10/05/10 08:11:46 9mqb6f+j
ちょっとした失敗や恥をかいたことを、いつまでも、引きずってしまう症状は、
認知行動療法で改善しますか？
413:優しい名無しさん
10/05/10 09:51:21 E/ZYR6B1
認知行動療法って、本を読んだり頭で理解して分かった気になる人が多すぎる。
数百カラムを作って、ちゃんとマスターできた人は一握りしかいないと思う。
414:優しい名無しさん
10/05/10 10:07:39 CtHyDA2R
★ 猫の面白い虐待の仕方語ろう19 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
415:優しい名無しさん
10/05/10 10:11:27 /E0IwmF5
>>413
最近スレ見てても、ホントそう感じる。
賛否問わず、頭で理解したつもりになってる同士が無駄な論争（？）してる感じがする。明らかにやってないのが分かるというか…。
どんな療法もそうだと思うけど、理屈を理解するしないじゃなくて、実行するかしないかだよね…。
実行した上で、人によって合う合わないはあると思うけれど。
前スレで、200～300コラムくらいやってやっと身に付くってカキコが何件かあったから、改めて自分がキッチリ書いたコラムを数えてみたら、まだ80くらいだった。
最初の頃に比べると、随分スムーズに（10分くらいで）形になるようにはなってきたけど、あと100件以上はひたすらやってみようと思ったよ。
416:優しい名無しさん
10/05/10 10:47:42 7KNdHdAM
他人がどうとかいいです。自分が治ればそれで。
417:優しい名無しさん
10/05/10 15:29:25 ilmkpwxZ
僕のうつ症状が良くなり、再発防止できる方法を知りたいです。
>>416が良くなろうが苦しもうが、僕には関係ありません。
418:優しい名無しさん
10/05/10 18:11:40 jbIxANbT
無垢な子供の無邪気な笑顔には二度と戻れない
カッコつけたあの日からすべてが変わってしまった
419:優しい名無しさん
10/05/10 18:34:04 ilmkpwxZ
朝鮮人はこのスレ荒らすなよ！
420:優しい名無しさん
10/05/11 06:54:40 P2HRxfp/
>>412
改善すんじゃないの。何もしなければ現状のままなら試てみたら。
コツは、思考に気づくこと。思考に気づたその時の思考も気づきこと。
序盤は、ある思考に気づいても、後から出てきた思考に気づかないことが多い。
最初は>>2の「みけにゃんProject」や>>1〈認知療法スレまとめウィキ
を参考にしてみては。有料だが、即時対応してくれる「うつ・不安に効く．ｃｏｍ」もある。
421:優しい名無しさん
10/05/11 10:28:04 Briz7tUE
>>415
その通りだよな。俺はうつ病の集団認知療法を受けている。
精神科医と臨床心理士が、サンプル事例で毎回説明。10名程の受講者は必死にメモを取っている。
自分が作成したコラムは、基本的に添削指導。毎回提出するのは２～３名。
残りの７～８名は認知行動療法に参加さえすれば治るとでも思っているようだ。
422:優しい名無しさん
10/05/11 23:33:12 1fgJ9dvO
最近話題の非定型うつ病に対するノウハウってどんな感じなんだろ。
>すでに都内の心療内科に通う３０－５０％は新型うつ病の患者だという。
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
とか言われたら、他人事とは思えず気になってしまう。
マインドフルネス視点からの詳しい解説は発見したんだけど
ほかの情報も知りたい。
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
423:優しい名無しさん
10/05/12 06:30:11 NNm3kqyy
アマゾンで検索して非定型関連の新しい本を読んでみたら。適当に検索しても結構本は出てるみたいだ。
気まぐれ「うつ」病―誤解される非定型うつ病 (ちくま新書) 貝谷 久宣 2007
非定型うつ病のことがよくわかる本 (健康ライブラリー イラスト版) 貝谷 久宣 2008
非定型うつ病 貝谷 久宣 2008
非定型うつ病 パニック障害・社交不安障害 よくわかる最新医学 貝谷 久宣 2009
「新型うつ病」を治す方法 税所 弘 2008
「非定型うつ病」がわかる本―誤解されやすい新しい心の病福西 勇夫 2010
うつ病診療最前線―再発させない治療法 唐渡 雅行 2010
424:優しい名無しさん
10/05/12 06:42:58 o97FmGvf
今まで黙ってきたけど、マインドフルネスの話はどこか他所でやって欲しいです。
425:優しい名無しさん
10/05/12 09:30:11 KwjM0brV
うつ病と不安障害内のうつ病は、同類ではないって医師から聞いたんですけど
同じうつ病と名前がついてるのにどこら辺りに違いがあるんですか？
426:優しい名無しさん
10/05/12 16:36:45 zGgkssNO
DSM-IV、コモビディティ？
つかなぜこのスレで
正確なところや真意は医師本人に聞くのがいいんじゃ
427:優しい名無しさん
10/05/12 17:53:07 DEMI9xzf
>>423
ありがとう。その後あちこち見てまわってるけど、ネット上で入手できる
情報の限りでは、「非定型にも認知療法が有効」と、丁寧に説明してる
サイトは見つけられなかった。まだ「おそらく有効」な段階なのかな。
非定型自体、まだまだわかってない事も多いみたいなので、まずは、
本などで全体像を把握することから始めてみるとします。
428:優しい名無しさん
10/05/12 18:59:17 F6s8tMew
>>425
その医師にきけば話が早いのでは？
429:優しい名無しさん
10/05/12 19:15:19 S6bZELsE
>>415>>421
ワシも昨年11月から個別カウンセリングを始めて、作成したコラム表えたら
今月までに作成64例だったわ
カウンセラーにも「ようやく気分の調整が出来ましたね」との指摘を受けた
これからも、継続的に100例位になるまで続けるつもり（それ以降も続けるけど）
次回からは、コラム表以外にもホームワークをするそうな
やっぱり認知療法は「やって何ぼの世界」ですよ
430:優しい名無しさん
10/05/12 19:53:59 YPNCBni+
【偽善】こげんたスレの似非黙祷3【荒らし】
ｽﾚﾘﾝｸ(cat板)
431:優しい名無しさん
10/05/13 07:44:28 SStcbtwk
「コラムをXX件やった」系の書き込みを読んだときの自分の思いを探ってみると
「俺は全然出来てない。だめな奴なんだ」という思いと「地道にやっていけば
良くなってくるんだ。よし」という思いが共存していることに気づく。
受け取り方は多様なんだなー、面白い。（書き込みされた方を非難する意図はまったく無いです）
後者の思いをうまくのばしていければいいなー。
432:優しい名無しさん
10/05/13 10:21:53 TzvFXK8V
>>429
確かに書いて書いて書きまくった人たちは、半年程度で卒業している。
うつ病の集団人治療法だと、たくさんの同類が居て話しをする機会が多い。
200～300事例を作ると、段々書かなくても頭の中でコラムをつくれるようになるって
全員言っていた。やり遂げた人たちの話しは臨床心理士より説得力がある。
433:優しい名無しさん
10/05/13 11:04:50 hKCnMgHX
頭の中でコラムやってると強迫にならないかい？
自動思考が出るたびに頭の中でコラムをしないと気が済まないとなってしまうと疲れる
コラム自体が中和、強迫行為になったり
神経症っぽい人は自動思考をスルーする方法も覚えた方がいいと思うよ
434:優しい名無しさん
10/05/13 11:27:34 bJnMiUV5
瞬発的に自動思考を捕まえて反証し、コラムが脳内で一瞬にして
ひとりでに出来上がる感覚は、ごくごくたまにだけどある。
数をこなすとその感覚をつかむ回数が増えてくるって事なのかな。
435:優しい名無しさん
10/05/13 11:37:52 hKCnMgHX
それならスルーしてるのに近い感覚だからいいかも
436:優しい名無しさん
10/05/13 20:40:35 Oped5bA9
次につまづいたとき認知療法は効かないとか言い出しそう
437:優しい名無しさん
10/05/14 12:18:35 /bG9mjJI
イタッ、つまずいたよ
認知療法は効かない
438:優しい名無しさん
10/05/14 19:07:52 IKg9I1X+
さようなら～(T_T)/~~~
439:優しい名無しさん
10/05/16 07:06:55 J9d4Yxio
誰もいない…。記事を貼るならイマノウチ…。
［解説］うつ病の薬物治療
URLﾘﾝｸ(www.yomidr.yomiuri.co.jp)
認知療法の話が出てたので。
薬物療法・認知療法のどちらが良くてどちらが悪いという話ではないです。
それぞれの人に、それぞれのよくあう治療法が見つかればいいなと思う。
440:優しい名無しさん
10/05/16 08:20:01 ifLnlX90
>>439
今から見直しても薬物療法偏重が緩和するまでに、
あと何年かかるか・・・。
441:優しい名無しさん
10/05/16 09:19:34 +WocLFA+
みなさん、いつも、ありがとう。
とても助けられています。
また、無料で役立つ様々な技法やシートをのせて下さっているサイトには、感謝しかありません。本当にありがとう。
ところで。「心配事をできることにシート」の
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
をクリックすると、「心配事をできることにシート」では無く、「コーピング・ガード」がダウンロードされてしまうんだが。
これって、どこにお知らせすれば良いのだろう。
442:優しい名無しさん
10/05/16 09:33:57 +WocLFA+
連投スマン
「損益比較表」
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
をクリックすると、ダウンロードはされるんだが、
中が何も無いようだ。
「最高最悪シート」
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
は何もダウンロードされてこない。
無料でこれだけのものを提供していただいているのに、こういうことに気付いてしまうのって、やっぱり、このサイトを作って下さった方に対する冒涜なんだろうか。
443:優しい名無しさん
10/05/16 10:58:08 dhvtFMSd
最終更新日 2010年5月16日 だから言えば直してもらえるんじゃね
444:優しい名無しさん
10/05/16 11:06:52 dhvtFMSd
ところで君たちそこそこコラムをこなして敵を愛せるレベルに達したかい？
445:優しい名無しさん
10/05/16 14:40:39 BX1hHrdt
>>441-442
ざっと見てみたが、サイトの中の人の連絡先は分からなかった。
どこかで見つけて連絡できるといいんだけどね。
で、ダウンロードしてみた結果。ファイルは生きているようだ。
「損益比較表」は中身あったよ。8.5KB。Excelで確認できた。
「心配事をできることにシート」と「最高最悪シート」はリンク先が違ってるようだ。
「URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp) + Excelシートの名前（～.xls）」を指定すれば
ダウンロードできる。
＞こういうことに気付いてしまうのって、やっぱり、
むむ、コラムの出番か？
446:優しい名無しさん
10/05/16 14:52:44 BX1hHrdt
ageてしまった。連投すまそ。
こんな本もあるみたい。
認知行動療法のすべてがわかる本 (健康ライブラリーイラスト版)
URLﾘﾝｸ(amazon.jp)
うつ病で注目される治療法を完全徹底図解！認知行動療法を求める人が増えている。難しいと思われがちだが、
治療者との共同作業で効果は高い。本書は基本理念から治療の実際までを解説。全貌がつかめる一冊
本屋でちょっと読んだけど、セルフヘルプの技法を主に紹介しているんじゃなくて
認知行動療法の概要や流れみたいな全体像を紹介している本だった。
447:優しい名無しさん
10/05/16 16:42:53 lzF31s7X
>>434
凄いなあ。
自動思考のスルー能力身につけたい。
448:優しい名無しさん
10/05/16 18:59:39 +WocLFA+
>>445
ありがとう。
おかげさまで、 「心配事をできることにシート」と「最高最悪シート」はダウンロードできたよ。
でも、やっぱり、 「損益比較表」 のところでダウンロードされたものを開いても、エクセルが開かれるだけで、肝心のシートが無いんだorz
でも、本当にありがとう。
449:優しい名無しさん
10/05/17 21:59:22 GZTunycl
ハイパーリンクの指定をローカルにした程度だな。
また、結果としてもとくに誰の生活にも生命にも影響するわけでもなし、時間がたてばリンクが直るだろう。
自分のことでも、他人のことでも、細かいことは気にしない。
もう気にしちゃったら切りがないことは皆さんご承知だろう。
450:優しい名無しさん
10/05/17 22:19:56 /+u5j5L6
大学で友達がいない孤独感やら何やらで今日激しく憂鬱だったんだけど、
授業中その気分がピークのときに認知療法したら気分良くなった。
今まで認知療法なんて効かないと思ってやってなかったんだけど、
思った以上に効いたからびっくりしたな。本当助かった。
認知療法で話下手も治るのかな？
451:優しい名無しさん
10/05/18 00:46:09 U+rbam4o
三人一班で仕事してるんだが
三国志みたいにおのおの対立していて対応が難しい
私は年齢も役職も下なのでそれぞれに等距離を置いて接している
疲れますね ピリピリする
先読みの不安ですか
452:優しい名無しさん
10/05/18 04:25:11 Vs00JURb
３人が個々にそう感じてる
453:優しい名無しさん
10/05/18 20:38:12 9iG04p6m
>>450
