10/07/06 02:50:55 If0uTu2n
>>344のようなのって、回避性人格障害の特徴なのだろうか?
俺、一度もメンタルクリニック行っていないからわからない…
347:優しい名無しさん
10/07/06 03:58:00 tlW2gCfn
誰か…341はどう思います？
348:優しい名無しさん
10/07/06 04:09:40 dP6m1D8u
どうと言われましても…
349:優しい名無しさん
10/07/06 11:17:37 0VRBxuo8
>>347
そりゃハブられたら回避になるでしょ。
350:優しい名無しさん
10/07/06 18:31:47 Dl4FMthH
>>347
自分は何も努力する気がなく、
相手が全部自分のいいようにしてくれなきゃいやなんでしょ？
ハブられた原因もそれじゃないの。
なんでも他人まかせにしてないで、自分で自分を変えるしかないよ。
351:優しい名無しさん
10/07/06 18:39:35 /e3UprYA
どうと言われましても…だから？としか
352:優しい名無しさん
10/07/06 20:04:48 1M5JmiIj
自分で自分をかえる（笑
そんなことできるなら世の中悲しみも苦しみもないわ（笑
しょうもないお題目だな
釈迦気取りかよ
353:優しい名無しさん
10/07/06 20:19:33 NRsEi1DH
>>352
ま、同意かな。
350の説教じみた論法はないわ。
354:優しい名無しさん
10/07/06 20:33:47 qTvKUOZT
本気になればいいよ。
なんでもできる世の中や。
355:優しい名無しさん
10/07/06 21:00:21 Dl4FMthH
>>352
そうやって自分に言い訳しながら生きていけばいいじゃん。
都合の悪いことはなんでも人のせいｗ
一生嫌われ者で、一生ひとりぼっちになるだけだよ。
それがお望みのようだし、こっちも別におまえがどうなろうとどうでもいいけどｗ
356:優しい名無しさん
10/07/06 21:43:09 3sT1afeZ
今思うと、俺と親しくしようとしてくれた人が一杯いた。
にも関わらず今は孤独。
自己評価が低すぎて、自分に親愛の情を示す
相手の心を不審に思う始末だからな。
色んな人を不快にしてきたんだろうなあ。
己の矮小さを思うと消え去りたくなる。
でもまだ人生を諦めきれないから
少しずつ性格をなおしてゆこうと思う。
357:優しい名無しさん
10/07/06 22:51:17 bcK0JAqi
>>355
君は立派なんだね。
一番嫌われそうなタイプだけどさｗ
メンヘル相手に甘えるなとか自己責任論とか説教全開は普通にねーよバカｗ
358:優しい名無しさん
10/07/07 00:18:24 lWIYubGN
>>357
人格障害は病気ではない。
ただ極端に性格が悪いだけ。
359:優しい名無しさん
10/07/07 00:57:47 ADVbIAM/
まあまあ落ち着いていこう。
極論に走るのはやめとこう。
メンヘルは甘えってスレもあるくらいだ。
甘えもあるだろう。
ただそれだけでもないだろう。
360:sage
10/07/07 11:38:46 ER0hnk55
コメを読んでいて、皆さんに共通しているのは、
過剰なまでに「否定的な自己像」ではないかと思いました。
例えば、
>>342
「こんな自分」
>>346
「自己評価が低すぎ」
のような。
自分が抱く自己像（恐らく他者は自分をこう見るだろうというイメージ）と、
実際に他者が抱く自己像（現実に他者が自分をどう見るか）とは、
別物なのではないでしょうか。
もちろん、「他者の抱く自己像」は直接的に把握できません（相手の思考は確証不可能）。
しかし、言葉を交わしたり表情や感情の機微を察知することで（つまりコミュニケーションを通じて）、
我々は「他者の抱く自己像」を想像的に受け取ります。
「自分の抱く自己像」があまりに否定的であるために、
「他者の抱く自己像」もまた否定的だと「自動的に」判断してしまっているように見受けられます。
我々の判断が幼少期の母子関係から蓄積してきた感じ方の習慣に左右されるならば、
そうした感じ方の習慣を理性的に対象化することで、少しずつ修正していけないものでしょうか。
理屈だけで物申してすいません。
361:優しい名無しさん
10/07/07 11:59:24 dWYAS2pK
回避性人格障害は甘えが強くて自意識過剰っていうのはかなり当たっていると思う。
他人は自分のことをほとんど気にかけてない。
自分は甘えが強い。
これを何回も繰り返して念じたら結構楽になった。
362:優しい名無しさん
10/07/07 16:46:04 +wNUhO5E
自分の性格を変えるってのは無理に近い
でも、偏った思考を少しでもいいから変えることができればいい
それが認知療法
363:優しい名無しさん
10/07/07 17:20:16 3F6g3iwz
みんな認知行動療法ってやってる
どこで受ければいいの？
精神科で結構やってるけどどこでもいいから行けばいいのかな？
364:優しい名無しさん
10/07/07 23:15:20 0irAFRlQ
働いて自信つけたいのに、派遣の登録すら怖くて
応募できずにいるorz
このままじゃいけないって分かってるのに
365:優しい名無しさん
10/07/08 08:38:29 RtqhF46i
東京なら認知療法広まってるからいいなあ
本の著者とか有名どころにあたってみればいいんじゃないか
といっても、相性が第一だから行って見ないと分からんけどね
地方は認知療法なんて全然やってないからな
一人有名な医師いるけど、保険外で高杉
366:優しい名無しさん
10/07/08 21:15:43 dZxNpP2H
そういえば、数年前は認知療法も自費診療だったんだよな。
それが最近、保険適用になったと聞いて驚いた。
よく聞くいてみると、公明党の尽力があったようだ。
もし本当なら、今度の参院選は公明党に投票しなければならないな。
昔だったら、公明に入れるなど考えも及ばなかったが、
社会は自己責任だの甘えだのと言って、俺らを無視することしかしない。
それならば、わざわざ日本社会のことなど考える必要もないわ！
層化だろうが統一だろうが、自分個人に有利になる政党に入れさせてもらう。
もう、なりふり構っちゃいられんわ！！
367:優しい名無しさん
10/07/08 21:18:42 iYOj7b3g
えぇー…
信者取り込む宗教と同じだろ
ぜってー信じないわ
信じてゴミ以下の扱われ方しながら人生送るよりゴミみたいに生きてた方がまし
368:優しい名無しさん
10/07/08 21:45:55 dZxNpP2H
>>367
社会的に見れば、メンヘラなんてゴミ以下に思われてるよ。
俺はもう、あんたみたいに格好つけられる時期は過ぎ去った。
宗教だろうが何だろうが、自分に有利になるものを支持するだけよ。
369:優しい名無しさん
10/07/08 21:56:45 iYOj7b3g
どうぞどうぞ、主張せずにお一人で宗教でもなんでもやっててください
破壊的カルトに入信して、周りの人間に迷惑かけないようにね
370:優しい名無しさん
10/07/08 22:14:54 RtqhF46i
投票するだけで入信したことになんのかよｗ
病んでる人が多いってことをアピってるＣＭ胡散臭いから、絶対投票しねえけどさｗ
371:優しい名無しさん
10/07/08 22:17:28 dZxNpP2H
>>369
お前、少し頭おかしいんじゃないの？
いつ誰が、破壊的カルトに入信するなんて言ったんだよ。
それに、自分の考えを主張することが、何故いかんのよ。
貴様に他人の主張を制限する権利はない。
健常者から、メンヘラは迷惑だから何も言うなと言われたらどうするよ？
372:優しい名無しさん
10/07/08 22:37:05 iYOj7b3g
そーだね。悪くないね。投票日にどうぞ行ってらっしゃいﾉｼ
弱ってる時は気をつけてねってつもりで言ったんだよ
でも頭がおかしい相手をまともに相手にしなくてもいいからさｗごめんね？
だって>>336の文体があまりにも説明調で、
箇条書きすぎて、わざと読みやすく作ってあるのが気持ち悪かったんだもん
ごめんね頭おかしくてｗ
でも「日本社会の事を考える事はない」ってのはないと思うよ
なぜならいま生きてるここが日本社会だからね
自分の好きな政党に一票投じて一瞬なりとも気持ちが良くなれるのはわかるが
だからといって現実から逃げられる訳でもなく、一瞬の快楽のつけに対して社会は手厳しい
もちろん政党が望み通りの行動を取ってくれるとも限らない
一縷の望みにかけすぎというか、いささか期待しすぎでは？とは思った
>>336が自分の好きな事言うことができるように
俺がこう言う権利もあるよね？
頭おかしくても国民だし
ごめんねネット弁慶で
373:優しい名無しさん
10/07/08 22:39:16 zZ95+1UZ
>>368
ある意味正しい。ある意味それが真理。
溺れる者は藁をも掴む。
だがまだプライド捨てきれない人が多い。
回避はプライド高いのではなく捨てられないのだ。
374:優しい名無しさん
10/07/08 23:04:33 RBlBObSN
去年は子供だましなエサに釣られてミンスに投票したの？
まだ懲りてないの？
375:優しい名無しさん
10/07/08 23:14:12 dZxNpP2H
>>372
一縷の望みというか、プライド捨てただけだよ。
俺も、以前だったら公明に投票するなんて、考えも及ばなかったわ。
カルトがバックの政党を支持するなんて、正気の沙汰じゃないからね。
ただ、俺の場合、正気の沙汰を気取っていられる時期が過ぎたのよ。
所詮、俺は精神疾患者。無理に取り繕っても、社会では白眼視される存在。
ならば、社会のことを気にかけるよりも、少しでも自分に有利な所を支持しようと思ったわけ。
期待しているというより、消去法であそこに投票しようと思っただけだよ。
もちろん、政党が望み通りの行動を取るかどうかはわからんが、少なくとも、
メンヘラに言及しているのはアイツ等だけだからね。
レスが説明口調で怪しさ満点なのは、職業病みたいなものなのでご容赦を。
あと、俺は>>336じゃないよ。
376:優しい名無しさん
10/07/08 23:24:12 iYOj7b3g
うん、アンカー間違えたねごめんね
好きに投票してくればいいよ、絶対に止めないんだからね／／／
俺はまた白票で投じるわ
悩み過ぎて決められないし、選挙カーの存在といい、選挙さえ終わればなんでも適当にやられてしまう現状といい
最近疑問覚える部分があるからね。
メンヘラ回避な俺の最後の抵抗というか抗議だよ
377:優しい名無しさん
10/07/08 23:38:40 Ff+ydMMd
どの党に入れるかははここでは言わないけど
中国人や韓国人の移民を受け入れないでほしいわ
同じ日本人でも付き合えないってのに
せめて静かに暮らしたいもんだ
378:優しい名無しさん
10/07/08 23:49:13 dZxNpP2H
>>376
もし俺のレスが、押し付けや勧誘のように感じられたのなら、謝る。
確かに、書き方が過激に過ぎたかな。
あんな書き方したら、拒絶反応が出るのは当たり前だよな。
だから、日常でも居場所がないんだよなぁ。
回避に加えて、反社会も入ってるのかな、俺･･･ orz
379:優しい名無しさん
10/07/09 00:01:53 zZ95+1UZ
それはねーよ。ネトウヨかよ。
中国人でも韓国人でも外国人もっと入ってきて欲しいよ。
もっと世の中カオスになって多様な価値観が日本に浸透して欲しい。
日本は窮屈すぎる。
380:優しい名無しさん
10/07/09 00:07:10 iYOj7b3g
外国人の特権で日本人がないがしろにされなければいいんだけどね
381:優しい名無しさん
10/07/09 00:09:07 Ytk/ihXl
楽観的でうらやましいデス
382:優しい名無しさん
10/07/09 00:10:35 RrUFJURG
カルトと手を組んだ自民より民主しかないわな
認知療法は保険適用になったが、うつ病だけなんだよな
383:優しい名無しさん
10/07/09 00:10:59 0yYG3L8x
ネトウヨでもブサヨでも構わんが多様な価値観とやらに
対応出来るのかよ、出来るような人間なら
回避で愚痴なんてこぼさねーよ
回避にとって都合のいい価値観なんて生まれるかよ
384:優しい名無しさん
10/07/09 00:20:36 JSOcc7ni
>>382
人格障害+うつ病なら、保険適用になるでしょ。
実際、うつを併発してるヤツ多いし、その辺は医者の匙加減じゃねーの？
>>383
回避にとって都合のよい価値観は生まれないだろうが、
もっと日本がカオスになって、流動性が増すことは良いことだと思う。
385:優しい名無しさん
10/07/09 00:32:30 RrUFJURG
そもそも認知療法は診療点数低い＝金にならないそうなので、
わざわざそんな療法を取り入れる病院も少ないとのこと
386:優しい名無しさん
10/07/09 00:55:38 0yYG3L8x
中国や韓国の価値観ごり押しされるのがおちだろ
異をとなえれば偏見、差別、被害者だ、うんざりなんだよ
387:優しい名無しさん
10/07/09 01:18:13 Ytk/ihXl
自らカオスとやらに飛び込もうと
思わない所が回避らしいw
388:優しい名無しさん
10/07/09 01:31:07 0yYG3L8x
回避じゃなくともきついレベルだろ
うつむき加減で素通りするわ
389:優しい名無しさん
10/07/09 01:44:38 JSOcc7ni
今だって、うつむき加減で素通りの人生なんだろ？
じゃあ、カオスだって同じようにしてりゃ良いじゃんｗ
390:優しい名無しさん
10/07/09 01:56:15 0yYG3L8x
その今よりきつそうな状況をわざわざ選択して
同じようにしろとかバカだろおまえ
391:優しい名無しさん
10/07/09 02:39:24 AC8EtJDC
回避なら外国人増えるの歓迎するだろ
田舎より都会で紛れて暮らしたい
外国人や犯罪者やホームレスやなんでもありを望むはず
とにかく紛れたい
自分の変さが薄まる街になることを望む
回避でネトウヨ思想とか理解できんわ
てかメンヘラ全般に安全で安定した社会は望まないだろ
392:優しい名無しさん
10/07/09 02:44:46 AC8EtJDC
何度考えても回避でガチガチの保守とかありえんわ。
綺麗な純日本人だけの社会とか勘弁してくれ
南米からの出稼ぎだらけの街で暮らしたことあって工場でバイトしたことあったけどそりゃ楽だったよ
都内の中国人留学生だらけのコンビニや居酒屋バイトも楽だった
日本人の健常者が一番やっかいというか苦手なんだから
393:優しい名無しさん
10/07/09 02:51:45 JSOcc7ni
回避で保守ってのは、あり得ないよな。
保守に言わせれば、メンヘラみたいな連中は、民族の恥みたいなもんだからな。
394:優しい名無しさん
10/07/09 03:32:15 AC8EtJDC
石原慎太郎とかが一番俺らの事嫌いそう。
「甘えるな！心を鍛えろ！自己責任だ！」ってね。
自殺者も甘えとか言う厳格な人がガチガチの保守には多そう。
