10/04/15 20:30:30 2Ag6igz4
■行動や考え方を合理的に変えていくことで「うつ」や不安、神経症、恐怖症、パニック障害 、強迫性障害、摂食障害
トラウマ、人間関係、人格障害などへの効果が科学的に実証されている
認知行動療法・行動療法(行動変容法、応用行動分析)・論理療法(REBT)・認知療法について語るスレです。
精神疾患はもちろん、何か困ったときにそれに向き合い乗り越えていく方法としても注目を浴びています。
このスレはカラム法(コラム法)などの認知行動療法の実践や、実践の際に生じる質問など
初心者・専門家にかかわらず語る／情報交換する場です。
■荒らし・煽りは徹底スルーで。勝手な他人の分析は慎しみましょう。
■マインドフルネスについては以下のスレでも話しあわれています。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
〈前スレ〉認知療法:行動療法:論理療法16 -質問回答歓迎-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレの過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(cognosco.hp.infoseek.co.jp)
■■〈認知療法スレまとめウィキ〉■■
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
ＦＡＱ、認知療法のコツ（Tips）、名言集など参考になる情報があります。必見です。
テンプレ目次；
ＦＡＱ、参考リンク・お役立ちツール >>2
認知療法実施機関リスト、関連技法 >>3
参考書籍：セルフヘルプ本 >>4-6
認知行動療法のはじめかた…ある2chの住人たちの意見 >>7
認知療法の例…7コラムってどういうもの？ >>8
認知療法の例…認知の歪みってどんなもの？ >>9
参考：テンプレを編集する場合はこちらへ
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
2:優しい名無しさん
10/04/15 20:32:07 2Ag6igz4
【認知（行動）療法についての、よくある質問とその答え】
〈認知療法スレまとめウィキ〉のＦＡＱページ↓にまとめられています。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
結構すごい量の「質問と答え」ですが、ビビらずお気楽に眺めてみてください。
【認知行動療法参考リンク・お役立ちツール】
○みけにゃんProject～認知療法で憂うつな気持ちとバイバイするにゃ～
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
やわらかい口調でやさしく認知療法を説明しています。
○アサーティブ・トレーニング URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
対人関係スキルのアサーションをアニーメーションとわかりやすい言葉で説明。アサーションて何だろう？という方に。
○「うつ・不安に効く．ｃｏｍ」 URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
パソコンや携帯電話を通じて｢認知の修正｣の練習ができます。有料サイト。
○認知行動療法・認知療法の道具箱（ナット＆ボルト）. URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
PCですぐ使えるエクセルシート（フリーソフトウェア OpenOffice.org リンク先有）や参考図書など役立つ情報満載。
○ＣＢＴセンターの道具箱 URLﾘﾝｸ(cbtcenter.jp)
パソコンで使えるエクセルシート。カウンセリングや認知行動療法のホームワークに使用しているものが集められています。
○つかれたアタマの 道具箱 URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
認知行動療法やブリーフセラピーなどの心理療法の技法が数多く紹介されています。
○メンタフダイアリー URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
ネットで出来る認知療法。みんなのダイアリーを見本に使ってもいいでしょう。
○親の手ーしつけ、子育てのワザ URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
ペアレント・トレーニングやＡＢＡ（応用行動分析）などから、子育て以外にも役立つ技法が数多く紹介されています。
さらに認知療法についてのリンクを詳しく知りたい方は〈認知療法スレまとめウィキ〉の「リンク集」のページもご覧ください。
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
3:優しい名無しさん
10/04/15 20:32:59 2Ag6igz4
【認知行動療法実施機関リスト】 URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
（ただし品質／実施の有無は未保証。各自連絡の上、確認を）
＝すちゃらかCPさんの投稿を一部コピペしておきます。＝
以前から取り沙汰されてる事ですが、補助してくれる所が見つからない
という現状があると思います。CBT（認知行動療法）は治療成績が良い事もあって文献などでお目
にかかることが多いのですが、カウンセラーにおける認知行動療法ユーザーの
シェアは結構少ないです。もっと言えばカウンセラが少ないです(笑)
（略）
そこで認知行動療法の補助を受けられる施設を、じゃんじゃん揚げて頂けません
かね？実際補助を受けている人が、県名、病院・診療所名をずばっと挙げて頂く
というのが嬉しいです。よろしくお願いします。
【 認知行動療法に関連する技法 】
セルフモニタリング、コラム法、エクスポージャー、反応妨害法、問題解決訓練、自己教示訓練、モデリング、コーピング・カード
パブリック・ポスティング、不安管理訓練、ストレス免疫訓練、ソーシャル・スキル・トレーニング（SST）
リラクセーション法（自律訓練法、筋弛緩法、系統的脱感作法）、アサーション・トレーニング、マインドフルネスなどの技法があります。
4:優しい名無しさん
10/04/15 20:34:12 2Ag6igz4
【認知行動療法をはじめるためのセルフヘルプ本、参考書】
ここでは一部の本を載せておきます。分厚い本もありますので〈認知療法スレまとめウィキ〉の参考図書のページを参照にして
２～3冊ぐらい候補を選んで、その中から図書館･書店等で実際に手にとって選ぶとよいでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
紀伊国屋書店やアマゾンから古本屋さんの横断検索などのリンクも充実しています。
○いやな気分よ、さようなら URLﾘﾝｸ(amazon.jp) 【定番の本】
○こころが晴れるノート URLﾘﾝｸ(amazon.jp) 【安い薄いわかりやすい】
○フィーリングGoodハンドブック URLﾘﾝｸ(amazon.jp)
○もういちど自分らしさに出会うための10日間 URLﾘﾝｸ(amazon.jp) 【NEW】
○自信をもてないあなたへ URLﾘﾝｸ(amazon.jp)【スキーマに挑戦するなら秀逸】
○うつと不安の認知療法練習帳 URLﾘﾝｸ(amazon.jp) 【技法が豊富】
○〈あなた〉の人生をはじめるためのワークブック URLﾘﾝｸ(amazon.jp)【ACT】
○弁証法的行動療法ワークブック URLﾘﾝｸ(amazon.jp) 【DBT】 【NEW】
○どんなことがあっても自分をみじめにしないためにはURLﾘﾝｸ(amazon.jp)
5:優しい名無しさん
10/04/15 20:45:44 2Ag6igz4
◆症状別
○不安障害の認知行動療法 患者さん向けマニュアル （１）パニック障害と広場恐怖
○不安障害の認知行動療法 患者さん向けマニュアル （２）社会恐怖
○不安障害の認知行動療法 患者さん向けマニュアル （３）強迫性障害とPTSD
○強迫性障害の治療ガイド ○強迫性障害を自宅で治そう! ○強迫性障害からの脱出
○食べたい!でもやせたい ○食も心もマインドフルに
○パニック障害は治る ○パニック障害―治療・ケアに役立つ実例集
○不安症を治す ○対人恐怖―社会不安障害 ○他人がこわい ○内気と不安を軽くする練習帳
○バイポーラー(双極性障害)ワークブック ○境界性パーソナリティ障害 サバイバル・ガイド【NEW】
○自傷行為とつらい感情に悩む人のために ○大人のADD
○思いやりの人間関係スキル URLﾘﾝｸ(amazon.jp) 【対人関係スキルの実践本】
○ストレスに負けない生活 URLﾘﾝｸ(amazon.jp)【マインドフルネスやリラクセーションの入門】
6:優しい名無しさん
10/04/15 20:46:55 2Ag6igz4
【認知行動療法のはじめかた…ある2chの住人たちの意見】
『うつからの脱出―プチ認知療法で「自信回復作戦」（日本評論社）』で認知療法が上手くいかない例として、
「二度と鬱にならない体質にするには考え方を変えなければならない。薬や医者に頼ってばかりいてはだめだ(p35)」といった
「認知療法自体が過酷な励ましになるケース（p37)」になることもあること、「いきなり実生活で試すのは、ボクシングを始めたばかり
の3回戦ボーイが世界チャンピオンに臨むようなもの(P39)」などが指摘されています。この本の方法も参考になるかもしれません。
そのときの自分に合わせた方法で段階的に少しずつ進めていくといいでしょう。難しければ難易度を下げることもできます。
変化は小さなことから始まります。その小さな変化を無視したり過小評価することが認知の歪みそのものです。
呼吸法や筋弛緩法などリラックスする技法もあります。それらや、肯定的に自分に話しかけたり（セルフトーク）、
プラスなイメージを思い浮かべたりする技法を合わせて使うこともできます。
認知行動療法は、最初に問題とする思考、感情、行動などを観察・記録することからはじまります。
これを、セルフモニタリングといいます。
最初はまずは感情がいつ起こるか、どのくらいの強さなのかを計ったり、自動思考を見つけることから始めてみてもいいでしょう。
コラム法も最初は、[出来事、日時] [感情（気分0～100)] [悪い方向に考えたこと]などの３項目のものもあります。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
重要なのはまず【自動思考】に気づくこと、自動思考を捕まえることです。
慣れてきてから、認知を変えていく[反論][合理思考]を入れたコラムにすることもできます。
7:優しい名無しさん
10/04/15 20:48:05 2Ag6igz4
【認知療法の例…7コラムってどういうもの？】
（ＮＨＫ07年4月19日放送きょうの健康 きょうの健康テキスト２００７年４月号の７コラムの例）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「根拠」と「反証」を足して(または、自動思考と反証を足して)合理思考を作るとよいでしょう。
１．日時・出来事 ・・・○月○日 仕事でトラブルがあった。
上司からは何も声をかけてもらえなかった。
２．感情とその強さ・・・無能感70点、焦り80点
３．自動思考（マイナス思考）・・・トラブルは私のせいかも。
上司は私に腹を立てているに違いない。
４．根拠・・・現にトラブルの後上司は挨拶もしてくれなかった。
５．反論・・・トラブルは外の原因もある。
上司は急いでいたのかもしれないし何か考え事をしていたのかも。
６．合理的思考・・・確かに何割かは自分が原因の可能性はあるが、自分以外の要因もある。
問題点を整理すればトラブルは解決できると思う。
上司からもアドバイスや助力を得られるはず。解決できるだろう。
７．結果とその強さ・無能感30点 焦り20点
■参考
行動を確認するワークシートとは？ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
日常思考記録表（つかれたアタマの道具箱）URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
8:優しい名無しさん
10/04/15 20:58:41 2Ag6igz4
【認知療法の例…認知の歪みってどんなもの？】 （…いつのまにか、こんな色眼鏡をかけてしまっていませんか？）
URLﾘﾝｸ(www.ncn-k.net) （BackでHomeに戻り最初から読むと認知療法の流れがわかります）
なお、考え方の癖、思考パターンを見つけるツールを「認知の歪み」といいますが、
必ずしもネガティブな考えが間違っていることを意味するものではありません。
１.全か無か思考 … ほとんどの問題は白か黒かのどちらかに決めることはできず、事実はそれらの中間にあるものだが、
物事を見るときに「白か黒か」という２つに１つの見方をしてしまうこと
２.一般化のしすぎ … １つの良くない出来事があると「いつも決まってこうだ」「うまくいったためしがない」などと考える
３.心のフィルター … １つの良くないことにこだわってくよくよ考え、他のことは全て無視してしまう