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
学生時代に認知療法と出会えたなんて羨ましいですな。
話下手については、例えば｢話下手である自分｣に対する否定的認知を見直したり
アサーションや聴くスキルを磨いていけば改善が見込まれると思うぽ。
454:優しい名無しさん
10/05/19 04:36:46 l8q2TF2o
CBTから見て三国志てどうなんでしょ
合理的思考多い？
455:優しい名無しさん
10/05/19 06:36:59 MLcjtqOZ
曹操＝悪
劉備＝善
全か無か
456:優しい名無しさん
10/05/19 07:30:18 nweuKj7l
自分の価値観だけで考えるなら、相手が合理的に思えないときもあらあね。
457:優しい名無しさん
10/05/19 20:53:17 nhmpQEKS
>>451
おのおの対立している以外の部分、ある面では協調したり、ある部分では協力的だったり
中立的なところや友好的なときなどを、フィルターをかけていたせいで見逃していたり、
対立している部分だけを大きく見ているところも、もしかしたらあるかもしれません。
先読みなら、tips3の「ネガティブな予測を同定する」など使ってみてもいいんじゃないかな。
例えば、もし、三国志の軍師は、自軍の中で対立する3武将が、同じ部隊にいたらどのような
助言をいうか考えてみるのも面白いかも。
458:優しい名無しさん
10/05/19 20:57:36 LbVBzkpq
>>453
アマゾンさ迷ってたら見つけたんだよね。
ネットがあって良かった。
なるほど。いつも自分が何を考えてるか書き出してみるよ。
459:優しい名無しさん
10/05/20 14:53:42 LHSfrLnK
1人でやるのは無理だと断念した
460:優しい名無しさん
10/05/20 15:37:28 VpkivNha
ぬお 孔明の罠か
冗談
461:優しい名無しさん
10/05/20 20:24:22 bn+oo5A1
孔明の場合実現するから先読みとは言わない
462:優しい名無しさん
10/05/21 01:15:29 Hzm3w/92
認知療法をしている人のブログを見つけました。
コラム法の参考になるのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(123345567.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(tamami.blog.so-net.ne.jp)
私は大変参考にしています
463:優しい名無しさん
10/05/21 01:43:29 NdSpczZN
馬鹿げたURLだね。
464:優しい名無しさん
10/05/22 08:43:06 Rn1GjPtc
やる気が高まる、ポジティブな言葉や文章
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
465:優しい名無しさん
10/05/22 10:26:38 3PMv3Fwn
認知の歪みでメガネ（色メガネ）の例えがあったりするわけだが
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
かけるメガネによって様々な視点があるということか
o-o、
('A`) ！ o-o、
ﾉ ﾉ)_
o-o、 o-o、 o-o、
o-o、 o-o、 o-o、
466:優しい名無しさん
10/05/22 11:08:31 pty5tYjc
正しい眼鏡かけても歪んだものしか見れないおまえら
467:優しい名無しさん
10/05/22 11:20:12 pty5tYjc
おまえらの完成とは無関係に進む現実
468:優しい名無しさん
10/05/22 15:31:30 MomPzEb5
昨日の夕刊を読んでいたら、認知行動療法で、睡眠障害を治しているらしい。
半数以上の患者が睡眠薬が不必要になったと書かれていた。
20名程度の集団療法らしいが....。
集団療法は5～7名程度が、一番良いと感じる。
469:優しい名無しさん
10/05/22 16:03:22 O6LBZaCJ
>>468
なに新聞？
470:優しい名無しさん
10/05/22 16:21:20 562q4329
やる内容によって、ちょうどいい人数も変わるのかな？
471:優しい名無しさん
10/05/22 18:18:10 IZn/cAzM
何新聞かわからないが、「認知行動療法、睡眠障害 」で検索すると結構あるよ。
URLﾘﾝｸ(anmin-kaimin.net)
URLﾘﾝｸ(kaiteki-suimin-annai.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
472:優しい名無しさん
10/05/22 20:51:49 pxMEywK1
テンプレを見て
「いやな気分よ、さようなら」を買った
本屋で「もういちど自分らしさに出会うための10日間」を見て
高かったけど、カウンセリングを受ける事を考えれば安いので買った
そしたら、教本として、「フィーリングGoodハンドブック」を読むように書いてあったので
買ってみた
「もういちど自分らしさに出会うための10日間」の2日目
いろいろ気づきがあってなんか冷静に自分を見れたような気がする
毎週のんびりやっていこうとおもうわ
473:優しい名無しさん
10/05/22 21:38:54 39VkVbUF
のんびりね～
474:優しい名無しさん
10/05/23 15:16:31 nmjp1QKO
精神疾患４学会の共同宣言要旨
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
うつ病：「国レベルで対策を」学会が共同宣言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
うつ病対策推進、国に提言 広島で精神医療４学会
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
うつ病、国家的課題として啓発必要 精神医療４学会、初の提言
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「対うつ病１０カ年計画」策定を＝関連４学会が初の共同宣言－広島
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「うつ病は国民病、対策を」 関連４学会が共同宣言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「脳バンク」宣言…「うつ病」手探り診療脱却を
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
475:優しい名無しさん
10/05/24 13:18:59 DSNoOmhl
医師は薬を処方するだけで心理療法などは行いません
カウンセラーも合わなくて認知療法練習帳の本を図書館で借りてきました
しかし、
・文章が読むこと自体がとてもしんどい
・分厚くてとても時間が掛る
・理解しようと思っても思考が止まる
・方法通りに考えること、思ったことがでてこない
とつまづいています
こういう場合どうしたらいいでしょうか
476:優しい名無しさん
10/05/24 15:06:07 k/lVNLgF
つまずきながら進めばいいだろ
477:優しい名無しさん
10/05/24 19:43:46 ohOS92nG
>>475
認知療法の考え方に慣れるのに時間がかかるかもしれないからね。
ゆっくりやってってください。
本が分厚くて文章が多くてしんどいのなら、もっと軽めの本を図書館や本屋で
見繕ってみればいいんじゃない？
478:優しい名無しさん
10/05/24 20:32:00 cfIZQqwO
>>475
認知療法をやらねばならない、と考えてしまうようになったら本末転倒だから
まずは「やれるときにやればいい」という程度にリラックスしてみたらどうかな。
つまづいたりすることは、慣れない認知療法に取り組もうとしているんだから
それは誰でも起こり得る当然のことだと思う。
479:優しい名無しさん
10/05/24 21:12:24 GUeyiXVd
>>475
医師は心理療法しない、カウンセラーは合わないないのに、それでも何とかしようとする熱意が
すごいですね。
新たに覚えるスキルは誰でも、最初は戸惑ったり躓いたりすると思います。
子どもの頃、自転車に乗り始めたころはどうでした？
既に知っていると思いますが、この療法は「思考」に気づかないと上手くいきません。ある思考に
気づいても、次から湧いてくる思考に呑み込まれてしまうことが、序盤にはよくあります。
なので、後から浮かんでくる第2、第3の自動思考も【意識的に】記録して、思考に気づく練習を、
少しやってみるのもいいと思います。
こんなことを書くと、「そんなことはわかっている。だからここで聞いているのに」という、思考が浮かぶ
かもしれませんが、それらを片端から紙に書いみると、【それが思考である】ことに気がつきます。
475で書いた箇条書きの部分も、「思考に呑み込まれていた」ことに、しばらく後に気づくかもしれません。
480:優しい名無しさん
10/05/24 21:14:05 GUeyiXVd
つまづいたときは、参考になるかわかりませんが、
１,思考に呑み込まれていないかチェックする（参考 >>1 まとめウィキ、tips「自動思考を捕まえるコツ」など）
２,目標を下げる
３,下げた目標のステップを小さくする（ tips「少しずつやっていくようにしよう」、tips３「弾みをつける」
４,自己教示法を使う。（ tips３「自己教示法」、対人関係アサーション「対処の自己会話」）
２は、本を1冊読むことが目標なら、とりあえず５分の１を目標にする。1時間読むつもりなら20分だけ読む
みたいに目標を下げます。
３は、第1章→第1節→１文節→1文 と小さく分けます。20分だけ読む→10分→5分→3分 と時間を分ける
こともできます。
４は、「今どんな思考が浮かんだのか？」「自動思考が湧いてくることは知っている、呑み込まれないぞ」
「難しいことも、小さく分ければ簡単だ」「基本はスモールステップだ」「すこしづつ進めていこう」
「躓いたら、少しもどって目標を下げてみよう」「簡単にすればできた」「小さく分ければ楽勝だ」
「やってみたら簡単だった」など自分に言い聞かせます。
481:優しい名無しさん
10/05/24 23:20:42 aznwCOaJ
>>479-480
３行でお願いします
なんだかこのくらいの長文すら読むのにすごい時間がかかる
482:優しい名無しさん
10/05/24 23:40:22 CnaD0mD0
長文だけ読み飛ばせば良いのでは？
483:優しい名無しさん
10/05/25 06:13:41 ONteWJeh
一日一行
三日で三行
三行読んで二行忘れる
484:優しい名無しさん
10/05/25 08:32:18 TQqTlmKQ
できるだけ要点をまとめるようにはしたいところだが。
質問・回答どちらに限らず、長文は気がむいたときに少しずつ読んで。
慣れの問題もあるだろうから。
そのうち「読める！ 読めるぞ！」になってくるんじゃないだろうか。
485:優しい名無しさん
10/05/25 08:47:51 oAOG6Ew7
>>483
水前寺清子 ドラマ「ありがとう」が好きだった。
486:優しい名無しさん
10/05/25 12:39:57 rrp//yzd
>>475です
>>476-480さんありがとうございました
医者は薬が効いてるか効いてないかの話ばかりで
現状を話しても、それに効果的な薬の話でうんざりしてます
しかし精神科も周りにすくなく病院変える勇気もありません
一人暮らしなので金もどんどんなくなり早く働かなければならないと
早く治さないとと焦ってもがいているところこの治療を知りました
初めて知った専門用語に戸惑っていたのかもしれません
目標を下げて、少しずつやっていきたいと思います
アドバイスありがとうございました
487:優しい名無しさん
10/05/25 19:21:05 ONteWJeh
君の場合一人だと難しいと思うよ
「小人閑居して不善を為す」
488:優しい名無しさん
10/05/25 23:04:01 rrp//yzd
>>487
どうしてですか？
1人じゃ認知療法は難しいでしょうか
医者が仕事はまだ早いと許可してくれません
早く治したいんですが
気ばかり焦っています
489:優しい名無しさん
10/05/25 23:17:07 rrp//yzd
>>487
連投すみません
医者に隠れてするつもりはありません
医者がどう反応するかわかりませんが報告します
日常の記録用ノートに書いて見てもらうつもりです
490:優しい名無しさん
10/05/26 05:25:17 T+baRoxm
>>487
特に理由や反応がなければ釣りだから気にするな。
自動思考への練習と思っておけばいい。
なにか提示されたら当てはまるかどうか考えればいい。
医者とも相談しながら一歩ずつ、でいいよ。
491:優しい名無しさん
10/05/26 05:26:45 T+baRoxm
あ、アンカー間違えた。ごめん。だめだめじゃん。
>>488宛ね。
492:優しい名無しさん
10/05/26 10:16:16 putyKMW0
正直、民主政権が本気で怖いです。
毎日毎日、強行採決でどんどん法律が変えられ、独裁国家に変わっていく。
マスコミは報道しないから、知らない人は一切知らない。
財政難なのに、外国人に数億円、数兆円の子供手当をばら撒き、
先日は総理が「鳩山イニシアチブ」と言いだして、突然中国に
1兆７０００億円あげることに決めてしまった。
色々、政府機関に電話して苦情を言ったり、民主党事務所に電話して
「強行採決やめてください。民主主義に反します」と苦情を言ったり、
民主党を解散に追い込むための署名を集めたりしてますが
（鬱なので、もうギリギリです）
そもそも大暴れしている犯罪者集団に「やめてください」
「署名を集めました」とか言っても何の役にたつのか？
こんな犯罪者政党は初めてで、どうしたらいいのかサパーリ分かりません。
493:４９２
10/05/26 10:22:35 putyKMW0
一生懸命、真っ当な方法で対抗してきたけど、もう無駄だと
思うようになりました。この無力感、将来への絶望、
認知療法的にはどう処理したらいいでしょうか?
