なんて必要ないんです。
303:優しい名無しさん
10/06/27 22:26:50 DCSqnoZc
>>301 すまん、あんたは人格障害ではないわ
本当に失礼したm(_ _)m
ただリタリンが処方禁止になったのは、やはりあまりに危険性があるからなのだろう
少なくともパキシルより…
睡眠障害については持論があるので、機会があったら話したい
マイスリーやめたらぐっすり眠れるようになったなんて人もいるからな…
自分は一応健常者のつもりだが、夜眠れないことなんてしょっちゅうあるよ
別に何時間眠らなきゃいけないなんて決まりはないんだ
もしかしたらあまり眠らなくてもいい効率的な体質なのかも知れないよ
304:優しい名無しさん
10/06/27 23:11:49 X7RyYPEm
まぁ、現時点ベンゾを必要としている人が沢山いる上に、うまい代替薬も無いのは事実だから、
当分は新規の患者に処方される際に、もっと慎重に・副作用や離脱時の説明を明確にされるようになるぐらいじゃないかな…、と思います。
ちなみに私は、過去にワイパックスで酷い離脱症状を経験しています。
初めて処方された際、(一応既婚なので)万が一妊娠した場合の危険性を医師に確認すると、
｢妊娠が分かった時点でやめれば大丈夫。世間で広く使われてる薬だから、そんな怖い事なんかないよ。｣と笑顔で言われたのを覚えています…。
後に、薬物依存の不条理さを感じ、本当に何げに断薬してみた訳ですが…大変な事になり、離脱の恐ろしさを知った次第です。
もし妊娠で断薬をしていたら…と想像するとゾッとしました。
仕切り直した現在、改めて減薬中ですが、今回は慎重に減らしてきたせいか、平行して漢方や運動療法も行なっているお陰か、順調です。
勿論妊娠は、完全断薬して、強い身体と精神を取り戻してからだと思っています。
自分の経験から、特に女性への処方には今後もっと配慮がされるよう願っています。
305:優しい名無しさん
10/06/28 02:10:08 2FPAGrxn
マイスリーってあぶないね
体重30キロのおばーちゃんがマイ飲んで骨折したけどどこで骨折したか
覚えてないんだわ
老人に10ｍｍも処方しやがった胃腸科めｺﾞﾑｺﾞﾑﾉﾊﾟﾝﾁ！o(⌒∇)=━━━━━━━━○★)ﾟOﾟ)/
訴えてもこてるんじゃね
306:優しい名無しさん
10/06/28 07:01:58 gymxG3Xx
>>249
それは完全に離脱症状です。
そのぐらいで済んでいるならまだ楽な方です。
離脱は長期間続くので一度に止めるととんでもない離脱症状が出ます。
飲んでいた期間にもよりますが、少しずつ減薬がセオリーです。
307:優しい名無しさん
10/06/28 08:38:40 gymxG3Xx
この薬はいきは良い良い帰りは怖いというパターン。
飲み始めはとても穏やかで気分も安定させてくれるけど
飲み続けてると少しずつ変なことが起こり始めて、寝れてたのに眠れなく
なったり、耳鳴りが起こり始めたり、気分のアップダウンが激しくなって行って
飲む量が次第に増えて。？おかしい？？と思って薬を止めてみて始めて酷い離脱
症状が起こって、この薬の本当の怖さを知る。知っても抜け出すのに病院からの支持
は殆ど無い。
地獄から生還しても後遺症が残る場合も有る。怖い薬だと思う。
しかし、これで救われる場合もある。今 知らないで常用量の依存になってる人達
に規制をかけるなら断薬の方法とかを正しく公表すべきだし、離脱症状に驚いたり悲観して
自殺などしないようにすべきだと思う。
308:優しい名無しさん
10/06/28 10:07:34 u/vJo/8w
>>307
>規制をかけるなら断薬の方法とかを正しく公表すべき
全く同意なんだけど、果たしてそれをできる医者がどれだけいるか…
厚生労働省からお達しがあったっても、どうせ具体的な処理は末端の現場任せだろうし
投与を注意する対象も、>>190｢自殺の危険性の高い患者｣って事だし、
せいぜい、死にたい死にたい言ってるような患者を早めに大病院へ丸投げするぐらいで、一般的な患者には大して何も変えないんじゃないかな
ご新規のお客さんには、慎重な投与と説明がポーズでなされるようになると思うけど…
309:優しい名無しさん
10/06/28 10:41:50 sYxWPuIa
agee
310:優しい名無しさん
10/06/28 11:00:34 1HT6NvqR
>>308 悲観しないで！
世間の人が向精神薬の危険性を知った事は大きな一歩だよ
多くの一般の健常者は、うつ病なんて薬飲めば治るんだろ？ ぐらいにしか思っていないし、まして向精神薬のほとんどが一度飲み出したらやめられないなんてこと知ってる人はまずいない
医者の中にすら離脱症状のこと知らないヤツがいるくらいだから
こう言う自分も１年前は依存性と離脱症状のことは全く知らなかったんだよｗ
依存性や離脱症状のある薬は本来患者に与えてはならないのだ
麻薬や覚醒剤と同じなのだから
だから表向きは「向精神薬には依存性も離脱症状もない」として処方され続けて来た
しかし今回厚労省が注意喚起したことで、向精神薬の依存性と離脱症状が世間に明るみに出るチャンスが生まれた
これが社会問題化すれば、依存性の少ない薬の開発も進むだろうし、離脱症状を緩和させる方法も研究される可能性も出て来る
２ちゃんの力を甘く見てはいけない
実は今回の厚労省の発表も、誰かが２ちゃんに河北新報の記事を貼った事が要因だと真面目に思っている
みんなで力を合わせていけば国をも動かすことができるのだ
頑張ろう！
311:優しい名無しさん
10/06/28 11:27:15 BQUA6m/Z
つ酒
つロープ
312:優しい名無しさん
10/06/28 11:32:59 crMsrSjw
ベンザリンはベンゾ系ですか？
313:優しい名無しさん
10/06/28 12:32:19 h9KtENK1
ベンゾジアゼピンの離脱症状って、社会生活がまともに送れなくなる
いわゆる廃人の状態が何ヶ月何年も続くんだよね。
人によっては、一生社会復帰できない場合もある
こんな離脱症状を説明して処方するのが医療行為なの？
患者の承諾があったからといって処方していいってものじゃないよ。
単なる説明義務違反ではないと思うけど。
314:優しい名無しさん
10/06/28 13:34:47 gQdp11pG
ベテランなベン中の俺が5年・10年飲んでた場合の耐性つかないの？体は平気なの？という疑問に答える
耐性がついても完全に効かなくなるんじゃなくて、半分効いてない状態
半分効いていないので身も心も調子が悪くなります。
薬の切れ目も早くなり、ミニ離脱症状も強くなる。
これが飲んでいても調子の悪い状態、薬のせいで調子が悪いんじゃないの？と言われる状態
飲んでも辛い、止めるのも辛い、ここまでいくと地獄ですw
315:314
10/06/28 13:40:39 gQdp11pG
半分効いてないという事は、飲んでても常に微妙に離脱症状を感じているという…
しかもベンゾやめないと、このベンゾ病は治らないという・・・
316:優しい名無しさん
10/06/28 13:54:21 Kja8al7u
ワイパやめた人いる？
