10/07/10 20:35:59 75sRPMJ2
>>529
定型から見ると、100m先とかじゃなく
後ろや横や、関係無い方向見てるように見えるって事らしいが…
では他のASがあなたを見ると…
100m先だと思ってるのは、あなただけかもしれない
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:00:40 BYJrOEdp
>>531
そうかもしらんな。100m先ではないかもしれん。
ただ、1年後とかに俺がやってたことが評価されるとかよくあるよ。
突然、昔のこと言われて、あんたがた今までそんなことも気づかなかったの？みたいな。
しかしどっちにしろ、そんなもん見えない方がいいな。
そしたら会社が傾こうが俺の苦痛はなくなる
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:12:50 BLlCeZwK
あきらめてアスペルガー＝不幸病だと思ったらむしろあまり鬱にならなくなった。
たまに孤独を感じるとおちるけど。
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:08:29 UPPx11Sg
>>529
周りがバカ定型だからあなたの素晴らしさがわからないというわけね。
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:19:43 nGmruLzZ
>>529
自分と似た人が集まる場所に行けば精神的苦痛を和らげられるかもしれない。
私は、まだ若く人生経験を語れるような身分じゃないのだがこれは私がこれまで
感じてきたことである。↓
私はトラブルメーカー・KY・劣悪成績で小中学校の時は同級生から酷くやっかい者
扱いされていた。(成績は悪くても模試や入試に強く、受験戦争には強い)
ただ、高校に進学→理系のクラスに入る→興味のある大学に進む、と言う風に
自分と似たものの集まるところに進むにつれて周りの人に馬鹿者扱いされなく
なった。
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:33:09 t85dl5EE
毎年同じ場所で同じ理由を持って同じ人間と集まりあって自己肯定感を取り戻したい。
でもネットでＡＳと会い続けるにつれ、それが途方もない願望らしいと分かってきた。
相手考えないで自分ばかり癒されたい人ばっかりなんだもん
537:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:04:03 FQU37Pz2
>>529
真のアスペルガーは自閉症の一種
つまり先天性疾患
流産しなかっただけマシかと。
>>536
だってアスペルガーだし
538:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:46:50 UoF58Fh5
>>529
仕事は組織で動いているから無駄な部分も案外ある。
適切でないヒエラルキーとか。建前では適材適所と言うけれど。
言いたい事は言って、通らないものは妥協することが大事。
仕事は主観的な正義感よりも、客観的な組織人としての評価が求められるかもよ。
539:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:15:15 fbdDbNBJ
どう読んだら>>528が正義感で動いているように読めるのだろう？
540:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:49:45 EP/o2a6A
>>537
生まれてきた側から考えるに、 流産したほうが良かったと思うんだ・・・
親には言わないけどさ。
541:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:57:08 5d29fDQ4
>>536
まだ他人に期待してんの？
542:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:37:27 jxtZiZzE
>>541
してるＡＳいっぱいいるよ。
543:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:10:30 GSTe75vv
>>536
ASがASを癒せるわけない。仕事にしてる人は別だが、共感とは違った面からの手助けになるだろうし。
544:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:06:56 OMXY7VOS
中島義道という哲学者がいて、
かなりコミュニケーションスキルが高そうなので、決してアスペルガーではないと思うけど、
著書を読んで、自分の考えが自分の内面にばかり向いてる所・こだわりが強すぎる所などは
随分自閉症的だなと思った。
本人は自分では
「統合失調症（分裂病）に強迫神経症が並存し、少なくとも境界型精神病患者である」
と言っているらしいけど。
545:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:49:58 5KP4VGBY
アスペルガーってどういう病院とかで診断、診察してもらえるの？
546:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:09:14 OMXY7VOS
>>545
>>2でも書いているけど、各都道府県に「発達障害支援センター」というのがあるから、
まずはそこに電話して、診察・診断してくれる医院を紹介してもらう事。
547:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:24:14 qvbVHPzS
>>544
本質的な生きにくさを抱えているという面では同じなんだろう
ということは、喋り続ければコミュニケーション能力も高まっていくんじゃないか？
548:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:18:45 BrHJUQx2
一方通行的にしゃべるのは、何の前進にもならないはず。
相手が話し、それをどう受け止め、的確に返せるようにできるか、を訓練し鍛えることだと思う。
情報量が多かったり、分析能力が足りなすぎて、的確に返すのは難しいんだよな・・・
549:優しい名無しさん
10/07/12 00:08:26 u+iiMzKZ
>>548
これみたいなことを初めに医師に教わりたかったんだよな。
こっちのうったえや衝動になんも同意しない。
人にこだわりさえ向かわなければ薬を飲ませてあうあうあうにしてもオッケーな姿勢を感じた。
お薬を飲むことで人に迷惑さえかけなければ、あとは壁に向かってお話していてもどうでもいいよって方へ誘導したかったのかしら。
ＡＳはケダモノかよ失礼な。
550:優しい名無しさん
10/07/12 00:35:14 pN6nzNXC
>>544
中島義道がかなりコミュニケーションスキルが高そうというのは、どういうエピソードから？
著作を読むと、自分の話したいことを一方的に喋るのはたしかに得意そうだけど。
>>548
同意。アスペは話すことよりも人の話を理解することの弱さが際立ってる。
551:優しい名無しさん
10/07/12 00:57:31 qaAwkWem
>>549
ケダモノより始末に負えない生き物なんだよ、実際。
552:優しい名無しさん
10/07/12 05:32:20 Qw21k6ab
>>550
＞コミュニケーションスキルが高そう
・大学教授という職業をこなしていた
・その上、人間コミュニケーション学科の教授をしていた
・哲学塾を主催して、数え切れないほど多くの人間と関わっている所
・筆まめであり、人間関係はわずらわしいと言いつつ、手紙を出されると律儀に返信書いてしまう所
553:優しい名無しさん
10/07/12 05:48:37 Qw21k6ab
もうひとつ補足
中島義道は「私は愛情がもてない」「他人に興味がわかない」「独りでいるのが一番幸せ」
という事を言うような人だけれど、
「他人とのコミュニケーション能力は、他人と関わる事でしか磨く事はできない」
と言い切っている所。
554:優しい名無しさん
10/07/12 08:36:33 2ddRxdQz
>>553
それだけではコミュニケーション能力が高いといえないと思う。
大学教授にASがいないわけではないし、
ASであることと、多くの人間と関わるかどうかはまったく関係ない。
ささいな失敗を気にしないで場数を踏むようなASもいる。
筆まめ、はこだわりとも取れる。(父がASだけど、パソコンなど使わずに自筆ですべてに返信するというこだわりがある)
社会人なら当たり前の行動と言うこともできる。
人間コミュニケーション学科がどんなものか知らないけれど、
「他人とのコミュニケーション能力は、他人と関わる事でしか磨く事はできない」
これは、ASが言っても何も不思議はない。
そのことに気づいても、能力を上げられない障害。
555:優しい名無しさん
10/07/12 08:54:30 PRMEIpNo
>>554
コミュニケーション能力の高低の是非はおいといて
それは詭弁の代表的な例
それを基本に否定する考え方をしてると損になる
556:優しい名無しさん
10/07/12 14:50:39 2ddRxdQz
>>555
少なくとも肯定はできないと言いたいだけ。もちろん否定しているわけではない。これだけの情報では誰にも分からない。
557:優しい名無しさん
10/07/12 15:32:53 NPZYXvgO
「他人とのコミュニケーション能力は、他人と関わる事でしか磨く事はできない」
それはそうだ。
だが、であるからして、積極的に他人とコミュニケーションをとって、うまくなりましょう。
というのが，自己中でＡＳの悪い思考パターンなんだと思う。他人は練習台か。
相手の迷惑は考慮してない。
健常でも、人付き合いに消極的だったり、生活第一で、コミュニケーションどうこうより、
もめなきゃいい、余計な干渉されたくないと思っている人はイッパイいる。
無口で付き合い悪くても、慕われてる人も知っている。
558:優しい名無しさん
10/07/12 15:35:22 NPZYXvgO
今自分が話しかけたら、迷惑かもしれないと躊躇するような気持ちがあったら、
そういうの、伝わるから、むやみやたらにしゃべる人より嫌われない。
559:優しい名無しさん
10/07/12 17:09:44 Uf15kCjD
そうだろうか…
自分はおどおどしてるかから嫌われるよorz
うまくしゃべれないから…
まだ積極的にいって一方通行でもしゃべれるのがうらやましい。