選挙で民主がボロ負けすれば、ねじれ国会になるので
民主の無法は少し収まると思っていましたが
選挙法まで強行採決で変えられてしまい、もうダメかも・・・という
気持でいっぱいです。
元々鬱状態だったのが、民主政権に変わってから酷くなり、
昨日の強行採決の内容を知って、死にたくなってしまいました。
なんとか認知を変えたいのです。アドバイスいただければ幸いです。
494:優しい名無しさん
10/05/26 10:25:31 vsRCelZa
独裁国家に変わっちゃいけないんですか？
495:４９２
10/05/26 10:27:54 putyKMW0
「もうダメだ」→「全か無か思考」
１００％、民主の横暴をやめさせることは不可能。
国民の意思表示により、１０％でも２０％でもマシにできるかもしれない。
赤松農水大臣でさえ、ネットでボロクソに批判され、ついに謝罪した。
（表面だけの謝罪だが）
「悲観的未来予測」
悲観しすぎ。たとえば、朝鮮と韓国が緊張状態になり国家情勢が変化した
ように、また予測不可能なことが起こり、政情は変わる可能性が高い。
未来は分からない。まだ絶望する必要はない。
・・・ちょっとやってみましたが、今はこれくらいしか思いつかないです。
496:優しい名無しさん
10/05/26 10:45:15 ovB7hv4F
民主党が政権とったのは庶民が格差に怒ったから
格差がそのままなら、すぐに怒りの矛先は民主党にも向かうよ
てか既に向かってるような
497:優しい名無しさん
10/05/26 11:57:47 SXBdUK+7
>>492
政策などを語るのは板違いだからここでは止すとして。
ニーバーの祈りなんかどうよ。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
主よ、
変えられないものを受け入れる平静さを
変えられるものを変える勇気を
そしてその両者を見分ける英知を
我に与え給え。
あとは責任の分配うんぬんの技法がなんかなかったっけ？ ごめん、すぐに出てこない。
うつなんだし、政権のことばかり注視するんじゃなくて、とりあえず目の前の別のことを
ちょっとずつ片付けてメンタル面を整理するのもいいかもよ？
気分が良くなれば、他の視点や手法が思い浮かぶかもしれん。
498:優しい名無しさん
10/05/26 17:09:17 pNoiMtUO
>>141
その前に女の癖に男の口調でレスするのをやめたら？男口調である限り、男性社会に
あわせるべき。
499:優しい名無しさん
10/05/26 17:31:59 g8IjZhPz
誤爆？
めずらしいな
500:優しい名無しさん
10/05/26 18:02:33 tea/sQfl
赤紙が来たとか空襲が始まったとかみたいな状況ならともかく、
この程度の社会情勢でパニクったり鬱になってるようじゃ
政情に問題点を置き換えて現実逃避してるんじゃないか？としか
言いようがない。民主政権に絶望するメリットでも分析してみたら？
501:優しい名無しさん
10/05/26 18:12:02 B5DB+sHX
どこかの爆弾より
目の前のあなたの方が
ふるえるほど大事件さ
僕にとっては
502:優しい名無しさん
10/05/26 19:22:50 QCcHkxYU
原子～爆弾～！ってか？
>>495
自分は以前、政治にかなり一喜一憂していて、何かしなきゃと強迫的だったのだけど、
今は（関心がないわけじゃないけど）「自分が何かしらの行動をしなくても、
他の誰かがやってくれる」と考えて自分のことに集中しました。
「何かしらの行動をするにしても、自分が安定してからの方が良い結果に繋がる」とも考えました。
今考えてみても、それで間違っていなかったと思います。
「自分に余裕がある時に、自分に出来る範囲を越えないことをするだけで十分だ」的に考えてみてもいいのでは？
認知の歪みで言うと、「個人化」に関連してるのかな。
503:優しい名無しさん
10/05/26 21:01:29 eX/jBNTe
>>492
毎日、３０分間だけ「民主党政治のことを心配する時間」時間を作って、その時間だけ心配するように
したみるとか。
その時間以外に、民主党のことが頭に浮かんでも、メモするだけにとどめ「心配時間」までとっておかなければならない。
心配時間には、民主党政治の心配以外のことは一切してはならず、その時間にできるのは、あらゆることを心配し、
それらを書きとめることだけ。
この間は、心配に挑戦したり、問題を解決したりするようなことも許されない。
時間がきたら直ちに心配することをやめなければならないが、心配時間内に心配することをやめてはならない。
心配時間という技法（認知療法技法ガイドp195)です。慢性的な心配に対処するのに有効です。
心配する時間を限定できるので、それ以外の時間を、自分が本来したかったことに使えるメリットもあります。
504:優しい名無しさん
10/05/27 14:55:14 1vMK1A8C
>>429
確かに鳩山はじめ山岡、小沢、石井など、腐りきった人間が政治をやってるんですからたまったモンじゃないですね。
憲政史上最悪といわれるのも無理もありません。
ですが、いくら国民がまともな政治を望んでも、そういった輩がまともな政治を行う義務など、実のところないのでしょう。
この状況にありながら「民主党は腐っているが、しかし・・・・」と自分の希望、やりたいことを考える事で、絶望せずよりよい社会の発展に貢献していけるのではないでしょうか。
505:優しい名無しさん
10/05/27 21:53:12 6jdzCjvF
現実は潜在意識のある相だから一時的にしろ大衆が民主党を望んだ結果が今の状態
506:anti arashi ◆8x8z91r9YM
10/05/27 22:28:53 RJSJEvno
P211 認知療法全技法ガイド
技法 タイムマシンに乗る
我々は、今の自分の悩みが永遠に続くだろうとしばしば思い込んでしまう。そのようなと
きは、「今、ここ」の問題に巻き込まれ、現在生じている感情や思考から逃げられなくなっ
ているのである。
そのような状態に陥ると、目の前のことだけにひたすら注目してしまうので、思考や気分の
変化や場所において、自分がどのように感じたり考えたりしうるのか想像すらできなくなって
しまうのである。
ということは、「今、ここ」から少々離れることができれば、自分の気分や体験が変化しうる
ことをモニターできるようになるかもしれない。タイムマシンの技法の目的は、「今、ここ」
にある問題に対して別の見方を構成することである。この技法を使えば、患者は過去や
未来を行き来できるようになる。セラピストは患者に対し、自分がタイムマシンに乗って
おり、過去に戻ったり未来に行ったりできるようになったど想像するように教示するとよいだ
ろう。
P２４８ ツール ４．１５ タイムマシン
今の悩み事について将来、どのように感じてるのだろうか？
一週間後 一ヵ月後 六ヶ月後 一年後 五年後 についてそれぞれ書く。
そしてなぜ私は将来、今と同じように悩まなくなるのだろうか？も同様にそれぞれについて書く。
507:優しい名無しさん
10/05/27 22:35:47 r69tOp5Y
小泉改革に騙された人たちの怒り
508:優しい名無しさん
10/05/28 08:00:30 UoUr0vHl
>>506
これかな
文言が多少異なるがまとめかたによるんだろうな
タイムマシン
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
509:優しい名無しさん
10/05/28 16:16:48 6ZkljPg2
自分は気分屋で何事も長続きしないんだけど、そういうのを認知療法でどうにかできないかな。
例えば、宿題とか。やってる最中に飽きてしまって、すぐ投げ出してしまう。
510:優しい名無しさん
10/05/28 19:10:09 iF4fSBt2
人生は何事もなさぬにはあまりにも長いが、何事かをなすにはあまりにも短い
511:優しい名無しさん
10/05/28 19:52:46 XHoBjGvd
>>509
どのような思考が浮んだから、途中で投げ出すか、とりあえず調べてみてもいいかも。
[ きっかけとなる出来事 ] → [ 思考 ] → [ 行動 ]
・難しい問題があった時に → 「あ～わからねえ」と考え → その結果、問題集を閉じる
・ある程度やり続けたときに → 「だいぶやった、疲れた」と考え→ その結果、机から離れる
・ゲーム機（マンガ）を見た時 → 「まだやりかけだったな」 → ゲーム（マンガ）をする
それで、例えば、気の散る刺激物（マンガ、ゲームなど）があることだとわかれば、それを当遠ざけたり、
それらがない図書館などで勉強するなど環境を変える工夫をする。
他には、プレマックの原理（tips３）を利用してみたり、10分（10ページ）やったらコーヒーを飲むなど
報酬を自分で与えたり、または、自分でポイントカードシステムみたいなものを作り、10分（5ページ分）
なら1点、20分行ったら２点、３０分なら５点と毎日とポイントをつけ、たまったポイントに応じて、自分が
ほしかったもの （ 例えば３０点たまれば３０分ゲームができる、１００点ならゲームソフトを買う）など、
自分自身にご褒美として与える方法など、試してみるのも面白いかも。
512:優しい名無しさん
10/05/28 20:09:16 tTzZObCh
人が飴とムチで動くと思ってるのかな。
513:優しい名無しさん
10/05/28 20:45:08 AirfoWTh
>>509
「何事も」長続きしないっつーことはないだろうが、まずはモニタリングかな？
パターンがあるかもよ。
514:優しい名無しさん
10/05/28 20:51:47 z+2Vzgoq
民主報道バブルに踊らされた大衆の身から出た錆。
515:優しい名無しさん
10/05/29 15:44:31 /9LPI+E9
>>509
それは気分じゃない。思考が関係している。
516:優しい名無しさん
10/05/29 15:45:30 /9LPI+E9
正確に言うと思考から生まれる気分が阻害している。思考を変えないと気分は変わらない。
517:優しい名無しさん
10/05/30 08:51:09 nkBVTkgq
|
| ∧∧ そ～～・・・
|(´･ω･`)
|ｏ ヾ 「認知療法・認知行動療法の日本での現状と診療報酬への収載」
|―ｕ' URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
￣￣￣￣￣￣￣￣
518:優しい名無しさん
10/05/30 09:14:01 ZJJyJ4jE
>>517
GJ
519:優しい名無しさん
10/05/30 15:12:50 Bx+wcMgw
>>517
点数つくのって、医師がやった場合だけだよね。
臨床心理士がやった場合、点数つかないよね。
520:優しい名無しさん
10/05/30 16:33:24 w/geZjEu
I003-2 認知療法・認知行動療法（１日につき）
URLﾘﾝｸ(recenavi.web.fc2.com)
このページの右下にある<H22/3/29 事務連絡>によると以下のようになるらしい
（問）認知療法・認知行動療法について、医師の指示の下に、臨床心理技術者が
行った場合に算定できるのか。
（答）算定できない。なお、認知療法・認知行動療法については、当該療法に関
する研修を受けるなど、当該療法に習熟した精神科等の医師によって行われ
た場合に算定できる。
521:優しい名無しさん
10/05/30 20:38:13 CRascpK8
そもそも臨床心理士程度の学識じゃ話にならないもんね。
522:優しい名無しさん
10/05/30 20:46:13 3i0/GaVq
つまりMDが30分以上CBTを施行してはじめて算定されると。
（薬物療法その他のCBT以外の治療について別個算定されるのは厚労省官僚が言ってた）
しかし従来の治療15分、CBT30分、診察前にカルテ読んだりトイレに行ったりして合計1時間弱
これを現場の先生方が果たしてできるかな、ペイするかな、という。
523:優しい名無しさん
10/05/30 21:00:39 FthxMpCb
>>521
日本人の医師信仰はひどいなー。知識というのはそれぞれ違うんだよ。
>>522
するわけないじゃん。でも一歩目だからいいんだよ。そのうち、このままじゃダメだということ
になってもう少し現実的なルールにかわるだろ。
524:優しい名無しさん
10/05/31 20:53:49 O9Iw8iJW
臨床心理士さん、リスペクトされたくても無理ですって。
525:優しい名無しさん
10/05/31 21:09:06 9oydZpnF
>>523
もちろんペイするわけがないんだよ。
しかしながら、どこぞの元クラリオンガールに仕分けられるんだよ。
526:香車
10/05/31 21:21:44 wwRIceTd
「根拠」と「反証」を足して(または、自動思考と反証を足して)合理思考を作るとよいでしょう。 とありますが、
上記にも すべき思考が働いて、そうするのが苦痛になります。ここが結構問題です。
１．日時・出来事 ・・・５月 中旬 関西
Ⅰ 将棋の集いでうっかり（クロックををした後駒を動かした）を面前で注意された。