317:優しい名無しさん
10/06/28 14:37:37 1HT6NvqR
>>314 315 ありがとうございます
ベンゾの怖さがよくわかりました
掛ける言葉が見つからないけど、生きていればきっといつかは…
ベンゾに代わる新薬ができるかも知れないし
希望を捨てないで下さい
関係ないけど、薬害エイズの被害者の川田龍平氏もまだ元気に生きてらっしゃいますし…
318:優しい名無しさん
10/06/28 14:45:41 qQpQC/aP
＞ ベンゾジアゼピンの離脱症状って、社会生活がまともに送れなくなる
＞ いわゆる廃人の状態が何ヶ月何年も続くんだよね。
＞ 人によっては、一生社会復帰できない場合もある
ソースは？
俺は切らしてもそんなに過激なことになりません。
319:優しい名無しさん
10/06/28 15:06:48 gQdp11pG
>>317
飲んでる最中、断薬までの10年間で感じたこと書いたんです
今は断薬したんで大丈夫ですよ
断薬して落ち着いてきた今だからこそ、よくわかる
断薬から5ヶ月くらいたちますが、まだ完全回復したとは言えないですね
＞ ベンゾジアゼピンの離脱症状って、社会生活がまともに送れなくなる
＞ いわゆる廃人の状態が何ヶ月何年も続くんだよね。
＞ 人によっては、一生社会復帰できない場合もある
廃人状態は数ヶ月はある
しかし何年も続くとは思えない
ぶっちゃけ気合と根性さえあれば
環境さえ整えれば自宅で長期服用者がいきなり断薬したとしても1年あればかなり回復するところまで持っていけると思う
何というか薬は寝込んで廃人になっていても、徐々に体から抜けていく
そうすると脳も回復していく
一生後遺症が残るかどうかは運しだいじゃないかな
俺は1年かけて減薬しましたが離脱症状は厳しかった
10年飲んだ人は数年かけるくらいの気持ちでいいかもしれない
しかし耐性付いてるとノンビリしてられないんだよね
飲んでても体がおかしいから、拷問覚悟の断薬もありかと…
320:優しい名無しさん
10/06/28 15:45:51 FUAVlxbG
>>310
誰かが２ちゃんに河北新報の記事
どのような内容の記事なの？
321:優しい名無しさん
10/06/28 15:55:05 1HT6NvqR
>>319 な～んだ、良かったｗ
でも10年も飲んでて断薬できたって、長期服用者に凄い勇気と希望を与えるんじゃない？
その知識と経験を是非ベンゾで苦しんでいる人の救済に役立てて下さい！
322:優しい名無しさん
10/06/28 16:20:16 1HT6NvqR
>>320 これだよ
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
323:優しい名無しさん
10/06/28 16:24:23 NJZl2PgF
私は >>271 ですが、私も12年飲み続け、ほぼいきなり断薬に近い形でした。
４ヶ月は寝たきりの廃人になりました。
出た症状で一番つらかったのはめまい。ネットで調べたら前庭神経炎というのと同じ症状です。
他にも皮膚の異常感覚、頭痛、腹痛、関節痛、筋肉痛、扁桃腺の腫れ＆痛み等々…
めまいが酷すぎて立ち上がることもできず、病院にいくこともできなかったし、
薬に頼るのもこわかったので、ひたすら寝て耐えました。
あのツライ状況では時間が永遠に感じられ、ゆっくりではありましたが、
それでも間違いなく日に日に症状が軽くなっていったので、
「これは離脱症状なのだから、時間が経てば必ず良くなる」と信じて耐えました。
今もまだいくらかの離脱症状は残っていますが、断薬に踏み切って本当に良かったと思っています。
最初にソラナックスを飲み始めてから、不眠になったりうつ症状で死にたくて仕方なかったり、
てっきり自分は心の病気になりしかも一生治らないのだと勘違いしていました。
今はもう薬なんてなくても眠れるし、あんなに激しく落ち込んで何もかも絶望的に
思えていたのが嘘のように心が軽くなって、いまや自殺願望なんてありません。
薬によって病気にさせられていたなんて、恐ろしいことです。
324:優しい名無しさん
10/06/28 16:42:05 G0XXIAw1
>マイスリーも依存があってやめたほうがいいという人の意見に、
>必死に抵抗している人もいたけど
スレタイ見ろ
ベンゾじゃないマイスリーの話をなぜ持ち出す
スレ違いもいいところだろ
325:優しい名無しさん
10/06/28 16:42:34 NJZl2PgF
この12年の間に飲んでいた薬は、あまりに多すぎて全部は覚えていないですが…
ソラナックスをしばらく服用していると不眠になり、ハルシオンかマイスリーが処方され、
さらに不眠が酷くなってロヒプノールが追加されたのを覚えています。
そのうちうつ状態になり、抗うつ剤を飲むように。
トリプタノール（ドグマチール）を一番長く飲んでいましたがが、ノリトレン、ルボックスを
重ねて飲んでいた時期もあった記憶がありますね。
いまではすっかり悪評高いパキシルも、当時は担当医師の一押しだったのですが、
幸い（？）吐き気の副作用が強く出たので長くは服用しませんでした。
そのうち突然パニックアタックを発症するようになり、レキソタンを常備しなくては
出歩けないようになりました。
他にも色々飲んでいましたが、離脱症状がいちばんきつかったのはなんといってもリボトリール。
あのすさまじさを思うと、ベンゾ系のはまだ楽でした（比較したら、ですが）。
326:優しい名無しさん
10/06/28 16:45:35 G0XXIAw1
>>238を見落としてた
マイスリーはベンゾではないとちゃんと指摘してる人がいたんだな
327:優しい名無しさん
10/06/28 16:49:57 NJZl2PgF
>>324
こういう反応をみると、薬剤会社の関係者かな？
と思ってしまうのは私だけですかね？
精神科系の薬は多種類処方されている人多いから「スレ違いもいいところ」は大げさでしょう
328:優しい名無しさん
10/06/28 17:06:41 gymxG3Xx
>>319
飲んでても体がおかしいから
そう自分も飲んでてもおかしな症状が出始めてあれ？っと思って断薬
に踏み切った。まだ離脱なんて知らない時だったけど断薬前にも何度か
離脱っぽい症状が出て自分がおかしくなったのか？と思ったことが
有ったから耐えるだけ耐えた。
これは半端じゃない苦痛だね。まだ薬を少しずつ減薬して行くなんて方法
知らない時だったからまさに地獄を何回も見た。
３回ぐらいは死の苦しみ（大げさでなく）を味わった。救急車にも乗った。
呼吸も停止しそうになったし心臓も止まりそうになった。
希望は一筋の光だけって言う状態が延々続いて何回も飛び降りたくなった。
でもそれが抜けても日常は何も変わらなかった訳で、ベンゾによって助けられ
てる部分も沢山有ったのだけど、一度ベンゾの依存になるとお酒をかなり飲んで
も酔わなく酔えなくなったし、酷い場合にはお酒で再度離脱症状が復活する
ことも知った。お酒も薬も駄目な体質になってしまった。
結局 もう頓服で飲んでもプチ離脱を繰り返すし、昔はお酒飲んで緊張をほぐして
いたが、それも出来なくなった。
