10/03/16 17:33:01 fgpxjNKw
どうしよう…会社で健康診断があります
問診票を渡されたのですが 精神科に通ってるけど内科だと嘘ついてます
問診票に現在の病歴は無しと書くつもりですが 上司に問診票を見られる事ってありますか？
見られたらアウトです…
211:優しい名無しさん
10/03/16 18:32:50 bIRicdDa
>>210
上司は問診表を見ることができるし見る権利というか義務がある。
部下の健康状態を把握・管理するのが管理部の役目だから。
知られたくないなら問診表にも「内科・嘘病名」と書いておくがよし。
実際にその医療機関に問い合わせていろいろ聞いたりはしないし、
検診の血液検査程度で服薬内容がバレたりもしない。
ただ、病気を理由に欠勤したり遅刻早退する、機械の操作を誤るなど、
仕事に重要な影響を及ぼすようなら上司が医療機関に連絡することはある。
212:優しい名無しさん
10/03/16 20:32:59 RyZ+Lc0Z
>>189-199-200->>203
＞アメリカの学術記事（？）に「ADHDと冬季鬱が関係がある」というのを目にしました。
このように色々の所から当てはまる所を集めて判断するのは違うと思いますよ
健康な人も鬱の人も例えば曇天で雨がちが一週間続くとうっとうしいし
カラット晴れていれば気持ちいいと思うのは同じですよね、冬季鬱は
そう言う事です。人間も動物ですから自然の摂理そうなります。
＞・自分で考えて改善する人は違うのか
＞・大人になったら改善される部分はあるのか
改善します、当たり前の事ですから改善の方法の一つ（目覚ましの事）は前にお示ししました、
大人に成る＝経験値が増えてより良くなる＝改善しようとしない人は改善シナイでしょうね。
213:優しい名無しさん
10/03/16 21:29:39 VQm61fSO
睡眠障害、朝やる気なしで起きれません。
私は岐阜の東濃在住で病院を探したいのですが、岐阜、愛知スレは変な人が多くて機能してません。愛知スレで質問しましたが、返事なしです。
病院は検索できるかもしれないのですが、良い先生ってのが検索しかねてます。
どうやって探したらよいですか？
214:優しい名無しさん
10/03/16 21:43:08 ynrLlM+t
日替わりで訳のわからないやつが常駐して、変なスレになってしまった。
松ぼっくりだの、アンカーをろくにつけられないのに長文を書きなぐって
挙句の果てに疲れたからやめるというやつだの。
それはともかく。
>>210
上司は問診表を見る権利なし。
会社の健康保険スタッフだけ。そいつ(人事の誰か）がおしゃべりだったら
広がるが、守秘義務はある。
>>213
東濃でピンポイントに聞かれても答えられる人はいまい。
よい先生なるものを検索する方法などなし。
このスレや「初めての」スレを読めば分かると思うが、人(患者）によって
よい医者は異なる。
話を聞いてくれる医者がよいという人がいれば、さっさと薬を出してほしい
という人もいる。
予約なしでいつでも診てほしいという人がいれば、予約なしで行って長く
待たされて文句を言う人もいる。
人それぞれ。
215:優しい名無しさん
10/03/16 22:01:39 VQm61fSO
>>214
レスありがとうございます。
> 東濃でピンポイントに聞かれても答えられる人はいまい。
なので、愛知まで視野に入れて愛知スレで聞いてきました。名古屋なら行けると思って。
> よい先生なるものを検索する方法などなし。
「初めての」スレを読んできました。私は「評判の良い先生」を調べたいと思ってました。
確かに人によってよい医者は異なることが分かりました。参考になりました。
私の現状としまして、今A病院にかかってるのですが、3か月くらい前からA医師が体調不良で現在医師不在です。
そのかかっているときにA医師に「全くやる気がでないのですが。」と言われても相手にされず今までと同じ薬（薬を出してほしい）
現在、医師不在のため、同じ薬を処方されるだけ。診察なし。
今、無職＆就活中で、朝起きれないとか、やる気がないとか致命傷です。
そこで質問させていただきました。
216:優しい名無しさん
10/03/16 22:36:14 o0fX8Z32
>>215
ネットで検索か、電話帳で行きやすそうな場所の病院をいくつかピックアップして
実際に予約の電話をかけてみて、対応の感じがいいと思ったところに行ってみなよ。
ここで聞いても、あなたが得るものはないよ。
217:優しい名無しさん
10/03/16 23:05:09 fgpxjNKw
>>210です
>>211 ありがとうございます
レントゲンや血液検査 尿検査などらしいです 喘息と言ってあるのですが 血液とは関係ないですよね？
218:優しい名無しさん
10/03/16 23:28:18 iSiTNonj
>>212
レスどうもありがとうございました。
あと、冬季鬱についてですが確かに自然の摂理ではあると思いますが
その見解にはちょっと納得いきません。
何でも結びつけて考えようとする私も間違っていますが、ADHDと関係あるないにしろ、
普通の人が「寒いの嫌だな」と思う程度では済まされないくらい毎日のしんどさがあります。
219:優しい名無しさん
10/03/17 00:18:15 9fO27L+3
>>218
だからね、揶揄している場合はピンからキリまでの間で病的になる方も居れば
そうで無い場合も「有る」という事で納得してくだされ。
冬季鬱の説明は省きますよ。（ここで回答しているから判って居る筈と理解してね）
220:優しい名無しさん
10/03/17 01:14:40 tygqoFke
みなさんにお聞きします。
うつ病って集中力が無くなったり、マイナス思考になったりしますか？
うつチェックしたら、かなりうつ病の可能性が高いらしく、3つぐらいやっても同じ結果でした。
一年ぐらい無職なんですが、最近は特に誤字や脱字が多くなり、頭がぼーっとして変な感じです。
ちょっとした事でも、悪い方向にどんどん膨らんでしまいます。
例えば、過去に嫌な思いをした人間と、新しい会社で会うのではないか？
大病にかかって悲惨な身体になるのではないか？など思ったり
嫌な事を思い出してイライラすると、独り言を喋り、頭の中にいる人物と喧嘩し始めたりとか
他にもガスの元栓や水道の蛇口、コンセントなど何回もチェックしたりと、あげればキリがなく
自分でも良く分からなくて、頭が可笑しいのではと思っています。
このような症状はうつ病でしょうか？
221:優しい名無しさん
10/03/17 02:27:26 AKpwitaO
>>220
集中力はなくなりますし、端から見ればマイナス思考のように見える場合もあると思いますが
あなたの例えのような妄想のようなマイナス思考はないように思います
あなたの場合不安症のが近いのではないでしょうか？
強迫性障害というのかな？
222:優しい名無しさん
10/03/17 03:12:23 5Qc2nVnM
健康保険が切れてしまっているので、個人輸入をしようと思ってます
個人輸入なので、薬が切れて輸入代行のお店にも在庫が無かった場合を考えて、なるべく断薬時の離脱症状がない薬を考えてます。
幸い今は春休み中なので、休み中に服用してみて、最初に来ると言われている副作用を乗り越えようと思ってます。
今はレクサプロ、プロザック、ゾロフト、レメロンで迷ってます。
個人差もあるでしょうが、この中で断薬時の離脱症状がきつくないという評価のものはどれになるのでしょうか？
223:220
10/03/17 03:30:51 tygqoFke
>>221
ありがとうございます。
強迫性障害ですね、早速調べてみます。
224:優しい名無しさん
10/03/17 08:25:07 VPyaHn01
何か診察の時に自分の自覚症状話してもスルーされて信用されてないかし、電波と言うか何か電波を通して自分に不都合な出来事をさせられている何て自覚症状あるけど、主治医に言いにくいし、病気の一種で主治医に相談した方がよいかな？
225:優しい名無しさん
10/03/17 08:29:17 ffdgzwF7
>>224
それは絶対に話すべき。
