10/06/19 17:22:53 x67oUPOH
許すんでなくまず差し支えない場所で愚痴って
自分に何が足りなくて生きづらいかを把握して修正して
自分は幸せになって
最終的には親の親もそうだったんで世代連鎖なんで仕方なかったと思い
自分は今幸せだからもういいやって忘れることじゃない。
でも親は育ててくれたから！とか親のせいにしちゃいけない！とか
納得もしてないのに綺麗ごと言って自分の気持ちをかきけして
自分に今の何が足りなくてどのやり方がマズイのか見ようともしない人は
いつまでも改善できず生きづらい毎日を送っていると思う。
どう思うのも自分の自由で感じたことはそのまま受け止めて
ただ自分のためにこうしていこうとか考えるのがいいよ。
嫌いな人がいても嫌いと思うこと自体は悪くなくてただ表に出すと自分がメンドいんで
自分のためにさしあたりなくかわして距離を置こうとか。
51:優しい名無しさん
10/06/19 17:31:39 h96s64zR
最近ゆるせないのは
虐待をする親よりも
虐待を受けた子供特有の優しさへ付け入る腐った奴。
そんな奴は小学生にもなれば現れる。
親が離婚して名字が変わった人へ しつこく何度も聞いて馬鹿にしたり
とにかく
普通の家庭の習慣と違う人を認めたくない。
そんな腐った奴こそ
虐待を受けた者の最大の敵。
52:優しい名無しさん
10/06/19 17:41:44 nijyg38Y
>>51
いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。
いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が
子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます。
そして、ある程度進歩が認めれるようになると、もうそのことでは、いじめられなくなります。
その結果、いじめられた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです。
いじめられるのは、「嫌なこと」ではあっても「ありがたいこと」なのです。
53:優しい名無しさん
10/06/19 17:43:18 nijyg38Y
>>51
倫理や道徳は人間社会に必要なものだ。
しかしそれは成熟した人間たちの社会で通用して、初めて意味を持つ論理形式であると言える。
人がその社会性も含めて成長する過程には、それらの論理形式を当てはめることはできない。
人間は共同体の中で育つことで社会性を獲得し、社会動物となる。
そうやって初めて一般的に通用している倫理やら道徳を身につけていく。
それ以前の段階で、いじめは必要不可欠な社会的教育を子供たちに施しているというわけ。
いじめは人間社会に必要だったし、これからもずっと必要なものなんだよ。
54:優しい名無しさん
10/06/19 17:44:07 nijyg38Y
>>51
元いじめられっ子であっても、真摯にいじめに立ち向かい、成長を勝ち取った人にはわかる理屈だと思うよ。
逆にいじめを直視せず、逃げ続けてきた者。いじめという事実そのものを認めず、遠巻きに観察してきた者。
そういった人たちにはわからないかもしれない。でもそれは精神的に未熟なまま成人してしまったという点で、不幸なことだよ。
55:優しい名無しさん
10/06/19 17:46:24 YlT5MgpS
「いじめは必要悪」
7文字で済むことを何故こんな長々と・・・
56:優しい名無しさん
10/06/19 17:48:28 nijyg38Y
>>51
いじめっ子は被害者なんだよ。ある意味では真の被害者とも言える。
偶然君らのようなカスを相手にしなければならなくなったんだ。
そのために社会的なリスクを負わされたりもしているんだからね。
君らはむしろいじめっ子に感謝すべきだよ。
いじめは社会のシステムの上で必要なものだけど、
いじめる側にしてみればあまりメリットは無いのだからね。
57:優しい名無しさん
10/06/19 17:55:20 GJA5G4WX
なにをどうしたらそんな理屈になるのかけつのあなから棒つっこんで奥歯がたがた言わしたい
58:優しい名無しさん
10/06/19 18:42:59 x67oUPOH
全ては距離とスルー能力ですよ。
ただ親が駄目だとこの構築が出来なくなるとこがまた難しいね…
59:優しい名無しさん
10/06/19 21:05:04 u48T4yXP
48です。
ご返答ありがとうございました。
書き込んだはいいけど、心が乱れてしまってどうしようもない。
本当は、許そうとする前に、向き合った方がいいのかも。なかなか向き合えない。
考えすぎると辛くなってしまうので、心が落ち着いたら、また来ます。
60:優しい名無しさん
10/06/19 21:33:06 pUG0Hoym
48さん、ゆっくりとご自愛ください。
良い方向へ向かうように祈っています。
61:優しい名無しさん
10/06/19 23:13:56 ynVvWUrp BE:1566597839-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
ここでイジメ擁護してる人は何だ？
イジメを擁護すればイジメっ子は良心無くすぞ。
それで大人になっても周りを攻撃してまともな人に迷惑かかるし、
子供できたら子供をイジメ抜いてここの住人かつ社会不適合者になってしまうぞ。
親の子供に対する攻撃は子供自身に責任は全くない。
暴力暴言に慣れろと言うなら街にいる変人で十分。
62:優しい名無しさん
10/06/19 23:36:42 VT0FyT0y
許すもなにも自分の運が悪かっただけの話だと思う
20年も30年も生きてみればいい加減人間の人格や性格なんていうものは
本人が自由にコントロールできるものではないということくらいは分かる
悪人は自分の意志で悪人になったの？
性格が歪んでる人は本人が故意にその性格を選んだの？
そんなわけがない
反論のある人には人間がまっとうな人格を身につけるために必要な方法を尋ねたい
誰も答えられやしないだろう
つまり性格や人格は育ちや巡り合わせといった運の要素で決まると言っていいと思う
少なくとも本人の意志では選べない
ここまで理解できれば毒親に対して怒りや恨みを感じること自体がお門違いだと分かる
それは例えて言うなら自分がオミクジで大凶を引いたことに腹を立ててるのと一緒だから
63:優しい名無しさん
10/06/19 23:37:50 x67oUPOH
嫌がらせする子はどこにでもいるけどまともな親の子ならそれを回避する力がある。
スルーや距離や他の子といるなり言い返すなり…
だけど親が過干渉して経験を阻害したり否定し続けて自己評価が低いと
イジメを回避する力がなくなるんだよね。
そういう意味ではイジメる方ももちろん悪いけどそれを回避する力のない子の親の問題もあると思うよ
もちろんイジメる子の親の問題もね。
64:優しい名無しさん
10/06/20 00:25:54 QObX7ErA
同級生にいじめを理由に転校して、数年後に中学進学と同時に帰って来たけど
またいじめられたから転校して行った子が居た。
妹の同級生の親は職員室・校長室に何度も足を運び相談したけどいじめがおさまらず
結局、祖父母の家に住民票を移して転校させてた。
いじめを解決するのも良いけど、環境を変える方法もある。
それを親がしてあげられるか？その能力があるか？で子どもの運命は大きく変わる。
当然のことながら虐待親にその力があるわけは無い。
自分も「お前の親は変だ」「服が汚い」「給食費を払うのが遅い」
「授業に必要な物をよく持って来ない（実は親に言っても買ってくれなかった）」等の理由で、いじめられてた。
でも親が担任に言ったのは「うちの子はアトピーがあるから、それでいじめられてるみたいで」
違うし、そのアトピーだって病院に連れて行ってはくれなかった。
担任もバカだったからそれを鵜呑みにして「アトピーは辛いだろうけど、みんなそれほど気にしてないから」と
とんちんかんなアドバイス。
「違うんだよ、先生」そのひとことも言えないくらい、当時の自分は既に心を殺されてた。
常に全てが空虚で、どうでも良かった。生きる屍だった。
65:優しい名無しさん
10/06/20 00:46:47 644c1rQr
いじめられる子はどこいってもいじめられるよ
確かに人が優しい地域ってあるけどさ。
視野が狭くて見当違いなことを原因とか勘違いする親って疲れるよね。
あれこれ口出しするけど親も友達いなくて何も見えてなくて口出し全部が見当違いなんだよね。
人が離れていくのって自覚ない自分視点とかもっと大きなカテゴリなのに
すごい小さいしかも見当違いなトコばっかり見ている感じ。
66:優しい名無しさん
10/06/20 01:29:14 45VL+/Aq
皆さんは親になれば子供を苛めっ子にも苛められっ子にもならないよう育てられますか？
学校の教師だとしたらクラス内で苛めが発生したとしてそれを解決できますか？
口で机上の空論を述べるのは簡単ですけど実際は途方もなく難しいと思いますよ
理不尽な思いをさせられた気持ちは理解ある人には分かってもらえるでしょうけどね
ただ親にせよ教師にせよ人にあまり完璧な仕事を求めてもそんなのこなせませんし
理想を基準にして考えてみたところで現実がドロ臭いのは誰にとっても当然のことですよ
現実的な視点で物事を見る習慣をつけるとまぁこんなもんかと感じるようになりますよ
大半の人は能力なんかありませんので騙し騙しで毎日生きてるようなもんですから
67:優しい名無しさん
10/06/20 01:38:04 644c1rQr
>>66
そんなのみんなわかってると思うよ
愚痴れる場所で愚痴って今の自分に何が足りないのか見つけて修正して
最終的にはしょ～がなかった、自分は今幸せだからもういいやってなるんじゃない。
生きづらさを抱えて、上記の段階も飛ばして納得できる人なんていないと思うよ。
あなたにそれが出来るんならあなたはそれでいんじゃないですか。
68:64
10/06/20 16:31:32 QObX7ErA
>>65
最初の子は転校先でもうまく行かなかったみたい。
親が金持ちだったから、その辺で周囲と価値観が違い過ぎたのかも。
妹の同級生は転校したらいじめられなくなったよ。
この子の場合は環境を変えて、成功した良い例。
自分は親が高校の学費を出さないと言って、自分でバイトしながら定時制高校に通ったけど
そこではいじめられるどころか今でも世話になってる一生の友達を得た。
定時制には色んな人が居るから、貧乏・虐待親・アトピーなんて関係ないんだよね。
年齢も環境も最初からバラバラだから、みんなお互いを理解し合おうと努力してうまくやってた。
むしろ浮いてたのは担任の女性教師。
裕福な家で育って、イヤイヤ定時制に来たような人だから
複雑な事情を抱えた子ばかりの生徒を全く理解しようとせず、ただ邪魔な存在だったｗ
69:優しい名無しさん
10/06/20 17:16:58 HxWNaA9/
いじめを肯定も否定もしないし、いじめが無い世の中なんてのも存在し難いと思う。
ただ、いじめられる子供はたいてい親が原因。
そして、大人になってもいじめがある。
いじめられるのは大体が孤立しやすい人。
いじめられる人の善悪はさほど問われない。
いじめられる人は心に影がある人 さみしい人
虐待を受けて育った人が 人を引き付ける魅力なんてないよな？
話は飛ぶけど 『銀が鉄道の夜』にでてくるザネリって少年
あいつは 貧しい家庭のさみしい心のジョバンニを
本能でかぎつけていじめてる。
リアルであんな子供いるよな？
そしてザネリみたいな奴こそ社会は受け入れる。
70:優しい名無しさん
10/06/20 19:38:18 0icWRlOl
一人っ子の私は、両親にとても愛されながら育ってきた。
特に母は私を可愛がり、
私が何か失敗をしたり、ちょっとした悪さをしたりしても怒ったりせず、
ニコッと笑って許してくれた。
親としては少し甘いのかもしれないが、私はそんな母が大好きだった。
ある日、学校から帰って来て、リビングでテレビを見ていると、電話が鳴った。
母からだった。
「真奈美、今スーパーに買い物に来てるんだけど、冷蔵庫にニンジンがあるか、ちょっと見てくれる？」
私は「ちょっと待ってね」と言いながら、キッチンに向かった。
そして冷蔵庫を開けようとした時、あるモノが目に留まった。
冷蔵庫の上に置かれた、一冊の手帳。