私はこの集いに北陸から初参加で不慣れな面もあったが
将棋自体はしたこと自体はある人だと思われているので
周囲は不慣れとは思っていないとおもわれる。
Ⅱ 駒がマスから少しはみ出るだけで注意された。
Ⅲ ともに 注意者は同人物 和気藹々の雰囲気の空気の中で周囲がしらけるような感じで言う。
周囲は私にも注意者にも助け舟しなかった。
２．感情とその強さ・・・屈辱９５ 失望９０
527:香車
10/05/31 21:23:47 wwRIceTd
３．自動思考（マイナス思考）・・・Ⅰ（結論の飛躍 責任の押し付け）周囲はわたしのうっかりとは思わず、イカサマをしたと思ったのではないか
みっともない奴と思ったのではないか
Ⅱ（結論の飛躍）周囲は注意された私をあなどっているだろう。私は仲間に会うたびに負い目を感じる。
Ⅲ （すべき思考 責任の押し付け）にぎやかな関西人なのに とりなしや助け舟があってもいいのではないだろうか
（心のフィルター）上記のことで将棋や集いが苦いものになった。
４．根拠・・・私は駒の移動を完了してからクロックを押して完了するところを逆にしてしまった。
１００手の内、駒が少しはみ出たのは５回あったと思う。そのたびに注意者は無言で私の駒を直していた。
この事とクロックの注意の少し後に再度私が駒を少しずれて置いた時に駒を正確に置いてくれといわれた。
注意者なりにたまった物が合ったのだろう。
ミスの手で敗色濃厚になってしまったが、いいのか悪いのか私が逆転で勝ってしまい、さらに相手は不機嫌そうに見えた。
周囲を観察すると軽口も多く、関西のノリはあるが、ゲームではあるが将棋にはシビアな対応だな、とは感じていた。
関西だろうが何でもかんでも言ってくれるわけではないのだろう。
528:香車
10/05/31 21:24:35 wwRIceTd
５．反論・・・私は睡眠不足で長旅直後のゲームだった。ネット将棋ばかりで盤を使うのに不慣れだった。
クロック使用生涯二回目だった。長旅以外は周囲に知られていないだろう。
注意言い方に嫌味、険があった。
注意された後、相手を気をつけて観察すると注意者自身が指した駒もマスからはみ出ていたのに気づいた。
私のも注意者のも同じ程度のはみ出し具合（2㎜ほど）と同程度で些細なものだった。
私は相手のミスだけにこだわるような相手は面倒だから、相手のは直さなかった。
他の人と対戦すると他の人は私以上にはみ出していた。注意者がどういう対応をしたかはわからなかった。
だれでもミスはするのだ。他の試合で私も相手もミスをしたが、常識的な指摘の範疇であり。
注意者のようにはならなかった。
注意者は気難しそうで周囲からあまり好かれていないのかしれないのかもしれない、と思った。
できるだけ客観的に見ても、所作、語り口にやや険があったし、
内容はわからないが他の方にもクレームを言っていた。言われた人はムキになって何か言っていた。
しかし、すごく嫌われている程度まではいっていないように見えた（一回しか見てないので推測ですが）
周囲はそういう注意者にかかわりたくないのかもしれない。わたしも同じだ。
泊りがけの合宿に誘ってくれる方がいた。（今日来てないだれだれさんも来るけどあなたもどう？見たいな感じで）
そこまで相手の出来事ににかかわるほど周囲も暇じゃないだろう。内心はわからないが。
社交辞令もあるかもしれないが、ゲーム後、居酒屋に誘われた。そのときはトラブルのことは何も言われなかった。
そこで、クロックミスは故意じゃない、という機会もなかった。その場ではこちらから、蒸し返さないほうがいいだろう。
しかし、弁明の機会がないと汚名が晴れない。
注意者はゲーム会の途中、帰宅で不参加。
529:香車
10/05/31 21:30:36 wwRIceTd
６合理的思考・・・ミスは反省、改善しよう。
注意者の対応は配慮、寛容に欠けており、その部分によって私が過度に害される事もないだろう。
ミスの指摘は自然であり、相当だが、他の方への注意も合わせて見るに対応に険があり、嫌味もあり、逸脱していると感じた。
わたしが逸脱部分にとらわれることもないだろう。
注意者に対しては対戦を避けられるなら避けよう。
展開上対戦しなければならない時は口実を与えないようにプレーできればいいな。
注意者の言い方が過ぎたり、別の対戦相手を追い込むような言い方をして注意したり、
注意者が自分を棚に上げて注意したら、言い返せればいいな。
私のミスはミスだから、周囲のとりなしも難しいのかもしれないだろう。
関西なら口数が多いというのも時と場によりけりなのだろう。
室内ゲームをする方はゲームといえど細かい点にもこだわるのだろう。
私が周囲に甘えがあるとミスは直らないだろう。
私が周囲をあてにしすぎると失望するだろう。
ミスは誰でもある。気にしすぎは心身に悪い。
周囲は私をあなどっているか、イカサマと誤解されたかどうか、私をみっともないと思ったかはわからない。
合宿、居酒屋のお誘いはうれしいが、故意でないと思ってくれている証しだとは思えない。
内心はわからないが、周囲の立場に立てば、そこまで私の出来事ににかかわるほど周囲も暇じゃないだろう。
ただし、毎回私が同じミスをするなら、話は別だが。
周囲が思う思わないより、私の心中に汚名があるのが問題なのだ。
第一印象で与えた失敗や印象は消しにくい。それにこだわっても精神衛生上よくない。
他のいい事を考えよう
530:香車
10/05/31 21:32:31 wwRIceTd
周囲の心中にあるかどうかわからないが、いつか汚名が晴れるかもしれない。
また、晴れないかもしれない。
晴れても、トラブルの事実は残る。私はトラブルがあった事自体が重荷なのだ。
周囲がどう思っているのか気になる。忘れているのかも知りたい。
負担なら、行くのをやめるという手もある。
クロックミスを弁明したい気持ちはある。その場ですぐ言うのが筋だった。
後に天の与えた弁明の機会（言いなさい、と言わんばかりの展開）があれば言うかもしれない。
強調になるが上記のトラブルと自動思考は悪い感情をもたらす。
ゆがんだ思考でゆがんだ感情になる
ミスは誰でもする。他人の助太刀を当てにしないほうが楽、汚名をすすいでもすすがなくても感情があまり変わらないなら、
他のいい事を考えられればいいな。
それでも将棋をするなら、腕とマナーを磨ければいいな。汚名がそのときまだ行くのをためらうほど嫌ならやめようか、今決められなくてもいい。
こういったトラブルは他の会合でも何でも、人のいる限りどこへ行ってもあることだろう。
そのたびに避けたらキリがないというのはあるだろう。
ではあるが、レクで気疲れするくらいなら、気が乗らなければ行くのをやめよう。
７．結果とその強さ 屈辱９５ 失 望９０
私のおかしい点というか傾向ですが、変えるきっかけの出来事があった時、嫌いな人が混ざると、したくなくなるのです。
この場合は注意者です。
だいたい、きっかけというのは苦い体験がほとんどで、好ましくない人間が絡むことがほとんどなのですが。
その人間に私の生き方が支配されたような感じがしていやなのです。生き方の転換点にかかわりができるのがいやなのです。
ここも結構問題です。 最上段の問題点とこの問題点はコラムのたびに引っかかります
531:香車
10/05/31 21:45:20 wwRIceTd
泊りがけの合宿に誘ってくれる方がいた。（今日来てないだれだれさんも来るけどあなたもどう？見たいな感じで）
【そこまで相手の出来事ににかかわるほど周囲も暇じゃないだろう。内心はわからないが。】
社交辞令もあるかもしれないが、ゲーム後、居酒屋に誘われた。そのときはトラブルのことは何も言われなかった。
そこで、クロックミスは故意じゃない、という機会もなかった。その場ではこちらから、蒸し返さないほうがいいだろう。
【】は別段のが混入しました。 無いものと思ってください。
しかし、弁明の機会がないと汚名が晴れない。
注意者はゲーム会の途中、帰宅で不参加。
532:優しい名無しさん
10/05/31 21:46:46 B6C3ho8y
要点を単刀直入に書けよ
533:優しい名無しさん
10/05/31 21:50:39 qfrzU4ci
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:優しい名無しさん
10/05/31 21:51:13 1+uhjxi5
>>526-531
いろんな面が混ざってるような。要点が見えにくくなってる気がする。
事実関係の確認なしの推測が占める割合も多い感じ。
コラムをやった結果で、その後の行動に反映されているのは、どんなのがあるだろうか？
535:優しい名無しさん
10/05/31 23:04:15 X5h7eDV1
心の呟きを延々と書き綴った、中身の無いブログを読まされた気分だ。
自分を客観視していると言うより、却ってズブズブと自分の思考の泥沼に入っていき妄想を増幅させるような文章である
536:優しい名無しさん
10/05/31 23:12:02 4GPWpa2i
>>531
自動思考1つの文に対して、それに対応した、感情、根拠、反証、合理思考を個別にコラムすると、すっきりするし
どこが上手くいかなかったかということも、わかりやすくなるんじゃないかな。
1つの自動思考に対し感情、根拠、反証、合理思考は複数でもかまいません。
もしかすると合理思考に自動思考が混じっているのかもしれませんが、その場合、合理思考1文
づつ、感情の結果を書くと、どの合理思考が有効でないかもわかりやすくなると思います。
その上で、ここで質問すると、他の人もこたえやすいかもしれません。
＞その人間に私の生き方が支配されたような感じ
仮に支配されたとしても、あなたのすべての人生の何％ぐらいなのでしょう。あなたが同じようなことを
した場合、相手のすべての人生のうち何％を支配できるのかも考えてみるとか。
537:優しい名無しさん
10/05/31 23:27:40 7a+9j6+a
他板のスレに参加して書き込みしてるのですが
輪に溶け込めず自分だけが浮いてしまいます。
自分の書き込みだけスルーされて孤独感が増し辛いです。
これは、認知的にどういった歪みがあるのでしょうか。
単に自分の性格が２ちゃんに合っていないだけなのでしょうか。
参加するのを止める以外に方法はないのでしょうか。
538:優しい名無しさん
10/05/31 23:56:19 YVieJtfG
「書き込みする以上はレスを貰わなければならない。さもなくば俺はダメ人間であり、人としてお終いだ」というべき思考
539:優しい名無しさん
10/06/01 00:00:23 7a+9j6+a
>>538
ありがとうございます。
こんな馬鹿みたいな質問にもきちんと答えてくださる
このスレの皆さんにはいつも感謝の気持ちでいっぱいです。
540:優しい名無しさん
10/06/01 00:01:53 /Z5Q3dlz
これからはスルーされても悲観しないようにします。
今日、こうしてレスがもらえて嬉しかったです。
ありがとうございました。
541:香車
10/06/01 01:28:37 OCuswcEg
>>534
ミスは誰でもする。
他人の助太刀を当てにしないほうが楽、
汚名をすすいでもすすがなくても感情があまり変わらないなら、
他のいい事を考えられればいいな。
それでも将棋をするなら、腕とマナーを磨ければいいな。
汚名がそのときまだ行くのをためらうほど嫌ならやめようか、今決められなくてもいい。
542:香車
10/06/01 01:49:17 OCuswcEg
>>534
ミスは誰でもする。
他人の助太刀を当てにしないほうが楽、
汚名をすすいでもすすがなくても感情があまり変わらないなら、
他のいい事を考えられればいいな。
それでも将棋をするなら、腕とマナーを磨ければいいな。
汚名がそのときまだ行くのをためらうほど嫌ならやめようか、今決められなくてもいい。
>>536
＞その人間に私の生き方が支配されたような感じ
仮に支配されたとしても、あなたのすべての人生の何％ぐらいなのでしょう。あなたが同じようなことを
した場合、相手のすべての人生のうち何％を支配できるのかも考えてみるとか。
その後、人生観がガラッと変わるきっかけのメイン人物であるので90パーセントに思えてきます。
きっかけがあった場合とない場合の出入りの差が大きいと思うので。
私の考えだと その人の新たな方向性を与える ということが
とてつもなく大きい割合を占めると考えるのです。
今行為している暮らしぶりも、元をただせばターニングポイントはあのことだった。
あれが無ければ今の暮らしとは大きく変わっていただろう
という感じです。
逆に私がかかわった場合でも同じだと思います。
羅針盤が高性能で高価な帆船 というイメージです。
顔を見たくない人間がきっかけより 尊敬できる人間がきっかけであってほしい。
コラムのプロセスはずぶずぶですが合理思考はすっきりな感じです。が、時間があれば見直してみます。
543:優しい名無しさん
10/06/01 05:06:59 VvBk5/xZ
初対面の注意者にされた一回ぽっきりの忌々しいできごとで人生観がガラッと変わるの？
もう関わらなきゃいいだけの話じゃないの？
544:香車
10/06/01 06:30:09 OCuswcEg
将棋界は案外狭くて 大会などで顔を合わすことも少なくないのですよ
