10/05/20 22:11:01 JjwXwRku
周りから「ああしろこうしろ」と言われても聞く耳持たず
自分で「こーすればいいんだ」と納得したら変えられる場合もあるから厄介
先日のスーツとソファの例がそう
977:優しい名無しさん
10/05/20 22:21:38 4M5PP6fa
>>975
>>976な感じ。
補足すると、周りからあーしろこーしろと言われる事は、
自分で納得できる事=マイルールにできればOK、
マイルールにできなければ、ぎこちなくなってしまうかとっちらかるって事。
結局、マイルールの他の言動や行動はできないに等しいのが正直なところ。
978:優しい名無しさん
10/05/20 22:34:23 pPMmSZYG
>>975
自閉度にもよるでしょうが
979:優しい名無しさん
10/05/21 03:12:36 wZtLgfCn
結局人が何か言っても実体験で気づかなきゃ変わんないよ定型もアスペも。
大半の人は幼いうちに実体験でわかってるだけの話で。
善意で言ってくれる人もいるけど言葉だけじゃ人は変わらない。
だから普通の人はある程度言って無理とわかったら諦めて距離を置く選択をする。
980:優しい名無しさん
10/05/21 03:48:30 u2JHn0Vr
本質的には他人に興味がないんだけど、とりあえず他人の話には聞いているサインを出しつつ
なるべく肯定しておくのが無難だと学習したからそうしていたら
周りの友人からの評価が「寛容で柔軟、優しい」でびっくりした
寛容とか柔軟とかアスペのイメージとは正反対じゃないかとw
でも自分の気持ちを聞いて肯定してほしくて話をするタイプの人にはそう映るのかな
981:優しい名無しさん
10/05/21 03:52:08 x1PDz+u/
>>965
サンキュ!そんな視点もあるよね。新鮮で良い。
ここにはアスペを自分の想像したアスペと一致することばかりに執着する
人間がいて恐いよ。
執着して何を確認したいのだろう。自称アスペ評論家としての地位でも保ちたいだけか。
982:優しい名無しさん
10/05/21 04:14:38 IiA2DiZq
自称アスペがどれ程正確にアスペの性格を理解しているのかは疑問だが、
客観的に見た物と主観的に見たものとでは食い違いが有るのは否めない。
またその性質において一括りにし難い多様性が指摘されている様に、
少数の当事者の話しから推論をするのは危険である事を指摘しておく。
983:優しい名無しさん
10/05/21 04:45:04 x1PDz+u/
>>982
いちいち君は理屈攻めの癖があるねwMかね?
まあそれはいい。
とりあえず君の意見も参考にさせて頂くとは言っておくよ。
ざわざわ時間を割いて応えているのに
申し訳ないからね。
984:優しい名無しさん
10/05/21 04:49:47 x1PDz+u/
ただね、こうして話す機会があるのに、双方の意図が読めないのは
勿体無いのだよ。
どこかに互いの主張の不一致の原因があるはずだ。
君がそこまでアスペに執着する理由があるはず。今ここでは不明なだけで。
985:優しい名無しさん
10/05/21 05:01:48 wZtLgfCn
ふーんそう思ったんだと流して後は自分がレスしなくても他の人のレスで
話題が続くなり変わるなりするし。
986:優しい名無しさん
10/05/21 05:08:23 x1PDz+u/
じゃ、レスを待たずに止めとくわ。待つ時間の無駄だ。
987:優しい名無しさん
10/05/21 06:04:58 x1PDz+u/
>>965
私はあなたのような自由な発想が大好きなんだよね。自分ができないから憧れ。
自分の家の住宅ローンの支払いと、国の借金が膨らむこととどちらが大事かと
いえば決まりきってるし。
でもそんな本心で生きることそのものに罪悪感を感じるんだ。変な話。
988:優しい名無しさん
10/05/21 08:20:51 qDe/mv3g
会話してても、基本的には相手に興味ないからか相手の環境とか生活とか
聞こうと思わない。
だから、向こうは仕方なくこちらについて聞いてくれてるんだけど
それに気付かずこちらは自分の事をしゃべり続ける。
数日たってからそれに気づくと落ち込む。その繰り返し。
989:優しい名無しさん
10/05/21 11:21:59 m1LiLq/Z
会話をしていて興味の無い話を聞かされているとき、どう対処するのかは難しい。
たとえ話の内容を理解していて適切な回答をしたと思っていても、その答えが相手の望んでいるものではなかったとき突然怒り出す事が多いからだ。
特に相手の意図が読めないときは無闇に反論しないことが大切。
単に同意を求めているだけの可能性が高いからだ。
理屈に合わない事をどう処理するかは、自分は予め決めておいたルーティーンに従って対処するようにしている。
特に感情的な言葉を投げつけられたときにはそのまま投げ返したりしないで相手の怒りをそらすことが肝心だと思っている。
大概の人は感情的なやり取りを重視するようだし、そのやり取りが旨く出来ないと憤慨するらしい。
アスペはそれが苦手なため理屈でなだめがちだが、理で諭すことは火に油を注ぎかねないので注意が必要だ。
「話を聞かない男、地図が読めない女」がとても参考になったのでお勧め。
990:優しい名無しさん
10/05/21 11:33:48 E/y/Babj
>>988
理性で理解してるのに、
なぜスイッチが入ると止まらないのか?