あれ？と思いながら、私は冷蔵庫を開け、ニンジンがあるかないか確認して母に伝えた。
電話を切った後、私は、そっとその手帳を手に取った。
手帳は、母が昔から肌身離さず持ち歩いている物で、ずいぶんボロボロだった。
私は小さい頃から、この手帳の事が気になっていた。
何をしても笑って許してくれた母。でも覚えている。
私が何か失敗や悪さをする度に、母がこの手帳にサラサラと何か書いていたのを。
そしてそれは今も・・・
私はずっと、何を書いているのか知りたかった。
好奇心に支配された私は、罪悪感など微塵も感じずに、パッと手帳を開いた。
無作為に開いた手帳、その真ん中の方のページ、そこにはこう書かれていた。
『今日の真奈美 －３点 残り１６８点』
71:優しい名無しさん
10/06/20 20:19:03 wpFLhteg
>>70
0点になった時どうなるんだろう？
何か怖いね
72:優しい名無しさん
10/06/20 20:30:38 644c1rQr
寂しいと変な人のサインの一つ 距離感ない入り方に乗ってしまうからね
どんなにイイヒトそうでもしばらくは社交辞令でかわしたほうがいい
しばらく見てれば変な人は色んなサイン落とすから。
メールが長文だったり一人で何通も送ってきたり
あの人は何何と人の批判ばかりしたり
話してる内容があれ？って感じになんかおかしかったり。
自分には瞬時に判断する力なんてないんで誰に対しても距離と時間使うよ
73:優しい名無しさん
10/06/20 20:53:38 45VL+/Aq
人は誰しも欠点がありますので互いにそれを認め合って生きていくしかないでしょう
まして社会人なれば好き嫌いで人を判断してるほうがおかしいですよ
人にもまれて糞まみれになってるのは皆一緒ですよ
74:優しい名無しさん
10/06/20 21:16:58 644c1rQr
>>73
大変ですね頑張ってくださいね
75:優しい名無しさん
10/06/20 21:34:00 Mln5JLTC
>>74
貴女も頑張れ。ファイト～！
76:優しい名無しさん
10/06/20 21:49:32 644c1rQr
自演お疲れ様です。
77:優しい名無しさん
10/06/20 22:04:54 Mln5JLTC
The end
>>76がんばって★
78:優しい名無しさん
10/06/21 04:15:18 wfd8YYXe
>>66
筋の通った理屈だし同意するが、自分にとっての「当然」を
他人に押し付けるのは感心しないね
79:優しい名無しさん
10/06/21 05:45:22 hPIAwiII
>>78
苛めが起きても小さいうちに速やかに止める努力は必要だよね。
苛めを肯定するわけじゃないが起こるのは仕方ないからいかに食い止めるかだな。
80:優しい名無しさん
10/06/21 09:03:05 t5/C5bkD
誰かが言ってた。
「誰かを嫌うのは当たり前の感情」
「それをいじめる必要はないんじゃないの？」
みんな仲良くじゃなくていい。＜あいつ嫌い＞を認めていい。でもいじめなくたって生きてける。
無理に＜全員仲良く＞を押しつけないで、嫌う自由も認めてよ。それでいいじゃない。
81:優しい名無しさん
10/06/21 14:44:41 mR5MWhYS
>>78
そいつは真面目に構うと餌になるだけなんでひっかけて遊ぶか無視かどっちかにしてくれ。
もっともらしいことを言って中身がない、構うとメンドイ困った人種。
対処法は真面目に相手にしないこと。
>>80
人を嫌うこと自体は悪くない。むしろ嫌いなのに嫌うことはよくないとかって自分のありのままの気持ちをかきけすのが問題。
子供のうちは嫌いだから無視とかやるかもしんないけど
そうやってもめるなり仲直りするなり他の子といるなり経験した結果
大人になってからはまともな人はこの人嫌いだけど自分がメンドくなるから
差し当たりなく接して相槌のみで流そう距離置こうってなるんだと思う
82:優しい名無しさん
10/06/21 14:52:06 Q3i54hc5
親が大嫌いというか憎かったのに、好いてる演技しなくちゃいけなかった
たまに本音が口から態度からでてそれを親は目ざとく見つけて新たな虐待が始められた
83:優しい名無しさん
10/06/21 15:19:09 GEyhhAn8
【人を呪わば穴二つ】
人を呪うにはそれなりの覚悟が必要だという事。転じて、安易に他人を恨むことを戒める。
平安期、加持祈祷を生業とした陰陽師は、人を呪殺しようとするとき、呪い返しに
遭うことを覚悟し、墓穴を自分の分も含め二つ用意させたことに由来。
84:優しい名無しさん
10/06/21 17:18:20 192CGyLW
閻魔あい乙
85:優しい名無しさん
10/06/22 02:43:25 rGqWNF6z
親のせいで損してしまった部分も含めて自分のことは全て自分で責任を引き受けないと
この先どこで何しようともことごとく貧乏くじ引かされる一方でしょうね
自分で自分に責任持たない人ってずる賢い人間の格好の餌食なんですよ
こんなに都合よく利用して踏み台にしやすい生き物は他にはない
自分に責任持ってる人にはつけ入るスキが微塵もない
またそういう人の周りには質の高い人間が自ずと集まってくる
これはアイツのせいあれはお前のせいだなんて言ってるとダメですね
いかがわしい人や集団しか寄ってきません
変なモノに染まるか自分の殻に閉じこもって実社会から隔離されるかのどちらかでしょう
本当に人のせいであったとしても自分で責任取ったほうが結果的には得なのですよ
86:優しい名無しさん
10/06/22 03:49:53 Mix7fozu
>>85
言おうとしてることは分かる。
だが、私は親の虐待のせいで失ったものは「親が悪かったんだ」って
思うことで前に進むことが出来たんだ。
損得の前に、精神的な虐待な場合は自分を含め、子供が悪って洗脳されて育てられてる人が多いみたいだから
誰かのせいにするにしても、自分で考えることがまず第一歩なんじゃないかな？
つか、私は特に幼少期の虐待は人のせいにしていいと思ってる。
もちろん、それ以後の人生は自分で責任取るべきだとは思うけど。
87:優しい名無しさん
10/06/22 04:38:38 1OQeng/+
兄が母親の連れ子で、父親から物理的に嫌がらせされてて
それを見てヒステリーになった母親から私が精神的虐待を受けてた
兄と出てくだの、お前は父の味方だから話し掛けるなだの酷いもんだったよ
思春期の間は父に暴言を吐き母親に手を上げてばかりいた
二親も自分もクズだったなぁと家を出た今だからこそ思える
このスレ読んで、あれは精神的虐待だったんだなぁと思ったら随分気が楽になったな
そして自分が反省すべき事は反省できるようになった気がする
吐き出しスマソ
88:優しい名無しさん
10/06/22 06:03:24 19rMZax8
>>85
いつもの人？
あなたの考えはイイトコまで来てるけどまだ一方的な視点なんだよね
その生き方じゃ自分も疲れて周囲にも不快や迷惑となるよ。まだ自分視点だから。
相手も悪かったけど自分の対処も悪かった…何事も半々だと思うよ。
相手の信号受け取って自分も返して相手からまた返ってきて…そういうピンポンな世界だからね
全部自己責任って考えは自分では人に気を使ってるつもりでも人の信号受けとるピンポンが出来てないんで一方的なんだよね
そうなると人のサイン受け取らず自分で良いと思ってやっても人には不快だったり迷惑だったりするんで。
子供の頃のことについては対処で回避しようがないんで原点の恨み憎しみは
そのまま受け入れたうえで今幸せだからもういいやってどっかで忘れるのがいいよ。
89:優しい名無しさん
10/06/22 07:03:41 EUm/AbZV
>>88
生け贄は必要だし、それに選ばれたことを誇るべきだよ。
生け贄にも才能が必要なのだからね。
90:優しい名無しさん
10/06/22 07:08:45 EUm/AbZV
虐待を受けた君らは、暴力に強い親和性を持っている。
これは否定できないだろう？
気が付いていない人もいるかもしれないけれど、一度殴ってみればいい。
もうやめられなくなること請け合いだよ。
虐待、いじめ、レイプ、暴行、こういったものは君らを安心させるし、君らはまたそれらを求めているんだ。
君らにとってはそれらと一緒のほうがずっと生きやすいんだよ。
91:優しい名無しさん
10/06/22 07:25:31 dGjBr3Ij
今日のアボンＩＤはEUm/AbZVだな
92:優しい名無しさん
10/06/22 07:54:36 ontsTvsJ
>>91
たぶんジャン○かなんかで連載狙ってて、
あわよくばアニメ化とか。そういう人じゃない？
まずは投稿してみればいいのに。脳内じゃなくて。
93:優しい名無しさん
10/06/22 12:53:06 w6Y/wnuU
前スレ
>>966
虐待された人の会みたいなのってないのかな。
死別した人の会はあるんだけど。
ずっとトラウマを抱えながら生きるのも疲れた。
ほんとだよな。
もう少し元気になれたらそういう場を作りたいなと
思っている。それがいまの唯一の生きる動機かな。
モデルは日向ぼっこ URLﾘﾝｸ(hinatabokko2006.main.jp)
養護施設で暮らしたことはなくても虐待で苦しんで親とも疎遠、
もしくは絶縁した人は結構いるよね？
自助グループだけじゃなんか寂しいよ。
いつでも立ち寄れて週に何回かは一緒に夕飯たべるとか
したいな。
まぁ、いろいろ問題も起きるだろうし簡単には行かないと思うけど
そういう場所が欲しい。
94:優しい名無しさん
10/06/22 13:13:00 A9jh0zNh
>>93
私も前スレ見て同じこと思ってた。
私はまだ色々な問題が残ってるから完全に絶縁出来てないけど
それでもそういう場所が欲しい。
実家じゃあ、家族団らんの温かい夕食っていうのは囲めなかったし、憧れるな。
95:優しい名無しさん
10/06/22 13:55:41 PLy4amlo
従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。
例えば、友人・恋人・精神科医・臨床心理士・カウンセラーが単に支持する・受容する・傾聴する・話を聞くだけでは、
それらの習性がますます強固になってしまうことがある。
それらの習性を強固にしないためにはときには支持しないこと・受容しないこと・傾聴しないこと・話を聞かないことも必要であり、ときには無視すること・放置することも必要である。
(わたしたちの心理学-序-序 URLﾘﾝｸ(www.nameless7.net))
96:優しい名無しさん
10/06/22 14:40:53 4b68QwuR
>>93
>>94
自分もそういう場が欲しい。
今はまだ心療内科で治療中で虐待に関するニュースや「Mother」のようなドラマは避けるように指導されてるし、
人と接するのは辛いけど、こういう風にネット上でたまに本音を吐けるだけで救われる。
あと、法的に完全に親と絶縁出来る法律が欲しい。
どんなに物理的に逃げ、縁を切ったつもりになってても法的には親子のまま。
うちは親が生保を受けてて、そこの自治体は毎年援助の意思を電話と書類で確認してくる。
過去の虐待の為に心療内科に通ってて、こういう連絡自体が負担で嫌だと言っても連絡が来る。
先日医師に相談したら「ちょっと考えてみる。もしかしたら私からそこの自治体に連絡するかも」
と言ってくれたので、少しは気が楽になったがずっと足に鉄球をつけられてるみたいで気分が重い。
例えばこういった医師の診断書があれば縁切りの手続きが出来るとか、法改正されれば良いな。
97:優しい名無しさん
10/06/22 14:49:48 UqEgwkyc
>>95
なんかすごくよく分かる。
98:優しい名無しさん
10/06/23 12:50:00 2vuh/dkm
親が子供へ
情けない姿を見せたり かなしくなるような思いをさせ続けたり 不安な思いをさせ続けたり
するのも虐待だよな
子供の前で母が泣くなんて 虐待もいいとこ
中には子供を心のよりどころとして
子供へ愚痴ったり 泣いたり 悩みまで言ってしまう 母がいるよな？
そんな子供は 不安で不安で学校にいても心が引き裂かれそうになってるのは
知らないだろうな
馬鹿な親は自分の事しか考えられないんだから
99:優しい名無しさん
10/06/23 13:00:24 piQS5Nh9
>>98
> 子供の前で母が泣くなんて 虐待もいいとこ
ﾊｧ?