最初から頓服のままなら良かったのかもしれないけれど。
離脱は身体だけでなく自分の周りにも影響を与えたし、酷い姿を見られて
家族からの自分の印象も変わってしまった。一時期の夢は見せてくれる薬
だけど代償も大きい。
329:優しい名無しさん
10/06/28 17:07:53 G0XXIAw1
お前は自分と違う意見を見たらただちに朝鮮人・在日認定するネトウヨみたいなやつだなｗ
ここはベンゾスレだから非ベンゾの話をすると前スレのように荒れるからよせと言っているだけなんだがｗ
確か前スレでもマイスリーの話になるといきなり『薬剤会社の関係者』認定する奴がいたなｗ
また、お前かｗ
330:優しい名無しさん
10/06/28 17:12:00 NJZl2PgF
>>329
お前ってやっぱ私のことですかね？
このスレ知ったのは数日前で、非ベンゾの話をすると荒れるというのを知りませんでした。
それは失礼しました。
331:優しい名無しさん
10/06/28 17:30:28 gQdp11pG
>>325
>そのうちうつ状態になり、抗うつ剤を飲むように
俺はベンゾ歴1年を過ぎたあたりからうつ状態になりました
おそらく耐性がつきベンゾ依存症がすすんだからだと思います
そのため薬を増やされ抗うつ剤、メジャー、ベンゾ、と多剤の時期がありました
ベンゾを断薬させてもらえれば全て解決してたような気もしますが、その時は断薬はせず
その後もベンゾ完全断薬まで一年に何度もウツ状態になるというウツ体質になったような感じでした。
原因の病気は治っていたのに、ベンゾのためにウツ状態で10年ずるずるきてしまったw
>>328
>結局 もう頓服で飲んでもプチ離脱を繰り返すし、
これ辛いですね
常用で依存症になってしまうと、後から頓服でうまく使いこなすことも難しくなるってことですよね
せっかく使いこなせる知識がついても遅いのか…
332:優しい名無しさん
10/06/28 17:32:25 gymxG3Xx
連投スマソ
この薬は飲み続けられる人は極僅かで、殆どの人は耐性つくし、効かないのに
離脱症状出始める。それは薬のマックズ（処方量の上限）が決まってるのだから
それでは脳が反応しなくなれば必然的に離脱症状が出始める。
薬を最大に強くして行く所まで行ってその処方量がマックスになったら
次は無くなる。または離脱を抱えたまま暮らさなくちゃならなくなる。飲んでて
起こる離脱作用は正に正しく地獄だ。メジャーを飲んでもベンゾとは作用が違うので
効き目は無い。その時が一番怖い。その予想が自分でわかったので断薬した。
長く永遠にもみ続けられるなら自分も死ぬまで飲んでいた方が楽だった。
でもそんなに甘くなかった。長い人生で耐性をつかさずに飲み続けて行けるハズは無いし。
依存性離脱症状の無い新しい薬が出来るのは一体いつなのだろう？
ただ人間の脳にはホメオタシスが有るから依存性の無い薬なんて、そんな神に逆らう
ようなものは出来ないと思う。脳は必ず！快感が続いたら反作用を起こして
元に戻そうとするから。
333:優しい名無しさん
10/06/28 17:33:10 gymxG3Xx
すまん マックスの間違い
334:優しい名無しさん
10/06/28 17:37:20 gymxG3Xx
ああ。。スマン ホメオスタシスだ。文字もまともに打てない（泣
335:優しい名無しさん
10/06/28 18:14:42 qQpQC/aP
>>323
十二年間ベンゾしか飲んでいなかったのですか？
ソースが無いのでは、怪しいと思ってしまいます。
何らかの目的があって、過激に不安を煽っているように感じます。
336:優しい名無しさん
10/06/28 18:24:25 Kja8al7u
肝臓は悪くなるけど合えば抗うつ薬一本のがいいらしいよ。本当かどうかはしらん
337:優しい名無しさん
10/06/28 18:31:29 ehvlSEhs
>>335
個人の体験談にソースってアホか。
ベンゾジアゼピン依存症は海外では常識。いくらでもネット上に情報はある。
飲みたい奴はずーっと飲んでいればいいだろ。
338:優しい名無しさん
10/06/28 18:33:40 NJZl2PgF
>>249
亀レスですが、離脱症状でパニックアタックとまるきり同じ症状は私も何度か起きました。
断薬後だったので、なんとか薬に頼らず解決しようと色々やりましたが、
効果が高いのは、氷水をゆっくり飲むということでした。
外出先の場合、自動販売機の冷たいジュースでもOK。
牛乳には気持ちを落ち着ける効果があるようで、
アイスミルクや、アイスココアなどもいいですよ。
あと、過呼吸になりがちなので、そういうときは紙袋で呼吸します。
断薬による離脱症状でパニック症状が起きたのは、最初は２，３日に１度の割合で、
徐々に起きる間隔が長くなり、断薬後１ヶ月経つころにはまったく起きなくなりました。
大切なのは「パニック症状が起きてどんなに苦しくなっても絶対に死なないし、しばらくすれば楽になるから大丈夫！」
と思い出すことです。
こうやって薬に頼らず、自力で回復することを繰り返すうち、自分に自信がついて精神的に強くなれますよ。
339:優しい名無しさん
10/06/28 18:43:36 qQpQC/aP
>>337
廃人になる人もいる。そのソースを求めたんですけどね。
個人の体験談なんてあてにしてません。
仕事柄、情報商材の誇大広告を取り扱っているのですが、文体から似た手口に思えたので怪しいと思いました。
禁煙ビジネスが大きい事はご存知でしょうけど、眠剤断ちの情報商材も存在します。
製薬メーカーの回し者か？これと逆の視点です。
340:優しい名無しさん
10/06/28 18:53:14 NJZl2PgF
>>335
ソースは私の実体験ですよ（笑）。ちなみに完全断薬にふみきったのは昨年12月中旬で、
その後寝たきり生活になり、外出できるようになったのが４月後半です。
初めての外出後、翌日首から背中から全身筋肉痛になって驚きました。
４ヶ月も寝たきり生活していると、全身の筋肉が衰えるんだなーって。
日常生活を送るのに苦痛を感じなくなるまで半年かかりました。
でも気持ちはわかりますよ。信じられませんよね、こんなこと。
私も断薬直前に、たまごエンジェルさんがやってらっしゃるBBSを発見して
読んだときは、まさか…と、正直信じられませんでした。
多少の離脱症状は覚悟していましたが、まさかここまでとは。
そこのBBSでやりとりされていたこととまるで同じことを自分で体験してようやく、
本当の薬の怖さを知りました。
なにより一番驚きだったのは、「私は精神科系の病気ではなかった！」とわかったことでした。
断薬に踏み切ったのは、単純に12年薬を飲んでも悪くなる一方で、ちっとも良くならなかったからです。
どうせ一生病気で、薬飲んでも治らないなら飲むの止めようと思ったからなんです。
341:優しい名無しさん
10/06/28 19:09:10 Kja8al7u
ベンゾずっと飲むのと抗うつ薬一本はどちらのがリスクあるかな？
342:優しい名無しさん
10/06/28 19:21:04 NJZl2PgF
>>331