560:優しい名無しさん
10/07/12 17:34:32 3ux4e7Vl
アスペルガ―の診断ていくらぐらいかかりますか？
561:優しい名無しさん
10/07/12 17:49:39 pN6nzNXC
>>559
自分の気持ちが把握できないとか、原因はいろいろだろうけど、
結果としては「言いたいことあったら自分の口で言えよ！」と思われてるだろうね。
それはそれとして、一方的に自分の関心事を話す人が嫌われるのは間違いない。
562:優しい名無しさん
10/07/12 18:03:22 pN6nzNXC
あとさ、うまく喋れないのではなく、きちんと喋れてないんだよ。
もし、巧妙さとか強引さが足りないのがアスぺのコミュ不全の主因であるとかの擁護をしたいのなら、
そういう印象操作は百害あって一利無しだと言っておきたい。
563:優しい名無しさん
10/07/12 19:37:18 cpMPnvDO
>>559
ID:pN6nzNXCのように連投していいからさ、思ったことを出していけば上手くいくよ
564:優しい名無しさん
10/07/12 19:59:26 KY4FHw0d
ID:pN6nzNXC は、まともだな
スレでアスペにアドバイスや駄目出ししてる奴の中には
>>494の履歴書に載ってるような奴もよくいるので
まともで役に立つアドバイスか、まっとうな駄目出しと
そうでない書き込みは、見極めないといけない。
565:優しい名無しさん
10/07/12 20:54:29 Qw21k6ab
>>554
そうですね。書いてる内に自信がなくなってきました。
AS診断済な上、頭も悪い私には、教授なんて仕事は絶対できないし、
塾を開くなんてとんでもない、という思い込みがあったせいかも。
ところで、ASの皆さんは中島義道以外に、哲学を読んでおられますか？
なにか、救われた事はありますか？
566:優しい名無しさん
10/07/12 21:38:27 f38Yao2d
>>565
> そうですね。書いてる内に自信がなくなってきました。
まあ>>552に書いた事以外にも
著書を読んで感じた「もの」があるんでしょう
ASはそういった「もの」に弱いですけど
すべてがすべて感じ取れない訳では無く
文字や文章に出来ない、しずらい「もの」って確かにありますから
ちなみにAS並みに
自分の考えが自分の内面にばかり向いてる定型って存在しないのでしょうか？
こだわりが強い定型って存在しないのでしょうか？
と、こんな風に書いたらどうです？ｗ
567:優しい名無しさん
10/07/12 22:27:34 p4R5flV9
>>564
アスペルガーの唯一の長所は長期記憶能力なんだけど、
それが無い人がアスペを叩くというのがあるよね。
特に受験だと長期記憶が有利に働くことが多いから。
568:優しい名無しさん
10/07/13 09:31:51 O3ZZrBL+
>>564
>アスペルガーの唯一の長所は長期記憶能力なんだけど
ASの解説や説明には、そんな記述の無い方が圧倒的に多いと思うんだけど
569:優しい名無しさん
10/07/13 10:40:29 mPGT/fos
私はＡＳだけど、アイデアを出すのが得意だな。
逆に、なぜ定型は人の真似ばかりして自分の頭で考えないのかが不思議。
定型は常識にとらわれてるから、斬新なアイデアを出せないのかな。
みんなと同じってのが大好きなんだね。
少し頭を使えばアイデアなんていくらでも湧いてくるのに。
アイデアを出すことに関しては、ほとんどの定型は使い物にならない。
ＡＳは考えるのが好きだから、少なくとも自分が興味のある分野では
アイデアを出すのだ得意なはずだよ。
ＡＳは定型がそう言ったとか、本にそう書いてたなんて気にしないことだね。
興味のある分野で、アイデアを出すことに関しては、定型より優秀だよ。
570:優しい名無しさん
10/07/13 14:02:10 Aiieeu/v
アスペルガーをフォローするために定型をおとしめるのはどうなの？
アスペルガーはよくもわるくも回りがみえてないんだよ。
独創的なのは別に得意とかじゃなく障害によってやむを得ずなってるんじゃないかな。
まあ、それをうまく活かすのはいいことだけれども。
571:優しい名無しさん
10/07/13 17:02:23 Haf/lIf4
アウトプットの激しい人は普通の人から見ればわかりやすいのに
自分の場合は、アウトプットのはりぼてで中身が見えなくてわからない
こうゆうハリボテのアウトプットを繰り返すことがコミュ力なのかな？
572:優しい名無しさん
10/07/13 21:06:37 CAAYUhMJ
＞アウトプットのはりぼて
小学生に分かる程度に詳しく。
573:優しい名無しさん
10/07/13 21:20:18 KczFfggC
>>572
あなたは小学生並なの？
574:優しい名無しさん
10/07/13 21:35:03 TZ2lJj1b
>>568
揚げ足とるが、貴方の指摘する564って567のまちがいでは？
575:優しい名無しさん
10/07/13 22:04:47 TZ2lJj1b
>>567
>>569
でアスペの長所について話題になっているがこのような文を見つけた。
「超男性脳仮説」でググれる↓
「自閉症とは極端な男性型の脳（EMB）によるものである、とする説
を非公式ながら最初に提唱したのはオーストリアの小児科医
ハンス・アスペルガーだった。」
ということは女性から見た男性の長所がアスペルガー症候群患者
の長所とういうことになるんじゃないかな？
ちなみに個人的な経験論では女性より男性の方が色々な分野でピンきり
が激しい気がするのでピンきりが激しいことがアスペの長所であり短所じゃない
ですか？
ちなみに平均的にコミュニケーション能力は女性のほうが高い。
576:優しい名無しさん
10/07/13 22:20:52 TZ2lJj1b
>>575
でアスペはぴんきりが激しいといった根拠はもう一つあって
>>136や>>508でアスペの遺伝子に変異が多いことが言われているが
遺伝子の変異が固体の性質に影響を与えるとしたら良くも悪くも
ぴんきりが激しくならないですか？
・・・ただお手本より優れた変異はそうそう存在しない。（あったとしたら一時的）
お手本（定型の遺伝子）より優れた変異
↓（自然の淘汰より）
何世代か未来の定型の遺伝子
その他は一時的に存在する突然変異・・・というふうに
577:優しい名無しさん
10/07/14 02:46:16 HBr5POzb
アスぺの長期記憶っていう特徴はどんなもんなの？
定型でも子供の頃の出来事や問題とか印象に残ってるものは
覚えてるもんだと思うけど
578:優しい名無しさん
10/07/14 03:17:23 3PjWak7p
アスペが記憶力に優れてる傾向はあるでしょ。
ただし記憶力が優れてることがデメリットになることもある。
アスペの遺伝子は長所があって生き残ってるのか、それとも単なるエラーなのか。
>>136を見るに単なるエラーということか。
579:優しい名無しさん
10/07/14 07:14:26 at/qedZ0
定型も、取り出しにくいだけで、ある程度長期記憶も残ってるらしい
定型は、記憶の取り出しを最適化するために
情報にラベリングして
重要度の低いものはアクセスしにくくする仕組みがある
そして精神を危険な状態にさせる情報もアクセス制限をかけるので
フラッシュバックがおこりにくい
心の傷が、後遺症を最小限にして自動修復される
いわゆる「記憶力が優れる」場合、以上の効能が働かない可能性がある
580:優しい名無しさん
10/07/14 08:12:48 R/IGnUbX
制御系がぶっ壊れてるだけ、つーか元々不完全なだけじゃん
581:優しい名無しさん
10/07/14 08:20:47 3PjWak7p
シンプルな例だと、幼児的な甘えとか、吹き込まれたタテマエから脱却しにくくなる。
582:優しい名無しさん
10/07/14 12:31:12 MWIM22Ct
>>579
>重要度の低いものはアクセスしにくくする仕組みがある
重要な事でも
日々の雑多な出来事に埋もれて行ってるって感じもあるね
ASは自閉により、邪魔する雑多な出来事の情報量が少なく、埋もれずに取り出しやすい状態が長く続く…
ただASの場合、重要でも無い事覚えてたり…
583:優しい名無しさん
10/07/14 15:07:30 3PjWak7p
定型が瑣末な環境情報に囚われて非合理的な行動をするというのは間違いなくあるのだけど、
だからアスペが重要なことをよく覚えてるとかは違うでしょ。
重要性がわかってても、情報の弁別という問題を抱えてるし。
そもそも何が重要であるかを他者の言動から推測するのも苦手だし。
記憶の話だけど、アスペは前頭皮質の神経細胞の数が多いのはデフォらしい。
幼少期に神経細胞の刈り込みが機能しないらしい。
584:優しい名無しさん
10/07/14 15:16:35 3PjWak7p
刈り込みの結果、定型はいかにも人間らしい考え方をする脳に特化していくんだと思う。
人間以外の生き物が相手なら、アスペのほうがより正確な推測ができるかもしれない。
動物とか宇宙人とか。
585:優しい名無しさん
10/07/14 18:51:22 77LYpY4Z
自分よりひどいＡＳの女（互いに嫌ってるにに、なぜかよくしゃべる）と会ってしゃべっていて、
とにかく、他人に攻撃的に突っかかることだけはやめようと決め、これを実行しています。
なぜかというと、とにかく、ブ○に見えるし、どんなに、知識をたくさん持っていても、
敵だらけになるからだ。
片思いの男にも、延々説教して、逃げられると聞いたとき、コイツ私よりアホだー（知能は無茶苦茶高いらしい）
と思った。
「私は頭良すぎて思ったことをズケズケ言うから怖がられる」
違うだろ、
好きな男に優しい言葉もいえない女を、彼女にしたいなんて思えないだろって思った。
私が、社交辞令で言うお世辞に、大真面目で否定するし。
「人に優しくしてもらうのはあきらめて、自分で自分を愛そうと思う」
それ、みんなそうだから。皆自分が大事だから、人の傷つくようなことは、面と向かって言わずに我慢してるんだよってもし言ったら、
屁理屈と毒舌１時間始まるから言わなかった。
586:優しい名無しさん
10/07/14 19:00:59 K195l4YF
私の場合、IQがいくら高くても、社会性スキルが無けりゃ役に立たない。
中でも記憶力は優秀だけど嫌なことばかり覚えていて、何の役にも立たない。
困ったもんだ。
587:優しい名無しさん
10/07/14 19:43:36 PojCarpx
>>585
人のことより自分のこと考えたら。他人がどんなに終わってても他人のことじゃん
もうちょっと文章生整理してから書き込んだ方が良いと思う
588:優しい名無しさん
10/07/14 22:12:46 iwdOR4JG