４.マイナス化思考 … 単によいことを無視するだけでなく、なんでもないことやよい出来事を悪い出来事にすり替えてしまう
５.結論の飛躍 … 証拠となる事実がないのにもかかわらず、物事を悪く解釈して否定的な結論を出してしまう
ａ.心の読みすぎ：ある人が自分に悪く反応したと早合点したり、根拠なく自分が他人の考えを知っていると思い込む
ｂ.先読みの誤り：今の様子は確実に悪くなると決めつける
６.誇大視と過小評価 … 自分の短所や失敗を大げさに考え、逆に長所や成功したことをあまり評価しない。「双眼鏡のトリック」とも
７.感情的決めつけ … 自分の感情が現実をリアルに反映して、事実を証明する証拠であるかのように考えてしまうこと、
その時の気分に基づいて現実を解釈すること
８.すべき思考 … 何かやろうとする時に「～すべき」「～すべきでない」「～しなければいけない」と考える
９.レッテル貼り … ミスや失敗をした時に「なんてダメ人間なんだ！」などと自分や他人にネガティブなレッテルを貼る
１０.自己関連づけ（個人化）と責任の押しつけ
個人化：何か良くないことが起こった時、自分に責任がないような場合でも自分のせいにしてしまう
責任の押しつけ：自分自身の問題を他の人々や自分の置かれた環境のせいにしてしまう
9:優しい名無しさん
10/04/15 21:03:17 2Ag6igz4
テンプレは以上です。
テンプレのテンプレで、参考書籍を案1に差し替えておいてくださった方、ありがとう。
>>1のテンプレ目次で「参考書籍：セルフヘルプ本」以下のアンカーが1つずつずれてますが、
こちらの修正漏れです、すみません。テンプレのテンプレは修正しました。
10:優しい名無しさん
10/04/15 23:25:26 lOPpAdFA
>>1
乙です
11:優しい名無しさん
10/04/16 14:44:49 0aydOql0
『うつ・不安ネット』URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
はテンプレに入れないの？
12:優しい名無しさん
10/04/17 00:10:46 kOST3ABV
うぽつ
13:優しい名無しさん
10/04/17 00:29:44 RPwFn8Ty
>>11
そこ、携帯専用でしょ？
14:優しい名無しさん
10/04/17 10:25:58 IIF0a3k9
PCで見るのが「うつ・不安ネット」 URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net) で、
そのモバイルサイトが「うつ・不安に効く.com」 URLﾘﾝｸ(cbtjp.com)
だという認識でOK？
テンプレのテンプレの>>2を、それで修正しておきました。
間違っていたら訂正してくださいませ。
（修正前）
○「うつ・不安に効く．ｃｏｍ」 URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
（修正後）
○うつ・不安ネット URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
モバイルサイト（うつ・不安に効く.com） URLﾘﾝｸ(cbtjp.com)
15:優しい名無しさん
10/04/17 14:44:56 0ay/x3Zv
＞＞１
乙かれ
16:優しい名無しさん
10/04/18 02:22:22 JQggrbCC
自意識過剰に疲れたわ。どうしたら良いのでしょう。どういう認知の歪みが協力に働いているのでしょう。
自分が物凄く、嫌われているとか、気味悪がられているとかの(恐らく幻想だと思うのですが）意識が離れない。
17:優しい名無しさん
10/04/18 08:54:12 cWqJQff3
まず「自意識過剰」に関する具体的な思考に気づくこと⇒記録、辺りから始めたらどうかな。
『きっかけとなる出来事（状況・場面』→『引き起こされる思考』→『その思考の結果としての感情＆行動』
１、ある出来事で「～したから、きっと嫌われた（に違いない）」
「～だと、あいてに気味が悪いと思れる（だろう）」
などのような、その時浮かんだ 「1次的な思考」と、
２、上の思考につい思い悩む「2次的な思考」の区別も重要。
次に「認知の歪みリスト」を使い思考のパターンを見つける。そうすると
「心の先読み」なら、まとめwikiのtips３「ネガティブな予測を同定する」など、
「白黒思考」なら、tips２の「あいまいな部分を考える技法」などのように、思考パターンに
よっていろいろ技法が使えます。
18:すちゃ
10/04/18 19:25:58 TLA/4zYR
できればなるべく、
あの[心的概念]は、この[心的概念]ってことでしょうか？みたいな質問より、
コラムなりエクスポージャーなり、セルフでやってる実践などを書きこんで欲しいなあ。
19:優しい名無しさん
10/04/18 23:22:50 IVkTZPpE
そーいうのはスレ分けたほうが良いかと
20:優しい名無しさん
10/04/18 23:27:31 NRxDX5Td
＞＞１８
大きなお世話だろ
21:優しい名無しさん
10/04/18 23:29:28 KCDocB6V
>>20
なんだと？コテハンがでしゃばって何が悪いか！
22:優しい名無しさん
10/04/18 23:31:52 NRxDX5Td
スレの統一に賛成した時点でそんなこと言う資格無し。おれは反対だったけどな。
どこかのアホが押し切りやがった。
23:優しい名無しさん
10/04/19 05:29:15 e/UtLLW8
速読はおもしろい。今までインチキだと思ってたけど認知療法に開眼してから速読が
科学的な技術だと分かった。速読は認知行動療法の技術を使用している。
24:優しい名無しさん
10/04/19 18:18:48 UW7CRxC+
うつ不安ネットに有料会員登録してる人いますか？
25:優しい名無しさん
10/04/20 13:31:45 iQX6orp9
>>23
認知心理学も知らんのか。
26:優しい名無しさん
10/04/20 19:25:53 wzHTyYd3
>>1
乙です
疲労は禍の元ですよね
たっぷり休むことが重要だと思うのです
27:優しい名無しさん
10/04/20 20:09:31 B/4O5jaa
>>25
認知心理学と療法は関係あるだろう。アホか。
28:優しい名無しさん
10/04/20 21:26:25 1/7dv71V
もっと自由にもっと素直に
強がらないでそのままの君でいいんじゃない？
無理しないでもいいよ
29:優しい名無しさん
10/04/20 21:27:42 N0QShUx7
認知行動療法、ＴＶでちょっと紹介されたね。
たけしの家庭の医学だっけか
30:優しい名無しさん
10/04/20 22:19:54 1/7dv71V
今日の癒しの音楽
ルイス・バカロフ - イル･ポスティーノ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
31:優しい名無しさん
10/04/20 23:38:46 iQX6orp9
>>27
そりゃあ、認知症と認知療法くらいの関係はあるかもな。
失語症統合失調ニート部落民はクビ吊って死ねよ。
32:優しい名無しさん
10/04/21 02:33:42 8BlL3IgY
このスレも駄目になってきたね…やっぱし２ちゃんは２ちゃんか
ミクシとか他と掛け持ちしてる人います？
最近嫌になりません？このスレ
33:優しい名無しさん
10/04/21 02:45:54 JtqRwBx4
先月くらいが一番ひどい状態だった
キチガイの戯言日記状態で
全く価値の無い書き込みだらけだった。
34:優しい名無しさん
10/04/21 04:04:19 Hkjb+uDt
>>33
オマエが完全論破されて全く反論できなくなってキチガイ連呼に逃避しただけじゃん。
また白旗上げさせてやるよ。
35:優しい名無しさん
10/04/21 05:31:16 mLXapE3n
認知療法を論破できればうつなんて治らなくてもかまわない
36:優しい名無しさん
10/04/21 08:22:31 y0peRPcC
双方の言い分どおりならお互いに相手にレスする必要なんてないよ。
スルーで。
ほんとのほんとにキチガイ認定したのならスルーでいい。
相手をすれば反応されるでしょ？
「"論破"した、その本人」にレスする必要もない。論破したというのなら、ほっとけばいい。
わざわざレスして本人と話を続ける理由が分からない。
少なくとも今の手法では効果が無い。それは過去スレが実証している。
37:優しい名無しさん
10/04/21 10:16:48 lPRB7iqv
不変の真理。
アホいう奴がアホ、基地外いう奴が基地外じゃ。
38:優しい名無しさん
10/04/21 11:20:14 JtqRwBx4
お、まだ監視してたのかｗ
キチガイだけあって黙っていられないんでしょ？
お前の氏名を名指ししているわけでもないのにすぐ反応するよねｗ
39:優しい名無しさん
10/04/21 14:52:37 8vWuRSuI
アホほどアホといわれたら過剰反応するよな。
40:優しい名無しさん
10/04/21 20:02:57 iXCHHCw2
>>32
そうかもしれないが、同時に認知・行動の幅をひろげるチャンスでもある。
単純に客観視してみるのも面白い。
41:優しい名無しさん
10/04/21 22:58:46 mLXapE3n
Although the 2ch is full of suffering, it is full also of the overcoming of it.
42:優しい名無しさん
10/04/22 00:00:12 e/VEWcal
去年はこのスレに随分助けられたので感謝しているよ。
このスレを維持したり、アドバイスしてくれる人の労力は
大変なものだと思う。無料で、なんでこんなにいいアドバイスを
くれるんだろうと何度も不思議に思ったほど。
でも荒らすのはどんなにバカでも出来るんだよね・・・
43:優しい名無しさん
10/04/22 00:15:19 M8Hw8ZT0
健常者語とキチガイ語のバイリンガルなんだね。
自分は健常者語しか理解できないから
キチガイの書き込みはちんぷんかんぷんだったよ。
44:優しい名無しさん
10/04/22 10:25:33 Aso7sQcM
スレの現状を嘆いて貶し合う事が、改善にむすびつくかな。
スレにとっても自分にとっても。
そりゃ良スレとして活性化してるに越したことがないけど、
過疎は過疎としていいんじゃない？
ネットに助けられなくても認知療法は出来るから、
自分は現状にそんなに困ってないよ。
45:優しい名無しさん
10/04/22 11:21:36 M8Hw8ZT0
何はともあれ診療報酬の大改定があったのに
話題も出ないし詳細が一つも書かれていないのは
このスレにはSSTの専門知識があると思い込んでいるキチガイと
一般人しかいないという証拠だよ。
46:優しい名無しさん
10/04/22 14:27:18 BSiyt8BY
診療報酬改定？ たしか前スレで出てたよ。
キチガイいうのはそろそろやめといて。書き込みづらい雰囲気になるから。
47:優しい名無しさん
10/04/22 17:22:24 dEAufHRy
うつ病の集団認知療法が、かなり広まってきたね。
48:優しい名無しさん
10/04/22 19:54:16 QlX39OWv
認知療法に反対する意見が沢山あっても良いと思いますね。宗教じゃないんだし。
49:優しい名無しさん
10/04/23 07:17:18 JS7GjehU
自分を顧みず刹那的に生きる人もたくさんいるしね
50:優しい名無しさん
10/04/23 09:11:38 RL3PrXU2
URLﾘﾝｸ(clic-clac.jp)
18秒切れない。
51:優しい名無しさん
10/04/23 19:34:28 NcFS8JVd
回避性人格障害なのですが、おすすめのサイトか本があれば教えていただけないでしょうか
52:５０
10/04/23 22:05:04 RL3PrXU2
失恋の思い出を思い出しながらやったら１７秒台突入。自己プレッシャー解除成功。
53:優しい名無しさん
10/04/23 23:39:54 E59rTo/1
認知療法って疲れねえっすか？自分の思い込みが崩れるせいかやるとすげー疲労感があるよ…。
54:優しい名無しさん
10/04/24 08:02:12 rUlSqjTl
>>53
やる前と後の変化はどんなもんでしょ？
例えば気持ちが軽くなってるようなら疲労感も報われたような気になるだろうし、
嫌々やってるのなら疲労感ばかりだろう。
軽く出来そうなのからやって様子を見るのもいいんじゃないすか。
55:優しい名無しさん
10/04/24 09:57:43 zBRjiV6s
認知行動療法の唯一の副作用は自動思考に対しての自己嫌悪
自分のドロドロした嫌な自動思考と向き合うのに慣れると
コラムが劇薬のように効くよ 毒ガスが抜けていくような感覚
あぁ～気持ちぇぇ…
しかも中毒も無いし
56:優しい名無しさん
10/04/24 10:20:53 jlG7Jmqc
過去ログ保管庫の中の人、乙です！
57:優しい名無しさん
10/04/24 12:39:10 icd9ZOqG
>>53
心理士はやりなれていない人かな？
重要な事を患者に説明していないのがよく分かる
58:優しい名無しさん
10/04/24 12:53:50 Apuz5JRX
>>55
Ｍの人は気持ちよさそうですねｗ
59:53
10/04/24 14:04:42 hRYG+fgP
>>57
うわぁ、すいません自分一人でやってるんです、対人恐怖症なんでカウンセラーさんが怖いんす
