10/04/23 10:09:26 kNgqozcA
>>407
霊感云々は知らないし興味もないが、感覚的耽美的路線って
>･･･それは生から死への旅だ･･･目を閉じさえすればよい。すると人生の向こう側だ―（『夜の果ての旅』生田耕作訳）
こんな感じの作品か？
409:優しい名無しさん
10/04/23 10:14:38 KK7aj6Z3
>>408そんな感じかな。
あとは泉鏡花系の幻想･耽美小説や川端康成の雪国みたいな系統。聴覚や視覚や何ともいえない感覚や想像力に訴えてくる作品というか。
410:優しい名無しさん
10/04/23 10:35:09 Bir6kZSA
>>407
本好きだしずっと文系で大学でも文学部で日本文学専攻してたけど
耽美系ってのがよくわからないが、もし野ばらあたりを指すなら確かにあまり読まないかな。
川端あたりなら好きで結構読むけど。
これも耽美かは微妙だが谷崎や三島なんかも好きだ。
でも全体のストーリーより細かい描写が好きなだけで
その描写の研究も突き詰めると面白かった。
ゼミ担当には呆れられダメだしばかりされてたが。
理系は自分は全然ダメ。
わかり易い話、高校の頃の偏差値が国語は常に70台、数学は20～30台をうろうろ。
霊感はない。
411:優しい名無しさん
10/04/23 10:41:11 BchRQAVe
>>407
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
自閉症傾向の人って小説をあまり読まない？paqipponjpさん
僕は発達障害です。細かい分類はよく分からないのですが、自閉症の傾向が濃厚にあると思っています。
で、その僕ですが小説をほとんど読みません。
人のこころがよくわからないため、読んでいても面白くないのです。
他人の気持ちがわからないので感情移入は一切できませんが、ストーリーを追うのは楽しいです。
映画なども
感情移入主体の恋愛ものなどより
アクションものなどの方が好まれるようですね
412:優しい名無しさん
10/04/23 10:49:31 KK7aj6Z3
>>410
川端・谷崎・三島は自分も好き。野ばらは嫌いではない。
理系が苦手で細かい描写に惹かれるのもわかるな。
数式や数字が嫌いで
頭が痛くなるぐらいだったｗ
あとは小説に書き込まれた色彩や昔の風景を想像するのが楽しい。
現代が舞台の小説やさっぱりした文章の多い現代作家より明治大正昭和の文豪や源氏物語なんかが好み。
武者小路実篤みたいな究極の楽観主義小説や太宰治なんかも好きだなｗ
霊感は定型でも持たない人のほうが多いと思うから発達障害の霊感持ちはやっぱり稀なのかもね。
413:優しい名無しさん
10/04/23 10:56:26 KK7aj6Z3
>>411参考になりそうなのをありがとう。
アスペといっても理系か文系かにもよるし様々だね。
感情移入できないぐらいの人の方が場合によっては純粋に物語を楽しめそうな気がする。
414:優しい名無しさん
10/04/23 11:12:29 BchRQAVe
>>413
もうひとつ
URLﾘﾝｸ(mgw.hatena.ne.jp)
415:優しい名無しさん
10/04/23 11:20:24 KK7aj6Z3
414のブログの人、乖離性障害とは別といわれてもピンとこないな。
どうしても辛い経験からくる乖離性障害の症状に見えてしまう。
空想好きで神秘的なもの(霊や霊感)は信じる方だけど。
416:優しい名無しさん
10/04/23 11:26:42 YZzhjwx3
作家で小説を選ぶことはしないけど、それでもいいなら
闇の公子とか仮面の告白、十二国記、こころ、潮騒が手元にある。
闇の公子は耽美の代表格って感じの文体。
人間失格を読んだときは死にたくなったので手放した。
WISCやったときは単語能力が突出してて、小説も読むのが好きというか、
知らない言葉や言い回しが出てくる方を楽しんでるかもしれない。
だから現代小説はあまり読まない。読んでも疲れる。
数学は嫌い。霊には興味ない。映画はアクションよりも
ヒューマンドラマが好きだけど、恋愛映画には興味沸かないな。
417:優しい名無しさん
10/04/23 11:27:10 g/hK73m7
>>411
小説はよく読むけど映画はアクションものが好きだな。恋愛映画は見たことない
418:優しい名無しさん
10/04/23 11:30:14 BchRQAVe
>>415
まあ、どんな系統の想像が得意で
どんな系統の想像が不得意か？
の材料程度です
419:優しい名無しさん
10/04/23 11:31:47 CDu9hmUl
恋愛映画、恋愛小説とも興味ないな。
というか、小説映画とも好きだけども恋愛が中心に絡むと嫌になる。
納得のロジックで進んでるのに、わけのわからない感情で
展開が横道にそれられたり、核になるストーリーがそのために
移行するとイライラする。
420:優しい名無しさん
10/04/23 11:54:19 vYXXnwZz
小説すごく好きです。
でも、現代文学のものはあまり好きじゃないです。さりげない日常をえがくとかいうかんじの。
古典は好きです。時間の隔たりがあることによって一種のSF的な読みかたが出来るからです。
やっぱりSF,ミステリーあたりの理屈っぽい話が好きです。あと、少しミリタリー要素があるものとか。
伏線がきちんと回収されてなかったり、起承転結がおかしいといらいらします。
421:優しい名無しさん
10/04/23 12:00:20 VxelGmPO
身体と脳の統合のため、気功をしてたら
霊感というか直感みたいなものがついてきた
この人顔じゃ笑ってるけど、内心馬鹿にしてるなとか
神社の気みたいなのを感じる。
あとなんか運が良くなってきた
空気が読めるとか、察する事ができるわけじゃないから
失敗もするしアスペが治ったわけじゃないけど
こんなことオカルト扱いされるから
リアルでは誰にもいえない
422:優しい名無しさん
10/04/23 12:02:23 kNgqozcA
三島由紀夫はわかるが
谷崎潤一郎だと戦後の作品より初期の方が合うとか
川端康成だと戦後の山の音みたいな作品がよいとか
まぁ俺も結構本を読むのだが、ストーリ性重視の作品の内容はあまり覚えていなかったりする
例えばカラマゾフの兄弟は読んでも、今となっては
真犯人は私生児のスメルジャコフだ、程度しか覚えていないし
俺の場合、そういうストーリー重視の小説より
太宰とか芥川晩年の作品みたいな私小説の方が相性が良かったりする
あと乖離か空想かは解らないが、俺は子供の頃
よく小さなキーホルダーを指で30分も1時間も回してジーッと眺めて遊んでいたが
あの時は殆ど現実世界にはいなかったな
だが考えてみると、一人でキーホルダーを1時間も飽きずに回して遊んでいるとかキモイガキだな
まぁ今も十分キモイが、頭の中は電波というかお花畑状態でクルクルパー
423:優しい名無しさん
10/04/23 12:35:07 U71JSgvm
>>422
俺も私小説的なやつが好きだな
私小説って基本的に自分語りで、他者への興味や愛情が感じられないものが多いと思う
大衆小説作家は健常者っぽいけど、私小説作家にはアスペが多そうな気がする
424:優しい名無しさん
10/04/23 13:21:41 KK7aj6Z3
こうやって見ると本好きな人いっぱいいるんだなあ。聞いてみてよかった。
>>422 >>423
太宰や芥川の晩年作品(河童や或る阿呆の一生とか)いいね。
自分の出自や血筋にまつわる話を執拗に書いている中上健次なんかも好きだ。
いま島崎藤村も気になっている。
自己、血筋に悩む心境を書いたような私小説っぽい作品は、
何でアスペなんかに生まれたんだろうと考える身としては、
読んでいてわずかながら救われる思いがする。
純文学作家より娯楽重視の大衆小説家は確かに定型っぽいな。
より多くの読者を共感させ楽しませるようなキャラや話が作れる＝定型の気持ちが人一倍わかる人間という感じで。
谷崎潤一郎は自分も初期が好きかな
>>421 そういうのってなかなか言えないね。
自分は気功をやっていたわけじゃないけど
霊現象に似た不思議な体験や、
何物かに助けられたとしか考えられないほど奇跡的なタイミングで何度も人生の危機を脱したことがあって不思議なものを信じるようになった。
スピリチュアル狂いとかカルト宗教信者とか誤解されたくないし匿名でもないと人には言えないけどｗ
425:優しい名無しさん
10/04/23 13:35:45 KK7aj6Z3
あ、ついでに島崎藤村の人柄はアスペっぽいと思う。
死ぬ間際の作家に言った言葉や、文壇での嫌われ方や孤立ぶりが特に。
426:優しい名無しさん
10/04/23 14:41:34 U8VF3l9M
>>407 大学と院は文系だったけど、ネット診断ではバリバリ理系脳理系思考がとても強いとでた。
大学進学時に得意な分野を強化するより弱点補強の志向があったので。
当然大学時代は興味が持てない分野も専門にあって、つらかった。
弱みを見せるのが嫌だったから進学したけれど、損な性分だなと自覚している。
アスペでも学問など自己完結することなら、最低限頑張ることはできる。
しかしやはり生き難さは否めない。
結婚生活を維持しているが、想定外の諸事に100％対応できない。
情報不足由来の姻族などの想定外の言動に振り回され･･･
いや、ノーマル人には適当に処理できるようだから、こちらの思い過ごしか･･･
しかしとにかく重荷に思う今日この頃である。
失念していた、「本好き」については是。
小学生低学年のころから｢生き難さ」を自覚していたので、読書に現実逃避していた。
小学校でも中学校でも図書館の本は粗方読破。
特定の作者を気に入ると徹底的に全作品を網羅するという読書傾向。
睡眠時間惜しんで取り付かれた様に読書。
周りは空気読んで声をかけてこないし、本人もそれに満足している悪循環。
こう書くと自閉傾向が見られると分析されそう（笑）。
427:優しい名無しさん
10/04/23 17:13:37 oY7cFcSR
>>394
アメリカと日本どっちのが住みやすかった？
428:優しい名無しさん
10/04/23 18:56:09 cEpwHfGo
>>403
定型の視点だと個人情報に興味があるわけではなくて、ただ、共通の話題になりそうだから聞く。
別に個人的に興味がある訳じゃないし、尋問しているわけでもないｗ
大して興味がないのは返答してもすぐ違う話題に移ることから分かる。
429:優しい名無しさん
10/04/23 19:06:08 41AVFl9Y
>>421
すごいスレチで申し訳ない。
気功に個人的な興味があるんだけど、これって一人でできる？
それともどっかの道場とか教室に通うのがいい？
合気道とか中国拳法とか気功って
昔から気になってて……。
430:421
10/04/23 19:19:21 GE0VJj2/
>>429
自分は近所の脳外科の先生がやってる、
呼吸法と太極拳の道場に通ってるんだけど、
ネット上だったら象気功っていうのでググってみて。
文章がふざけてるんだけど、言ってることはまとも。
これで独修してみるのも良いかも
お金も全然かからないしね
431:優しい名無しさん
10/04/23 19:26:44 41AVFl9Y
>>430
ほんとだw一見電波っぽくて噴いたwww
まあニートで時間はあるし、じっくり読んでみるよ。
どうもありがとう。
432:優しい名無しさん
10/04/23 19:37:36 TLqPMcDL
>>407
俺は文系のアスペだよ。
（数学がからきし駄目）
本は小説の類は何が面白いんだか全く理解不能。
>>411の質問者と同じような感覚。
ドキュメンタリーや図鑑（鉄道等）のような本しか読まない。
映画は専らアクションものやＳＦものが好き。
アニメはガンダムシリーズが大好き。ガンプラ作りも好き。
あとは仮面ライダーシリーズも好き。
どういう訳か戦隊シリーズは嫌いなのだが。
433:優しい名無しさん
10/04/23 20:29:55 ikaYXXCc
>>407
俺は理系の本好きアスペ。
文学作品は漫画「ドラゴン桜」の「名作には毒がある、毒も心の栄養」という話がきっかけで読むようになった。
良い悪いのゼロイチ思考の自分には目から鱗だった。
まあ感情のコレクションという様態なのだがこれがなかなか役にたつ。
知識として知っておいて別の機会で自分の感情と繋がることがわかる、みたいなのは多い。
知らなければ繋がらないわけで。
434:優しい名無しさん
10/04/23 22:07:15 I4qPHqwA
>>407
文系脳なんて存在しません、それに幽霊もいません。
人気作家は皆理系脳です
435:優しい名無しさん
10/04/23 22:17:13 I4qPHqwA
>>431
霊感商法臭い作り話にまんまと釣られてるし、
「お金全然かからない」＝「お金はある程度かかる」
人生経験の無い若い、それでいてADHD併発していないASって嘘発見能力に劣っていて何でも信じてしまうんだよな。
メンヘル板と宗教板はアーレフのサイバーアクションの場所として有名なんだぞ？知らないのか？
「呼吸法」「気功」
間違いなくアーレフだな
436:優しい名無しさん
10/04/23 22:55:16 Fag2OILH
オレは人の作り話にすぐ騙される。相手が慌てて、嘘だよって
訂正してくるぐらい。あまりに嘘くさい話ほど、もしかしたら自分の
知らない事実があってそうなる可能性もあるのかも知れないと
信じてしまう。
あ、お金と宗教の話は最初から全て信じないけどね。
ああいう利害が絡むのは信じない。
437:優しい名無しさん
10/04/23 23:04:20 xznW0yzo
作り話されると反応に困らね？
本気にしたような顔で驚いてやればいいのか
無表情に鼻で笑えばいいのか、どういう反応を求められてるのかがわからん
誰かカンペくれカンペ
「ここで笑って！」みたいな
438:優しい名無しさん
10/04/23 23:13:43 RECNBXz1