545:優しい名無しさん
10/06/01 07:31:17 J9CP2q9F
>>542
将棋の世界は狭くて、その人の影響が大きかったと考えているのですね。
あなたの人生観を変えたのは、今まで生きて来てその人1人だけしかいないということでしょうか。
父 % 、母 %、兄（姉） %、弟（妹） %、小学校の友人A・B・C～ 各%
小学校の先生A・B・C～ 各% 同じように中学、高校以下も 各%
仕事での上司 % 同僚 % 部下 % 、影響のうけた本 各%
対戦相手 % 将棋仲間ABC 各%、あなた自身が支配している部分 %
みたいに考えてみても90%ぐらい？
時間で考えてると、1日24時間も90%対戦相手が支配しているのでしょうか。あなた自身で選んでいるのは10％？
過去1週間でも90％、過去1か月、1年10年も、同じかな。この先1週間、1か月、1年後はどうでしょう。
例えば、1日、1時間ごとに記録してみると、90％と考えた時や、50％と考えた時や、5％と考えたときも
あるかもしれません。
546:優しい名無しさん
10/06/01 18:58:29 FYh7WBup
自分の不安の根源が良くわからない場合の認知行動療法ってどうすればいいの？
不安が明確じゃないから正しい認識に置き換えようが無くて困る。
「薄ぼんやり」としか言いようがない・・・芥川龍之介みたいだ。
心がバッテリー切れ。
547:優しい名無しさん
10/06/01 20:23:26 Gw7F7wyo
不安だと思ったときの5W1Hを記録していったら、パターンが見つかったりしないのかな？
一応これを。
とくに何も（出来事が）ないのにブルーな場合
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
あとは上記に関連して、これかな？
「初めての認知・論理療法 Part2 ～質問回答歓迎～」の199～215レスあたり
URLﾘﾝｸ(cognosco.hp.infoseek.co.jp)
548:優しい名無しさん
10/06/01 21:33:26 cEuaVm7I
朝、きちんと起きるのですが、ぐだぐだにきついです。
色々ないやな出来事が頭に沸いて思い出して、中々起き上がれません。
どうしたらよいでしょうか？
やっぱり薬？減薬しているので他の方法で何かできないか検討中です。
朝が楽しくなるこつとかないですかね。
549:優しい名無しさん
10/06/01 21:52:41 Fcn35ytl
なんでいやな出来事が思い出されると起き上がれないの？
550:優しい名無しさん
10/06/01 23:25:04 X6LxA8je
■人の絵を描く技法
自分の自動思考を特定できない場合簡単な解決法があります。不幸そうな顔をした簡単な人の絵を書いて
その頭の上に吹き出しを書くのです。
(´･ω･`)
「どうしてこの人はこんなに不幸なんだろう」と自問してください。
何でもいいので何らかの答えを思いついて書き込んでください。書き込むことは大抵の場合、あなたを
困らせていることについての情報をあなたに与えるでしょう。（フィーリングgoodハンドブックp110~p111）
551:優しい名無しさん
10/06/01 23:26:37 D9ZlM71O
>>548
うつだったら日内変動もあるんだろう。過去スレ（下のリンク見てね）でもそういう人が。
減薬中かあ、無理しないように。
バールのようなもの
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
元々は10スレ目の54レスから85レスの辺。他のも混じってるから適宜スルーして読んで。
認知行動療法・行動療法・認知療法10 -質問回答歓迎
URLﾘﾝｸ(cognosco.hp.infoseek.co.jp)
552:優しい名無しさん
10/06/01 23:47:06 J9CP2q9F
>>548
リラクセーションをしたあと、今まで経験したごく日常的なことで、リラックスしたことをイメージしてみては。
例えば、自宅などのお気入りの場所で、音楽を聴いたり、お風呂に入ったりしてリラックスしたことを
具体的に、まるで映画を見ているかのようにイメージする。視覚だけでなく、聴覚、触角、温度、自己刺激感覚
などいろいろな感覚情報をもり込むことが有効。
イメージリラックストレーニングはリラックスした状態をさらに深める技法のひとつ。
練習することで、深呼吸からリラックス場面をイメージすることでより短時間で、緊張のないゆったりとした状態
を獲得できる「ストレスマネジメント入門p103」
あとは 「新たな気分に基づいて物事を考えてみる技法」 なども試してみるのもいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
他にも嫌な考えをしまっておく 「壺イメージ法」なんてのもある。
URLﾘﾝｸ(cbt.cocolog-nifty.com)
553:548
10/06/02 00:07:10 kWNmCQAS
>>551
どもです。読みました。すごいです。これは役に立ちました。
全然大丈夫の日もあれば、薬切れなのか、うぉって朝もあります。
（ストレスあった次の日とか）
リンク参考にして、焦らずやります。
554:優しい名無しさん
10/06/02 00:23:29 HaoLq8bZ
>>526-
ふむふむ。貴殿は将棋の集いに｢楽しさ｣を求めたけれども
その相手は｢勝ち負け｣にしか興味が無かったのかもしれんやね。
まずそこで価値観の衝突が起きたんだろうと思うぽ。
ネット上で対戦する人が多い中、わざわざ実地に集うのだから
どちらかと言えば｢勝ち負け｣ではなく｢楽しさ｣を追求するほうが自然だろね。
その点、貴殿は大いに正当性を感じていいと思いますよ。
ただ自分の正当性（ならびに相手の不当性）を十分に認識した上で
それでもなお強いショックから立ち直れないようであれば
一度幼少期のことを振り返ってみると良いかもねー。
今回と似たような｢屈辱｣を幼少期に感じたことは無かったでしょうか？
長い間忘れていた感情が、たまたま将棋という場面で噴出した可能性もあるんですな。
つまり、将棋で出会った偏屈な相手は単なる｢引き金｣に過ぎず、
実は自分の中で封印されていたトラウマが“解決”を求めて騒ぎ出したのかもしれない。
もし幼少期のトラウマが明確であれば、それを直接癒したほうがいいと思うんだぽ。
555:優しい名無しさん
10/06/02 00:24:05 MFnZE4Uc
薬飲んでると寝起き悪いね
断薬して落ち着いたら寝起きが爽やかだよ
前より認知療法もよく効いてる
科学薬品でおかしくなっている体調を認知行動療法でどうこうするのは難しいと感じる
認知療法があまり効かないって人は薬の悪影響も考えるべき
だいたい医者は薬を変えようとしたり重ねてくるけどね
556:香車
10/06/02 04:39:33 HGwlnjSI
おかげさまでよき解決法を見つけました
同じような場面に遭遇した場合、あるいは横で同じ目にあっている方がいれば。
あくまで私の感想を相手に伝えるというスタンスで
「これは僕の感想なのですが
～さんはこういう場合におっしゃるお言葉をもう
少し配慮された方がいいのではと私は思いました」
のような感じで行くと思います
相手が一方的に言った場合でも、
「あなたのお考えはわかりました。でも私は上記のように思いました」と行くでしょう
相手が受け入れなくても 相手の耳に届けばよしです。
557:優しい名無しさん
10/06/02 05:02:49 ewd0gGBr
あなたも相当な強情っぱりですね
そんなに気になる相手ならもっと観察するべきだと思います
その人は一体何を欲しているのか
あなたは一体何を欲しているのか
思いやりか 敬意か
558:優しい名無しさん
10/06/02 07:36:52 MneDNkjJ
人生観を変えられたって言ってたけど大丈夫なの？
559:優しい名無しさん
10/06/02 09:44:23 SLKikXF2
>>556
たぶん解決にならない。
560:優しい名無しさん
10/06/02 09:49:55 OXYEIpdB
医師の友人と認知療法が効きにくい層についての話が出た。
手短に言うと、認知療法にはまる層ほど効き難いということらしい。
このスレッドに常駐している面々がそれだろう。
もともと、反駁や新しい考えを作るのが得意な者が多く、えてしてそういう者ほど認知療法を面白がる。
むしろ、認知療法に関心がない、嫌々やる人間には効果が望めるらしい。
561:優しい名無しさん
10/06/02 10:06:00 DuXLIGmh
失礼だが香車君は単純に頭が悪いんじゃないかな。
562:優しい名無しさん
10/06/02 12:02:34 qCSveS+g
>>560
「らしい」ばかりで真実味の薄いレス乙。
> もともと、反駁や新しい考えを作るのが得意な者が多く、えてしてそういう者ほど認知療法を面白がる。
そういう者にはなぜ認知療法が効きにくいのか、
> むしろ、認知療法に関心がない、嫌々やる人間には効果が望めるらしい。
嫌々やる人間にはなぜ効果が望めるのか、という理由を書かないと意味ないよ。
563:優しい名無しさん
10/06/02 15:36:17 nwRDRvow
いやいややる人間は途中でやめちゃうから効果ないだろ。
564:優しい名無しさん
10/06/02 16:36:26 3R/fCnDB
>>547
うつの原因が不明でもコラムを作ろうと思えば作れるのか・・・
でも例見る限りだとやっぱり漠然としてるから、これで効き目があるのか微妙かも。
565:優しい名無しさん
10/06/02 16:59:05 nwRDRvow
不明というか見ようとしてないんじゃね。
566:優しい名無しさん
10/06/02 20:58:23 OXYEIpdB
>>562
鬱治療の本でも言われ始めてる事なんで、たまには読書でもしてみたらどうかな。
あとね、何でも人に答えを教わる姿勢は社会的には通用しないよ。
示唆があったらまず、自分の頭で考えてみたら。
567:優しい名無しさん
10/06/02 21:16:40 ewd0gGBr
嫌々やる方が効果があるなんて画期的だ
嫌々勉強する方が効果がある
嫌々会社に行く方が効果がある
嫌々カップルでいる方が効果がある
568:優しい名無しさん
10/06/02 22:15:49 qCSveS+g
>>566
適当なこと言いましたゴメンなさい、ということですね。
分かります。
569:優しい名無しさん
10/06/02 23:30:40 dSQ3Hbbk
感情論の小競り合いはいらないから、情報は情報としてゲットしといて
真偽は続報を静観。
570:優しい名無しさん
10/06/02 23:43:19 nwRDRvow
>>566
ｗ 自分の発言には責任を持てよ。狼少年。
571:優しい名無しさん
10/06/03 00:57:41 gpA3pr5+
つーか、くだんのお方のロジックは回りまわればプラセボ論にかなり近いなあ。
572:優しい名無しさん
10/06/03 01:32:25 KquxCd+u
>>537 を読んで認知療法的に思ったことです。
>輪に溶け込めず自分だけが浮いてしまいます。
>自分の書き込みだけスルーされて孤独感が増し辛いです。
（・・・中略・・・）
>単に自分の性格が２ちゃんに合っていないだけなのでしょうか。
>参加するのを止める以外に方法はないのでしょうか。
↓↓↓↓↓↓
>輪に溶け込めず自分【だけ】が浮いてしまいます。
>自分の書き込み【だけ】スルーされて孤独感が増し辛いです。
・私は2chに書き込んだらオールスルーが普通です。なので私「だけ」と思わず
「へえ、2chって基本スルーなのね」と思います。
0か100か、白か黒かの極端思考でしょうか。
>単に自分の性格が２ちゃんに合っていない【だけ】なのでしょうか。
>参加するのを止める【以外に方法はない】のでしょうか。
→こちらも0か100か、とあるかないかで極端。全体的に「だけ・だけ・だけ・だけ」。
単に自分の勘違いかも？とか、板を変える、書き込み方を変える、内容を変える等々
本当は試行錯誤することは多々ありますよね。
573:優しい名無しさん
10/06/03 08:43:45 7g4V6csx
さいきん、おれセブンセンシズに目覚めてきた。いや。マジで。
574:優しい名無しさん
10/06/03 21:12:43 /5X6kaUK
>>568
>>570
言うに事かいて、イタチっ屁か。
少しは自分自身で勉強するなりしてみな。
馬鹿でもない限り確認できるから。
575:優しい名無しさん
10/06/03 21:18:52 DeIzwp9Z
極端な単純化と一般化なかんじだし…
今のところ調べなくても困らないし別にいいや
これで話ひっぱってもしょうがない
576:優しい名無しさん
10/06/03 21:29:48 j36/Ad0X
関係あるのかないのか知らないけど話題に上ったから、
過去ログのプラセボ論争読んだけど、本当に、
我々にとってはなんとも言えない話だ。
詳しくつきつめなくてもいいんじゃないの？
(興味のある人は7スレ目の264ぐらいから。
議論の元になった元ネタは「フロイト先生のウソ」らしい。）
577:優しい名無しさん
