10/07/29 21:20:09 FfzziDil
>>659
いつも内科受診を勧めているようですが、精神科、心療内科医師も身体疾患の知識はきちんと
あります。
精神疾患と近縁で身体疾患が疑われる場合にはきちんと医師が身体医へのリファーをして、
除外診断を勧めます。
精神症状が前面に出ている場合には、まずは精神科、心療内科への受診がその人にとっては
早く適切な治療が受けられるでしょう。
むやみに身体医への受診を勧めるのは、意欲が低下している患者さんにとっては、結果的に治
療が遅れることもあるので、どうかと思います。
662:優しい名無しさん
10/07/29 21:43:41 z9klUNqG
>>658
環境や人間関係による反応と不可分みたいなので、
精神症状と決め付けるのは早急でしょ。
悩み自体の主題が具体的で明確なので、
まずは相談系じゃないかしら？
厚労省のガイドラインに準拠すると、
いわゆるひきこもり問題に該当しますので、
精神保健センター、保健所に相談することになってますし、
顕著な精神疾患または身体疾患が見られれば、
そちらから適切なガイドがあるはずです。
663:優しい名無しさん
10/07/29 21:46:23 49NUG/vN
精神科医は内科の勉強してから、精神科医の勉強して、精神科医になるんだっけ？
内科医で、精神疾患について勉強してる医師もいる。
けど、内科医で、原因不明でたらい回し。
後で、看護婦から精神科をすすめられて、治ったってのは、定番の話しなんだよな。
内科に行くにしても、精神疾患のような自覚があるなら、
それなりに勉強してると情報があるところに行くべし。
医師のプライドってのは、ときにこんなことをやってしまう。
医師を責めているわけでは無い。
664:優しい名無しさん
10/07/29 22:08:54 FfzziDil
>>662
様々な途がありますよ。
ガイドラインどおりに精神保健福祉センター、保健所が動いてくれるとは限らないのは
多分ご存知のとおりですし、医療機関情報についてとても詳しいというわけでもないで
しょう。
むしろ地元でよい病院と言われているところに行く、よいデイケアや授産施設が関係し
ている病院で引きこもり問題を解決することもできますが、そういった細かい情報につ
いては、意外と保健福祉センターも保健所も把握していないという実情があります。
665:優しい名無しさん
10/07/29 22:16:01 z9klUNqG
>>664
まず精神症状とは決まってませんので、
あなたの判断も早急に過ぎますよ。
「地元の良い医者」を相談者が探し当てられる可能性は低いと思いますが。
現実に即した対応をお願いしますね。
666:優しい名無しさん
10/07/29 22:25:31 FfzziDil
>>665
別に「判断」はしていません。
私の発言を判断ととらえたのならば、それはあなたの誤読です。
「様々な可能性がある」ことを示唆しているだけです。
その中で医療機関を探すことも考慮に入れていいと言っているだけです。
難しいと思われる事態に陥った際には、対処困難であっても、自分自身、あるいは家族が
必死になって抜け道を探さないと脱出口が見つからない場合があります。
確かにご指摘のとおり、精神保健福祉センター等も一つの方法ですが、他の方法もある
ということを指摘しただけです。
精神、身体症状がミックスされているこのような場合をどうとらえるかについてですが、精神
医に行ってそれは明らかな身体因だとすれば、除外診断のために身体医を紹介されるで
しょう。
667:優しい名無しさん
10/07/29 23:15:40 49NUG/vN
>>665
ここに相談に来ているのだから、それなり自覚症状があるということです。
>>658の内容だと、まず内科という話はちょっと違っていると思います。
内科では、精神疾患については、まったくわからないって話が少なくないです。
早急過ぎるというより、あなたのレスが、むしろと思うのですが･･･
>>658
心療内科や精神科もいい加減なところもあります。
どちらにしても、評判の良い医師に相談することをお勧めします。
668:優しい名無しさん
10/07/29 23:18:20 49NUG/vN
早急過ぎるというより、あなたのレスが、むしろと思うのですが･･×
早急過ぎるというより、あなたのレスが、むしろ遅いと思うのですが･･○
どんな病気であっても、早めの治療が有効だと思います。
内科に3ヶ月ぐらい行って、いろいろやるより、すぐに専門の医師にかかったことが良いのは言うまでもありません。
669:優しい名無しさん