>>54
軽くなるよりかはただ単に「自分が無意識に捕らわれていたっぽい認識が意識化出来た事でそれに対して冷静になった」
ってだけでなんというか・・・気持ち軽くなるって感じじゃないんですよね；
嫌々ではなくむしろ嬉々としてやってるんですが(*´｀)アレ…？私、なんか間違ってる…？ｗ
60:優しい名無しさん
10/04/24 14:25:02 icd9ZOqG
>>59
一人でやっちゃダメだよ
どっかで一人でできるって知ったのかもしれないけど
一度SSTを受けて回復した人は、悪化しないように、又トラブルに
直面しても上手く回避できるように1人でSSTをやる必要があるけど、
最初から1人じゃダメだよ。
61:優しい名無しさん
10/04/24 14:31:52 G4T5uKGM
>>59
いや、それでおｋ
ただ、疲労感があるというのも身体的反応なので
それがストレスと感じるのであれば
もうちょっと具体的に突き詰めていけば？
62:優しい名無しさん
10/04/24 14:38:24 3OPJBNTb
>>60
参考までに、一人で実践した場合の欠点や危険性などをぜひ
教えてください。
63:優しい名無しさん
10/04/24 15:06:15 WhkbhyNa
筋トレみたいなもんだから、疲れたら休むみたいなかんじでいいじゃん。
ちょっとずつ進める。
64:優しい名無しさん
10/04/24 15:07:09 /vupiqx6
ここで一丁前にアドバイスしてる輩は全員フランス外人部隊で訓練して来い。
偉そうに講釈ぬかすのはそれからだ。
お前らが目の前にいたらすぐに鬱にしてやれるね。
65:優しい名無しさん
10/04/24 15:20:57 WhkbhyNa
階級を教えてくれ。
66:優しい名無しさん
10/04/24 15:23:45 /vupiqx6
キチガイ連呼してるのは ID:JtqRwBx4 一人なんだよ。
67:優しい名無しさん
10/04/24 15:27:07 /vupiqx6
海外旅行に行く邦人がまだ少なかった1961年、大学1年の夏期休暇で単身欧州へ渡航中、ベルギーの首都ブリュッセルのホテル近くのバーでスカウトされ、カタンガ傭兵隊の一員としてコンゴ動乱に参加した。
1962年、アルジェリア戦争においてフランス外人部隊の格闘技教官（中尉待遇）として参加。
1965年、外資系商社に入社、市場調査等で海外を巡る。
1970年、ラオス王国政府軍格闘技教官（大尉待遇）となり対ゲリラ戦を指揮した。同年、沖縄でグリーンベレー（アメリカ陸軍特殊部隊群）の訓練を受け、大尉待遇としてAチーム(小隊)を率い、インドシナ、ラオス等で極秘作戦に参加した。
その後、外資系商社社員として海外出張も数多く経験したが、その特異な経歴を生かし1985年頃より作家に転身した[6]。
68:優しい名無しさん
10/04/24 15:36:11 WhkbhyNa
柘植大先生が降臨なさったようだぞ
69:優しい名無しさん
10/04/24 18:05:01 /2+t7eCq
キチガイがレスすると一気にだめなスレになっちゃうんだよな
70:53
10/04/24 18:10:14 hRYG+fgP
>>60
そうなんですか、じゃあ私はまずカウンセラー怖いってのを何とかしてなおさんとな…orz
気合で頑張るしかないのか…(´д｀；)
>>61
おｋなんすね、良かった…疲労感も突き詰めればなんか出てくるんすかね。まだ浮かんでこないな…
ってかまぁとりあえず一回は専門家に掛かれって話ですねorz コメありがとう！
71:優しい名無しさん
10/04/24 18:18:38 icd9ZOqG
>>70
俺は無理だからといって禁煙しない人は一生禁煙できないのと同じで
人と会うのが怖いからってカウンセリングの治療を拒否していたら
一生そのままだよ。一歩踏み出さないと。
あと、このスレは変な人が監視しているみたいだから
mixiの認知行動療法コミュで質問しなおした方がいいと思うよ。
俺も単に患者でしかないわけだし。
72:優しい名無しさん
10/04/24 18:28:11 hiA8NDGF
みんなmixiに行っているのかな。
>>70
>カウンセラー怖い
どんなことを考えると「怖い」という感情が生まれるか、紙に書いてみたら。
他にも、そのあとどんなことが起こるのか？ 恐れている最悪のことは？ みたいなことを自問したりして。
疲労感もどんなことを考えると疲れるか思考を捕まえてみるのもいいかも。
まとめwikiのtips「自動思考をみつける」辺りを参考にするとか。
73:53
10/04/24 18:30:16 hRYG+fgP
>>71
そうなんですかね…(´д｀；)一時期はすげえ頑張って病院行ってたんですが
耐えられなくてある日ブッチしてしまいましたよ；
出来れば自力で治したいんだ…２ちゃんって何気めっちゃ為になるし
自力じゃ無理なんですかね…？自力でやって楽になった人って居ますか…？
あ、因みにミクシやってませんｗ
71さんはお医者さんにやってもらってるってことですよね？
74:優しい名無しさん
10/04/24 18:33:55 mfBZzjmL
俺もmixiに移動するわ
ここはもうダメくさい
75:53
10/04/24 18:35:07 hRYG+fgP
>>72
レスすれ違ったｗあーそうですね…今読んでそうだな、それやるべきだなって思いました。
なぜ気付かない自分ｗｗ指摘してくれてありがとう…！
多分
・的を得た事言われると→ショックで立ち直れない
・的外れな事言われると→ちっげえええええええよ！！！ハァ！！？ってなる
的外れな事言われたらストレスが掛かるから嫌だ
的を得た事言われたら見透かされてこわい
っていう感情が潜んでたっぽいですｗあばばば
あとはもう自分のノートに書きます…指摘ほんとありがとう
76:53
10/04/24 18:38:40 hRYG+fgP
うわぁ…なんか私終わってたみたいですねｗダメとか…
すいませんでした。消えます…
77:優しい名無しさん
10/04/24 18:38:49 icd9ZOqG
>>73
医者にやってもらっているよ。もう卒業したけど。
医師によっては終了して一人でやる方法も指導してくれるから。
SSTは開始するもの休止休憩するのもタイミングが大事なんだよ。
早すぎたら悪化するし、休止休憩するタイミングが遅くても悪化するよ。
その辺、分からないのに勝手に頑張って脳を酷使して過労してじゃ
効率悪いでしょ。
78:優しい名無しさん
10/04/24 18:41:00 uafDRpsm
>>76
ちょっと待ってくれ
俺がダメって言ったのは>>67みたいな荒らしが常駐して去らないことだから
79:53
10/04/24 18:42:39 hRYG+fgP
>>77
すいません、消えようと思ったんですがレスくれたんで…ありがとうございます。
そうなんですか…私は単にあのノートで書く手法だけをネットで知ったクチなので、
本格的なものとは違うんですね…。なんか知らんのに色々とすいませんでした；
レスありがとう。
80:53
10/04/24 18:44:25 hRYG+fgP
>>78
えええええええ
ええええそうなんですかいや…私が書き込みしてる時にそう仰ってたんで普通に私のことかと；
安心しました…！！早合点すみません(´д｀；)orzでもよ、良かった…！！！
81:優しい名無しさん
10/04/24 19:04:12 hiA8NDGF
>>80
例えば、76とか80とか、それ以外も、ここに書いたものものを（このスレ以外でも）数レス纏め
て日付ごとコピーしてPCに記録すれば簡単に思考が捕まえらるし、セルフモニタリングの材料になるよ。
82:53
10/04/24 19:29:40 hRYG+fgP
>>81
はぁ…成る程。すげーいやだなそれ…；苦痛な作業ですね…。
自分のアホ丸出しの文なんて読み返してたら発狂しそうになりますｗ
でも頑張ります…orz
とりあえず今自分の書き込みだけ抜き出してコピペしてみたんですが、
えっらい感情的だなとかは思えました…ね……
ああ嫌だ自分の事を客観視するなんて。orz
83:優しい名無しさん
10/04/24 19:36:52 SrTe1g7E
病院行くの止めて、抗鬱剤も止めた同窓生が認知療法に取り組んでいましたが（一年位）、先月自らの命を絶つという結果になってしまいました。
抗鬱剤を飲むことが悪しき事であるという想いが強かった様です。
症状は人それぞれで、治療法にも決定的なものなどないのでしょう。
84:優しい名無しさん
10/04/24 20:22:50 R+RGEzeH
＞症状は人それぞれで、治療法にも～
そりゃそうだろうね。
それまでの症状や周囲の反応などは分からないが、自殺念慮・希死念慮があるなら病院へGO! なんだよな。
病院行くのと薬を飲むのを自分で途中で止めたのだとしたら、それはきつかったかもしれん。
85:優しい名無しさん
10/04/24 21:08:52 R+RGEzeH
連投すいませんが補足です。
セルフヘルプの認知療法は全然否定してません。むしろ世話になってます。
「自殺念慮・希死念慮があるなら（続くなら）無理にセルフヘルプでやろうとする前に病院へ～」
ということです。
86:優しい名無しさん
10/04/24 21:47:18 Apuz5JRX
私は某専門機関で認知療法を受けて２週に１回の割合で８か月ですが、
コラム表を中心に行っています。
認知療法の核心の「スキーマ（考えのクセ）の修正」迄には至ってません。
それだけ時間と手間がかかるという事ですね。
ですから、ある程度の症状ならば、まずは薬物療法そして認知療法という
順番でしょうか…
87:優しい名無しさん
10/04/25 02:01:58 E+x4pTSv
認知療法の結論は、結局抑鬱に困ったら「専門医にかかりましょう。」なんだよね。
88:優しい名無しさん
10/04/25 04:54:45 XKrrHE0s
森田がいいかんじ。いちいち歪をなおさなくていい。
89:優しい名無しさん
10/04/25 06:19:14 qY8Rdv+Y
>mixiの認知行動療法コミュ
どうやって行けばいいのか教えて
だいたいの流れでいいです
90:優しい名無しさん
10/04/25 07:08:17 GBAldVRi
>>86
「セルフヘルプで必要以上の無理をするな、特に希死念慮が続くときには」というのは
そうなんだろうね。
患者の様々な症状・環境、認知療法の形態（セルフヘルプ、集団、専門家と1対1）、
病院にいったときの治療法（薬物療法のみ、認知療法のみ、両者の併用、それ以外の心理療法）…。
どこまで考えればいいのやら。
一方で、自分がうまくいかない可能性が少しでもある治療法を拒否したい気持ちはよく分かる。
でも、いきすぎると選択肢がなくなるんだよね。
「セルフヘルプの認知療法でうまくいかない例を見たから、認知療法全てを拒否」とか
「前に薬が効かなかったから、それ以外の薬も全て拒否」とか。
うつが治らない可能性、自殺を止められない可能性が少しでもあるのがダメだとしてしまうと、
何をどうすればいいのか見えなくなりそうだ。
多少の割り切り、試行錯誤、専門化との連携などが必要なんだろうなあ。
91:優しい名無しさん
10/04/25 08:32:43 E+x4pTSv
よく憶えておきましょう。
BDI17点以上が二週間以上続くようなら専門医にかかるべきです。
92:優しい名無しさん
10/04/25 08:39:09 XKrrHE0s
うるせー
93:優しい名無しさん
10/04/25 08:50:49 GBAldVRi
モニタリングすると結構面白いね。
思考を反芻してて目の前のことをほとんど適当にスルーしてしまっているのを気づいたり
頭に血が上ったっぽいことに体の反応から気づいたり。
94:優しい名無しさん
10/04/25 08:57:21 g/V53zFi
>>86
俺は、昨年６月からうつ病集団認知行動療法を隔週で学んでいる。
コラムは添削指導。150事例を超えた辺りから作るコツが分かり始めた。
医師や臨床心理士が必ず読むので、１コラムの作成時間は１時間を越える。
治った卒業生の皆に聞くと、最低300事例を作らないとマスターできない。
と声を揃えて言っている。本を読んだだけでは、分かったような気になるだけ。
95:優しい名無しさん
10/04/25 09:00:43 afOqDaXz
電車の外観から型番を読み上げるくらいなら外科医でもできるが
車体ナンバーまで読み上げるとなるとかなり難しいだろうし
診察の度に大手術をするわけにもいかず投薬治療は正解と思われる。
96:優しい名無しさん
10/04/25 10:23:49 RZev8vrJ
>>94
コラムの他にはどんなことをやってるの？
97:86
10/04/25 12:07:10 7L1oXCA4
>>90
認知療法のカウンセリングはコラム法（５コラム）を中心です。
今振り返ると、受診当初にカウンセリングの先生から
認知（考え方・物事の捉え方の核心）の基本説明がありましたが、
今も基本説明は非常に役立っています。
カウンセリングの要所要所、自分に向けた物事の対処の仕方の
アドバイスをしてくれています。
今も続いている基本は、やっぱりコラム法です。
何かあった場合に、コラム法で感情処理が出来ます。
コラム法は、問題があった時の感情処理に役立ちますし
スキーマ（考えのクセ）の核心に迫り、
自分の歪んだ認知の対処に役立ちます。
>>94さんが述べている「コラム法の習得」
これが認知療法の基本であって応用だと思います。
あれこれ手をつけないで、薬物療法を前提に
まずコラム表を取得し応用していく（技法を習得するなど）なかで、