>>578
3PjWak7pさんはなかなか面白いこと言うね。
記憶力は高ければ高いほど言い訳じゃないというのは確かにその通りで
このことと関係あるかはわからないが「記憶力を強くする」という著書に
記憶したことを忘れるのに必要な酵素を作るのに必要な遺伝子を取り去った
マウスの話が出てくる。
理論的にはそのマウスは物忘れをしないことになるが、そのマウスはとても
馬鹿だったらしい。
589:優しい名無しさん
10/07/14 22:28:28 iwdOR4JG
>>578
アスペの遺伝子のエラーが優れているか否かだが
一応繁殖活動に悪影響を与える突然変異は世の中に
蔓延りにくい。
実際に遺伝子疾患のほとんどは劣性遺伝で固体の
性質として表現されにくい形で蔓延っている。
ちなみに例外として優性遺伝による遺伝子疾患の
ハンチントン病のようなものもあるが、これは老年期
に発症するため繁殖活動に悪影響を与えないと考えら
れる。
590:優しい名無しさん
10/07/14 22:43:14 iwdOR4JG
>>589
589について簡単なモデルを使って説明すると例えば
遺伝子Aの突然変異は本来の繁殖力を本来の0.9倍にするとすると,
1+0.9+0.81+・・・・・合計10
１回突然突然変異がおこるたびに約10人の変異の持ち主が世にでまわる。
一方、遺伝子Bの突然変異が繁殖力を本来の0.5倍にするとすると
1+0.5+0.25+・・・・・合計2
１回、突然変異がおこるたびに約2人の変異の持ち主が世にでまわる。
というふうに子作りに悪影響を及ぼす突然変異ほど世の中にでまわりにくい。
591:優しい名無しさん
10/07/14 22:45:30 3PjWak7p
>>589
＞繁殖活動に悪影響を与える突然変異は世の中に蔓延りにくい
ウソを書くなよ。
ハンチントン病は代を重ねるごとに発症年齢が若年化していくし、
親の寿命は子の繁殖活動に影響しないわけがない。
健常夫婦から突然変異が発生し続けてるということだよ。
それで何代かかけて淘汰されるまで人類の遺伝子プールに滞留する。
592:優しい名無しさん
10/07/14 22:49:39 iwdOR4JG
かなり横道にそらしてしまったが僕としては、
やはり専門家（命名者）の意見なので、アスペの長所の議論には、
>>575の「超男性脳仮説」
の女性から見た男性の長所がアスペルガー症候群患者 の長所
という考え方を進めたい。
593:優しい名無しさん
10/07/14 22:57:35 8v5hXukr
アスペってクロマニヨン人の生き残り？
594:優しい名無しさん
10/07/14 22:57:50 iwdOR4JG
>>591
間違ってたら申し訳ない。
一応ケインのP204にそのようなことが書いてあったんでそう書いた。
でも、実際に子作りに悪影響を及ぼすものほど蔓延りにくいよ。
595:優しい名無しさん
10/07/14 23:03:54 3PjWak7p
>>592
>>136の、他の遺伝子座のコピーミスを多く伴ってるのはどう説明するの？
由来は高齢出産等と考えるのがいちばんシンプルだと思う。
あと、自閉は容貌に恵まれてることが多いという話もある。
それが本当なら、容貌に恵まれない自閉は淘汰されたと考えるのが自然。
596:優しい名無しさん
10/07/14 23:04:57 iwdOR4JG
>>591
親から受け継がれるというより突然変異自体が起こりやすいということ？
597:優しい名無しさん
10/07/14 23:10:34 3PjWak7p
>>594
自分はケインって知らない。ドーキンスとかゲーム理論とかは知ってるけど。
とにかくも、キミは自閉スペクトラムは「多い」と見ているわけだね。
598:優しい名無しさん
10/07/14 23:20:00 iwdOR4JG
>>595
大学の生物学の授業で使っている8000円程の高価な本です。↓
ケイン生物学 M.Cain/H.Damman/R.Lue/C.Yoon 著 石川 統 監訳
あと>>596については良く知らないので答えられません。
まあ、高齢出産等と考えるのがいちばんシンプルなのかもしれないね。
ごめん>>597の2行目の意味が良くわからん。
599:優しい名無しさん
10/07/14 23:21:35 3PjWak7p
>>596
ハンチントン病に関しては、突然変異の確率は非常に低いだろうけど、
他の遺伝病に比べてれば親からの遺伝よりも突然変異の割合は高いはず。
生殖が圧倒的に不利なんだから。
キミの読んだ本は患者の立場とかに配慮して事実をぼかしてるんじゃないの？
アスペに関しては、進化的に新しい機能の欠損が関与してて、
新しいゆえにエラーが起きやすいという説がある。
600:優しい名無しさん
10/07/14 23:25:11 xlZRiHKA
>>593
クロマニヨンは現生人類ということじゃなかったかな？
むしろ、ネアンデルタール人の生き残りというべきかも
ただ、クロマニヨン人とネアンデルタール人は交配したという説と、
やることはやっても子供は作れなかったのではないかとう説がある
601:優しい名無しさん
10/07/14 23:37:32 3PjWak7p
>>598
＞高齢出産等と考えるのがいちばんシンプル
いや、これは長所があって生き残ってる説と反対なんだけど。
>>597の2行目
子作りに悪影響低いから蔓延ってるんでないの？
素人によくあるけど、キミは個体間競争という概念が非常に希薄そうだね。
あと、反応滞留モデルみたいのも知っておいたほうがいい。
602:優しい名無しさん
10/07/14 23:42:45 HUmrbbMJ
何かすぐ人の物真似したくなるのは何でだろう
人の歩き方からうなずき方、口調で気に入ったものや
こういうのを模倣して成功すると心が充実してるというか満たされる気がする
いい映画や音楽を聴くと自分がそれらの一部に組み込まれたようにも感じる
自分というものもよく分からないしこれもＡＳの特性かしら
603:優しい名無しさん
10/07/14 23:55:39 2XUqGaxg
変な歩き方の人は確かにいるけど、俺の歩き方も左右のバランスが
結構悪いと家族に言われてショックを受けた。
それから気になってしょうがない・・・
604:優しい名無しさん
10/07/15 00:26:10 XRwSaai+
>>569
日本にいてる場合じゃない
海外で才能を開花させるべき
605:598
10/07/15 00:31:38 9tFtO/uD
>>601
おっ気がついたら新しいレスが・・・
わかったわかったその件についてはまた勉強し直して気が向いたらまたレス
をしにくるよ今日はこの辺で寝る、お休みなさい。
なかなか、面白かったよ。
606:優しい名無しさん
10/07/15 00:32:30 XRwSaai+
ＡＳに興味があるだけの人間だが、レスを読むと、日本のムラ社会では
息苦しいだけのような気がする
それを、薬やらなんとか療法やらで、ムラ社会へ適合させて才能を潰している
どれだけの経済効果が落ちるのだろうか・・・
日本の悪しきところは、右向け右なんだよ じゃないと適応できない
いっそ脱出計画たてて、脱出したほうがいい気がするのは私だけだろうか
607:優しい名無しさん
10/07/15 05:27:22 u5WfSJML
>>602
あなたがそうであるだけだと思う。
そもそも自分と言うものがよく分からないって普通のことじゃない？
608:優しい名無しさん
10/07/15 06:44:38 DOB1ZP6V
>>606
正論だと思うだけど、方針変換とかすごく嫌うしね。
「集団生活に自分の幸せは無い」ということにかなり遅れてやっと気付いて、
そこから自分の足で歩き始めるというパターンは聞く。
609:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/07/15 23:56:03 ZmT9Gq0J
>>606 違うって事を楽しむと結構面白いよ。
610:優しい名無しさん
10/07/16 06:59:40 w4B9TNxz
AS診断済みの人で、
611:優しい名無しさん
10/07/16 07:01:40 w4B9TNxz
送信してしまった・・・>>610 続き
他人と仲良くしたいと思う人っている？
実現できるかどうかはまったく関係なく。
612:優しい名無しさん
10/07/16 11:34:44 A6/cYZx/
>>611
仲悪くしたいとは思ってないけど、そんなレベルの話じゃないよね？（汗）
例えば、職場の飲み会
仲良くなる手段だったり、仲良い証拠だったりするんだろうけど
そういう場は正直苦痛
なので、そういう場を楽しいと感じるようにはなりたい
恋人関係なんかも、二人で居るのが楽しいんだよね？
そう感じられるようにはなりたいと思う
613:優しい名無しさん
10/07/16 11:34:45 01Smp3To
>>610-611
ひとりの方が気楽でいい、
でも他人に嫌われるのは怖い。
だから仲良く、というよりも嫌われたくない。
614:優しい名無しさん
10/07/16 14:24:51 k/mX17DR
嫌われたくないか人といる苦痛から逃げたいか天秤にかける
615:優しい名無しさん
10/07/16 14:56:15 XtHsEQzL
>>611
自分にそういう欲求があるのかわからない。たぶん無い。
ただ、周りについていけない劣等感とか自分だけ排除されることへの恐怖は、
学校生活でさんざん植えつけられてるから、
群れの一人前のメンバーとして承認されたいという欲求だけは人一倍強いと思う。
自分以外の人が非難やいじめの標的になったら、すっごく嬉しい。
616:優しい名無しさん
10/07/16 16:03:04 lt72nEUp
他人に嫌われたくないと思うタイプの人が
アスペの検査を受けに行くということじゃないかな
擬似アスペも含めて
嫌われようが我関せずというアスペルガーもいるのだろうが、
そういう人間はそもそも医者に行かない
617:613
10/07/16 19:19:25 BkKs2yJj
>>615
俺も小中といじめられ続けてたから、同じような考え。
でも自分以外の人間が標的にされるのはかわいそうというか、
他人を見下して悦に入ってるだけのクズがムカつくから許せない。
618:優しい名無しさん
10/07/16 19:56:08 w4B9TNxz
どんな経験をしてるかによっても変わってくるんだろうね。
仲良くしたいという質問があいまいなのもあるけど。
ASで兄弟がいる人は、兄弟とどんな関係？兄弟がASの場合も定型の場合もあるだろうけど。
ときどき会うとか、まったく会わないとか。いっしょに住んでるけど会話ないとか、同じ趣味の話はするとか。
私はほとんど会わない。1年に1回会えばよいほう。Emailとか電話もしないし。