させられ体験は統合失調の主要な症状。
226:優しい名無しさん
10/03/17 08:55:00 vxD3l+Gs
すみません。お伺いさせてください。
仕事でリーダーの立場にあって、常に人の顔色を見ながら仕事をしています。
仕事で追い詰められると胸がキリッと痛むことが多かったのですが、
ここ最近は追い詰められる状態ではなくても、心臓がズキっと痛みます。
一人になるときっかけがなく泣いてしまったり、車の中で叫んでしまいます。
ここから質問なのですが、昨日は言葉が出なくなってしまいました。
どもる、というか出てこなくて初めて電話を怖く思い、避けてしまいました。
頭に浮かんでも口から出てこないんです。
人に笑顔で接しますし、仕事も何年も休んでいません。
心療内科に行くべきか、言葉が出ないので脳外科に行くべきか。今日はたまたま休みなので、
これからどちらに出向こうか迷っています。
227:優しい名無しさん
10/03/17 10:32:33 ntg34gvs
>>226
心療内科でよいかと。うまくしゃべれなくても相手は話を聞くプロですし、
ストレス緩和のお薬ももらえると思います。
今日お休みなら、病院から帰宅後ゆっくり休めるよう、早めにおでかけ
できるとよいですね。
228:優しい名無しさん
10/03/17 10:48:19 vxD3l+Gs
ありがとうございます。
なかなか家から出られずに困っていたのですが、早めに出かける気になりました。
心療内科に今から行ってきます。
ありがとう。
229:優しい名無しさん
10/03/17 14:53:10 VPyaHn01
>>225
レスありがとう。 新しい病院の先生に相談します。
230:優しい名無しさん
10/03/17 14:56:57 Wd6XfLcf
22歳女です
私がいつも欝っぽくて、恋愛依存症で、セックス依存症で
どうしようもなく自分に自信がないのは、母親のせいの様な気がしてきました。
うちの母親は人としては尊敬できる人ですが、女性らしいところが一つもありません
「空気を読む」だとか「相手の気持ちを考える」だとか「思いやり」とかが一切出来ないのです
虐待された、とかそんなのはないのですが、いつも女性からの愛情に飢えていた気がします。
今私は自分が大嫌いなのです。性格がとても悪く、いつも人に迷惑をかけているような気がします
母親からの愛情不足で歪んでしまった場合、改善されることはありますか？
簡潔に書いたので、甘っちょろいかと思われるかもしれませんが、
実際かなりドロドロしたことが多く、本気で悩んでいます。
母親への癇癪とかそんなのではなく、真面目に考えて出た考えです…
231:優しい名無しさん
10/03/17 15:42:45 6vJJcD33
晒しage
232:優しい名無しさん
10/03/17 16:15:57 73QVkqe6
>>230
＞「空気を読む」だとか「相手の気持ちを考える」だとか「思いやり」とかが一切出来ないのです
その言葉そっくりそのままあなたに当てはまるんじゃないかという気がしてなりません。
233:優しい名無しさん
10/03/17 16:45:43 VPyaHn01
今度、新しい病院に転院します。 自覚症状が上手く話せないと思うので、自覚症状を新しい病院に行く前に紙に書いて診察時に先生に自覚症状を説明しようと思いますが、病名が統合失調症ですので自覚症状があると解ってるのなら詐病だと思われないでしょうか？
234:優しい名無しさん
10/03/17 16:56:40 AKpwitaO
>>230
愛情不足で何かして欲しかったことがあるように思います
そのして欲しかったことはどういうことなのかを、まずご自身で気付くべきでしょう
235:優しい名無しさん
10/03/17 17:06:50 AKpwitaO
>>233
そんな理由で詐病扱いする医師はいないように思います
236:優しい名無しさん
10/03/17 17:12:24 Wd6XfLcf
>>232
むしろ考えすぎと言われます…(友達、周りの大人達から)
出来ていると断言は出来ませんが、気をつけている方です。
>>234
何となく分かるのですが、分かったところでどうしたらいいのか分かりません…
カウンセリング等に行けば改善されますか？一生このままですか？
237:優しい名無しさん
10/03/17 17:14:02 luvzJPhi
>>233さんとちょっとかぶる質問になるんですが
自覚症状がうまく話せません。初めての人の前にでると緊張してうまくものが話せないです。
以前そのせいで、言いたいことが全部いえないままに『ちょっと落ち込んだ気分になってるだけじゃないかな。薬出してほしいなら出すけど』みたいな態度を
とられたため、伝えられないことが怖くて病院にいけません。
あと診断チェックなどで高くでたもの『これかなと思ってるんですが』みたいなことをいっていいんですか？？
不安神経症、PMS（PMDD）,ボーダー、に当てはまる症状が多々あるのですが、言わないで診断してくれるのを待つべきですか？
238:優しい名無しさん
10/03/17 17:36:17 AKpwitaO
>>236
母親と和解をするのが一番でしょうね
そうすれば治ると思います
それが無理なら母親を理解することによってのわだかまりの軽減といったとこでしょう
239:優しい名無しさん
10/03/17 17:50:37 n/TNqARa
親戚から相談されたのですが私では回答不能、ほかに頼るところもありません
スレの皆様教えてください
うちの親戚は鬱で睡眠障害があります
ネット上の鬱友達からある医師を紹介されたそうなんですが、その経歴が非常に胡散臭いのです
飛び級で大学入学、さらに飛び級ですぐに卒業（日本の大学は2年で卒業）
その後、外国の大学に入学し2年間で医学部を卒業
現地の医師免許を取得したかは不明ですが、その後21歳で日本の医師免許を取得
22歳で精神保健指定医を取得した とのことです
こんなことってあり得るのでしょうか？
ちなみにメールのやり取りのみの関係なので、本名がわからず厚労省の医師検索は利用できません
また、そいつがカウンセラー（精神保健福祉士）を紹介してきたのですが、そのカウンセラーは自分は
医師免許も持っているというのです
ちなみにそのカウンセラーは本名を伝えてきていますが、厚労省の医師検索では該当者なしです
紹介元の飛び級医師によると、医師免許を持っていても精神保健福祉士の資格を取る人はいくらでも
いるだの医師として働いていない場合は検索に引っかからないだのと言われます
この様な超飛び級で医師になる、医師免許を持ちながらそれよりも下級と思われる資格を取ると
いったことは本当にあるのでしょうか？
240:優しい名無しさん
10/03/17 18:04:08 u5sh5x+n
>>239
日本では飛び級で医師免許を取ることが出来ません
学校の取得単位と出席日数が関係しているからです
また、医師免許を持ちながら保険師等の資格を取ることは理論上可能ですが
その必要は医師にはありませんし普通は時間もありません
訴えた方が宜しいかと存じます
241:優しい名無しさん
10/03/17 18:10:10 u5sh5x+n
何となくスレチな気もしますが皆様の判断を仰ぎたく書き込ませて頂きます。
私は現在うつを煩い、去年入ったばかりの専門学校を入学早々休学、
後期より半分程出席して次年度から学年を降り本格復帰する予定です。
そのことで今日校長らと面談があったのですが、
「わざわざ貴方の出席日数を数えて何故出たり休んだりを繰り返すのかと
気にして訴えてくる生徒もいます」
という文句の話が出ました。
ウチの学校では卒業後の資格の関係で出席日数を重視しており、
欠席が一定割合以上あると国家試験の資格を得られません。
なので欠席を繰り返すのは結局自身の損以外何ものにもなりません。
文句を言われるような私の学校への出方がおかしいのでしょうか？
それとも訴えた学生の方がおかしいのでしょうか？
最近周囲の目が非情に気になり自分が変なのか判断出来なくなっています。
宜しくお願い致します。
242:優しい名無しさん
10/03/17 18:15:50 u5sh5x+n
>>237