薬物を減らしていく事が出来るようになる。
薬物では認知の仕方を変えられませんから
歪んだ認知の修正が、結局は鬱の再発防止に繋がるように感じます。
98:優しい名無しさん
10/04/25 12:47:25 GjtbvYMz
大野先生の認知行動療法のサイト
URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
の有料会員のかたいますか？
99:優しい名無しさん
10/04/25 15:15:55 SIA0HoFd
有料サイトなんだ、これ。
こんな自殺者が激増している時でもお金欲しいのかな、大野先生って
十分稼いだと思うんだけど。
100:優しい名無しさん
10/04/25 15:24:24 TJ3zJclF
このよにあるおまえとわたしあなたとおまえあははは
うんこぷりぷりぷり
うんこましゅまろ
あはははは
ああん
いやああん
ちくぼっきんぐ
あんあんあんあん
なみだでぬれたまくら
あなたがすきだから
わたしといっしょにいてほしい
ちくびをかんで
ねえおねがい
あはん
いやん
びいいちく
おにおん
なみだであふれる
このせいしゅん
あはん
いやん
ぶちこんで
ころして
わたしを
あいつを
必ず
やる
101:優しい名無しさん
10/04/25 15:30:26 TsJqWNja
>>97
＞薬物では認知の仕方を変えられませんから
＞歪んだ認知の修正が、結局は鬱の再発防止に繋がるように感じます。
(*^ーﾟ)b
102:優しい名無しさん
10/04/25 16:52:38 GjtbvYMz
鬱がひどいどん底から
会社員として勤務して、本も読めるようになった
昔ほど思い出し怒りでおかしくなりそうにはならなくなった
そろそろ認知行動療法をやってみるかな・・？
103:優しい名無しさん
10/04/25 21:32:18 7L1oXCA4
>>98
「うつ・不安ネット」会員です
104:優しい名無しさん
10/04/25 23:58:56 LDHwTcTf
認知療法のiPhoneアプリらしいんだけど
使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
英語なんでちょっと買うのに躊躇してしまう…
105:優しい名無しさん
10/04/26 00:39:47 bfJtnwI0
>>97
これは酷い。
106:優しい名無しさん
10/04/26 10:27:39 R/3Z/iMk
>>104
iPhone/iPod Touchは持ってないけど、そういうアプリもあるんだね。
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www.productpersonas.com)
"iCBT: Feeling Good on the iPhone"だそうだ。
バーンズのフィーリングGoodハンドブックがベースになってるのか。
コラムをするときの補助アプリということか？
107:優しい名無しさん
10/04/26 14:14:32 qn0/jmEm
事象→感情→自動思考→認知の歪み→合理思考→感情の変化 の、
お手軽5コラム作成機ってところか。
パッと見たところ「メンタフダイアリーとどちらが使い勝手がいいかな」
って感じだね。つまり、それ以上ではない感じ。
家でやるならPCでテンプレ作ればいいし、出先なら、
自分でメモ帳に書き込むほうが、応用も利いて使い勝手もよさそう。
打ち込むのにも時間がかかりそうだし。
>>103
うつ・不安ネットの使い勝手ってどうですか？
108:優しい名無しさん
10/04/26 17:25:56 UDc616EP
すみません、アドバイスお願いします。
・地区の会長になり、4月なので非常に忙しい。
今年から様々な役職が「会長職」として一本化され我が家に回ってきたため
引き継ぎがスムーズにいかず、トラブル続発。
・PTAの役員が回ってきた。親子レクチャーなどの行事の準備に忙殺される。
・上の子の学校の行事と、下の子の園の行事が重なることが多く
調整が大変。4月なので行事が多い
・なんとかこなしていたら、家の中がグチャグチャにorz
・明日、家庭訪問で上の子の先生が来るので、家を片づけなければならない
なのですが、なんだかもう何からどうしたらいいのか、
ｻﾊﾟｰﾘ分からなくて、もう逃げ出したい。
せっかく時間を作ったのにボケーと現実逃避してしまう
・・・・グズグズ克服シートなどで、大抵はなんとかなっているのですが、
最近は許容範囲を超えてしまったというか、なんだか虚脱状態です
とにかく今最優先なのは家の中を片づけることなのですが、なんかもう
逃げ出したいと言う感じです。認知療法から最近遠ざかっていたので
何か認知療法的なアドバイスをいただければありがたいです。
109:優しい名無しさん
10/04/26 17:38:44 FNLuf6vn
>>103
いいですよ～。
コラム表は自分で付けているので手書きを優先して
その他の技法を「うつ・不安ネット」を利用するようにしています。
110:優しい名無しさん
10/04/26 17:40:08 qX/91rSH
依存癖を治してください
認知行動療法は魔法の杖ではありません。
111:優しい名無しさん
10/04/26 17:42:31 FNLuf6vn
>>108
「うつ・不安ネット」URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
『CHAPTER4：問題解決能力を高める７つのステップ』で
コンピュータが自動的に問題解決へ導いてくれますよ。
112:優しい名無しさん
10/04/26 18:10:12 UJD4gp6x
>>108
会長になるほどの何かがある人なのかな
まず感じたのは自分ひとりでやろうとしてるところ
他人の苦労を理解してくれる人はきっといるからその人を見つけ出すこと
かな
113:優しい名無しさん
10/04/26 18:18:08 iGpPWVwz
離人症で人のお金や衣装集るのも飽きたから
そろそろ認知行動療法をやってみるかな・・？
114:優しい名無しさん
10/04/26 18:33:50 UDc616EP
>>111
ご紹介ありがとうございます。
よさそうなサイトですね。余裕が出来たら登録してみます
>>112
なんにもないですorz
単に順番で回ってくるのだけなので・・・
去年の会長さんが親切な人なので、ちょっと役が多すぎて辛い
ということ相談してみます。
過去ログで「慣性の法則」というのを見つけました。
グッタリしてましたが、確かにいったん動き出すと意外にも
段々動けるようになりました。
全か無か思考に陥っていたことにも気づきました。
少しずつ片づけて行きます。ありがとうございました。
過去ログの方も含めて感謝します
115:これ↓書いてくれた人ありがとうございました
10/04/26 18:39:17 UDc616EP
人間の行動には【慣性の法則】みたいなものが働きます。行動をし始めると、その行動を【やり続けよう】とします。
なので行動を変える時は【ちょっとした変化】、【小さな】行動から始めるといい思います。
そのため、作業を分解して小さく分けてみます。
買い物に行くのがめんどくさいときによく使います。まず着替えを分解して「とりあえず今靴下だけでもはこう」「靴下だけ、靴下だけ」みたいに簡単なことからはじめます。
同じように分解した着替えを自己教示しながら進めていきます。着替え終わると、せっかく着替えたのだから行かないともったいないという気がしてきます。
外に出るまでのステップも同じように行います。着替えて靴をはいて外に出ると、ますますもったいない気が強まります。
その先のステップも道の曲がり角までなどと小さく分けることもできます。自己教示で小さなできたことを褒めるのも有効。
「これくらいなら今できる」「ちょっとだけ、ちょとだけ」「とりあえず今やっちゃおう」「これだけ、これだけ」「これだけなら簡単だ」「簡単、簡単」
「つらいのは今だけ」「今だけ、今だけ」「すぐできる」「楽にできる」他、
自分に言い聞かせる言葉を紙に書いて財布や服のポケットに入れておくこともできるし、壁などに貼り付けておくこともできると思います。
--------------------------------
とても有益な書き込みだと思うので、貼らせていただきます。
勝手にすみません
116:優しい名無しさん
10/04/26 18:39:22 AW3uBn2S
役職が一本化されて、大変そうですね。
「ＰＴＡの役員が回ってきている上、地区の会長職に様々な役職が一本化して
そのことが負担になっています。臨時の役職を作りサポートをしてくれる人を誰か頼めませんか
もしくは、前年度の役職の人にしばらくてつだってもらうことはできないのでしょうか」ということを
知久の人に言う。同じことをＰＴＡの人にも話して、サポートしてくれる人を臨時に頼むことはできないのでしょうか。
（参考技法：アサション→相手を怒らせない自己主張の仕方（感情・理由・要求） FERメッセージ ）
ｔｉｐｓ１→活動日誌 日常活動スケジュールを応用して家のことと、家以外の仕事の割合を調べると
どのようなバラランスになっているか気づき、バランスを修正する必要もあるかもしれません。
とりあえず、今は、リラクセーションで気分を落ち着かせてから、自己教示法で対応してみては。
117:優しい名無しさん
10/04/26 18:42:11 UDc616EP
>>116
ありがとうございます。PTAの方は難しいですが
地域の方は、多分相談できると思います。
相談前には、アサーションのサイトを見て復習してから
やってみます。
アドバイスありがとうございました。
118:優しい名無しさん
10/04/26 19:23:30 bfJtnwI0
わざとらしい。
119:優しい名無しさん
10/04/26 20:08:07 qn0/jmEm
>>109
ありがとう。
うつ不安ネット、年間5000円ちょいか～。「認知療法は1年が目安」という
レスをよく見かけるし、手ごろな金額設定だね。
1年間大野先生のガイドによって認知療法出来ると
いうのは魅力だけど、自己流が身についているだけに、指南に沿って進める
事がもどかしくなって、途中で飽きてしまわないかどうかも心配。
努力に見合うだけの収穫があって、悪癖も修正できそうなのなら
必ずやるのだが。うーん迷うところ。
120:優しい名無しさん
10/04/26 20:49:36 +tpHNab/
手っ取り早い方法として、子どもに当たり散らすのがいいんじゃないかな。
121:優しい名無しさん
10/04/26 21:00:22 cg8Q+cj/
人を不快にさせるしか能のない人もいれば、
過去スレのレスを感謝される人もいるんだなあ
122:優しい名無しさん
10/04/26 21:11:54 +tpHNab/
>>121
不快と感じるならば、それはあなたの認知の問題かも知れません。バーンズ先生の本にはそう書いてありますね。
123:優しい名無しさん
10/04/26 21:19:44 j9+u67DD
>>121
読んで必要ない内容と思ったら、スルー。
自動思考のスルーの練習と思うか、打ち消そうとすると余計に反応されると
マインドフルネスっぽく思うか、適当に判断してね。
124:優しい名無しさん
10/04/26 21:25:53 cg8Q+cj/
>>122
なるほど
自分が能なし呼ばわりされるのはやっぱり嫌なんだね
>>123
スマンけど、スルーしてね
125:優しい名無しさん
10/04/26 21:57:37 AW3uBn2S
>>119
認知行動療法を1年くらいやるとしても、「うつ不安ネット」を1年やることもないのでは。
たとえていえば、教習所のようなもの。運転の仕方を覚えたら1人で運転できるんじゃないかなあ。
ある程度1人でできるなら、1カ月ちょっとだけ様子だけみてみてもいい。
とりあえず、期間を決めて、３カ月だけやってもいいし、その途中で十分と思えば2ヶ月で辞めてもいいし
１カ月だけ試してもいいし、そのあとまた必要だと思えば再登録することもできるんじゃない。
メリットデメリット法を使って判断することもできるかも。
126:109
10/04/26 22:12:25 FNLuf6vn
>>119
ちょっと御幣がありました。
>コラム表は自分で付けているので手書きを優先して
コラム表はカウンセラーさんに指導してもらっています。
今は、カウンセリングでコラム表しかやっていないので
その他の技法を「うつ・不安ネット」を利用するようにしています。
コラム表は、認知の歪みを矯正してくれますが、
日常の気分の管理や何か問題があった時即時対応は
「うつ・不安ネット」が非常に役立っています。
127:優しい名無しさん
10/04/26 22:47:36 eMclkhf5
大野先生、こんな自殺者が激増している時代なのに
お金がほしいんですか？
自殺者が激増しているからこそチャンスなんですか？
128:優しい名無しさん
10/04/26 22:49:13 iLQaNnoP
アパート代4万払ってからいえよ
129:優しい名無しさん
10/04/26 22:56:51 iLQaNnoP
はいはい 離人離人 症状症状
130:優しい名無しさん
10/04/26 23:01:46 qn0/jmEm
119です。
>>125
>>126
なるほど。肩に力を入れてどっぷり入門するつもりじゃなくても、
覗き見程度でも出来るし、ツールとして利用することも出来ると。
もうしばらく検討してみる。ありがとう。
131:優しい名無しさん