URLﾘﾝｸ(valse1.web.fc2.com)
しかしこれ見ると人格障害も不安障害もキツイわ・・・
395:優しい名無しさん
10/07/09 03:38:38 0yYG3L8x
結局自分の変さが薄まるってだけかよ、移民が増えれば発言力も態度も
増すだろうし、小数派の変わり者に転落するだけだと思うがな
回避なんてどの人種からみても馬鹿にされるような性格だろうしな
396:優しい名無しさん
10/07/09 03:45:22 0yYG3L8x
もっとも日本の健常者にも期待はしてないけどね
コミュ能力無い人間が言葉も文化もちがう人間にびびってるってだけの話だ
あんま保守とかネトウヨとか言われても困るわ
397:優しい名無しさん
10/07/09 05:44:21 JSOcc7ni
回避なんて、今でも十分少数派の変わり者だと思うぜｗ
398:優しい名無しさん
10/07/09 06:56:42 6auyph/n
そんなに日本が嫌なら日本から出ればいいのに
それか紛れて暮らしたいってだけなら東京東部にでも住めばじゅうぶんじゃない？
外国人だらけで低所得者にホームレス、色んな障害者、なんでもありだよ
それを自分でできなくて「日本が」「政府が」じゃ、どんなになっても、どうもならないよ
生きにくいのを日本人の国民性のせいばかりにしてる人もいるけど
深く関わるようになれば、外国人も日本人も同じ
399:優しい名無しさん
10/07/09 07:07:30 9xSTVjmv
> 深く関わるようになれば、外国人も日本人も同じ
ぜんぜん違うと思う
400:優しい名無しさん
10/07/09 07:08:13 XQW2B1ar
韓国とか中国の移民を推進する馬鹿はまじでくたばれよ。
ネトウヨでもなんでもねーけど、本気で民主に投票しようとする
無知、無教養なやつらは淘汰されてくれ。
401:優しい名無しさん
10/07/09 07:16:21 Ytk/ihXl
革新と売国は異なるモノだと思うよ。
カオスカオス言ってる人は
外国人参政権や、子ども手当の海外バラマキについてどう考えてるの？
402:優しい名無しさん
10/07/09 07:25:39 9xSTVjmv
カオスだの紛れるだの連呼してる奴の自演うざすぎ
簡単に洗脳出来るような障害じゃないんだよ回避は
403:優しい名無しさん
10/07/09 07:54:54 6auyph/n
>>399
どう全然違うと思うの？
404:優しい名無しさん
10/07/09 08:07:58 9xSTVjmv
>>403
あんたのレス自体がその証拠だ
405:優しい名無しさん
10/07/09 09:03:18 2joDfInT
本来、>>392を含む日本人が就けていたはずの職も減り、
日本人の生活保護受給者も増える。
「移民にも最低限の生活保護を!」等の議論も出てくるだろう。
そんな状況で「認知療法の診療点数低いんだけど……」
とか言っても誰も聞いちゃくれない。
あ、こうめいって外国人参政権推進派でしたっけ？
406:優しい名無しさん
10/07/09 10:03:05 6auyph/n
>>404
頭わるくてごめん、素で何がどう「証拠」なのか解らない
単純にどう「違う」と思うのかききたかっただけなんだけど
気を悪くさせたかい？
自分は海外に住んでた経験から「同じ」と思った
異なものに対する目も態度も、生きづらさも結果も同じ、どこでも一緒
そりゃ、そっくり同じじゃないよ、ただ陰湿なだけで基本ボケっとしてる日本人のほうがいい
そういうことじゃなくてかい？
407:優しい名無しさん
10/07/09 10:44:23 JSOcc7ni
>>406
俺は、同じ嫌な感じなら、陰湿で白けた連中の方がより嫌だね。
まぁ、これは好みの問題だから、人それぞれなんだろうけど。
日本人って、何か新しいことを始める前は物凄く反発するけど、
いったん制度が始まったら、粛々と適応してやれる連中だから、
そんなに心配いらないと思うがね。
408:優しい名無しさん
10/07/09 10:57:19 AC8EtJDC
さっそくネトウヨみたいの湧いてきたな。
この手の話題になると敏感に瞬時に反応するから訳わかめ。
どうせあのヒキ太郎叩きしてた連中だろ。
他の板でチョンチョン言ってチョン叩きまくってんだろ。
回避でネトウヨとか理解できんわ。
日本じゃ在日以下の扱い受けてしいたげられてるのにお国ために何を守ろうとしてんだよ一体。
409:優しい名無しさん
10/07/09 11:02:31 O+yHhiAb
日本人は輪になって繋がってるタイプの人種だから
そこに割って入って来られたら多分終了するよ
外国人が声高に権利を主張する横で、申し訳なく暮らすしかなくなってしまうような状況もあり得る
回避なんてどの国行っても嫌われるよ
>>406の＞ただ陰湿なだけで基本ボケっとしてる日本人のほうがいい に同意だ
どんどんメンヘラは増えてると思うし、もっと精神医療の推進を行って周囲の理解を深めてくれそうな政党に入れたい
あとは最低の生存権守ってくれそうなところ。おにぎり１個買えずに餓死とか、モルヒネ打ってもらえずに苦しみながらあぼーん
なんて俺は嫌だ
410:優しい名無しさん
10/07/09 11:04:50 O+yHhiAb
>>407
＞日本人って、何か新しいことを始める前は物凄く反発するけど、いったん制度が始まったら、粛々と適応
お陰で政治家にだけ美味しい思いされてるよねｗなんとかならんかなあ
411:優しい名無しさん
10/07/09 11:40:44 2joDfInT
ネトウヨとかチョンとかどうでもええわw
今以上に不当に搾取されて
自分達の生活が苦しくなるのが嫌なだけ。
それがネトウヨ思想にあたるの？
ネトウヨって何？
＞てかメンヘラ全般に安全で安定した社会は望まないだろ
これも理解できない。
「メンヘラを虐げる社会はみんな不幸にな～れ！」ってこと？
自分も揺れたらたまに「大震災カモーン」と願うことはあるけど…
真綿で首を絞められるような政治経済の流れはキツイ。
治す気力が削がれる。
412:優しい名無しさん
10/07/09 12:35:28 AC8EtJDC
>>411
なんだ。そりゃあ単純に症状が軽いんだよ。
まあそれはそれで良いことだ。
だが症状重いメンヘラにとっちゃもっと世の中がめちゃくちゃになって不幸だらけになってもらわないと困るんだよ。
社会がもっとカオスになって自分の変さが薄まる事は非常に重要なことなんだよ。
413:優しい名無しさん
10/07/09 12:53:15 qUo32KBd
バカ言うなよ
そりゃ単なる自己中であって、回避とか症状が重いとか関係ない
414:優しい名無しさん
10/07/09 13:23:58 AC8EtJDC
>>413
関係あるっつーかそんなもんだろ。
症状重い方がより社会のせいにしたり世の中恨むようになりやすい。
とにかく日本は生きにくい。
タイやインドで外篭りしてる日本人も多いし、自殺者も3万人、いじめや不登校も多いし。
415:優しい名無しさん
10/07/09 14:08:30 Ytk/ihXl
で、君は外籠りしたり、西葛西や飛田新地で暮らしたりしないの？
症状が重いから気力がわかない？
416:優しい名無しさん
10/07/09 14:24:58 AC8EtJDC
>>415
俺なら足立区に住んでるよ。
貧民地帯だし生活保護率高いし、やたら中国人多いし回避の俺には住みやすいよ。
外篭りする気力はないけどね。
417:優しい名無しさん
10/07/09 15:09:36 RrUFJURG
症状重いなら２ちゃんで議論なんてできる気力もないよ
418:優しい名無しさん
10/07/09 15:09:42 GYHERdG2
私の場合は酒乱で暴れる父親によく暴言はかれてたから極度な人間不信に
なったんだよな。酒が抜ければ普通だけど3日に1回はそんなだったから
結構きつかった。
肉親の愛情を信じることが出来ないのに他人が自分を愛するわけがないと
思ってしまう。
419:優しい名無しさん
10/07/09 18:43:56 6auyph/n
>>416
＞回避の俺には住みやすいよ。
住みやすいと思える気持ちがあるなら、それで充分なんじゃないかと…
世の中混沌としら、自己主張できないタイプのメンヘラが真っ先に置いてかれるだろうし
ただ破滅したいだけなら「地震来い」「隕石来い」でいいじゃないか
足立区は信者多いし、しょうがないか…
420:優しい名無しさん
10/07/09 18:59:03 JtUOoI7l
自分が変だから周りも変なほうがいいてのが分らん
その変な連中に容赦なく叩き伏せられるだけだろ
表面上は大人しくしてもらえるほうがいいに決まってるよ
変な奴みて変と思う自体は当然だしな
国が不安定なら真っ先に苦しむのは弱者だろ
好き嫌いに関わらず周辺でトラブル、事件が起きた話なんて
聞きたくねーし
めんどくさそうな奴と関わりたくないのは差別なの、右翼なの？
平和的で無難な自己防衛だろ、石投げつけようってわけじゃないんだぜ
421:優しい名無しさん
10/07/09 19:03:02 JtUOoI7l
周囲に無関心な連中の集まりの中がいいってのはわかる
一定の秩序が保たれてるならだ
422:優しい名無しさん
10/07/09 19:28:06 JSOcc7ni
>>412
>だが症状重いメンヘラにとっちゃもっと世の中が
>めちゃくちゃになって不幸だらけになってもらわないと困るんだよ。
>社会がもっとカオスになって自分の変さが薄まる事は非常に重要なことなんだよ。
確かに。症状が重かったり、闘病期間が長かったりすると、
どうしても、そういう考えに陥りやすいんだよな。
世の中に対する恨みや妬みが、自分の中で膨らんでくる。
>>414
>そりゃ単なる自己中であって、回避とか症状が重いとか関係ない
確かに自己中だ。けどさ、一皮むけば、人間なんてそんなもんだよ。
みんな、口に出さないだけで、自分さえよければ良いと思っているよ。
その反対に、自分が不幸だと、皆も道連れにしてやりたいと思うのは、これまた道理。
みんな、コミュニケーションスキルとして、自己中を抑えた「振る舞い」をしてるに過ぎない。
423:優しい名無しさん
10/07/09 19:50:43 fCXAedJR
＞みんな、コミュニケーションスキルとして、自己中を抑えた「振る舞い」をしてるに過ぎない
それがどうした
回避とは関係ない
＞その反対に、自分が不幸だと、皆も道連れにしてやりたいと思うのは、これまた道理。
自分が不幸だから消え去りたいと思ってる人間は大勢いる
これも回避とは関係ない
424:優しい名無しさん
10/07/09 20:11:21 JSOcc7ni
>>423
だから何？
わけのわからない絡み方するなよｗ
425:優しい名無しさん
10/07/09 20:13:35 JSOcc7ni
>>419
>ただ破滅したいだけなら「地震来い」「隕石来い」でいいじゃないか
「移民来い」もあっていいじゃんｗ
426:優しい名無しさん
10/07/09 20:19:00 fCXAedJR
>>424
どこがわけがわからないんだ？
自分の歪んだ性格を全て回避のせいにするなってことだよ
周りの人間の不幸を望むのは勝手だが、それは回避とは関係ないって言ってるだけだ
427:優しい名無しさん
10/07/09 20:20:18 O+yHhiAb
あんたが移民上等だとしても、それをスレの総意みたく言われたら不快になるじゃんか
政治宗教経済学歴みたいに主義主張の分かれる話をあまり出しちゃいけんよ
それこそ専門スレか一人でやってろって話
428:優しい名無しさん
10/07/09 20:28:53 JSOcc7ni
>>426
レスをよく読め。
人間なんて、所詮そんなものだと言ってるだけ。
歪んでる？歪んでない人間なんているか？
皆、生きていくために、上手く振舞ってるだけだよ。
429:優しい名無しさん
10/07/09 20:30:50 zDhNsHAv
達観したつもりになるのもいいが、上手く振舞うのも人間だぜ
430:優しい名無しさん
10/07/09 20:33:28 JSOcc7ni
>>429
もちろんだ！
俺も、同僚や友人の前では、こんなことは口が裂けても言わんｗ
431:優しい名無しさん
10/07/09 20:40:40 ttfd7HBV
反日大嫌いな保守の回避もここにいるよ
432:優しい名無しさん
10/07/09 20:53:48 AC8EtJDC
>>426
どう考えても関係あるだろｗ
「人の不幸は蜜の味」って諺あるし、自分の不幸な身の上と人ね不幸望むのは切り離せないだろ。
精神病患者が人の不幸望むのは当たり前というかよくある症状の一つ。
回避性人格障害の本にも「社会を恨みながら社会の片隅で隠れるように生きていく傾向がある」と書いてある。
「移民」とくに「中国韓国」に過剰反応しすぎだろｗ
433:優しい名無しさん
10/07/09 21:00:02 AC8EtJDC
>>419
なんの信者だよ？ｗ
人の不幸につけこむ創価学会なんか好きなわけないだろｗ
まあ不幸なメンヘラが創価とかオウムとか宗教にのめり込むのは否定しないし
それで救われるなら悪くないのかもしれんけどね。
とにかくお前らは2chのやり過ぎでそうなったのか、
2chにネトウヨが集まってくるだけなのか知らんが中国韓国に過剰反応しすぎだ。
434:優しい名無しさん
10/07/09 21:01:40 h1sgnZyx
回避って人を傷つけるのも回避するもんだと思ってたけどそうでもないのか。
私はそうなので。まあそれも結局のところは自分が傷つくのがいやだからなんだけど。
てなところで、今日ニコニコ見てたら「Komm, susser Tod ～甘き死よ、来たれ」という歌を知った。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
甘き死よ来たれ [日本語原詞：庵野秀明]
不安なの。 不安なの。
みんなに嫌われるのが、怖い。 自分が傷つくのが、怖い。
でも、ヒトを傷つけるのが、もっと怖い。 でも、傷つけてしまう。
好きなヒトを傷つけてしまう。 だから、ヒトを好きにならない。
だから、自分を傷つけるの。
嫌いだから。 だいっキライだから。
好きになっては、いけないの。 だから、自分を傷つける。
優しさはとても残酷。 心を委ねたら、私は壊れてしまう。
心が触れ合えば、あの人は傷つく。だから、私は壊れるしかない
無へと還るしかない。
無へと還ろう 無へと還ろう。 それは、優しさに満ち満ちたところ。
そこは、真実の痛みのないところ。 心の揺らぎのないところ
無へと還ろう 無へと還ろう。 他人のいない無へと還ろう。
無へと還ろう 無へと還ろう。 傷つく事のない無へと還ろう･･･（リピート）
435:優しい名無しさん
10/07/09 21:02:38 PGaGKkqP
隕石で一瞬で死ぬのと、移民でじわじわ衰退して追い詰められるじゃ
全然違うな、2ちゃんの情報でなんだけど移民のデメリット知れば
絶対受け入れられない
破滅願望があるなら、自分の頭に落雷でも願えよ
436:優しい名無しさん
10/07/09 21:03:25 ttfd7HBV
中国韓国には過剰反応するくらいでちょうどいいよ
437:優しい名無しさん
10/07/09 21:11:22 PGaGKkqP