このスレで連投する人にも言えるが、
普段は反応が鈍いのに、突然連投し始めるからね。
991:優しい名無しさん
10/05/21 11:44:29 yOrw74an
しかも長文だったりするからね
理屈的な話よりも感情的な話が好まれるのを覚えておいて、心がけると良い。
992:優しい名無しさん
10/05/21 12:20:49 0+/dPGRZ
相槌で十分なとこを喋らなきゃ悪いと思うから面倒くなるんだよ
まわりを見渡せばみんな言葉じゃなくて態度で示してると思う
言葉で確認しないと気がすまないのも言葉でなんとかしようとするのも問題
993:優しい名無しさん
10/05/21 14:49:42 sqrIOkoP
>>991
どうせ感情って言っても定型的感情であってこちらはまるで共感できないし、
ということは会話するためには大嘘吐きながらやらないといかんことになっちゃうし、
そんな辛いことやるくらいだったらもう引きこもるしかないっす。
994:優しい名無しさん
10/05/21 16:33:01 LqMoCXoJ
嘘というよりイラネこと喋んなきゃいいんだよ
995:優しい名無しさん
10/05/21 16:49:50 qDe/mv3g
そうすると、黙っちゃうしかないんだよね。
嘘はつきたくないから、合わせた発言も出来ないし相手への
最低限の世辞とかも難しくて。
全くそう思ってないのに、世辞を言う時のあの心理的葛藤は
辛すぎる。みんな、よく耐えられると感心するよ。
996:優しい名無しさん
10/05/21 16:56:05 LqMoCXoJ
愛想良くそううなんですかと話聞くだけで印象は悪くないよ
むしろ仲良くもないのに喋りすぎたり同意やお世辞言うほうが危険
997:優しい名無しさん
10/05/21 17:04:14 yOrw74an
>>993
じゃあ、好きなように引き籠もってください。無理して社会に出てこなくて結構です。
>>995
本音をズバズバ言って、周りに煙たがられ孤独感を味わうのがお好きでしたら好きなようにアスペ全開してくださいね。
と、こんな感じでストレートに言われて意気消沈するようならマジで引き籠もるのをお勧めする。
998:優しい名無しさん
10/05/21 17:46:52 qDe/mv3g
>>997
意気消沈はしないけど、そういう発言をする人の身も蓋もなさに少し
呆れた。
999:優しい名無しさん
10/05/21 17:52:10 C5KW80v9
>>979
>結局人が何か言っても実体験で気づかなきゃ変わんないよ定型もアスペも
他者の話を生かせるかどうかに定型とASで有意な差があるのは有名な話。
で、そのへんの差をどう埋めるかも本にも出てるし直近の当スレにも出てる。
どういう方略をとるかはともかく、彼我の差異は知っておいてたほうがいい。
1000:優しい名無しさん
10/05/21 17:56:49 C5KW80v9
お世辞を言う人は嘘つきなのか?
1001:1001
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