10/04/26 23:02:41 FNLuf6vn
>>127
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
大野先生は、4/24（土）（土曜日は毎週）午前中から午後7時頃まで
「こころの健康政策構想会議」に出席し午後11時帰宅。
URLﾘﾝｸ(www.cocoroseisaku.org)
（委員名簿見れよ）
4/25（日）朝から、「うつ病リワーク研究会」に出席。
ヲマエみたいな精神病患者相手に『休みなし』だぜ。
【物事は『正しく認識』してから言おうな】カス
132:優しい名無しさん
10/04/26 23:03:55 iLQaNnoP
集団ストーキングは犯罪です。
133:優しい名無しさん
10/04/26 23:05:17 KxJiXe8I
この曲は何度聞いても切ないですね・・・
悲しく暗い世界にミクの歌声が響いてる・・・
そんな場面が思い浮かびます・・・
このままの環境ではこの曲の様な未来になってもおかしくはありません。
だから、少しずつでも集団ストーキングをやめていこう、と思える曲ですね。
134:優しい名無しさん
10/04/26 23:15:33 Xzt37jqD
再発したと思われます。
現在は、躁状態で月４万の浪費をして身体障害者の弟に罵声を浴びせ続けています。
今現在罵声を浴びせている相手は弟ですがその前は母親、そのまえは父親でした。
外出時には職場の同僚や地元の駅の駅員、入院時には他の患者にも罵声を浴びせていたそうです。
とにかく何を言っても言うことを聞かず、「おまえのせいだ」「症状だ」の一点張りで
家族でも説得することは不可能です。
135:優しい名無しさん
10/04/26 23:19:05 7t6P9ibc
考え方を変えることが出来る人は離人でも躁鬱でもないんじゃない
136:優しい名無しさん
10/04/26 23:25:54 8RbGu/s5
>>131
土日に儲けて平日休んでるだけなのでは。
「土日に働いているという事は『休み無し』なのだ」という認知の歪みは、大野先生も嘆き悲しむレベル。
137:優しい名無しさん
10/04/26 23:37:27 eMclkhf5
ID:FNLuf6vn
↑
こいつが大野先生本人だったら笑える
妙に絶賛しているし
大野先生、鬱病患者から小銭巻き上げて恥ずかしくないんですか？
138:優しい名無しさん
10/04/27 00:04:44 d7UcXl00
世の中何でもかんでも無料が当り前になっちまって、
サーバー代だってお金がかかってるの、忘れてるヤシがいるな。
さもしい世の中になっちまったぜ
139:優しい名無しさん
10/04/27 00:25:38 1rXs6c66
いつの時代もそうだけど
特に今は「鬱病・癌・難病・障害ビジネス」が盛んだよね。
そこらじゅうで有料のセミナーやって小銭巻き上げてるよね
ど素人が講釈たれて。
名医なんだからそこらのバカに名前貸さないほうがいいよ、O先生。
140:優しい名無しさん
10/04/27 00:27:53 sUSQpvdx
そして、セミナーで語る程度の能力すら無い人が、掲示板で偉ぶるというわけですね。
141:優しい名無しさん
10/04/27 00:53:48 tGDjIxr0
>>140
匿名掲示板で、人に感謝されるアドバイスが出来るというのは
ある種の能力だと思うよ。少なくとも、自分はここで助言してくれた人に
感謝している。
揶揄したり批判するだけなら、バカでも出来るけどね。
142:優しい名無しさん
10/04/27 01:00:48 sUSQpvdx
「俺様がセミナー主催者を批判するのはOKだが、誰かが俺様を批判するのは許さない」
…このダブスタ思想、まさに認知の歪みじゃないでしょうか。
143:優しい名無しさん
10/04/27 01:34:44 1rXs6c66
とりあえずキチガイがこのスレをまだ監視しているのはよく分かった。
144:優しい名無しさん
10/04/27 01:36:16 sUSQpvdx
気に入らないレスがあったらキチガイとレッテルを貼れば、自分が勝った気になれてとても便利だ、ってバーンズ先生の本にもありますからね。
145:優しい名無しさん
10/04/27 01:41:49 1rXs6c66
何事も勝ち負けの尺度でしかものを見れない
キチガイの典型だねｗ
スレの監視ご苦労さん
146:優しい名無しさん
10/04/27 01:49:28 sUSQpvdx
おや、バーンズ先生の本を忠実に実行していて素晴らしいと思います。
147:優しい名無しさん
10/04/27 02:17:56 cloqnObh
なんかイヤな感じのスレに変わってしまって残念。
キチガイが監視してるんじゃしょうがないな。
認知療法スレだし、ここはバーンズ先生の本を忠実に実行して
ID:sUSQpvdxをキチガイ認定させてもらうよ。
148:優しい名無しさん
10/04/27 02:22:24 cloqnObh
基地外がこのスレをタゲにしてるのは、このスレで何かイヤなことが
あったからか（アドバイスを無視されたとか、論争に負けたとか）
或いは、基地外はスルー推奨のスレなら、俺様だけが言いたい放題で
反論される心配もない、というチキンな発想によるものなのか
どっちなんだろ。まーどっちでもいいが
ID:sUSQpvdxみたいな基地外が早くこのスレから、或いはこの世から
消えてくれることを望むよ。役立たずなだけなら構わないけど、
役に立ってる人の邪魔をするわけだから、いない方がいい人間だ。
149:優しい名無しさん
10/04/27 02:22:27 sUSQpvdx
「俺様だけが認知療法について詳しい。俺様以外はインチキだ。キチガイだ。金の亡者だ。」
…という感じの、虚栄心に支配された知ったかぶり連中が常駐するスレって感じですね。
150:優しい名無しさん
10/04/27 02:23:35 cloqnObh
>>149
自己紹介乙
151:優しい名無しさん
10/04/27 02:24:54 sUSQpvdx
もはやパターン化してますね。
レッテル貼り「お前なんかキチガイだ。」
オウム返し「お前がな」「自己紹介乙」
…バーンズ先生の本に、そういえば書いてあったような。
152:優しい名無しさん
10/04/27 02:41:28 1rXs6c66
このスレもキチガイのクソの役にも立たないレスに
汚染されると思うので、今後はmixiの認知行動療法スレを
活用してください。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
キチガイの特性上、素性を知られるのを極度にきらうので
mixiに来てまでキチガイ論を展開するとは思えないので
しばらくは安泰だと思います。
153:優しい名無しさん
10/04/27 02:50:01 sUSQpvdx
でもmixiだと、何か誤ったアドバイスをしてしまったときに逆上したり煙に巻く事が難しいから、
このスレに常駐してらっしゃる脳内アドバイザーさん達にとっては、ちょっと不都合ですよね。
だから結果的に2chに常駐してしまう、その気持ち分かります。
154:優しい名無しさん
10/04/27 05:48:15 ao43uNpM
とにかく何を言っても言うことを聞かず、
「おまえのせいだ」「症状だ」「俺は被害者」の一点張り。
主症状は離人、易怒性、浪費、誇大妄想、被害妄想などです。
155:優しい名無しさん
10/04/27 05:54:44 tWkIc7EL
平日の朝っぱらからキチガイの監視ご苦労さん。
そもそも妄想が会話の主軸ではお話になりません。
156:優しい名無しさん
10/04/27 06:37:48 tWkIc7EL
浪費を続けられるかぎり私は一円も渡しませんよ。
私が金を渡さないからなどの水掛け論は当然ながら相手にしません。
157:優しい名無しさん
10/04/27 07:21:55 DS1fcei2
もはやパターン化してますね。
レッテル貼り「お前なんかキチガイだ。」
オウム返し「お前がな」「年金乙」
…バーンズ先生の本に、そういえば書いてあったような。
158:優しい名無しさん
10/04/27 07:29:37 p9+c8e07
『暴れる』（外、家、2ch～ここのスレなどで）基地外には薬物処方のみ。
直る（寛解する）事の出来る疾患者は、せっせと認知療法を取り組む。
一通り認知療法をやってて、自分の器を広げている元疾患者はニヤニヤしながら
基地外相手をする。
159:優しい名無しさん
10/04/27 07:34:00 3BzdW/m7
・・・と思ったらまた私だけ連投規制に引っ掛かった
タゲ変えるぜ
160:優しい名無しさん
10/04/27 07:44:33 Iupwwou5
>>152
おー。上のほうでもmixiの話が出てたけど
このスレは2chとmixiを掛け持ちしてる人が多いんですかな。
まだmixiとか行ったこと無いんだけど
最近の2chは規制が多くて参ってたので少し興味はあったんよ。
オイラも掛け持ちしてみようかなー。
161:優しい名無しさん
10/04/27 07:55:14 Ec5U9cWw
自分もちょっとmixiを興味があるけどマイミクがいないとコミュに参加できないらしい。
サクッと検索すると不用意にマイミク登録しないほうがいいみたい。
そうすると、マイミクをどうやって作るかというところで詰まる。
いや、まあ、適当に調べたんで、まだよくわからないだけなんだけど。
162:優しい名無しさん
10/04/27 08:27:56 7dcKI1e5
有料サイト、個人情報細かく聞かれすぎ。
心の問題とかプライベートなことを書くのだから
もうちょっと配慮してほしいよ。
使い勝手もあまりよくない。
「この中から選んでください」
「どれも当てはまらない・・・」
のパターンが多くて、ガッカリ。
163:優しい名無しさん
10/04/27 08:31:53 7dcKI1e5
まー1か月会員で７００円くらいだから、落したと思えばいいか
あれ、ホントにいいと思って活用してる人いる？
アレが有料かと思うと、かなり納得いかない
164:優しい名無しさん
10/04/27 11:05:50 9BizFe5i
私は使ってない。mixiも。
試用したことないのでまだ良し悪しも分からないけど。
165:優しい名無しさん
10/04/27 12:09:02 s5k6RHBu
mixiの認知行動療法関連は数ヶ月に一回ぐらい巡回してたけど、
ついこないだまで、その巡回でも充分間に合うくらいに
無茶苦茶過疎りまくってたよね。
ここしばらくで新トピがいくつか立ってるみたいだけど、そのきっかけが
２ch離れと考えれば中の人は同じな訳で、リア友だらけのマイミクに
わざわざ自分のメンヘラ事情を晒してまでmixiに参加したいとは
どうしても思えない。
166:優しい名無しさん
10/04/27 12:23:58 s5k6RHBu
それにmixiにも変なのはいっぱいいるよ。
２chと連動して医療系のトピをヲチして遊んでるタチ悪そうな軍団も
見かけたことあるし。身元晒した上で堂々と煽って遊んでるよく
わからない医療従事者もいるし、丁寧に身元を隠して、ほぼ名無しさん
状態でmixiに参戦してるVIPPERみたいなのも山ほどいるし。
mixi初心者のみなさんもくれぐれもmixiの安心度を過信しないよう、念のため。
167:優しい名無しさん
10/04/27 12:57:53 qJWwh0Qn
ゴタゴタ御託を並べず、とっとと金を耳をそろえて払って
やればいいんだよ
「うつ・不安ネット」会員
URLﾘﾝｸ(www.cbtjp.net)
会員プラン 料金（税込）
30日（約1ヶ月）会員 \735
180日（約6ヶ月）会員 \3,150
1年会員 \5,250
168:優しい名無しさん
10/04/27 14:20:19 rKgW2tWr
自分にとっての必要性が重要だな。
今はどっちも必要ない。だからやらない。
>>165-166
そういう側面もあるんだ。情報どうも。
169:優しい名無しさん
10/04/27 14:32:56 1rXs6c66
きちがいって例の有料サイトの管理人？
O先生の名前借りて金儲け企んでんでしょ？
でもきちがいだから何をやってもうまくいかないと思うよｗ
死んじゃった方がいいよ、スレ的にも邪魔だし
170:優しい名無しさん
10/04/27 18:14:30 d7UcXl00
２ちゃんとはいえ、認知行動療法のスレで、
自分が気に入らない相手を
いくら自分が気に入らないからって、
キチガイ呼ばわりのあげく、死んじゃったほうがいいとまで言う者がいるのか。
ふーむ。
171:優しい名無しさん
10/04/27 18:18:14 1rXs6c66
お帰りきちがい。
今夜も監視ご苦労さん。
172:優しい名無しさん
10/04/27 20:06:24 vXolNHRf
>>171
そーゆーレスだと、あなたも「クソの役にも立たないレスで汚染（>>152）」してることに
なっちゃうよ。やめとき。
mixiはどないしたのん？
173:優しい名無しさん
10/04/27 20:18:20 wQ7Kdii9
わざわざ餌をやる人は糞尿の後始末までちゃんとして下さいね。
174:優しい名無しさん
10/04/27 20:36:54 0T0gp+H2
キチガイ連呼はバーンズ先生の十八番ですね。
175:優しい名無しさん
10/04/27 21:05:22 Ec5U9cWw
>>166
なるほど情報ありがとうございます。
>>160
まだmixiをやっていなければ、もしよろしければ、お互いにマイミクになってコミュというものを
ちょっとだけ覗いててみませんか。