10/06/03 22:26:00 i60XTVkE
プラセボと同じなら保険適用はされないと思う
578:優しい名無しさん
10/06/03 22:50:41 +R+sSKgP
常識の逆ともいえるが
不動心とか 気にするより他のいいことを考える とか
一見言いこと尽くめだ 無理なくできる人はいいが
自分の気持ちを欺いて無理している意味があるんじゃなかろうか
その時に感じた感情を素直に受け止めて相手に
私は～と思う といったほうがよほどすっきりした
言い返されても それゆえ相手はこっちの言い分を耳にしたのだし
こっちは思いを吐き出せたし
さらにまくし立ててくる相手には あなたの考えはわかったが私はこう思う といって終わりにすればよし
579:優しい名無しさん
10/06/03 22:55:56 +R+sSKgP
相手はあなたを侮ることはなくなるだろう
580:優しい名無しさん
10/06/04 00:04:40 KquxCd+u
どの治療も効く人、効かない人が居る。
精神科の治療の場合、科学的根拠に基づいてやるんじゃなくて、基本結果論。
治療の過程はブラックボックス。
でも治ればそれでいい、というのが今の精神医学の現状。
（だからとりあえず医者も「治療には長くかかります」と言っておく、みたいな。
でも長くといっても2～3ヶ月と2～3年じゃ全然違うのに、その辺はあやふや）
例えば血圧異常なら血圧を測定し、薬を使い、内臓・血液の数値がこう動き、血圧が上がった/下がった
と治療と結果の過程がそこそこクリアになっている。
精神科の治療は、まだまだそういう段階じゃないもの。
結局、自分に効果のある治療を探してやったもの勝ち。
581:優しい名無しさん
10/06/04 00:34:59 2XfVw1kH
おれも 不動心 とか 気にするより他の有用なことを考える っていうのに違和感を感じていた。
素直に感じたまま勇気を持ってサラッと言うのがいいね
582:優しい名無しさん
10/06/04 01:07:51 rfPqDCbK
てか、アサーションでしょそれ
583:優しい名無しさん
10/06/04 10:29:09 kNHBptuS
>>578
> 不動心とか 気にするより他のいいことを考える とか
> 一見言いこと尽くめだ 無理なくできる人はいいが
無理なく出来る人が実在するかな。
俺は現実世界には実在しないと思うね。
584:優しい名無しさん
10/06/04 10:41:38 KIaaDh7M
>>578
フィーリングGoodハンドブックの「第4章 自分の感じ方を変えるべきか」みたいなやつか
585:優しい名無しさん
10/06/04 10:56:29 xvweJ8kl
最近コラムをする時、あちこちから寄せ集めた
30項目ほどの手製のチェックリストを隣において、
それを見ながら丁寧に反証するようにしたら、
今まで以上にコラムが充実してきたような気がする。
何をいまさら的な基本に立ち返る話であるけど、
長くやってるとついつい反証にも自分の癖が現れがちなので、
初心に帰って自動思考を客観視するよいサポートになると思うんでお勧め。
586:優しい名無しさん
10/06/04 12:44:17 C78pl9iO
>>585
へえ。それはいいね。やってみよう。
587:優しい名無しさん
10/06/04 17:25:05 s2kwRzG+
ダニエル・エイメン博士考案の「あり退治」が一番簡単で即効果ありで使い易かったです。
ゲーム感覚でできるし。「ああ～～っ。。ありが一杯。。。」みたいに。
次いで「フィーフィン・グッド・ハンドブック」と「いやな気分よさようなら」。
「いやな気分よさようなら」には目からうろこの考え方が書いてあった。
罪悪感をすぐ感じる思考回路をしていたので。今思うととても変な（自虐的な）考え方だった。
私はどんな感情もその存在は自由で否定されるべきではないと思うけど、
感情と思考回路は別だと思います。
否定的な思考をすると感情落ちます。なので認知療法は基本ネガティブシンキングの
癖がある人に効くと思います。親に否定されて育ったりして「全部自分が悪い」と思いがちな人等。
元気で気が強い人たちって、結構都合よい考え方をしていて、ある意味自由でわがままというか。
そううい人の考えを知り、好きなヤツを真似ていたら感情が落ちにくくなった。
なので、自分に嘘をつく、のではなく、多様な価値観を受け入れるってことにとらえています。
認知療法はそれを自力でやるツールかと。
ポジティブで明るい友達ができると影響受けるようになことを一人でやる感じです。
588:優しい名無しさん
10/06/04 19:12:38 rfPqDCbK
>>587
あり退治って、どんなことやるのかな？
ちょっと教えてほしい
589:優しい名無しさん
10/06/04 20:05:47 s2kwRzG+
>>588 言葉足らずで申し訳ないです。「脳画像に見る「うつ」と「不安」の癒し方」という本に載っている方法です。
「いつもアリ」「悪いことだけアリ」「悪い結果予想アリ」・・・というように自動再生式悲観思考（これを英語にすると
頭文字がANT(オートマティカリー・ネガティブ・ソート)になります）を9種類に分類し各々を蟻にたとえます。
それぞれの蟻の特徴が書いてあり、その対処法（アリ退治の方法）が書いてあって、「アリだ！」→「アリ退治」と頭の中で作業してると、
だんだん思いついたのと同時くらいにアリ退治思考がわく様になるって感じです。
あと悲観思想を「蟻」と名づける作業がなんていうかギャグ（？）っぽくて楽しいので、
悲観思想の性質を壊しやすい気がします。「ああ、、今日はアリが一杯、、、」みたいに。
590:優しい名無しさん
10/06/04 21:41:36 rfPqDCbK
>>589
ありがとうございます
もしかすると、その９種類はバーンズを参考にしたのかもね
591:優しい名無しさん
10/06/05 09:06:39 Ke/vYS+Z
>>572
基本スルーのスレや板が明らかに自分に合ってるんですよね。
女性の多い板なんかでは浮いて一人はみってます。
それは現実でも言えることで、だからこそネットでは、
と思うのですが現実で上手く出来ないことをネット上だけ上手く出来る訳ないですね。
疲労が溜まってくるとどうしても「自分だけが」という極端な思考に走ってしまいます。
気をつけようと思っているのですが。
無理に合わない所へ行って受け入れてもらおうとする必要などないのに、
性質の合わない人達と上手くやれない時など酷く傷ついてしまいます。
万人に受け入れてもらいたいという願望があるのでしょうか。
何事に対してももっと上手く割り切って対応できるように試行錯誤する習慣を身に付けたいと思います。
ありがとうございました。
592:優しい名無しさん
10/06/05 13:15:56 nCk3WDg1
>>591 大丈夫ですよ～ 掲示板って完全に書き言葉によるコミュニケーション
ですよね。子供の頃から作文が得意な子っているじゃないですか。表彰されちゃうような。
そういう子は使いこなすの上手いと思うんです。
文字に強い人が上手く活用できるwebというツールが流行った・主流になった
だけかなと思います。
ネットが流行る前って、読書もすたれて、活字離れがすごく進んでいて。
どうなっちゃうんだろう、って言われていました。
いきなり2バイト文字優勢の世界が訪れるなんて私は思ってもみませんでした。
文字だけの世界にはある浅さがあると思うんです。もっといいものが世の中には
あると思います。
593:優しい名無しさん
10/06/05 22:37:34 NEE2jkd8
>>591
そこで書いたことの例外はないのかな。例外探しをしてみるとなにか新しい見方や発見があるかも。
594:優しい名無しさん
10/06/06 05:20:52 X2NUE+1/
風俗かよいがやめられません
助けてください
595:優しい名無しさん
10/06/06 08:22:38 wgMt1oTN
日常の不安・緊張の拮抗反応として風俗がよいがあるのかな。
その場合、不安・緊張の原因を明らかにしてそれを解消していくと改善するかも。
そういえば過去の認知療法スレ１５でロリコンをどうにかしたいというのがあったなあ。
本人はよくなったみたいだが、何が効いたのかは分からないなあ。
596:優しい名無しさん
10/06/06 08:51:18 UozJRiRc
情報不足ではあるわな
生理的なことだけで賢者モードになったら大丈夫なのか、
日常でイヤンなことがあって、それでやめられないのか、
他の"気持ちいい"ことが見当たらないのか、なんとも
597:優しい名無しさん
10/06/06 10:05:03 UK3/SF3R
>>595
ロリコンにきく認知療法ってあるのか
どっかの精神科医が漫画のネタにしそうだな
598:優しい名無しさん
10/06/06 10:46:29 s69hAOrM
>>594
行動療法がおすすめ
風俗いきたい感情が出て来たら、違うことを考えたり違うことして感情が弱まるのを待つ
それの繰り返しで偏った風俗依存症脳をたまに行くくらいの通常に戻す
体が慣れて行かなくなると行く気が無くなる
食欲も一緒でデブは食べるからより食べたくなる
毎日やっているオナニーも一週間やらないと頻繁にやらなくても平気になる
エロ画像見てもチンコ握らなければ興奮は減っていく
599:優しい名無しさん
10/06/06 12:08:00 X2NUE+1/
ストレスを感じるたびに行きたくなります。
破産寸前です。
600:優しい名無しさん
10/06/06 12:23:11 jl08x49i
「双極性、もしくは鬱回復期の揺り返しの波」と主治医に言われて、
双極性だと認知療法効かないかもと不安になりセカンドオピニオンを受けに行ったら、
「精神疾患になってしまったのでは？という心気症」「君神経質になりすぎ」
といわれました。
希望を持って生きていきます。
601:優しい名無しさん
10/06/06 15:27:35 6ukrWNaY
>>597
ペドフィリア治療をした人の感想をネットで読んだことがある
602:優しい名無しさん
10/06/06 17:31:17 mpa3hDoS
ロリコン云々は、つきつめるとなぜ美人がすきなのか？に行きつくから認知療法では無理。
本能だ。
603:優しい名無しさん
10/06/06 17:33:44 YhieQt2h
恐怖も人間の本能ですけど、恐怖症は認知療法で治るんじゃなかったんですか？
604:優しい名無しさん
10/06/06 18:09:57 mpa3hDoS
偽者の恐怖だろ。本物の恐怖は無理だ。
605:優しい名無しさん
10/06/06 18:13:43 9JEg5hIw
過去スレ（スレ１５）の人に何が効いたのか、じゃね？
偽者、本物は分からね
606:優しい名無しさん
10/06/06 18:20:40 YhieQt2h
本物と偽物ってどうやって判別するんですかね？
607:優しい名無しさん
10/06/06 18:43:00 mpa3hDoS
>>606
身に危険が及ぶかどうか。経済的損害が生まれるどうか。
608:優しい名無しさん
10/06/06 18:44:36 YhieQt2h
電車に乗る恐怖から電車に乗れなくなって、職場に行けずに首になったら経済的損失を受けますけど、
この場合は本物じゃないんですか？
609:優しい名無しさん
10/06/06 18:45:15 9JEg5hIw
本人に聞かないと駄目だろうなあ
言葉を合わせとかないと、これから先、話をしてもずれるわな
恐怖は、fight or fright のような話かね？
生き残るのに必要な恐怖を本物、過剰反応なものを偽者と言ってるのかなあ
その場合、本物はそのままでもいいような
ロリコンは何だろ？
610:609
10/06/06 18:49:47 9JEg5hIw
おっと、失礼 連投すまん
編集しているうちにレスがあったようで
>>609は>>606へのレス
経済的損失は、どうなんだろね？
611:優しい名無しさん
10/06/06 19:15:35 mpa3hDoS
>>608
本物ちゃうか？何が聞きたいか知らんが。
612:優しい名無しさん
10/06/06 19:29:48 p1rJWZbn
>>592
実社会では言葉や文字によるコミュニケーション能力が重視されますよね。
その能力が著しく欠如しているため、どうしても自分は人より劣っている感覚に苛まれてしまいます。
得意分野が違う、それだけのことなんですよね。
ありがとうございました。
613:優しい名無しさん
10/06/06 20:06:15 YhieQt2h
>>611
あれあれ～？ならば電車恐怖症は認知療法で治らないって事ですかね？
614:優しい名無しさん
10/06/06 20:16:35 SM/09v86
風俗通いもロリコンも、とりあえずは嗜好や概念そのものよりも、
依存によって本人（または社会）に問題が起きていることの方を
問題にした方がいいんじゃない？
>>594
アルコール依存症の専門病院で行っているプロセスを「アルコール」→「風俗」に
置き換えれば、どんな感じでやっていくのがいいかおぼろげに見えてくるものが
ありそうな。
URLﾘﾝｸ(www.hosp.go.jp)
615:優しい名無しさん
10/06/06 20:18:37 mpa3hDoS