PMSは婦人科の病気なので婦人科にも相談してみて下さい
避妊しても大丈夫ならばピル治療などあります（但し薬代自己負担）
あと話聞かない精神科医って結構多いですよ
なので話を聞いて下さいと促したり私はこうなのですかと訊いたり
積極的に関わらないと医者に振り回され余計な病気も患ってしまいます
243:優しい名無しさん
10/03/17 18:53:46 e0fY3qeA
職場で挨拶程度の間柄なオジサン（席は近く）が見てくる。オジサンが立ち上がり歩く度にこっちをチラチラとではなく、ジーっと見てくるのが視界の端でわかる。
のんべんだらりな気楽な人だから別に陰湿なｲﾔﾐではないと思う。
たまに思いきって目を合わせるが、サッと反らされる。
どうしたらいいのかわからない。何か文句や説教言いたげな顔してる。
私は短期契約で仕事はあと数日だけど、なんか後味悪い。
知らん振りし続けてきたので、悪いことしてしまった感じもある。
244:優しい名無しさん
10/03/17 19:19:35 ku0sr2I0
立教の教授で本を出してる香山リカ(ペンネームで本名は平塚尚子らしいけど)ってどこの病院か知りませんか？
一度診てもらいたいです。
245:優しい名無しさん
10/03/17 19:46:17 Jny5BrCY
日向台病院
246:239
10/03/17 20:08:45 n/TNqARa
>>240
ありがとうございました
すぐに縁を切るように伝えます
厚労省等への通告も考えます
247:237
10/03/17 20:15:47 luvzJPhi
>>242
ありがとうございます。ピルはちょっとリスクが…ときいたことがあるので、不安があります。
やはり言いたいことをまとめて、ちゃんと話をきいてもらわないといけないんですね(´･ω･`)
病院にいくときはがんばります…
248:240=242
10/03/17 20:28:00 u5sh5x+n
>>246
そうした方がいいと思います。
余り事が大きくならないと良いのですが…
>>247
ピルのメジャーなリスクは血栓症と子宮がん。
癌は婦人科に行けば検診させられるし
定期的に血液検査もさせられる筈だからあとは身体に合うかですね。
ただ、精神科の薬を処方されてもやはり副作用は確実にありますし
リスクが無い選択は少ないのではないかと…。
あと、あまり聞いてもらえないようならば転院を強くお薦めします。
言われるままになるとダメ医者の格好のターゲットになってしまうので…
249:優しい名無しさん
10/03/17 20:59:55 ku0sr2I0
>>245
取り敢えずｻﾝｸｽ
横浜のでいいの？サイトみても「平塚」の名が見当たらんのだが。それとも別のが本名？
250:220
10/03/17 21:08:24 tygqoFke
220です、強迫性障害調べました、結構当てはまってました。
他にも妄想も強いみたいです。後、調べても分からなかったので
聞きたいのですが、形をはっきりと確認できないのですが、虫か何かが床を動いてるように見える事があり
虫かな？と思ってそこを見ると何もいないという事が、たまにあります、これは幻覚でしょうか？
客観的に見て私は変でしょうか？もう病院にいった方がいいんでしょうか？
251:優しい名無しさん
10/03/17 21:15:34 u5sh5x+n
>>250
それは飛蚊症です。疲れやストレスでよく出ます。
252:優しい名無しさん
10/03/17 21:19:15 u5sh5x+n
>>241です
なんか他の方に凄い勢いでマジレスしてたら自分の書き込みが遠くにw
なんだかレスしてるうちに自分の悩みの軽さを感じましたが
それでも何か一言レスとかアドバイスくださると嬉しいです
253:220
10/03/17 21:32:59 tygqoFke
>>251
レスありがとうございます。
最近ストレスが多いんで
気にし過ぎな部分もあるかも知れません
ありがとうございました。
254:優しい名無しさん
10/03/17 22:02:27 W6uG8mKu
>>251
ん、お節介かもしれませんが質問をもう少し分かり易くした方がいいかも
しれませんよ。環境も違うから言葉１つとっても人によって違うように解釈
するだろうし。
あなたは、どの職業でどのようなことに悩んでるんでしょうかね、学生なのか
講師なのかどっちともとれるでしょうから。
255:優しい名無しさん
10/03/17 22:03:15 W6uG8mKu
訂正２５１→>>２５２
256:優しい名無しさん
10/03/17 22:04:22 XSh4XqZz
>>243
短期契約でもうすぐその職場に行かなくなるなら気にしない。
あなたが女性なら今更仲良くすると何か誤解が生じてあとあと面倒になりそう。
可能性の一つだが、そのおじさんが実は目が悪くて
あなたを見つめているつもりじゃなく目線の方向が向いてるだけ
逆にあなたに見返されて、気づいて目をそらしたかもしれない。
または短期契約の気楽な仕事のあなたを苦々しく思ってる頑固者かもしれない。
が、おじさん本人や雇い主から何も言われないなら契約終了まで放置が良い。
257:241
10/03/17 22:09:34 u5sh5x+n
>>254
すみません、学生です。
出欠の厳しい学校に居るのですがそのことについて陰口を先生に叩いた学生が居たらしいのです。教師はうつであることを理解してくれているのですが、今後学生同士交流するのにあたり不安になりました。
というか、何故欠席することを他の人に責められなければいけないのか全く意味が分からないのです。
私自身訳が分からなくなって書いているので読まれる方も理解不能になってしまっているかも…
質問を極論するならば、うつで学校を休み休み通うのは悪なのか、ということです。
また、傍目にそれが文句を言いたくなる程不愉快なのか、とも。
今日の面談も休学するかしないかの話でした。
258:優しい名無しさん
10/03/17 22:19:14 CNeQTFJb
>>252
>あなたは、どの職業でどのようなことに悩んでるんでしょうかね、学生なのか
>講師なのかどっちともとれるでしょうから。
などという読解力のない人からのレスは無視しましょう。誰がどう読んでも
あなたはなんらかの資格取得を目指している専門学校生です。
書いておられることが事実なら、校長の発言は見識を疑いますね。
あなたが例えば誰かに替え玉出席を依頼してして出席日数を稼いでいるとか
いうのなら別ですが、やむを得ず休み、規程どおり留年（？）をするのだから
クラスメートの訴えなるものにあなたも校長も耳を貸す必要はありません。
もうすぐ新年度が始まることでもあり、余計なことは気にせず復学をめざす
ことが建設的です。
むしろそんなことを気にしていて復学できるのかどうかが気になります。
259:252
10/03/17 22:32:09 u5sh5x+n
>>258
ありがとうございます。
話を出してきたのは学年主任（高校みたいな学校なんです）で、事のついでみたいに言っていました。
生真面目な方ですが確かに失言も多い先生なので、気にしないようにしたいのですが、個人面談という場でわざわざ言われるとつい気になってしまい…。
変な人の変な意見に左右されないように復帰したいです。アドバイスありがとうございました。
260:優しい名無しさん
10/03/17 22:33:10 W6uG8mKu
>>257
陰口している人は嫌がらせ目的なのか、お節介なのか知らないけど完全スル―
で大丈夫。うつ病の症状として不安や嫌なことを何倍にも増幅して気にすること
になるので、スル―できなかったとしてもそんな自分を素直に認めてあげて。
いいか悪いかで言うと、学校を休むこと事体はいいことではないです。学費も払っている
し将来にも関わってくるので、ただ、うつ病の症状で学校や職場を長期で休む人はも多いの
で自分を責めることではないです。
１番大切なことは症状を克服するという気持ちといつか学校に通うという気持ちを持つこと
だと思う、ただ上手くいかない場合も多いと思うけど決して気落ちしないで。
リハビリとして学校にいくために何かしらの努力は必要だと思う。運動なり、勉強なり集中力