他にマイミクのあてがあるというのならば、それはそれで仕方がないので、こちらは
別の方法を探します。
176:優しい名無しさん
10/04/27 21:06:12 CaljxjOY
小細工の尽きたとこに真実はあるんだろうね
177:優しい名無しさん
10/04/27 21:07:55 uwtNIDVx
基地外とまでは思わんけど、ものすごいバカで嫌な奴だと思う
こいつのおかげで、今まで親切にアドバイスしてくれてた人が
嫌な思いして去ってしまったんだから
それで自分だけ批判はされたくないってどんな脳みそしてんの？
>>169じゃないけど、全く同感
死ねばいいのにって思うよ
このスレに死ねばいいと思えるような奴がいるなんて本当にビックリだ
178:優しい名無しさん
10/04/27 21:10:37 6GqzoDRW
×今まで親切にアドバイスしてくれてた人が嫌な思いして去ってしまった
○今まで神様気取りでアドバイザーを演じてきたこの俺様から活躍の場を奪いやがって許せない
179:優しい名無しさん
10/04/27 21:13:01 CaljxjOY
それがわかったら、人の悪あがきも悪くない
むしろ人らしい
180:優しい名無しさん
10/04/27 21:16:24 uwtNIDVx
>>178
お前か！低能は。
バカ高い認知療法のカウンセラーより、ここの人がくれた
アドバイスの方が俺にとっては役だってくれた。
お前には是非死んでもらいたいね。
ここなら、反撃されずに荒らせると思ってたんだろ。
バカのくせに卑怯なんだよな。早く死ねよ
181:優しい名無しさん
10/04/27 21:20:09 uwtNIDVx
>>178
>活躍の場
今はお前の活躍の場になってて、激しく迷惑だ。
死んでしまえ
182:優しい名無しさん
10/04/27 21:24:40 CaljxjOY
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ」
183:優しい名無しさん
10/04/27 21:34:35 d7UcXl00
認知行動療法の基本の一つに、
その人の人格そそのものが問題なのではなく、
その人の行動パターンに問題があるのだ。
という考えがあるのでは無かったっけ。
簡単に人に死ねと言えるってことは、
認知行動療法的にはどうなんだろう。
少なくとも「死ね」という言葉は、
相手の存在そのものを否定していて、行動パターンを否定しているようには見えないのだが。
184:優しい名無しさん
10/04/27 21:42:36 p9+c8e07
「氏ね」と言ったヤツは
＊薬物も効かない
＊認知療法も効かない
一生、医者に薬物を盛られ廃人になる人なんですね。
185:優しい名無しさん
10/04/27 21:43:03 d7UcXl00
ついでに。
簡単に、気に入らない奴に死ねと言える人は、
また、自分が自分の思うように振る舞えないと、
自分に向かっても簡単に死ねと言ってしまわないか、心配なんだが。
186:優しい名無しさん
10/04/27 21:45:42 d7UcXl00
>>184
認知行動療法が効く面もあったから、このスレにいるってことだろ。
効果だって、色々な現れ方するし。
効果があっても、色々なレベルがあるし。
死ねと言った奴にも、
これからまた効果がよりよく現れるようになればいい。
187:優しい名無しさん
10/04/27 21:56:12 p9+c8e07
＊『暴れる』（外、家、2ch～ここのスレなどで「氏ね」と言う）基地外には薬物処方のみ。
一生、医者に薬物を盛られ続け、人生の無駄な時間を浪費し
結局は廃人になる。
＊直る（寛解する）事の出来る疾患者は、せっせと認知療法を取り組む。
＊一通り認知療法をやってて、自分の器を広げている寛解に至る元疾患者は
ニヤニヤしながら基地外を肴に相手をする。
188:優しい名無しさん
10/04/27 22:31:44 j98PniyF
認知療法が保険適応されるという話を聞きました。
調べてもまだ情報が少ないみたいですね・・・。
今受けられている方で、もし詳しいお話をご存じの方がいれば教えてください！
189:優しい名無しさん
10/04/27 22:34:16 HdBbrs3g
認知療法スレは、心の弱い奴にとっては荒らしやすいんだろうな。
住人が怒りだしたら「あなたの認知の歪みです」とか言えばいいし、
（ちっともよくないけど）
安全圏から吠える犬コロみたいなのが居ついてるね。
「死ね」と言った人の気持ち分かるよ。
190:優しい名無しさん
10/04/27 22:50:31 HdBbrs3g
「自己教唆法」とても為になったけど、そのすぐ後に台無しにするような
レスが入るんだよね。一種の自己暗示みたいなものだから、
荒らしのレスによって、負の暗示に変わってしまう。
本当に迷惑だよ。
>>188
早ければ4月に保険適用、と言われてたのに一向に気配がないね。
情報も全然ないし。
精神科医にとっては、薬でガッポリ儲けられる現状の方が都合がいいから
保険適用はやっぱり難しいのかな。
191:優しい名無しさん
10/04/27 22:54:10 ab973gnW
わずかなレスで台無しになってしまうという事は、もともと大した価値が無かったという事を示しているのではないかな。
192:優しい名無しさん
10/04/27 22:55:38 HdBbrs3g
電話で認知療法カウンセリング受けてるんだけど、今度
保険適用についても聞いてみるよ。
目新しい情報があったら、書きます。
193:優しい名無しさん
10/04/27 22:56:35 Iupwwou5
>>175
ほー。｢マイミク｣という制度がよく分からないんだけど
それが必要ということであれば宜しくおながいします。
とりあえず基本的な登録（？）をしておけばいいんですかねー。
ちょっと手探りでやってみよう…。
何か指示があれば教えてほしいぽ。
194:優しい名無しさん
10/04/27 22:58:36 s5k6RHBu
悪意を込めた暴言は、自分にとっての刃にもなるよね。
他人と同時に自分も罵っているようなもの。
だから、無防備に怒りを露にしないように心がけるんだけど、
コントロールを間違えて怒りを押さえ込んでしまうと息苦しくもなるし
我慢しきれなくなったときに暴発もする。
怒りと付き合うバランスって難しい。
195:優しい名無しさん
10/04/27 23:03:02 j98PniyF
>>190,192さん
やっぱりまだ具体的に機関が動いてるわけではないんですね…。
ご丁寧にありがとう。書き込み待ってます。
196:優しい名無しさん
10/04/27 23:17:40 HdBbrs3g
>>191
価値の有無じゃない。
「認知療法」の性質上の問題。
>>194の言うように、
>無防備に怒りを露にしないように心がけるんだけど、
>コントロールを間違えて怒りを押さえ込んでしまうと息苦しくもなるし
>我慢しきれなくなったときに暴発もする。
ということ。嫌なレスをつけられても、自分側の認知を変えようと
忍耐や努力をしたり、耐えかねて挙句に暴発することもある。
「死ね」と言った人も、随分我慢した上での暴発だと思っている。
明らかに悪意のある相手に対し、一方的な忍耐って続かないよ。
我慢できなくなった時は、ブチキレてもいいと思う。
ストレスとか憎しみとかは、溜めこみすぎない方がいい。
197:優しい名無しさん
10/04/27 23:20:36 ab973gnW
それって一言でいえば開き直りですよね。
「俺がブチ切れているだと？人間だからいいじゃないか！」みたいな…。
198:優しい名無しさん
10/04/27 23:23:00 t8uLzX/H
セレッシャルのハーブティは美味しいよね。
私は、スリーピータイムとレモン・ジンガーとハニー・バニラ・カモミールが好きです。
199:優しい名無しさん
10/04/27 23:23:17 HdBbrs3g
だから、荒らす方も
「俺は嫌がらせの書き込みするけど、俺に対して批判はダメ」
みたいなのは通用しないと思うべき。
ここで撒き散らした悪意の数倍、お前は深く憎まれていると
自覚した方がいいよ。安全圏から悪意をまき散らすのは楽しいだろうが、
みんな黙って憎んでるんだよ。
200:優しい名無しさん
10/04/27 23:25:10 ab973gnW
>>199
> みんな黙って憎んでるんだよ。
それはつまり、言葉で表現する能力があなたに無いって事ですよね。
それはあなたの側の問題なのではありませんか？
201:優しい名無しさん
10/04/27 23:27:56 ab973gnW
気に入らないIDに、荒らしだのキチガイだのとレッテルを貼り、反論出来ない無知で無力な自分を慰める…こういう構図に見えますけど。
202:優しい名無しさん
10/04/27 23:31:12 O9Z1xiQ2
メンヘラども 早く寝よ！
203:優しい名無しさん
10/04/27 23:35:37 Iupwwou5
>>175
むー。せっかくお誘い頂いたんだけど
どうやらオイラの携帯では登録できないみたいだぽ…（´ω｀）ﾄﾎｰ
申し訳ないねぇ。
204:優しい名無しさん
10/04/27 23:45:49 e277bumf
>>200
バカに反論するエネルギーが惜しいからでそ。
自分も黙ってアンタを憎んできたよ。
今も憎んでるけどね。
死でもなんでもいいから、このスレから消えて欲しいな♪
205:優しい名無しさん
10/04/27 23:47:40 Ec5U9cWw
>>203
いやまあ、気になさらないでください。携帯によって登録できないのですか、
難しいですねえ。こちらは連絡の取れない知り合いをもう一度当たってみます。
206:優しい名無しさん
10/04/27 23:49:15 ab973gnW
何行もの感情論的レスを書くエネルギーはあるのに、「エネルギーが惜しい」のですか？ちょっと矛盾を感じます。
ちなみに、私のレスは一行二行ですね。
207:優しい名無しさん
10/04/27 23:49:29 1rXs6c66
きちがいが絡むとメチャクチャだねｗ
mixiのURL貼っとくから
きちがいの言う事鵜呑みにしちゃだめだよ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
きちがいごめんね
余計な事して
208:優しい名無しさん
10/04/27 23:51:30 e277bumf
>>206
何度もレスして、ずっと貼りついてるじゃん。執念だねー
209:優しい名無しさん
10/04/27 23:54:05 gpeMIp7b
華麗にスルーできない気持ちはわかるけど、スルーした方が精神衛生上いいんだよね
お互いに
210:優しい名無しさん
10/04/27 23:55:48 e277bumf
何度かスル―してきたんだけど、なんか反撃されないのをいいことに
調子に乗ってるのがいい加減ムカついてきたよ
>>209にはｽﾏﾇ
211:優しい名無しさん
10/04/27 23:57:40 s5k6RHBu
>>207
キチガイ呼ばわりされるようなレスはつけていないと思われます。
心外ですので、訂正してください。
212:優しい名無しさん
10/04/28 00:01:58 xLgof+qH
スルーできないなら、専ブラ使って、気に入らないIDをあぼーんすればいいだけの話ジャマイカ
２ちゃんじゃ、実に古典的な方法だ
古典中の古典
213:優しい名無しさん
10/04/28 00:07:17 q9KmlphB
>>211
お前の名指しをして書いているわけでもないのに
なんで「きちがい」と四文字を書くだけで
毎回挙手をするように反応するの？ｗ
面白くて仕方ないよ。
214:優しい名無しさん
10/04/28 00:09:18 lBYBJS8i
>>211
ID:s5k6RHBuのことをキチガイ呼ばわりはしてないと思うけど。
確かに基地外呼ばわりされるようなレスじゃないよね。
人違いなのでは？
215:優しい名無しさん
10/04/28 00:19:13 yrpvwaxG
じゃ、ほのめかしじゃなくて明らかなことに対して。
お前呼ばわりされるような書き込みもしていないはずなので
もう少し言葉を選んでください。
216:優しい名無しさん
10/04/28 00:23:36 xLgof+qH
君たちは、嵐を憎むためにここに来ているの？
何をする為にここに来ているの？
嵐に構わないですむ方法がちゃんとあるのに、
何故それをしないで、わざわざ相手してあげるの？
専ブラでサクッとあぼーんも出来ない程重症な人が揃ってるの？
217:優しい名無しさん
10/04/28 00:27:09 q9KmlphB
キチガイがスレを監視すると必ずこういう雰囲気になるｗ
mixiへどうぞｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
218:優しい名無しさん
10/04/28 00:36:04 lBYBJS8i
基本は認知療法がしたくて来てるのに、出来ない状態にされたので
荒らしを憎むスレに変わってしまったw
>>216
あなたこそ、専ブラでサクっと争いをアボーンして
認知療法に関する意見交換をしたらいいと思うんだが。
なんで介入してくるの？それも荒らしを庇うようなスタンスで。
219:優しい名無しさん
10/04/28 00:48:05 xLgof+qH
>>218
ええーっと
嵐をかばって見えるかな。
私は、嵐を庇ったり、憎んだりする時間を費やすのが勿体無いと思うだけであって、別に嵐を擁護する気は無い。
嵐にかまってしまう人に、
「こうすればかまわずにすむよ」
ということを提案するのは、さほど無意味で無いと思うので、しているだけ。