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
100:優しい名無しさん
10/06/23 13:38:55 2vuh/dkm
>>99 ここは不幸自慢のスレ？
もちろん父からは暴力や金銭的な地獄を見せられた
ただ、虐待を理解していない母が
そんな環境を招いたと言いたかっただけ
101:優しい名無しさん
10/06/23 14:20:24 4JSD9Wmy
大人は、子どもに大人の役をさせちゃいけない。
そういうことが言いたかったんだよな。
大人は大人として、てめえで何とか解決しろよだよ。
子どもを大人代わりに使っちゃいけない。
>99さんがされたことも同じ。本来なら、子どもとして大事にされる権利はあったんだ。
と、生命の危機を乗り越えやっと生き延びた自分が言ってみる。刃物はイヤだよなあ。
102:優しい名無しさん
10/06/23 16:42:30 8PMwHKDY
自分がうまく出来ないことを子供に責任転嫁しないでほしいよね
子供の世界の問題は子供の問題で大人の世界の問題は大人の問題
それぞれやることあんのに出来てない大人は自分のやることをやらず子供のやることにあれこれ手出し口出しをする矛盾
当然親がやるべきことが出来てないんで子供はそのことで大人の世界のことを心配しなくちゃいけなくなる
お互いがまず自分のやることをやるのがいいのにね
103:優しい名無しさん
10/06/23 18:44:41 5KaY0+Ib
酒飲んでふすま一枚隔てたところでしくしく泣いたりとか盛り上がってくるとおーんおーんと泣きだしたり
なんでそこまで子供にみじめな姿晒してまで離婚しないの
てめえらなんぞ最初から結婚に不向きなんだよ、池沼ども
104:優しい名無しさん
10/06/23 19:36:29 48ha3vcJ
おいゴミども。文句たれる暇あったら自分のことをよーく考えてみろよ。
お似合いの親子だろうが（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
ゴミの親はゴミ。ゴミから産まれるのもゴミ。
自分のことを棚に上げてカンチガイしてんじゃねー。見苦しい。
105:優しい名無しさん
10/06/23 19:41:48 qJ+yyTpg
ゴミの親でも子供が立派なケースもある
親が立派でも子供がゴミの事もなぜだかある
106:優しい名無しさん
10/06/23 20:17:01 5KaY0+Ib
もうだめだ どうせゴミだ 死ぬしかない
107:優しい名無しさん
10/06/23 20:23:31 NVQBKay2
>>99
はメンヘル板おなじみのコピペですよ～
108:優しい名無しさん
10/06/23 20:30:16 NVQBKay2
またか
食事を与えられなかった５才女児が植物人間になったって
あーうんざりだぜも～
109:優しい名無しさん
10/06/24 00:20:22 pLRGh6hn
ここまで30年以上生きてきて世の中を見てきて
そういうことで心を痛める人間は驚くほど少ないということが分かってきた
110:優しい名無しさん
10/06/24 00:45:03 a1AaxNs0
>>109
然り誰もが苦しんでいる。
みんな自分のことで精一杯かもねﾌﾟﾊｰ Oo (´Д｀ )つ━・oO
111:優しい名無しさん
10/06/24 01:19:49 fOvHSzNH
余裕のある連中だって無関心だろ
でもそっちのほうが正常なんだろうなとも思う
人はもともと自分以外の他人はどうでもいいってのが本当の心のホンネのはず
112:優しい名無しさん
10/06/24 08:29:30 XpkWlTOV
まぁだって今現在苦しんでいる人は世界中にごまんといる訳で、それをいちいち悲しんでいられないだろう。
自分のことを優先するのは当たり前といえば当たり前だな。
ただ、余裕があれば他人を助けたいと思うのも種の生存本能だと思うよ。
113:優しい名無しさん
10/06/24 11:12:56 1jV5jKkU
父親から暴言暴力を受けて育った
母親や兄弟からは「父親が怒るのは全部お前のせいだ」って責められてた
今は虐待なくなったんだけど、母や兄弟がやたら虐待のニュースやドラマを私に見せようとする
Motherとか見ながら「虐待って最低だよね」とか言ってくるんだけどわざとだろうか
114:優しい名無しさん
10/06/24 12:37:22 vbrsZr1G
伊勢崎同居女性餓死殺人事件
115:優しい名無しさん
10/06/24 14:06:37 Mde3wWWW
テレビで外国の子供が母親に大麻の煙ぷは～って吹きかけられてるの見て
なんかもう強烈だなぁって思ったことがある。
116:優しい名無しさん
10/06/24 17:49:58 viREXXGP
これって児童虐待に匹敵しますかね？
医師娘→心理的虐待。性的虐待。
息子達→ネグレクト（怠慢。世話を放棄。）
に該当するかどうかってところなんですけど。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
今のところ彼の中では第一優先が娘。
娘との相性を非常に重視します。
彼女が私の将来の鍵を握っているようなもの。
片親の一人っ子で年配家政婦に甘やかされ、現代離れした子です。
ピアノや読書、自分の世界に籠るタイプで、人とのコミュニケーション能力に欠ける面も感じします。
仲良しの友人は３人しかいないとか。
社交的な私ならその短所も矯正してあげられると思います。
今はとにかく父親ベッタリで縄張り意識が強く頑なです。
117:優しい名無しさん
10/06/24 17:50:45 viREXXGP
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
彼の娘の心に近づく努力が裏目に出て・・。
バツ１、２人の大学生息子を持つ４４歳の医療事務です。
４年前から小６の娘を持つ４６歳の医師（奥様とは８年前死別）と付き合っています。
結婚まであと一歩まできました。
彼は人間的にも素晴らしく、高収入に加えて親からの遺産もあり大変裕福で、息子たちの学費も援助してくれています。
愛されている自覚はあるのですが、私の年齢もあり、この奇跡的な縁を是非速く実らせたいと願っています。
彼を狙っている女は他にもいますので。
娘と上手くいくことが確信できたら結婚を考える・・というところまできました！
息子たちは大学生なので今住んでいるアパートで暮らさせて（其々個室ができると喜んでいます）、私は娘の母親業に専念するつもりです。
ずっと女の子が欲しかったので娘ができると嬉しいと彼にも伝えています。
（略）
将来の母親らしいお土産と思い、ワコールのサニタリーショーツとバスト部分に当て布のついたタンクトップを可愛くラッピングしてプレゼントしました。
→「ありがとうございます。」とは言いましたが全然嬉しそうではありませんでした。
彼女は年の割に体格も貧弱で初潮もまだ、胸もほとんど平らですが、時間の問題だし、こういうことは男親には相談しにくいと考えたのに。
子供や若い子が喜ぶメニュー（先週はパスタ、今週はハンバーグ）を作りました。
→年寄りの家政婦に育てられてきたので老人食のようなものが好きらしく、少ししか食べてくれませんでした。
お肉などを食べてこなかったから成長不良でガリガリなんだと心配だし、これからデートや友達とのランチとかで浮いてしまいますよね？
それで注意したら（怖い言い方ではありません！）涙目になられてしまって・・。
「あなたのことを大切だからこそ、あなたの為によかれと思うことを言うのよ。」と諭したのですが、上手く伝わらなかったようです。
118:優しい名無しさん
10/06/24 17:51:28 viREXXGP
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
３月終わりから何度か彼の娘と会いました。
ＧＷには息子達とも引き合わせました。
どうも反応が良くありません。
母親がいないので甘やかされて育ったのでしょう。
年の割に幼いし引っ込み思案、こちらがせっかく明るく優しく話しかけてあげているのに、心を開こうとしません。
実の母が亡くなったのは３歳のときなのでそれほど思い入れがあるとは考えにくいです。
父親に対する独占欲みたいなものを感じます。
おとなしい顔の下にライバル心を燃やしているような・・。
もう小学校高学年なのだから、父親の幸せを考えてほしいです。
彼女もいずれ結婚をして父親から巣立つのです。
その時彼が孤独になってもよいのでしょうか？
まだそういうことが理解できないのかもしれませんが、私と仲良くしたいという姿勢を示してくれず困っています。
彼女が味方をしてくれないとこの結婚は無理なのです。
残念ながら彼は娘が最優先なので。
思春期に入るとますます難しくなる・・と心配です。
【補足】
私は意地悪な継母になるつもりは毛頭ありません。
ただ私のような条件（年齢、バツ１、２人の子持ち）で、彼のような人と結婚できるチャンスはこれが最初で最後だと思うのです。
誰だって婚活には必死になるのではないでしょうか？
彼女が心を開いてくれさえすれば、私は良い母親になるつもりです。
でも彼女に門前払いをされているようで辛いのです。
私のことを「父親を奪う人」認定しているようなのでその意識を改めさせたいのです。
119:優しい名無しさん
10/06/25 20:15:01 1ul2PPYp
ムコサールって痰の薬があるらしいんだけど、嫁に行けて良かったなんて
名前からしみじみしてしまったのは今日が初めて。
120:優しい名無しさん
10/06/25 22:58:55 gCHDrmXJ
虐待受けて育った僕は
どこへいっても変な奴として扱われます
虐待も地獄だったけど
欠陥人間として世の中へでても地獄
はやく終りたい
121:優しい名無しさん
10/06/25 23:26:14 gwcVJQVA
私もです。消えてしまいたい…
122:優しい名無しさん
10/06/26 01:01:54 bPbE6+d6
塾で夜中まで勉強したり部活を頑張って
素晴らしい仲間たちと苦労をした人からすれば
虐待されて自分のために苦労出来なかった奴なんか
自己責任のダメな人
としか思われない
123:優しい名無しさん
10/06/26 02:22:10 GlmsAdko
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━┓
┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━┓┏━┓ ┃┏━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏━┛┗┓┃┏┓┏━━┓┗┛ ┃┃
┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛ ┃┃ ┏┓┗┛┃┃┗━━┛ ┏━┛┃
┏┛┃┏━┓ ┏┛┃┃┃ ┃┗━┓ ┃┃┏━┛┗┓ ┃┃ ┃┏━┛
┃┏┛┗━┛ ┗━┛┃┃ ┗━┓┃ ┃┃┃┏┓┏┛ ┃┃┏┓ ┗┛
┃┃┏━┓ ┏┛┃ ┏━┛┃ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┃┗━┓ ┏┓
┗┛┗━┛ ┗━┛ ┗━━┛ ┗┛┗━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛
124:優しい名無しさん
10/06/26 11:57:00 Gap4QWRM
俺社会に出て何年か頑張ったけど
人間あんまり無理しちゃ駄目だって分かったよ
自分が苦しいのもあるけど周りが迷惑する
125:優しい名無しさん
10/06/26 23:07:20 GSp8zQl4
ところでみんな結婚とかどうしてる？
親から虐待、今、音信不通とかさ、普通の家からみたら
敬遠されるよね？
理解のあるパートナーとか見つけてるんかなあ。
126:優しい名無しさん
10/06/26 23:22:09 fYOKC9q3
>>125
昔プロポーズっぽい事を言われたけど、素直に「うん」って言えなかった。
だって相手は両親を早くに亡くしてて、彼の夢が「奥さんの両親を実の親と思って、大事にする」だったから。
うちのクズ親では彼の夢を叶えてあげられないから。
数年後、また別の人から結婚をほのめかされたけど結局うまく行かなかった。
彼の辞書の中に虐待は無く、一生懸命に自分を理解しようとしてくれてたけど
その頑張りを見てるこっちが苦しくなっちゃって自然消滅。
宗教の違いのように、価値観が違い過ぎた。
127:優しい名無しさん
10/06/27 00:45:12 IGe8ET4Y
苦しい苦しい苦しいよー。
もう早く楽になりたいよー。
何年たってもメンヘラ治らないよー。
闘病とクソ掴みすぎる人生に疲れたよ。
128:優しい名無しさん
10/06/27 11:20:57 YnOnhxVp
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
129:優しい名無しさん
10/06/27 16:48:42 +1eRCpWK
>>125
最近結婚しよう的なことを言われたけど、うんとは言えないでいる。
あの変な両親に会わせるのはちょっと…。
130:優しい名無しさん
10/06/27 16:55:56 2PUqo1M4
結婚するときに両親には会わせなかった。
「結婚したい人がいる」と親に話したときの反応であきらめた。
131:優しい名無しさん
10/06/27 17:17:48 tPWm3Mho
一般の人からすれば世の中はまだまだ
「生んでもらっただけありがたいと思え！」
が常識なんだよな
あるサイトで この常識へ疑問を投げた事がある。
～今や 子供が成人になるのは親のおかげではなく 社会がやってくれる。
現在の親は子供の精神を殺さないように努力しなければならない。 ～
みたいなことを書いた。
正直、あまりよい反応は無かった。
みんなからもっともらしい正論の嵐をぶつけられた。
中には俺へ同意してくれる人もいたが…
ひとつ気がついたのは
親への愛情へ感謝している人に限って 虐待された人の泣き言へは軽蔑に近いような意識をもつと感じた。
あとは現在子育てしている若い親は 「親への文句は自分が子育てしてからいえ。」 なんて基地害みたいな事を言う。
132:優しい名無しさん
10/06/27 17:32:07 YOkv7FGg
>>131
「生んでもらっただけでありがたいと思え」だし「「親の事を悪く言うなんて、お前の方がどうかしてる」等々。