思春期から距離が広がって、今ではなんの話をすればいいのか分からない。そういうの考えるのもめんどくさいし。
子供のころはかなり仲良かったんだけどなぁ。
619:優しい名無しさん
10/07/16 19:59:45 uLxV0+fQ
兄弟多いからなあ。
一番上の兄もASだと思う。その兄とだけ、ものすごい仲が悪い。口も利かないし、兄が家を出てからは、帰ってきて家の中に入ってくるのを見ただけで虫酸が走る。
子供のころも兄にすごい虐められていた。
ほかの兄弟とはすごい仲が良い。下の兄とは週に一回くらい一緒に出かけるし。
一番上の兄は兄弟にだけとても冷たい。
620:優しい名無しさん
10/07/16 20:45:50 cw7KUZ9N
>>619
一番上でなくてラッキーだったな。
先に産まれただけで「お兄ちゃんだから」などと非合理的な躾をされれば弟に八つ当たりする人間に育つもの。
621:優しい名無しさん
10/07/16 20:55:50 uLxV0+fQ
>>620
？
私、女だけど…。
うちの兄は何をしても最終的に「長男だから良い」と言われてるよ。頭の古い家だからね。
まあ、ASの兄がいてラッキーだったのは、私が小学校でどう暴れようとも、「あの○○君の妹さんだからね」で済まされていたことかな…。
622:優しい名無しさん
10/07/16 23:54:08 TyPerNOF
602は性別を勘違いしたようだが
>>501曰くASはほとんど男らしいよ・・・
623:優しい名無しさん
10/07/16 23:55:40 TyPerNOF
>>622
間違った
602× → 620
624:優しい名無しさん
10/07/17 01:01:48 45qdJlhU
みんな頭の形あまりよくないんじゃない？
後頭部が絶壁で前頭部が小さい人が多いらしい
625:優しい名無しさん
10/07/17 10:39:42 2wypHzui
それって典型的な日本人の頭の形なような・・・
626:優しい名無しさん
10/07/17 12:04:24 PEumHPwm
バーノン・スミスとかスピルバーグの写真見るとハチ周りがデカいね
627:優しい名無しさん
10/07/17 12:34:00 EJDfNSYn
自閉症の人は待つのが苦手って良く聞きますが、
これは高機能の人でもそんな傾向あるんですか？
628:優しい名無しさん
10/07/17 12:47:11 ulAEIlZ5
>>627
待つの大嫌いだな。くるくる歩き回っちゃう。
あとはひたすら待っちゃう。2時間とかでも待つ。アホか帰れ、って親に怒られても待ってた。
今はケータイがあるからだいぶマシに。
ちなみに後頭部絶壁。抱っこすると泣いたので基本床のうえに放置だったからね。
629:優しい名無しさん
10/07/17 14:06:31 /FX1cmiN
アスペルガーの女が、成人ゲームやラブプラスをしているんだが
これって健常者の女でもすること？
アスペルガーとは関係なし？
630:優しい名無しさん
10/07/17 14:37:34 M7FIC/S3
>>629
さすがに関係ないだろそれは。
ラブプラスやってる女は全部アスペルガーみたいなことになるだろ。
631:優しい名無しさん
10/07/17 17:08:42 k5/43EFl
フェミ、ジェンフリと呼ばれる女性の中には、かなり多くのアスペルガーがいるとしか思えない今日この頃。
632:優しい名無しさん
10/07/17 18:50:03 /FX1cmiN
>>630
そうか、関係ないか。個人的趣味だな
アスペルガーと付き合うと、どれか正しくて間違っているかときどき分からなくなる
だから確認の意味も含めて聞いてみた。回答ありがとう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（チラシの裏）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しかしこの女は、変わった趣味があった
カエルを触って喜んだり、知り合って間もない頃にカエルの写真を何十分もの間見せたり
カエルのコスプレ？をして外に出かけたり
633:優しい名無しさん
10/07/17 18:57:36 9f87uup+
>>629
女で診断済です。ラブプラスには興味ありません。
興味ないので、特に嫌悪感もありません。
定型の女の方が「キモい！！」とか言って過剰に反応してるように見える。
>>631
そうかもしれないですね。
「女はこうあるべき」「女だから運転が下手なんだ」と言われる事にずっと、
反感と違和感を持ってきた。
診断がおりてから、「女だから」ではなく「私がASでどんくさいから」だと知って、
あまり気にならなくなった。
634:優しい名無しさん
10/07/17 18:59:06 9f87uup+
リロードしてなくて、>>632が表示される前に書いてしまいましたが、
>>632の言う女はASというより、「凡人じゃ嫌な私」うぃ気取ってるだけの、平凡な女じゃないかと思う。
635:優しい名無しさん
10/07/17 19:00:16 9f87uup+
「うぃ」ってなんだ。「を」の打ち間違えでした。
酒飲んでると間違いが多い。
636:優しい名無しさん
10/07/17 19:43:37 k5/43EFl
>>633
自分を含めて、アスペ女性の多くが「フェミ、ジェンフリ」呼ばわりされてるんですわ。
スカート嫌い（寒さへの過剰反応、お行儀お行儀で視線を意識させられるストレス）
レース、フリル、リボン、チュニック等あるべきでないところに縫い目のある服嫌い
（肌に当たるとかゆい、うざい、）地味な色合いの服が好き、ドンくさいのでヒールの
ある履物嫌いと言った、アスペルガーの特徴そのものが、どうやら「社会通念上、女性と
してふさわしくない、好まれない、許されない」とされているからみたいです。
ひどい時には、「アスペルガーがジェンフリと結託して日本を内部から崩壊させようと
している」とまで言われましたよ。
637:優しい名無しさん
10/07/17 20:40:18 lFBSWVhR
>>618でアスペの兄弟に関する質問があったが
ASの兄弟姉妹って兄弟が多いの？それとも姉妹が多いの？
私は多くの姉妹の中でただ一人男児として生まれたので
こんなことに興味を持ちました。
診断済みのASで兄弟、姉妹がいる方は気がむいたら答えてみて。
638:優しい名無しさん
10/07/17 20:59:59 M7FIC/S3
>>632
それ単にカエル好きちゃうん？
コスプレはちょっとよくわかりませんね。
>>637
自分は兄でAS。んで下に妹が1人。
妹はそれこそ自由奔放だけど以前はリスカ癖があった。
『お兄ちゃんなんだから』『（一族の中でも）長子の男なんだから』『男の子でしょ我慢なさい』
子供の頃はそういうの聞き飽きてた。でも親の言うことは絶対だと思ってたから特に犯行はしなかった。
639:優しい名無しさん
10/07/17 21:17:46 t0gG5ILZ
フェミニズムって、男性脳のおばさんが反逆しているのだろう
生まれつき女の子らしくない人が異議を唱えているだけ
アスペルガーと確定診断されるかどうかは別として、
そういう傾向の人達なのだと思う
640:優しい名無しさん
10/07/17 21:37:28 PEumHPwm
たしかにフェミは男性ホルモン濃度高そうだけど、アスペとは違うんじゃ？
社会的に期待される言動じたいわからないのがアスペでは？
641:優しい名無しさん
10/07/17 21:46:27 t0gG5ILZ
>>640
男性気質だからアスペというわけでもないけどね
ただ、女のアスペルガーは、
男のアスペみたいにトンチンカンな言動はしないとも言われる
あくまで、女の中にいると変だというだけで
男とはコミュニケーションが成り立つらしい
642:優しい名無しさん
10/07/18 00:01:59 bPfunDfd
>>636
フェミとかジェンフリとかわからないけど、私診断済みAS女だけど、パンツ嫌い（格好が悪く見える）で基本常にスカート。
レースとか、フリルとか、リボンとか、チュニック大好き。お花柄ワンピとかかわいい。
ヒールない靴の方がつらい。スタイルが悪く見える気がする。
どこらへんがアスペルガーの特性なのかわからないけど…。
服装よりも、自分で見えるカバンとか靴は、家を出たときに完璧じゃないと許せない。
慌てて納得のいく格好が出来ないまま家を出ちゃうともう耐えられなくて靴屋とかに駆け込んでその場で洋服に合う靴を見繕っちゃうくらい。
勿論、周りには言わないよ、どん引きされるからｗでもほんっとーに耐えられないんだよね…。
>>637
どっちもいるよ。兄も姉もいる。私末っ子。自分で言うのもなんだけど、末っ子のASって終わってると思うｗ
643:優しい名無しさん
10/07/18 01:14:42 eZk20uqw
親がアスペ本読んでた
俺がアスペだってバレてるのか？ｗ
まぁ疑い程度で止めといてあげるのが親孝行だよな
644:優しい名無しさん
10/07/18 05:51:44 5KQ9B2rJ
>>642
「外見だけでも」社会が通念上女性に求める者に合致出来るというのはいいですね。
アスペ特有のこだわりが、そっち方向に合致してるのでしょう。
自分なんか、高い服を買っても、すぐにケアレスミスでダメにしてしまうし（おろしたて
当日にダメにしたこともある）レースやフリルは痒いしスカートは寒いしヒールのある靴
だと足首はひねるし火事は出るし大八は出るし
645:優しい名無しさん
10/07/18 06:53:00 bPfunDfd
>>644
別に、あなたの書かれているような「苦手意識」はASに限ったものではない気がするけど…。
ヒールが苦手です、スカート寒い、とかって、よく言ってる女の人はいるよね？
ASと関係あるのかなぁ？
それに、格好なんて自己満足でしかないよ、あなたの言う「女らしい」格好しているけど、取り立てて褒められるとか、それだけで社会に受け入れられたりなんかしたことない。
ここ数日なんか心が重くて身体を起こすのも辛いのだけど、毎日なんとか仕事や集まりに行ってる。なんでASなんだろう、と思うとそれだけで悲しいわ。
646:優しい名無しさん
10/07/18 08:11:43 zzH4EGKm
言い訳でしょ。
なんだかんだ言いながら社会通念上の女性への保護だけはしっかり享受するタイプじゃないの？
厚かましそうだもん。
647:優しい名無しさん
10/07/18 08:20:25 zzH4EGKm
>>644 のことね
648:優しい名無しさん
10/07/18 09:02:04 bz2J0yI9
>>642
>末っ子のASって終わってると思うｗ
本当、最低な女だね。
649:優しい名無しさん
10/07/18 09:48:07 5KQ9B2rJ
>>646
享受してません!!