アスペって相手の作り話とかわかるのか？
439:優しい名無しさん
10/04/23 23:16:49 d5lEhzWD
【医療】自閉症治療に「オキシトシン」というホルモン有効＝長期投与で初確認－金沢大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
これって、アスペルガー症候群にも効くかな？
440:優しい名無しさん
10/04/23 23:26:48 yveGDcp/
うつ病や躁うつ病になってしまい持ち前の過集中が
できなくなってしまった人いますか？
441:優しい名無しさん
10/04/23 23:28:12 COpc7a3f
>>435
面白い考え方だなー
アーレフはヨガで気功じゃないよ
442:優しい名無しさん
10/04/23 23:32:43 4rzXmBY/
小説や映画は好き。漫画やアニメも良く見る。
登場人物に共感することはほとんど無いけど、共感できる人なんて
この世にほとんどいないってことを前提で読んでるからそこはあまり気にしない。
でもそんな楽しみ方は、外形的なストーリーに興味を持ててればこそだけど。
だからSFやアクションや心理戦（分かりやすいエンタメ路線）なら楽しめる。
恋愛物が苦手なのは、微妙な心情変化自体がストーリーとなってるからで、
これはキャラ心理に具体的に共感できないと全然楽しめない。
恋愛物ってのは正解が無くて分かりにくい方面の心理戦なんだよな。
共感することを楽しむためには、作者と自分がよほど似通っているか、
あるいは悩み苦しみを抽象化した観念的な世界でのファンタジーのようなお話でないと、
なかなかついていけない。
特に漫画やアニメはそういう抽象化された世界観を楽しむ場合が多い。
現実の具体的な苦悩を描いた場合、恋愛物と同様に具体的に共感できないと面白くない。
でもそれを思いっきり抽象化して、「理不尽な異世界に突如叩き込まれた主人公」にしちゃえば
楽しむ余地が生まれるというか。
443:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/23 23:37:49 v9PCTRAF
またブチきれて友達の住所氏名を2chに晒しちまった・・・
そいつが俺のあげたPS3を「ぶっ壊す」とか何とか言っててキレて事に及んだ
あとから聞く話しではぶっ壊すのは冗談とかなんとか
はぁ・・・
444:優しい名無しさん
10/04/23 23:39:03 xznW0yzo
ＰＳ３を人にやるとかすげえｗ
445:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/23 23:46:49 v9PCTRAF
生きていくのが辛いわ
かといって結婚して子供も居る今死ぬわけにもいかないし・・・
俺は恵まれてる方ほうなんだろうな
446:優しい名無しさん
10/04/23 23:48:54 xznW0yzo
(*´ω｀)
('A`)
＼(^o^)／
どの顔して欲しい？
447:優しい名無しさん
10/04/23 23:51:35 PnrELhMD
完全に荒唐無稽なぶっ飛んだ作り話は分かる。
あと、水にありがとうと言うとかのエセ科学系もだいたい分かる。
でも相手が注意深くついた嘘や、
何気ない冗談は分からないことが多い。
448:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/23 23:52:04 v9PCTRAF
自分が情けないよ
いい年こいてニート。精神的にも大人になりきれず2chに張り付く日々
449:優しい名無しさん
10/04/24 00:00:24 8j/He98T
いい年こいてニート。精神的にも大人になりきれず2chに張り付く日々
まあいんじゃね、俺はこれは 悪 ではないと思うし
親の肩たたきやマッサージでもしてあげたら
450:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:00:45 v9PCTRAF
親が俺だから始末におけない
451:優しい名無しさん
10/04/24 00:01:09 8j/He98T
って、親と同居とはどこにも書いてなかった
452:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:02:00 OJeRpPOA
しかも友達の住所氏名2CHにさらしちまったし
訴えられたら金とられんのかな・・・・
453:優しい名無しさん
10/04/24 00:05:35 4rzXmBY/
もうハゲしく疑問なんだが
なんで高齢ニートで2chに個人情報貼り付けたりするような超絶問題児タイプのアスペが
友達もいて結婚も出来て子供作れたりするんだい？
別に友達も配偶者もいらんから羨ましくはないんだが、とにかく純粋に疑問だ。
よほどいい男なのか？
友達や恋人が出来そうな状況になったことすらないぞ俺。
454:優しい名無しさん
10/04/24 00:06:05 oY7cFcSR
そんなケンカできる友達がいるって、いいじゃん
455:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:06:45 OJeRpPOA
一時期、すごいドンヨクに結婚したがってたからな・・
ナンパとかもしまくった
456:優しい名無しさん
10/04/24 00:08:23 FrsgmJ4R
凄いな。行動力自体はマジで尊敬に値する。積極奇異とはこのことか。
457:優しい名無しさん
10/04/24 00:10:29 ZODI1Cf+
生まれてきた子供がかわいそう
458:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:10:36 OJeRpPOA
俺みたいなタイプが一番集団生活になじめないと思う
大人しかったら、大人しいなりにポジションがあるけど。ウザったい奴はほんとウザがられるからな
459:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:11:15 OJeRpPOA
>>457
確かに、アスペ遺伝子も受け継いでたらかなり厳しい人生となるだろう
460:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:16:34 OJeRpPOA
友達といっても、ネトゲで一緒にやってただけだが
しかも3年くらい前の話で今は交流ないし
461:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:21:48 OJeRpPOA
誰かマイミクになってよ
久しぶりにみくしいみたくなったわ「
462:優しい名無しさん
10/04/24 00:24:45 cnYGrCps
みくしぃって監視されてるようでヤダ。
それに、招待制の時誰にも招待されなかったのに、
今更入るのはなんかね。
463:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:26:05 OJeRpPOA
招待なしだと入れてもコミュニティが見れない
俺マイミクゼロだからコミュニティがみれないんだよな
久しぶりにアスペコミュみたいが
464:優しい名無しさん
10/04/24 00:30:09 8j/He98T
じゃあアカウントくれ or 共有させてくれ、、、携帯電話持ってないんだ
465:優しい名無しさん
10/04/24 00:30:47 FrsgmJ4R
確かにMixiめんどくさそう。自分が特定される状況で本音書ける？2chのが良くない？
466:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:31:18 OJeRpPOA
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
これでいいの？
467:優しい名無しさん
10/04/24 00:32:13 FrsgmJ4R
おお、自分も携帯持ってないｗ
今時珍しいらしいんだがアスペには多いのかな。付き合いないもんね。
468:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:33:01 OJeRpPOA
>>465
俺とか2chでも本名バレてるから関係ないわ
しかも本名で検索したらトップに予告インの殺人予告がでてくる始末
469:優しい名無しさん
10/04/24 00:40:35 8LpLhtfQ
ゲハ生きていたのかｗ、あんたの過去レス、負け組板の発達スレにコピペしたぞ
そのあとの俺の長文レスも支離滅裂だが
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板:490番)
470:優しい名無しさん
10/04/24 00:42:14 cnYGrCps
自分も持ってないな携帯。必要ないし、第一突然動いたり鳴ったり
切り忘れたりする恐怖に耐えられない。
471:優しい名無しさん
10/04/24 00:42:28 FrsgmJ4R
>>466
これってフリーメールとかでも入れるの？
472:優しい名無しさん
10/04/24 00:47:47 8j/He98T
>>466
ケータイ登録が必要なせいでシャットアウトされちゃうんだ
「ログインメールアドレス」と「パスワード」がわかんないとmixiの世界に入れないっていう状況
>>467,>>470
おお、なんだこの感覚、なんかちょっとホッとしたぜ
「mixiのアカウント取得できない」・「公衆電話を探すのがめんどくさい」、困ることはこれだけだな・・・
473:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:50:10 OJeRpPOA
>>469
3年の前のレスをコピペするってのはスゴイな。
今は転売やってない、ネットの普及と共にネットでの価格とリアルの価格で裁定取引が起こったから今転売でくってくのは難しいと思う。
その後一回就職してみたけど、案の定1年で職を追われた。1000回くらい辞めろって言われ続け俺も何とか耐えてきたんだが嫁が交代してくれる事になった
皮肉にも今は主夫やってる。最近アフィブログも始めたけど、これでアクセスも伸びずこれで食ってくのは無理だろう。
>>472
そういやMIXIは携帯認証が居るんだよな。俺らみたいな人種はその時点でシャットアウトするつもりなんだろう
474:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 00:52:49 OJeRpPOA
そういえば、俺が殺人予告したスレってここだったな。
本名で予告したもんだから、即座に警察に呼ばれたよ。反省文やら何やら書いて終わったけど
475:優しい名無しさん
10/04/24 01:00:47 8j/He98T
なんか壮絶だな、、、
反省文とか、書く意義などいちいち考えながら書くから、他の人よりも書き終えるのが遅かったな
476:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 01:03:30 OJeRpPOA
警察に行って驚いたのは
元カノからストーカーの被害届けも一緒に出ていたという事である
反省文を書き終えた俺に刑事さんが「それとは全く別の話しになるんだが・・・」といいつつ
元カノに二度と連絡を取らないという誓約書も書かされた
477:優しい名無しさん
10/04/24 01:06:15 FrsgmJ4R
壮絶すぎるｗ
俺はすぐ脳がオーバーフロー起こすからとてもそんな濃ゆい人生送れない。
人付き合いしないのもそういう理由だし。
478:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 01:13:21 OJeRpPOA
>>477
日ごろどういう事をしてるの？
退屈とか思った事ない？
479:優しい名無しさん
10/04/24 01:22:46 FrsgmJ4R
>>478
ネットやったり本読んだりだけ。あとは寝る時間が長い。人から見れば退屈かもしれない。
しかし俺は職場でのちょっとした会話だけでもうパニック寸前なほど頭使うんだ。
雑談じゃなくてもだよ？仕事上の会話ですら、
「今こういう意図で言ったんじゃないか」「こういうニュアンスなんじゃないか」
「嫌悪感をにじませてなかったか」「ならばどういう対応なら良かったのか」
「そもそも好かれることが正しいことではないのだからこれでいいのか」
などなど。会社ともよく喧嘩してるね。毎日毎日脳はへとへとに疲れてる。
そこに恋愛や友情なんて計算しつくせない要素が入ってきてみたらもう、死ねるね。
480:優しい名無しさん
10/04/24 01:23:14 QQdUOe+P
>>478
お前すげぇな
481:優しい名無しさん
10/04/24 01:24:16 8j/He98T
オーバーフロー、同じくｗ
起きている間は、頭の中を思考がめぐっている状態なことが多く、
他人と共に何らかの活動のようなものに参加するような精神的余裕がない、といったところか・・・
だらだら2ch見たり考え事してたら一日が終わってた、とか、そんなんばっか
482:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 01:30:17 OJeRpPOA
>>479
ネットや本はどういうのを見てるのよ
483:優しい名無しさん
10/04/24 01:37:25 FrsgmJ4R
本は>>442に書いた。
ネットは今やってることｗ
2chってリアルと違って本音書けるし、興味の範囲内でいいし、嫌なら離脱も自由だし、
俺はここでしか語れない。
愛情友情一切無関係で、裏表も一切なくコミュニケーション取れるのがいい。
あとネットは調べ物が楽しいよね。Wikipedia巡りとか。知恵袋巡りとか。
484:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 01:40:40 OJeRpPOA
確かに、それは楽しいと思うけど
いつか飽きると思うんだが
485:優しい名無しさん
10/04/24 01:45:24 FrsgmJ4R
いや、退屈と思うことはあるんだよ当然。
ただ、さっき言ったようなパニック状態に比べたら100倍マシなんだ。
本当に心身ボロボロになるんだから。単純に刺激に弱い。
俺からしたら、地上が退屈だからって泳げもしないのに海に飛び込めるかい？って話。
486:優しい名無しさん
10/04/24 01:48:16 FrsgmJ4R
だから、問題児だとは思うがそれでもゲハのバイタリティそのものには感服するね。心底。
487:優しい名無しさん
10/04/24 06:26:02 PVpR03ao
綺麗な景色や知らない土地を見に行く旅行が好きだ。
景色に感動するのは毎度の事で、
旅行の最終日になると無性に悲しい。
アスペは物事に対する執着があっても
景色などには感動を覚えないと
発達障害本とかに書かれてたり他のアスペにはそういう人が多いけど
そういう特徴は必ずしもアスペ全員に当て嵌まらないのかな。
能力の偏りと幼い頃からの言動や友達ができない事や
運動障害が完全にアスペの特徴だったのでアスペ診断されたけど
なぜか景色に感動したり物語に共感したりはしてしまう。
488:優しい名無しさん
10/04/24 07:44:44 0GMXco/z
>>439
> これまでアスペルガー症候群などに効果があった例は海外で
> 報告があるが、
ソースにあるやろ
489:優しい名無しさん
10/04/24 08:22:52 0+x4pFTk
>>479
仕事に関しては、
「正しい事を知りたいだけ」
で通してるな。
但し、この場合の「正しい事」とは、現状において
「業務上の規則や建前として正しい事」と
「その職場の実際の言動や行動として正しい事」の
どちらを優先するかを把握するという事。
その両者が矛盾する（と俺が感じる）状況にぶつかった時は、
とりあえず経験である程度把握している場合は、
「この場合はこっちが正しいと思われる」と判断して行動し、
その結果として「現状においての間違い」を指摘された場合は、
理由をなるべく簡潔に説明し、「現状において正しいのは何か？」を
質問している。
それに加えて、話しかけられた時はなるべく愛想良く応じる。
（必死な時は「今忙しいんで」て返すだけの事もあるけどｗ）
上記のパターンにしてから、仕事に関してだけはコミュニケーションが楽になった。
ちなみにこういう意識になった理由は、
「業務上の規則や建前は、会社の都合で変わる事もある」
と知ったから。
俺が「なんか規則や建前と実際やってる事が矛盾してる」って思う時も、
実は正式通知されてないだけで、取り急ぎ新しい規則で運用している事もあるし。
（周知漏らすなよとも思うけど、俺が聞こえてなかっただけかもしれない）
ともかく、絶対的な規則とかは無いと知った。
そう言えば法律にしたって時々変わるしね。
490:優しい名無しさん
10/04/24 09:32:02 0mrdiHoH
友情とか愛情はなんとなくは分かるんだが、基本的には
人の真似して生きてる。こんな形がソレだなと。
たぶん、テレビや小説や漫画が参考になってる。
ただ、恋愛に関しては、途中のグダグダが嫌なのと
(さっさと結婚して子供作って日常に入って落ち着きたいと言うのが
強い)自分も真似でやっていて分からないのに相手に愛情求めるなど
無茶な気がして、それがすぐ態度に出るらしく振られ続け。
アスペの人で激しい恋愛出来る人はうらやましい。
491:優しい名無しさん
10/04/24 10:35:47 mfv6zVfB
またアスペがﾏﾀｰﾘ語るスレになってやがる。
自分語りもアスペの要件で良いのかもな。
492:優しい名無しさん
10/04/24 10:38:23 Fv0dPzvT
> URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
> ここには、アスペの特性として自分の事をわかって欲しいという強い欲求を持っていると書いてある。
493:優しい名無しさん
10/04/24 10:40:02 9rclYmw6
つま先立ちで歩いてる人がいたから、後ろから「もしかしてアスペ？」と声かけたらそいつビックリしてジャンプしやがったｗ
これがアスペの反応なのかー。なるほど。学校とかでいじめられたりするのもよくわかる。
494:優しい名無しさん
10/04/24 10:48:12 BgMEUzKU
>>492
分かってあげればいい
定型なら脳に異常がないから簡単だろ
495:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 11:01:06 OJeRpPOA
＞まずは、問題行動などが原因で、もともと周囲の理解が得づらい状況にあることがある。この場合、理解が得られないことと問題行動の悪循環にはまりやすい。
俺すぎワロタｗ
問題行動の悪循環の行き着く先が俺だから注意
まあ注意して防げるもんでもないが
496:優しい名無しさん
10/04/24 11:05:25 b9/PrRyz
高校出るまで化粧するなだったのが
出たとたん「化粧は社会人の身だしなみよ」とかいわれても
切り替えできるかアホウ。
こだわりが強いとか言うなよな
497:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 11:11:34 OJeRpPOA
>>496
全く同意
高校の校則を固くなに守ってた奴ほど社会で損をする
俺は携帯禁止とバイト禁止を固くなに守った挙句、高校中退
社会にでたら携帯なんてあって当然、バイトもしたことないの？と言われる
ちなみに井口高校ね
498:優しい名無しさん
10/04/24 11:17:35 ySbFX25O
>>496&>>497
学生と社会人の違いは考えに無かったって事？
499:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 11:19:18 OJeRpPOA
>>498
いや、俺はそれ知ってたよ。
ただ、知っててあえて校則を守って、あえて損したってこと
例えば、ゲームとか音楽とかもネットで落とせばタダなんだけど、あえて金払う奴とか居るじゃん。
規則法律を軽く破るのが嫌なんで俺はそういう事しないんだわ
500:優しい名無しさん
10/04/24 11:23:25 LW5xxy07
問題行動って例えばどんなこと？
501:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 11:24:30 OJeRpPOA
>>500
数えたらキリがないけど
昨日は知り合いの住所氏名を2chに晒しちまったわ
502:優しい名無しさん
10/04/24 11:24:55 0GMXco/z
ルールは守る方が楽だが、普通の人はルールに反抗するか、
怒られない程度に違反して上手く付き合ってる。
校則とは社会で必要とされるルールとの調整感覚や
先生との交渉能力を養う目的で設定されているルールなのかな。
何の抵抗もなく守れている方が問題なのかな。
503:優しい名無しさん
10/04/24 11:25:10 9rclYmw6
クソ真面目な>>499は重労働で重宝されると思うから頑張って欲しい。
504:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 11:25:52 OJeRpPOA
規則について
バイトしてる奴も沢山いたけど
井口高校で携帯持ってない奴なんて俺くらいなもんだっただろう
皮肉にも、俺以外の全員卒業して、俺だけ中退した。
世の中はね、規則を守るのがスタンダードじゃないんだよ。
規則を破る奴が大多数を占める場合、それがスタンダードになる
例えれば、道路を走ってる自動車
法律を守って制限速度で走っている車は、周りの全員から見れば迷惑な存在として存在する。
つまり、そいつは法律を守ってても社会からは孤立した邪魔者
コレが社会だからな。
505:優しい名無しさん
10/04/24 11:29:25 LW5xxy07
>>501
きみはそれを問題が起きないと踏んでやってるの？いつもの癖？
面白いとか、変なことではないという判断？
506:優しい名無しさん
10/04/24 11:33:56 mfv6zVfB
盗んだバイクで走り出せないようなガキは社会でも走り出せねえよｗ
507:優しい名無しさん
10/04/24 11:34:43 9rclYmw6
>昨日は知り合いの住所氏名を2chに晒しちまったわ
これは下手したら名誉毀損罪として訴えられんぞ？
一度前科者になってみるのを強くお勧めするわ
508:優しい名無しさん
10/04/24 11:37:41 0DYX1pMo
「変なこと」との自覚がないなら、ここにあえてやったと書かないから
わかっていてやってるのだろ。そーゆー感覚はわからん。
509:優しい名無しさん
10/04/24 11:49:45 RHQx+fUv
そういう奴がアスペを言い訳に自分を正当化するのは困るのだが。
本当はエセアスペだろ？
510:優しい名無しさん
10/04/24 11:58:21 LW5xxy07
＞「変なこと」との自覚がないなら、ここにあえてやったと書かない
変なことやった自覚があるの？
自覚がないから書いてるんじゃないの？
「あれ？俺、変なことしたかな？」とか後で気づくとか。
＞わかっていてやってるのだろ。そーゆー感覚はわからん。
511:優しい名無しさん
10/04/24 12:04:11 PVpR03ao
それにしてもゲハさんは問題行動ばかりしてるようなのに妻も友達もいる。
話が面白いか顔だちが凄まじく良いの？
自分で言うのも何だが、
口が堅く約束は死守するタイプで、慎ましく生きているのに友達だけできない。
タメ語にするタイミングがわからず敬語を使い続けてしまうし、当たり障りのない会話しかできずそれ以上仲良くなれない
512:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 12:07:52 OJeRpPOA
最初からタメ口で喋ればいい
こいつ無礼だなってくらいが一番いい
あと、まともを取り繕おうとしない事、最初からおかしいキャラで行
513:優しい名無しさん
10/04/24 12:10:49 0DYX1pMo
>>510
イタヅラや愉快犯って、自覚あってやるだろ？
そして、自分はこんな変なことやった、オレって変わり者と
自慢する。
514:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 12:11:19 OJeRpPOA
住所晒しについては、報復でやった。
コレについては自覚は普通にある。なんせ報復だからな
515:優しい名無しさん
10/04/24 12:13:42 RLR66hqz
アスペでも凄いのになると、目標を定めたら
目の前に立ちふさがる者は何者であろうが全員ぶっ倒すといった感じだからな
いじめられるどころか4～5人をフルボッコしたのも居たから
しかしそんなことが出来るのは若い内だけが
516:優しい名無しさん
10/04/24 12:13:51 Q+SAexoh
音楽でブライアン・ウィルソンとかアスぺっぽい感じするんだが気のせいかな
517:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 12:14:58 OJeRpPOA
中学高校時代、ガイジと言われ虐められてたんだが
そいつらを背後から一人ひとり絞め落として行ったらイジメは無くなった
518:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 12:24:37 OJeRpPOA
そんな事より誰かmixi招待してくんろ
519:優しい名無しさん
10/04/24 12:27:56 Q+SAexoh
人間じゃなくて音符に生まれたかった
自分の音の一部となって言葉や感情よりも繊細な感情として存在していたい
520:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 12:33:18 OJeRpPOA
暇だなぁ・・
お前ら何してんの？
521:優しい名無しさん
10/04/24 12:40:59 8mHOj+Q0
特に好きな曲ってわけではないが
ここ何日かはStill the Sameのロッド・スチュワートカヴァー版ばかり聞いてる
聴覚過敏がきつくなるとドラムが入った曲は聞けなくなるんだが、波があるしな
522:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 12:43:35 OJeRpPOA
音楽とか全く無縁の生活してるわ・・・
歌手名とか芸能人の名前とかも一個もしらん
523:優しい名無しさん
10/04/24 12:57:56 pf2HpLVX
オレは鉄を叩く音が突然すると、思わずずっと睨みつけることがあるな。
524:優しい名無しさん
10/04/24 13:02:41 9rclYmw6
一言で言えばアスペは見境いなし。なるほど、時には重大事件を起こしてしまうわけだな。秋葉原の加藤神とかみたいにね
525:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 13:06:37 OJeRpPOA
頼むmixi招待
526:優しい名無しさん
10/04/24 13:18:52 5IBiJIaV
もしかするとアスペルガーってホルモンのバランスの問題なのかもな