正論を振りかざしてくる人は未だに多いね。
虐待死した子どもに「どうして逃げなかった？」だの「なんで先生や周囲の大人に救いを求めなかった？」
だの、そんな風な意見も聞くよ。
でも子どもにとって、生きる世界は家と学校（幼稚園・保育園）くらいしか無いんだよ。
出て行ったら、追い出されたら死ぬと本能で思ってるから逃げない。
逃げたら助けてくれる可能性がある事すら知らないし、
「逃げる」という思考自体が持てない状況にまで追い込まれてる場合もある。
遺伝子レベルで親を愛するように子どもには刻み込まれてるのに、
なんで親も遺伝子レベルで子どもを愛せないんだろうね。
133:優しい名無しさん
10/06/27 17:41:18 tPWm3Mho
>>132 そうだよな
自分にも虐待から逃げる道はあった。
だけど どんな最低な親でも子供にとっては親が全てで親が一番なんだよな…
今となっては 市や学校が強制的にでも親から引き離して欲しかったとは思うけど。
134:優しい名無しさん
10/06/27 20:44:23 835RR+N2
>>132親が子供に対して僕らを選んでくれてありがとう感を忘れてはならんな
135:優しい名無しさん
10/06/27 23:42:26 gYF4vSp/
ごめん凄く極論だから気分悪くする人も居るかもしれない。
「お前なんか生みたくなかった」なんていうなら堕胎してくれた方がましだった
「おろせないから仕方なく生んだ」
父親失踪後に生まれた子供にやつ当たり、自らも男と失踪なんて事やるなら
堕胎もありじゃないかって思ってしまっていた。
生まれる前に殺されるか生んだ後心を殺されたり身体的に殺されるかの違いじゃないか。
法も助けてくれない。
（16の年、慰謝料請求と親権放棄を出来ないか本気で弁護士の相談したら無理といわれた）
何故虐待を受けた子供はこんなに生き辛さを覚えるの？
虐待時の言葉、そしてその時の場面を覚えて苦しまなきゃいけないの？
親だから生んで放置していいとは思えないし虐待していいとも思えない！
「生んでやっただぁ？」
こっちは生んでほしくて生まれたんじゃないよあんた達の元に。
子供が親を選んで生まれるというがやっぱり納得できない。
136:優しい名無しさん
10/06/28 02:03:15 ugw/Sbov
>>135
なぜ愛の循環のみが肯定されなければならないのか。
憎悪や悪意だって伝達されるべきもののはずだろ？
君たちは次の世代に痛みと苦しみ、憎悪と悪意を伝えるために選ばれたエリートなんだよ。
沢山子を産んで思う存分虐待すればいい。それが君たちに科せられた使命だ。
君らの存在はこの義務から離れてはありえない。
137:優しい名無しさん
10/06/28 02:04:43 ugw/Sbov
>>135
虐待による純化された苦しみは誰にとっても最高に美しいものの一つだ！
もちろん自分で体験するのはみんな願い下げかもしれないけれどね。
しかし生け贄は必要だし、それに選ばれたことを誇るべきだよ。
生け贄にも才能が必要なのだからね。
138:優しい名無しさん
10/06/28 05:59:02 O3qfDvNh
>>135
私も子供が親を選んで生まれるっていうのはあり得ないと思ってる。
所詮は母親卵子と父親の精子から偶然出来てしまったに過ぎないわけだし。
あと、親の親権が強すぎる。
親は入れようと思えば、施設に入れて育児放棄だって出来て、
ある意味子供を選べるのに、何故そういう意味で子供が親を選べないのか。
そこら辺はずっと疑問。
139:優しい名無しさん
10/06/28 11:38:37 K+IIWcaI
>>132
現実に、親に殺されてる子供が沢山いるのに
「どうして逃げなかったの？」で思考停止してる人はそれはそれで頭おかしいと思うなぁ
140:優しい名無しさん
10/06/28 12:02:37 fhhAIhqP
たいていの人間は
学習性無力感
被虐待児症候群
これらについてまーったく知識が無いから致し方ないのだよね。
どっちも絶望を学習してしまった結果。
「自分だけはもうどうにもならない」という絶望感もだけど
「親にこんな思うされたのは自分の所為なんだ」って言う間違った
記憶回路まであるものだから本当に被虐待児というのは苦しい。
だから虐待サヴァイヴァーとも言われている。
無論ある程度成長したら逃げ出す人間もいるけど強烈な虐待の場合
複雑性PTSDの症状が出て凄く苦しむことになるんだよなぁ。
まとまらなくてすまん
141:優しい名無しさん
10/06/28 13:32:09 cY6Kj+lH
>>140 俺も詳しくはわからないけど
言いたいことはわかるよ。
子供が感じる絶望はたいていは親が用意するモノだ。
子供が勉強や部活で苦労するのとは意味が違う。
普通の人は 自分のために苦労してそれなりの成果も獲てるから
親が用意する絶望に潰れた奴なんか
努力の足りない人にしか見えないだろうな。
142:優しい名無しさん
10/06/28 14:01:50 fhhAIhqP
>>141
そうなんだよね、親が植えつけた絶望や不信感から逃げれない
私も16のとき家を出て、都会へ出て、自力でどうにか振り払おうと
頑張ったけど、一人では壊せなかった。
親の植え付けた絶望や無気力感に長いこと苛まれ
そしてつぶれた人間の気持ちはなかなか幸せな家庭で育った人にはなかなか
判ってもらえない。
努力をしても努力をしてもうまい事行かなくて
一般の人より努力が劣ってると揶揄されて歯を食いしばるんだけど
結局崩れてしまう。
わかってもらいたくても誰もわかってくれない。
ただ一人でいい、そばでわかって支えてくれる人がいれば幸せなのに
私が人間不信だからかな？判ってもらえないって言葉でいってしまう。
「判ろうとしてる」とか「判らせてもらえなくて哀しい」とか言うけど
「判ろうとする」ならただただ、私たち虐待された人間の大半が持つ
学習してしまった無気力や絶望にただ寄り添ってほしいのにね。
143:優しい名無しさん
10/06/28 14:17:02 fhhAIhqP
>>142の続き
だって、親が与えてしまった絶望を取り戻す作業の途中の小さな努力による
成功を喜んでくれる人がいないんです。
小さな成功…一人でガッツポーズできますか？
人に負けないぐらいの大きなものでないと成功した気に人はなれないと思います。
「他の人と親しくかかわりあいたいという感情」
「周りの人に何らかの効果を及ぼす存在でありたいという感情」
此れはひとりぼっちでは満たせれれません。
ほかの人と友の喜びそして「役に立ってる」とか
肯定感や必要とされる其れが力になってやっと人間としての力を取り戻すと思うんです。
なんだよ、人に頼りたいんじゃないか！って思う人も多いと思います。
でも思い出してみてほしいんです「良い点のテスト」を親に見せたとき喜んでくれたらやる気出ますよね？
でも褒めてもらえなかったら…。
努力を認めたもらえなかったら…。
やる気なくしちゃいますよね、絶望しか経験してない人だと尚更。
144:優しい名無しさん
10/06/28 14:25:59 fhhAIhqP
本当は、私たち虐待経験者達が立ち直るには人による癒しが必要なのかもしれません。
ただ只そばに居て肯定してくれる。
絶望に陥りそうなときそっと助け舟を…ってのは無理だとしても
自暴自棄になってるとき見捨てないでそばに居てくれる。
それだけでも人は立ち直れるのに
私たちは悲しいけど子供の頃にケアされないまま大人になってしまった人達が多いと思います。
だから大人になっても虐待を当然のこととして甘んじて受けるようになってしまう心理状態のまま…。
そして、助けを差し伸べられてもかたくなに拒むその姿はまるで「お祈りをするカマキリ」の姿…。
手を組んで差し伸べられた手に触れることを拒んでしまう。
でも拒まれてもチャレンジして言ってくれるそんな暖かな勇者がいれば救われるのに
たったそれだけ…
でも他人に何もかにもを求めてしまうとか言われちゃうんだよね。
145:優しい名無しさん
10/06/28 16:29:08 Q6xp2Prt
本当は、私たち飢餓経験者達が立ち直るには人による寄付が必要なのかもしれません。
ただ只少しのお金を寄付してくれる。
マラリアに感染しそうなときそっとワクチンを…ってのは無理だとしても
餓死しそうになってるとき一食分の食事を手に入れられる。
それだけでも人は立ち直れるのに
私たちは悲しいけど子供の頃に食事を取れないまま大人になってしまった人達が多いと思います。
だから大人になっても栄養失調を当然のこととして甘んじて受けるようになってしまう心理状態のまま…。
そして、貧困の象徴としてテレビで放映される私たちのその姿はまるで「メロドラマでお涙頂戴」の姿…。
募金箱に集まった小銭がお店の店長やNPO職員のお小遣いになってしまう。
でも騙されてもチャレンジして募金箱に小銭を入れてくれるそんな暖かな勇者がいれば救われるのに
たったそれだけ…
でも募金や物質援助が私達の元には届かないんだよね。
146:優しい名無しさん
10/06/28 17:11:16 lg1oATE1
虐待は美しい
弱者は美しいものだから、そしてまた虐待それそのものが
人間の取りうる最も美的な行為だと言える。
147:優しい名無しさん
10/06/28 18:17:42 TcMStAub
では、あなたがその弱者側を経験なさい。
148:優しい名無しさん
10/06/28 21:24:36 ur9rc0At
この流れ読んで夜回り先生思い出した
なにをしても、しなくても、それが例えいけないことだったとしても
「いいんだよ」って子供を受け止めてくれる人
したことはよくないというけれど、その人自身は否定しないっていうこと
思い出しただけで泣けるわ
賛否ある人らしいが、自分は本を読んで救われた
あと本当につらかったことなんて簡単には話せない
カウンセリングにしてもやっぱりある程度の信頼関係が築けなければ無理
でもその信頼関係を築くのがとても難しい
人に期待したいんだけど、また裏切られたらもう生きていけないって思ってる
見た目には現われてなくても、実際には命綱なしの綱渡りのような精神状態だよ
149:優しい名無しさん
10/06/28 22:11:33 cY6Kj+lH
虐待された子供は自然と否定されるような性格になるよな。
学校でも馬鹿みたいなことをして人を笑わせたり
決して争いは好まない。
そんな奴は向上心ある人間からは軽蔑の対象となる。
そして否定される。
世の中へ出る前から負ける方向を選ぶんだよ。
虐待された子供は
150:優しい名無しさん
10/06/28 22:16:35 oNRZ2sB9
人に期待するより自分に期待するほうが早いし確実じゃないか？
本当は自分に裏切られるのが怖いんでしょ
151:優しい名無しさん
10/06/28 22:51:27 fhhAIhqP
>>150
人に期待するより自分に期待しすぎてさ
其れが行き過ぎた結果、仕事依存になった私みたいなのが居るわけで。
酒もタバコも恋愛にも人との愛着にも依存しなかった。
依存先は人で無い無機質なMacやゲーム、絵を描くことやWebデザインが好きだった。
ひょんな縁でIT企業に勤めたら、思いのほか仕事が楽しくてさ。
人にさ「ありがとう」って言われるんだ、其れが快感で
いつの間にか仕事依存というかテクノ依存＋仕事依存という結果になって体と心がボロボロになってた。
人にもっと頼りなさいと主治医に言われちゃったよ
152:優しい名無しさん
10/06/28 23:38:44 n+BKP+Ji
>>151
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
153:優しい名無しさん
10/06/28 23:46:56 T0InlVKB
原因を人のせいにしているうちは、治らない
自己責任と思って初めて、自ら治そうという気持ちになるよ
154:優しい名無しさん
10/06/29 00:25:20 akiiZEBe
>>153 >>29
155:優しい名無しさん
10/06/29 00:41:52 Nr5aVA1Y
>>153
ダンプカーに撥ねられて惨たらしく死ねクサマン女
156:優しい名無しさん
10/06/29 01:20:30 LZ1i/If9
とりあえず自分の境遇を親のせいにしてる人間の姿を客観的に見てみろよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0:20から注目
どんだけ見苦しい姿なのかちゃんと認識しようぜ
157:優しい名無しさん
10/06/29 04:03:43 5rRBCEEn
>>156
親が甘やかせ過ぎだろ此れはｗ
しかも生活保護かよ、ありえねぇ
って言うかこういうやつ残念ながら知り合いにいる。
このVTRとうちの親は全く違うな
寧ろここのスレの住人の大半って、シリアルキラーの親に多いタイプなんだと思うが
例えばアイリーン・ウォーノス
アメリカではモンスターと呼ばれたシリアルキラーの一人なんだが成育歴は私とかなり似ている
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
158:優しい名無しさん
10/06/29 04:15:55 5rRBCEEn
訂正する、シリアルキラーの殆どではなく一部と改める。
片っ端から調べたらシリアルキラーには本当のサイコパスもいる
ただ私の場合（性的暴行をした人間は肉親に近い人物だが）本当に状況が似
すぎているアイリーンを例として出した。
159:優しい名無しさん
10/06/29 11:29:05 OEQ1+kw9
国はいつまで、>>157みたいな犯罪予備軍達を
放置し続けるんだろ…。
オウム真理教どころの害じゃないよね。
こんな犯罪気質を持った人間が、
一般市民にまぎれて暮らしていることって
凄く恐怖だよ。
もはや被虐待メンヘラという存在は、ナイフや
ピストルと同じ存在。
160:優しい名無しさん
10/06/29 11:32:36 OEQ1+kw9
自らサイコパスだと名乗るID:5rRBCEEnの
異常な書き込みを見ても判る通り、
普通の人間として扱うことは無理がある。
病気でも他に迷惑が及ぶ場合には
隔離されるように、
他に害が及ぶ可能性が高い被虐待精神障害者には、
隔離などの措置が必要だと思う。
その為には、医療関係者と警察とが連携をとり、
異常者による犯罪を未然に防ぐ為の
策を講じて行くことが重要。
161:優しい名無しさん
10/06/29 11:34:33 OEQ1+kw9
狂犬病の野良犬を野放しにされていると判れば、