＞俺はベンゾ歴1年を過ぎたあたりからうつ状態になりました
＞おそらく耐性がつきベンゾ依存症がすすんだからだと思います
これって副作用なんですかね？
仕組みはよくわからないんですけど、うつ症状が発生したのは精神安定剤を飲み始めて
しばらく経ってからだったし…あんまりよく覚えてませんが、やっぱり１年経過した頃だったような…
ともかく、うつ症状を訴えたら抗うつ薬を処方されたし、当時は（いや、今でも）
「うつ病は薬で治ります」と医者だけでなくTVとかでもよくやっていたので、
何の疑問ももたずに、処方されたものをその通りに服用していました。
10年も経つとさすがに、抗うつ薬の効果に激しく疑問を感じるようになりました。
誰でもそうだと思うんですけど、うつ状態ってアップダウンの時期があるから、
薬を飲んだからうつ状態が良くなったと思えたことがなくて。
それでもドグマチールを飲み続けていたのは、実は昔から生理痛が酷い体質なので、
ドグマチールを飲んでいると生理がこなくなるから楽でいいなーと思っていたからです。
それでも、不眠には睡眠薬が必要だと思い込んでいたし、パニックアタックもレキソタンがなきゃ
楽になれないと信じていたので、この薬をやめようとは思っていませんでした。
まさか断薬したら、不眠も、うつ症状もなくなるとは…本当に想像もできませんでした。
断薬に踏み切るきっかけは、仕事をやめて専業主婦になったことが大きいです。
不眠でもし昼間眠くなってもあまり差し障りないし、パニックアタックのきっかになる電車に乗る機会も減るし、
なにより自分の年齢と妊娠のことを考えると、とにかくやめてみよう、と。
だから、仕事をやめられない＆一人暮らしなどで家族の協力を得られない人がいきなり断薬は
まず耐えられないだろうと思います。
私も寝たきり状態のときは、食事の準備や買い物なんてとてもできなかったので、
夫の理解なくては乗り越えられませんでした。
343:優しい名無しさん
10/06/28 19:24:26 ehvlSEhs
>>339
２ｃｈの（２ｃｈだけでは無く全ての情報も）情報の取捨選択を自分の判断でするのは大人なら常識だろ。
仕事柄、情報商材の誇大広告？を扱っているならなおさら。
ソースを執拗に求めるほうがおかしい。お前はお客様か？
廃人という言葉の定義だってさまざまだろ。
お前が怪しいと思うなら廃人になんてならないからずーっと飲んでいれば？
実は本当に製薬会社の社員様？それとも何か利害関係でもあるの？
344:優しい名無しさん
10/06/28 19:30:31 NJZl2PgF
>>339
あの…ソースって何を意味しているんでしょうね。
離脱症状についての情報を、個人の体験談以外にここでどんな方法で知りたいんですか？
医者や製薬メーカーが詳しいと信じるなら、そこに聞いたらいかがですか？
彼らが２ちゃんに情報をしてくれるとは思えませんが。
私のレス内容になぞのURLが貼り付けてあったとかならまだ、眠剤絶ちの情報商材とやらに
怪しまれるのもわかる気がしますが。
ちなみにあなたはなんでこのスレを読んでいるんですか？
私は自分が離脱症状についての知識がない状態で断薬に踏み切り、
とても苦しんだので同じように悩む人の力になれたらと思いました。
また、同じ体験をした人と情報交換をしたいと思いました。
ここはそういう人たちが集まっているものとばかり思いましたので、
あなたにもそういうつもりでレスを返しました。
何の情報を求めに、または伝えに、ここを読んでいるんでしょう？
345:優しい名無しさん
10/06/28 19:45:21 1HT6NvqR
一般的に減薬スレを荒らしに来るのは、薬物中毒者だよ
彼らは向精神薬の危険性、副作用、依存性が明らかになって、自分が依存している薬が規制されるのを一番恐れているのさ
だから断薬に成功した人を見ると必ず潰しにかかる
また母親からいつも「薬やめて働きなさい！」って言われてるからなｗ
346:優しい名無しさん
10/06/28 19:59:49 1HT6NvqR
まあ厚労省が向精神薬の危険性を注意し始めちゃったんだから、もやは薬中たちは論理的根拠を失ってあたふたしてるのさ
この流れでいうと、向精神薬は段々規制の方向に向かって行くのだろう
その時になって彼らが離脱症状に苦しみ、のた打ち回る姿を想像するのも悪くはないと思うｗ
347:優しい名無しさん
10/06/28 20:07:07 5uDqCfUc
>>346
趣味得悪いよ…
でも、なるべく早くお薬やめて、みんなで幸せになろうよ。
348:優しい名無しさん
10/06/28 20:16:28 2ItQq5Y4
他人が苦しみのた打ち回る姿を想像して喜んでるアホとか
頭おかしい奴ら多過ぎ。ここの自称廃人どもって
廃人になった理由をベンゾのせいにしているだけであって、
ベンゾのせいで廃人になったのではないだろ。
俺も減薬中で来てる。離脱症状は軽いが、環境に適応するために依存
規制されたらお前らは人殺しだ。
349:優しい名無しさん
10/06/28 20:21:18 gQdp11pG
>>348
悪趣味なのは1HT6NvqRだけですよ
離脱症状で苦しんでる人間を罵倒するアナタも十分残酷な人ですよ
350:優しい名無しさん
10/06/28 20:34:31 G0XXIAw1
>規制されたらお前らは人殺しだ。
しっかりしてくれよ。
ここは俗に言う『便所の壁』だ。
いったい誰がこんなとこのカキコをとりあげてくれるというんだ。
こんなとこに影響力なんてないよ。
少し落ち着け。
351:優しい名無しさん
10/06/28 20:49:25 qQpQC/aP
>>344
ベンゾで廃人になことが検証された論文などありましたら教えてください。
過激な文体で廃人になる人もいると断言されたのですから、信憑性のあるソースがあるのですよね。
ちなみに私はソラナックスを減薬中でこのスレの住人です。離脱症状は軽く、普通に仕事してます。
就職して仕事場に慣れる過程でソラナックスに依存していました。従い減薬は徐々に行っています。
352:優しい名無しさん
10/06/28 20:55:25 2ItQq5Y4
確かに影響力は無いなｗ心配しすぎか
>>349
離脱症状で苦しんでる人間を罵倒してない
というか、俺が離脱症状で苦しんでる。
他人が苦しみのた打ち回る姿を想像して喜んでる人間は罵倒されて当然。
353:優しい名無しさん
10/06/28 20:56:18 1HT6NvqR
>>351 自分で調べたら？
354:優しい名無しさん
10/06/28 21:01:04 qQpQC/aP
>>353
調べましたが、ありませんでしたので。
355:優しい名無しさん
10/06/28 21:05:14 gQdp11pG
>>352
そうですか
俺もあの人は感じ悪いなと思っていたんですよ
352が断薬出来るまでに規制されるなんて無いと思います
ベンゾについては何十年も出されているし依存者、被害者数も大きいから
精神科のミスを認めたら大変なことになるから無理でしょ
何も期待してません
356:優しい名無しさん
10/06/28 21:14:07 2ItQq5Y4
>>355