>>613
首になる恐怖は直らない。
616:優しい名無しさん
10/06/06 20:47:31 g8DPuRJp
オレは4年前にクビになった。
横領容疑でな。
ビタ一文やっていないんだが、上司に疑われた事が許せなくて反論する事もなく会社を去った。
いざクビなって自分で商売を始めてみると、別に破局的状況は来なかった。
単に運がよかっただけかも知れないが、クビになってもそれなりにやっていける事は納得出来たな。
何のトラウマにもなっていない。
むしろ勤め人のときより気持ちが楽になった。
これは、人に実験してみろとは迂闊に言えない事なんだが、まあ、オレみたいに信じ込んでいた恐怖が実はあっけないものだったという例もある。
正直、もう勤め人には戻りたくない。
自殺やら、悲惨な生活に陥ってしまう人間も確かにいるんだが、過酷な勤め人生活を送れるようなタフな人間なら、クビになっても充分やってけると思うね。
617:優しい名無しさん
10/06/06 20:54:39 p1UJ+GPj
クビになること→１の矢→治せない
クビになる恐怖→２の矢→治せる
618:優しい名無しさん
10/06/06 21:02:41 mpa3hDoS
>>617
首になる恐怖ー＞一の矢
首になった後の生活に対する恐怖ー＞二の矢
619:優しい名無しさん
10/06/06 21:06:15 g8DPuRJp
＞クビになること→１の矢
そうとは限らない。
620:優しい名無しさん
10/06/06 21:18:08 wgMt1oTN
>>599
ストレスを感じるたびに行きたくなるのですね。他にも何か「きっかけとなる出来事」があるかもしれないので
紙に書いて分分析してみるのもいいかもしれません。
ストレスも、どんなときに感じるかしばらく記録して調べると、何かパターンが見えるかもしれません。
対人関係が問題でストレスを感じるなら、アサーションも必要でしょう。アサーションも思考スキル
が含まれるので認知的技法は序盤から積極的に練習しても無駄にはならないでしょう。
また、ストレス時の頓服として、そして、ストレス耐性をつけるためにリラクセーションを覚えておくのもいいと思います。
試しに図書館などでリラクセーション関連やストレスコーピング関連の本を借りてみては。
他の方が述べているように、少し行動パターンを変えてみることから始めてもいいかも。
風俗に行くとしても、例えば、疲れて行きたくなるくらいものすごく激しい運動してから行くようにするとか。
行動を変えれば思考・感情も変わると思います。
621:６２０
10/06/06 21:22:04 wgMt1oTN
ああ、あと「機能分析」なんかもいいかも。
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
622:優しい名無しさん
10/06/06 22:33:46 WNFQA8rO
>>615
あなたの主張はその場その場でコロコロ変わってしまうようで、何を言いたいのかサッパリ分からない
623:優しい名無しさん
10/06/06 23:05:56 mpa3hDoS
>>622
あなたの主張ー＞あなたのID
624:優しい名無しさん
10/06/06 23:07:02 WNFQA8rO
せめて読者に意味が通じるように書けませんかね。
知ったかぶりたい、という気持ちはけっこう伝わってきますけども。
625:優しい名無しさん
10/06/06 23:09:48 mpa3hDoS
>>624
せめて同じIDでレスしてもらえませんかね？多数の意見にみせたい気持ちは伝わりますけども。
626:優しい名無しさん
10/06/06 23:11:00 WNFQA8rO
その感情論的オウム返しレスからして、知ったかぶりたいってのがズバリ的を射ちゃった感じですかね。
627:優しい名無しさん
10/06/06 23:13:14 mpa3hDoS
>>626
ただの暇つぶしです。
628:優しい名無しさん
10/06/06 23:13:54 WNFQA8rO
立場が危うく成ったら議論の前提をひっくり返す、という手法って、認知療法なんですか？
629:優しい名無しさん
10/06/06 23:14:54 mpa3hDoS
>>628
相手を言い負かすまで続けるのが煽りなんですか？
630:優しい名無しさん
10/06/06 23:21:31 WNFQA8rO
知ったかぶろうと意気揚々とやってきたものの、矛盾を指摘されて、
「さ、最初から本気じゃないし。た、単なる暇つぶしだしっ！」
と前提をひっくり返す手法は、認知療法じゃないって事ですかね？
631:優しい名無しさん
10/06/06 23:27:17 p1UJ+GPj
>>630
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632:優しい名無しさん
10/06/06 23:57:56 ifR+phL7
時間を無駄にするな
633:優しい名無しさん
10/06/07 00:14:04 S5HrdIex
これが一番有効な時間の使い方なんだろ。こいつらの人生の中ではな
634:優しい名無しさん
10/06/07 00:45:48 XQtE+JUy
時間って無駄にしちゃいけないんですか？
635:優しい名無しさん
10/06/07 01:39:46 pslMjXH6
>>612 そそ。自分の味方になることを忘れないで。いつでもどんなときでも、最終的には
自分で自分の味方になれる視点を自分の中に作っていくといいのかも。とやり取りしていて思いました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 文庫版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 旧版（感想が多く書いてあるので参考まで）
↑もしかしたら役に立つかも？と思った本です。世の中の主流とは外れた性質をもっているとき
どうやったら自分に価値が見出せるか。オリジナリティある視点を構築するのを助けてくれる本だと思います。
「主流とは何か」「主流のもつ性質は？」など、抽象的なことを考えるきっかけにもなると思います。
636:優しい名無しさん
10/06/07 01:45:11 PI6elGB0
無理に仕事しろとは言わないから、６畳使うのやめてみたら？
637:優しい名無しさん
10/06/07 04:09:37 UwdqmmDz
最近認知療法はじめますた
今の時間に（笑）７コラムやってたんですが、
反証のところが愚痴や言い訳っぽくなるんだけど、事実だからいいよね？
逆に事実であることを言い訳（＝自分が悪い）と捉えてしまう
これももしかして自動思考かなぁ
最近なにかの本で読んだ言葉
「グズの人は、自分の中に自分を責めたてる検察官しかもっていない。
自分の中に検察官に反論する弁護士をもつべきだ」
また心理士さんに相談してみるか・・・
638:優しい名無しさん
10/06/07 06:09:01 gX4aKShY
ここでもう1つの役割である裁判官が登場
───┐ 「私は公平に判断する。弁護士、検察官を非難することが目的ではない」
∧＿∧ | 「それは証拠（事実）として採用できる、なぜなら…」
（ ´Д｀） | 「それは証拠として採用できない、なぜなら…」
,丿~, ~ヽ│
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
639:優しい名無しさん
10/06/07 10:33:35 6b/yD28A
ケータイから書き込めるようになったとたん荒れるねえ。
640:優しい名無しさん
10/06/07 12:30:52 17aoOFQm
「荒れるねえ。やれやれ…。あっ、ちなみに俺は一段高いところにいるけど。」みたいな
641:優しい名無しさん
10/06/07 12:33:14 1CcG4g6b
>>637
根拠と反証には主観を入れないのがデフォだったはず。
つまり「だと思う」ではなく、できるだけ「そうである」とはっきり言える
事だけ選んで書いて、根拠と反証でせめぎ合う。
せめぎあいの結果間を取って採決される適応思考には、
それで本人が納得できるならある程度主観が入ってもOK。
642:優しい名無しさん
10/06/07 14:33:29 okBnpF8V
「こころが晴れるノート」見てますけど、難しく考えずにそのとき思ったこと書いていけばいいのですか?
ペースも分からないですけど。
643:優しい名無しさん
10/06/07 14:40:40 S5HrdIex
コラムをここに書けよ。ごちゃごちゃいわないで。そしたら指摘してやるよ。
恥ずかしいのかよ。
644:優しい名無しさん
10/06/07 15:01:13 UwdqmmDz
>>641
例えば、
「自動思考：自分は仕事のできないダメ人間だ」
「根拠：××の仕事を納期に間に合わせることができなかった」
「反証：私の仕事量は他の人より○％多かった」
「反証：私の仕事量は他の人より多すぎた（と思う）」これだと主観的で×ってことね
でもその辺の境が結構曖昧なケースは、事実であると合理的に確信できる
（主観的な）事柄も入れざるをえない
例えば
「根拠：納期遅延のあと、上司が自分一人を呼び出して「俺はもう疲れた！」と一言残し立ち去った」
この場合、上司の言葉の解釈は色々に成り立ちうるんだから、根拠欄に書くべき
事実性はない、ってのはやはりおかしいと思うので。
645:優しい名無しさん
10/06/07 16:36:30 0NEeFXFM
なぜか>>643のコメントがBL風に見えた
646:優しい名無しさん
10/06/07 17:34:42 1CcG4g6b
>>654
うん、自分もそんな感じでやってる。
でも、
>納期遅延のあと、上司が自分一人を呼び出して「俺はもう疲れた！」と一言残し立ち去った
それは、自分の場合は、根拠欄ではなく、先に事象の欄に書いちゃうなぁ。
呼び出されたのが自分ひとりだったかどうかは、部署全員に
「呼び出された？」と確かめて回るのも不可能なので、
自分は保留にして、自動思考のところで「自分ひとり呼び出された」と
書いて根拠反証欄で検証してみると思う。
647:優しい名無しさん
10/06/07 22:39:00 UVALrP8v
>>637
＞これももしかして自動思考かなぁ
【それが】自動思考です。気づくたびに、だんだん自動思考というものがどういうものかわかってきます。
もやもやしたり、何か疑念をかんじたらとりあえず書いてみると、【それが思考である】ことにますます
気づいてくると思います。
>>642
何ページのことを指しているのかよくわからないけど、状況、感情、自動思考の３コラムかな。
不安、怒り、憂鬱など、嫌な感情に気づいたら、その時、何も考えずにただ、頭に浮かんだことを
軽い気持ちで気楽にそのまま書いてもいいと思います。
ペースも人によって異なりますが、練習するほど上達するのは、料理や、車の運転など他のスキル
と一緒です。序盤は、ある思考に気づいら、その後に浮かんでいる思考も、またその思考が浮かんだ後
の思考、と意識的に記録していくと、自動思考に気づいた後の自動思考に、呑み込まれることも少なく
なるし、自動思考をとらえる練習にもなります。
648:優しい名無しさん
10/06/07 22:39:27 Q4COAAfJ
流れ読まずにすみません。職場で同じチームの先輩が
「仕事をギリギリまで先延ばしして、直前になって大騒ぎを始める」
タイプで困っています。期日までにスケジュールが消化できないため
それとなく「あの件、どうなりました？」と促すと、「せっつかれた」と思い
ヘソを曲げてしまいます。年下の私がチーフなので、
それも気に入らないのかもしれません。
既にいくつかのミスを重ねており、今日も締め切り直前に騒ぎ出しました。
「この無能が！！おまえみたいなやつはいらん!」と
怒鳴りつけたい気持ちですが、なんとか堪えています。
こういう人には、どういうスタンスで接するのがいいのでしょうか？
期日や時間は守らない、異常にものわすれが激しい、ギリギリにならないと
仕事をしない、そのくせ自信たっぷりで傲岸不遜、せっつかれると
へそを曲げる・・・適当におだてながら、なるべく仕事を回さないように
したいのですが、本人は自信たっぷりで仕事をしたがります。
勿論、結果は惨憺たるものなのですが・・・
アサーション的には、こういう人にはどう接していったらいいでしょうか？
アドバイスいただければ幸いです。
649:優しい名無しさん
10/06/07 23:10:49 UwdqmmDz
>>646
なるほどねえ
自分にはもひとつ、根拠欄と反証欄が長くなってしまうという問題があった。
あなたのレスで多分事象欄が、時間的にも事象的にも大きい単位で書きすぎ
てたからかもって気づいた。参考にしてみますわ。
>>647
やっぱりそれ自動思考ですよね。たまたまキャッチできたんだけど。
自分的には、ベルクソンやハイデガー哲学に触れたことがあったから、
感情ー自動思考という概念は割とつかみやすかった。（彼らがいう「気分」に似ている）
デカルト以来の近代哲学、理性主義のアンチテーゼとしての
生の哲学や哲学心理学における「無意識」の研究と、認知療法って少し関係あるように思うな