650:優しい名無しさん
10/07/18 09:55:04 bPfunDfd
>>648
終わってる、の意味を履き違えてるあなたは長男ASさんですか？
私も長男だったらなぁー。生まれたときには祖父母もいなくて、親も育児に飽きてるから母子手帳ほぼ白紙wしかもASだから抱っこしても号泣、ていうんで赤ちゃんのときから放置に磨きがかかり、残ってる写真も数える程度…。
ほんと、終わってる。
一人っ子のASさんとかどうなんだろーな。
ああ、今日も仕事なのに身体が重いわ…。二次障害とかなくなればいいのに。
651:優しい名無しさん
10/07/18 09:58:57 5KQ9B2rJ
人と関わったり愚痴をこぼしたりすると、女だってだけですぐにこういう決めつけをされるからね。
だから誰とも話したくないんだよ。
つか、こんな不良債権みたいな体、こっちだっていらねえんだよ。
652:優しい名無しさん
10/07/18 10:17:12 zgGSlPil
>>650
とりあえず、
637≠642
です。
ちなみに私は637
653:優しい名無しさん
10/07/18 10:23:44 MJsk1OPh
>>651
いやそれ男でもそうだし。
「男がぐだぐだ言ってんじゃねーぞks」みたいになりますし。
女に生まれればよかったと思ってたけど、最近どっちにしろ苦労するからどっちでもいいやと思った。
654:優しい名無しさん
10/07/18 11:42:12 K91BMocW
>>652
>>642は私だよw
私はやっぱり女の方がいいんだろうな、と思うけどね。
男になりたかったことはないな。彼氏みてると大変そう。
655:優しい名無しさん
10/07/18 12:19:54 zgGSlPil
>>654
あー本当だ>>652にミス発見
637≠642は× → 637≠648○
と訂正しとくな
656:優しい名無しさん
10/07/19 01:40:33 BpQuGXJ4
>>441
俺(as)が気に入った女性はadhdの特徴がある人が多かった
相手によって性格(おっとり・ハイテンション・おとなしい)を使い分ける
人が多く、あと特徴は色白で胴短、長足でブラックアメリカンみたいな
背格好をしていた。
657:優しい名無しさん
10/07/19 12:16:56 W5qqPuE2
>>643
そうだな
親には逃げ道を用意してあげたほうがいい
逆に自身のアスペ傾向にまで気づいて二次障害になるかもしれんしな
でもうちの親は絶対気づきそうにもないけどなｗ
子供のアスペに全く気づかず育ててきたんだからｗ
658:優しい名無しさん
10/07/19 13:25:01 IJxLpAWr
うちは親に理解力がなくて、根性で治せとか気合で治せとか、
…いや、そういうことじゃないんですけど。治せて。
659:優しい名無しさん
10/07/19 13:29:45 6tbzGrCO
やっぱり親もアスペなのかな
660:優しい名無しさん
10/07/19 13:52:03 IJxLpAWr
>>659
うちはその可能性が高いって言われたね。
何せ部屋と台所を片付けられない。指摘すると逆ギレされる。子供かと言いたい。
661:優しい名無しさん
10/07/19 15:27:34 xl6NleU9
親がアスペなら、とにかく安心させてる間は静かじゃない？
俺自身もそうだけど、自分が安心できる解釈を見つけるのはアスペは天才的だから。
662:優しい名無しさん
10/07/19 15:28:15 maUqvbWb
薬学部に入ったよ＼(^o^)／
663:優しい名無しさん
10/07/19 15:52:14 2uTHoL05
>>660
>指摘すると逆ギレされる。子供かと言いたい。
身内へのリアクションって
他人とは違い、甘くなるから、あんまりアテにならなくない？
あまり親しくない人に言われても同じ反応しそう？
664:優しい名無しさん
10/07/19 17:22:11 xl6NleU9
>>663
外でも同じ反応してたらアスペなの？
成人アスペって、基本的に内弁慶じゃない？
>指摘すると逆ギレされる。子供かと言いたい。
アスペにこういう属性があることを否認したいのはわかるけどさ。
665:優しい名無しさん
10/07/19 19:34:03 IJxLpAWr
>>663
他人を家に入れないもんだからそこら辺はわからんけど、
実の親（自分から見たら祖母、母の母）ですら、家に上げないし。
その祖母は「○○を怒らせて、自分の面倒とか見てもらえなくなったら困るから何も言えない」
って言って何も言えない。だから誰も止められないのさ。
主治医は、もう母親のことは諦めて自分の自立を最優先に考えろって言ってるから諦めたけどね。
666:優しい名無しさん
10/07/19 19:35:10 IJxLpAWr
>>664
他人の評価や視線が気になって常にビクビクしてる。
内弁慶というか、それは自分はないな。自分より内弁慶なのがいるし母は↑の通りだし。
667:優しい名無しさん
10/07/19 20:17:00 V6R6tm+h
会社じゃあ、空気読んでちゃんとやってるのに
自宅に帰ると空気読まずに自分勝手やってる旦那を
夫は他人の気持ちがわからない、アスペだ！
なんて例もあるもんねぇ
「他人の気持ち」とか言って置きながら、たいていは「私の気持ち」だし
668:優しい名無しさん
10/07/19 22:29:37 UKg2hkkJ
母親のことよりID:IJxLpAWrはどうなんだ。
良くなるために何かしてるのか？
669:優しい名無しさん
10/07/19 22:59:40 IJxLpAWr
>>668
とりあえず過去にうつ病だって言われてもりもり薬飲まされてたのを徐々に減薬中。
平常時に脈が110超えてるとかしんどすぎる。
薬飲みながら無理やり仕事してた時は、車運転してても意識が落ちそうになったり、
電車の中でぶっ倒れたりしてたからなぁ。会議中も「お前やる気あんのか」って言われてつらかった。
それは治す…ってより薬を止めていずれ元通りになると思うけど、
AS自体はどうにか出来るもんなんだかよくわからんのよな。
ASって言っても性格みたいなもんだから、特になんてこともないって精神科の先生が言ってた。
670:優しい名無しさん
10/07/19 23:18:19 aUDbKZ/M
>>669
え、その医者だいじょうぶなの？
カウンセラーが言ったんじゃないよね？専門医の発言？
どういう診断でASって出たの？
671:優しい名無しさん
10/07/19 23:43:21 IJxLpAWr
>>670
めちゃ投薬されてた時のと、今の先生は違うよ。どっちも精神科だけど。
最初の病院じゃ「あぁ、うつ病ですね」みたいな感じだった。
でも今行ってるところだと、アスペルガー症候群は、脳の特性であって、病気じゃないですって。
だから、こだわりとか言動とかが違うのは、人によって性格が違うのと一緒みたいなもんだって。
言い方が悪かったかな。
診断されたのは、家族からの聞き取りと、先生の問診の結果から、かな。
なんか紙のテストをやらされたりとかはしてない。
（そもそもあるのかどうかも知らないけど）
でも言われてみると、子供の時から同世代の友達は少なかったし、
よくわかんないけどいじめられてたし、いろいろ思い当たる点はあった。
アスペルガーだから何なのかってのは未だによくわからない。
672:優しい名無しさん
10/07/19 23:56:58 aUDbKZ/M
>>671
ちょっと待って、ASでも鬱病になるよ？
もしかして、ASって診断されたから鬱ではない＝投薬中止、ってなってない？
統合失調症の投薬だったら薬を止めるのは間違いじゃないだろうけど…
「生活に支障を来す原因になっている」のがASなんだから、ASが性格みたいなものというのは暴論じゃないかな…。
私は「これは性格ですからねー」なんて言われたら医者のことぶん殴りそうだ…なんのためにAS診断をされたのかわからないじゃない？
673:優しい名無しさん
10/07/19 23:59:46 xl6NleU9
そう。
個性が病気であるかどうかは、ＤＳＭ４においては社会状況による。
674:優しい名無しさん
10/07/20 00:01:01 SG5tOwsf
>>673
>>671のは二次障害で鬱が出ているんだから個性で済まされる状態じゃなかったと思うんだけど…
まあ、私は医者じゃないから…
675:優しい名無しさん
10/07/20 00:19:07 5MuLE4js
>>672
うつ病だった、のかもしれないけど、
とにかく仕事辞めて実家に帰るまで薬漬けだったので、
根本的に薬の量多すぎね？ってことで、
徐々に薬減らしつつ、気分転換とかしつつ、
1年くらいぼへぇーっとしてた。
でも実際アスペルガーです、って言っても、
別に見た目におかしいところはないし（薬の影響で一時期激太りしたけど）
会社に馴染めないのは自分の性格が合わなかったからだと思ってるし。
第一、アスペルガーだろうと健常者だろうと、外回りの営業に出ると見せかけて、
営業先のアポ取れなかったからってゲーセン連れて行かれたりしたら疑問に思うでしょ。
「いや、仕事するために会社来てるんだけど…」って。
「そんな会社羨ましい」って言ってる人もいたけどね。
676:優しい名無しさん
10/07/20 00:33:58 JVUebVLq
ASは自閉症と同じ先天性疾患
生まれつきの知恵遅れ
基本的に「治る」ことは無い
677:優しい名無しさん
10/07/20 00:38:25 oWxHaSm+
うつっぽいといったらすぐデパスやパキシル出すような医者は避けた方が良い。
薬で余計おかしくなる。
健常者だから何もしなくて良いなんてことはない。
健常者でも何もしなかったら落ちていく一方。
ＡＳだとなおさら。
いや、何か特別なことをしろって言ってるんじゃないよ。
いつもしないことをちょっとしてみるだけでいい。
ＡＳが性格だというけれど、性格はやり方次第で変えられるんだ。
678:優しい名無しさん
10/07/20 00:47:22 SG5tOwsf
>>675
よくわからないんだけど、そんな、ASでも関係なくない？性格だよねー、とか思ってるなら、ASじゃなくてもいいんじゃない?