言っておくが俺は被害者だとは思ってないぞ。
依存はしたが、代わりに失わずに済んだもの、
そして得るものがあったからな。
断薬は必ず成功させてみせる。あと一歩なんだ。
357:優しい名無しさん
10/06/28 21:32:00 gQdp11pG
>>356
俺は被害者だと思ってる、得るものは無かった
いろんなものを失った
ここにはいろんな物を失った人達が居て、口が汚くなってしまう場合もあるんですよ
怒りをぶつける場所が無いんだ
薬害を認めさせるのは現実的ではないと思う
でも体調が良くなったら医師とは話し合いに行くけどね
俺の主治医は依存症の知識が無く被害にあってしまったが
真面目な医師ではあった、患者を治したいという気持ちは伝わった
表面上、謝罪しなくても知識として今後に役立ててくれると思う
358:優しい名無しさん
10/06/28 21:50:00 1HT6NvqR
>>356 その意気だ
がんばれ！
359:優しい名無しさん
10/06/28 21:56:39 gymxG3Xx
断薬スレッドの昔のにはまだ断薬の手段もわからない時には
本当に後遺症が酷く残って廃人同様になった人らしき人の書き込みは
良く見たことがある。
自分も後遺症とまでは行かないけれど小さい耳鳴りとか軽い手足のシビレとか
残ってしまった。あとはお酒に酔えない体質とかね。
またちょっとした刺激で離脱症状をぶり返すクセみたいなものとか。
でもとにかく誰かが声をあげなければこのような被害が今後も続いたのだとは思う。
自分も経験上この薬は飲みたくても飲み続けるのは不可能なのかも？と
思ってる。
ただ 今この薬に知らずに依存して生活してる人にとっては死活問題なのは
良く理解できる。
薬が無いと生活どころか生きて行くのも苦痛だと思う。
全ての人が離脱できるわけでは無いと思うし、この薬はそんな意味でも残酷な
薬だと思う。薬を完全に断てる人なばかりでは無いってことも有ると思う。
それは肉体的にも精神的にもである。この薬によって精神もダメージを受けるから
完全に元の状態には戻れない人もいると思う。そんな人にはある程度の猶予が必要
だと思う。
同じベンゾの苦しみを味わったもの同志ならその辛さを責め合うの
ではなくてお互いに相手の立場にたって考えてあげるべきなのではないでしょうか？
360:優しい名無しさん
10/06/28 22:09:36 gymxG3Xx
>>351
離脱症状は飲んでた期間や量やその人の体質によって酷い場合や軽い
場合もあるから一概には言えない。
自分が楽でも他の人は死ぬほど辛い場合も有る。
薬が良く効いた場合には離脱も大変な場合も有るし、効かない薬の場合には
簡単に離脱できる場合もある。
しかし体験的に飲み続けたくてもなかなか無理がある薬だと感じている。
ここの住民もこの薬がそれ程悪いものと感じてないなら普通の薬を飲むのと
同じように自分の生活の向上または生き易さの為に飲み続けていたと思う。
だから何故？こんな苦痛を味わってまでも断薬、減薬しなければならないか？
その理由を考えてみて欲しい。
むやみに人に恐怖を与えようとしてみんな書いてるつもりは無いのだと思う。
みんな生きる為にただ必死なのだと思うよ。
361:優しい名無しさん
10/06/28 22:30:13 1HT6NvqR
>>359 360
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ (T_T)
362:優しい名無しさん
10/06/28 23:00:36 FUAVlxbG
医療機関で処方された向精神薬を飲んで自殺を図る人が増えている問題で、厚生労働省は、
処方する際に長期、多量となるのを避けるなど細心の注意を払うよう日本医師会（日医）などの
関係団体や自治体に通知した。厚労省によると、国が自殺予防の観点から医療機関に
向精神薬の過量投与に注意を促すのは初めて。
+*+ 毎日jp 2010/06/26[10:32:44] +*+*
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
団塊世代が日本を壊した
投稿 51 件 - 最新の投稿: 6月20日
外面だけ見て簡単に感心して、挙句には日本の若者の悪口を言いまくり。
そもそも「考えが古い」つってそういうのをブチ壊してきたのは団塊世代だろ。
見たい物を止める気はないから静かにしてて欲しいよ。 ...
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)l50
363:優しい名無しさん
10/06/28 23:24:00 m+T45Mla
私も10年近く飲んでて、一年半ほど前に全部断薬したよ。
飲んでたのはベンゾだけじゃないけど、全部やめて３ヶ月ぐらいかな？
たった時に、ふっと気持ちと体が楽になって光が見えた感じがした。
それ以来、徐々に元気になっていってる。
今でも薬なしで、病院通ってた頃からは信じられないぐらい毎日元気に過ごしてるよ。
今まで自分の性格が悪いんだって悩んでたことが全部薬のせいだったってわかったし。
もちろんまだ、すべての薬の影響が消えたわけではないけどね。
薬害のこととか、服薬中、人格おかしくなってた自分がやってきた色んなこととかが、
のしかかってきて悲しくなったりもするけど。
でも服薬中とはぜんぜん違うよ。希望がある。
これは経験者にしかわかんないと思う。
今頑張ってる人たちには、もうちょっと、頑張って耐えてほしいと思うんだ。
離脱はいつか絶対抜けるし終わりがあるよ。
ちなみに、たまごエンジェルさんのブログは私もおすすめです。
掲示板とかもすごく参考になる。一回行ってみるべし。
364:優しい名無しさん
10/06/28 23:24:03 NJZl2PgF
>>351
繰り返しますが、私がこのスレを知ったのはほんの数日前で、
初めての書き込みが昨日の >>271 以降で、 ID:SVdMHzVt の書き込みと
今日の ID:NJZl2PgF が私の書き込みです。
「過激な文体で廃人になる人もいると断言」というのは私の書き込みのことですか？
断言というのは、私の経験談のことですかね？それなら断言できますよ。書いた通りです。
嘘も大げさも何もありません。
私のどの書き込みを読んで廃人になることが検証された論文うんぬんという話になるのかが
ちょっと理解できません。
…が、>>351 を読んだ限りにおいて想像できるのは、ご自分も廃人のように
なるかどうか不安になっている、ということでしょうか。
それなら、いくつかレスがある通り、人それぞれ、個人差があるとしかいいようがありません。
あなたがどの薬をどの程度飲んでいて、どういう風に減薬しているのかもわかりませんし、
それを聞いたところで私に専門的な知識は何もありません。
私に伝えられるのは、自分が経験したこと、それによって自分なりに分析して
理解したことだけです。
これも繰り返しますが、私は離脱症状について知識がないまま
ほぼいきなり断薬に近い形でやめてしまったので、おそらくちゃんと減薬という
段階を踏んだ方よりもはるかに激しい離脱症状が出たのだと思います。