男性的過ぎると自閉になる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜自閉症＞オキシトシン投与で知的障害者の症状改善 金沢大
4月24日10時55分配信 毎日新聞
脳内ホルモンの一種「オキシトシン」の投与で重度の知的障害のある自閉症患者の症状が改善したと、
金沢大・子どものこころ発達研究センターが２３日、発表した。
主治医の棟居俊夫・特任准教授は「知的障害のある患者で効果が確認された例は初めて」としている。
オキシトシンは出産時に大量に分泌され、子宮や乳腺の収縮などに作用、陣痛促進剤などとして使われている。
他者を認識したり、愛着を感じる機能に関係するとの研究結果も最近出され、
知能の高い自閉症のアスペルガー症候群で効果が実証されたとの報告もある。
527:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 13:59:30 OJeRpPOA
はぁ2chの各スレに書き込みまくってるのに一向にマイミクがゼロだわ
俺みたいな奴を排除するためのシステムなんだろうが
528:優しい名無しさん
10/04/24 14:08:37 j5BRopr7
>>515
あるあるｗ
つーか高校のころ目をつけてきた連中を逆に停学に追い込んだことはあるな
ただ俺がやったことといえば相手のやってきたことを逐一教師に報告してただけなんだが
529:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 14:11:40 OJeRpPOA
停学になったことならある
530:優しい名無しさん
10/04/24 14:16:37 9rclYmw6
>>528
大変真面目で結構。ところで、今の社会生活はどう？
適応できてるか知りたいな。
531:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 14:26:23 OJeRpPOA
はぁ、暇だわ
腹減ったしカルボナーラでも作るかな
532:優しい名無しさん
10/04/24 14:36:16 Q+SAexoh
女性ホルモン増やすため納豆食うかな
533:優しい名無しさん
10/04/24 14:37:20 xT693oeL
>>526
自閉は男性脳・システム脳って有名な話じゃん。
女から見ると男はどいつもこいつも自閉に見えるらしい。
534:優しい名無しさん
10/04/24 14:40:29 8mHOj+Q0
俺は髪を切りに行くかな、\1,200の安物散髪屋だが
散髪とか、感覚過敏で緊張するから物凄く嫌だが、ボサボサの髪も嫌だしな
ドラムが入っている曲が聞けるってことは調子が良い証拠だし、今行っておかないと
535:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 14:42:28 OJeRpPOA
髪はバリカンで切ってるわ
ここ5年くらい散髪屋行った事ない
美容院は生まれてこの方いったことねぇ
536:優しい名無しさん
10/04/24 14:56:51 5IBiJIaV
>>533
アスペが男性脳と評されるのは有名だけど、
まさか文字通りホルモンバランスの問題とは思われてなかっただろ？
情緒の機能が弱いのが男性っぽく見えると思われていたわけだから。
情緒を司る部分が損傷しているのではなく、
男性ホルモンが出すぎている状態、なのかもしれない。
537:優しい名無しさん
10/04/24 15:13:16 MZX0vgMC
素人がうまく言えた話じゃないが、自閉自体は何も情緒に限った話じゃない。
フラッシュバックとかシングルタスクとか。その辺もホルモンで説明がつきますかいのう。
損傷や機能不全（誤作動？）みたいなものの中の一つにホルモンバランスの異常がある
とかだったらさもありなん。
538:優しい名無しさん
10/04/24 15:20:44 9rclYmw6
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
＞周りはこっちに自殺しろといっているようなものです。
素晴らしい。
539:優しい名無しさん
10/04/24 15:23:07 gwSvSoP8
>>526
え？俺クラインフェルター症候群とアスペルガー併発してるけど？
性腺刺激ホルモン毎週うってるけど？
540:優しい名無しさん
10/04/24 16:31:22 ANsBi1PG
>>516
ちょっとそんな感じがする。
あとシド・バレットの姉（看護師）が、シドにはAS傾向があったと語っているらしい
541:優しい名無しさん
10/04/24 20:31:56 xT693oeL
>>536
胎児期の母体の男性ホルモン濃度の高さと有意な関係があるのは有名だけどな。
ほんとうにそれが全ての原因でそれを改善すれば直るかもしれないが、
それ以外の可能性を考えておくべき。
昔から「自閉の治療に繋がる」とされる話は胡散臭いのが多くてね。
水銀排出とかファシリテーターコミュニケーションまでいろいろ。
542:優しい名無しさん
10/04/24 20:41:47 LW5xxy07
＞高校の校則を固くなに守ってた奴ほど社会で損をする
これはどんな意味なのだろう。ルールを守ることで、その集団で
快適に過ごせるという主旨のものが、そうでないと本来の主旨からずれる
ということは？
そのルールが時代遅れなものか、形骸化された理由は？
あるいは少々の例外は許されるような緩いルールだったとか？
543:優しい名無しさん
10/04/24 20:56:52 LW5xxy07
＞昔から「自閉の治療に繋がる」とされる話は胡散臭いのが多くてね。
自閉に限って胡散臭いのが多いのはなぜなんだろう。
欝や神経症などは比較的良い薬があるようだけど、自閉に関しては
まだまだ原因物質などの研究開発自体が遅れているのかな。
544:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 21:13:08 OJeRpPOA
>>542
簡単に言えば本音と建前って事でしょ
携帯禁止ですよ～、バイト禁止ですよ～
でもバレなきゃいいよって
545:優しい名無しさん
10/04/24 21:16:47 drLlHQcU
治療なんてできないんだから行動療法で訓練していけばいいじゃない
546:優しい名無しさん
10/04/24 21:28:40 LW5xxy07
>>544
じゃあ、建前ばかりではダメってこと？本音も建前も両方必要ということ？
547:優しい名無しさん
10/04/24 21:33:41 lsoe0+m3
そうだねそこらがアスペが社会で苦労するところじゃないかな
548:優しい名無しさん
10/04/24 21:41:41 xjsDOvlA
例えば掃除の時間、
ASは無駄口一つたたかず一心不乱に掃除するわけ。
机も1センチの乱れもなく並べるとか、てかてかに光るまで教卓磨くとか。
一般人は当然そこまでやらない。
むしろまじめにやっているはずのASを揶揄する。
当然ASは反論＆怒る。
駆けつけた教師は「ほどほどに～」なんてほざく。
建前「まじめに掃除しろ」
本音「程ほどに和気藹々とで十分」
全てがこんな調子。小学校の頃からな。
549:優しい名無しさん
10/04/24 21:48:35 xT693oeL
>>543
＞自閉に限って胡散臭いのが多い
それだけ困難性が高いってことだと思う。
>>545
作業所をゴールにするなら行動療法がいいらしいよね。
550:優しい名無しさん
10/04/24 21:53:02 XB8t+w2e
>>549
いい返しだ
551:優しい名無しさん
10/04/24 22:46:53 PmZmMjAF
>>548
その教師もまた個人差が激しくて、
真面目に掃除をやらせようとする教師もいれば、
そうでない教師もいたりするんだよな。
で、定型は前者の前でだけは
真面目に掃除をする（フリをする）といった
高度なことをいとも簡単にこなしてしまう。
校則に加え、教師の性格や周囲の人の行動などにより、
その場に相応しい行動は流動的に変化するのだが、
ASはそれを読みきれない。
552:優しい名無しさん
10/04/24 22:54:32 7udl1DpY
>>548
オレはあまり気にした事ないなぁ。
他の人のやりかたをきっちり真似するのに完璧さを求めていた気がする。
サボり方も含めて。(もちろん、そうは言わないけど)
行動から感情まで、すべてに置いてどうでも良く真似してれば良いならと
そうすることををメインに生きてた気がする。
それ以外は一切何もしなかったけど。
553:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/24 23:49:03 OJeRpPOA
俺は掃除をサボってる同級生にキレてトラブルになったことがあるわ・・・
アホくさ
554:優しい名無しさん
10/04/25 00:52:13 JcfPtf7s
社会的な規則や取り決めにこだわる必要はないと思うんだけどねえ
555:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/25 01:04:50 Ae6LK/Vf
全く同意だけど、オッサンになった今もとらわれ続けてるわ
速度違反だけはする
556:優しい名無しさん
10/04/25 01:12:14 LBQrm6/x
123
557:優しい名無しさん
10/04/25 01:22:36 6cUWDEp2
>>551
教師には複数の顔があるからな。
例えば教育者としての信念・勤め人としてのタテマエ・個人としてのメンツとか。
ＡＳはこういうことに気付くのが遅れる。
558:優しい名無しさん
10/04/25 03:39:59 WCMx4zgi
アスペを言い訳に自分を正当化するのは困るのだが。
医師免許見せられないだろ？
559:優しい名無しさん
10/04/25 05:44:01 vdnIM/6+
>>557
じゃあ、一口に教師と言ってもみんな違うことになるね。
同じ教師であっても時と場合で変わる場合もあるかもしれない。
サボりがちな生徒が多ければしっかりやれと言うけれど、他は言わないとか。
560:優しい名無しさん
10/04/25 07:06:58 GRx0Oksv
教師は教師としてのルールに従って仕事してるんだから、そこだけ押さえておけば良いと思うんだが
一人ひとり違うのは人間なんだから当たり前で、それを画一化された規格品に変えるためにルールがあるんだろ
教師もそうだが社会人は”商品”なんだよ。学校はその商品を養成する機関なわけ
アスペは画一化された大衆商品には最初からなれないという欠陥を抱えているのだから、
狭いニッチ分野に合うように自分の能力を特化させて生きていくしかない
561:優しい名無しさん
10/04/25 07:28:31 R+8p3lro
>>560
生徒である間はそんなに客観的に考えられんよ
562:優しい名無しさん
10/04/25 07:33:01 vdnIM/6+
能力の特化は同じアスペでも向き不向きがあると思うんだよね。
最初から取りえのはっきりしたアスペとそうでない一般アスペの違いとか。
アスペの欠陥はバランスの取れた生活能力全体の向上で大体改善するんじゃ
ないかと思う。
563:優しい名無しさん
10/04/25 07:56:25 8rcFd10/
>>554
いや、そこはこだわらんと理不尽な目に会いかねない。
勝手に規則を捻じ曲げてだか勘違いしてだかで、何にも悪いことして無い奴を
怒ったり罰を与えたりするクソ上司とかいるし。教師にもそういうのいたよ。
そこは規則を熟知して相手を論破してやらんとどうにもならん。
そんで、普段から真面目にやれと言われても真面目にやってなかったりすると、
そういう言い争いになった時そこを突かれるんだ。
（真面目にってのが曖昧すぎるならばもっと具体的な指示だったとして）
建前の指示に過ぎないと分かっていても、従ってなければいざ戦う時に弱みになる。
だから普段から俺は建前の規則や指示に本気で従う。
結局のところそれが一番良いということが社会に出て良く分かった。
564:優しい名無しさん
10/04/25 07:57:32 GRx0Oksv
>>562
特化訓練は受けておいて損は無いと思うよ。もちろん一般生活力の向上訓練も受けるべきだが
アスペの人生は両極端で、自分なりの成功を掴むか、
社会の中で能力にも使い勝手にも劣る”亜社会人”として生きるかの二択だから
どうせ失うものは無いんだし、ギャンブルに出てみるのも一興なんじゃまいか。負けたら普通に働けばいい
565:優しい名無しさん
10/04/25 09:09:28 JAcsr9lj
アスペの能力を意識的に使えるかどうかがターニングポイント
566:優しい名無しさん
10/04/25 09:53:45 3flbJOAC
アメリカだったかアスペのモデルがいたと思うんだが誰か知らない？
黒髪の白人で整った女の人
567:優しい名無しさん
10/04/25 12:05:03 cPdr5npW
>>533
その男からは自閉高知能はアンドリューＮＤＲ１１４にみえる。
568:優しい名無しさん
10/04/25 16:22:02 K7m53RaO
普通の生徒はそういう事情にとっくに気付いているわけか・・・
569:優しい名無しさん
10/04/25 17:17:38 6cUWDEp2
>>559
＞同じ教師であっても時と場合で変わる場合もあるかもしれない
そのとおり。その場に一緒にいるのが校長か同僚か悪ガキかで違う。
>>560
＞狭いニッチ分野に合うように自分の能力を特化させて生きていくしかない
同意。
ASが能力・社会性を伸ばし発揮するには方法とペースが本人に合っていることが必須。
定型と同じ方法同じペースでやっていこうとするASが多すぎ。
>>563
明文化された規則って会社では案外大切なんだよな。
570:優しい名無しさん
10/04/25 19:49:35 EizCon7Q