10/07/29 23:22:16 0YVaWEU/
仕事の関係で1月ごろより気分の波が激しくなり、
不眠と、体のあちこちが痛かったので2月末ごろから病院に通っています。
当時と比べると症状はかなり良くなり、体の不調もなくなりました。
今も安定剤を夜1錠だけ飲んで寝ています。
会社には異動が叶ったためずっと行っていますが、
こうなったのが仕事が原因の為、今でもしょっちゅうイライラし、辛いです。
ここに書いてある方々の症状よりは軽く、話にならないかもしれませんが…
あまり薬も増やしたくなく、睡眠は以前よりとれる様になりましたので
病院にこれ以上頼らず、どうにかならないものかと思っています。
気分の波を少しでも和らげる方法など、ないのでしょうか。
イライラしている、と感じた時にこうすれば良いというのがあれば
ご教示いただきたいです。
670:優しい名無しさん
10/07/30 06:16:51 IyHY6uhU
私はアルコール依存症です。
昨日、彼女と喧嘩しました。原因は、私のパラノイア（嫉妬心から）です。
ウワサを真に受けてしまい、嫉妬にかられていたので、昨日、家にきて
話をしようと持ち掛けました。彼女が到着するまで、イライラを抑えるため
などと言い訳をしつつ軽くウィスキーをのんで待っていました。
心の中では、事実を確認して、あやまろう、と思っていました。
しかし、いざ対面すると、反対の言葉しかでてきませんでした。
おそろしい数の罵倒がでてきました。普段考えてもいないようなことがどんどん
出てきました。そして、あたりのコップなどを投げ壊し、怒りくるったあげく
わけもわからず号泣、かと思えば、また怒り…。支離滅裂。
だからどう、というと、お酒をやめるしか依存症から抜けられない。
すぐに断酒なんてできないので、取りあえず、いまできる彼女に対するつぐない
は、どうしたらいいのでしょうか？
あやまる、だけではきっと十分ではないのです。それ以上のなにかを償わない
といけない、そんな気がします。
意見がありましたら、是非聞かせてください。
671:優しい名無しさん
10/07/30 07:09:48 HtQZf6Ph
>>670
断酒すること。
これに勝る償いはありません。
お酒は一人ではなかなかやめられないものです。
地元のAAのようなグループミーティングを利用してでも、やめられるように努力しましょう。
672:優しい名無しさん
10/07/30 14:14:32 9JkjYy4M
>>661, >>662, >>665-668
おまいら回答者どうしで喧嘩するな。
----------------------
>>1
>この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
>メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
>決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
-------------
前の回答者と意見が違うんなら自分の意見をさらっと書けばいいんだよ。
複数の回答から選択するのは相談者さん。回答者同士で長々と議論していたら
相談者さんがフォローするのが大変。何が論点なのかわからないこともある。
ま，医学的・心理学的に一見明白な誤りがあれば他の回答を批判してもいい
けど，その場合はソースを示してほしいね。
673:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/07/30 16:23:23 bEAi/Hl1
精神科の医師は一応内科もやるがスパーローテでかじるくらい
まずは内因性の疾患を疑うのは常道です。
甲状腺、副腎皮質などのホルモンの異常で
精神的な変調をきたすことがあります。
その他、微細な脳の血栓、腫瘍、ステロイドの投薬（これは
結構ある）も原因の一つになることもあります。
また、女性に多いんやけど鉄欠乏性の精神障害もあります。
精神科、心療内科ではそれらの除外診断をしないで
いきなり精神のせいにする医師も増えています。
ＭＲＩがないしね。
そういう意味で内科の受診をまず薦めるというのは
間違っていないです。ガンがってくだはいね。。
674:優しい名無しさん
10/07/30 19:54:59 HtQZf6Ph
>>673
逆にお聞きしたいのですが、通常の精神科医師は内科疾患の可能性があるのだったら、きちんと
紹介状を書いているという印象を私は受けています。
誤診によって精神科から甲状腺、副腎皮質ホルモンの異常と診断されたというエビデンスがどの