嫌いな人間の不幸はざまみろだが、別に日本人が嫌いでは無いよ
遠慮の無い隣人が嫌いで、良識的な隣人が眩しくて苦手なんだよ
438:優しい名無しさん
10/07/09 21:15:52 AC8EtJDC
>>434
＞回避って人を傷つけるのも回避するもんだと思ってたけどそうでもないのか。
うん。関係ない。
なんでも回避するのが回避性人格障害ではないから。
その意味の回避と回避性人格障害は無関係。
回避性人格障害は恥を恐れたりで人間関係つくれず社会活動から逃げる（回避）ってパターンだから。
439:優しい名無しさん
10/07/09 21:23:07 JSOcc7ni
>>435
>2ちゃんの情報でなんだけど移民のデメリット知れば絶対受け入れられない
大丈夫、大丈夫。すぐ慣れるって。
痛いのは始めだけさ。次第に快感に変わるよｗ
440:優しい名無しさん
10/07/09 21:46:15 QT90DR5+
従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。
例えば、友人・恋人・精神科医・臨床心理士・カウンセラーが単に支持する・受容する・傾聴する・話を聞くだけでは、
それらの習性がますます強固になってしまうことがある。
それらの習性を強固にしないためにはときには支持しないこと・受容しないこと・傾聴しないこと・話を聞かないことも必要であり、ときには無視すること・放置することも必要である。
＞＞わたしたちの心理学-序 URLﾘﾝｸ(www.nameless7.net)
441:優しい名無しさん
10/07/09 23:00:39 XQW2B1ar
>>439
おまえ一人だけ苦しんでしねよゴミ屑
442:優しい名無しさん
10/07/09 23:09:26 AC8EtJDC
なんだこのネトウヨ？
443:優しい名無しさん
10/07/10 01:19:33 sjD+txee
>>441
さすがネトウヨ。
二言目には、すぐ氏ねだの、出て行けだのと言う。
ボキャブラリの少なさが、発想の貧困さをよく表している。
444:優しい名無しさん
10/07/10 01:25:40 gWqnJXkI
ネトウヨネトウヨうるせえな
よそでやれもう
445:441
10/07/10 01:31:22 SoVf8M0Q
>>442-443
無知無教養なのはおまえらだ。
移民受け入れを推奨する馬鹿の考えに同意するやつなどまともな日本人にはいない。
おまえらが社会に適合できないのは回避性人格のせいではなく、そもそもの人格が破綻
や常識の無さ、現実検討能力の無さだということを覚えておけ。
446:優しい名無しさん
10/07/10 01:43:57 4X8MBS1A
無知の無教養が通りますよっと
別に無知や無教養はいいと思うんだよ
そういった人達にも選挙権はあるからね
移民受け入れには賛成できないけどね
移民を受け入れたらどうなるかのメリットデメリットを俺らみたいな人間が知る機会がないってのが困りもんだよね
TVなんてもう信じられない時代だからなあ
447:優しい名無しさん
10/07/10 03:44:32 Cz5ALAas
そもそもネトウヨって何なんだよ
448:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:23:40 CflB2fJI
ボキャブラリ豊富な>>443が
ネトウヨについて教えて下さるそうです。
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:36:43 3iarcLiw
回避向けの単純労働は移民に取られるだろうね
保険が適用されようが金がないんじゃ病院いけません
これくらいは教養関係なく想像できそうなもんだがなあ
ところで堅苦しい日本人苦手とかいう人いるけど
じゃあどんな国の人ならいいの、陽気で楽天的な
ブラジルとかメキシコ人みたいなのがいいの？
それとも自己主張が強く弱みを見せないアメリカ人？
個人主義のフランス人？皮肉屋のイギリス人？
それともお隣の国の人？
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:25:42 ei7JaDHJ
また説教か
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:07:26 oTo8zK71
原始人
高度な言語コミニュケーションなんていらない…
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:19:46 TvlQg/cY
こういうスレってみんな病んでるな…。
人を軽蔑した発言が多いな、見ていてなぜかしんみりしてきちゃったよ。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:21:28 Z491XMqn
みんな病的な劣等感の塊だからね。
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:08:51 MjP25Fc+
こんだけ攻撃的な人たちがどうして回避性になるんだろう
分からぬ
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:17:18 mgGbNSH3
北欧フィンランドあたりはおとなしい人種らしいから、できれば移住したい
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:28:04 TvlQg/cY
弱い奴ほどよく吠えるって言うけど、みんな心が弱いんだろうね。
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:34:59 oTo8zK71
自分は掲示板(2ch)に書き込むのさえ勇気いる
何時だって後悔する。
でも社会不安や、回避スレ読んでて、性格と病気はそこまで関係ないんだと思った
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:19:02 3iarcLiw
たまに頑張ってみれば攻撃的だの病んでるだの・・・
クソ、なんて時代だ
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:30:31 IFUOXpgq
普段、全然書き込んでないけど
「回避で保守はあり得ない」みたいな
俺様の考え＝回避性人格障害の総意
的な書き込みされたらイラっとくるわ。
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:31:04 rKc5aT4E
うむ
政治ネタは荒れるな
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:32:25 dQfpEPS6
>>458
ほっとけよ、こんなやつら。
こんなスレにいても傷の舐めあいとか馴れ合いしかできないやつらだし。
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:34:32 oTo8zK71
みんなが何を言ってるのかどっちの味方なのかどっちってどっちなのかも分けわからなくなってきたから寝る・
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:43:50 TvlQg/cY
余計な言葉をつけるから問題が起こる。
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:01:36 o/k9yzYz
長文が入り乱れて赤い人ばっかりな時は読む気しない
どうせ自己弁護に終始してるだけだし
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:13:17 lSqLHwiD
ほっとけよと言いつつ、書き込みせずにはいられない心理
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:14:12 iSM2m2z/
こういう騒がしい時に便乗して自己主張するのもアリだと思うよ
寂しい、辛い、生きてる価値無い、ポツリポツリ並んでるだけよりは
いいんでないの、叩き、荒らし目的でもなさそうだし
467:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:09:34 7GmImcQg
クソ生温かい馴れ合いしてるか激しく醜い罵り合いしてるか両極端だな。
この落差こそ回避の精神状態なのかもしれん。
468:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:51:51 UfswSnsj
もう真っ当な人生に軌道修正するのは無理かも
回避で表面的には仕事も人間関係も上手くいってる人がいるならｱﾄﾞﾊﾞｲｽ欲しい
469:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:24:28 7GmImcQg
>>468
＞もう真っ当な人生に軌道修正するのは無理かも
回避の症状が少しでもマシになれば無理ではないでしょう。
人の中に入ると大きな傷を受ける可能性が非常に高いけど、人の中に入らないと良くならないのも現実。
つまり自分を受け入れてくれる安全な人達の中で少しづつやっていく方法が有効らしい。
＞表面的には仕事も人間関係も上手くいってる人がいるならｱﾄﾞﾊﾞｲｽ欲しい
それはすでに回避じゃないでしょ。
障害ってつくのは社会生活に障害が出てる人が該当するから。
470:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:14:27 yIvp8y8Z
回避の症状がマシになって
表面的には仕事も人間関係も以前よりは
上手くいってる人がいるならｱﾄﾞﾊﾞｲｽ欲しい
471:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:56:45 7GmImcQg
だから人の中に入っていくしかない。
恥をかいても比較的耐えられそうな安全な人間関係の中に入っていく。
つまり自分を回避だとオープンにできるところ。
オープンにしても比較的影響が小さいところ。
そしてそこから逃げない。
まあ自助やデイケアやオフなんだが、またプライドやら既にパートナーがいるのにそんな場所とかあるだろうし、
症状の重軽で見下しや参加強制やらなんやらで荒れそうなんで別に一般社会でもどこか暴露できる場所見つければ良いんじゃね。
パートナーとかある特別な限られた人間関係だけしかなく確実に自分は回避だと思ってるなら
それ以外の人間関係が結べるように何らかの場所を見つけるべきだろうね。
なるべく大勢の人の中に入った方が効果的かな。
ただそうするともちろん危険度は上がっていくので慎重に少しづつ人間関係を増やしていった方が良いと思われる。
そしてそういう場所ですら恥を恐れ劣等感を感じ、変だと思われてると怖くなる。
そしてその人間関係も切り失敗する。
内心どうしてもプライドで自助やデイケアを見下してるもんだから、
そんな場所ですら自分は・・・となるが何度失敗しても諦めないこと。
そんな場所ですら失敗しても何度でもまた挑戦すること。
472:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:05:07 7GmImcQg
海外にいきなり1人旅してた奴の話題やタイで外こもりしてた奴の話題でてたがそういうのでも良いんじゃね？
1人で2ヶ月かけて四国遍路して御老人たちに暴露したりも良いんじゃね？
473:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:53:42 KMn1TYCD
恋愛関係になった女性が自然の成り行きで結婚のこと、自分のこと
将来のこと、これからの生き方などを言ってくるととたんに逃げ腰
になっている自分がいます。何度恋愛をしても同じパターンの繰り
返しです。
恋愛の時、まずはじめに親に合わせて欲しいと言われて彼女を連れて行った
時、女性に対してボロクソの事を言われてからおかしくなったように
思います。
ただ、自分の思いつく限りだと幼稚園の時の遠足バスの中でマイクが
回ってきて歌うということができませんでした(恥ずかしいの度合いが
並みではなかった)。また、小学生の時に自分の意見や感想を言うこと
ができなくていつまでも立たされていました。
中学の時、自分の考えを言う時には泣きながらしか言えませんでした。
今でもプライベートな面で自分のしたいことや考えを言う時には不安
や恥ずかしさで言えなくなったり、泣いてしまうことがあります。
仕事ではそういう事が一切無いのでプライベートでのあまりの違いに
お付き合いする女性がみんな何も言えずに判れてしまうというのが
苦痛です。
克服と思って何度も何度も恋愛を繰り返しましたが、「再挑戦」という
悪ループに陥っているだけなようです。
チラ裏ですみませんでした。
474:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:16:50 vazfQ4Ce
久々にここきたら、時節柄か選挙話になっててﾜﾛﾀｗ
医者でクスリもらって治るもんでもなし、認知療法に通って金払うのはいやだしなので
本買って読んでひたすら自己イメージの修正に励んでるわ
475:優しい名無しさん
10/07/12 06:52:41 vsE2/aoW
選挙には、行けましたか？
私は無理でした。
476:優しい名無しさん
10/07/12 08:04:38 ApyIlTUw
>>471-472さんは
回避の症状を自分なりに改善して
仕事も人間関係も、それなりに上手くやってるんですか？
もしそうならｷｯｶｹとかあるんですか？
このままではいかんと思ってエイヤッ！て社会に出たんですか？
自分も頭では分かってるんですけど、行動するには至っていません
こんな空っぽな人生はもう嫌です（って嘆くばかり）
477:優しい名無しさん
10/07/12 12:19:23 fYO/RC7r
コンビニでさえ２つ３つ隣の街まで行かないと入れないのに
投票なんて・・・・
478:優しい名無しさん
10/07/13 00:00:36 icWSCdu6
コンビニより選挙のほうが楽な気がする
あいつまた来てるぜー、とか思われないし
購入した商品の内容笑われたり（？）しないし
つり銭受け取るタイミングとか手の出し方気にする必要ないし
紙に名前書いて箱に入れるだけだしな
479:優しい名無しさん
10/07/13 00:21:19 1XKqQlma
選挙で万が一知り合いに出くわしたら
または知り合いが選挙関係者だったら
と考えるとちょっとね
480:優しい名無しさん
10/07/13 00:28:50 ZnluO9eV
自分は誰とも会わなかったけど
そういう場所だと頭下げてお終いかと
誰入れたーなんて聞かないと思うがさてはて
481:優しい名無しさん
10/07/13 00:34:17 BeP/SMP9
80 名前:名無しさん＠十周年 :2010/07/12(月) 22:18:41 ID:UU9ZW/X10