一応、「社会的になんらかの支障をきたしている」のが診断の大きな鍵になってるんだから。
そういうの関係ないし、ASと二次障害の関係もないくらいのノリなら、こんなところに書き込みするのもどうか、と思う。
ちなみに、脳機能障害なんだから見た目なんか関係ないよ。
なんか、書き込みする前にもう少し知識を仕入れてきた方がいいんじゃない?
>>676
知的障害がないのがASなのに、ほんとことあるごとにでてきてはいちゃもんつけるのが取り柄のようなやつだな。
679:優しい名無しさん
10/07/20 01:04:00 5MuLE4js
>>677
1人暮らししてる時は楽しかったよ。仕事で疲れてても部屋掃除したりご飯作ったり。
いろいろ工夫する楽しみってのがあって、充実してたと思う。
>>678
気分を害したのなら申し訳なかった。
「あなたはアスペルガーですよ」って断定されてるからアスペルガーなんだろうってのは思うけど、
過去にいじめられて自殺未遂起こしたってのは社会生活に支障があると思うけど、
今はもうとにかく波風立てないようにひっそりすることしか考えてないから、
現在何か支障があるかって言われても、なるべく人と関わりたくないって思ってたり、
いつもどことなく疎外感を感じてたりってのは、それはアスペルガーのせいなのか何なのか。
ネットで調べただけだけど、アスペルガーの原因ははっきりわかってないとか、
いろんなタイプがあるとか、余計訳がわからなくなるんだけど、
自分みたいなやつもいるってことにしておいてもらえないだろうか。
680:優しい名無しさん
10/07/20 01:21:50 aDRCvYT5
とりあえず、東京工業大学では、アスペルガー症候群という単語を知っている人間は、絶対に一人もいない。
絶対にいない。
絶対にだ！！！
10年以上前、教授に殴りかかった俺を精神分裂病扱いしたのは精神科の医師であり、大学関係者ではない。
つまり、当時は精神分裂病（等質の旧名）を知る人間もいない。
今でも、東工大の関係者は、アスペルガーという単語は絶対に知らない。
知っていては困る。
東工大の教授は、努力不足、甘えるな、と繰り返す、単細胞でないと困るのだ。
考えて見て欲しい。
仮に、大学で、教授が、突然、
「君はアスペルガー症候群だろう」
「企業の面接では最も嫌われるタイプだね」
「つまり欠陥人間なんだよ」
と言われたら、我を失い教授にバールのようなもので殴りかかるだろう。
それよりは「努力不足」「甘えるな」「選り好みしている」と言われた方がマシだろう。
正直、俺は、これらの言葉は聞き飽きた。もうなんとも思わない。
しかし「お前はアスペルガーだ」「欠陥品だ」という煽りには慣れていない。
だからこそ近畿大学には東工大同様徹底した荒らし行為を行い、アスペルガー関係スレッドも徹底的に荒らしまくるのだ。
681:優しい名無しさん
10/07/20 01:23:53 aDRCvYT5
DSM-IV-TRでは、次のように定義している。
成人期早期までに始まり、多様な場面で表れる、
広汎にわたる「社会的な活動の抑制」(social inhibition)、「
『自分なんかふさわしくない』という感覚」(feelings of inadequacy)、
「否定的な評価に対する過敏さ」(hypersensitivity to negative evaluation)
のパターンで、以下のうち4つ以上で現わされるもの。
1. 非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2. 自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3. 自尊感情（feelings of self-worth）が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくり（initiating intimate relationships）を控えようとする
4. 社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5. 「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会い（new interpersonal situations）においても交流を控えてしまう
6. 自分は社会人として不適格（socially inept）である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7. 新しく何かを始めることは「恥ずかしい（embarrassing）思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
682:優しい名無しさん
10/07/20 01:26:56 aDRCvYT5
俺が本当に怖いのは
「君はアスペルガー症候群だろう」
「企業の面接では最も嫌われるタイプだね」
「つまり欠陥人間なんだよ」
と言われる事だ。
その恐怖心を払拭するため、自ら、
俺は努力不足です、甘えてます、選り好みしてます、倉庫作業なんて嫌です、と言いまくっている。
自虐を繰り返す人間の裏には、本当に触れられたくないものを自虐によって隠すという心理が働くものだ。
だからこそ、世間の人間は、アスペルガーという概念に対して無知でなければならない。
683:優しい名無しさん
10/07/20 01:36:53 aDRCvYT5
俺が仮想敵としてストレス解消に叩いている東京工業大学という大学は、
教授は、努力不足、甘えるな、と繰り返す単細胞であり、
学生は、北斗の拳のモヒカンや、ヤマンバメイクの女子校生など、わかりやすいＤＱＮだ。
しかし、現実は酷い。
あの悪の東工大だ。
アスペルガーの知識を得て、面接で嫌われるという知識も得て、アカハラを繰り返しているはずだ。
しかし、その現実に耐えられないから、
学長が悪魔の長のような風貌で、配下の教授も大門魔やジャイアント馬場のような大男でなければならない
東工大はわかりやすい悪の組織でなければならない。
684:優しい名無しさん
10/07/20 01:41:11 aDRCvYT5
私は東京工業大学で卑劣な侮辱行為を受けた
しかしその現実を思い出すことですら精神に異常な負担がかかるから、
８９３の親分のような風貌の教授が、問答無用で殴りかかってきた、という、
わかりやすい、頭の悪そうな、暴力を受けた、と自己変換する必要がある。
それならば、単純で、東工大憎しの感情もネットで叩くことで発散でき、
相手は誰彼かまわず殴るスーパーＤＱＮ軍団だから、精神の負担にもならない。
685:優しい名無しさん
10/07/20 01:44:11 aDRCvYT5
東工大はわかりやすい悪の組織でなければならない。
686:優しい名無しさん
10/07/20 02:58:06 JVUebVLq
>>678
脳機能障害といっても遺伝性のものと非遺伝性のものがある
脳性麻痺は後者、ASは家族内集積が見られるので前者
(証拠は無い)
確かに知恵遅れというのは不適切な例えだった
少なくとも現時点では
アスペルガー症候群＝高機能自閉症
つまり自閉症であって精神遅滞が全くない者がアスペルガーって事か
自閉症の原因療法が無いのだからアスペルガーも同様
対処療法としてトレーニングするくらい
687:優しい名無しさん
10/07/20 13:10:15 Lx7Z2n8n
きっと、だいじょうぶ。：／８ こだわりを抱えて＝西野博之
こだわりが強くて、生きにくさを抱えている人たちがいる。中村君もその一人。勇君と名前で呼ばれると怒り出す。
必ず名字で呼ばなければならない。フレンドリーに差し出された握手にも応じないので、失礼なやつだと相手を怒らせてしまう。
作業がきちんとこなせても、結局人間関係のところでつまずいてしまい、何度も職場を失った。悪意はないのに、相手に誤解を与えてしまう。
友だちとのトラブルや先生からの叱責（しっせき）、一方的に断罪されたことばなど、つらい記憶は心に留まり、
何度も思い返しては、怒り続ける。融通がきかず、変化に弱い。
ある日、自動販売機でジュースを買った。おつりがたくさん出てきてしまい、彼はパニックになった。
販売機にある番号に電話してどなりまくる。「おつりが多すぎて動けない。早く来て、正しいおつりにとり換えてくれ」と。
そんな中村君が陶芸を始めたのは、１５歳のとき。彼が作り出す動物は顔も形もユニークで人気を呼び、個展を何度も開催。
数々の賞を受賞した。今年も埼玉県展に、僕の大好きなゴリラの作品で入選した。
「お皿や茶わんなどの実用的なものも作ったらいいよ」などのアドバイスにも、また、かみつく。「専門外です。自分が作るのは、動物だけ」と。
変わり者扱いされてきた中村君が「アスペルガー症候群」という自閉症スペクトラムのひとつと診断されたのは、２７歳のときだった。
度を越えたこだわりを抱えて生きるのは大変なことだが、臨機応変に対応できない人を理解しようとしない周囲のまなざしが、生きにくさを助長している。
数年前の八丈島合宿は、連日の雨にたたられた。例年は強い日差しが照るのに、
降り続く雨に誰もがうんざりしていた。我慢できなくなった中村君は、キャンプ場の真ん中で仁王立ちし、天に向かって叫んだのだ。