>>548>>551
その通りすぎる…。
で、なぜかASだけが「お前一人でサボって何してるんだ」って怒鳴られる…orz
先生は「掃除をしている事」ではなくて、「協調性」とか、そういう部分を見ているのかな？
571:優しい名無しさん
10/04/25 19:53:45 1uBOZOq9
まあ大抵の先生は、程ほどに和気藹々とやってた側なんだろうなあ
572:優しい名無しさん
10/04/25 19:55:14 GKyf+8r3
>>570
おまえは掃除をしてるつもりなのだろうが、掃除してないってのが事実なんだよ。
573:優しい名無しさん
10/04/25 20:09:01 vdnIM/6+
ひとりで別の場所を掃除してたりして、みなが協力してやっていることを
無視していたりとか？
574:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/25 20:10:56 gzSI3/+h
皆どんな仕事してるの？俺はしてないが
575:優しい名無しさん
10/04/25 20:11:35 EizCon7Q
>>572の言う通りだと思う。
そうやって指摘する人の言う方が「正しい」っていう経験は何度もあった。
でも掃除の時間中、ずっと隅の方でお喋りしてた人たちが何も言われなくて、
せっせと机運んでた自分だけ言われるのか、まったく理解できないんだ…。
自分はバーチャル映像でも見ていたのだろうか。
これが物事の認識力の異常なんだよね？
576:優しい名無しさん
10/04/25 20:54:11 iHyPgFks
あぁ、自分の小学生時代君たちに出会えていたら
どんなに気が楽になっただろう。
<<575と全く同じ体験しているんだよ。
今中学生の息子が似たような理不尽さにあっている。不憫なことに遺伝しているみたいだ。
教師には内申ちらつかせて曇った目で評価しやがって･･と思わないでもないが、
>>572の言うとおりなのかな と思える冷静な自分もいる。
息子は年齢以上に幼くて純粋なので、世間の垢をあえて教えるべきか迷っている。
577:優しい名無しさん
10/04/25 21:12:24 268DsZhj
>>576
早いうちから教えないと手遅れになるだろう。
高校からは特別支援学校に通わせてあげるのも一つの手。
578:優しい名無しさん
10/04/25 21:21:05 wzwbVamQ
>ずっと隅の方でお喋りしてた人たちが何も言われなくて、
>せっせと机運んでた自分だけ言われるのか
教師の目にどう映っていたんだろうな
・まだ掃除をしていない場所に机を運ぶなど、無意味な行動をしていた
・細かい作業にとらわれて、掃除をしているように見えなかった
・ほうきやちりとりなどの分かりやすい道具を持っておらず、
掃除しているように見えなかった
（お喋りしていた人は、お喋りしながら適当にほうきを動かしていた）
・怒鳴る相手は誰でも良く、ただ目立っていた一人を選んだ
579:優しい名無しさん
10/04/25 21:25:42 rLNC6ek+
生きるのが困難だった自覚がある人が子供を作るのなんで？
困難だったけど、克服してなんとかやれているから？
軽度で能力がそれなりにある人が子供を作ってるのかな？
580:優しい名無しさん
10/04/25 21:27:24 iHyPgFks
>>577
まあね、選択肢に入れておこう。
試験の番数と通知表の乖離がひどくて、内申があまり関係ないとされている県トップ校を考えている。
自分のときも仲間がいたから居心地悪くなかったし。
もっと凄いのがいたけど、成績が良かったらそれなりにスルーしてもらえてた。
職業を上手く選択すれば社会にでてボコにされないでひっそり生きていけるかも。自分のように。
581:優しい名無しさん
10/04/25 21:34:29 8rcFd10/
>>575みたいなのは不当な差別受けてる可能性が高いんだよ。
ASをなんだと思ってるのか知らないが別に知的障害があるわけじゃない。
ASが苦手なのは「明文化されてないことを推測すること」だ。マナーとか相手の感情とか。
実際の物理的な仕事量を勘違いする度合いなんて定型と変わらない。
そこまで認知が崩れてたら生きていけないって。
いくらなんでもさすがに終始サボってた人間と比べりゃよほど役に立ってるよ。
協調性が無かったり雰囲気がキモかったりすることで差別を受け、
やってもないことをやったと言われ、やったのにやってないと言われる。
そういうことがあったらきちんと反論すべきなんだって。
そうやりゃ教師側にも「この点は注意していい」「これ以上は駄目」と考えるようになる。
教師の注意の仕方が完全に的を射て正しかったと考えるのは愚の骨頂。
定型にも（ASにも）いい加減な奴ずるい奴間違う奴はうじゃうじゃいるんだよ。
582:優しい名無しさん
10/04/25 21:49:00 F8pwm/0L
>>581
> >>575みたいなのは不当な差別受けてる可能性が高いんだよ。
> ASをなんだと思ってるのか知らないが別に知的障害があるわけじゃない。
差別ありがとうございます
583:優しい名無しさん
10/04/25 22:01:39 F/TrP5Yl
>>569
>定型と同じ方法同じペースでやっていこうとするASが多すぎ。
自分に合った方法とペースでやっていくことは許されないんだけどな、定型の社会においては。
584:優しい名無しさん
10/04/25 22:04:46 F/TrP5Yl
>>572
そうかな？
一生懸命やっているかどうか
真面目にやっているかどうか
努力しているかどうか
こういったものはそれを評価する目上の者の主観や匙加減、機嫌で全てが決まるんだけどな。
585:優しい名無しさん
10/04/25 22:06:05 AETPlmL2
>>583
ああ、そういうのは定型の社会の中だけでやってくださいね。
自分ではないものを自分と勘違いしたままでは
まともに成長できないですよ
って昔の人も言ってるのにね。
586:優しい名無しさん
10/04/25 22:16:15 GKyf+8r3
>584
アスペが机を運ぶ…
こりゃアスペの特性を考えれば、推して知るべしってとこだろうな。
>585
そうするのでアスペの社会から出てこないで下さいｗ
587:優しい名無しさん
10/04/25 22:18:32 MnkzVayh
一度アスペだけの社会ってものを見てみたいな
588:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/25 22:23:01 gzSI3/+h
>>579
俺は生きるの困難だけど、嫁はそうじゃないからな。
589:優しい名無しさん
10/04/25 22:31:04 M3yu24ka
明文化されてないものを推測するのが難しいというのは
そうなんだけどさ。
シミュレーションとして想定出来る選択肢を用意して逃げ切ることは
可能だと思うんだが。
例えば、掃除を適当にやる人間もその中に選択肢として「明文化」
して置けばよいのだろ。(もちろん、最初は選択肢はないだろうけど)
善悪と言う点なら引っかかる人もいるのかもしれないけど、はっきり
するしないならデジタル的に選べばよいだけだと思う。
自分は善悪なんて感情的なことはどうでも良いから、ただ後で損に
ならないためにパターンを増やして学習し、当てはめて過ごしてたよ。
590:優しい名無しさん
10/04/25 22:38:46 GRx0Oksv
>>583
許される場所を探せばいいだけの話
上でも書いたがアスペは定型労働者のような”規格品”になれる素地がはじめから欠如しているんだよ
アスペの特性に理解のある職場を見つけない限り明るい未来は無い
591:優しい名無しさん
10/04/25 22:42:28 6cUWDEp2
>>575
そういうときＡＳは固まっちゃうから自動的に「動かない奴カテゴリー」に
入れられる気がする。
>>583
この国において勉強でも経済活動でも方法やペースは自由だ。（義務教育除く）
キミの考える「社会」とやらが全てではない。
592:優しい名無しさん
10/04/25 22:51:50 Fg59EJLK
みなさんはエコラシア(オウム返しとか無意味な言葉の繰り返し)とか
常道運動(奇妙なぐるぐる回りとか)してますか？
自分は12歳位まで両方ひどかったんですが、大人になってから少なくなってきました
クラブなんかには行きませんが、トランスを聴いていると
グルグル回っていたときと同じような心地よさがあるのだと気付きました
ひどいときは眠りもしないで1日中聴いています
日常生活にも支障が出てきました
593:優しい名無しさん
10/04/25 22:52:21 GKyf+8r3
>>591
そうだそうだ！あんたの考える自由な社会でよろしくやってて下さい。
594:優しい名無しさん
10/04/25 23:02:14 GRx0Oksv
>>592
さっさと医者に行きなさい
薬飲んで規則正しい生活を心がければ日常生活は大丈夫
595:優しい名無しさん
10/04/25 23:04:55 6cUWDEp2
>>589
このケースだと教師に公正さを期待しないということを「明文化」すべきだと思う。
それがわかってればすぐに忘れられる話でしょ。
>>593
他者の自由を制限するのが大好きなんだろうけどいろいろ残念だね。
596:優しい名無しさん
10/04/25 23:13:21 aYzs2/MA
そうだそうだ！
あんた今すぐわたしのディスプレイ荒らすのやめなさい。
597:優しい名無しさん
10/04/25 23:18:49 JPD2NXfT
>>587
そうそう。
そんなにアスペがえらいなら、アスペだけで会社つくったらいいじゃんねぇ。
でも、自助会ですら成立させんの難しいようだが。
598:優しい名無しさん
10/04/25 23:21:44 VYiIDRIR
>>595
>教師に公正さを期待しない
人それぞれ違うしね
人間自体が定型やASやって、人それぞれ違うんだから
教師って肩書が付いたからって一律になる訳じゃないもんね
599:優しい名無しさん
10/04/25 23:33:10 GKyf+8r3
アスペが公平とか言っても胡散臭いだけだよなあ。
公が理解できずにやらかす連中が公平とか笑っちゃうよ。
ま、数は数えられるから数的な公平なら理解できるようだけどな。
600:優しい名無しさん
10/04/25 23:38:05 0bNHaeOh
自分基準の公平さだからなぁ
世の中とは合わないことも多々あると思う
良くも悪くも杓子定規
601:優しい名無しさん
10/04/25 23:42:28 VZ9Xkrw9
大人になってもくだらない収集癖がなおらない
子供の頃、気に入った物があると全種類欲しくて仕方なかったり
一度気になったらそれに関する言葉を全部辞典で調べたり
大人になっても似たようなことをしてしまうんだよね
ファーストフードとかコンビニ商品を全種類制覇したい衝動に駆られるし
気になったことはとことんネット検索してしまう
自分でもきもい
602:優しい名無しさん
10/04/25 23:48:02 268DsZhj
世の中で本当に大切なルールは明文化されていない。この意味わかるかね？
603:優しい名無しさん
10/04/25 23:49:25 M3yu24ka
自分は収集癖はないけど・・。
同じ時間(分単位)に風呂入れないと、頭に来るとかは
あるな。土日でも。
604:優しい名無しさん
10/04/26 00:22:20 3W9kxLNr
>>599
公正と公平は別物だから。あなたアタマ弱いでしょ？
せいぜい一生懸命に現実から目を逸らして生きることだな。
605:優しい名無しさん
10/04/26 00:32:27 0ILzvcDx
釣れたよｗ
わざと公平としたんだけどな。
ま、言わんとすることまでは読み取れなかったようだがｗ
606:優しい名無しさん
10/04/26 00:38:16 3W9kxLNr
おおかた悪平等としての公平と結び付けたかったんだろう？
どのみちオマエの頭が残念なのは変わらんがｗ
607:優しい名無しさん
10/04/26 00:39:38 XwyAlCTS
>>605
後釣り宣言ですか？
「後釣り宣言」
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
後になって釣りを宣言すること。
ネット上での発言に突っ込まれたり間違いを指摘されたりしたとき、素直に非を認めず、
「さっきの発言は釣り。やーいひっかかった」などと涙目で言って相手を馬鹿にすること
で保身を図る行為。要は単なる負け惜しみであって、周りからは一層笑われる。後釣り
宣言はかえって傷口を広げるだけである。
608:優しい名無しさん
10/04/26 00:43:23 5y9pPjHn
自分で宣言してくれると
NGIDが分かりやすくていいね。
609:優しい名無しさん
10/04/26 00:44:24 0ILzvcDx
ズレまくりで話にならんわｗ
偏りについて記述したんだよ。
ま、公平と公正の類似性を理解できず別物と言い放つ認知では無理だがｗ
610:優しい名無しさん
10/04/26 00:57:34 3W9kxLNr
>>609
釣りでわざと間違えたんじゃなかったっけ？
しかもあの文脈の公平と公正を同じと言い張るキチガイｗ
後出しを取り繕ってるんだろうな。
611:優しい名無しさん
10/04/26 01:01:15 XDM+DWCw
>>609
確かに、似ている意味の単語を文脈に合うように、勝手に自分で単語を置き換えて解釈するのは苦手かも
あれ？と思う箇所があると、どうしてもそこにばかり意識が向いてしまう
ついでに、上に「箇所」って書いたけど、「箇所か個所、どっちを使うべきだろ」とわざわざググったりとかする
612:優しい名無しさん
10/04/26 01:31:35 40KUudju
すいません。質問厨です。
お許しください。