ぐらいあるのかお聞きしたい。
統計的裏付けがない主張に根拠を認めにくいです。
675:優しい名無しさん
10/07/30 20:13:49 MKWjCyVY
>>673
厄年とかひげが出てくるぐらい回答者が減りましたか・・・・・
676:優しい名無しさん
10/07/30 21:46:54 faUAXbcb
>>673
ひとつだけ聞かせてほしいのだが、>>658の内容を読んで、その書き込みをしているのでしょうか？
その書き込みは>>658が内科に行くことをオススメしてるってことでいい？
>>658が読んでいるかもしれないので、ちゃんと答えてくださいね。
それが重要なので、もし違うなら、スレ違いです。
677:優しい名無しさん
10/07/31 01:46:34 0mlLnf0Y
>>674
>誤診によって精神科から甲状腺、副腎皮質ホルモンの異常と診断された
>>673をどう読んだらこういうふうに読めるんでしょうな……
678:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/07/31 04:08:06 GukoOkbe
ソースはない、医師にとって不都合な
真実は隠されている。
私がカウンセリングしてる中で知ってる限り疑わしいものに
除外診断を受けさせたところ10中4に身体疾患から来るものであった
母集団が少ないが・・・
「薬から病名を判断するスレ」だけでも感覚的に
３パーセントは疑わしいのがいると思う。
ググるとわかるが確かに最初に内科に行くものは
多い。が私が１０年前に不眠で通院していたときに
血液検査尿検査をされた記憶はない
他の医院も血液検査も一般検査のみだった。
私の知っている同じような人間も３人は同じように
除外診断を受けていない。
>>658の場合メニエール症候群の原因追究がいると思うし
てんかんによる解離（記憶の断裂）とそれによる気分障害
(挿間性精神病）ともとれるので念のために除外診断を
受けたほうがいいと思う。頭痛が伴うならてんかんが濃厚やね。
（これは神経科やから精神科医にもできるが）
ちなみに一般身体疾患におけるうつ病の合併率は
冠動脈疾患：16 糖尿病：8.2-27.3 甲状腺機能亢進：31
甲状腺機能低下：56 クッシング症候群（副腎皮質）：66.6
クッシング病：54 血液透析：6-34 アレルギー疾患：18.9-32.5
全身性硬化症：46-50 パーキンソン病：28.6-51 てんかん：55
ＨＩＶ：30.3（％）以上今日の治療指針より。
こういう統計は出てくるやね。
回答にはそれぞれのスタンスがあると思う。それはそれで
良いことやと思う。その点は>>672氏に賛成をする。
ただいがみ合うのは余りよくないと思う。
どちらが正しいうんぬんではないと思う。
忘れてはいけないのが精神科医も経営をしているということ。
紹介状もただではないことやね。（別に内科を受診するのに
精神科医の紹介状が必要かとおもう）
679:優しい名無しさん
10/07/31 07:11:20 C6qBjtUz
>>678
確か有資格のカウンセラーの方ではないと記憶しておりますが、そうなると守秘義務や
クライエントとの私的関係に責任が存在しませんね。
アナタは統計上の事実で話したつもりだけかも知れませんが、人によってはネット上で
自分のことを暴露されたと思う人もいるかも知れません。
ちょっと以前怪しい噂も聞いたもので、「カウンセリングをしている」ということで有料で責
任負担が重い行為を行っているから、「俺の言うことを信じろ」というのは、有資格者でな
い以上、どうかと思うのですが。
680:優しい名無しさん
10/07/31 09:43:52 CeU3WC44
ここ1カ月ほどなのですが、焦繰感・不安感・イライラ・恐怖感・落ち込みともつかぬ、
なんと言ってよいかわからない感覚に襲われ、時たま夫に泣き付いてしまいます。
ただ、その原因がわからないので解決しようが無く、そのたびに夫を苦しめてるようで
このままだと愛想付かされてしまいそうです。
病院に行けば治るのかなあと思ったりもするのですが、日常生活は普通にできますし、
仲間と楽しく呑めたりもできているので（その後の反動が酷いのですが…）
病院に行くほどじゃない様でちょっと困ったものです。
時間がたてば治るものなのかな…と書いてるうちになんか自己完結してしまいそうですね。
そういえばよく夫に『お前の話はいつも自己完結している』と言われます。
なんか本当にまとまりの無い文章ですみません。
681:676
10/07/31 13:37:56 xrmVW91B
>>678
ありがとうございました。