が必要なことを自分のペースでいいからやっていった方がいいよ、もし、長期戦になった場合
怠けると怠け癖がついて後々厄介だからね。
以上うつ病経験者からでした、他の人の意見も聞いてくださいね。
261:優しい名無しさん
10/03/17 22:35:21 W6uG8mKu
>>258
読解力がない、失礼な。まぁたしかに、数学の方が国語よりも得意ではあるが・・
262:252
10/03/17 22:39:17 u5sh5x+n
>>260
ありがとうございます。
＞うつ病の症状として不安や嫌なことを何倍にも増幅して気にする
そうなんですね。。。帰宅して１人になって正に増幅されていた状態です。
よく周囲にも「それは症状でそう考えるんだから」と嗜められます。
自覚して注意したいものです…。
現在まさにリハビリ中で、外出をするか、出来ない日には家で運動、をしています。
学費はフリーター時代に自分で稼いだものなので正直必死です…。
お金の損得の為ではないけど、無事に復帰したいと思います。
263:優しい名無しさん
10/03/17 23:24:25 yT3f1jN5
すいません。教えてください。
恋人が双極なのですが、現在うつで久しぶりに
彼女｢今度いつ会える？｣
僕｢水曜日はどう？｣
↓
音信不通
というのは普通ですか？
メールの返信は2分後くらいでした。
264:優しい名無しさん
10/03/17 23:31:07 Wd6XfLcf
>>238
レスありがとうございます
高校入学時、不登校になってからかなり母親にキツイ叱り方をされ、
その時からずっと母親を前にすると喉が塞がったようになり、声が出なくなるので
和解はまだ難しいかもしれません…
お互いもう少し年を取ったら変るかもしれないので、頑張ってみます
265:優しい名無しさん
10/03/17 23:33:47 W6uG8mKu
>>263
そういう書き込みを見たことあるので普通だと思うよ。数か月電源ＯＦＦの
ままって人もいたぐらいだから。
まぁ発作と捉えれば分かり易いかも。思考の移り変わりや外的な刺激で落ちる
ことも多いと思う、ただ２分はちょっと早過ぎかな。
266:優しい名無しさん
10/03/17 23:54:27 u5sh5x+n
>>263
そもそも健常者でも普通かと…
何でも病気の所為にしてしまうと彼女さんの性格が見えなくなるかも
267:優しい名無しさん
10/03/18 00:15:54 GhfMt+28
最近些細な事が頭から離れなくなり、軽くパニック状態になって死にたくなります
例えば、今日ちょっとせまい店に食事にいったのですが、店のおばちゃんに軽くぶつかってあたふたしまい、
他のお客さんから注目を浴びて少し恥ずかしい思いをしました。
旅先で二度と行く事はない店なのですが、数分ごとに記憶が鮮明に蘇り、苦しい思いをしています。
いましている対処法は、一人で家に居る時は意味不明の言葉を叫んで発散させたり、「もう二度とあの店に行く事はない」
とか「たぶんあの店の人も他のお客さんも自分のことなんかいずれ忘れるだろう」とか
「あれは、普通の人にとってはたいしたことじゃない」などと自分に言い聞かせて、不安な気持ちを鎮めています。
もうなんかとにかく普通に生きているだけでしんどいのですが、なるべく病院には行きたくないので、それ以外でなにかいい対処法は無いでしょうか？
268:優しい名無しさん
10/03/18 00:23:41 MOPkpGk8
>>267
まぁ個人的にもメンタル系で何でもかんでも精神科は自分もお勧めできないんで。
極端な話ですが海にいった経験はとても良かったと思います。海岸沿い
を歩いたり走ったりしているうちに、すがすがしい気分になり、心からリラックスできると思い
ます。大きな太陽、絶景な眺め、塩の香り波の音とかいわゆるリラックスできる
要素が満載な気がします、個人的にですが。
あまり、固く考えずにリラックスする自分を思い出すとか多くの人とすれ違うとか
まぁそんな気持ちで十分なので、自分がリラックスできる場所を探してみるのもいいかも
知れません。
269:優しい名無しさん
10/03/18 00:51:26 GhfMt+28
>>268
レスどうもです。
多分自分は異常な神経質なんですよね。ふつうの感覚というのがよくわからなくて…
正直いうとリラックスできる時間って一日の中でほとんどなくて、色んなことに追われています。
とりあえず今日はまともに寝られそうにないので、何か楽しいことをしてあまり深く考えない努力をしてみます。
270:優しい名無しさん
10/03/18 01:09:07 MOPkpGk8
自分も神経質なので分かりますが、慣れと自分の特質を知って認めるのとか
ですかね。特質は変われないし、むりに変えようとすればいい方向に進まない
気がします参考までに。森田療法というのも、自分のこと症状のことを認識して
許すことが主みたいなので。あくまで一意見なのであしからず。
271:優しい名無しさん
10/03/18 01:44:30 GhfMt+28
たしかに無理に変えようとするのもよくないですね。それがかえってストレスになるかも
でも何もしないとただしんどいし…
「自分のことを認識して許す」この考えは結構しっくりくるかもです
272:優しい名無しさん
10/03/18 01:52:05 PRrsZhUy
>>267
常識にうるさい人と一緒に行動し、何が普通で何が普通でないのかを理解するといいように思います
273:優しい名無しさん
10/03/18 02:03:22 PRrsZhUy
「自分のことを認識して許す」というのは病気で出来もしないのに
無理して頑張ろうとする人向きなのだろうなと思いますが
無理して頑張るには理由がありますので、漠然と許すことなど出来ないと思います
言葉が悪いのでしょう「自分のことを認識して許す」ではなく
「悪くなった原因を認識し、どうすれば良くなるのかを考える」が正しいように思います
274:優しい名無しさん
10/03/18 02:52:17 ok/SF9pO
これまで日常生活に支障がない程度だった幻聴が昨日酷くなり、会社を早退し
うつ病で通院している診療所に行きました。
ジプレキサとエビリファイを処方して貰い、医師曰く「統失の可能性あり」との事。
うつ病で１年間会社を空けた事もあり、また心の病で休むのはまっぴらだというのが正直な気持ちなのですが、
またしても自分は休職に至るのでしょうか？
症状は幻聴の他に所謂「サトラレ」の被害妄想と集中力の欠如があります。
統合失調症によく言われるような会話の伝達の不備等はありません（と思っています）。
275:優しい名無しさん
10/03/18 03:12:50 KZeUamJT
私は、
1.医者に行った方が良いでしょうか？
2.単に甘えているだけなのでしょうか？
3.話を聞いてほしいだけなのでしょか？
30歳になります。
ここ半年、すごく辛いのが我慢できずに泣く事が増えました。
・辛さの起因は、仕事がうまくいっていない事。
自分の時間も思考も限界まで費やしたものが
毎回「全くできていない」「進め方が悪い」「レベルが低い」と評価されてしまい、
また相手が非常に苛立っているのがわかり、申し訳ない気持ち、自分の実力のなさが情けない・悔しい気持ちで
いっぱいになります。
直すべきところを指摘されても、今までのやり方を変えたり自分の性格を押さえなくてはならないので
なかなか直せません。
・辛いのはダメな自分が悪いのと、周りに心配をかけるので相談できる人がいません。
・でも、やはり辛くはなり、自己嫌悪でいっぱいになると思考が止まり時間が過ぎます。
しかし、自分はそんな暇があったらやることをやりたいです。
そこで、病院へ行ってすぐ立ち直れるようなアドバイスが欲しいと思っています。
・時々「（自分に）タヒね」「タヒにたい」を連呼してしまいます。
「ここを切ったら楽になるかな。。。」なんて考えたりします。
276:優しい名無しさん
10/03/18 03:14:19 +YjEt263
糖質と離人の女です
極度の不眠症で一時間前にベンザリンロヒプノールPZCレキソタンセルシンエビリファイマイスリーハルシオン飲んでみましたがまだ眠くなりません
皆さんはだいたいどんな睡眠薬で眠れますか？