友人が学会員なんだが
今回は自分の意思で別の党に投票したらしい。
そいつは親の影響で入らされてるらしいから
いつも周りには進めてこなかったけど、
自分だけは義理で公明に今までは投票してたって言ってた。
それじゃ本当に日本がやばくなるって感じて選択したらしいよ。
しかし、代表の山口氏はありえない返答してたよなぁ。
学会の集まりでは公明に票を入れるのをまじで強制的に言ってくるらしい。
それで「公明党と創価学会は関係ありません」は通用しないだろう。
482:優しい名無しさん
10/07/13 11:05:15 NA8/8csH
選挙は期日前投票に行ったよ。
地区の投票所だと知り合いに出くわす恐れがあるからね。
少し離れた役所で投票して無問題。
483:優しい名無しさん
10/07/13 12:35:20 uegXZFq3
やはり、少しずつ前進するか
484:優しい名無しさん
10/07/13 15:25:58 nDFRw0a/
エうぇわわえわえわわえわえわえわえわうぇｗ
どぅわぁいじょうぶどぅわぁーーーーーー！！！！！
テストからはにげぬ
485:優しい名無しさん
10/07/14 12:13:40 hYLK27Ne
就職とか結婚とか人並みの幸せはもう諦めてるから、あとはいかに人と接触せず、いかに働かずに生きていくか
そこだけが重要
486:優しい名無しさん
10/07/14 13:18:50 1a2AuEoS
治療に役立つ本がありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
487:優しい名無しさん
10/07/14 17:06:23 5nqc3QW/
●フィーリングGoodハンドブック デビットDバーンズ 3780円
●ロナルドMラベイ「内気と不安を軽くする練習帳」
●いやな気分よ、さようなら
●こころが晴れるノート
●もういちど自分らしさに出会うための10日間
●自信をもてないあなたへ
●うつと不安の認知療法練習帳
●〈あなた〉の人生をはじめるためのワークブック
●弁証法的行動療法ワークブック
●どんなことがあっても自分をみじめにしないためには
488:優しい名無しさん
10/07/14 17:08:16 5nqc3QW/
●対人恐怖―社会不安障害
●「内気・不安」 創元社 2010年 1575円 マーティンＭアントニー 大野裕監修
●「社交不安障害 IPT対人関係療法でなおす」 創元社 2010年 1575円 水島広子
●「他人がこわい」 2007年 クリストフ・アンドレ パトリック・レジュロン
●「森田療法で読む社会不安障害とひきこもり」 北西憲二 中村敬 2007年
●「知らなかった社会不安（SAD）という病気」 磯部潮 2007年 講談社＋α新書 800円
●「人格障害と治療」 町沢
●「人格障害の認知療法」 アーロン・ベック
489:優しい名無しさん
10/07/14 17:32:12 sHsmEeQR
結婚は無理でも
何かずっと続けられる職に就ける様になりたい・・・
490:優しい名無しさん
10/07/14 17:55:29 08Dvm689
こんなスペック低い自分でも好きになった方がいいのかな？
それとも問題あるから好きにならない方がいいのか？
自分自身にゴーサインができないのが辛い。自分がないんだよな。
思い切って意見を言っても、歪んでるがために正論に押しつぶされるし
結局は劣ったガキ扱いされてすみっこでぼっちだよｗ
だれもこっちの障害に配慮なんてしないし、されるのも微妙な気分だ。
人生ってやり直し効かないよね。やだね。
自分にも嫌われて周囲にも嫌われて自分を持てあますのってつらいな。
なんのために生きてるんだろう……中卒低脳でもうどうしたらいいかわからないよ
何も悪い事してないのに苦しみを抱えたまま死ぬの悔しいよ
どうして恵まれた人間だけが普通に笑える社会なんだろう
どうやったらまともな人間入りする事が出来るんだ？
491:優しい名無しさん
10/07/14 18:37:45 5nqc3QW/
中卒に反応した高卒（専門卒）の粘着叩き厨が登場
↓ ↓ ↓ ↓
492:優しい名無しさん
10/07/14 19:03:03 08Dvm689
あらかじめ言っておくけど中卒が低能といっている訳ではなく
単に自分が低能かつ中卒で天涯孤独でコミュ不全、顔もあれなんでオワタって意味です
まあ煽る人よりはましかなと一瞬でも思えたんでよかったです
>>491氏は優しいな……
493:優しい名無しさん
10/07/14 19:11:25 dxTpdR9f
駄目駄目な自分だけど俺はこれでいいんだ！
なんて自己欺瞞をストレス無くやれるのは一種の才能だよ
コンプレックスを解消する方向に努力する方が楽な気がする
494:優しい名無しさん
10/07/14 19:13:55 mUfunwA5
辛いなあ
なんで自分で自分の首絞めてばかりなんだろうな・・
誰かに邪魔されたわけじゃない、全部自分の選んだ結果だから自分以外誰も恨む人もいない・・
495:優しい名無しさん
10/07/14 19:50:26 utXoSmt8
>>493
貧乏だろうとダメ人間だろうと会社で浮いてようが
なにも感じずストレスもなくなるにまかせてって
それはむしろ英雄の部類だよな・・・・
496:優しい名無しさん
10/07/14 21:47:49 EUCaj81U
デブでもブサでも明るく堂々としている人は、それなりに人間関係を築ける
人目を気にしない開き直れる人は、普通に生きていけるんだ
497:優しい名無しさん
10/07/14 22:46:58 ylROv/aK
薬物やアルコールなんかの依存症といっしょで
回避行動に依存してるんじゃないかと思うことがある
逃げた直後ってやっぱり気持ちいいじゃない？
そのあとに自己嫌悪が襲ってくるわけなんだけどさ
498:優しい名無しさん
10/07/14 22:53:18 udCFqFlI
気持ちいいなんて感じたことないな
いつも罪悪感と自己嫌悪でいっぱいだよ
499:優しい名無しさん
10/07/14 22:55:49 XXnWCVBL
気持ちいいとは思わない
一瞬ホッとするだけ
500:優しい名無しさん
10/07/14 23:00:45 08Dvm689
>>493
おお、建設的な意見ありがとう
でも自分の足りないところを認めて前に進むのになんか抵抗感がある
自分を全面否定している気分になるというか……
でも受け入れるよりは抵抗した方が人生充実にはなるのかもなあ
万が一今の地獄から抜け出せても、自分と同じ思いしてた人に申し訳ない気持ちになりそうだ
やっぱ自意識が意味不明なところに行ってるよな……
依存というか
回避行動ってとんでもなく根強い癖のような気がする
斜め上に適応してもはやそれがないと自分が自分でなくなるような恐怖がある
あれ？これ依存？
501:優しい名無しさん
10/07/15 00:39:32 TCSPrqgE
長年抱え続けてるコンプレックス＝性格を変える方が難しいに決まってるだろ
受け入れる方が楽、というか簡単
誰にだって欠点はある
受け入れることにより、精神的に余裕ができれば前に進める
そうすれば自信が付き、コンプも感じなくなる
502:優しい名無しさん
10/07/15 01:45:06 aQrBtZxX
ここ読んでてもいつも同じ人ばかりな感じがする。
いつもあまり意味のない分析を繰り返して弱音を吐いてばかりな気がする。
あとは馴れ合ってるか煽り合ってるか。
建設的な議論がほんとに少ない。
もう少し本読んだ話とか治療法とか改善に向けた話をしたい。
治療を受けてる人や改善に向け何が効果ありそうかなどを書いて欲しい。
せっかくこれだけ同じ回避が集まってて実体験に基づいて議論できるのに。
自分たちで議論し研究して回避を克服しよう。
と、とりあえず改善に向け前向きに努力と。
503:優しい名無しさん
10/07/15 03:08:39 whpeIAj8
改善できたら、もうこのスレには来ないだろうと思う。
悩んでる最中の連中が毎回新しく書き込むのかも。
まあ毎回同じ人かもしれないし、
同じパターンにハマッた違う人物かもしれない。
最後の砦みたいに書き込む人もいるかもしれないしなあ。
結局、認知するじゃないけど、分析してリクツでわかって、
心も付いてきたら改善する可能性高いし、
本も読みつつ、生の他人の意見もちら見しつつ、
みんな必死でやってるんだろうな。
504:優しい名無しさん
10/07/15 04:01:28 dRzWesfy
メンヘラスレなんて脳足りんの集まりだから仕方ないよ…
505:優しい名無しさん
10/07/15 14:15:28 aQrBtZxX
>>504
そういう書き込みが一番不必要ですよ。
日本人は恥の概念が強いから日本人は回避が多いのではないかと言われている。
人口の1％は回避、3～5％が社会不安障害と書いてある本もある。
ただ本人が気付いていないので受診してる人は少ないらしい。
また自分は何かおかしいと思っていても気付くのが遅いので社会不安障害の初診は35歳くらいらしい。
本当はたくさんの回避がいるはずなので皆で改善に向け意見交換したい。
506:優しい名無しさん
10/07/15 14:17:49 aQrBtZxX
>>503
完全に改善というのはなかなか無いだろうから多少改善してもネットなどは見ると思うよ。
そういう人たちの意見を聞いてみたい。
507:優しい名無しさん
10/07/15 14:55:10 TCSPrqgE
気づくのが遅いというか、病気だなんて思わないし
医師ですら知ってる人少ないんじゃないの？
508:優しい名無しさん
10/07/15 17:18:23 FaZT+ycl
回避という性格がどんな環境において・社会において・どのような遺伝子だと発現しやすいのか
まだまだ研究されてない分野だと思う。
それも回避という人数が多く認められなければ先に進まないんだよね。
医学の知識なんてなにもない自分に今何ができるだろうか。
自分を回避だと認めて医者などに宣告して、母数を多くしていく事は役に立つだろうか？
509:優しい名無しさん
10/07/15 20:03:53 YJLzWLbs
通院続けられない
510:優しい名無しさん
10/07/15 20:25:05 +AKUApZe
人格障害って病気じゃないんでしょ？
精神的、肉体的には健康だけど生きずらい。
ﾋｷﾆｰﾄをやめたいけど、怖くて出れない。みたいな人は
ただの甘え、怠け者扱いで冷たい目を向けられて終わり。
不眠や極度の不安感などがある人は通院したらいいとは思うけど
回避の項目に全部あてはまってて、ただ生きずらいだけの人は
自分でなんとかするしかないんだよね。そのなんとかが難しいんだけど。
511:優しい名無しさん
10/07/15 20:56:11 n5d76x73
回避なんとか完全には直ってないが、直りつつある。
もう無敵な気分 最高にハイってやつだぜ
でも、この病気のせいで正直、人生棒に振るか振らないかギリギリで生きてる。
512:優しい名無しさん
10/07/15 21:31:50 TCSPrqgE
病気じゃないなら何なんだよｗ
なんで病名がついてるんだよ？
513:優しい名無しさん
10/07/15 21:33:46 1wyff+CI
もうやだもうやだやだやだもう訳わかんねえもう何なの
514:優しい名無しさん
10/07/15 21:47:38 CnEZtqtr
病的な性格ってことじゃないのかなあ
515:優しい名無しさん
10/07/15 21:52:03 kg7oOLFK
病院にいけば、何でもかんでも病名つける所があるから気をつけようね。
516:優しい名無しさん
10/07/15 22:08:11 1wyff+CI
就業不可とか言われた。ふざかるなw
517:優しい名無しさん
10/07/15 22:08:14 5tIZIYne
はぁー
518:優しい名無しさん
10/07/15 22:15:39 VNRfJ1ai
病気じゃなくて、文字通り障害なんでしょ
知的障害や身体障害が病気じゃなく障害ってのと同じで
519:優しい名無しさん
10/07/15 22:24:05 TCSPrqgE
不安障害・気分性障害（うつ）などは病気だから治ると言われてるけども
なんで「障害」なんだろね
520:優しい名無しさん
10/07/15 22:24:24 kg7oOLFK
障害はもう病気ではないから治しようがないね。
521:優しい名無しさん
10/07/15 22:25:07 kg7oOLFK
障害は"治す"ではなくて"克服"するしかない。
まあ無理だろうな…。
522:優しい名無しさん
10/07/15 22:27:04 MM7A4/QN
そうか・・・病気ではなく障害か・・・
523:優しい名無しさん
10/07/15 23:30:20 Wabm7DrF
病気と障害って違うのか
524:優しい名無しさん
10/07/15 23:45:08 kg7oOLFK
自分で検索して調べてみ。
525:優しい名無しさん
10/07/16 00:09:51 Ma9oZfiV
まあ諦めたらそれで終わりだろね…
障害として治療不能といわれてた症状でも、改善する場合もある
自閉症でも早めに対処すれば、症状を軽減することは可能
526:優しい名無しさん
10/07/16 03:16:22 FWs2HJgQ
早めにってガキの話だろ
527:優しい名無しさん
10/07/16 04:08:34 YxZaeSzK
社会生活に実害がでてる以上病気だよ
たしかに性格から来るものだから抗うつ剤も効き目ないだろうけど、
セロトニンや亜鉛とか食事や栄養に気をつけるようになった。
あと、時間的にもルーズな生活を送るようになっていたからそこも見直して
アルバイトでもしないと。
とにかく、仲のいい信頼してる人に心の悩み言いまくったりした。
結構、今の時期夜中に散歩やサイクリング、ドライブなんか気持ちいいよ。
まさに最高にハイな気分
528:優しい名無しさん
10/07/16 09:52:17 cmpILH8y
>>523
そりゃあ、違うだろ
手や足がないのに
がんばれば手や足が生えてくるっていったって生えてくるわけもなし
努力して治るものじゃないからな
早めに対処しても自閉症者が健常者と同じ能力で働けるわけもなし
回避が努力して健常者と同じようにいきようと努力しても
平均よりはるかしたのくずとしてはいずりまわるのがやっとじゃないかな
529:優しい名無しさん
10/07/16 10:01:26 IXYKDOy9
信頼してる人に悩みを言いまくるか・・・・
この間大して信頼関係を築いてない人に色々話してしまって後悔してる
何であんな事しちゃったんだろ
陰で色々言われるんじゃないかと今更ビクビクしてるわ
530:優しい名無しさん
10/07/16 12:57:42 kPI4tnrb
どうしても苦しくて我慢できなくなってきていたので、思い切って"自分は悩んで苦しんでいる"ってことを
打ち明けたが"何を悩んでいるのか"は怖くて言えなかった
最初のうちはまだいい・・でももしこういうことが何度も続いたら
「具体的なこと何も言わないで苦しい苦しい言われてもうざい」って見限られそう
どろどろした心の内側なんて人に見せられるものじゃないよ・・
531:優しい名無しさん