そうすることにさほど必要性も無いなと感じたり、
別なことのほうが優先順位が上だと思ったら、やめるだけです。
ということで、自分は睡眠を優先するので、寝ます。
おやすみなさい。
220:優しい名無しさん
10/04/28 00:50:07 lBYBJS8i
>>219
なるほど～、誤解してごめんね。おやすみなさい。
221:優しい名無しさん
10/04/28 01:38:14 H9zcj5WF
ざっと見たが荒らしやキチガイの一般的な解釈に当てはまる書き込みは多くはない。
あえていえば、「キチガイ」「監視」連呼の奴くらいだね。
この虚勢は、まさしく痛いトコロを突かれているとという事だ。
はっきり言って今晩は ID:d7UcXl00の圧勝。
合理的思考とやらを標榜する面々が、ID:d7UcXl00の意図的に知的水準を下げかなり噛み砕いた書き込みに対し、全く反論できずに、キチガイだの、無視だの逃げ続ける事は、認知療法的にどうかね。
認めたくない事を認める事で道は開けるんじゃないのかな。
左様、トンズラ諸君が逃げ惑う「認めたくない事」を。
自分自身の「認めたくない事」を認める事が第一歩だ。
222:優しい名無しさん
10/04/28 01:45:28 q9KmlphB
キチガイと遊ぶのはこのスレで
認知療法の話はMIXIでってことでいいんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
O先生、馬鹿に名前貸すと名誉に傷が付きますよ
223:優しい名無しさん
10/04/28 01:47:25 Gl4UVIRT
誰も認めてくれないから自分で勝利宣言してみました
224:優しい名無しさん
10/04/28 04:24:26 nYPrnqwO
認知療法をやっていても不快なものを排除することしかできないのか
自分の内面に起こる変化に気づくことができる人は希有なのかな
225:優しい名無しさん
10/04/28 04:37:09 nYPrnqwO
批判するときは代替案を提示するといいかもね
226:優しい名無しさん
10/04/28 07:49:33 xLgof+qH
おはよう。
>>221
私に関しては、どうして反論してきてないかというと、
気にもならないし、どうでもいいので、何も言わないってだけ。
別に興味関心をもたなきゃならない訳でも無いしさ。
これは勿論、逃げとは違う。
無関心ってだけさ。
当然、ストレスもたまらないし、別段憎悪の感情も全く起きない。
ただね、このスレには気になってしょうがなかったり、憎くてたまらないと感じる方がいらっしゃるようなので、スルーしたらと言ってるだけ。
それには、あぼーん機能が便利だよと言ってるだけ。
私自身は、あぼーん機能を使うまでも無い。
まあ、はっきり言ってどうでもいいので、以降、ROMります。
では。
227:優しい名無しさん
10/04/28 08:04:11 H9zcj5WF
結局全員 ID:d7UcXl00 から尻尾を巻いて逃げるんだな。
自分自身の「認めたくない事」を認める事が出来ないのなら、認知療法が聞いて呆れる。
228:優しい名無しさん
10/04/28 08:28:11 HzT6DPjM
どうでもいいが、
【 基地外 】
は出っていってくれ
とっとと警察署の前で暴れてこいよ
229:優しい名無しさん
10/04/28 09:14:51 q9KmlphB
このスレも前スレと同じでクソの役にも立たない
レスで埋め尽くしていいよ。
キチガイがいる以上まともな議論は無理
相談事はミクシィへ移動。
230:優しい名無しさん
10/04/28 09:34:16 AJoiJV3S
一人キチガイがいるだけで、迷惑な話だなあ。
しかも勝手に勝利宣言してて笑えるw
キチガイ寂しいんだね。
構ってちゃんなのか
231:優しい名無しさん
10/04/28 10:19:08 gvE7UIDs
俺、９ケ月以上も認知行動療法を保険適用で受けている。
明細は「再診料：69点」「検査(SDS)：80点」「精神科専門療法:330点」で480円。
住居の半径２km圏内で４ケ所、認知行動療法を行っている精神科を知っている。
評判がいいのは、臨床心理士の人数が多い病院。
232:優しい名無しさん
10/04/28 10:34:12 yrpvwaxG
>>221
結局のところ、全ては自分との争いに帰結するといいたい訳か。深いね。
ID:d7UcXl00さんもそうだけど、荒れてる中にでも
時々こういうハッとする鋭いレスに出会えるのはうれしい。
だけど、今このグジョグジョな事象を各自の自己洞察のきっかけとして
捉えて自分のものにしろというのは、ちょっとハードル高いよ。
ここで、このスレ荒れを有効活用して昇華させる事ができる人なんて
その辺探しても、なかなかいないんじゃないかな。挑戦には自己認識と
目標設定も大切。
自分はここは、自分の弱さを謙虚に認めた上であえて逃げを選ぶわ。
もちろん逃げ方にも最低限の自他尊重は必要だと思うけど。
233:優しい名無しさん
10/04/28 10:52:47 Gl4UVIRT
誰も認めてくれないので自画自賛してみました
234:優しい名無しさん
10/04/28 11:14:09 xLgof+qH
ROMってようと思ったのだけれど、あまりにも面白い展開になっているので、書いてみた。
あれ。
ID:d7UcXl00って誰かと思えば、昨日のおいらのことじゃん。
使ってる専ブラが少々性能悪くて、ちっとも気付かなかった。
専ブラ、変えようかな。
で、何？圧倒的勝利？？？>>221
何でそーゆー話になってるんだ？？？
別に勝つとか負けるとか、どうでもいいんだがなあ、おいらは。
勝とうと思って書いてる訳でもないし。
で、おいらが、キチガイって言われたのか。そうか。
全くわかってなかった。
教えてくれてありがとう。
でも、別にキチガイって言われてもいいよ。構わないよ。おいらはあくまでおいらなんだし。キチガイと言われたからキチガイになる訳でもないし。
まあ、実際においらには、若干キチな面は、あると思うけれどもな。
ついでに、おいらが、おいら自身に背を向けて尻尾巻いて逃げてると。>>227
うーむ。そういう面もあるかもしれんなあ。
まあ、こんなこと書くと、なりすましとか色々言われるかもしれないなあ。
まあ、それもまた、２ちゃんらしくて面白いけれど。
235:優しい名無しさん
10/04/28 11:18:28 q9KmlphB
Ｏ先生、馬鹿に名義貸すと名誉に傷が付きますよｗ
236:優しい名無しさん
10/04/28 16:00:18 dTkn1KDf
mixiへは行かない。
このスレでキチガイ・Ｏ先生と言っててmixiへ誘導なんて信頼できない。
237:優しい名無しさん
10/04/28 16:04:10 dTkn1KDf
キチガイ・Ｏ先生がどうこうじゃない。
他の人も同じように言われるか分かったもんじゃない。
そういう言動を繰り返すのは信用できない。
238:優しい名無しさん
10/04/28 16:51:22 RfB7LWgI
私は、人から嫌われてもいいから 出来ないことは出来ないって言える人間になることで
うつ状態から脱出した。
『お願いすれば何でも引き受けてくれる人」だった。
他人からよく思われたいとか、認めてほしいって気持ちが全くなかったとは言わないけど、
要するに逃げるのが下手だった。
断って冷たくされるのも辛かったし、弱い人間でもあったんだよね。
無理をしたところで、感謝されるどころかバカにされていたわけで
そういう周りの人の本音の部分も見抜けなかったし、
周りの人も本当のことに気づかれたら困るから、ごまかしの多い人間関係だった。
だから、心のふれあいなんて出来るわけないよね。
私も多少は壁を作ってはいたけど、周りの人も私に利用していることが
ばれちゃ困るから、当然お互いが心を許しあってたわけじゃない。
そこのからくりが解ったから。
皆もらくをしたいから、人に押しつけるわけじゃん。
私もたまには逃げたり、たまには引き受けたりしてる。
うまく逃げれたらラッキーって思える。
「ずるい」って言われたことあるけど、お互い様じゃない？
悪く思われないで、うまく逃げたかっただけなんだよね。
みんな似たようなことやってんだぁ。
このご時世に早々いい人人なんかやってられるか！
239:優しい名無しさん
10/04/28 17:02:02 Zzg9V3he
「キチガイ」「Ｏ先生」って言ってるのが荒らし。
何か不都合を指摘されて、論理的に答えられなくなると荒らし始める。
過去レス見たけどいつもそのパターン。
そういうスキーマなのね。
240:優しい名無しさん
10/04/28 17:53:55 3r6YIZj9
ざっと読んだけど、荒らしレスに頭に来た人が
堪りかねて「基地外」呼ばわりしてると思う。
わざとらしい勝利宣言とかしてて、やっぱ変
241:優しい名無しさん
10/04/28 18:19:48 Zzg9V3he
そもそも『荒らしレス』とは「キチガイ」「Ｏ先生」となど、論理的に破綻した罵詈雑言レスの事です。
異論があるなら正々堂々と論理的にレスをすればいいのです。
242:優しい名無しさん
10/04/28 18:48:05 2TpBQ8Ml
基本、「荒らしに向かって」何か書いたら荒れは続行するよね。「荒らしについて」スレ住人同士で語るのは何も問題ないけど。
一番簡単なのは、荒れを「無くそう」と意識するんじゃなくて、楽しい話やためになる話を「しよう」って方向で意識することだよね。
ACT的に言うと、荒らしは不本意な客ではあるけど「ウェルカム」（2chなのだから避けられないし、排除することに集中しない）な感じで。
何つか、大騒ぎするほどの流れとは思えないし、二の矢受け過ぎ。
普通に認知療法が身に付いてる人は、書き込みせず黙ってスルーしてるだけで、別に「過疎ってる」のとは違うと思うよ。
単純に空気読まずに（？）真面目な質問とかすればすぐ復帰すると思う。
243:優しい名無しさん
10/04/28 19:16:15 yrpvwaxG
>普通に認知療法が身に付いてる人は
あー、自分、そういう点は、全然身についてないわ。日々精進だ。
結局「他人が自分の何かを脅かす」と危険を感じるから
過剰な防衛に繋がってしまう訳で。
何かしらの揉め事に翻弄されているときは、揉め事という道具を使って、
自らの映し出す鏡に向かって喧嘩していると言えるのかもしれないね。
華麗なるスルーが出来ない場合は、まずはスルー出来ない自分を受け止める
事から始まる、って事かな。
実生活も含めての自省を込めて。
244:優しい名無しさん
10/04/28 19:19:57 Zzg9V3he
罵詈雑言もスルーと言うのも不安障害に見られる回避行動と思うのよね。
「合理的反論」と言っておきながら、毎日のように「キチガイ」って書き込んでいるのは、コラムにも「キチガイ」って書いてるのかしら。
245:優しい名無しさん
10/04/28 19:50:41 1dLYORZe
スレ住人のフリしたりするし、久しぶりに見に来た人が釣られるのも仕方がない
諦めていつもの彼だと、気が付いたらスルーしましょうw
246:優しい名無しさん
10/04/28 19:51:31 q9KmlphB
質問･議論はミクシィ
このスレはキチガイの言動観察
煽ってストレス解消など
完全に分類化できましたね。
247:優しい名無しさん
10/04/28 20:17:52 H9zcj5WF
ここが気になって仕方がない>>246が一人でイカレっぷり晒してるだけなんだが。
248:優しい名無しさん
10/04/28 20:19:40 H9zcj5WF
「キチガイ質問」･「キチガイ議論」はミクシィで、
249:優しい名無しさん
10/04/28 20:26:59 5RUklEp9
>>244
昨晩の圧勝おめでとう。
250:優しい名無しさん
10/04/28 20:59:53 5RUklEp9
>>247
>>234
251:優しい名無しさん
10/04/29 08:11:11 t20ZE52J
行動実験的にスルーは一定の効果があったということかな。
≡ ('('('('A` )
≡ ～( ( ( ( ～)
≡ ノノノノ ノ
>>242
＞単純に空気読まずに（？）真面目な質問とかすればすぐ復帰すると思う。
そうだね。
252:優しい名無しさん
10/04/29 08:18:20 b3E+kBaT
腹が立つ言葉が書いてあるレスがあったとき、自己教示法やリラクセーションやコラムなど色々
使えるものはあるが、脱フュージョンの技法なんかも使える。
アクセプタンスは、あきらめるでもなく耐えしのぶでもなく、積極的に体験すること。
以前にも書いたんだが、脱フュージョンの「いろいろな声」は、本来、内的な体験を実際に自分で違う声で
言ってみるんだけど、これを応用することもできる。
人によって好き嫌いはあると思うが、例えば、腹が立つレスを釘宮理恵のツンデレボイスで言っている
とメージすると、感じ方が変わってくる。
そして、「腹が立つレス」が、たんなる「ツンデレレス」になる。
もちろんこれも練習が必要だ。かつて画面の前で過酷な練習を繰り返し、何とか身につけることができた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別にツンデレ声は、釘宮理恵でなくて、釘宮理恵でもいいし、他にも釘宮理恵だっていいし、あるいは
釘宮理恵でもいいし、または釘宮理恵など、選択肢はたくさんある。
でもちょっとだけ脱フュージョンを間違っているような気がする。
念のために言っておく。
べっ、べつに、これはネタレスなんだからね！ツンデレが好きという、わわけじゃぁないんだからねっ!!!