最近になり、軽度のアスペルガーの疑いと診断されたのですが（今までは適応障害または全般性不安障害）、処方される薬は変わりません。
それと、あの人からこういわれた。
あの人はこういう風に言っていた。
等で、作業のプライオリティをつけるのに時間がかかってたり、ようやく決めたプライオリティに横槍が入ると不安になります。
また、こういったケースで怒られたトラウマで慎重すぎて仕事の作業に時間がかかります。
これはアスペルガーなのでしょうか？
大人になってからアスペルガーになる事はあるのでしょうか？
あと、自慢ではありませんが職場の上司とかには「オマエは頭がいいのに、なんでそういうことを言って同僚と揉め事を起こすのだ！」
とも、よく言われます。
誰も注意しないでいるから、良かれと思って言ってるんですが・・・・
613:優しい名無しさん
10/04/26 01:48:57 0wcB4UvA
「頭がいい」と言われるのは、決してよいことではないことに最近気がついた。
「君は頭がいいのに・・・（略）」（君は自分のことを頭がいいと思っているようだが）
こういう含みがあるっぽい
「君は若いな～」（君は未熟だな～）
と同じ感じ
614:優しい名無しさん
10/04/26 03:00:51 mGWv1teW
>>612が言ってるのはそういうことじゃないだろ
>>613の言う通りもし含みがあるのであれば言葉を額面通りに受けとるのもアスペの特徴だしね
どっちにしてもアスペくさいって話になってしまうけど
615:優しい名無しさん
10/04/26 03:09:11 40KUudju
>>613
はぁ・・・
>>613さん
君は自分のことを頭がいいと思っているようだが・・・
のくだりですが、僕がいないところで（みんなにきがつかれてない影）で聞いた会話ですが、僕を認めてくれてる上司が、僕に横槍を入れる人たちに、こういってました。
あいつなんて頭がよくって、やれって言ってたらどんどんなんでも事案も問題も解決するんだから自由に仕事させてやれとかって説教してました。
僕自身は頭がよいとは思ってません。
学歴もよくないし、コミュ力も無い。
「こういうこと言われたらこの人嫌な気持ちになるだろうな」と思ってても言ってしまう。
がまんするとすごいストレスになる。
でも、相手は僕の気なんかそっちのけで罵ってくる。
結局、不安とうつ状態で休みがちになって信用がなくなってしまいましたが
616:優しい名無しさん
10/04/26 03:15:38 40KUudju
>>614さん
勉強というか、資格試験とか法令に関する事は得意なんです。
だけど企業活動には本音と建前があって、杓子定規にしていたら反発くらって。
でも、誰かがやらねばいけないって言う自分なりの正義感があって邪魔者にされてます。
実際、僕がほかの人がやらないことを、本社の指示通りに律儀にやっていなかったら、今の職場はなくなってました
ｱｽﾍﾟなのかなぁ
ドクターはいついつ、だれだれにこういわれたとか、そんなに正確に覚えてないよ。
沢山記憶してるから、葛藤が生まれ不安になる。
普通の人は忘れるからならないって言ってました。
617:優しい名無しさん
10/04/26 03:33:55 mGWv1teW
俺の場合だが勉強はできるがチームプレイができない
入社試験で100点取ったが80点の人の方が仕事ができてた
人の関わりが成績に響く仕事だったんでアスペには無理だった
勉強ができる頭の良さと生き抜く力がある頭の良さは違うんだよ
ただ大人になってからアスペになるってことはないよ
先天性だし子供の頃から片鱗はあったはず
618:優しい名無しさん
10/04/26 03:49:01 SjnWTFHY
ASの就労支援を調べてみると作業所が多いのはなぜですか？
619:優しい名無しさん
10/04/26 07:10:24 3ytb5Ygo
作業所か、まあ俺も作業所に行っていたことはあるが月1万程度だからな
等質なら障害者年金が出るからそれでいいかも知れないが、何の経済支援もなしで月1万だとな
交通費や昼飯代も馬鹿にできないし、作業所はあくまで利用させてもらうものだから
利用料を払わなければならない
俺は交通費をケチろうとして、一時自転車で通っていたが
自転車での通所は危険だからダメだと禁止されたし
就労支援で集団面接みたいなのもあるようだがほぼ全滅していたし
そもそも、障害者年金を貰っている等質ですら1万程度では全く足らないと言っていたわけで
620:優しい名無しさん
10/04/26 07:47:44 VnAjoMEK
上司って他人に合わせろとか不合理なことを言ってきて困る
「職場にジャケットで来てるけれどもスーツを着て欲しいんだわ」
「他の上役はジャケットを着てるでしょ」
「でもそれは年取った人だけだし」
「スーツの上はロッカーに常駐させていて、VIP面談のときなどでは
スーツを着てるんだからいいでしょ、それにジャケットは通勤時しか着ないし」
「これは命令だ」
（口には出さなかったが「社則のどこに書いてあるんだろう」）
やってらんない
621:優しい名無しさん
10/04/26 08:15:58 /ewjkN6h
そんなに嫌ならその会社辞めて作業所にイケヨ
622:優しい名無しさん
10/04/26 08:42:51 NseV4qkw
>>620
スーツだと何か不都合があるのか？
特別なこだわりがないのなら従っておいたほうが無難だと思うぞ
623:優しい名無しさん
10/04/26 08:52:49 7sz8zdzy
スーツの上からジャケットを羽織っちゃえよ。
もちろんカジュアルなやつはやめてちゃんとスーツの上からでも着れる奴。それで
「え？寒い日もスーツの上から何も羽織っちゃダメなんですか？」
「それってもはや労働安全衛生法に反してません？パワハラですか？」
「いいですよね？いいはずですよね？はーい言質取りましたー！」ってやっちゃえｗ
マジレスすると単純に暗黙の了解の問題なんだろうけど。
上役にだけ許されるってことでしょ。
624:優しい名無しさん
10/04/26 08:53:05 HpKlVDag
マナーとかが解んないだろ、アスペだからw
625:優しい名無しさん
10/04/26 09:00:59 7sz8zdzy
せめて、自分と同じ立場の者が許されてるのに
自分はなぜか許されないって状況であれば、不合理って言ってもいいと思うんだが…
626:優しい名無しさん
10/04/26 09:05:00 0wcB4UvA
ていけいでもしょせんこのていどです
URLﾘﾝｸ(nicovip2ch.blog44.fc2.com)
よくもわるくもここのＡＳはまじめなんだなあとおもいいましたまる
627:優しい名無しさん
10/04/26 09:48:24 PHu/9/4F
この手の「他人に合わせろ」を不合理と思う時点で問題なんだろうな。
「社則に書いてない」を理由に言うなら、別にピンクの眼鏡を
かけてはいけないとも書いてないだろうから許されることになるし。
628:優しい名無しさん
10/04/26 09:59:52 R926nUAH
その辺はある程度の経験を踏まえた損得勘定だな。
こういう場合は周りに合わせといた方が面倒が起きて自分の時間を削られなくて済む
みたいな。
629:優しい名無しさん
10/04/26 11:04:01 C95pzsA9
>>619
ASでも月６万8千貰えるけどな
630:優しい名無しさん
10/04/26 11:54:24 aExw2wI2
>>620
もちろん、釣りだよな？
631:優しい名無しさん
10/04/26 11:56:21 2i/MS70O
マジレスすると単純に暗黙の了解の問題なんだろうけど。
集団ストーキングは統失だけ許されるってことでしょ。
632:優しい名無しさん
10/04/26 11:57:44 C95pzsA9
今のうちに障害者手帳とっておけ、６月１日からsoftbankが携帯を障害者割引してくれるぞ
633:優しい名無しさん
10/04/26 15:09:00 XW2eOd4A
子供のころ鉄道がや地図が好きで逆上がりができず水泳や跳び箱が苦手
怖がりな子供だった、床オナ派で普通の自慰のやり方できない、日常生活面では友人はいるが多くない
特にいじめられた経験はない、数学が苦手で分数や因数分解は苦戦した
こういう特徴もＡＳの傾向あるかな、何かＡＳの特徴に当てはまる事が結構多くてまさかと思ったよ
定型の子供は鉄道や地図に少しも興味持つ事はないと思うし？
634:優しい名無しさん
10/04/26 15:11:52 8Qt7DZai
きのせい
635:優しい名無しさん
10/04/26 15:39:55 1NrF3LU9
床オナは関係なさそうｗ
636:優しい名無しさん
10/04/26 16:52:40 voAGy4Ob
>>620
これって釣りというか、
アスペを馬鹿にするために書いた文章、
と思えるほど。
でも、たとえば、アメリカ人で、
アスペが認められている環境とかあったら、
変な格好で会社に行ったりするのかな？
日本人でアスペというと、
周りに合わせようと努力しながらも、
どうやっても変というイメージだが。
637:優しい名無しさん
10/04/26 17:23:45 XDM+DWCw
周りに合わせようとしてたけど、異物扱いされ続けてきたから
もう居直って、ありのままでいいや、一人でいいや、という感じ
>>633
いいよね地図、俺は市区町村ごとに線引きしてあるような地図が好き
638:優しい名無しさん
10/04/26 18:14:10 3W9kxLNr
>>620は騙り。
ＡＳが屁理屈を言うとすれば空調の電気代節約云々とかになる。
他者を引き合いに出すのは低知能のキチガイ。
639:優しい名無しさん
10/04/26 18:41:43 Id8VsJYn
出たな激しい思い込みで、自分がアスペ代表だと思ってる基地外
640:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/26 19:08:51 ezQ7WDiM
アスペもキチガイだろ
何言ってんだこいつｗ
641:優しい名無しさん
10/04/26 19:58:38 xbjIp5jo
>>637
自分は余り大雑把に表記されてるのより都市や山の等高線がわかるモノの方が好き
642:優しい名無しさん
10/04/26 20:25:11 3W9kxLNr
>>639
他の可能性は考慮してるがキチガイにはシンプルに教えたほうがいいだろ。
643:優しい名無しさん
10/04/26 20:38:03 vL4sSCF6
アスペって自己紹介が好きなんだね
644:優しい名無しさん
10/04/26 20:43:57 3W9kxLNr
>>589
遅レスだけど気になってたので書かせてもらう。
自分の安全に注目するのはいいけどそれって相手にも立場上の都合・制約・利害等があるということを
見落とすことにならない？
645:優しい名無しさん
10/04/26 20:57:06 m4Wpygof
アスペが相手の事なんかに思い至るわけねぇだろがw
646:優しい名無しさん
10/04/26 20:58:00 2Evullys
>>612
専門の施設で検査は受けた？町の診療所ならダメな場合もある。
きちんと見てもらったほうがいい。疑問は放置しないほうが良い。
647:優しい名無しさん
10/04/26 20:58:01 xbjIp5jo
上に書いてるので亀だがブライアン・ウィルソンはＡＳじゃないと思うが・・・
648:優しい名無しさん
10/04/26 21:03:53 xbjIp5jo
>>645
気持ちでは思っていても気持ちを言葉で上手く表せないだけじゃないかな
649:優しい名無しさん
10/04/26 21:08:15 2Evullys
>>589は自分も掃除を適当にやろうと言ってるのかな？
>>644の言う利害を持つ相手とはこの場合、誰を言ってるのだろう？
650:優しい名無しさん
10/04/26 21:11:06 2Evullys
>>648
それはあまりにご都合主義だｗ
>>645
そうでもない。決め付けは良くない。
651:優しい名無しさん
10/04/26 22:04:09 3W9kxLNr
>>645
相手の欲求・都合・利害に思い当たるにはまず自分の中に都合を見出す必要がある。
あなたの心はさぞかし欲求・都合・利害が豊かなのだろう。
>>648
都合・利害とかの視点で見るという発想じたい無い可能性がある。
>>649
教師のこと。（>>620の話とはズレてるかもしれないが）
652:優しい名無しさん
10/04/26 22:07:37 VnAjoMEK
よく釣れた、といいたいところだが、実際のところはそう思った。
スーツの持ち合わせが少ないので、浮かないジャケットを着たら
そう言ってきた。
この上司には「暗黙の了解」は避けてくれと言ってきたのだが、
慣れてきたせいか「周りに合わせろ」をしつこく言うようになってきた。
従わないと何するかわからない旨のことを言ってきたので、
ワイパックスを相当量口の中に放り込んだ上で、従いましたよ。
薬を使わないとまた適応障害を起こしそうなのでね。
653:優しい名無しさん
10/04/26 23:27:51 0ILzvcDx
アスペがもっと世の中に知れ渡りますように。
654:優しい名無しさん
10/04/26 23:36:57 n2rNlaeS
>>620の気持ちは分かる。
自分も同じことを言われたら、同じように思うだろう
655:優しい名無しさん
10/04/26 23:59:35 SjnWTFHY
>>653
差別が助長するだけだと思う
656:優しい名無しさん
10/04/27 00:33:25 QdKI1zil
>>633
水泳が苦手なASっているの？
ASの得意スポーツはスキーや水泳なんだけど
657:優しい名無しさん
10/04/27 01:39:20 kbB9yuPF
>>653
理解とかは期待しないほうがいいよ。
ＡＳと意思疎通するには半端じゃない認知的負荷がかかる。