10/07/16 16:38:19 nc19fcDo
長くても半年くらいでさっさと辞めればよかったものを、前の職場は傷口広げながら
だらだら４年以上勤めたあげく逃げるように辞めたもんだから、もう社会復帰できそうにない
社会性・協調性のなさに絶望した
532:優しい名無しさん
10/07/16 23:11:37 HPqe2Iw9
普通の人が軽々と飛び越える小さな穴にはまって足掻いて苦しんでる感じだわ
人から見たらすごくくだらんことで悩んでるんだろうな
たとえば結婚したら結婚式があって友だちがいない自分は呼ぶ人がいないのが怖くて仕方なくて
交際してた人との関係を切ったりした 自分でもくだらないと思うけど、逃げたくて仕方なかった
533:優しい名無しさん
10/07/16 23:28:26 Ma9oZfiV
それはくだらない
というか、もったいない
恋人いるなんて「普通の人」だ
534:優しい名無しさん
10/07/17 00:57:54 VqDruTQT
極度の内弁慶、極度の人見知り、苦手な人がいると母親の後ろに隠れる子供のまんま成長できませんでしたって事。
535:優しい名無しさん
10/07/17 01:27:02 UqIyOMkj
俺なんか女に逆ナンパされたのに断ったよ。
後悔しか残らない。
美人で知的な良さげな人、猜疑心に凝り固まった目であなたを見つめてしまって
ごめんなさい。
536:優しい名無しさん
10/07/17 07:33:45 W8Im/YpI
それは勧誘です
537:優しい名無しさん
10/07/17 08:10:20 Ia3p1uWW
>>531
理由もないのにやめるのも一苦労だよな
期間がきまってて、期間がきたらすっぱりやめれるのが一番だな
決まってないのだとやめるにやめれない
538:優しい名無しさん
10/07/17 08:42:30 K6ugeE1K
仕事をキレイにやめた事が少ない、ダメだとわかってるのに
突然「うあああもうムリだああああああ！」ってなってバックレる
で自己嫌悪
539:優しい名無しさん
10/07/17 08:53:35 TAKq+Td2
>>534
その通りだわ
540:優しい名無しさん
10/07/17 17:09:57 9kN5glZm
>>538
同じだ。
とにかく逃げたい。周りの迷惑、逃げた後の周りの反応も考えたりするけど
結局自分の感情を優先して会社から逃亡。
そのまま辞める。
この事を話した時は怒られもしたけどビックリされた。
あんたよく出来るね！！って
541:優しい名無しさん
10/07/17 17:19:33 zV8Dj1OD
回避しとくべきことに限って実行しちゃうんだよなorz
542:優しい名無しさん
10/07/17 17:44:19 31gAywnd
まだ十代だけどこのまま年をとっていくのかと思うと辛い
今が上手くいかないだけだろうと思っているけど
これから先も絶対に良い人間関係は作れない
就職したらどうなるんだろう・・・
せめて鬱病とかがよかった・・・
543:優しい名無しさん
10/07/17 18:04:31 K6ugeE1K
まだ十代うらやましい
完全に詰む前に自分の特徴に気づけたのはいい事
544:優しい名無しさん
10/07/17 19:41:30 rTsIUmyi
せめて鬱病がよかったとか言うやつに同情するべきではないと思うがな。
545:優しい名無しさん
10/07/17 19:43:16 2nHQY5jm
物心ついた時には習性に気づいてたが、良くなる流れを頭が全て奪っていくからどうにもならない。
546:優しい名無しさん
10/07/17 19:59:52 VqDruTQT
内弁慶な子供のままの未発達な認知を少しづつ変えていくしかないよ。
547:優しい名無しさん
10/07/17 20:05:22 4OxzEfnZ
10代で気づいたなら、まだなんとかなる
就職活動すらせずに逃げて既におっさんな自分よりマシ
548:優しい名無しさん
10/07/17 21:38:37 Ia3p1uWW
１０代で気づいてもどうにもならないだろ
どうせ世間に溶け込めないんだから
お金をためることだけに集中しろとか
学歴なんて俺たちには役に立たないから
一人でもなにか食えるようになる技術をみにつけろとか
固定費を減らすため田舎で自給自給できる体勢を作る努力を若いうちからしろ
とか忠告してもどうせ聞きやしないで
時間を浪費するだけだよ
549:優しい名無しさん
10/07/17 21:48:17 1V6xkWVv
そうだよね
頭で分かってて、こうした方がいいと分かってても、できないから回避なんだよな
できないというか、やろうとしないというか
やったとしても逃げたくなる。結局、社会や人間から逃げちまう
550:優しい名無しさん
10/07/17 22:07:07 VqDruTQT
アスペルガーみたいもんだと自覚しよう
551:優しい名無しさん
10/07/17 22:29:49 ssyOEXC+
学歴は有ったほうがいいだろ、仕事の選択肢も増えるんだから
性格を変えるのは不可能に近いとしても自分に合った環境を
手に入れる事は若い頃の努力で可能だと思うし
その環境が他人との関わりの少ないライン工だと意味ないけど
552:優しい名無しさん
10/07/17 22:32:24 PNVQnoDI
俺の甥っ子には困った。子供のころ些細なことで喧嘩でもないけどやらかしたんだよね
アスペルガーって知らなかったから、その時の事を甥は刻銘に覚えてるの、やだろ？
553:優しい名無しさん
10/07/18 04:22:24 TcjNeNGM
被害者スレいけよ
554:優しい名無しさん
10/07/19 10:10:41 ry44teKw
自己破産した回避いる？
555:優しい名無しさん
10/07/19 17:59:49 wjpvoZgX
他人と関わることを回避すると一時は安心する
でも、その後にやっぱ他人と関わらないとダメだと気付く
１人では生きていけないし、楽しくないから
それで頑張って、また新しい人間関係を築こうとするけど
上っ面だけの関係ですら疲弊して嫌になって、自分から縁を切る
その繰り返し
556:優しい名無しさん
10/07/19 19:33:51 QHcblrCt
自己破産はないな、ちょっと無駄使いしたら
「俺はだめ人間なんだから、仕事ももうがけっぷちだし
ちゃんと貯金しないとな」と思ってある程度で止めるし
だいたい裁判とかそういうのはもっとも避けないとね
557:優しい名無しさん
10/07/19 22:08:36 T+HsOIi7
上っ面の関係でも、ないよりマシ
558:優しい名無しさん
10/07/19 23:43:54 ry44teKw
一人暮らしでほぼヒキ状態で生活費借金して暮らしてたんだ
働いてもクビになったりで長続きしないし、仮に働けても給料安いし
一生かかっても返済できそうにない
死ぬか自己破産かでいったら自己破産のほうがいいよな…
死んだら身内に迷惑かかるもんな
559:優しい名無しさん
10/07/20 00:16:59 onW31HJK
わかってもらいたいのに保身に入ってしまうから
誰も近寄って来ない
気づいてるのに行動に移せないっていうのが致命的
常に頭の中だけで物事が完結していく、
それがプラスであってもマイナスであっても
周りに伝えることができない、相手（何を考えているのかわからない…）
自尊心が皆無＋劣等感の塊だからく常に情緒不安定、
どの自分が本当の自分なのかがわからない
病気じゃないから克服するしかないんだろうけど
乗り越えるってなったらそれをきちんと受け止めなきゃいけないんだよね
唯一の友人に話でもしたら本格的に孤独になりそう
辛い
560:優しい名無しさん
10/07/20 00:22:38 J+VuHrYt
友人いるだけ、マシ
561:優しい名無しさん
10/07/20 00:27:46 QK3RA+80
いやいや！友人ができたところで本格的に辛くなってくるのが回避クオリティじゃね？
嫌われたくないよ、自分を出せないよ、こんなに自分の事ばかり考えちゃって友人の資格ないよねetc…
562:優しい名無しさん
10/07/20 02:29:07 ltZk8W+J
未熟児で弱って生まれた自分
その時点で無理せず死なせて欲しかった
563:優しい名無しさん
10/07/20 12:37:19 J+VuHrYt
生きてるだけ、マシ
564:優しい名無しさん
10/07/20 13:13:23 QK3RA+80
生きてるだけマシって思おうとしたけど
自分が生きてて得に思うのって自分しかいないよね
家族らしき人間も俺を扱いかねてるというかなるべく関わり合いになりたくなさそうな態度を示してるし
565:優しい名無しさん
10/07/20 13:30:50 pKjlIhIj
生きてても迷惑かけるだけなんだから、マシなんて言えねえよ
566:優しい名無しさん
10/07/20 14:34:07 onW31HJK
小学校の頃まじで死にたくないって思って
お風呂場で泣いていたときがあった 得に持病はない
両親が沼だか湖だかに沈んでいく様を陸から眺めている夢を何度も見た
567:優しい名無しさん
10/07/20 16:25:23 bI/JGmkg
自分以外の人は、皆良い人で、頭も性格も良くて、と思ってるから
私なんかが関わったら、相手にとってマイナスはあっても
プラスにはならないし、退屈な時間や嫌な時間を過ごさせてしまうと思い、
人付き合いが怖くなった。
結局、人に嫌われるのが怖いだけなんだけどね。
でも、周りからは付き合う相手を選んでると思われてしまってた。
友達と会うのにも、無断な時間を過ごしたと思われるのが
怖くて、前の日からすごく緊張して、毎回眠れなかった。
どうしても、その不安を払拭したくて、誕生日でも何でも無い日に
1000円分位のプレゼントを持っていってしまった。
凄く喜んでくれたけど、驚いてて、逆に気を使わせてしまった感じで、
純粋に私との時間を楽しもうとしてくれてる友達に
もの凄く申し訳ない気持ちになった。
私がやったことは、勝手にプレゼントを押し付けて、
友達の時間を1000円で買ったってことだなと気づいて
もう、どうやってその友達と関わったらいいのか分からなくなってしまった。
ほんとに、こんなの友達とは言えない。最低すぎて終わってる。
568:優しい名無しさん
10/07/20 17:51:50 z3dmm08v
読んでるだけで胸が締め付けられる
569:優しい名無しさん
10/07/20 19:49:44 Ltn2SqGV
涙が出る
570:優しい名無しさん
10/07/20 22:49:30 bPKEmb36
相手に嫌われてる・不快に思われてる・見下（馬鹿に）されてる・傷つけた
相手の望む自分になりきれてない等の考えに囚われると、もう無理なんだよね
被害妄想みたいなのが膨らんでしまってさorz
相手の本心は関係なくて、相手に（自分の言動・態度のせいで）こう思われてるはずだ
っていう自分の考えに縛られるんだよな。自縄自縛（自分で自分の首締めてる）
頭では分かってるけど、こう思ってしまう癖って直らないよね
いつもﾋﾞｸﾋﾞｸ、他人の顔色窺ってﾊﾞｶみたい
571:優しい名無しさん
10/07/20 22:52:34 wJH+ImIC
そりゃ極度の内弁慶だから仕方ない。
572:優しい名無しさん
10/07/20 22:53:46 wVwYOE0r
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はぁ・・・
573:優しい名無しさん
10/07/20 23:22:29 n0tX9z++
無駄かもしれないけどカウンセリング受けに行ってみようかな・・・
574:優しい名無しさん
10/07/21 00:16:19 f7Biau+K
駅の階段などを上っているときにふと後ろに引っ張られるような感覚に陥って
このまま背中から落ちて死ぬんじゃないかって思うようときが多々あるのですが
こういう経験みなさんもありますか？
これはどこかで死を考えている自分の心の表れなのでしょうか。
ホームで線路の上を歩いていた鳩を見て
電車が着て轢かれてしまう様子をすぐ想像してしまったりするのですが。。
これってなにか別の病気なんでしょうか。
575:優しい名無しさん
10/07/21 00:17:27 /wt7bgZE
単に体力低下して
立ちくらみ的なことおきてんじゃね
576:優しい名無しさん
10/07/21 00:43:06 f7Biau+K
ただの立ち眩みだけならいいのですが、その後の思考がおかしいっていうか
歩道橋を渡っているときとかは急に橋が壊れて落ちてしまうんじゃないかとか
助かったとしてもその後車に轢かれて死ぬんじゃないかとか。
ちょっとつまずいただけでもその後どっかにぶつかって死ぬんじゃないかとか
なんかの拍子にそれ以上の不幸が起きて自分は死んでしまうのではないか、
そういう考え方を常にしてしまいます。
577:優しい名無しさん
10/07/21 01:27:16 /wt7bgZE
EFTとかやったらいんじゃね
578:優しい名無しさん
10/07/21 01:49:35 TGrYOK3Q
俺も自転車乗ってる時に、車道側に転倒→車に頭ひかれてブチャッ！
ってのを想像しちゃって体が無駄に緊張する
他にも、風呂入るに滑って転倒→うちどころ悪くて死しぬとか
エレベーターが落下するとか
たまに動くのも嫌になる
579:優しい名無しさん
10/07/21 08:37:45 yUJSCvCc
>>574,576,578
無意識的な希死念慮か、あるいはそれに関連した観念運動とかかもね
鳩が電車に轢かれるのを想像してしまうのは、たぶん鳩を自分に無意識に重ねていると思われ（メタファー）・・・
580:優しい名無しさん
10/07/21 11:45:14 arhO6Q6G
お、俺が沢山いる・・・
581:優しい名無しさん
10/07/21 12:38:40 bC7a+xzd
>>574,576,578
∇ﾌｧｲﾅﾙ･ﾃﾞｽﾃｨﾈｰｼｮﾝ/ﾃﾞｯﾄﾞｺｰｽﾀｰ/ﾃﾞｯﾄﾞｻｰｷｯﾄ∇10人目
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
582:優しい名無しさん
10/07/21 19:26:40 eS+jyMe2
馬鹿かもしれないけど死んだあとの事も考えると不安になる・・・
もし死んでも同じような世界だったらどうしようとか
自分が死んだ時の家族や周りの声を聞くはめになったら最悪だ
生きるのも死ぬのも嫌になる
583:優しい名無しさん
10/07/21 21:04:19 Sy5+o5dM
同じような世界ではないだろう
死後の世界があるなら、過去何千年に渡る膨大な数の人がいるんだからｗ
584:優しい名無しさん
10/07/22 00:03:08 Vu3WdQJQ
意見が欲しいと言われたので思った事を言ってみたら
言った意見の全部を否定で返されてしまい、軽くパニック発作。
「わかってないなお前」と馬鹿にされたのでは？
馬鹿にするために自分に意見を聞いたのでは？と疑心暗鬼になってしまい落ち着かない。
でも何より自分の脳無しっぷりに腹が立つ。
585:優しい名無しさん
10/07/22 00:19:16 G+I9TmxM
生涯未婚及び一生恋人が一人もできない人って、この障害の人多いの?