253:優しい名無しさん
10/04/29 08:29:12 X5h3IBj0
宿題はやってきたかな？
私は保育園に子供の迎えに行かなくてはならない。
欝だ。
↑
べき思考。
保育園に迎えにいかなくてはならない、などという宇宙の絶対的法則はない。
保育園に子供を迎えに行くのは、確かに都合のいいことかもしれない。
が、しかし、私は保育園に子供の迎えに行かなくても幸せになる事が出来る。
254:優しい名無しさん
10/04/29 08:31:53 t20ZE52J
>>252
ははは。
＞別にツンデレ声は、釘宮理恵でなくて、（以下略）
選択肢１つだけやないかい！
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>252
冗談めかして脱フュージョンもありなのかもねー。
255:優しい名無しさん
10/04/29 09:08:11 nSkpu7kt
>>253
保育園に取り残された子供はどうすんだ？
256:優しい名無しさん
10/04/29 09:13:38 MjeZPzcf
>>252
面白いな～
ネチネチした嫌味ボイス、激しい罵倒ボイスも無いかな？
釘宮理恵じゃない動画も探してみるよw
257:優しい名無しさん
10/04/29 10:12:12 O+fP58rS
>>253
「保育園のお迎えに行かなければならない」と「鬱だ」の間のIBが
恐ろしく抜けてない？
258:優しい名無しさん
10/04/29 15:05:45 x3F0daQp
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
宅間守最後の獄中手記
日本に予備軍が何万人いるか。こわいね。
259:優しい名無しさん
10/04/29 15:09:42 x3F0daQp
結局、歪みっていうのは妄想。思考の中から妄想を排除すれば軽度の歪みはたいがい消える。
カラムとか必要になるのはもっと深層心理レベル。
260:優しい名無しさん
10/04/29 18:36:50 nSkpu7kt
と初心者が申しております
261:優しい名無しさん
10/04/29 20:35:09 pQHeHejh
253=255
いつもの馬鹿
262:優しい名無しさん
10/04/29 20:42:13 nSkpu7kt
>>261←コイツが馬鹿の典型
>保育園に子供を迎えに行くのは、確かに都合のいいことかもしれない。
>が、しかし、私は保育園に子供の迎えに行かなくても幸せになる事が出来る。
↑
自分が子供を迎えに行かなくても幸せになれる⇒だから、子供はどうすんだって言っている
263:優しい名無しさん
10/04/29 20:44:56 Ao3s3yVi
キチガイがいるスレで質問する人が悪い。
過去ログを読んでいない証拠。
264:優しい名無しさん
10/04/30 00:10:29 XUszhfW3
>>263
おまえもしつこいね。
265:優しい名無しさん
10/04/30 00:19:31 XUszhfW3
つーかみんな２ｃｈブラウザ使ってるだろ？言いがかりつけてくる奴はあぼーんしたらいい。
気にしない。気にしない。邪魔者に屈するなんて認知療法を学んでる人間らしくない。
気に入らない奴は削除すればいい。閲覧者の権利だ。
266:優しい名無しさん
10/04/30 08:51:57 vuRQn4x8
ほとんどの病気は、患者が希望を持った瞬間から、快方に向かい始める。
人が精神破綻の状態から脱却を開始するのは、その人が希望を発見した瞬間からです。
267:優しい名無しさん
10/04/30 09:03:41 XUszhfW3
カラムもどき
他者に煽られれた。誰も質問にまじめに答えてくれなかった。
怒り ９０点 無能感 ７０点 惨めさ ９０点
自動思考
自分の質問や問題は他人からみたら、ちっぽけな問題なのだろう。そんなことに悩んでいる
自分は馬鹿で無能な恥ずかしい煽られる程度の人間なのだろう。
根拠
誰も弁護してくれない。回答してくれない。削除もされない。きっと煽りの内容が正しいからだ。
反論
自分を否定し無視したり貶す奴は自分の価値を理解しない馬鹿だ。相手にする必要は
ない。質問に誰も回答しないのは、みんな忙しいのだろう。
268:優しい名無しさん
10/04/30 09:06:28 XUszhfW3
合理的思考
まじめに回答するというのはエネルギーを使うことだ。自分なら時間に余裕がなくて
質問内容に興味をもてなければ回答しないだろう。興味がもてないことと、他人の質問
が価値がないことはイコールではない。質問スレで質問することは理に適ってる。
自分の質問、問題に全ての人が関心をもって回答しないといけない義務はない。
ただし、あまりに初歩的過ぎて勉強が足りないレスには、説明するのがめんどくさい気持ちに
なって回答する人はへるかもしれない。
初めから他者を傷つけ怒らすことを目的にレスしている人間は２ｃｈのどのスレにもいる。
匿名で自由に（あるいは無責任に）レスができるサイトである以上完全に排除することはできないだろうし、
長く使ってる人ほど、いちいち相手にするのも時間の無駄だと気づくだろう。
煽る人間は上から目線で他者を貶して、他人を傷つけ怒らせることで、一時的に
相手より上の立場に立った気になることで、自分の劣等感や自身への自尊感情の
低さから来る不快感を紛らわそうとしているのだから。彼らも自尊感情の低さに苦し
んでいる患者なんだろう。
結果
怒り ５点 無能感 １０点 惨めさ ５点
269:優しい名無しさん
10/04/30 09:16:32 XUszhfW3
自分で書いてて気づいたが、ミクシーとか実名系サイトで認知療法のトピに参加
できないというのはやはり自尊感情の低さが影響してるんだろうな。まぁプライバシー
の問題もあるので実害がうまれる可能性もあるけど、それも少し過大視してるような気もする。
270:優しい名無しさん
10/04/30 10:04:58 XUszhfW3
無条件の自己肯定は簡単なことではない。今までの人生で実践できてる人間を一人でも
みたことがあるだろうか。一人いればいいほうだろう。ほとんどの人間はいつも誰かと自分を
比べて生きている。他人の評価を気にして気にして生きている。
271:優しい名無しさん
10/04/30 12:29:22 XUszhfW3
ここ一年で認知行動療法で克服したもののリスト
・電話がおっくう
・遅刻癖
・休日にだらだら過ごす
・空いた時間を集中して使えない
・犬が怖い
・浪費癖
我ながらよくがんばったな。
272:優しい名無しさん
10/04/30 13:37:33 YQAvARXA
mixiでは絶対に隠したいキチガイである自分の恥部を晒す事になるし
ブログだと誰も読んでもらえないから、２ｃｈでクソに役にも立たない
どころか、誤解を招く文章を垂れ流している。
キチガイがしたいことは、閉鎖病棟のキチガが奇声をあげて
看護師の注意を引いているようなもの。
どう？俺のキチガイプロファイル。
273:優しい名無しさん
10/04/30 20:52:57 MI6g7f7v
>>272
ああ、確かに君は病んでるね。
274:優しい名無しさん
10/04/30 20:53:37 Z4aYCZQL
基地外はとっとと引っ込んでろ
275:優しい名無しさん
10/04/30 20:59:45 MI6g7f7v
バーンズ先生がズバリ回答
過去1回痛い目をみただけなのに、ヤクザと関わる事はいつも危険だ、と考えている。
不安、恐怖。
↑
一般化のしすぎ
全か無か
ヤクザと関わることが毎回決って危険だ、と考える不当な一般化。
確かに世の中には悪いヤクザがいるかも知れない、しかし、全てのヤクザが危険だとは限らない。
また、ヤクザと関わりをもってみよう。
276:優しい名無しさん
10/04/30 21:06:11 MI6g7f7v
基地外って言葉にどういう意味をもたせたいの？
困難に直面し、脆弱な自己を保護するためにレッテルを張って、浅はかな自我を守ろうという回避行動、逃走、トンズラじゃないの。
277:優しい名無しさん
10/04/30 21:23:37 MI6g7f7v
＞クソに役にも立たない
＞どころか、誤解を招く文章
と言っているが、何が「誤解を招く」というのか。
一切説明がない。なぜなら、説明できないから。
実のところ、痛いトコロをズバリ突かれ、恐れ、慄き、有効な反論も思い浮かばず、バカの一つ憶えでキチガイと連呼しているだけだ。
仮にも相手の言説に反駁したいなら、その相手の言説のどこがどう非合理なのか言ってみればいいのだ。
しかし、過去一度もそのような試みすらなかった。
言説から尻尾を巻いて逃げ、遠くから負け犬の遠吠えの如くキチガイと喚くばかりとは情けない。
「いやな気分よさようなら」は、「閉鎖病棟のキチガイが騒いでいる。」などと連呼しているのか。
まあ、「バーンズバブルの崩壊」を目の当たりにした信者には辛い現実だろうが、それでもその現実から、閉鎖病棟云々などと逃避せずに、現実に直面して行ってもらいたいものだ。
278:優しい名無しさん
10/04/30 21:54:10 ogNfWxub
＞「バーンズバブルの崩壊」
具体的に説明しろよ
どの学者が言ってたんだ
279:優しい名無しさん
10/04/30 21:56:55 YQAvARXA
お前らもキチガイからかうのすきだなｗ
280:優しい名無しさん
10/04/30 21:57:01 E/lE/ozp
∧＿∧
（ ´･ω･） ｶｷｶｷ
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´･ω･｀）
|￣￣∪￣∪￣￣|
| スルー汁 |
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣
281:優しい名無しさん
10/04/30 22:00:41 ZjyZjI0A
いや、これはこれでなかなか面白い対決だと思うが。
282:優しい名無しさん
10/04/30 22:01:57 ogNfWxub
>>280
いや、俺も最初はそう思ったしできるだけスルーしてたけどさ、
こいつはスルーとか関係なく居座ってるでしょ
だったら根拠を問い詰めてやったほうがいいと思ったんだ
283:優しい名無しさん
10/04/30 22:13:59 MI6g7f7v
まだ、バブル崩壊に気づかないで信者やってる人がいるの？
学者って、バーンズ先生の他に誰かしってるの？
URLﾘﾝｸ(www.the-iacp.com)
そもそも、もう今世紀は普通にコルチゾールの研究やってるじゃん。
>>279
負け犬が誰をどうやってからかえるんだ？
どの命題がどうおかしいのか、一つでいいからまず書いてみな。
284:優しい名無しさん
10/04/30 22:16:29 MI6g7f7v
「スルー」っていうのは、つまり、回避行動だね。
根拠をといつめて？
だったら、とっととやれ。
私は保育園に子供の迎えに行かなくてはならない。
欝だ。
↑
べき思考。
保育園に迎えにいかなくてはならない、などという宇宙の絶対的法則はない。
保育園に子供を迎えに行くのは、確かに都合のいいことかもしれない。
が、しかし、私は保育園に子供の迎えに行かなくても幸せになる事が出来る。
285:優しい名無しさん
10/04/30 22:20:47 MI6g7f7v
ホラ、根拠とやらを問い詰めてくれや。
286:優しい名無しさん
10/04/30 22:22:29 R6Q8qoS1
ボダ警戒警報が出ました！
皆さん至急非難してください！
逃げ遅れた方はタゲられるよ！！！
287:優しい名無しさん
10/04/30 22:30:01 MI6g7f7v
あれ？
おい？
どうした？
288:優しい名無しさん
10/04/30 22:31:38 MI6g7f7v
さっきまで息巻いてた、根拠だか何だかの問い詰めはどうなっちゃったんだ？
289:優しい名無しさん
10/04/30 22:35:14 MI6g7f7v
バ～ンズ真理教信者は蜘蛛の子散らすようにいなくなっちゃったの？
290:優しい名無しさん
10/04/30 22:50:23 ogNfWxub
具体的に説明しろと言ってんだよ
バーンズの本のどこがおかしくて、それをどこかの学者が指摘したから“バーンズバブル崩壊”なのか
ちゃんと例を挙げて書けってば
そうじゃないと、おまえの脳内で崩壊したというだけの話だ
もっとも崩壊したのはバーンズではなくお前自身だがなｗｗ
291:優しい名無しさん
10/04/30 22:51:47 bTQbzF1B
cognitive behavioral therapy bestselling
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
292:優しい名無しさん
10/04/30 22:54:28 MI6g7f7v
BDI17点以上が二週間以上続くなら専門医にかかる「べき」です。
by David D. Burns
293:優しい名無しさん
10/04/30 22:59:33 MI6g7f7v
バ～ンズ先生の本、叩き売りが始まってますなあ。
ダイジョウブかなあ？
294:優しい名無しさん
10/04/30 23:01:25 bTQbzF1B
「叩き売り」の具体的根拠を提示せよ。
295:優しい名無しさん
10/04/30 23:03:20 MI6g7f7v
そもそも野村総一郎さんにも梯子はずされてんじゃん。
バァ～～～～～ンズ先生は。
296:優しい名無しさん
10/04/30 23:08:46 MI6g7f7v
>>294
ドコ見てんだ？
お売りくだ～さ～い♪バァ～ンズ♪バァ～ンズ♪
297:優しい名無しさん
10/04/30 23:15:08 MI6g7f7v
ちょっと前にバーンズ先生の本は高卒レベルの英語で読めるって自慢話があったなあ。
それなら、$1.14で送ってもらえばいいだろ。
つうか、ブックオフの100円コーナーに日本語の初版があったんで買ったわ。
これで私もバァ～ンズ先生ごっこ上級。
298:優しい名無しさん
10/04/30 23:24:26 ZjyZjI0A
一切満足のいく説明がない。なぜなら、論証できないから。
実のところ、痛いトコロをズバリ突かれ、恐れ、慄き、有効な反論も思い浮かばず、バカの一つ憶えでバァ～ンズ♪と連呼しているだけだ。
…か。
299:優しい名無しさん
10/04/30 23:24:42 bTQbzF1B
数年前の過去ログに書かれている値段を見た上で「叩き売り」の具体的根拠を提示せよ。
300:優しい名無しさん
10/04/30 23:28:22 MI6g7f7v
はい。はい。
Feeling Good $1.14也～。
301:優しい名無しさん
10/04/30 23:34:49 MI6g7f7v
バン♪バン♪基地基地バンバン♪
基地基地バンバン上級～♪
しかし、100円だの$1.14だの、業者は幾らで買い叩いてんだろうな？
ところで、いい加減に根拠だか何だかを問い詰めてくれや～～～～～～～～～～～。