その点は、私よりずっと離脱症状は楽なのではないかと思いますよ。
365:優しい名無しさん
10/06/28 23:42:04 NJZl2PgF
>>357
私は何の被害者なのか…色んな「たら」「れば」があります。
あの犯罪に巻き込まれていなければ。家族が心療内科に連れていかなければ。
薬を処方されていなければ。もっと早く疑いをもって服薬していなければ…
でもここに至るまで、事件の犯人は別として、心配して病院を探してくれた家族も、
私の話を真剣に聞いてくれ薬を処方してくれた医師も、善意こそあれ悪意のある人は
誰もいなかったと思うんです。
もしかしたら中には、こんなに苦しんでいる患者がいるのを知りながら、
何食わぬ顔で薬を処方する医者もいるのかもしれませんが、少なくとも今まで
私の担当医師だった中にはいないと思っています。
まったく知らないか、若干耳に入ったくらいで事の重大さを知らないだけなのじゃないかと。
もちろん、「知らなかった」で済まされる話でもないとも思いますが。
そういう意味では本当に、おっしゃる通り「怒りをぶつける場所がない」ですね。
一体どうしたらこの事実を広く世に伝えることができるのか、今はさっぱりわかりません。
私もそうですが、多くの同じような体験者が、医者に行く→不調を伝える→薬が増える
の繰り返しで、離脱症状について何の説明もなく、減薬に関する指導もなく、
減薬すると調子が悪くなる→本来の症状…うつ病だとか何だとかいわれ、薬が増える
という流れも経験してきたから、「もう病院には頼らず自分で勝手に薬をやめる！」
となってしまったので、断薬後病院にかかわらない→医者は離脱症状についての
体験談を耳にしないので情報がない、いうことなのかな～と思っています。
これ以上被害を広めないために自分にできる最初のこととして、
担当医師に真実を伝えにいくというのは、確かにとても有効なのだと思いました。
私はまだそこまで考えが至っていなかった…。
366:優しい名無しさん
10/06/28 23:43:47 s9wAEVAk
>>346
精神異常者を薬で抹殺する政策を止めるのか。政府もおかしくなったのか。
367:優しい名無しさん
10/06/28 23:59:41 1HT6NvqR
>>364さん落ち着いて下さい
>>351は私がみたところ適応障害の可能性があります
ご自分の体験談を語るあなたに「ソースは？」とか「論文は？」などと喰ってかかるのは、他の人も指摘しているように明らかに異常な行動です
世間でいうところのモンスタークレーマーの一種です
私はあなたの書き込みにはいささかの違和感もなく、素直に理解し納得できました
恐らく世の中のほとんどの人が納得できる書き込みです
それに対し理不尽な攻撃的行動をとる>>351は誰の目から見ても異常に見えるでしょう
世間にはそうはいませんが、２ちゃんにはこういった人間が結構いますから、相手が異常だと気づいたら、華麗にスルーすることをお勧めします
368:JAPAN精神村村長 ◆vFet3mL2iU
10/06/29 00:09:16 ngHDSoR7
>>241
さて、我々が訴え続けて来た抗うつ薬の危険性を厚労省が認めることとなり、我々は完全勝利を収めたわけだが、
我々の戦いはこれで終わったわけではない。
そして我々同士達よ、真剣に聞いてくれ真の戦いはこれからだ。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
【医学】向精神薬の処方で注意―厚労省
向精神薬の処方で注意喚起―厚労省
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【社会】向精神薬の過量投与に注意
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
現在スレがなかなか伸びず我々の力だけでは、あと数日で落ちてしまわれると予測できる。
もっとこの二つのスレをageつづけて精神病医院に入院している我々同士仲間を
救おうじゃないか。
369:優しい名無しさん
10/06/29 00:22:24 wcZw1cnX
あと今回のように自分の体験談を語り、そこから得た考えを２ちゃんに書き込む事が向精神薬による被害者を減らすことに大変大きな貢献をしていることを知っておいて下さい
なぜなら２ちゃんは北海道から沖縄まで日本全国の人が閲覧できる最強の情報ツールだからです
実は医師や専門家の中にも２ちゃんを見ている人が少なからずいるのです
そして何より離脱症状に苦しんでこのスレにたどり着いた人たちが、あなたの書き込みを見てどれだけ勇気と希望をもらったことでしょう
先ほども述べたようにこのような発言を潰そうとする精神異常者が現れますが（それでも以前より大分減りましたがｗ）決してそんな圧力に屈せずご自分の主張を続けていただきたいと思います
みんなが声を上げていけば必ず世の中は動きます
私はその力が２ちゃんにはあると信じています
370:優しい名無しさん
10/06/29 00:53:29 wcZw1cnX
>>364さん、たびたびすみません
２ちゃんの可能性としてこんなスレを立てることもできるのです
精神科のお医者様とうつ病について真面目に語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
もしあなたが医師にお話したいことがあれば、ここに書き込むと日本全国の精神科医にあなたの思いを伝えることができるのです
すごいでしょ？
371:優しい名無しさん
10/06/29 00:55:32 QLI7zdEr
>>367 さん >>364 です
まだ２ちゃん慣れしてなくてスミマセン(^-^:
単に喧嘩売ってるのか、真剣に相談したいのか区別がつかなくて…難しいですね。
いやーでも、向精神薬に関するネガティブな情報に、激しい拒否反応を示すのは
薬剤関係者くらいしか思いつきませんでした。
世の中にはここまで精神的に依存している人がいるんだ…と
改めてさらに怖さを実感します。
断薬後寝たきりになった時、はじめはTVを見ることも、本を読むこともできなくて、
ただただ横たわって苦しさに耐えるしかなかったんですが、
…そういえば、音に過剰に敏感になるのも離脱症状のひとつですね。
TVの音、CDの音楽、いまは随分大丈夫になってきましたが、最初はつらかった…
少しずつ横になったままできることが増えてきてから、ノートPCを使って（お腹にのせて）
２ちゃんにもアクセスするようになりました。
最初はさっぱり？？だった wktk とか gdgd とか２ちゃん用語もだいぶ覚えましたよ
使うまでは至りませんけど
でも、ここで必死に反論する薬物依存者も、このままではいけないと
心のどこかで思っているからここを読んでるわけですよね。
ここの書き込みが薬依存から脱出するきっかになるといいですね。
372:優しい名無しさん
10/06/29 08:28:38 T7DhPoMX
ああ～不眠だったので一晩かけてやっと読み終えた
良スレage
373:優しい名無しさん
10/06/29 08:56:30 htrniCcD