「神様のバカやろう。なんで毎日雨を降らすんだ」。こぶしを振り上げ、神様の胸ぐらをつかもうとするくらいの気迫で叫んでいる。
みんなの心の中は、すーっと、一瞬にして晴れ渡った。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
688:優しい名無しさん
10/07/20 15:21:20 HidR0f5S
アスペが誰も聞いてないのに、鉄道知識を語り出した。
うぜえ。
689:優しい名無しさん
10/07/20 19:58:03 dJaTIAOf
アスペで蛍光灯の光が苦手な人はいますか？ 世界仰天ニュースで「一部のアスペの人は蛍光灯の光が苦手」って
言ってたんですけど、一部じゃなくて3割くらいは苦手なんじゃないですかね？
自分は勉強するときに眼が悪くならないようにデスクトップライトを点けてたんですけど、点けないときの方が
まぶしくなくて勉強に集中できることが分かりました。実際暗い所で本を読むと眼が悪くなるということはないみたいで、
近づけるから眼が悪くなるようです。これからは蛍光灯を点けないで勉強しようかと思います。
3割くらいいるかは知りませんが蛍光灯の光が苦手な人はいますか？
690:優しい名無しさん
10/07/20 20:12:51 Hv9wHYQ2
>>689
仰天ニュース見ていないんだけど、蛍光灯の何が苦手って言ってた？
蛍光灯は新品でも、通常は感じられない程度だが、チラついていて
視覚過敏だと、このチラツキを感じてしまうので苦手、、、というパターンが多い
視覚過敏でまぶしさが苦手な場合は太陽光などもまぶしいパターンが多い
691:優しい名無しさん
10/07/20 21:16:29 3GZMlOO8
>>688
それは鉄の標準的な特徴。
アスペも定型も関係なく同じ行動をとるよ。
692:優しい名無しさん
10/07/20 21:24:52 dJaTIAOf
>>690
世界仰天ニュースの人はおもちゃ屋で働いていてそこの蛍光灯の光が苦手だったみたい。
自分はチラツキはよくわかりませんがまぶしいです。
世界仰天ニュース アスペルガー
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
693:優しい名無しさん
10/07/20 22:15:44 sw4CJBZs
>>689
>これからは蛍光灯を点けないで勉強しようかと思います。
蛍光灯点けないで、何を光源にしてるの？
694:優しい名無しさん
10/07/20 22:22:21 U986qzch
>>689
蛍光灯には、、白色とか昼光色とか暖色系とか寒色系とか
いろいろあるから試してみると良い
普通に勉強に向かない色使ってるだけかも（それでも大半の人は気にしないが）
695:優しい名無しさん
10/07/20 23:08:12 SG5tOwsf
>>693
蛍の光じゃない？
私はむしろ西洋の薄暗いテイストの明かりが大嫌いだ。ホテルとかの「雰囲気出してみました～」みたいな薄暗さにはすごい苛々する。
暖色系の明かりが落ち着くって言うのは欧米の発想みたいだよね、AS関係ないのでは。
ちらちらしているのがだめとかだと、暖炉の火とかもアウトじゃない？
696:689
10/07/21 12:52:53 wbF/ReK4
>>693
デスクトップの蛍光灯の光ではなく、部屋の蛍光灯の光のみで勉強しようと思います。
697:優しい名無しさん
10/07/21 13:19:44 +lxNGSVi
アスペルガーって、なんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
698:優しい名無しさん
10/07/21 16:31:03 wF2D1gZn
蛍光灯でもインバータ付き蛍光灯はどう？
電源の周波数上げてるからちらつきにくいはず。
俺の場合、最近は階段が苦手だった。段差の縁に全く違う色の滑り止めのゴムつけて
縁のコントラストはっきりさせないと色の帯が下がってるだけにみえてきてふらつく。
699:優しい名無しさん
10/07/21 17:50:33 /a5rV6uG
デスクトップライトは、ある物（電球や蛍光灯）をそのまま使ってるだけだったから、明るすぎって事で
最近は調光機能付きが普及して所だぞ
700:優しい名無しさん
10/07/21 22:19:26 Kaju+f3x
家族と居る時は、
電球色と昼白色を混ぜて棒蛍光灯3本で60Wとか、
100Wのペアルミック蛍光灯段調光なら6割か7割の減光とか、
140Wのペアルミック蛍光灯10割から1割まで調光可のなら、3割～4割で点灯。
自分一人なら、シャープのLED電球のリモコンで、
自在に色や明るさ換えれるやつ3コを半灯状態中間色で点灯とか、
テレビの裏の20W棒電球色蛍光灯トラフ点灯が一番落ち着く。
701:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/07/21 22:23:22 5yGGabY7
昔の蛍光灯とかチラつくのでムカ付いたな、ちょっと高めの蛍光灯とか選ぶとチラつかない。
702:優しい名無しさん
10/07/21 23:18:44 19OVGSy4
アスペ診断確定済みだけど飲み会とか普通にいってる
人の話聞くの好きだから
まあ人脈を所有するってところに快感を感じるってところがあるんだと思うけど
でもよく考えればその後の進展はないな
流石に友達になるのはツライわ
それと外観で得してるから異性に初対面で好意持ってもらえる
だからASの癖に社交的なのかも
703:優しい名無しさん
10/07/21 23:26:54 wF2D1gZn
>>702
同じだ。普通の友達作るの無理だから仕方なくネットとか年賀状のみの付き合いに止めてる。
会うとしても年２回が限度。頻繁に会うと話がリピートするから最初は好かれても徐々に嫌われていく。
704:優しい名無しさん
10/07/21 23:32:21 19OVGSy4
>>703
結構大変だな
自分はもう二重人格って思われるくらい人と合う時に性格隠すからそんなに期間は空かないわ
で理解してくれそうなヤツを見つけて味方にしとく
705:優しい名無しさん
10/07/21 23:35:38 cGhYfvph
いじめは何故起こる？運わるく通り魔に遭ってしまった人はなんで？
差別はなぜおこる？交通事故もなぜ起きる？
閉鎖された空間には隠された秘密が潜んでいるのかもね。空気を読むのがこの国にいけないところ。
706:優しい名無しさん
10/07/21 23:38:35 19OVGSy4
>>705
ASは障害者なんだから肯定するような発言は控えるべき
第一日本は空気を読むことで今まで平和に生活してこれてるんだから
707:優しい名無しさん
10/07/21 23:41:32 cGhYfvph
ではどうして戦争をしたんだ？
708:優しい名無しさん
10/07/21 23:43:07 19OVGSy4
>>707
空気の読めない関東軍が先走ったから
709:優しい名無しさん
10/07/21 23:46:00 cGhYfvph
つまらない釣堀だな。勉強しーよっと。
710:優しい名無しさん
10/07/22 04:24:33 +DolOKyy
まあ仕事なら仕事関係の話を中心にしてたらあまり仲良くならなくても人間関係が崩壊することはないよ。
711:優しい名無しさん
10/07/22 05:28:44 cQNlSiIm
>まあ人脈を所有するってところに快感を感じるってところがあるんだと思うけど
じゃあアスペで困ることないじゃん。友達なんて大人になれば必要ないし。
712:優しい名無しさん
10/07/22 07:11:27 jIGPCWF3
アスペルガーって、「友達」を美化してることが多い
社交性の高い定型発達者は、必ずしも美しい友情を築いているわけではない
童貞が清らかな処女に憧れるようなものか
あるいは行き遅れのおばさんに限って望みが高かったり
713:優しい名無しさん
10/07/22 08:15:48 cyz5R/PL
またmixiのアスペコミュで管理人いじめが始まったよ…。
アスペはいじめられる、っていうけど、アスペだっていじめるよね。ていうか、ダミーあきちゃんとかはアスペを気取った人格障害だろうなぁ。
アスペだと見下されからかわれやすいとか言いながら、管理人を見下していやらしい皮肉ばかり。
あのコミュ腐ってる。
714:優しい名無しさん
10/07/22 09:22:06 GT745WnO
ASの本を読むと
ASは芸術美術方面に強いと書かれていて
同時に想像力に欠けるとも書かれているんだけど
これって矛盾してる気がする。どういう事？
715:優しい名無しさん
10/07/22 09:31:42 WtXbSw+/
>>714
なんとなくだけど、
風景画や人物画を写真のように再現して絵に描くことは出来ても、
想像とかで絵を描くのは苦手ってことなんだろうか。
自分は根本的に絵が下手だからそこら辺はよくわからない。
716:優しい名無しさん
10/07/22 10:00:59 +DolOKyy
>>714
想像力って自分が人にこう言ったら他人がどんな気持ちになるかの想像じゃないの？
定型は直感で素早く判断できるがASは意識的に訓練積まないと難しい。