586:優しい名無しさん
10/07/22 01:03:29 QoCMO1++
嫌なことあって頭ではたいした事じゃないってわかってるのに
心では物凄いダメージうける…なんなんだろうこれ…
587:優しい名無しさん
10/07/22 01:05:49 mED/BcHg
できそうになっても気がつかないフラグブレイカーだから多いのかもしれない
運良く気に入られて結婚しても捨てられないか不安だし
結婚相手に芯の芯まで見せる事はない
588:優しい名無しさん
10/07/22 01:23:51 O4NkT8OG
>>585
自分をさらけ出せない自信持てない、恋人・親友できない人は、
気分変調性障害（抑うつ）だと本に書いてあった。
性格なのか、病気なのか…専門家が診ても線引きが難しいとのこと。
589:優しい名無しさん
10/07/22 10:19:39 mmWgJ3rY
マスゴミが煽ってるだけでたいして流行ってないんだろうけど、
ツイッターで自分実況なんてしてる連中が信じられん。
俺なんて、どこで何してるかとか何考えてるとか誰にも知られたくない。
590:優しい名無しさん
10/07/22 10:32:36 eJoQgdV0
全部見事に項目当てはまってるから
このスレくるんだがこのスレ来ると何か思考停止になってしまうんじゃないかという思いがある
例えば醜形恐怖や対人恐怖や場面寡黙なども当てはまってわけわからん
591:優しい名無しさん
10/07/22 11:21:55 6nkGf1Y1
>>589
同意
592:優しい名無しさん
10/07/22 11:44:39 tjfs4xgf
趣味とか聞かれても答えたくない
だから人間関係は一向に広がらないし深まらない
でもそれでいいやと思える
人間関係って基本的に詮索しあうことで成り立っているから、どのみち自分には無理
593:優しい名無しさん
10/07/22 13:01:46 5hLarzeU
私は彼氏が居たことが何度かあるけど、
一度も相手を下の名前を呼び捨てに出来なかった。
うまく言えないけど、呼び捨てにしようとすると、
全て曝け出してしまう気がして、足がすくむ様な感覚になった。
いつも、呼ぼう呼ぼうとしてたけど、どうしてもどうしてもダメだった。
相手には、下の名前で呼んで欲しいと言われ続け、
心を開いてない、開いて欲しいと言われてた。
人とちゃんと関わる覚悟もなくて、
自分に自信もこれっぽっちもないのに、彼氏を作ったなんて厚かましいと
今では思う。相手にも失礼なことをしたと思う。
付き合ってる時は私の事を知ろうとしてくれただけのことを
人生最大のピンチ!!って思ったり、焦ってばっかりで
楽しむ余裕は全く無かった。
相手はもっと辛かったのかもしれないけど
私の事がわからなすぎて呆れてたと思う。
594:優しい名無しさん
10/07/22 13:10:10 QgpQf9Ge
付き合ってても呼び捨てにしない子なんていっぱいいるよ
595:優しい名無しさん
10/07/22 13:15:17 H8tx0/3r
結婚してるのに、苗字に「君」付けで呼んでる人もいるよー。
596:優しい名無しさん
10/07/22 13:24:23 ujVazoyC
自分も恋人を下の名前で呼んだことないな…脳内恋人だけどな
597:優しい名無しさん
10/07/22 13:32:43 p7cPzWi5
私は友達すら呼び捨てで呼んだことがありません。
598:優しい名無しさん
10/07/22 13:51:53 6nkGf1Y1
妹しか呼び捨てにした事無いわ
599:優しい名無しさん
10/07/22 13:54:59 E9HzDa/4
名前呼び捨てはハードル高いね
自分も弟しか呼んだことない
600:優しい名無しさん
10/07/22 14:31:25 PHGy3Ix5
自分も妹だけだなー
なんで呼び捨てするのにあんな恐怖を感じるのか・・
601:優しい名無しさん
10/07/22 15:45:43 qEhHLkki
名前呼び捨てのハードルの高さは異常。
僕も友達（うわべっだけぽい）に呼び捨てしたことない、
というかできないんだよな・・・orz
弟にはしてるけど。
ここのみんなは割とそんな感じなんだね・・・。
602:優しい名無しさん
10/07/22 15:52:12 FRq4h4u0
５９３を書いた者ですが、
今まで付き合った相手は３人で
その内１人は、同級生だった為
苗字に君付けで、違和感ありませんせしたが、
後の２人は実は、何とも呼ぶことが出来ませんでした。
ずっと、いつになったら呼んでくれるのか？と言われてましたが
２年付き合った相手に対しても、ねぇとか、あのさとしか呼べませんでした。
下の名前の呼び捨てがダメなら、あだ名でもなんでも
呼びやすい物で良いと言ってくれてたんですが、ダメでした。
603:優しい名無しさん
10/07/22 16:19:35 ujVazoyC
2年も…
604:優しい名無しさん
10/07/22 16:56:45 qAH6GPr2
本人がいないところで呼び捨てにしても恐怖はないけど
違和感を感じる。
小学校から一緒に遊んだりしてる子がいるけど呼び捨てじゃない。
長く一緒にいても友達なのかな？と疑問に思う。
605:優しい名無しさん
10/07/22 17:37:21 wrhbM/ua
それでもなんとか人間関係持ててるんならそうやって生きていくしかない。
606:優しい名無しさん
10/07/22 18:38:37 wFRIFrIK
呼び捨てできないってけっこうみんな共通してるんだなあ。
俺は自分のことを「俺」「僕」とか呼ぶのも最近までできなかった。
607:優しい名無しさん
10/07/22 18:40:06 5k+3e3ib
>>606 とするとなんて読んでたの？私？自分？
608:優しい名無しさん
10/07/22 19:14:44 E9HzDa/4
一人称もちょっと抵抗あるね
609:優しい名無しさん
10/07/22 20:02:42 wrhbM/ua
呼び捨てできないとか一人称も抵抗あるとかなんか他の病気だろｗｗｗｗ
610:優しい名無しさん
10/07/22 20:19:49 wFRIFrIK
>>607
なんとも呼びたくなかったからなるべく呼ばずにごまかす。
ただ非常に会話に不便なんだよね。当たり前だけど
611:優しい名無しさん
10/07/22 20:20:50 H8tx0/3r
自分のことを「こっち」って言う人いた。
612:優しい名無しさん
10/07/22 22:58:04 FuoRGASr
自分のことは「拙者」とか「それがし」と呼んでいるよ。ｗ
613:優しい名無しさん
10/07/23 00:49:12 E3cXIrRQ
基本的に呼び捨てできないよ
でも小学生のときはできてた
そのときは友人もいて、比較的まともな人間環境だた気がする
転校して最悪なクラスに配属されてしまって、そこから何かがおかしくなった
その前の学校のときの友人のことも呼べなくなったんだよなあ…
だから、なんだかぎこちない関係
614:優しい名無しさん
10/07/23 01:31:54 pLmLt7Di
回避でも恋人できたり結婚できたりできるのか…
やっぱり、一生誰からも惚れられず一生彼女できないのは俺だけか…
仕事も良い感じにできないし…
615:優しい名無しさん
10/07/23 01:38:23 WZNVBC5/
俺なんか仕事すらできないぞ
616:優しい名無しさん
10/07/23 01:41:17 znGylwmY
>>615
同志よ
617:優しい名無しさん
10/07/23 01:59:00 xZ8Rk+x9
仕事を綺麗に辞めたことがない。たいていバックれて終わる。まじ屑だな
618:優しい名無しさん
10/07/23 02:01:46 yG+MiFB2
>>617
まさに俺もバックレばっかだわ…
バックレじゃなくてもいつも逃げるように辞める…
619:優しい名無しさん
10/07/23 02:11:50 fShkLyjk
人生終わっちゃったわ
620:優しい名無しさん
10/07/23 02:14:54 fNTgQl3q
回避の行き着く先は自殺だと思う
生きていくことも無理だろこれ
621:優しい名無しさん
10/07/23 02:28:03 fShkLyjk
まさに「自殺しかないよなぁ」状態
経済的には生きてはいけるけどさ
もはや人間じゃないもん
人間関係の和から外れた人間は人間と呼べないと思う
疲れました
622:優しい名無しさん
10/07/23 03:06:11 9UoOFbb8
一人称使わないなんて自分だけかと思ってた
自分のことについて話すことできないし、もちろん相手の
名前も呼べないから会話なんてほとんどしたことないかも・・・
自分の意見を求められたらヘラヘラ笑ってごまかすだけ
相槌だけはなかなか上手いと思うんだけどな
623:優しい名無しさん
10/07/23 05:12:54 WgRl7bit
月曜に1000人以上人が集まるイベント行ってきた
もちろん行くのも1人、現地でも1人ですよ
1人が気楽でいいとか言いながら心のどこかで人と関わりたいって思ってるんだよなぁ
その板ばさみがちと辛い
624:優しい名無しさん
10/07/23 07:16:09 lDKA5Wz6
自分のこと話すなんて無理だし、自分のことが話題にのぼっただけで冷や汗状態
誰からも構われたくないんだけど、でも気の許せる人が欲しいとも思ってしまう
ツライね…本当に…自分でもどうしたら良いのか分からないよ
625:優しい名無しさん
10/07/23 12:42:28 xJtl6BCN
【話題】約40万人と推計される「外来ニート」 約半数が10年以上抜け出せない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
626:優しい名無しさん
10/07/23 15:37:32 puv22ZYd
mixi退会した
ホッとした
627:優しい名無しさん
10/07/23 16:15:13 puv22ZYd
ホッとしたけど、これで完全に「友達」と呼べる存在がなくなった
628:優しい名無しさん
10/07/23 20:18:45 ERAG42JG
行動しなくちゃいけない時は、感情を捨てて行動だけすることにしてるんだが
それが苦しくてたまらない
629:優しい名無しさん
10/07/23 20:46:00 ERAG42JG
実家に帰ったとき「結婚しろ結婚しろ」と責められて辛かった
親は自分をまともな人間だと思ってるし、子をまともじゃないと思いたい親なんて
いないだろうから仕方ないと思うけど･･･
結婚できるもんならしたいよ･･･でもできないのに我がままみたいに責められる
恋人どころか友だちだっていないのに
630:優しい名無しさん
10/07/23 22:54:03 BNtV9np4
健常者と同じ生活ができるわけないのにな
最終的には身内が一番の敵になるよな
無理だっちゅーの
631:優しい名無しさん
10/07/24 00:16:45 RWIaT31A
友達なんて無理して作らなきゃよかった・・・。
今、僕は猛烈に後悔している。
そう。
あの日、あの時、あの場所で変な勇気を出して話しかけさえしなければ・・・。
友人は、テスト前にはレジュメやノートのコピー云々のために頻繁に
電話やメールをしてくる。夜中４時とか勘弁してほしい。
良い様にコキ使われてるだけ。精神的にマイッタ・・・
や っ ぱ り と も だ ち い ら な い
632:優しい名無しさん
10/07/24 01:12:12 A4I8rq55
それ、友人関係とはいえないよ
633:優しい名無しさん
10/07/24 01:16:08 /YHecxPP
友達作ろうとして最初に声かけた人間が地雷だった事はよくある・・・
634:優しい名無しさん
10/07/24 02:33:21 DkD1hPMp
生活保護もらう為にはどうしたら良いんだ？
仕事バックレ過ぎて続けるの無理だ。
引きこもってるうちに金尽きた。
しかももう歳だし。
635:優しい名無しさん
10/07/24 04:08:15 5ah2YGFY
共産党に駆け込め
636:優しい名無しさん
10/07/24 05:24:03 TXy6vXYy
市役所の人間にゴミみたいな目で見られて引き返すのがおオチｗ
637:優しい名無しさん
10/07/24 08:01:42 Ny/80V8H
今朝のどこかの新聞一面に引きこもり70万人、予備軍155万人って記事が出てるらしい
内閣府発表
638:優しい名無しさん
10/07/24 09:28:23 DkD1hPMp
引きこもりなんて定義が曖昧だからなあ。
ほとんどメンヘラだろうし。
100人に1人は統合失調症だし、家に引きこもってるか生活保護などでデイケア通いかだろうし。
無職自体が生産年齢7000万のうち300万人くらいは軽くいるだろうし、
その無職の大部分がメンヘラだろうしな。
メンヘラでまともに仕事に就けないのなんて300万人くらいるんじゃね？
俺もだし。
639:優しい名無しさん
10/07/24 19:56:05 Yl0/tZDJ
来月から無職です
実家離れて期間工くらいしか選択肢ないや
一人暮らしでなにか好転すればいいけど
640:優しい名無しさん
10/07/24 20:01:51 eMLwTzSH
今俺に最強のセックスの神が舞い降りてきている・・・
俺の最強に鍛え上げられた肉体の・・・
俺の最強のチンポが・・・