>いやーでも、向精神薬に関するネガティブな情報に、激しい拒否反応を示すのは
>薬剤関係者くらいしか思いつきませんでした。
薬のネガティブな情報に反応した人をを薬剤関係者認定する人もいるし、
逆に前スレのマイスリー騒動のように薬をほめた人を薬剤関係者認定する人もいる。
つまり薬に関してはほめようがけなそうが薬剤関係者認定する人はひたすら認定するだけです。
374:優しい名無しさん
10/06/29 10:22:34 CcE83GV/
>>369
前に書いてる人もいるがここの書き込みなんて便所の落書き程度の影響力しかないよ。
実際、偏執的で妄想が入り捏造された書き込みが多いと思うし、相手にされん。
２ちゃんの厚生省への影響力は皆無。
署名まで集めた伝説のもりくまも何の功績も残せず、メンヘラーの統制を案の定とれずぶっ叩かれ続けてる始末だしな。
375:優しい名無しさん
10/06/29 10:34:43 eXMSxIg8
agee
376:優しい名無しさん
10/06/29 10:41:30 wcZw1cnX
>>374 それは２ちゃんという日本最強の情報ツールを、便所の落書きにしか利用できないあなたの能力不足
小学生にスーパーコンピューター使わせるようなものｗ
377:優しい名無しさん
10/06/29 11:29:24 9GeddRJ6
↑マジキチ
378:優しい名無しさん
10/06/29 14:33:38 SVyITsxO
376は本物の国士様かブタだな
379:優しい名無しさん
10/06/29 14:50:02 wcZw1cnX
>>377 >>378 お前ら今のうちに断薬しておかないと、規制されてからじゃ間に合わないぞｗｗｗ
380:優しい名無しさん
10/06/29 16:02:30 9GeddRJ6
ほんまキチ○イやな。
俺はコンスタン1錠のみ飲んでて去年の夏にすでにやめたんやけど・・。
ちなみに計画的にやめたんで離脱はほとんどなかったし。
書き込んでる文章がまんまキチ○イの被害妄想やから
そのへんで冷静になれ。
相手してる医者や家族もたいへんやな。
381:優しい名無しさん
10/06/29 16:15:44 wcZw1cnX
>>380 薬飲んでないんか…失礼した
薬飲んでなくてこのレスって…マジキチさん？
ちなみにこっちはバリバリの健常者だよ～ん
382:優しい名無しさん
10/06/29 16:26:21 DOeW81wg
な. 元.わ き み ピ 〈 ,,.＿ ,_ ,＿,＿ ) 成 成 ガ
.っ 気 し. え ん カ ＞‐ , く ヽ ヽ r'^i 1 ｀メ、 ＜ 功 功 ハ
た に は た な の (´ , く ﾞヽ i_丿 ﾄ､|_ | / ヽ、 ) じ .じ .ハ
ぞ .ぞ 毒. .＞ _∧ ヽ, ノ￣ . ~"ヽノ ,ﾍ ＜、.ゃ ゃ ハ
が. （. ／ ト､＾‐r'" ゝｨｰ-=ﾍ く
> ／ .| ｀〈 _,,-‐=一- 、 八ｰ-一ﾄ､ 冫⌒Y⌒Y⌒
i′〈 }ｰ-/:.:i ／,,.-‐ ‐- ､ヽ |:.:.＼ _ _| ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ! 1 |_／.:.:.:.i'⌒ ./／,,.〟-一ﾃ‐、ｷ /.:.:.:.:.:＾'↓ ヽ
.′ 1 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i. / ,,イ／／ /;彡ヽi ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ ｌ
八／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ ﾚ'| |/ / / |)(・.）|| /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼|
,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ | | |/ /_{二}ｺ || /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| , - ‐､
r'"´ ﾉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ｰ | | |/ﾋﾆﾆ=ﾆﾆｿ ||／ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ｀ﾞ′ ﾄ、
､_ l {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:|.:.:.:.:.:.:.:)ﾍ{ | ￣￣ /.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ﾄ､
. )｀Y⌒ 〉 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:./|.:.:ト ヽ＝=＝彳ﾄぃ.:.!::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /ｌ _,,.
/ .丿 （ o |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.〈.:.|.:.:ト .,,＿＿/.:|::）:i:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ / | ／メ
383:優しい名無しさん
10/06/29 16:27:02 irJEG9sS
ユーパン断薬キツイ
苛つく
384:優しい名無しさん
10/06/29 16:37:11 wcZw1cnX
>>383 負けるな！
がんばれ!
385:優しい名無しさん
10/06/29 16:42:53 9GeddRJ6
>>381
ここは服用してる人しか覗いたらあかんのか?
家族がたまに服用してるんで情報収集でたまに見るんやけど・・。
君の文章を見ると、2chは初めてアピール(オタクではないよ)や、
こんな低俗な掲示板ごときに情報ツールという表現(仕事バリバリしてました風)アピール、
その他、健常者アピールなど自分を良く見せたいという思いが過剰で病的やから
恐らく、SADとか対人恐怖症で通院してたんじゃないの?
この手の病気は若い女性に多いと言うし。
その自意識過剰な思考を直さないと社会に出れば限界が来て、
高い確率でまた症状ぶり返すで。
無職、引きこもりのストレスのない生活なら断薬しても
ほとんど影響ないので、とりあえず仕事や人づきあい等社会復帰をして
無理なくすごせるようになってからプログにでも書き込んだら?
386:優しい名無しさん
10/06/29 16:49:30 wcZw1cnX
>>385 ダメだ…
コイツやっぱりおかしい…
387:優しい名無しさん
10/06/29 17:14:32 9GeddRJ6
ごめんごめん
こんな掲示板は真剣に読むようなものじゃないんで、
適当に流し読みしてたから間違ったかな?