277:優しい名無しさん
10/03/18 03:45:18 kcOY5wBe
>>275
１が正解。
でも、病院に行ってもすぐ立ち直れるようなアドバイスはない。
病院行って、診断してもらって、薬飲んで、ってことをやってからカウンセラーなり使うほうが良いと思う。
278:275
10/03/18 03:49:10 KZeUamJT
>>277
ありがとう！
読んでもらえて、助言をいただいて嬉しいです！
前に進めるよう努力します！
279:優しい名無しさん
10/03/18 03:51:23 kcOY5wBe
まとめればよかった・・・orz
>>276
自分はレンドルミン服薬中。（パキシルとのコンボ）
てかそれ処方無視だろ。頼むからやめてくれ。
280:優しい名無しさん
10/03/18 04:56:46 skQi61st
>>278
おう。
お互い無理せず頑張ろうな。
281:優しい名無しさん
10/03/18 08:21:24 W6nbwjVW
どうきがします。
胸がいたいわけじゃないけどなんかもやもやします
息苦しいときもあります。
会社で怒鳴られるとやばいです。
寝ても何度か目が覚める
病院とか行くレベルかどうか迷う
こういう病院行ったことないから
どうしていいかわからない
282:優しい名無しさん
10/03/18 08:36:14 skQi61st
>281
考えるより病院に行ったほうが早い。
怖いところじゃないし病院に行くことが特別なことではないから変に不安がるな。
予約制の所が多いから、まず自分が行きやすい地域の心療内科か精神科を探して電話する。
ネットの口コミで評判の良いところは混んでる所も多いが、その分きちんと話を聞いてくれるはず。
初診では、たぶん問診表を渡されて今の症状とか既往歴とか書くはず。
問診表でも診察でも変に「こんな些細なことで」とか考えず、正直に答えることが大事。
283:優しい名無しさん
10/03/18 08:45:40 W6nbwjVW
>>282
ありがとう
俺今週か来週かいってみるよ
ありがとう
284:優しい名無しさん
10/03/18 09:30:26 TXdBOxuR
なんか 日常生活で つい 「おい」「おまえ」「しにてー」など連呼してしまいます
これって鬱病なんでしょうか？
医者は鬱と判断してるみたいなんですが
鬱って体の力が抜けていく病気じゃないんですか
285:優しい名無しさん
10/03/18 09:35:43 skQi61st
>284
症状はその人次第。決まった症状があるわけじゃない。
気鬱になる奴もいれば、体の力が抜けて動けなくなる奴もいるし、逆に気分は特に落ち込まないのにただ体調が悪いだけの奴もいる。
医者がきちんと話を聞いてくれる医者なら、どんどん疑問をぶつけてみるのもいいと思う。
薬だけ処方してろくに説明しない医者なら病院を変えるべき。
286:優しい名無しさん
10/03/18 10:20:11 +YjEt263
>>276
多分眠ったのは朝７時ですが今覚醒しました。
寝起きはとてもすっきりです。
医師に相談してもロヒプノールとベンザリンしか処方されなくて。
薬増やしてくださいとは言いづらくて。
精神分析系の心療内科なんですが言ってみても怒られませんかね？
287:優しい名無しさん
10/03/18 11:10:08 hRKQgCUR
数年、或いは生まれてこの方そうだったのかもしれまんせが、
最近、意味もなくハイテンションになったり、ひどくネガティヴになったりします。
躁うつ病、双極性障害みたいだなあ。なんて思うのですが、
それはスパンが数週間程度のものらしいですね。
俺の場合は、単なる性格で片付けられるのでしょうか。
288:279
10/03/18 12:39:11 TIfu0nrc
>286
全然眠れないから他の薬も試してみたいって言ってみるのは？
怒られることはないだろ。
むしろ、ODみたいに処方無視して手当たり次第飲んでる方が怒られるに決まってる。
もしかすると、今の飲み方が効かない原因かもよ？
薬なんて飲み始めて1、2週間しないと効果がわからないのもだし、
その間に他の薬を勝手に飲んでると余計にわやになる。
禁忌の組み合わせがあるかも知れないし、本当にやめた方がいい。
目の前の睡眠を手に入れたい気持ちもわかるが、もっと自分の体を大事にしてほしい。
289:優しい名無しさん
10/03/18 12:41:31 TIfu0nrc
>287
医者じゃないから診断はできないが、
気になるなら、一度診察受けてみるのもいいと思うよ。
性格なら自分でコントロールできるように努力することもできるだろうし、
病気なら適切な治療を受ける必要があるってことがわかる。
290:優しい名無しさん
10/03/18 16:26:40 +YjEt263
>>288
担当医に相談してみます。
ODはしたことないのでわかりませんが、「わや」という表現で出身地が同じ気がしました（笑）
がんばります。
291:優しい名無しさん
10/03/18 17:04:24 0QwSAcPS
20女です。
先月の終わりに彼氏にふられ、一、二週間後復縁しました。
しかし、ふられた期間も含め、ずっと不安で夜涙が止まらなく寝れなくなって
います。彼氏に生まれ直せや夕ヒなど多く言われふさぎこんでしまいます。
折角一緒にいても、私なんか生きる意味もない等のことを考えてしまい、
相手を不快な気持ちにさせてしまいました。
そして、またふられてしまいました。
原因は私にあります。
頭ではわかっているのですがそれよりも行動が先を行ってしまい、
気がついたときには彼を怒らせることをしてしまった後になっています。
突発的な行動をしてしまうのは彼関係のことに限ってで普段はそのような
ことは起こりません。
相手に冷たくされたり、怖い口調で話されるとすごく不安になります。
抑えようとしているのに自分では抑えきれないのです。
病院に行ったほうがよいのでしょうか？
292:優しい名無しさん
10/03/18 17:07:57 MGT1otYm
・しっかり睡眠をとったにも関わらず外出先仕事先で強烈な睡魔に襲われる
(コーヒー、ガム、顔を洗うなどの眠気覚ましもあまり効果がない）
・事務の仕事で電話応対しているが注意深く聞いても聞き取れない場合が多い（聴力テストをしたが正常だった）
・注意深く何度も確認しているのに伝票の記入ミスが多い
・接客すると極度にあがってしまい落ち着いて対応できず確認忘れ計算間違いなどのミスを多発してしまう
（一年近く働いても変わらなかった）
・上司に仕事内容を説明されても他の同僚が一回で理解できることを三回は説明されないと理解できない
・気分が落ち込みやすくミスをいつまでも引きずってしまい気持ちを切り替えることがなかなかできない
・家にいる時は食事風呂トイレに行くことさえ億劫になる
・ちょっと気に入らないことがあるとイライラが湧き上がり物を壊すか部屋の中をぐちゃぐちゃに荒らさないと気持ちが静まらない
・電車から降りるとき忘れ物をしたような気がして降りてから何度も確認してしまう（実際忘れた事はない）
これらは何かの症状に当てはまるのでしょうか？
思えば物心ついたころからこんな風でした
293:優しい名無しさん
10/03/18 17:31:51 oNE7Bipg
>>292
>>1
■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。
気になるなら一度病院へ。スレで診断はできません。
294:優しい名無しさん
10/03/18 18:02:15 Vr5ploBN
>>292
精神科に行くかまたは管轄の保健所もしくは都道府県の精神保健センターに
相談してみましょう。
「診断」するわけではありませんが，「物心ついたころから」ということで
したら発達障害が疑われます。
295:優しい名無しさん
10/03/18 18:12:21 Vr5ploBN
>>291
>突発的な行動をしてしまうのは彼関係のことに限って
ということなら，病院での治療の対象にはならないでしょう。
恋愛板で適当なスレを探して相談されたほうがいいかと。
296:優しい名無しさん
10/03/18 18:37:48 wlJBZjwS