その前に・・・まずはうまくできるようにならないと（笑）
650:優しい名無しさん
10/06/08 01:15:46 BFi5vdYK
>>646
>納期遅延のあと、上司が自分一人を呼び出して「俺はもう疲れた！」と一言残し立ち去った
この文脈だと、（1）呼び出された （2）この件で呼び出されたのは自分だけである
との2つの情報が吐いちゃう気がする。
>納期遅延のあと、個人的に上司に呼び出され「俺はもう疲れた！」と一言残し立ち去った
ものすご～く細かいニュアンスの違いだけど、こうすると、他の人のことには触れてない風にならないかしら？
651:優しい名無しさん
10/06/08 01:34:22 BFi5vdYK
>>650 タイプミスです。
>吐いちゃう気がする。
↓
2つの情報が入っちゃう気がする。
（へんな間違いでびっくりした・・・）
652:優しい名無しさん
10/06/08 11:58:09 gaWt1Vzj
648の事例が自分にも当てはまっていたので、質問させて頂きます。
締め切りギリギリにならないと、行動をおこすことが出来ません。
遅刻も多いです。
宿題なんかも、提出日の晩に急いでとりかかる始末です。
ギリギリにならないとやる気や集中力が出ない状態を改善したいのですが、どうしたらいいのでしょうか。
653:優しい名無しさん
10/06/08 12:16:17 WsZmKS+w
>>652
極端な話、締め切りを守らなかったら殺されるだったら、もっと前からやるでしょ。
遅刻してもいい、宿題の提出をもまらなくてもいいという認知がある。どうして
そう考えるのかはこの文章じゃわからない。
654:優しい名無しさん
10/06/08 12:20:52 WsZmKS+w
>>648
アサーション的に接して、クリアになる問題なの？
655:優しい名無しさん
10/06/08 12:38:35 e0AhibZ3
>>653
> 遅刻してもいい、宿題の提出をもまらなくてもいいという認知がある。どうして
遅刻しちゃならないというべき思考で考えろって事ですかね？
656:優しい名無しさん
10/06/08 12:45:06 xjHRmN3w
鬱は甘え
657:優しい名無しさん
10/06/08 12:45:29 WsZmKS+w
>>655
遅刻しちゃならないという思考にして治るなら、いいんじゃない？
それでも治らないなら、何か根があるだろうね～。
658:優しい名無しさん
10/06/08 12:47:36 e0AhibZ3
遅刻しちゃならないと自分を追い込んだらむしろ身動きとれなくなると思いますけど。
659:優しい名無しさん
10/06/08 12:48:50 WsZmKS+w
>>658
行きたくないだけじゃん。
なんで行くたくないかをクリアにする
660:優しい名無しさん
10/06/08 12:50:49 r4vbc+DS
だらしなさから問題をおこす人には、行動の裏に何かしらの抑圧された
怒りがあるって言うのはよく聞くよね。
怒りが自分に向かってるか他人に向かってるかはわからないけど。
661:優しい名無しさん
10/06/08 12:51:39 e0AhibZ3
なんで行動出来ないか分からないので困ってる、っていうレスに対し、
なんで行動出来ないかをクリアにすればいい、っていう返答って、トートロジーですよね。
662:優しい名無しさん
10/06/08 12:54:59 WsZmKS+w
>>661
遅刻行動の理由が、行きたくないからでしょ
なんで行きたくないかの理由がいえないの？自分と向き合えないなら
質問しても無駄
663:優しい名無しさん
10/06/08 12:58:46 e0AhibZ3
そもそもギリギリになる前からやる気と集中力を発揮出来る人って何割くらいいるんですかね？
むしろそっちの方が少数派じゃないですかね？
あなたのご意見はちょっと非現実的か印象を受けます。
664:優しい名無しさん
10/06/08 13:01:37 WsZmKS+w
これまでのレスをみる限りの推測だと
プライドが高く、負けたくない気持ちがある。
人に対して優越感に浸っていたい。だけれど自信がなく、劣等感が強い。
他人と比較されるのが怖い。
比較される場所に行きたくない、比較されるものを提出したくない。
同じ条件に合わせたくない。逃げたい。
665:優しい名無しさん
10/06/08 13:02:28 WsZmKS+w
あとは釣りかな～。
そこまでプライド満々に反論しているなら、質問しなくていいんじゃない？ｗ
666:優しい名無しさん
10/06/08 13:03:22 e0AhibZ3
質問者を相手にレッテルを貼って相対的に自分を偉く大きく見せたい、っていうあなたの考えは、認知療法的に治らないんですかね。
667:優しい名無しさん
10/06/08 13:03:30 gaWt1Vzj
>>663
でも普通の人って遅刻しないのが当たり前ですよね？ごくたまに遅刻することはあっても。
けど、自分は遅刻がデフォなんです。
668:優しい名無しさん
10/06/08 13:04:28 gaWt1Vzj
>>665
ID見てください。釣りじゃないです。
669:優しい名無しさん
10/06/08 13:07:10 e0AhibZ3
答えられない問いが有ったときに、「こんなの釣りに決まってるよ」という事にすれば、
問いに答えられない自分の無能を誤魔化す事が出来て便利だ、って認知療法の本に書いてありました。
670:優しい名無しさん
10/06/08 13:09:32 r4vbc+DS
小中高と遅刻魔忘れ物魔だった私からありきたりのアドバイスをすれば、
手製のスケジュール帳をリビングに貼って予定を書き込む、
行動する前に計画表を作る（ex．何日までにどの宿題をどの程度終わらせる）、
冷蔵庫にメモを貼りまくる、ケータイのアラート機能をフル活用する、
目覚ましは何度止めても鳴り続ける奴に変える、
とかなんとか、思いつく限りやりまくるとか。
うちのダイニングテーブルは、朝起きたら一番に目がつくように、
毎晩メモだらけだ。書かなきゃ忘れるから、とにかく書く。大事なことは
極太赤ペンで書く。目にした瞬間に行動するのがコツ。
「やる気が出ない」というのは自動思考として捕らえれば、
「やる気が出ないからやらない」「やる気が出ないからできない」と
いう理屈は、なんだか筋が通らない事もわかるはず。
がんばってください。
671:優しい名無しさん
10/06/08 13:45:43 gaWt1Vzj
>>670
有益な情報、有難うございます。
ケータイのアラート機能の活用は、wikiの活動記録表の項目にもありましたね。
無為に時間を過ごしてしまって気付けばこんな時間…というのを防ぐには効果的かもしれません。活用してみます。
スケジュールやtodoなんかはケータイのを利用していたのですが、自然と目に入るようにしたほうが良さげですね。早速試してみます。
＞「やる気が出ない」というのは自動思考として捕らえれば、
あとはこれを元にコラム法を試してみればいいのかな…
頑張ってみます。
672:優しい名無しさん
10/06/08 14:02:56 JYog77to
>>652
コラムをちゃんとしなさい。モニターする。自分の感情を。
遅刻する前に、どういう思考がでてきてどういう感情が生まれるか？は、本人じゃないとわからん。
過去に自分がしたコラムだと、「早く着き過ぎる」ことに対する不安があった。
なんか時間を無駄にした気がするという。しかもそれは子供の頃の体験が元にあった。
早く学校につきすぎた場合、友達もまだ来てなくて寂しい。だからゆっくりいこう、と。
それに気づいたらそれをメリットデメリット分析にかけて、そのルールを新しい物に書き換える。
早くつくことがメリットだとわかれば、グズグズせずにいけるようになる。
673:優しい名無しさん
10/06/08 14:55:56 TFOMouFb
>>647 ありがとうございます、最初の３つのコラムです。
素直に書けばいいのですね?。自動思考チェックシートも、どれがどこに当てはまるのかよく解らないです。
始めたばかりなので3コラムとチェックシートだけです。ここに上げて指摘してもらうのもアリですね。
674:優しい名無しさん
10/06/08 17:08:49 BFi5vdYK
>>652 ～>>672
認知療法ではなく、強化や条件付けなど、行動理論の分野な気がする。
>>670 みたいに。
「うまくやるためのうまくやるための強化の原理」(# 出版社: 二瓶社 ISBN-10: 4931199550)等で、行動と強化、
その方法について学んでみては？
どこかの時点でだらだらすることに何かしらメリットがあり、
遅刻という行動の強化が行われたんだと思う。習慣には慣性の法則が働く。
もし、一番欲しいもの（お金とか恋人とか？）が遅刻ではもらえないけど、
ジャスト到着でもらえたとする。ジャスト到着 →10分前到着 →1時間到着
・・・と強化すれば1年前にやることだって可能だと思う。
これは遅刻という行動の「消去」を同時に行っている。
認知療法は、思考から来る苦痛をやわらげるのに向いていると思う。
行動強化を邪魔する思考があったら、取り除いたほうがすんなりいくと思うけど。
675:優しい名無しさん
10/06/08 17:13:19 BFi5vdYK
>>647 タイプミスしました、申し訳ないです。
「うまくやるための強化の原理」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ヤダヤダ、おっくう、と思って出来ないことを、強化を使って消去＆習慣を変えるコツが書いてあります。
676:優しい名無しさん
10/06/08 17:53:59 xudQjHFI
行動の話はACTでも出てくるし、このスレ的にもそんなに拒絶感はないと思う。
認知療法的な話なら、こっちの本かな？ どうやら文庫も出てたようだ。
なぜあなたはその仕事を先送りしてしまうのか? ～行動のための自己変革トレーニング～
URLﾘﾝｸ(amazon.jp) （単行本）
URLﾘﾝｸ(amazon.jp) （文庫）
677:優しい名無しさん
10/06/08 20:43:52 hCfMXrVl
戦争になった方がシャキッとしそう
678:優しい名無しさん
10/06/08 23:39:31 buHedJxJ
ホモの派遣社員。スタローン似の奴にバレンタインのチョコを貰いました。
サウナ券とサウナ室で腕組んだ写真、手紙付きです。
質問はこういう奴にはどう対処したらいいですか？妻にもよう言いません。
補足手紙には優しくしてくれたで。フンフンしたい、兄貴になって欲しい、無理なら弟に。
俺の童貞菊を捧げたい。俺の素直な気持ち、駅前の電話ボックスで待つと書いてあり、冷やかしで同僚と見たらいました。どん引きです。
腕組んで待ってました。
679:優しい名無しさん
10/06/08 23:47:23 mSOkpfPi
流れを読まずすみません。
小3の息子が、最近急速にギャングエイジらしくなってきて、
何を言っても「うるせえなあ、今やろうと思ってたのに！」と逆切れ。
そうかと思えば、「ねえねえ、聞いて」と甘えてきたり。
認知療法的な思考を、幼いうちから身につけるように誘導してきたので
気持ちの切り替えも早く、落ち込んでも立ち直りも早いのですが、
段々扱いづらくなってきました。（続く）
680:679
10/06/08 23:48:23 mSOkpfPi
心がけていることは、
・まず話を聞き、共感を示して肯定してやる（勿論、程度問題ですが）
・プラス思考をしょっちゅう吹き込み、プラス思考の暗示をかける
・グズグズしている時は「まず始めてしまえば、『慣性の法則』が働いて
どんどんことが進むよ。最初の一歩を始めることが一番難しいんだよ。
騙されたと思ってやってみなよ」などと薦めてみると上手く行ったり
認知療法には育児の上で色々助けられているのですが、
他にも認知療法的な子育てをするうえで、アドバイスをいただければ
ありがたいです。よろしくお願いします。
681:679
10/06/09 00:07:00 RqBfjkEM
また私自身、子供に反抗的な態度をとられることが急に増え、
落ち込むことが増えましたorz
・息子が反抗的になってしまった。私の育て方が悪かったのだろうか
・悲しい。落ち込む。
・これから、もっと酷くなっていくだろう。
↓
「全か無か思考」１００％正しい子育てはありえない。
人間は「白か黒か」ではなくグレーな存在なのだから、息子にとって
生き易い人生になるよう、私は可能な範囲でこれからも手助けをする。
間違っていたら、その都度息子の成長に合わせて修正をしていく。
「先読みの誤り」反抗期が訪れるのはある意味当たり前のこと。
子供の親離れや依存など、不安定な状態に振り回されるだろうが、
それが悪い結果につながるとは言えない。
「拡大解釈」自分も通った道だ。息子も通る道だ。
いつまでも「お母さんお母さん」でも困る。成長のあかしだと考えよう。
悩みすぎる必要はない。
682:679
10/06/09 00:07:50 RqBfjkEM
今思いつくのは、これくらいかな・・・
何か、ご指摘あったら教えていただけるとありがたいです。
ただ最近、巻き添えのアク禁が多くて、すぐにお礼を書き込めなかったら
ごめんなさい。あと、連投すみません。