2ch初めてとかいう人は別人みたいやな。
まあそんなんどうでもええわ。
とにかく、きみ明らかに変やから、ただそれが言いたかっただけ。
やっぱマジキチ相手にしたら疲れるわ。
388:優しい名無しさん
10/06/29 17:21:37 Db8UrKmD
ユーパンきつい？
389:優しい名無しさん
10/06/29 18:37:55 91YVma9r
自分が昔、何も知らずにユーパンをいきなり切った時は、まさに七転八倒の苦しみでしたよ…
でも、どの薬がどれだけキツいとか、正直分かんないよね
一人の人間が複数の薬を、同一状況下で服用→断薬を繰り返して、離脱症状比べでもしない限り。
同じ痛みを与えられたとしても、Ａさんに取っては60点の辛さでも、Ｂさんに取っては90点の辛さに感じる事もあるだろうし
390:優しい名無しさん
10/06/29 19:54:39 i/GSH2iB
まあいきなり断薬はどの薬もあかんよな
少しづつな
391:優しい名無しさん
10/06/29 21:01:53 E1vS4w25
断薬専門の病院がほとんどありません。
誰か良いところ知っていますか？
392:優しい名無しさん
10/06/29 21:53:14 91YVma9r
>>391
精神医療センター 埼玉県磯ケ谷病院 千葉県
服部病院 静岡県
とか
393:優しい名無しさん
10/06/29 22:12:30 28iXOrYV
>>391
>>3
>>4
394:優しい名無しさん
10/06/30 00:58:48 QCNhiAjA
服部病院は、アルコール依存症や覚せい剤、リタリンのほうって聞いたけど
ハルシオンやマイスリー、デパスといった処方薬依存症も扱っているの？
静岡県西部、磐田では福田西病院も薬物依存症で聞いたことがあるが、
実際どうなんだろう？
知っている人がいたら教えてください。
395:優しい名無しさん
10/06/30 01:06:13 34f57s7M
>>98
こっちもどうにかして欲しい。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
遅発性ジスキネジア
URLﾘﾝｸ(www.topnet.gr.jp)
ここから原因薬として挙げられている薬品名をリストしてみました。
これらの薬を飲んでいる人はこの重篤な副作用に注意してください。
・ベゲタミン・アモキサン・クロフェクトン・バルネチール
・ルーラン・クレミン・ジプレキサ・デフェクトン・ウインタミン
・コントミン・アビリット・ドグマチール・ロドピン・メレリル
・トロペロン・エミレース・ケセラン・セレネース・ハロステン
・リントン・セロクエル・ノバミン・アパミン・ニューレプチル
・インプロメン・トリオミン・トリラホン・ピーゼットシー （PZC）
・トリフロペラジン・フルメジン・エリーテン・テルペラン
・プリンペラン・プロメチン・メトクロール・リスパダール
・ヒルナミン・レボトミン・エビリファイ・スルピリド
・ホーリット・オーラップ
・その他にも色々あります。
また、上記の薬以外に、抗パーキンソン病の薬（アキネトン、アーテン、グラマリールなど）は
この病気の対処薬として処方されることがありますが、逆に悪化させる可能性があります。
また、抗パーキンソン病の薬は後発品も多いので、薬の検索サイトなどで確認することをお勧めします。
異常が現れた場合はすぐに大学病院等の神経内科などを受診し、薬の調整を行ってください。
自己判断で減薬や断薬を行ってもこの副作用を発症するおそれがあります。
重篤副作用疾患別対応マニュアル ジスキネジア
平成２１年５月 厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
396:優しい名無しさん
10/06/30 01:08:48 izjmVhJ1
俺は離脱やっと終わった
服用期間２ヶ月
離脱期間８ヶ月
397:優しい名無しさん
10/06/30 01:44:14 QCNhiAjA
向精神薬：過量服薬対策、厚労相が表明 省内にＰＴ 毎日新聞2010年6月29日12時32分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
医療機関で処方された向精神薬を飲んで自殺を図る人が増えている問題で、長妻昭厚生労働相は２９日、
向精神薬の過量服薬による自殺や自殺未遂を防ぐ対策づくりに乗り出すことを表明した。
省内のプロジェクトチームで来月から検討を始め、８月中に具体策をまとめる。
長妻厚労相はこの日の閣議後会見で「われわれもうつ病などに対する薬漬け医療に問題意識を持っている」と述べた。
具体的には、１回の処方量を１４日分までに限定していた向精神薬の一部が０８年度の診療報酬改定で３０日分に緩和されたことについて、
患者が薬をため込みやすくなったとの指摘があり、この措置の見直しなどが課題となりそうだ。
398:優しい名無しさん
10/06/30 02:07:25 RZ80srK/
>>396
薬名は？
399:優しい名無しさん
10/06/30 02:59:41 +5w8OA9z
>>398 ハルシオン、他睡眠導入剤、睡眠薬
自殺：「薬の処方、注意して」患者の通院先に書面
「薬の処方を考え直してもらえませんか」。横浜市立大付属市民総合医療センター（同市南区）は、
向精神薬の過量服薬で自殺を図って救急搬送された患者の通院先に対し、書面で注意を促している。
同じ処方を繰り返せば自殺の既遂につながるおそれが強まるためで、まれに「処方の中止」を依頼することもある。
こうした自殺予防策は全国でも珍しいが、同センターの精神科医は
「過量服薬した場合の副作用を知らない医師が大半だ」と警告している。【江刺正嘉】
同センターは重症者専門の３次救急病院。外科医や内科医のほか、精神科医が常駐し、
救命後の治療やケアに当たる。精神科医を救急の現場に置いている救命救急センターは全国でも数カ所しかない。
精神科医による迅速な未遂者ケアが自殺防止に有効だと考えているためだ。精神科医は患者の回復後、
飲んだ薬の種類や量、過去に自殺を図ったことがあるかなどを聞き取る。こうした情報を患者が通っていた
医療機関に文書で知らせ、その後の治療に役立ててもらっている。
省略
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
センターの山田朋樹医師は「精神科医は用法、用量を守って薬を飲んだ場合の副作用については勉強している。
しかし、過量服薬した時の危険性は大学でもほとんど教えられていないので、知識があまりない」と指摘。
「まず医学部でもっときちんと教えるべきだ」と提言している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
同センターの精神科医は
「過量服薬した場合の副作用を知らない医師が大半だ」と警告している。【江刺正嘉】
副作用を知らない医師が大半だ 「まず医学部でもっときちんと教えるべきだ」と提言
副作用を知らない医師が大半だ 「まず医学部でもっときちんと教えるべきだ」と提言
副作用を知らない医師が大半だ 「まず医学部でもっときちんと教えるべきだ」と提言
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ここのスレッドの住人が言っていたことは真実だった。
>>368
>>310
>>3-4
400:優しい名無しさん
10/06/30 03:10:25 pCVtGq9i
横浜市大医療センター 自殺予防「薬の処方注意して」
◇救急患者の主治医に
「薬の処方を考え直してもらえませんか」。横浜市立大付属市民総合医療センター（同市南区）は、
向精神薬の過量服薬で自殺を図って救急搬送された患者の通院先に対し、書面で注意を促している。
同じ処方を繰り返せば自殺の既遂につながるおそれが強まるためで、まれに「処方の中止」を依頼することもある。
こうした自殺予防策は全国でも珍しいが、同センターの精神科医は
「過量服薬した場合の副作用を知らない医師が大半だ」と警告している。【江刺正嘉】
同センターは重症者専門の３次救急病院。外科医や内科医のほか、精神科医が常駐し、救命後の治療やケアに当たる。
精神科医を救急の現場に置いている救命救急センターは全国でも数カ所しかない。
精神科医による迅速な未遂者ケアが自殺防止に有効だと考えているためだ。精神科医は患者の回復後、
飲んだ薬の種類や量、過去に自殺を図ったことがあるかなどを聞き取る。
こうした情報を患者が通っていた医療機関に文書で知らせ、その後の治療に役立ててもらっている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この際、安全性が比較的低い薬を処方されていたり、再び過量服薬で自殺を図る可能性が高いと判断した場合は、
通院先の主治医に「同じ薬をまた飲み過ぎると命に危険が及ぶ可能性が高い。処方の再考をお願いできませんか」と連絡。
処方薬の種類や量に注意を払うよう求める。それでも同じ薬の処方が繰り返され、
患者が搬送されると、「この薬の処方は中止していただけませんか」と依頼することもまれにあるという。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
センターの山田朋樹医師は「精神科医は用法、用量を守って薬を飲んだ場合の副作用については勉強している。
しかし、過量服薬した時の危険性は大学でもほとんど教えられていないので、知識があまりない」と指摘。
「まず医学部でもっときちんと教えるべきだ」と提言している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)