恋人が鬱です。
「頑張れ」や「早く治ってね」は、禁句のようですが
どう接すれば快方に向かいますか？
ほっとくほうがいいですか？
それともこちらからデートに誘うほうがいい？
おいしい元気の出るなにかさしいれるのがよい？
本人には言わないですが、早く元気になって欲しいです！
297:287
10/03/18 18:45:46 hRKQgCUR
はい。明日予約もらってきました。
298:優しい名無しさん
10/03/18 18:46:24 LHcgsSkD
>290
まさか「わや」に反応されるとは思わなかったｗ
まあ、お互いゆるくないけどもできることからやればいいっしょ。
299:優しい名無しさん
10/03/18 19:25:11 PvlcbuzR
過去からおさらばしようと、何もかも捨てて引っ越す予定でゴミを大量に捨てまくっていました。
同棲中の彼の元カノの写真が数枚出てきたのですが（自分のそういうのは全部捨てた）
勝手に捨ててもいいのでしょうか？
後生大事に持ってる感じでもないみたいですが、すごくイヤです。
考えただけでODしてしまうくらいイヤな存在なんです。
元カノさんには関係ないんですが、時期的に私がおかしくなった頃なので余計イヤなんです。
よろしくお願いします。
300:優しい名無しさん
10/03/18 19:27:48 RhY5H1mA
>>299
勝手に捨てるのはまずいでしょ。彼にきちんと話して捨てるよう頼みましょう
301:優しい名無しさん
10/03/18 19:49:39 PvlcbuzR
>>300
そうですよね。「何でそんなの見つけたの？」と言われそうですが
きちんと言って処分します。
ところで、
モノをほとんど捨てて過去の自分を殺して、今からが人生！と思えるでしょうか。
常々、全て忘れて生まれ変わったら、頭がいつも高速回転していて何していいか
わからなくなったり、仕事が続かない方面の自信などなくなる気がするんだけど
どなたか、そういう体験をされた方はいるでしょうか？
302:優しい名無しさん
10/03/18 19:59:41 q0IZUbNb
>>301
最後の文が日本語になっていません。
303:優しい名無しさん
10/03/18 20:23:33 4bD3VWRY
鬱と幻聴で会社お休みしたら同期にメールで
「休むのもいいけど、動かなきゃ何も変わらないよ」と言われ追い詰められた気分です
悪気あっての発言じゃないとは思うんですが、どの程度本気に捉えればよいでしょうか？
304:優しい名無しさん
10/03/18 20:37:27 gD/LdHAE
あなたを気遣い、励ましてくれているだけです。
ただ、メンヘルには周りの理解の足らないことも多々ありますので大らかな気持ちで受け止めてあげましょう。
305:優しい名無しさん
10/03/18 20:41:42 6tfSJy9H
>>296
早く治ってね！だけは口が裂けても言うなよー
本人が一番辛いんだから。できるだけ彼女に合わせてあげれば
いいのでは？心の底で､面倒くせーなとか思っちゃダメだよ
メンタル系の人は人一倍敏感だよ
306:優しい名無しさん
10/03/18 20:57:05 LotYLI+w
現在厚生３級もらっています。
４３歳なんですが
今障害年金貰っていると
将来もらえる年金に影響があるのでしょうか？
医師はそんなことは気にせずにもらえるんらもらっておいた方がいい
というのですが
調整は６５歳以上でするから・・・って
その６５歳の時にどう調整されるのかが気になるのです。
知ってる人教えてください。
障害年金スレにも書きましたが
書き込みがないので・・・
お願いします。
307:優しい名無しさん
10/03/18 22:04:05 bJA1MBEJ
２４歳会社員ですが
最近というかここ数年、常に頭がぼんやりしている状況が続いてます。
集中力も低下してますし、ここ１，２年では物忘れもひどくなってる気がします。
親にさりげなく相談しても「しっかりしてないからだ」と言われてあまり取り合ってもらえません。
ネットで調べてみるとうつの症状に似てるので気になって書き込みしました。
ちなみに専門の病院には通ってません。
308:優しい名無しさん
10/03/18 22:42:43 oNE7Bipg
それで？
ここは診断をするスレではありません。
気になるなら医療機関へどうぞ。
本当、>>1が読めない人多過ぎ。
309:優しい名無しさん
10/03/18 23:15:13 q0IZUbNb
>>307
身体疾患の有無についての診断が先です。「うつの症状｣を引き起こす身体疾患
はいろいろとあります。
まずは普通の内科に行くことをお勧めします。
310:優しい名無しさん
10/03/18 23:38:26 3Nns5r5+
質問させてください。
躁鬱の人が躁状態のときに人を好きになるとストーカーになりやすいというのは本当ですか？
311:優しい名無しさん
10/03/19 00:06:54 Ms5rzbZT
>>310
周りの迷惑を冷静に考えれない割りに行動的なので
ストーカー行為をしてしまう可能性はあると思いますが
なりやすいということは無いと思います
312:優しい名無しさん
10/03/19 00:17:31 gdgciKYX
物心付くころ(前?)から小学校の終わりのあたりまで、
両親から何か失敗すると叱られる、目立つ良い結果が出せないと叱られる、
どこかへ連れて行ってもらったり友達が来たりといった
ちょっと特別なことがあった後はいつも叱られる、
思惑通りの行動をしないと叱られる、とくに理由がなくても叱られるという
叱られ通しの人生を送っていました。
殴られる等の暴力や、ゴルフクラブを寸前まで振り下ろされる等の脅し、
大切な物を捨てられる、人格を否定される等もセットでした。
そのせいかどうかは分かりませんが「ああ私マズいこと言ったな」
「失敗したな」「迷惑と思われた」と思った瞬間まともに言葉が出てこなくなったり、
「マズいこと言った」と思った瞬間目の前の人と話すのが怖くなってしまい、
リカバリーが上手くいかなくなったり相手との間に壁を作ってしまうため、
人間関係を深めるのがとても苦手です。
また、「馬鹿」「役に立たない」「だから駄目なんだ」などと言われると
例え冗談だと分かってても辛いですし、本気で言われると本当に死にたくなります。
そういうネガティブな言葉や雰囲気に本当に過敏になってしまっています。
両親(今はもうほとんど暴力は振るってこないです)には
「もしお前が言っていること(虐待されたこと、今そのような状況にあること)が本当なら、
そんなこと笑い飛ばせるくらい強い人間になれているはずだ。
お前は甘えている。大げさだ。だから駄目なんだ」と聞く耳をもってもらえませんが、
虐待の後遺症としてこのような症状(状態?)が現われることはあり得るでしょうか?
313:優しい名無しさん
10/03/19 00:18:22 ImstxY6F
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
314:優しい名無しさん
10/03/19 00:24:47 o6ydfeTr
>>312
>本当に死にたくなります。
ということなら，精神科か心療内科で診てもらったほうがいいと思います。
原因を過去に求めるより，現在の症状を治療しましょう。
315:優しい名無しさん
10/03/19 00:27:53 lHeHFMgD
精神科での診察の頻度が今2週に一回なんですけど
これを週1回にしたりは出来ないですか？
保険が効く範囲じゃないとつらいんですが
316:優しい名無しさん
10/03/19 00:41:05 o6ydfeTr
>>315
そんなことがなぜ主治医にきけないの？
317:優しい名無しさん
10/03/19 01:07:19 3zC9xJhk
>>65に書き込ん者です
私の書き込みはスレチだったでしょうか？
すみません
なんか・・・、疎外感を味わったこどもみたいに
催促のレスをして・・・
318:優しい名無しさん
10/03/19 01:09:40 XeY6ZYtC
>>312
＞虐待の後遺症としてこのような症状(状態?)が現われることはあり得るでしょうか?