そのへんをわかってない会社が安易にＡＳを採用したりして、
担当者にすべてを押し付けるという絵が容易に想像できる。
そしてＡＳ叩き。
>>654
気持ちはわかるけどな。
従業員は服装も仕事の進め方も上司の意図したとおりにやる義務がある。（程度問題はあるが）
成果さえ出せば自由というのは請負。
658:優しい名無しさん
10/04/27 01:45:05 5VPl+a2J
>>652
スーツの持ち合わせがない。金銭的余裕ができるまでは
どうする事もできないと言えばよかったんじゃないか。反論ばかりで
は上司も理解をしようがない。
659:優しい名無しさん
10/04/27 02:18:33 kbB9yuPF
>>658
＞スーツの持ち合わせが少ないので
おそらく直前まではスーツで出勤してたんだろ。
そもそも上司の理解だけで済まされる問題ではないと思う。
オフィスに従業員として出入りしてる以上は否応なしに会社の顔。
目先の目的しか見てなくてそれを阻止されるのに抵抗するとう典型的な自閉の発想。
660:優しい名無しさん
10/04/27 02:39:43 eM1nrM0x
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
通勤時の服装について
ASは思慮が無いと思われても仕方ない
これを機会に考えを改めるべき。
661:優しい名無しさん
10/04/27 04:36:53 3euN0vS0
ちゃんと理解してるんだろうか？
vip面談のときには服装に気を使ってるから
印象の面ではなんら問題が生じていないんだけど
662:優しい名無しさん
10/04/27 04:52:54 BEv65ibb
長文につき２つに分けた。
>>659
自閉の発想と言われればそれまでだがね。
都合上、冬のボーナス等も一切出ず、スーツを買えずにいて、
直前まではコートを着ていてパンツとシャツだけで出勤していた。
スーツの上は職場に置いたまま（パンツは３枚持っている）。
コートを着るには暑すぎる季節になって露呈した。
・客先等ではTPOをわきまえた格好をしなければならないので
スーツは必須。だがスーツの上の持ち合わせがない。
・元上役（定年後再雇用のため、名目上は同僚）はそうしている
・同じビルにいる他部署ではジャケット通勤の同年代の者もいる
そういった状況下でジャケット通勤をしたわけで、
自閉的な自分の論理には理由づけ・根拠がある格好になっている。
（他人と論理が異なる点はおいといて）
この自閉的理由づけを「他人がそうしているから」とかいう
曖昧な理由で拒否されると内的葛藤が生じる。
この葛藤を抑え込んで無理やり納得させるには薬が要る。
前の職場では「ぐだぐだ言わずやれ」「他人にできてなぜお前ができないんだ」
と言われ続け、拒食症になり毎日アナフラニールの点滴を受けてた。
663:優しい名無しさん
10/04/27 04:56:25 BEv65ibb
>>658
自分の考え方が他人とは相当異なっていて、
それを説明するのが口頭では苦手と来ると、
メールや文書等を頼るしかないのだが、上司は口頭で話をしろという。
仕方ないので、考え方を整理した文書を作って、口頭で説明しているのだが、
文書を作るのにも相当時間がかかる。
毎日、他人と異なることを叱責されて、それに対する
自分の考え方を説明して、という日常生活は堪える。
その上司が隣席に座っているのでなおさら。
でも、ＡＳを雇ってくれて（普通、性格診断で落とされる）、
かつ生活に支障のない給料をもらえる企業なんてごく一部しかないので、
今の企業にしがみつくしかない（主治医もそれを力説している）。
最近は、「はい」と言って従いつつも、上記内的葛藤を抑え込む必要があるので、
精神安定剤で無理やり葛藤を抑え込んでいる。
産業医や臨床心理士にはこの話をした。
664:優しい名無しさん
10/04/27 05:32:21 gSz7JAjG
>>663
> ＡＳを雇ってくれて（普通、性格診断で落とされる）、
これ読む感じだと障害者雇用枠、もしくはASと認知された上で雇われたわけじゃなく
面接なりでした性格診断でASだと結果が出たにも関わらず雇ってくれたという風に見えるが
それは思い込みでもしかしたら診断結果で向こうはASだと思わなかったんじゃないのか？
> 「他人にできてなぜお前ができないんだ」
> 他人と異なることを叱責
これはASにもっともありがちなことだし、こういうことをASとわかってて言う方がおかしい
ASという認識をされてないんじゃないかと思うんだが
ASに対してはできない面を叱咤するんじゃなく、できる面を伸ばす使い方をするべきだと思う
> 今の企業にしがみつくしかない（主治医もそれを力説している）。
点滴や薬に頼ってまでしがみつけと力説する医者もおかしいのでは
しがみ続けた結果、精神がぶっ壊れたら元も子もない
665:優しい名無しさん
10/04/27 06:01:45 kbB9yuPF
>>662
「他人がそうしているから」はイヤなのに「元上役がそうしているから」というのは理由にするのな。
どのみち年長者しかもベテランなら万事緩いコードが許されるから元上役の話は適用できないけど。
まあ取引相手が堅いところならしょうがないでしょ。
ところで「みんながそうしてるから」が納得できないなら組織や他者を理解するための
枠組みのバリエーションを増やしたほうがいいと思う。
世の中のたいていのことは理由づけ・根拠において「これも解のひとつ」ということがわかる。
まあ矛盾だらけのキチガイには無理だろうけど。
666:優しい名無しさん
10/04/27 06:56:06 L6I0CtvW
>>662
＞・客先等ではTPOをわきまえた格好をしなければならないので
＞ スーツは必須。だがスーツの上の持ち合わせがない。
これがもうすでにおかしい
＞・元上役（定年後再雇用のため、名目上は同僚）はそうしている
年齢や職から認められる人もいる
再雇用ならばなおのこと
＞・同じビルにいる他部署ではジャケット通勤の同年代の者もいる
同じビルでも他部署なら状況が違うことも十分ありうる
上司が違うということではなくて、仕事の内容的に許されるという職種があるわけだし
＞自閉的な自分の論理には理由づけ・根拠がある格好になっている。
言い訳のネタを探してきただけにしか読めない
667:優しい名無しさん
10/04/27 07:03:09 5VPl+a2J
>>663
ごめん。君の内的葛藤とやらが全く分からん。「口でも説明したしますが
先に作らせていただいた文章（メモ）があります。
余裕がある時で結構ですから読んでいただけませんか？」
それすらも言えないのか？！
668:優しい名無しさん
10/04/27 07:04:19 8OXRPjXH
>>665
Ａ「元上役・同年代の者がそうしている」から推測されるルール・・・「ジャケットＯＫ」
Ｂ「大多数がそうしているから」が根拠となるルール ・・・「ジャケットＮＧ」
の間にある矛盾の問題だろ。
Ａは目視で確認できるけど、Ｂは明文化される段階で初めて確認できるから、
ＡＳの思考パターンとしては矛盾を感じないが。
669:優しい名無しさん
10/04/27 07:18:15 V/AKhwg8
>>656
>ASの得意スポーツはスキーや水泳なんだけど
確かに自分はスキーと水泳は他のスポーツに比べて得意だけど
アスペが特徴としてこれらを得意とするってのは初めて聞いた
なんか理由でもあるの？
670:優しい名無しさん
10/04/27 07:29:52 BEv65ibb
>>664
今の会社だけがＡＳを疑わなかった可能性はある。
>>665,666
だから生まれつきのキチガイには困難だって。
ある程度の根拠に基づくこだわりから逸脱する行動をさせられるのは苦痛。
ＡＳ一般はどうか知らんが、自分には解の導出方法が必要。
暗黙ルールには「この取り決めは例外処理をする」として対処しているが、
このところ例外処理の量が多くなって困っている。
>>667
内的葛藤＝こだわりを否定されて無理やり暗黙ルールに従わないと
いけない状況、と読んでくださいな。
ちなみに、うちの上司は、残念ながらメモは読んでくれないんだよ。
「メモを読んでくれ」は何度も言った。
671:優しい名無しさん
10/04/27 07:30:33 kbB9yuPF
>>666
＞上司が違うということではなくて
上司が違えばドレスコードが違うというのはありうる。もちろん上司の正当な権限として。
>>668
上記が当たり前の自分にはＡが「ルール」であるという発想が無かった。
Ａから「ルール」を読み取るならたしかに矛盾ではなくルールに基づいて主張してることになるな。
「矛盾だらけ」としたのはそれに加えて「生活に支障のない給料をもらえる」にも関わらず
ボーナス云々をスーツを買えない理由にしてること。
672:優しい名無しさん
10/04/27 07:35:50 8OXRPjXH
>>671
Ａ「おやつを持参してる人が居る」 ので 「自分はおやつを持参してもよい」
Ｂ「みんなはおやつを持参してる」 ので 「自分はおやつを持参しなければならない」
Ａの推測は可能でも、Ｂの推測が難しいのかもしれないね。
673:優しい名無しさん
10/04/27 08:07:51 BEv65ibb
>>671
一応、昼に弁当を食えるだけの給料をもらっている。
生活に支障があるなら、昼飯がカロリーメイト等に準ずるものになる。
二次障害が悪化して、平日に大学病院通いして欠勤を続けた結果、
査定上ボーナスがなかった。
さらに欠勤したから月給も減っている。
向精神薬は高いから踏んだり蹴ったりですわ。
674:優しい名無しさん
10/04/27 11:38:35 B3D7Fzzh
正直なところ、673の上司はよく我慢してるなと思った
675:優しい名無しさん
10/04/27 14:17:33 rWNucABs
>>651
＞ 都合・利害とかの視点で見るという発想じたい無い可能性がある。
理屈で学習出来てもネイティブサポートされた事柄じゃないから確かにこういう発想は頻繁に見失うな。窮するすればするほどに。
だから自発的に人に頼るって事が出来ない。
676:優しい名無しさん
10/04/27 14:35:33 eM1nrM0x
ID:BEv65ibbは馬鹿だろ？ 洋服の青山でやっすいスーツでも買っちゃえよ
そんで普通にスーツで行けば上司から文句言われることも無くなって薬の量も減るのに、なんで抵抗するんだかな。
単にジャケットを着て通勤したいというどーでもよいこだわりなんか捨てちゃえ
677:優しい名無しさん
10/04/27 14:54:50 ofOTL3Im
ここにいる ID:BEv65ibbに文句垂れてるヤツも上司も精神科医も、
「周りが絶対の判断基準」という日本人の宗教とも言える観念にどっぷりはまっていて
しかもその自覚がないからそれ以外の価値観の存在を認めることができなくなっているのだろうね。
それが魔女狩りだとも知らずに。
別の価値基準を持ってしまっている人間は、もし本当にそうだとしたら
むしろそれを強化し揺るがされないものにするべき。
そーしないと無意識に沈んだ泥人形のような存在になるか脆弱な自我を揺るがされ続けて病気になる。
その結果対外摩擦が生じるけどそりゃ必要な対価だ。
678:優しい名無しさん
10/04/27 14:57:24 Y/NUlOsN
ひどい釣りだな
679:優しい名無しさん
10/04/27 15:26:05 VeHIYp7m
>>673
安物スーツ買う金くらいバイトでも作れるよ。ボーナス無いことは言い訳にならん。
そもそも入社する前に買っておくべきもの。会社での収入をあてにしてんのは順序が逆。
680:優しい名無しさん
10/04/27 16:01:23 8OXRPjXH
ID:BEv65ibbは脳に負荷がかからない対応を
本気で会社側に求めないと長持ちしないように
見える。
681:優しい名無しさん
10/04/27 18:49:46 kbB9yuPF
>>672
Ａを「自分がしてもよい」と捉えるのはマズいと思う。まず自分に資格があるかどうかという切り口から捉えるべきでは？
他者の資格を問うのはヒトの社会行動のかなり本質的な部分だという説もある。（４枚カード問題における裏切り者検知）
Ｂに関してはみんながやってるからということで理由も知らずにやってるという例は多い。
まあ理由付けが必要なタイプの人は自分で考えるか理由を知ったうえで行動してる人に聞くしかないだろうね。
>>677
周りを基準にして同じことをするのと理解したうえでルールに従うのは別の話。
ルールの理念がわからないなら周りと同じことをサル真似するしかないのでは？
682:優しい名無しさん
10/04/27 19:08:27 pnw/0M5N
横ですが、>>681の意見を読んで、
改めてハッとした。
683:優しい名無しさん
10/04/27 19:09:15 8OXRPjXH
>>681
Ａ「おやつを持参してる人が居る」 ので 「おやつを持参してもよい」
Ｂ「みんなはおやつを持参してる」 ので 「おやつを持参しなければならない」
Ａの推測は可能でも、Ｂの推測が難しいのかもしれないね。
に訂正したほうがよいな。おそらく、ルールだけが
有って「自分」は視界に入っていない。
684:優しい名無しさん
10/04/27 19:46:07 iFg2Kk1E
俺にはスーツを着たくない人の気持ちがよくわかる。
革靴がどうしても嫌なのでスニーカーで出勤を続けているが、
しつこく上司から文句を言われる。
他の人は革靴だとか言われても、
そんなのは好みの問題だ。
685:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 19:53:32 2pQpDboB
スーツやら手土産なんて、コミュ能力をごまかすいい道具なのに
なんでわざわざ自分に不利になるような事すんだか
そもそも、アスペで営業職的な事やってる時点でオツムの弱さが強調されてるが
686:優しい名無しさん