フェラレまくられバンバンヤりまくり、バンバンイきまくっている・・・
俺の最強のチンポが・・・
フェラレまくられバンバンヤりまくり、バンバンイきまくっている・・・
俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・
641:優しい名無しさん
10/07/24 23:38:37 hXQiBoDX
なにここ
俺もしかして・・・・
642:優しい名無しさん
10/07/24 23:41:49 yYWOccBh
――ﾄｸﾝｯ
俺は胸のたかなりをおさえられなかった・・・
643:優しい名無しさん
10/07/24 23:46:59 hXQiBoDX
おいｗｗｗｗ
ここの人たちはみんな病院に通ってるの？
644:優しい名無しさん
10/07/25 00:32:53 HBMtMiAG
ああ、マジレスすると通ってる・・・月に一回
645:優しい名無しさん
10/07/25 02:57:06 6+eDqGmd
「普段は家にいるが、自分の趣味に関する用事の時だけ外出する」
「普段は家にいるが、近所のコンビニなどには出かける」「自室からは出るが、家からは出ない」
「自室からほとんど出ない」状態が６か月以上続いている人をひきこもり群と定義。
らしいよ
646:優しい名無しさん
10/07/25 03:16:03 POSd++Dm
> 「自室からは出るが、家からは出ない」
この状況が3年目に入った
それ以前は毎月2回病院に通ってた
10年通っていろんな薬を飲み、カウンセリングも受けたのに
治るどころか年をとると共に悪化した
647:優しい名無しさん
10/07/25 03:25:55 N4EcUaBK
仕事が無かったら俺は引き篭もりって事になるのか
648:優しい名無しさん
10/07/25 03:39:05 6+eDqGmd
食料品やら日用品を買い込むためにちょっと離れた安いスーパーまで行ってる俺は微妙なところだな
コンビニは高いから近くても利用しない
その他に「家族以外の人間との関わりがあるか」とかも重要だよね
学校や職場に行ってれば何かしらあるだろう
649:優しい名無しさん
10/07/25 07:06:26 awJJgYHR
家が貧乏で働かなきゃいけない環境じゃなかったら
俺もヒキコモリになってただろうなぁ・・・
実際、今でも会社の人間とは私生活では付き合い皆無だし
恋人もいないし友達もいないし遊び相手や話し相手もいない・・・
会社じゃ暗くて変な奴という扱いで基本的に馬鹿されるし
なんで回避な性格に生まれちゃったんだろうな・・・
650:優しい名無しさん
10/07/25 08:14:41 nrpxJXFs
定職に就いてる方はもちろん、ずっと働いてる人は本当に尊敬します。
回避で絶望的に低い評価を受けバカにされながらも逃げないところが強いですし羨ましいです。
自分はいつもパニくって逃げちゃいます。
我慢できなくてパニック的な感じで逃げちゃうのはそういう症状なだけなのでしょうかね。
しかし逃げない姿勢を見習いたいです。
とても無理な気がしますが。
651:優しい名無しさん
10/07/25 08:26:19 NILDPj4C
家が貧乏だったらホームレスか刑務所か、運が良ければ生活保護
実際最近の調査でホームレスの3割が知的障害、4割が精神疾患の疑いとか出てた
刑務所も同じようなもんだろ
元議員で服役経験のある山本譲司が累犯障害者って本を書いてる
652:優しい名無しさん
10/07/25 18:57:36 kidnZhaR
回避の人って身体症状とかないの？
書いてるの見かけないから別物なのかな・・・
不安障害の症状あって行動が回避っぽいんだけど
これはどうなんだろう
653:優しい名無しさん
10/07/25 21:46:05 RhtKqy2V
>>650
回避だと低い評価を受けやすいけど
それなりに仕事が出来るようになれば
仕事では普通に認められるようになるよ
もっとも一人前に働けるようになるまでが本当に大変で
理解のある先輩とかに支えてもらえなきゃ難しいけどね・・・
654:優しい名無しさん
10/07/25 22:10:42 Qv6V9w9w
自室＆家から出られない→ひきこもり
外出はできるが社会との接点がない（家族以外の他人との関わりがない）
→社会的ひきこもり
仕事・学校と自宅の往復のみ（上っ面だけの関係で私的な付き合いがない、友人0）
→広義のひきこもり
無職→働く意思はあるが仕事がない、求職中
ニート→養ってくれる人はいるが働きたくない、働きたいが自信がなくて行動できない
ワープワ→養ってくれる人（実家が貧乏）がおらず、非正規で不安定な生活
>>652
頭痛、吐き気、過呼吸（息できない、しずらい）、のぼせ、身体硬直、
離人症？（現実感がなく、上から自分を見てる感じ）
感情と行動がチグハグしてしまい疲労感がハンパじゃない
655:優しい名無しさん
10/07/26 00:03:44 v3u6TZeH
身体症状ないけど、あるのが普通なんだろうか
睡眠時間が長いのは関係ないか
656:優しい名無しさん
10/07/26 00:17:23 Gzef+yYm
もう社会復帰はあきらめた
弱者は死ぬ、それだけ
657:優しい名無しさん
10/07/26 04:17:31 SdWilfpd
回避性も何だかんだで白黒思考なんだと思う。
相手に対して百パー信頼をおくか、百パー怖がって逃げるか。
不幸にして自分の狭い世界の周辺の人（親、同級生）に心をヤラレてしまうから
他の人間も全部同じようなモンだと思ってしまうけど、
でも実際は誰しもが他人に対しては良い面も悪い面も見てるし、
その見方はそれこそ人によって様々。
例えばＡさんが自分のこういう面に好意を持ってて、こういう面を嫌ってるっていうのが
普通のことで、それならＡさんのその好意の部分は素直に甘えて受け入れてしまえ
ばいいんだと思う。勿論嫌われてる部分はあるけど、百パー嫌われていると
思い込まないだけでも大分Ａさんに対する恐怖心は薄れると思う。
ていうか、相手が自分をどう思ってるかを歪めずに認めることが
相手に対して一番誠実な態度をとることになると思うし、その中でお互いに好意の
多い相手とはそれなりの関係になるし、少ないなら少ないなり（０ではない）
の関係になっていくのかなとも思う。
まぁ、もちろん中には全否定の相手もいるかもしれないけど（というか、そういう
人が身近にいたからこそ回避性になったんだろうけど）
全ての人がそうではないってことを少しずつでもわかっていけばいいのかなと。
それに相手が自分に好意を持っている部分がわかれば、翻ってそれは自分を自分で
肯定できることにも繋がる気がする。
そうするとそれで自分に自信がもてる→行動力がでるで
すこしづつでも好循環に持っていけるのかなぁと思う。
658:優しい名無しさん
10/07/26 08:31:48 db9KS/J1
>>657
全否定してこない相手の場合、少しずつ理解していけるので、おっしゃるとおりだと
おもいますが、全否定してくる人に対しての対処も必要だと思うので
述べさせていただきます。（以下、だ・である調）
私は回避性人格ではないが、それに類したいわば、内向的な、小心者である。
どうしてあんなに一方的に罵ってくる人がいるのであろう。
何か秘密の意図、ないしは人を貶めたいという暗い欲望があるのか、それとも単に人格がおかしいのか・・・
少々辛辣かもしれないが、忌憚無く言えば、彼らには譲歩や遠慮や羞恥心、
ないしはそれに類した思いやりが著しく乏しい。
こういった人たちを見るにつけ、回避性の人のほうが、少なくとも日本人にとって、
社会的に好意的印象を集める割合は、比較的多いのではないかと思う。
直接的には批判されない場合が多いが、
彼らは陰では確実に嫌われている。なんとなれば、霊格・品格の低さは明白であるからである。
この点に於いては、まず、間違いないと見てよい。
したがって、回避人格の方たちももっと自信をもってよいと思うのである。そして、彼らのような、
キツネやタヌキや悪魔に負けてはいけない！
私もこうした人たちに悩まされ、大いに悲観したものだが、最近になって気が付いたのである。
これを読んで、ここの方々が大いに発奮されることを願うばかりである。
なんか教祖っぽく語ってみましたｗ長文失礼しました・・・
659:優しい名無しさん
10/07/26 08:38:16 jA9M8uj2
長文読めなくなるのは回避の症状じゃなくて鬱なのかな・・・
脳が疲弊してる
660:優しい名無しさん
10/07/26 09:56:23 Ti3BhXGr
>>659
心配すんな、俺も三行以上のマジレスは読めない
661:優しい名無しさん
10/07/26 15:28:31 7EtDbrMO
30代前半で、司法浪人生。
最近自分が回避性人格障害だってことに気づいた。
司法試験という最難関資格にチャレンジしているってことを
言い訳にして、社会に出ることを回避していたんだな。
なんとなく分かっていたけど、この歳になって、ようやく
このことがリアルに認識できた。
662:優しい名無しさん
10/07/26 15:33:32 7EtDbrMO
このことをはっきり認識せざるをえないきっかけになったのは、
新聞等でも最近よく目にする、弁護士の就職難問題。
司法試験うかるまで10年以上もかかっている中年のおっさんを
採用してくれる事務所なんてどこにもないって知ったんだ。
もちろん適応能力やコミュ力が飛び抜けていて、弁護士資格を
持っていればどこへいっても喰っていけるんだろう。
しかし、僕は社会が怖い。弁護士大勢のなかに入っていって
気後れせずに自己主張をできるとは思えない。
僕は絶望的になった。
663:優しい名無しさん
10/07/26 15:37:58 7EtDbrMO
ただ、もう引き返せない年齢に達している。
この年齢まで親の臑をかじり続けて生きてきた。
コミュスキル、資格、経験、何一つ無い。
現状維持は座して死を待つに等しい。
もう前に出るしかない。３歩進んで、2歩下がる。
それでも前に進むしかない。
664:優しい名無しさん
10/07/26 16:52:39 jA9M8uj2
それなりに勉強して法律の知識あるんだろうから何とかならないのかね
665:６６１～６６３
10/07/26 17:40:01 7EtDbrMO
書いている時に用事が出来て中断した。再開。
何が言いたいかっていうと、現状を変えなきゃいけないってこと。
不安を和らげてくれる薬に頼ろうとも思ったけど、回避性人格障害は、
薬じゃ治らないっていうのが現実みたいだね。
そこで、同じ障害持っている人同士で、現状打破の話し合い・オフ会でも
してみないか、って提案してみたい。
666:優しい名無しさん
10/07/26 17:44:00 2CLn7ARd
その話題は荒れるぞ
667:６６１～６６３
10/07/26 17:45:58 7EtDbrMO
自己現状の問題点を話すだけでもいいし、お互いの考え方の
歪みを話し合えたりしたらなお良い。
おそらくみんな、同じタイプの人間には普通に話せると思うから、
なにかのきっかけを見つけられるのではないかと思う。
賛同してくれる人が一人でもいるなら、自分が連絡・場所決め等の
幹事の労をとってもいいと思っていますが、賛同者はいるかな？
668:優しい名無しさん
10/07/26 17:54:02 RvyHSsYr
なんて斬新な手法だ
弁護士を目指すも現実に打ちのめされる三十路男の登場に胸が高鳴る
オフ会に参加せざるをえないじゃないか
だけど僕にはピアノが無い
669:優しい名無しさん
10/07/26 18:10:06 hE1/9isK
回避に限らずメンヘル同士のオフは気をつけた方がいいよ。
いつの間にか自殺オフやカモに幸運の水晶を売りつけるオフになってしまう可能性がある。
もしオフするなら、メインの的を持って、サブの目的が回避という事にした方が揉めないと思う。
そんでもって、ここはオフ板ではないのでここでやらないでくださいね。お願いします
670:優しい名無しさん
10/07/26 18:22:25 7EtDbrMO
僕自身、自分が人格障害だって気づいたばかりなので、
この板のルールや常識を知らなくて不快に思われたたかがいらっしゃる
かもしれません。すいませんでした。
オフ会というか、認知の歪み矯正にあたって、努力しあえる人間関係を
作れたらと思って書き込みをしました。
オフ告知禁止とのことなので、もうここには書き込みませんが、
アドレスを張っておくので、情報交換等できる方いましたら、メール
ください。
671:優しい名無しさん
10/07/26 18:27:06 O/440X6H
現状打破するのは簡単
まず、小さな目標（身の丈に合った実現できそうな目標）を立て、実行し
自信をつけること。でも、それを実行するまでが大変だし、実行しても
馬鹿らしくなって、逃げだすこともある。分かっているけど、できない
やろうとしないというのが現実
例えば、今、私は自分の本音を吐きだそうと（家族には言えないから）
誰かに相談しようと思ってる
有料の心療内科に行くほど精神的に追い詰められてはいないが、
ﾊﾛｰﾜｰｸ（就労を前提とした施設）などのｶｳﾝｾﾗｰに相談するのは気が引ける
だから、地域の保健ｾﾝﾀｰに行って無料相談を受けようと思ってる
でも、その電話をかけるのすら怖く、ずるずると日が経っている状態
ﾒｰﾙ相談するなら2ｃｈの方がマシだし。ちゃんと対面して相談したい。