保健所は犬を捕まえて安楽死させるだろう…。
同じことは精神病になった人間にも必要ではないだろうか？
犬は人間を噛み殺すかも知れないから駆除するわけで、
同じことを人間がする可能性があるなら、
そいつらも事前に駆除する必要性があるはずだ。
162:優しい名無しさん
10/06/29 13:50:14 akiiZEBe
あのな
ゆとりの特徴かもしれんが
わけわからん難しい名前の病気持ちへは異常なまでに理解をしめして共感しようとするが
病気と戦いながら社会で頑張ってる奴へは厳しいんだよな
163:優しい名無しさん
10/06/29 13:59:31 5rRBCEEn
>>162すまん。
アイリーンを例として出した私も悪い。
自分のされたことの具体例を出したまでだったけど
結果的に不愉快にさせてすまなかった。
164:優しい名無しさん
10/06/29 16:57:30 FKVfSjUk
苦しい。
165:優しい名無しさん
10/06/29 17:31:49 akiiZEBe
虐待とは現代に適応できなかった親がするんだろうね。
昔なら
農家の親は学校に火をつけてでも子供へ畑仕事をさせた。
貧しい親は子供を売った。
それでも 子供は親への愛情を感じたし
その子供は大人になっても生きていけた。
虐待する親は
多分
教養が無いことはもちろんだが
映画やドラマをまったく見ないと思う。
価値観が 文明人とはかけ離れてるか
文化そのものへ興味がないんだと思う。
166:優しい名無しさん
10/06/29 19:36:47 gGhpFD4p
>>165
一概に言えないけど子供が野たれ死んでも誰も見向きもしなかっただけだろう。
王族も後継者争いで子供が殺されることもあったし、
庶民でも家族に国家が介入しにくかったんだろう。
戦後間もなくも金のために子供引き取っては餓死させる奴がいたとか。
尊属殺人憲法違反事件もしかり。
最近は「子供のために必要なものは何か？」に対して
徐々に見向きされるようになってきたけどね。
でも子供に愛情のない親ってのがいるってのは理解できない人は
ずっと理解できない。そういう人は幸せ者だよ。
167:優しい名無しさん
10/06/29 20:38:25 0Gg4VRb4
親のせいとか言って開き直ってる奴の話なんかマトモな人らは誰も聞きたいと思わないだろう
自分と戦うことを止めて居直るなんてのは最もお下劣な人間のやることだ
168:優しい名無しさん
10/06/29 22:24:08 ADJWn80e
自分と戦うってどういうことかというと要は我慢だなｗ
169:優しい名無しさん
10/06/29 22:28:46 UI99ArcZ
>>167
ずっと理解できない馬鹿だね。おまえ。
170:優しい名無しさん
10/06/29 23:25:24 ADJWn80e
我慢ならまずは子供をいじめる親に説いてやるのが先だろう。
ほんのちょっと我慢するだけで済む話なんだぜ？
何故その程度のことができないのか？
子育てぐらいみんな黙ってこなしてるよ。
ちょいとチョーシに乗りすぎと違いますか？と言ってやらないと。
171:優しい名無しさん
10/06/30 00:28:58 PB2ML4CA
>>167
幸せ者だね。
172:優しい名無しさん
10/06/30 01:16:49 zXphLDl7
負け犬根性全開の奴の元には不幸しか来ないわな
173:優しい名無しさん
10/06/30 01:25:21 zXphLDl7
いくら過去の境遇が酷かったっつってもいい年していつまでもそんなの引きずってるようじゃな
もっと過酷な経験を乗り越えて前向きに生きてる奴なんぼでもいるわ
174:優しい名無しさん
10/06/30 01:33:55 TqMCwWl0
だーら子育てぐらい文句言わずにやれっつーの
わかった？
175:優しい名無しさん
10/06/30 02:48:31 Gh881urn
かまうと喜ぶからスルーでいいだろ
ただ嘘のデータとか言われたら指摘してやればいいだけ
それ以外はかまうな
176:優しい名無しさん
10/06/30 15:30:51 R0Mj8J+C
毒の匂いがぷんぷんするからねｗ
毒をかまうとどんなことになるかわかっているだろ？
177:優しい名無しさん
10/07/01 14:57:00 FNdd98gM
ぼっちの毒は構われたくて必死ｗストーカーになるタイプだ
178:優しい名無しさん
10/07/01 20:40:56 yVJfY/lk
ちょっと厳しい正論を言われるとヒステリーか・・
そんなんじゃ日常生活も苦しいだけだろ
179:優しい名無しさん
10/07/02 00:02:03 t+LF1mqF
正論とは何か？
正しい論ということだな。
180:優しい名無しさん
10/07/02 01:05:09 1cm/G/SL
「自分の胸のうちを見つめることができてはじめて、視界は開ける。
外を見つめる者は、夢の中をさまよい、中を見つめる者は目を覚ます」 カール・ユング
カウンセリングの第一歩は「繰り返し語ること」。これは基本中の基本。そこから回復は始まる。
語れば語るほど、自分の過去は扱えるほどの大きさに小さくなり、
たとえ自我が抱える辛さがそこにいても、日常を送れるようになる。
これは自分が勝手に言ってることじゃなくて、心理学をかじればわかること。別にマニアじゃないよ。
自分の仕事にも絡むから、研修させられてるってだけ。まあ、まさか仕事と自分の生きづらさが
リンクするとはつゆほども思ってなかったからさ。
長文自分語り、失礼しました。
181:優しい名無しさん
10/07/02 01:11:58 x0E+s/j6
誰かがいじめられてると
自分が次いじめられないように
ずっとその人がいじめられてればいいやってキープするっしょ
いい親の子ならばスルー、距離をおくことができるとか正直意味がわからない…
言葉の暴力って結構きつくね
182:優しい名無しさん
10/07/02 10:23:20 26DjejBH
>>167
確かにその通り。
理不尽な出来事とどう付き合うか。自分が変わるのが一番確実だ。
ただしここにいる人たちが理不尽な目に合わされたのは親で、
多くがそれを受け入れられないで苦しんでいるわけだ。
何故ｖこんなに167に激しい反応があるのかと言われれば、
それぞれ167の発言に思うところはある（戦っている）からだ。
167の内容をここの人に受け入れてもらうためには、
まず167がここの人たちが抱える複雑な感情を受け入れた上で発言しなければね。
183:優しい名無しさん
10/07/02 12:58:53 /A6IWiCS
私は父がアル中でした。酔うと母や家族を集めて説教をはじめだし
キレると母や私をゴルフクラブで殴打しました。大学の時の
門限は夜8時 時間を越えると家を閉め出されました。
父のキレた時の言葉は「おまえにかけた養育費返せ、早く返さないと
利子つけるぞ」でした、父がリストラ」されてから家に引きこもるように
なり家族に対する締め付けはますますひどくなり、毎晩母が父の暴力を
避けて私の部屋に逃げ込んできました。3年前母と家を出てシェルターに
非難し、今母はようやく離婚できました。しかしいまだに父は私を追ってきます。
どうしてあんなやつ生きてるんだ、早く自殺でもすればいいのに
184:優しい名無しさん
10/07/02 17:28:13 AWnAcZyO
ここにいる人でＭｏｔｈｅｒ見てた人に聞きたいんだが、Ｍｏｔｈｅｒ見てた時に普通視聴者が安心する所、例えばつぐみが「お母さん」に抱き締められるシーンとかで号泣してたのって私以外にいる？
何か本当の母親じゃなくても、ああやって抱き締めて貰えるのって良いなぁ…って思ってたら泣いてたんだが。
スレチだったらごめん。
185:優しい名無しさん
10/07/02 18:37:15 QViNN/8Y
『Mother』は心療内科の医師に見て良いか相談したら、ダメと言われたので見てないけど
見てる周囲の人達等からの情報でなんとなくストーリーの流れは知ってる。
自分にもあそこまでは行かないけど、守ってくれようとした大人の女性が身近に居た。
抱き締めてはくれなかったけど、親がしてくれない事をたくさんしてくれた。
テストで良い成績を取ると誉め、病気になれば心配して親に「病院に連れて行きなさい」と強く言ってくれたり
週に１日くらい泊めてくれたりもした。当時は遊びに行ってる感覚くらいしか無かったけど
今思えば少しでも虐待親から離れられるように、してくれていたんだと思う。
わけあって彼女とは高校を卒業した頃から疎遠になってしまっているけど
今でも彼女が母で、彼女の子どもとして育っていたら……と思って涙する事はある。
虐待に関するニュースの見出しだけを見て、悲しくもないのに涙が流れる時もある。
186:優しい名無しさん
10/07/03 03:30:07 pvLoAP8t
確かにMOTHER見るのはよくないかもな
なぜ自分に助けがなかったか
なぜ自分に親を捨てる勇気が無かったか
取り返しのつかない過去へ後悔の念でいっぱいになるだろう
初回に海で松雪が 「あなたを誘拐しようと思う」 と言ったときに素直にそれを受け入れたつぐみは強いと思った
普通の子供ならどんなに虐待を受けていても母を選ぶだろうな
187:優しい名無しさん
10/07/03 10:15:57 +BBVOSCm
そうか？
ドラマは見ていなくてここを読んだだけだけど
私も松雪を選ぶ。
188:優しい名無しさん
10/07/03 14:14:27 usr0EA/n
>>187
選べないと思う。逃げるという選択肢がもともと全く学習されてないし、
逃げたら怖いことが起こると教え込まれているので、とてもじゃないけど逃げられない。
自分は逃げられなかった。
189:優しい名無しさん
10/07/03 20:53:49 RUy60E+/
おれは別になにもないときに、親戚のところに養子でいく？
って、しょっちゅう聞かれてた。
小さいときは、別になにもしてないのに、しょっちゅう、家族で押さえ込まれて、やいとをしょっちゅうされてた。それを見て、家族は大笑いしてた。
日曜も、夏休みも春休みも、おきたら、だれもいなくて、どこにも連れていってもらえず、じっと一人でいた。
平日、学校終わって、友達のところで遊ぶのが、唯一息抜きだった。
休みの日は、ごはんも、ろくに食べないし、ずっと一人で寝てたし、どこにもいけなかった。
190:>>185
10/07/03 21:40:47 A+28f2dN
>>186
あの子の歳だと、まだDNAに刻まれた親への無条件の信頼があるから
本当にああいう事があっても「うん」とは言えないかもね。
ちなみに自分が虐待を受けてると気付いたのは、高１。
何気なく同級生に家族の話をしてて「おかしいよ」と言われたのがキッカケ。
それまではDNAに縛られ、壊れた家庭に疑問すら感じていなかった。
>>188
そう、逃げるという選択肢が最初から頭に無いんだよね。
自分の中の辞書にそもそも無い。
親に従順になるか、耐えるか、時が過ぎて自分が大人になるのを待つかくらいしか選択肢が無い。
>>189
自分も親戚と妹の同級生の親から「養子にならないか」という誘いがあったらしい。
でもその話こっちの耳に入る前には親が握りつぶしてしまい、大人になってから知った。
もし子どもの頃にその話を知っていたとしても、逃げられたかは分からない。
妹が居たから、自分だけでは逃げられなかったかもしれない。
191:優しい名無しさん
10/07/05 19:21:10 KLQkYzdF
大まかな話だけど
虐待する親は田舎育ちだと思う。
田舎の高校を出て田舎の会社 もしくは都会へ出て下働き、そして結婚。
つまり組織や社会と言うものをろくに経験していない親が
虐待をするんだと思う。
192:優しい名無しさん
10/07/05 21:18:05 5P6foekX
わかるようなわかんないような
本来なら社会に揉まれて大人になるはずなのに、その過程がなかったか歪んでたんだろう
何歳になっても自分の身の丈っていうのかな、を比べる対象が子供
子供相手に一喜一憂
反省はしない
精神的に大人な人は見えないふり
自分が世界（でもほぼ子供との）で一番だと思ってる
現実が見えてない
うざい、厨二病こじらせた奴ら
193:優しい名無しさん
10/07/05 22:09:28 KLQkYzdF
>>191を捕捉するとね。
日本は急速に発展した国だから
田舎と都心の差があると思うんだよ。
そりゃ 中国やインドほどじゃないにしろ
田舎はやはり常識が遅れてると思う。
テレビで話題になってたよね？
インドでヘビースモーカーの子供がいると
あれは完全に常識のない親の虐待だよ。
日本だって昔は子供は親の所有物という意識が珍しくなかった。
文化が成熟することにより子供の人権も守られるようになった。
田舎はその点は遅れてると思います。
194:優しい名無しさん
10/07/05 22:28:54 jLRNVjqY
親ではなくて、同居している祖父母から精神的虐待を受けたパターンはスレ違い？
祖母から罵詈雑言を撒き散らされて、祖父も父も庇ってくれず、
嫁である母はもちろん逆らえないし、小さい頃から祖母がトラウマ。
195:優しい名無しさん
10/07/05 23:03:04 rFaxKNiW
私の母親は田舎じゃなかったけど、一人娘で甘えて育てられた
そのまま社会にも出ずに結婚生活始めちゃってるから私よりもよっぽど世間知らず
自分が世界の中心だとか思ってやがる
社会を経験してないから、今でも自分の親（私から見た祖父母）が絶対的存在
何て言ってもその祖父母が相当なDQNだからしんどい
196:優しい名無しさん
10/07/05 23:20:30 5P6foekX
>>193
説明ありがと
一理あるだろうけど、でもそんな簡単に分けていいのか？と自分は思うんだ
>>194
ここでもいいんじゃない？
子供を庇わない事も虐待らしいし
197:194
10/07/06 00:46:04 kcEUCbuO
>>196
ありがと
＞子供を庇わない事も虐待らしいし
これほんとそう思う。
祖母には何も言い返さないし、「なんとか言ってよ」って働きかけても
うやむやにしてごまかしてばっかりの父。
でも私がたった一回だけイライラして当り散らしてたら殴られた。
祖母が同じことを何回やってきて、母と私がそれに何度泣かされてきたかわかんないのかな
数年前までは、晩ご飯で家族が食卓につく度に祖父や曾祖母にケンカを吹っかけて、
止めようとすると「家族にとって重大な話をしている！！黙って聞いてろ！！！」とこっちにまで攻撃がくる。
朝に祖母の機嫌を取るのに失敗すると、学校に行けなくなるほど追い詰められて、