10/04/27 19:59:58 kbB9yuPF
>>684
スーツを着たくない人の気持ちはよくわかるのに上司の好みはわからないと。
オツムの弱いキチガイにはそういうスレがあるからそっちに行け。
687:優しい名無しさん
10/04/27 20:13:30 ofOTL3Im
>>681
論点が違っててまったくかみ合ってないように思うのだが。
メンタルヘルスを無視して、たとえ過剰でも適応を優先させた結果
日本はうつ病で自殺が大発生する国になった訳だけど
その路線を強行するつもり？
688:優しい名無しさん
10/04/27 20:13:35 Y/NUlOsN
>>684
見た目革靴に近くて履き心地はスニーカーに近い靴があるぜ。探してみ
689:優しい名無しさん
10/04/27 20:20:06 Y/NUlOsN
スーツを着たくないってのは俺には理解不能だな。服装に悩まなくて良いじゃん
690:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 20:22:02 2pQpDboB
でも日本って恵まれてるよな
普通うつ病で自殺するってことになったら、加藤とかみたいに何人か巻き込むだろ
年間自殺者3万人が、それぞれ10人道連れにしたら。年間30万人が道連れになる計算
691:優しい名無しさん
10/04/27 20:22:30 OE8Bo1ev
感覚過敏の問題じゃなくて？
692:優しい名無しさん
10/04/27 20:23:42 OE8Bo1ev
＞普通うつ病で自殺するってことになったら、加藤とかみたいに何人か巻き込むだろ
いや、巻き込まねえし
お前大丈夫か？
693:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 20:24:25 2pQpDboB
自分を自殺に追い込んだ奴くらいは殺すだろ。
それができないのは、ただのヘタレとしか言いようがないんだが
694:優しい名無しさん
10/04/27 20:26:43 eM1nrM0x
社会不適応者の集まりかここはｗ
695:優しい名無しさん
10/04/27 20:26:55 vhnD7/VW
やっぱりアスペと関わらないほうがいいな
696:優しい名無しさん
10/04/27 20:27:03 Y/NUlOsN
うつ病患者が全員いじめられっこってわけじゃあるまいに
697:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 20:29:57 2pQpDboB
よく学校とかで、いじめられて自殺する奴とか居るやん
でも自殺したところで、いじめてた奴は普通に就職して結婚して幸せな余生を過ごすんだが。
それなら道連れにした方がいいとは思わない？
極普通の発想だと思う
698:優しい名無しさん
10/04/27 20:30:30 OE8Bo1ev
他罰的なのが特徴の新型うつってやつか？
699:優しい名無しさん
10/04/27 20:32:42 Y/NUlOsN
>>697
その条件ならごく普通の発想だと思うけど、社会にでてからの欝はいじめばかりが原因とは限らんだろ
むしろ誰にもどうしようもできない状況のせいであることの方が多いわけで
700:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 20:33:18 2pQpDboB
おかしい事は言ってないけど
子供を殺された父親が犯人を殺す小説とかもあるでしょ（なんたらの刃だっけ？）
復讐心は極普通の感情だと思うんだが
701:優しい名無しさん
10/04/27 20:36:04 VeNLxh20
>>689 激しく同感
大学は基本的に私服だから凄く面倒臭い。
親に毎回駄目出しされながらコーディネートしてる。
702:優しい名無しさん
10/04/27 20:36:41 kbB9yuPF
>>687
ルールの理念がわかって納得した上で参加するのが上策、
わからなくて周りと同じことをするのは次善の策だと思う。
わかった上で納得できないから日本の企業部門には参加しないのも可。
で、ルールの理念がわからないし従う気も無いけど企業部門にはぶら下がりたいというのがキミ。
日本の企業部門に問題が多いのは確かだがそれは市場淘汰という形で
是正されていくと思う。
703:優しい名無しさん
10/04/27 20:38:40 0yJNueZ8
>>663 >>664
> 今の企業にしがみつくしかない（主治医もそれを力説している）。
同じようなこと言われとるアスペがここにもひとりおるよノシ
雇ってくれた会社に感謝して薬で緊張を緩めながら働いて、まず慣れていけと。
パート１箇所＋障害年金＋パキシル４０でなんとか生きてるよ
704:優しい名無しさん
10/04/27 20:43:44 ofOTL3Im
>>702
ああ、そういう思考の流れだったわけね。
「ボクの考えたセカイの構造」を教授して悦に入りたいだけの人か。
とてもすばらしい決め付けをありがとう。
705:優しい名無しさん
10/04/27 20:43:56 eM1nrM0x
>>700
その復讐とやらを合法化したら社会が混乱するくらい考えつかないのか？
復讐を遂げた上で自害するなら、自害した本人にはどうでもよい話だろうけどな
706:優しい名無しさん
10/04/27 20:48:12 eM1nrM0x
さすが、社会不適合者の思考は自分のことしか考えてないよな。社会のことをまるで考えていない。
ID:ofOTL3Imはメンタルヘルスを無視するな、と主張すると仮定しよう。仮定とは、君のいう決め付けではないので勘違いしないように釘を刺しておこう。
さて、メンタルヘルスを考慮してジャケット着用やスニーカーを許可しろ、ということにしようか。
許可させるには大変な労力を伴うので、服装自由な職種へ転職した方が遙かに早く、手間もかからない。
そこで>>702の言う「わかった上で納得できないから日本の企業部門には参加しないのも可。」が成立するわけだが。
707:優しい名無しさん
10/04/27 20:55:12 8OXRPjXH
>>706
「許可させるには大変な労力を伴う」
との前提は確かなのか？
708:優しい名無しさん
10/04/27 20:57:40 eM1nrM0x
>>707
そうだ。当たり前のことだろ
その自閉症的な思考をまずやめたまえ！
709:優しい名無しさん
10/04/27 20:58:12 kbB9yuPF
>>704
まあそういうこと。決め付けと呼びたければそう呼んでくれ。
キミの考える世界では企業部門は全ての人を適切な条件で雇用する義務があるみたいだね。
それはそれでアリだろうが唯一の解ではないのだよ。
710:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 20:58:43 2pQpDboB
>>705
わかってないなぁ。自殺する奴が法に囚われる理由が無いんだよ
法律ってのは、社会状態を提供する引き換えに守らせるもんであって。社会状態を完全放棄（自殺）する人間にとってみれば、何の意味もないもんだからな。
711:優しい名無しさん
10/04/27 21:00:54 eM1nrM0x
>>710
ほぉ、まるで今日明日死ぬかのような発言だな。
いいだろう、思う存分やってみたまえ！
712:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 21:02:06 2pQpDboB
>>711
レスを最初から読め、レスを
俺自身は社会状態放棄するつもりも何もないんだが。
主夫ニートで安泰が保証されてるし
自殺を心配するのはお前らだろｗ
713:優しい名無しさん
10/04/27 21:05:44 bl2CaWkH
アスペが相変わらず出来もしねえご託並べてやがるな
714:優しい名無しさん
10/04/27 21:09:41 eM1nrM0x
>>712
君の思考は自殺を心配しないような人間のものではない。
社会状態を放棄するつもりでないなら、社会に適応した生活を務めよ。それが人間社会に属する者の義務だ。
715:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 21:12:09 2pQpDboB
>>714
だから、俺自身は社会に適応した生活を営んでるって。
ちゃんと嫁の仕事のサポート＋家事育児に励んでる。
社会に適応した生活を営めてないのは君らじゃないのか？
716:優しい名無しさん
10/04/27 21:13:33 Y/NUlOsN
>>714
適応ってのはなにも環境に従うことばかりを指すんじゃないわけで
どういう形であれ社会で働けてるなら十分に適応してると思うが
717:優しい名無しさん
10/04/27 21:14:38 8dqev5GC
アスペは優秀だから愚劣な民衆に合わせる必要はない。
718:優しい名無しさん
10/04/27 21:16:58 eM1nrM0x
>>715
営めてないのは俺ではなくアスペの方だよ。スーツを着たがらないとか社会不適合にも程がある。
>>716
そう思ってるのはアスペだけ。
719:優しい名無しさん
10/04/27 21:18:04 8OXRPjXH
>>714
なんで、布教活動をやってるんだろう。
個人的な信念には留めておけないのか？
720:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 21:19:22 2pQpDboB
>>716
まあ、会社の貢献になってるんなら、適応といえるけど
アスペって会社の足ひっぱるばっかりじゃね？
721:優しい名無しさん
10/04/27 21:19:53 83dVY5Op
糞ｺﾃ構うのもいい加減にしる！
722:優しい名無しさん
10/04/27 21:20:47 eM1nrM0x
>>719
布教活動などではないよ。社会通念上の事を語ってるだけ。
まぁアスペには到底理解できないだろうから理解できなくていいよ。後々困るのはアスペの方だからね。
723:優しい名無しさん
10/04/27 21:22:21 vhnD7/VW
アスペは無職ニートで社会に出ない方が社会に貢献してると思う
724:優しい名無しさん
10/04/27 21:30:39 8OXRPjXH
>>722
社会通念だとあなたが信じてる内容の布教だろ。
「まぁアスペには到底理解できないだろうから理解でき
なくていいよ。後々困るのはアスペの方だからね。」
の部分からも新興宗教っぽい雰囲気を感じる。
725:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
10/04/27 21:31:58 2pQpDboB
都合が悪くなったからって逃げんなよ
「社会不適合コテは出て行け！」とか大声あげといて、自分が社会不適合者だからワロエない
726:優しい名無しさん
10/04/27 21:35:20 Z6jMFqeF
なんだなんだ、悲惨な虐められっ子コテが暴れてるのか？
復讐は勝手だけど、親とかに迷惑をかけるだけ。更に単なるキチガイとして報道される。
727:優しい名無しさん
10/04/27 21:36:01 XPHOcMpR
アスペを諭そうとか、助言しようとか、言い聞かせようとか思わない方が良い。
どうせ無駄だし。
苦しむ様をﾏﾀｰﾘとｦﾁするよろし。
728:優しい名無しさん
10/04/27 21:43:44 8OXRPjXH
>>727
それは無駄にならないのか？
ｦﾁして何かメリットあるのか？
とか疑問に思えてしまうな。
729:優しい名無しさん
10/04/27 21:57:30 Y/NUlOsN
>>718
そうかい？ 環境を自分に合わせられるならそれが最高の適応だとおれは思うが
まあ考え方や生き方は人それぞれだと思うから、それでも良いんじゃね
誰でも大事なのは幸福を目指すことだからな
730:優しい名無しさん
10/04/27 21:58:27 F1Z07sJV
普通の人はアスペには出来ない、他人のふり見てなんたらかんたらって技
が使えるんだよｗ
731:優しい名無しさん
10/04/27 22:15:16 yGq09kb1
そりゃまた随分と程度の低い普通の人の話だな
ASに張り付いてないと自己コントロールもできないってかｗ
732:優しい名無しさん
10/04/27 22:28:56 F1Z07sJV
>>731
程度が低いんだよ。
誰でもできるし自然にやってるｗ
出来ない人は程度が高いので、非常に勉強になるんだなｗ
733:優しい名無しさん
10/04/27 22:48:42 S5+smFfe
洋服の青山みたいな店員がべったりくっついてくる店は嫌だな
734:優しい名無しさん
10/04/27 23:01:22 TpJrzxGL
>>729
その考え方でいいと思う。合わせるにせよ最終目的は環境を利用することなんだから。
堅くて金回りのいい大企業から給料貰うにはスーツが必要だからそうしてるんで。
社会のルールだから合わせろというのはアタマの悪い話。
ルールがわからなくて他者に合わせるしか能の無い人たちが言いそうなことではある。
>>730
＞他人のふり見てなんたら
キミはできてないから。
735:優しい名無しさん
10/04/27 23:08:07 eM1nrM0x
＞ルールがわからなくて他者に合わせるしか能の無い人たち
ID:BEv65ibbの場合はルールがわからなくて他者に合わせることもできない能無しですね、わかります
736:優しい名無しさん
10/04/27 23:10:31 F1Z07sJV
>>734
いや～程度の高い人の書き込みは参考になるのでもっとお願いしますｗ
737:優しい名無しさん
10/04/27 23:15:39 TpJrzxGL
>>735
＞ルールがわからなくて他者に合わせるしか能の無い人たち
自分のことだと思い当たったようだなｗ