717:優しい名無しさん
10/07/22 10:19:33 xg5I5jjd
>>714
ひとくちに想像力と言ってますが
実際には、欠けがちな事には傾向があります
とは言っても芸術美術方面に「強い」かどうかは疑問が残りますが…
弱くは無いでしょうけどねぇ
718:優しい名無しさん
10/07/22 11:45:02 uJa06El/
>>716
定型でも、自分が人にこう言ったら他人がどんな気持ちになるかという想像は、
目上の人間や、集団の中の権力者に対してしかできませんよ。
719:優しい名無しさん
10/07/22 12:57:01 +GgLjqFU
>>718
ASはそれすら出来ないです
思ったことを後先考えずポンポン出す感じ
直接的に批判する(自分が批判していると認識している)ような発言は流石に避けますが、間接的に批判する発言(結果的に批判になってしまうようなもの)は自分では批判しているとはまったく感じていないので、口にしてしまいます
ただ、腹黒くて言っている訳ではないのをわかって欲しいです。本当に考えて喋っていないので。
よくいえば純粋、悪くいえば無神経ということです
720:優しい名無しさん
10/07/22 13:45:10 GT745WnO
自分が何か話せばろくな事にならないことだけは理解してるから
気がついたら無口キャラになっていた
721:優しい名無しさん
10/07/22 13:47:37 RfSXj4l6
>>718
「下からの突き上げ」という言葉を知らないの？
目上や権力者だけを向いてればいいというのは、あなた自身がそういう考えをしてるからでは？
722:優しい名無しさん
10/07/23 05:35:16 xfOH7qS6
「下から突き上げ」なんて滅多にないし、あってもちょっとだし、
普通は目上や権力者に対してだけですむ。
723:優しい名無しさん
10/07/23 06:17:32 dqAo6wSO
＞普通は目上や権力者に対してだけですむ。
だから何？ 定型は倫理的に正しくないとでも言いたいのかな？
724:優しい名無しさん
10/07/23 06:58:50 C6Gt7bjh
ア
725:優しい名無しさん
10/07/23 07:07:26 C6Gt7bjh
↑すみません、間違いました
アスペの人を好きになったのですが
アスペの人って恋愛感情って普通に持ってたりするんですか？
どういう感じの人が好きなんでしょう？
支えてくれる人？
ダメなことはダメって言ってくれる人
甘えさせてくれる人？
優しい人？
厳しい人？
人それぞれだし、アスペだからこういう人っていう決め付けはないと思うのですが
傾向とか教えてもらえたらなって思います
726:725
10/07/23 07:09:54 C6Gt7bjh
ごめんなさい
sageていませんでした
727:優しい名無しさん
10/07/23 07:40:55 ei8QVCB/
アスペと付き合うのってしんどいかもよ
好きでも付き合わずにつかず離れずの状態のが幸せかも
相手もその方がアスペ全開にせずにいてくれるだろうし
まぁその流れだとセフレみたいなことになってしまうだろうけど
728:優しい名無しさん
10/07/23 09:43:18 5LbFqXDo
>>725
専用スレ行った方が早いんじゃない？
っていうか、この「アスペって恋愛感情もってるんですか～？」っつー質問多すぎ。テンプレにいれてもらいたいくらい。
こういうこと言ってるヤツ見ると、「オマエには無理だから”フツー”の恋愛してればｗ」って思う。
729:優しい名無しさん
10/07/23 10:41:39 y9K+voe9
>>725
恋愛感情は持っていますが普通の感覚とは違うんじゃないですか？
自分はアスペですが恋愛対象を人より物として見ていることが多い気がします
アスペだという障害を理解しているなら付き合うのはいいと思いますが
730:優しい名無しさん
10/07/23 13:47:55 u0gY/7+8
アスペ疑って大学病院の精神科行ったけど、病名がはっきりと決まるわけじゃないよって言われた
だったらなんなのか・・・
731:優しい名無しさん
10/07/23 14:26:20 taVjxhIZ
>>725
自分はアスペの女性と交際してますが
「ラブラブだね～」とか言われたこと無いです。
よく言われるのは「懐かれてるね～」なんですけど
はたから見た感じきっと、そういう感じの愛情表現なんでしょうね
でも、しっかり恋愛感情というか、好きとか嫌いとかって言う気持ちは持っているので
あとは、お互いの気持ち次第だと思いますよ。
732:優しい名無しさん
10/07/23 14:42:08 Y6rnhLHD
>>730
専門じゃないから確定したがらないとか
境界線が曖昧で、その境界線あたりのハッキリしない程度の症状しか出てないとか
二次障害が出てると判別し辛くなるし
733: ◆titech.J3E
10/07/23 14:45:42 xUDjwYUP
>>730
つまり、人は全員アスペ度というパラメータを持っている、と考えよう。
アスペ度が１０しかない人は、定型発達、健常者とみなされる。
アスペ度が８０の人は、明らかなアスペとみなされる。
しかし、アスペ度が５０くらいの人はどうなのか？
というのが、アスペの診断の問題点である。
アスペ度が何点以上をアスペと診断するのか？
その基準ははっきりと決まっていない。
そこで、企業の人事部が、アスペ認定される点数のボーダーを低く取ることにした。
だから、近年、急激にアスペと診断される人が増えてしまった。
企業の側に、無職になるのはお前がアスペだから悪い、と言う口実を与えてしまったのである。
734:優しい名無しさん
10/07/23 16:14:05 u0gY/7+8
>>732
>>733
ありがとうございます
735:優しい名無しさん
10/07/23 16:23:23 x/JXG8fV
アスペって美人やイケメンばかりで外見は人並み以上だから
それ目当ての異性がホイホイ寄ってくるんだよなあ。
んで、付き合い始めてからびっくりされる・・・と。
736:優しい名無しさん
10/07/23 16:34:02 Xs81ELkO
アスペにも美人やイケメンがいるだろうがほとんどがブサメンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737:優しい名無しさん
10/07/23 16:52:11 hEIF4Yba
発達障害、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと診断されました
どんな薬がいいやらわからん。。
自分何か人と違う、馴染めない、社会に出ても職を転々、これが原因か
738:優しい名無しさん
10/07/23 17:07:44 FQzY3S5l
>>735
不細工じゃないレベルはみたことあるけど、美人やイケメンはみたことないや
739:優しい名無しさん
10/07/23 17:48:56 VUeLttdW
>>725
アスペでも一緒だろ。俺は見た目から入る。
740:優しい名無しさん
10/07/23 18:35:57 MxwRbEGZ
アスペの容姿が話題になっているようだが一応こんなレスが
過去にあったぞ
>>595
ここから↓はその内容
595 ：優しい名無しさん：2010/07/14(水) 23:03:54 ID:3PjWak7p
>>592
>>136の、他の遺伝子座のコピーミスを多く伴ってるのはどう説明するの？
由来は高齢出産等と考えるのがいちばんシンプルだと思う。
あと、自閉は容貌に恵まれてることが多いという話もある。
それが本当なら、容貌に恵まれない自閉は淘汰されたと考えるのが自然。
741:優しい名無しさん
10/07/23 19:43:49 8NPKgDZX
>>731
動物的な感じなの？
742: ◆titech.J3E
10/07/23 23:17:16 xUDjwYUP
>>740
人間は、喜怒哀楽などの感情を表情に出すと変な顔になる場合が多々あるから、
表情に乏しい場合、それがクールで格好よく見える、ってのはあるかもしれない。
普段の状態では良く見えても、履歴書に貼る写真みたいな皆が真面目な顔をしているもので比べると、
定型との有意な差はないかもしれない、
顔の筋肉をあまり使わないから、シワなどができにくく、若く見える、
化粧や染髪などが嫌いな場合や、潔癖症で常に清潔にしてる場合は、
肌などがあまりダメージを受けていない、ってのもあるかもしれない。
>>738
服装のセンスが変な人が多いから、私服時は不細工に見える場合が多そうではある。
自閉の容貌が良いという話に信憑性はあるのだろうか？
医学会で発表されたような調査研究はあるのだろうか？
743:優しい名無しさん
10/07/23 23:19:21 xfgen4fW
発達障害者はデブやブサイクが多いと聞いた事はあるけどな
744:優しい名無しさん
10/07/24 00:40:47 HYaZwp2N
でも恋愛できるレベルの顔ではあるってことだよね
レス見てると
745:優しい名無しさん
10/07/24 06:22:58 U+A0jyDw
童顔で年齢不詳な人が多いという印象。
アインシュタインみたいなカワイイ系というかｗ