登校するふりをして家を出てから母の車の中で泣いてた。
一人暮らしから、わけあってまた実家に戻って１年たつ。
PMSかなーと思ってピルを処方してもらって、精神的に不安定になるのを抑えてたけど、
最近またおかしくなることが頻発してきた。
今日改めて診察してもらって、家庭のことを話したら、主治医に
「PMSじゃなかったかも知れないですね・・・」と言われた。
鬱のチェックシートやったけど、このスレ見てたら複雑性PTSDなんじゃないかと思えてきた。
自室にいても、階下から祖母の声が聞こえてくるだけで発狂しそうになる。
将来私もああなるのか・・・と思うと全てを悲観してしまう。死にたい。
198:優しい名無しさん
10/07/06 02:17:02 W+E8UJWa
みんな苦労してんだなあ。
なんというか、親だから感謝しなきゃいけないとか
許すことが出来なきゃいけないとか
そんな言葉には耳を貸さないで欲しいって思います。
苦しみや悲しみや憎しみを感じる、あなたの心を許してあげて欲しいって思います。
よく親の性にするなんて甘えだ、なんて言う人がいるけど
やたらと嫌みだったり、ガミガミ言ったりする人が会社にいるだけで
こんな会社はダメだとか、あんなバカがなんで上司なんだとか言うくせに
そんなバカが人の親だとなると、いきなり手のひら返して
子供は親に感謝しなきゃいけないとか言い出すのはひどいよね。
俺は独身だけど、会社で年下の上司や部下を鍛えなきゃならなくなってきて
恫喝やハラスメントがいかに効果的でいかに役に立たないか分かるようになりました。
上から下へものを言えば、他人同士だって効果抜群なんだよね。
これが親子ともなればそりゃ大変なものだろう。
何も知らない新人に嘘を教えればそりゃ信じるよ。脅せば言うこと聞くよ。
これって社会人として絶対やっちゃいけないことだよ。
こんな教育やってるからブラック企業なんて生まれるんだよ。
ましてやあなた方は小さい子供だったんだろ？ 相手は親だったんだろ？
傷つくよなあ。よく生きて来れたよなあ。あんたがた本当に素晴らしい命を持ってるよ。
世の中の知った風な善意なんかに負けないでください。
親を許せないあなたの心をどうか許してあげてください。
とか偉そうなことを書きながらも俺自身、上から目線で自分を救おうとしてるだけの
あんたがたのお仲間なんだけどね。
祟りか呪いみたいなもんだよ。実の親なんてさ。
199:優しい名無しさん
10/07/06 05:13:51 LzmT+0aK
虐待されてた子が親に仕返ししたようなニュース、
聞くたびに心が痛くなるよ、自分もいつそうなってたかわかんないくらいだし。
200:優しい名無しさん
10/07/07 00:03:29 OWGP21/n
風潮として憎しみイクナイってのは大昔からあるよね
「憎しみ」っていうたった一言で片づけて欲しくないもんだよ
お門違いのものもあれば正当なものだってあるはずなのにね
愛情だってそうでしょ
あんまり可愛がりすぎるのもどうかということも言われることだってあるし
長い人生怒ったり笑ったり泣いたりいろんなことしていいんだよね
怒るべき時に怒り、笑うべき時に笑う
その判断は自分でする
みんなそうしてるじゃないか
それぐらいのことは立場を超えて認められて然るべきだ
子供が親に怒りを表現する
全然ありだと思うよ
それを受け付けないような親や世間が狭量なのさ
201:優しい名無しさん
10/07/07 00:11:07 JKwNxLv5
許すってどういうことかわからない。
家族に対しても、家族を恨んでしまう自分に対しても。
結局自分の性格が悪いんだなというところに落ち着いて、
ひたすら自己嫌悪。
どうやって線を引いたらいいんだ。
202:優しい名無しさん
10/07/07 00:31:16 OWGP21/n
>>201
線引きには「常識」っていう便利な言葉があってね
味方に付けると頼もしい言葉だよ
203:優しい名無しさん
10/07/07 01:06:49 MxcKnLm6
虐待する親というのは親自身も虐待されてたり、問題のある環境で育ったんだと思う。
愛情あふれる満ち足りた環境で育った人は虐待なんてしないからね。
子供への愛情の与え方を知らない人。
自分は子供がいるんだけど、自分自身親の愛情を感じたことがないし、
模範とすべき家庭がないので子育てに悩んでばっかり。
理不尽な事で怒ったり、手を挙げてしまった事もあります。
201さん、親を許す必要はないと思う。
自分はだめな親だけど、我が子の幸せのためなら自分はどう扱われてもいい。
あなたは何も悪くないよ。
あなたが幸せに生きる事が親にとっても幸せなはず。
もしそうじゃない親なら捨てればいい。
自分はその理由で親は捨てました。
204:優しい名無しさん
10/07/07 01:50:29 J+Nj0Kjs
>>201
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
辞書で引いてみたけど、色んな意味があるんですね。
この中だと
(1)罪や過失を、とがめだてしないことにする。また、服役中の人を放免する。《許・赦》
(3)ある行為を、さしつかえないと認める。《許》
これはとても難しいと思います。
私は現在心療内科に通院中ですが、医師の「あなたの親は宇宙人。理解しなくて良いし
理解しようとする努力もしなくて良い。出来る限り関わらない事」といった話を聞いて、
ようやく自分を許せるようになりました。それは
(11)手放す。自由にする。
に近い心境なのかもしれません。親を手放し、過去の辛い思い出を忘却の彼方へと放って自由にする。
そうやってなんとか心のバランスを保ち、前を向いて生きる事を考えられるようになりました。
205:優しい名無しさん
10/07/07 12:10:16 8Tf7AzQ6
親を許したら自分が許せなくなる
というか
社会が自分を認めてくれない
いくら頑張ってもしょせんは欠陥人間だから
普通の人間へは底力で必ずまける
彼女ができても 必ず去っていく
どんな人からも 自分は最後の方にランクされる知人でしかない
職場でも 仕事の評価はよいが 宴会などでは誰一人オレのそばに座らない
自分でもわかっている
あまりにも醜いモノを見てきたから心がさみしすぎるんだろう
楽しい思いをして育った人にはかなわない
206:優しい名無しさん
10/07/07 16:38:54 Io5uj+r2
>>203
>愛情あふれる満ち足りた環境で育った人
自分はそういう友達なんかを見ると、それが健全だとはわかっていても、
なんだか卑屈な気分になる。
友達なのに、「あんたらには私の苦しみなんてわからないよ」っていう負の感情が
わいてくるんだよね。
嫉妬とはまた違う、言葉では表現できない嫌な気持ち。
そういう感覚を持つ自分自身にも嫌気がさしてくる。
207:優しい名無しさん
10/07/07 17:38:09 +u6MQX4e
有事になることを期待してる
どさくさまぎれに毒親殺せるから
あいつらも好きなように暴力ふるったんだからこっちも暴力ふるっていいはずだし、結果死んでもしらん
208:優しい名無しさん
10/07/07 18:06:54 OvAahyxa
>206
同意｡
元恋人がまさしく理想的な家庭の子だった｡その家に行く度､他人の自分にも優しさや思いやりをくれて､帰り道一人でよく泣いた事を思い出した｡
卑屈な様な寂しい様な羨ましい様な悲しい様な…
あの感情に名前を付けるとしたら何なのか､未だ分からないです｡
209:優しい名無しさん
10/07/07 19:38:24 NBAgLujL
俺んとこの親が毒親なんだけど、従兄弟んとこは両親を早くに亡くしていてね。
子供の頃は会えば虐められてたし、大人になってからは嫌み言われてたよ。
俺が親をものすごく嫌ってる態度を取るのを見て、甘えすぎだみたいな感じで。
親が居ないと大変なのは分かるし「お願いですご飯食べさせてくださいって土下座してみろ」
って言われたときに、この人達はこういう苦労をしてきたんだなって分かったけど
だからって親を大好きにはなれないし、親のために何かしたりしたくないし
親に頭を下げたくもないんだよね。むしろ下げさせたい。
ごめんなさいって何百回も謝ってる親をひどい目に遭わせ続けたい、みたいな。
こういう復讐心とか得体の知れない怒りや憎しみは、年を取ってもなかなか消えない。
昔と同じ量同じ大きさ同じ激しさで、自分の奥底にべったりと根を下ろしてる感じだ。
同じように、従兄弟も俺のことをバカにしたりなぜか憎んだりしてるんだろう。
それぞれ別の苦労があるんだからしらねえよって思うけどね。
従兄弟は成績優秀運動神経抜群な人格者になって、俺は親と同じようなｶﾞｲｷﾁになってる。
これも甘えなんだろうね。
210:優しい名無しさん
10/07/07 21:38:34 OvAahyxa
カウンセラーは『憎しみは感情の一つ｡憎しみをもってはいけないなんてないよ』って言ってくれた｡その言葉に甘えて憎しみ抜いてやろうと思ってる｡
今､欝やら強迫やらパニックやら解離やら自殺観念やらで実家で静養してる｡飯も食べるし電気だって自由に使う｡
親へは感謝などしてない｡『お前が小さい私にした虐待のツケだ』と､当たり前なことだと思ってる｡
甘え…と言われても仕方ないけど､ぬくぬく育った奴に理解できるはずなんかないしね｡
カキコしてて自分て最悪だなｗってちょっとオモタ｡
211:優しい名無しさん
10/07/07 23:11:47 8Tf7AzQ6
子供のころから親に
パニック障害やら過呼吸やら鬱状態にされてたら
そりゃ人間としての設計図はめちゃくちゃだよな
世の中へ出ても生きていけるわけがない
212:優しい名無しさん
10/07/08 01:40:11 3Scm+dmj
>>209
＞従兄弟は成績優秀運動神経抜群な人格者になって、俺は親と同じようなｶﾞｲｷﾁになってる。
これも甘えなんだろうね。
自分が親と同じような人間になる恐怖というか絶望感というか・・・
わかります。
こんな自分が世の中にいても仕方ないって悲観して死にたくなる。
私の場合は祖父母も含めて上の世代の家族が毒。
こんな家庭で育ったら将来誰かと幸せになるなんて無理だろうと、
付き合ってる人にも「もう関わって欲しくない」と泣き喚いて当たり散らしてしまった。
相手がそれでも好いてくれて、安定剤飲んだら落ち着いてきてまた普通どおりに戻ったけど、
また近いうちに同じ状況を繰り返すだろうな・・・と自覚があるからすごくモヤモヤする。
213:優しい名無しさん
10/07/08 03:00:13 y8c7FZ2Y
時期が来たら自殺します
もう人に馬鹿にされたくない
子孫も絶つ。金持ちの処女セックスの踏み台にはさせない。自殺はぼくの復讐です
214:優しい名無しさん
10/07/08 04:17:19 KTgGywTo
>>213
自殺っていうのは、よっぽど本人の目の前でとかじゃないと
復讐にすらならない
最悪「自殺とか馬鹿じゃないの？ｗ」で終わるだけだぞ
それこそ敗北じゃね？
という訳で自殺はやめとけ
理由から分かるように偽善じゃなくてマジに
215:優しい名無しさん
10/07/08 04:42:06 HfNgNN4n
毒親が自殺したら何を感じるかな？
こっちが自殺したら毒親がその気分を味わうことになる。
復讐が成立するかどうかよく考えようね。
216:優しい名無しさん
10/07/08 10:34:42 y8c7FZ2Y
>>214
なんとか頑張ってみるよ
217:優しい名無しさん
10/07/08 22:23:27 MByHRpKl
激しい怒りがあるなら表現すべきだよ。
笑ったり泣いたりするのと一緒。
苦手なだけで努力すりゃなんとかなる。
俺はそうだった。
親は内心罪悪感でいっぱいだから激怒されると弱いもんなのよ。
218:優しい名無しさん
10/07/08 22:28:10 /kOjxYV7
>>217
親父と殴り合いのケンカ何度もしたけど全然大人しくならなかったｗｗｗｗ
ここの人たちはみんな大人しいって印象を受けるよ。
俺はDQNだったから反発したり殴り返したりしてなんとか発散できたけど
大人しい人や、人を殴れない人は本当に辛いだろうね。
俺は応援してるから、頑張って欲しい。
頑張るのが辛い人は頑張らなくていいよ。
自分に優しく生きて欲しいって思う。
219:優しい名無しさん
10/07/08 23:12:31 3Agi4QWF
>>217
私も何度も言い合いしたけど直らなかった。
「お前は悪い子だ」「お前なんか産まなきゃ良かった」などなど
たくさん言われて、さすがにキレたんだが、それ以上の感じで逆ギレしてきた。
最初は言い合いだったけど、途中から私が精神的に大人になったせいか
「ああ、要するに自分が間違ってると認められないガキなんだなー」と
分かってからは、小さい子に教えるみたいに色々やったら1％くらいは直ったが、99％はそのままだよ。
もうこれ以上関わる気はない。
ただ言われ続けた言葉はなかなか消えてくれないから、今もまだ心の中で闘ってる。
220:優しい名無しさん
10/07/08 23:13:00 7K7kyS+c
怒ってしまってから後悔するなんてのもあるけどね。
親だけが悪いんじゃない。
親が弱すぎる人間だから世の中からいろんな悪いモノが自分へ流れてくるんだ。
そう理解はしているけと
少しも子供へ配慮しない親へ定期的に怒りがこみあげてくる。
話す相手もいないから
我慢できないときはここへ書き込んでるけど少しは怒りがおさまる。
たまに同意してくれる人がいたら救われた気分にもなれる。
221:優しい名無しさん
10/07/09 00:24:33 8bHbQALr
>>718
私は身体的暴力を受けた事はほとんどないんだけど
毎日、家族中から一挙一動ばかにされ、嘲笑われ、人間として扱われた事がない。
だから自分に一切自信が持てない。
自分はだめな人間、だれも自分とかかわりたいわけがない、そう思って生きてきました。
あなたのように、不満を爆発させる事のできる人がうらやましかった。
ぐれる勇気もないし、死ぬ勇気もない自分は、ただただはみ出さないように毎日暮らすだけ
家出とかできるものならしたかったけど、友達もいないし、夜の街とか行く勇気もないし
真っ暗な公園で一人で泣いてすごすごと家に帰るしかなくて
最後の２行、優しくてうれしかったです。
あなたもきっと私にはわからない、辛い思いをいっぱいしたんですよね。
お互いにがんばりましょう。
222:優しい名無しさん
10/07/09 00:58:46 hvJsnFcP
>>221
そういわれると俺もなんか救われるよ。
こうやって、小さくても温かい気持ちがもてるってことが