あり得ます。
というかレスを読む限りその事が原因のトラウマを抱えているように感じます。
この板にいくつかAC(アダルトチルドレン)スレがあるので少し見てみると良いかもしれません。
当て嵌まる様なら関連書なども結構出ているので読んでみるのも手です。
長い間辛い思いをしてきましたね。
☆☆アダルトチルドレン 39人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
319:優しい名無しさん
10/03/19 01:10:58 DPHUswPo
自虐は甘えだとか、逃げだとか言われたよ…
自殺願望もあるし、なんか心療内科に行った方がいいんじゃないかという気分なのだが、行く勇気がない。
保険も入っていないし…
そして、保険に入らなきゃと思うのだが、なぜか決められない…
320:優しい名無しさん
10/03/19 01:25:48 XeY6ZYtC
>>317
ごめんなさい。
ストレスから来るものではないかと思うのですが、自分にはちょっとわかりません。
とりあえず内科を受診して身体疾患の有無を確認するのが先かと思います。
321:優しい名無しさん
10/03/19 05:35:38 Ms5rzbZT
>>312
＞「馬鹿」「役に立たない」「だから駄目なんだ」
私も冗談で言われたとしても怒ります
ですが、怒り具合は言った相手でマチマチとなります
気心の知れた相手であれば無視するか、皮肉を込めた返しをするでしょう
後輩など格下からであれば、もっと他の冗談があるだろうと不快感をあらわにするでしょう
同僚であれば聞こえないフリをするか「そう？」などと適当にあしらうと思います
あなたは「辛い」と書かれていますが
一体どのように辛いのですか？
322:優しい名無しさん
10/03/19 09:29:53 MZqxBGdC
>>305
口が裂けてもいいません。
合わせると言うことは元気になったらデートとか行ってもいいのかな。
面倒くさいとは思ってないけど、心配と俺がどうにかするって気持ちなんだけど
それも負担なんだろか…
323:優しい名無しさん
10/03/19 10:10:01 Sk8vYlSq
現在無職なのですが、毎朝ネットにつなぐと、パソコンの前で
固まってしまって、身動きが出来なくなります。
特に就職活動をしているわけではないのですが、パソコンの前に
いるとマイナス思考になり、自分はダメだという気持ちになります。
出かけるにしても、ハローワークには行きたくないし、要は
甘えなのかもしれません。
運動をしたりすれば、もっときびきび動けるでしょうか？
現在は、夜寝る前にのみ薬を服用しています。
324:優しい名無しさん
10/03/19 10:19:10 HAczY2Tk
>323
主治医はどんな判断をしてる？
動けなくなるってことは、無理してパソコンの前に座らないほうがいいだろう。
今日はがんばってレスしたんだな。
眠剤だけ処方されてるってことだから、日中の抑うつ症状を緩和するような
薬を処方してもらえないか主治医と相談してみては。
325:優しい名無しさん
10/03/19 10:23:33 WKEgnUsf
>>323
>運動をしたりすれば、もっときびきび動けるでしょうか？
貴方次第ですが、医師から運動を止められているとかでなければ、やってみればいいんじゃないですか。
それと、何が聞きたいのかよくわかりません。質問は明瞭に。
326:優しい名無しさん
10/03/19 15:17:53 LOMeZPpS
>>319
>保険入ってない
って健康保険はいってないってこと？
319が親と同居なら親の名で保険は入ってるはずだから家のどこかに保険証あるはず。
一人暮らしなら市役所ですぐ手続き出来る。保険料の相談もお金がないならその場でできる。
余計なお世話かもしれんが、今通院する着なくても、保険は入った方が良いよ。
体の病気やケガでもして救急車で病院運ばれて入院でもしたら後が大変だよ。
327:優しい名無しさん
10/03/19 16:01:39 XK31nQmK
よろしくお願い致します。
30代♂独身、自営で時間的にも金銭的にも結構ゆとりがあり、仕事や将来、家族関係に対してストレスや不安はありません。
学歴や容姿、過去の生き方に少なからず後悔やコンプレックスがありますが、それに対する感情のコントロールは出来ていると思っています。
最近何をしても心から楽しい、と思わなくなりました。
凄く楽しい時間を過ごしていても、突然不明の不安に襲われたり凄く空しい気持ちになったりします。
時間や日によって気分が前向きな時と陰鬱とした時との波があります。
人生の意味、生きがい、過去に対する後悔、そんな事を考える時間が多くなりました。
感動する、切ない、青臭い青春、そんな類の映画等を観ると、なぜか喪失感や絶望感のような感情に襲われます。 今までは普通に感動したり涙したりでした。
現状、具体的な悩みなど殆ど無いのに、朝起きるとため息からはじまる日が多く、月に何度かは朝起きると同時に動悸があります。
今まで、超えるのが困難なほどの大きな壁にぶち当たった事や心底絶望する事は無かった為、今の状況は打たれ弱さからくるちょっとした気落ち？なんて思っていた所、知り合いの一人から、軽い欝かも？ と言われ、びっくりしました。
本音を言えば、この程度の気落ちや喪失感などは誰でも乗り越えるもので、こんな事で鬱病だと病院に行くのは本当に欝で苦しんでいる人にも失礼だ、と思います。
食欲は普通だし、睡眠もそこそこ普通に取れているし、突然泣いたり叫んだりしませんし、自殺願望 もありません。
元々卑屈で悲観的な性格ですが、今でも自己の感情のコントロールは十分出来ていると思っています。
気合と根性で前向きに！と自分に言い聞かせてがんばるのが最善、と自分では思っているのですが、経験豊富な皆様のご意見をお伺いしたいです。
正直精神科へ行くのは凄く抵抗があるのですが、この程度でも一度相談する必要があるのでしょうか？
328:優しい名無しさん
10/03/19 16:15:07 vcUNJoSU
>327
まず、「経験豊富な」って、失礼に思う人もいると思う。
好きでこういう状態になってるわけじゃないから。
今まで健康で、悩みも自分で乗り越えてきたのなら、精神科に行くことに抵抗があることもあるだろう。
「最近」というのがいつごろからなのかによるけど、長引いてて、自分でもどうしていいかわからないなら
病院に行くのはありだと思うよ。
何となく体の調子がおかしかったら、「風邪かな？」と疑って内科に受診するのと何も変わらない。
こじらせると治るまで長引くのも風邪とかと同じだから、軽い気持ちで行って来たらいい。
329:優しい名無しさん
10/03/19 20:07:31 XVPXjpZo
>>322
＞面倒くさいとは思ってないけど、心配と俺がどうにかするって気持ちなんだけど
＞それも負担なんだろか…
あぶないあぶない、どうにかするって実際は何も出来ないよ、本人が薬と休むとかで
薄紙を剥ぐようにしか良く成らないので、有りがたい気持ちでも早く直さないととか
負担になるよ、
ただ鬱といってもピンキリ（貴方の話にどのような状態かが殆どないから）
だからいいようが無いんだよ、何時までも待てるならさりげなく言えば？
330:優しい名無しさん
10/03/19 21:22:23 b9zYqRXX
>>327
メンタル系の医学博士です。
人間の心は木の枝にたとえられます。元気なうちは木の枝を引っ張ってもびよーんともとに戻ることができるでしょう。
しかし、何らかの負荷がかかっていたりすると普段はなんてことないことでボキっと折れることだってあります。
気合いと根性で負荷が吹っ飛ぶこともありえますが、文面的に今の現状では難しいでしょう。
もしもメンヘル系の病院、薬に抵抗があるのであれば考え方を変えてみてください。
うつ病は心の風邪のようなものです。確かに普通の風邪も薬も何も飲まずに治すことは可能ですが薬を飲んだ方が明らかに早く、そして負担が少ないでしょう。
薬というものは全てにおいて言えることですが「赤ちゃんの歩行器」のようなものです。
人間色々ありますから支えがないと歩けないときだってあります。そんなときに薬やカウンセリングに一時的に手伝ってもらって回復するという考え方はどうでしょうか？
変な言い方ですが、あまり難しく考えずに気楽に受診してみてください。
ただ、心療内科というところはしっかり場所を選ばないと危険です。
なぜなら診療点数が低く儲けにならない為薬をバンバンだして薬価点数で儲けようとする医者もなかにはいるからです。
そのような医者にあたってしまった場合薬漬けになる恐れもあります。
色々な意見を参考にし、実際に自分で出向いて自分に一番あったクリニックをみつけてみてください。
331:優しい名無しさん
10/03/19 21:36:10 62wwhY4S
>>324
ありがとうございます。
うつを治そうとして無理に運動するのはよくないといわれています。
今まで昼間の薬も飲んでいたのですが、経過が良好になったので、
夜だけになりました。
一日のメリハリが無いのが原因かもしれないです。
>>325
ありがとうございます。
今度から気をつけます。
332:優しい名無しさん
10/03/19 21:42:09 orjw0E3W
>>330