これは実現できそうな目標だと思うが、できてない
672:優しい名無しさん
10/07/26 18:28:14 hE1/9isK
うん、気持ちはわかるけど先にオフ板にスレ作ってからURL貼った方が良かったね。
配慮のできない、余裕のない幹事の元に誰も集まろうとは思わんだろう。
弱って人間はカモだからね。みんな騙されないように
673:優しい名無しさん
10/07/26 18:39:34 2B2yxwOi
>>661
別にそれは回避性人格障害とは違うなあ。
もっと人間関係が絶望的にダメってのが前面に来ないと。
まあそういう生活してるから少し回避っぽい性格傾向になってるんだろうけど。
いつも「回避」って言葉で勘違いしてしまう人が来るねここ。
674:優しい名無しさん
10/07/26 18:41:14 2B2yxwOi
>>661-663
ということなので、そういった悩みは人生相談板あたりに行かれたら良いと思います。
あなたは別に人格障害者ではないと感じましたので。
とりあえず少し鬱傾向だとは思いますが完全なメンヘラとまでは言えない気がします。
完全なメンヘラになる前にどうにか解決できたら良いですね。
675:優しい名無しさん
10/07/26 18:43:46 2B2yxwOi
>>665
貴方は回避じゃないから無理。
むしろみんな貴方に劣等感を感じてしまう。
メンヘル板なら社会不安障害SADの方が似た感じかも。
676:優しい名無しさん
10/07/26 18:58:47 7EtDbrMO
回避ではないんでしょうか？
実際の所、通院による自己ラベリング、投薬による脳への不可逆的ダメージ
などが怖くて、病院にはいまだ行けていない状況です。
法律家を目指しながら、社会に出ることに怯え、30代になってもバイト経験
すらありませんでした。
これではいけないと思ったのが3ヶ月前。周囲の受験生が法律事務所なので
バイトをする中、僕は近所の飲食店のバイトを探し出し、訓練だと思って
始めました。
しかし、どうしても人間関係に卑屈になってしまい、バイト先では常に卑屈。
「すいません、すいません」と謝ってばかりで、人間関係はうまくいきません。
もうバイトに行くのが苦しくて苦しくて。こないだついに店長に、自分から
「僕ってみんなの足を引っ張っています。クビにしてください」などと
言ってしまいました・・。
677:優しい名無しさん
10/07/26 19:04:31 75YK0LKc
>>673-675
回避的な人間性で社会に適合できないから
なんとか資格の力で職に就きたいっていう
人もこのスレにいるんじゃないの？
そういう人は回避性人格障害じゃないのかな。
自分は回避性人格障害かどうかよくわからないけど
>>661に共感するところがあるのでもし勇気が出たらメールしてみたいです
678:優しい名無しさん
10/07/26 19:07:20 7EtDbrMO
当然、店長は待ってましたとばかりに「クビ！」っていうと
思ったんですが・・。ところが反応は逆でした。
「今は慣れなくて大変だけど、慣れてくれば周りが見えてくるから、
もう少し頑張ってみたら」とのこと。
仕事で失敗が多い→軽口も叩けない→人間関係が微妙になる→
自分が職場にいると雰囲気悪くなる→店長はクビにしたいはずだ
などと、自分で勝手に不安を増幅させて、勝手に仕事を放棄しようと
していた自分にとって、店長の反応は意外に感じました。
同時に自分の対人認識にひどく歪みがあることも痛感して、
認知療法の本をいろいろ読みあさりました。
同じ病気の人と一緒に、歪みを治せたらと思い、書き込みをしました。
なんかチラシの裏になってしまいましたね。ごめんなさい。
書き込みは以後ひかえます。不快に思われた方、すいませんでした。
679:優しい名無しさん
10/07/26 19:08:33 O/440X6H
>>676
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情（feelings of self-worth）が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくり（initiating intimate relationships）を控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会い（new interpersonal situations）においても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格（socially inept）である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい（embarrassing）思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
回避っぽい性格なのと、人格障害までいってる人の線引きは
分からないけど、たとえ、この項目に全部当てはまったとしても
程度が軽い～重いまで様々だからね
なんにしろ、ここにいる人たちは傷つきやすいっていうのは確か
680:優しい名無しさん
10/07/26 20:35:51 n0MP0jdE
「混合性不安抑うつ障害」と診断されたのですが
私はここのスレでよいのでしょうか。
医師からは不安感が強く、回避の傾向があると言われました。
681:優しい名無しさん
10/07/26 21:12:20 6exf1FuZ
>>651
なんか、俺たちも脳に障害でもあるのかねー
まあ、あるんだろうけど
682:優しい名無しさん
10/07/27 00:15:14 ebPpMkLZ
やる気、元気、前向きの源であるセロトニンが出にくくはなっている
それをうつ病と言うらしいが
683:優しい名無しさん
10/07/27 09:24:38 T5nB6VyE
>>679
友人に、この人格障害じゃないかって言われてこのスレに来てみたんだが、すべて当てはまって
もはや自己紹介の域ｗｗｗ
心療内科行って治りますよね？汗 来年から社会人だから、何とかしたい。
684:優しい名無しさん
10/07/27 12:23:15 ebPpMkLZ
金がなくてオフもできない
685:優しい名無しさん
10/07/27 12:52:35 hIMIx3Gj
病気じゃないので治りません。
686:優しい名無しさん
10/07/27 12:55:28 gc3N0KFr
>>683
医者行けるなら行った方がいい
回避じゃなくてSADや他の精神疾患の可能性もある
687:優しい名無しさん
10/07/27 13:55:59 ebPpMkLZ
人と積極的に関わろうとするセロトニンが分泌されにくい病気です
たんぱく質を摂取することと日光を浴びると良いそうです
688:優しい名無しさん
10/07/27 15:00:39 EVY5pi9s
生活保護もらって毎日海眺めてぼんやり暮らしたい
近所の小学生に変なあだ名付けられても気にしない
689:優しい名無しさん
10/07/27 15:17:09 EcFxTmap
大きな目標を持つより
そういうマッタリした暮らしもいいなぁと
思うようになってきた
690:優しい名無しさん
10/07/27 19:41:27 QDwg7Cex
そういう行為は現在認められておりません
またのご利用をお待ちしております
691:優しい名無しさん
10/07/27 19:43:04 5aKo6uS4
のんびり暮らすのはいいけど
生活保護とかゴミクズだから
692:優しい名無しさん
10/07/27 22:13:19 oObqNW4L
ナマポって結婚とかの権利放棄だろ。
俺は今まで、結婚とかは絶対しないものだと思ってたが、結婚したいと
考えるようになった。
693:優しい名無しさん
10/07/27 22:16:22 9OfvPwbo
結婚してもろくなことないぞ。浮気されて離婚して鬱になった俺が良い例だ。
694:優しい名無しさん
10/07/27 22:49:49 sYdDBb0G
最終的に回避っていう病気に回避してるんだと思うわ 自分はね
695:優しい名無しさん
10/07/27 23:57:56 q3bKr33D
親あまりがっかりさせたくないし世間体もあるから働いてはいるんだけどさ
なんつーか、しんどいんだわ、結婚なんてまったくかんがえてないし
物欲も以前よりなくなたし、自動車のいらない生活なら
生活保護でもなんとかなっちゃうんだよなあ
貴族なんて強がる気はない、ゴミクズなんて流石に面と向かって
言う奴なんていないだろうし、ひっそり隠れるように生きたいんだ
泣き言いったら気が少し楽になったような気がしないでもない
明日からまた働くよ
696:優しい名無しさん
10/07/28 00:06:31 jm2jZ6EJ
生きてるだけでしんどい、喜びがない、でも無気力でもないから死ねないのが回避かな。
697:優しい名無しさん
10/07/28 00:13:08 io6aRT/d
とりあえず今はストレスからは逃げれるだけ逃げて引き篭もりニートだから、精神の安定だけは保ててる
まあ将来とか考えると絶望するけど
698:優しい名無しさん
10/07/28 00:18:52 4Bdq9TVR
そういえば具体的にこういう改善方法を実行してますていうレス
全然こないね、前に呼びかけてたみたいだけど
気が滅入ってるこんな時こそ聞いてみたい
別に返事する気はないけど
699:優しい名無しさん
10/07/28 00:25:06 0MQdxXNb
俺、最近バイト始めたけどすげえ体力落ちてたわ。
ま、体力はそのうち戻るとして。
でも割と昔よりは、だいぶ回復してきた。
やはり思考を変える他無い。
自分もいつの間にか日本人独特の考えをしていた。
それが自分を苦しめていた。
日本人は価値観や思想とか色々、偏見や偏屈じみた考えが多いのだと。
例えば、職業選択など男が介護をやるなど馬鹿にしてるつもりはないけれど
友人で介護してる人もいいるけどどこかで偏見みたいに感じていたんだろう。
もう、勝ち組や負け組とか時代錯誤な価値観
好きなことで口に糊することができたら、お金なんかより最も素晴らしいのである。
そんなものはバブル崩壊とともにとっくに消え去っていたのに。
700:優しい名無しさん
10/07/28 00:26:49 EhlTq8SU
結婚してどうすんだ
701:優しい名無しさん
10/07/28 00:27:19 0MQdxXNb
↑
好きなことで口に糊することができたら、お金なんかより最も素晴らしいのである。
もう、勝ち組や負け組とか時代錯誤な価値観
そんなものはバブル崩壊とともにとっくに消え去っていたのに。
702:優しい名無しさん
10/07/28 02:31:28 HFx9WTU7
「普通」「常識」「こうあるべきことが幸福の形」みたいな価値観を、人に求めたり
そこから逸脱した人間を馬鹿（見下す）にしたり、蔑んだり、排除したりするのは
もうやめようよ
多様な生き方があるのに、この価値観だけは昔から変わらんな
例えば、50過ぎたニートのおじさんがいたとする。
でも、その人はメンヘラながら、家事や両親の介護をしているかもしれない。
親の金で生活していたとしてもな。
この人に対して、「なんで結婚しなかった？」「なんで働いてない？」
「親、死んだらどうすんの？介護心中ｗ？」
と言って蔑む権利が誰にあるんだよ。
海外では、生活困窮者を支援する取り組みは当たり前。
教会で衣・食・住（短時間だけでも）を与えたり、セレブと呼ばれる大金持ち
は、チャリティや寄付やナントカ基金がステータス。
でも、日本はどう？NPOやらの炊き出しはあるけど、そういうサービスを
受ける奴らは、ゴミくずのように見られ、ボランティ自体が偽善の目で見られる。
TVでは、フェラーリオーナーだの、豪邸見学などで成り上がり
（どうやれば成金になれるか）特集ばかりで、チャリティのチの字もなし。
まさに拝金主義だわ。金持ち＝成功者＝人格者
んで、大半の人がそうなりたいと夢見ながら、奴隷のように働き、
自己実現のために努力し、成功できずに落ちぶれた奴が負け犬。
ホントいい社会だな日本って。
703:優しい名無しさん
10/07/28 03:06:09 RuI83Neu
>>702
批判するわけじゃないけど、「普通」を尊重することも立派な価値観のひとつだと思うよ。
そういう価値観を持つにいたる人のことも理解しよう。
704:優しい名無しさん
10/07/28 03:34:34 HFx9WTU7
>>703
もちろん、私は自分の価値観を押し付けるつもりはないよ
価値観を押し付けられることの方が多いから
私が言いたいのは、この「普通」という価値観にとらわれ過ぎて
メンヘラになってる人が多いんじゃないか？ってこと
親や周囲の人の無言（または叱咤激励）のプレッシャーって
この「普通」から逸脱してしまったことへの批判だと思う
そのプレッシャーに耐えて、自分を責める（罰する）しかない人って
多いと思うんだけど、間違ってるかな？
705:優しい名無しさん
10/07/28 08:22:10 9Au7aJce
大学病院の精神科医に言われた話>>679の １～７全て当てはまった。
あと仕事を理解する能力が無いも言われた。
診断を下すのも嫌なのか紹介状書いて別の病院で治療するように、と
抗うつ剤の処方だして終わった。
今まで俺が仕事をすることが会社にとって迷惑になるのなら
これから仕事なんて探せるわけ無いじゃん。