勇気が形になった一つの姿であったり、がんばりであったりするんだと思う。
あなたもみんなも諦めないで、幸せをつかんで欲しいって思います。
ゆっくりでいいんだから、ゆっくりやりましょう。
223:優しい名無しさん
10/07/09 10:18:10 0qVuEedD
>>193
インドネシア。
喫煙には寛容な文化。
224:優しい名無しさん
10/07/09 14:27:05 gSC8wTuk
>>223 途上国なら
虐待された子供にもチャンスはある
日本で途上国のような感覚の親が虐待するんだよ
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:11:43 tIzTYsdZ
人間嫌いのルール（PHP新書）ってのがなかなか良かった。
自分も悪いけど相手も悪い。信頼や期待なんてしなくて良い。
孤独に生きること、人嫌いとして生きることは悪くないってことが書いてあった。
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:13:08 ycU8pMGW
キチガイ父親が分身のように溺愛しているものをボロボロにしてやる
これからはどれだけ罵倒されてもそれを支えに耐えてやる
やられてばかりでいられるか
小さな頃から抑圧され罵倒されキチガイにされて人生が台無しだ
やられてばかりでいられるか
畜生
見てろ
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:16:31 Ubqb0snZ
>>191
うちの父親は都会育ちの開業医様だよ
珍しいパターンだと思うけどね
周りの医者の子どもは皆大切にされて幸福そうだった
228:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:30:33 ycU8pMGW
数ヶ月前、この手のスレはもう見ないと決めたんだ
いつまでも負の感情に捕らわれて惨めな人生を送るのは真っ平だと思ったから
でも結局逃げられないんだな
あの馬鹿の仕打ちのせいで一生苦しむのか
もうたくさんだ
229:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:38:49 iTaTyWd5
>>226
よくわからないけど、キチガイ父親が溺愛してるものに罪はないので
それを傷つけるとキチガイ父親と同じだよ
キチガイ父親はあなたを支配していないと生きていけないかわいそうな人
見下してやればいいんだよ
弱い者いじめないと生きていけないかわいそうな人なんだって
最低な人間だって
230:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:42:15 ycU8pMGW
もういいんだよ
今までああはなるまいと父親を反面教師にして、幸福な人生という希望にしがみついてきた
でも、もう無理なんだ
あいつと同じ穴の狢になっても構わない
目には目を
苦しみを返してやる
231:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:51:14 iTaTyWd5
お父さんはどういう人？
あなたはいったいどんな辛い目にあったの？
どうしてもなんとかしたいなら標的はお父さん自身にしてね
他の弱い者を傷つけるのは許さないよ
232:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:52:15 olI9VEIT
いっそ親から離れろ。
成人してるならな。
一緒にいるのはお互いにとって損。
233:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:06:23 ycU8pMGW
自分の人生はもう終わったから父親もろとも沈んでやる
馬鹿とでもなんとでも言ってくれ
もう疲れた
234:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:21:44 olI9VEIT
おまえはそれを望んでいるのか？
いやなやつと人生を終えるのを。
おれならそんなのやだね。
いやなやつとはかかわりを切って、あとで、もっと冷酷な仕返しをしてやるわ。
死ぬまで面倒は一切みずにな。そして親が死んだら高笑いしてやるわ。
それまでは、自立して、自分本来の道を歩んでな。
235:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:22:25 Ubqb0snZ
家庭内で行われた事は基本的には誰も罰してくれないからね
分かりやすく殺されたり痣だらけにされたりしない限りは
虐待ってされた者負けだよなって、つくづく思う
236:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:28:13 iTaTyWd5
>>233
馬鹿なんて思わないよ～
こんなとこにいる自分もそれこそ同じ穴の狢....
親に苦しめられ、何もできず、人生をあきらめて生きてきた
全部一緒だよ～
でも、ごめんね。
酔ぱらってきたので今日はもう寝ます。
とにかく関係ない弱い者を傷つける事は許しません。
237:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:30:04 3EzIl5u9
>>234
父親が自分に情けをすがる事は一生ない
父親は相当な金を持ってるし、それを全て引き継ぐお気に入りの兄貴もいるからな
俺に復讐の機会はない
復讐などくだらないと思えるだけの未来もない
238:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:32:17 J2r9vl9s
>>235
同じ気持ち。
いっそのこと、逃げられるような状況にしてくれたら良かったのに・・・・
とか考えてしまう。
そういうのって最低だよな。ごめん。
239:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:36:12 J2r9vl9s
>>237
じゃあ、逃げだそうと思えば逃げれるじゃないの？
逃げない、逃げられない理由あり？
240:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:20:06 VsgqRQeD
小さい頃から家族を罵倒し暴力を振るい、自分は偉大なんだ！！！って妄言を吐き続け、
止めようとすれば子供だった私まで巻き添えにして追い詰められてた祖母に、
昨日、人生で初めて私から暴言を吐き、怒鳴りつけて、暴力を振るった。
もちろん仕返しされて、その場で取っ組み合いになり、首を絞められて痣が出来た。
「あんたが昔からこう言って家族にケンカ吹っかけてきたじゃないか！！！」って
当時のことを言っても、そんなこといつ言った！と、覚えてないの一点張り。
祖父が止めに入ったけど、いつだって祖母がどんなに暴れてても知らん顔してきた祖父は
間に入って止めてる間もニヤニヤしながら「まったくもうｗｗｗｗｗｗやめれってｗｗｗｗｗ」って
笑ってた。呆れるしかなかった。
（両親は不在でしたが、父も常に「我関せず」を貫いてます）
その場にいた妹は泣いて部屋にこもった。
部屋に「もうこの家にいたくありません。さようなら」って書置きしてあった。
今朝は一緒にご飯食べたけどね。
祖母に少しだけ復讐できてすっきりしたけど、同類になってしまったという絶望も感じている。
もう私に未来はない。
彼は私が不安定になってからずっと励ましてくれてるけど、将来同じことを繰り返すだろうと
思うと恐ろしくて申し訳なくて、これ以上一緒にいられない。
今の家から籍を抜いて、母の実家の養子になりたい。
241:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:09:01 OA/rIPOi
>>233,237
貴方の人生はまだ終わってない！
だから、貴方のお父さんが溺愛してるものをボロボロにしちゃ駄目！
貴方の幸せを祈ってる人の顔を10人思い出してみて！
その人達のためにやめてみる！
その人達のために乗り越えてみる！
お父さんの影に怯えてる…それだけ。
でも其れは負の感情なんかじゃない！
虐待をされた人間なら持ってしまって当然の感情！
うまくいえないけどだけど、同じ空の下、同じ宇宙船地球号という星に
私たちこのスレ住人は生まれ生きている。
それぞれ生まれ育ちは違うけど、50億人以上の乗組員の中で貴方の気持ち
を1ミリでもわかろうとして受け止めようとしてる人達が居る
其れって奇跡じゃない？
1ミリの奇跡を信じてみようよ
復讐はね、お父さんの影を「心の中で」ぶっ壊して幸せになることだよ。
>復讐などくだらないと思えるだけの未来もない
生きて、幸せな未来を自分でつかむのが最大の復讐。
両親がした罪を許して親の影から開放されること…これが最大の復讐
242:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:10:55 tIzTYsdZ
幸せそうにしている子供を見ると
どうしてコイツは殴ったり蹴られたりしないんだって
納得いかない気分になって腹が立ってしまう。
243:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:12:56 oWYolBt7
>>242
自分は親に暴言、罵倒、嫌がらせを浴びせられて育った
兄は親のお気に入りで大切に大切に育てられた
そんな兄の子どもは兄に溺愛されて伸び伸びと我が儘に育ってる
子どもだった頃の自分の我が儘にマジ切れして怒鳴りつけてた毒親が、兄の子どもの我が儘をニコニコして見ている様を見るとブッ頃したくなるわ
244:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:16:47 oWYolBt7
一人っ子が羨ましい
一連托生の面があるから、毒親が年老いてきたらこっちに主導権が出てくるよね
他に「お気に入り」がいた場合は一生虐げられるし、財産も全て「お気に入り」に奪われる
自分だけボコボコにされて「お気に入り」が甘い汁吸ってるのを目の当たりにしながら育つと頭もいかれる
245:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:28:15 HGcec90e
>>244
うちは自分が母の連れ子。妹が両親と血のつながった実子。
小さい頃から養父に酷い差別をされて育ったので、同じ虐待家庭でも自分の方が心の傷は深い。
２人とも家を出ているが、自分は精神科に通いながら必死に生きている状態。
妹は彼氏と同棲してケロッとしている。
なんだかんだ言っても彼女は父にかわいがられて育ったので、そこが大きな差になった。
こっちは養父に虐げられ、実母に育児放棄をされて逃げ場がなくすっかり病んじゃったよ。
殺人等の事件が時効が無くなったように、虐待も同じようにして欲しい。
子どもが大人になってから、親を訴えられるようにして欲しい。
心からそう思うよ。
246:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:09:19 5sqFFx9H
１４歳くらいで頃しておけばよかった
頃しても名前変えて生きていけるし
ここまで苦しむとは思わなかったわ
耐えて耐えて、人生の半分以上、１３年もメンヘラ状態で心から人生を楽しんだことなんかなかったな
あのキチガイ親父、ボコボコにしてやりたい
新聞沙汰にならないならとっくにやってるんだがな
247:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:54:37 O3xHqTkI
僕は高１で最近は、精神的に追い詰められています。
特に親が自分を拘束したり、自分が親の言うように自由に操られているような気がします。
６歳のころにも「ダメ人間」とさんざん言われ、今でもその時を思い出すことができます。
さらにはなにかいけないことをすると、さんざん言われて、たたかれて。
なんども自殺しようと考えていたが、自殺するのはやめていた。
だが最近また親による心理的虐待を受けているのでどうしたらいいのか…
児童相談所などにいって親をなんとかしたいです。
248:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:56:59 g7ZAxhUA
>>247
大人になって「自己責任でしょ」って言われる前に、一度児童相談所にいってみなよ。
助けてもらえる可能性が少しでもあるなら頼ってみて
249:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:22:16 8ufb3uWT
親が子供を罵る時ってまあいろいろ種類があるんだろうけど
罵られたならそこから会話をつなげるわけにはいかないの？
例えばお前はこういうとこが駄目だっていう類なら
じゃあこれから気を付けますね、とか逆にそれのどこが駄目なんですかとか。
それができないのはおそらく養ってもらっているという負い目を感じているからで
会話が進めばそこを突かれるという恐れがあるからじゃないのかな？
250:優しい名無しさん
10/07/11 23:37:14 HGcec90e
『ミノタウロスの皿』という藤子・F・不二雄の短編漫画を読むと分かるよ。
虐待親に何を言っても無駄。
あいつらはクズという、人類とは別の動物なのだから。
251:優しい名無しさん
10/07/11 23:48:56 8ufb3uWT
>>250
クズってのはもちろんそうなんだろうけど
そのクズに言われっぱなしで黙ってるのは問題ありだと思うよ。
何かリアクションが必要だと思うな。効果が有るか無いかは別としてね。
とにかく無視するというのも選択肢として有りはするが、悔しいでしょ？
そういうのを放置すると腐るよ。若いうちなら補正が効くから頑張って
もらいたいと思ってね。高校生の子みたいだから。
252:優しい名無しさん
10/07/12 00:40:35 SakX1J7a
>>251
そんな甘いもんじゃない
会話のできるような相手ならだれも苦労しないよ
虐待する親は子を支配する事でしか自分の心を満たせないわけ
だから子供が精神的に自立する事を許さない。
子供はいくら辛い目にあっていても親を捨てられなかったり、
親のかけた罠にはまって自立できなかったり...
後、何歳になってもやり直しはできる
「若いうちなら補正が効く」なんて気持ち悪い言葉聞きたくない
253:優しい名無しさん
10/07/12 01:22:31 qYA9E2mq
まあ生きてるだけで、いいんじゃない。
もし何か、したくなったらその時にやればいいよ。
254:優しい名無しさん
10/07/12 01:36:42 lYmnxKul
>>252さん、>>251は自分達がこれまでに何度も出会って来た
正論をふりかざしてる奴か、アオりだからほっときましょう。
普通に育った人にはその『当たり前』がいかに尊いか、見えないのでしょう。
もちろん自分も平和ボケしてますので、戦争が行われてる国の人達の気持ちは分かりません。
255:優しい名無しさん
10/07/12 01:42:42 inAVwpBX
正月早々、父に切れられて号泣している妹に、
「あの人はああいう人だからね、仕方がないんだ。我慢するんだよ」
と声をかけている４歳の私を見て、叔母はぞっとしたらしい。
既に人生に疲れきった女の顔をしていたと、後に言われた。
無力感に一度支配されてしまうと、理屈では抜け出せない。
若くて、実際に生活力がないときほど、抜け出すのは難しい。
何とか生き延びて、親から逃げるしかない。
逆に言えば、生き延びている限りは希望を捨てなくていい。
今はどれだけ無力であるとしても。
256:優しい名無しさん
10/07/12 08:04:52 9u+lakKe
>>228
ああ、一言一句同じ気持ちだ
257:優しい名無しさん
10/07/12 13:29:16 4Zo62IQo
きのう 噂の東京マガジン 見た人いる？
あの解体業者の社長、俺の義父そっくりでゾッとした。
住民が解体途中で放置されてる建造物へ
安全性の不安を持ち取材にきてもらう。
そこへ解体業者の社長登場。
その社長、非常に人当たりがよく「依頼主が悪い私も困ってる。」と言う。
テレビ 住民 社長 みんなで依頼主の元へ。
いろいろ話をしてるうちに
やはり悪いのは この社長 基地外の様な言い分で作業を中断してた。
住民は困ってるからとにかく建物を撤去して欲しいと願う。
社長 「あんたはだまってろ」「こうなったら死んでもやる」と人が変わる。
その基地外ぶりに住民呆れる。
現在もその建物の解体は行われていない。
まじで家の義父そっくり
このような
交渉困難者 日本人か？と疑いたくなるぐらい言葉が通じない奴
常識 世の中のルールがわかってないくせに苦情を言われたら逆ギレずる奴
罪悪感無く他人へ迷惑をかけれる奴へは
法的手段を取って刑罰で対処するしかない。
仮にそんな奴が
親だったなら最悪 子供はほぼ救われる道は無い。
258:優しい名無しさん
10/07/12 16:12:30 bwPssRbj
精神的虐待受けて自立する術を学べず、ぶっ壊されていると、
年齢的、経済的に自立できるのに、親元を
離れる術がわからなくて苦しい。
中学の時成人したら家を出ると言ったところ、
「どんな手を使ってでもお前の住んでいる
所を暴きだしてやる」と脅されたことが恐怖になっていて
実行が難しいです。
加えて対人スキル皆無で周りに頼れる人間がいないので
心理的に逃げられないという気持ちが強く実行できません。
1人暮らししている人はどうやって親元出ましたか？
259:優しい名無しさん
10/07/12 16:28:28 bwPssRbj
間違えた。
自立できる×
自立できている○
でした。
260:優しい名無しさん
10/07/12 17:24:55 s3GhoOzX
就職でふつうに出た。
田舎過ぎて勤め先がなかった。
261:優しい名無しさん
10/07/12 19:25:42 KGXEuybV
小学校のときから、両親に虐待されていて、大学生になったころは、母親が私に異常に執心してくるようになった。
大学生のとき彼氏ができて、やっと心が休めるところができたと思ったら、
母親はそれを見逃さなかった。
私のいないときに机の中を調べて、彼氏の電話番号と住所を控えていたり、
それだけならまだしも、知らないうちにデートのとき後をつけて来ていて、
彼氏の下宿も知っていた。（家→都心 彼氏の下宿→神奈川）
彼氏が留学して日本にいないとき、家で大喧嘩して、夜彼氏の家に行ったんだけど（合鍵があったから）、
次の日、母親が朝いちばんでやってきて、ドアをドンドンたたきまくって「開けなさい！！」って何度も叫ばれた。
彼氏の下宿は、駅から遠いし、道もややこしいし、住所たどって朝一番で来られるような場所じゃなかったから、
冬彦さんみたいでゾッとしたね。
結局、その彼氏とは結婚したけど、まだ心の病気は治らなくて、迷惑かけてる。
精神科行ってるけど、なかなかよくならない。
あんな両親の元に産まれたことが元凶の元だね。悔しい。
262:優しい名無しさん
10/07/12 20:14:48 NIuNa1+E
>>261
メ ン ヘ ラ で も い い か ら マ ン コ が 欲 し い ア ホ な 男 乙
263:優しい名無しさん
10/07/12 20:45:32 KGXEuybV
あはは、そう来ましたか…
悪いけど、あなたなんか手を出せないほど、外見がいいんだわ。
こんなとこで下品なこと書き込んでるあなたは、全然モテないでしょ？
かわいそうにｗ
264:優しい名無しさん
10/07/12 21:19:46 qYA9E2mq
でも、どうして毒親だと人並みのことすらできない人間になるんだろうね。
ちゃんと、人間の脳みそ持ってるハズなのに…。
265:優しい名無しさん
10/07/12 22:13:39 JOJD9BOJ
>>264
出来ない人間だと洗脳されてるからじゃないかな？
そのせいでどうせ出来ないんだと思ってやらない。
もしくは、やろうとするだけで怒られてやる気が削がれてやらない。
そうやって少しずつ色んなものが足りていなくて
あと、無意識に自分の能力を抑えて生きる様になってる、と私は思う。
266:優しい名無しさん
10/07/12 22:16:57 +JFbQGcJ
それ不思議だよね。なんでか私も知りたい。
267:252
10/07/12 23:31:56 qQmFGToB
>>252
会話できるような相手じゃないってのは幼い子供ならわかるよ。
でも高校生ぐらいになったら反論ぐらいできるようになるもんでしょ？
俺も幼い頃はずいぶんと理不尽なことで殴られてたけど
こっちが中学生ぐらいになったら自然とそういうことは無くなったよ。
こっちに知恵が付いてきたのが分かったからなんだろうけど。
不思議なのは何でそんな年になっても反論しようという姿勢さえ持とうとしないのか。
それが通じるか通じないかという問題じゃないんだよ。そこ分かってほしいなあ。
268:251
10/07/12 23:34:11 qQmFGToB
名前間違えた。ごめんね。
269:優しい名無しさん
10/07/12 23:41:28 9u+lakKe
>>263
外見てw
270:優しい名無しさん
10/07/12 23:58:22 X72iK/zD
>>263
尻軽メンヘルのおまえと結婚した時、君の旦那は友人一同から
「疵もの貰った負け犬」 とか
「穴なら何でもいいマヌケ」 だの
「８男になってどーすんだあいつ (失笑」
とﾊﾞｶにされ蔑まれている。
その旦那にとって出会い系や風俗ではしゃぎ回ってＤＱＮ女や、周囲に笑われるくらいは
なんでもない。
なにせ、お前を嫁にしていると言う事そのものが人の嘲笑を招く毎日なのだからなｗ
271:優しい名無しさん
10/07/13 00:23:05 WR700nxb
>>265
私は最近アダルトチルドレン関連の本とかサイトをみてるんだけど、
やっと自分の辛さの原因がわかったし、救われた。
良かったら検索してみてください。
長尾英司さんって方のとことか、不登校の子のお母さんがやってるブログにもすごく救われるのがあった
アダルトチルドレン＝
「幼少時代から親から正当な愛情を受けられず、身体的・精神・心理的虐待を受け続けて成人し、
社会生活に対する違和感があったり子供時代の心的ダメージに悩み、苦しみをもつ人々」
272:優しい名無しさん
10/07/13 01:14:35 Kgx97yrD
>>271
ありがと。
調べてみたことあるんだけど、ちょっと違和感あったんだよね・・・。
仰々しすぎたのかも？
>>267
私「あなたが幼少期から現在に至るまで行っている事は虐待です。」
母「何言ってるの？頭おかしくなった？（冷静）」
私「お前は出来ない子だ、お前なんか産まなきゃ良かった、と繰り返し言うこと
そして、ご飯を作らないこと、洗濯掃除をしないこと、すべて虐待です。
まず、その認識はありますか？」
母「うるさい！うるさい！お前とうとう頭おかしくなりやがって！！（激怒）」
こういうことが通じないということです。
おわかり？
>>252とは違うのかもしれないけど。
そして、次の日は言うだけ言えたので私から無視。
何か横でわめき散らしてたけど、音楽プレーヤーで聞こえなくしてた。
・・・私は言えた。
言えるか言えないかは人それぞれ。
まあ、言えるに越したことはないかもしれないけど。
273:優しい名無しさん
10/07/13 01:34:41 +KXh3aBU
とにかくここにいる人達は、早く逃げて！
私みたいにいつ介護するかわかんないような年齢になる前に
274:優しい名無しさん
10/07/13 07:10:14 nOYF8CN1
>>273
そして辛いだろうけど、簡単で良いので虐待の事実をノートに付けて証拠を残しておく事。
うちがまさに親が介護と援助を必要としている状態で、昨年役所から電話がかかって来た。
親が生保を申請したらしく、援助出来るかの確認の電話だった。
泣きそうになりながらノートを見ながらつとめて冷静に、自分と親は虐待の加害者と被害者で
援助するつもりは無いと過去にあった事を話したら向こうの方から
「電話してすみませんでした。でも一応書類も送りますので、そこに記入して返送してくださいとなった。
275:優しい名無しさん
10/07/13 16:21:45 650oP9io
役所の人がわかってくれて良かったね。
うちは今から心配だ。
役所の奴らは「それでも親なんだから～」とか言いそう。
同級生も勤めているし、面倒なことになりそう。
276:251
10/07/13 23:21:57 vQjOU6md
>>272
ああ、そんな感じか。
まあ確かにひとまず言ってやったということは言えるね。
でも俺ならその後も対話を続けると思う。
だって炊事洗濯はひとまず親の役割という常識があるからね。
それはお母さんもきっと知っていて敢えてすっとぼけてるのが見え見えでしょ？
でもそういう親ならもう炊事洗濯ぐらいは自分でやるしかないか。
あと産まなきゃよかったというのはどういう理由なのかな？
やっぱ手がかかるとかそういう理由？
そのことについても俺なら深く話し合いたいところだね。
277:優しい名無しさん
10/07/13 23:38:05 nOYF8CN1
>>275
ありがとう。
実は数年前に親が入院した時にも支払いの件で、病院から電話がかかって来た事があって
その時はノートに書いてなかったからうまく話せなかったんだ。
それで結構「子どもだからなんとかしろ」って病院に言われて揉めて、
無料弁護士相談で弁護士に聞いたら「ノートに証拠を残しておくと良い」とアドバイス。
他にも色々と教えてもらって解決した事があった。
今回は役所の担当者が本当に物分かりの良い人で「お辛い経験をされて来たんですね」
とか言われて、本当に泣きそうになっちゃったよ。