博士，質問させてください。
>心療内科というところはしっかり場所を選ばないと危険です。
の結論には賛成なのですが，
>診療点数が低く儲けにならない
とおっしゃるのは，心療内科では「精神科専門療法」費がとれないということ
なのでしょうか。
333:優しい名無しさん
10/03/19 21:44:33 T8ox754W
臨床心理士と話していると、自分の愚かさバカな発言が、全部自分に跳ね返ってくるような気がして苦しいです。
臨床心理士のテクニックに、こっちの発言や態度や物言いを、鏡に映したようにして、こちらに気づかせるテクニックでもあるのですか？
334:優しい名無しさん
10/03/19 21:49:13 b105Vkhu
>>333
彼らはそれが仕事。
心じゃなくてテクニックで会話
335:優しい名無しさん
10/03/19 22:04:04 fH8EGorr
>>333
カウンセリングは、基本的にテニスの壁打ちのようなものです。
打ったとおりに返してもらうことで、自分のクセやパターン、
ありのままの実態が見える。
それを手がかりに自分がどうしたいかを考えることになります。
自分が自分に「返され」、直面し、考えなければならないので、
その過程が苦しいのは当然です。
手っ取り早い癒しなどではありません。
336:優しい名無しさん
10/03/19 22:41:02 DwuZQaPL
働いている人は薬どうやって飲んでますか？
今は周りにばれたくないからトイレでこっそり飲んだりしてます。
337:優しい名無しさん
10/03/19 23:04:16 ssyuj2Se
>>336
まじめだね、胃腸薬とか葉酸のサプリとか言っとけば？
（元々胃腸薬だったけど飲ませていたら精神疾患が良くなったのでとか、アレルギーの
薬で良くなったから今は主に精神薬として使っていると言う事実も有る）
338:優しい名無しさん
10/03/19 23:08:00 hrMGmc7A
>>336
医者に相談して朝夕だけの処方にしてもらった。
昼さえなければいいんだし。
339:優しい名無しさん
10/03/19 23:16:49 Ms5rzbZT
>>333
そんな嫌がらせのようなことをしたところで、何一ついい事などありません
あなたの思い込みか、心理士の性格が悪いのかのどちらかでしょう
あまりの分からず屋の相手をする場合話しは別です
別ですが、そんな遠まわしにはやりません
相手を圧倒し力ずくで言う事を聞かせるという感じになりますので
今回のあなたのケースには当てはまらないと思います
340:327
10/03/19 23:52:15 XK31nQmK
>>328
しっかり言葉を選ばず、無神経な質問の仕方をしてしまい、本当に申し訳ありません。
当方の質問により、不快な思いをされた方々すべてにお詫び致します。
>>330
とても分かり易く的確なご意見、凄く助かりました。
328様も同様のご意見を下さっていますので、多少遠くとも良い病院を吟味し、思い切って足を運んでみようと思います。
お二方とも本当にありがとうございました。
341:優しい名無しさん
10/03/19 23:53:39 mQRuZfB0
mixiの心療うさぎって知ってますか？
342:３３３
10/03/20 03:53:18 XokXCbOL
>>335と>>339の、どちらが本当？
343:博士
10/03/20 09:18:12 gY2AJFid
>>332
私はドクターというより研究職なので診療点数の細かなところまではわかりませんが
メンヘル系の診療は外科的な処置やらなにやらを行わないので他の科に比べるととても低いと思います。
そのためみなさんがおっしゃるような悪質(？)なカウンセラーを雇い儲けにつなげている所もあったりです。
カウンセリングというのは基本的に「傾聴」というものが行われます。相手の話にひたすら「うん、うん、」と頷き反論しないというものですが
これも実はメリットデメリットがあります。
臨床心理士の資格を持っていてもカウンセラーに適しているかどうかはまた別の話です。
もし、人の痛みに鈍感な人間が知識だけ持ってカウンセラーになったとしたらどうなるでしょうか？
そう考えるとこのスレの方々はみな立派なカウウンセラーですよ。
344:優しい名無しさん
10/03/20 09:25:54 EWwSX+is
うつで１月末からＡ病院に通院しはじめました。
ちなみに２年ほど前から月１～５日程起き上がれず、過眠、過食もあり、欠勤してました。職場では、人間関係のストレスもあり過呼吸を起こすこともありました。
欠勤は排卵後に多く、生理周期にも合うので、婦人科を受診してたのですが、よくなる兆しがなく、１月末から心療内科にもかかり始めました。
ところが、Ａ病院の薬を飲み出してから、感情な落ち込みが激しく、大泣きしたり、リスカ、過食嘔吐が始まりました。
これも毎日ではなく、やはり排卵後がひどくなります。
Ａ病院は
ルボックス５０mg
メレックス０５mgを食後各１錠 仕事も行けるなら行った方がよいとのこと。
１ヶ月休職もしたのですが、普段は元気なのですが、時として激しい落ち込み、リスカ、過食嘔吐が始まりました。これも排卵後がひどく、遺書を書いて、手首を深く切ってしまいました。
Ｂ病院は
リボトリール０５mg２錠を毎食後
ジェイゾロフト５０mg１錠朝夕食後
グッドミン０５mg就寝前２錠
ユーパン０５mg２錠
仕事はしばらく休みなさいと。
友達のすすめでＢ病院に行ったのですが、方針が全く違うし、お医者さんの「仕事なんか無理。そんなん、管理職も困るわ。結婚もしてないから余計あかんねん」と言われ、事実でしょうが、さらに落ち込んでしまいました。まだＢ病院の薬は飲んでません。
悩んでます。
病院ってこんなに薬や方針がちがうんでしょうか。
別に自分の言ってもらいたいことを求めてる訳ではありませんが、ここまで違うと悩みます。
ちなみに今週は薬を飲まず（実家に忘れたので）普通に働きました。
345:博士（他分野）
10/03/20 10:27:44 gYOf4GhE
>>343
>診療点数の細かなところまではわかりません
のでしたら，診療報酬に関する怪しい推測はお止めになったほうがよろしいかと。
346:優しい名無しさん
10/03/20 10:55:17 d9K9Pwr1
>>344
私は全くの素人ですが。
医者が違えば方針も診断も全く違うのは珍しいことではないと思います。
あなたは薬を忘れるくらいだから、それほど切羽詰まった状態のようにも
感じませんでした。
排卵後は体調に変化がでるのに不安定になりがちですよね。
過食したり、睡眠時間に変化がでたりは、
ある程度女性はみんなあることだと思います。
もし私があなたの立場だったらA病院でもう一度相談しますね。
347:優しい名無しさん
10/03/20 11:21:43 nZoM2En5
ここ数年精神科に通っております。（現在会社員）
先日、鬱で休職になり医療費を抑える方法を調べていたところ
「自立支援医療制度」を知りました。これが適用可能な場合、会社にバレるのでしょうか？
また、「精神障害者保健福祉手帳」についても適用可能な場合、会社にバレるのでしょうか？
後者に関しては、年末調整で報告せず、確定申告で行えばバレないのか？
と考えていますが、ご教示お願いします。
348:優しい名無しさん
10/03/20 13:14:06 Wd8611Dx
>>347
>>4
4 ：優しい名無しさん：2010/03/08(月) 01:26:06 ID:C5XMETOO
テンプレ４
【よくある質問集2】
■ｵ-ﾊﾞ-ﾄﾞ-ｽﾞ【overdose】(OD)
薬の適量超過,大量摂取のこと｡
[麻薬や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い]
■初診時の費用はどのくらいかかるか｡
薬代込みで4000～6000円程度が相場でしょうか｡
1万円持って行けば､まず足りないことはないでしょう｡
次回からは､処方箋などにもよりますが､3500円前後｡
自立支援医療制度などがありますから､有効に利用してみてください｡
※保険証をお忘れなく
■自立支援医療制度について
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。
■メンタルヘルス板で運営するFAQがあります｡
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
■障害年金については障害年金スレの回答者の作られたテンプレがあります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
349:優しい名無しさん
10/03/20 14:05:58 6ZAmBq2o
香山リカって本名なにでどこで医者やってるか、どなたか知りませんか？
350:優しい名無しさん
10/03/20 14:16:42 cgRKwsHf
>>349
あんた>>244？
351:優しい名無しさん
10/03/20 18:05:35 5vpunauj
今日は風がつよいんだけど
こんなには落ち込みやすいですか？
一日もやもやして元気でない
352:優しい名無しさん
10/03/20 19:01:33 WTVHiZoq
>>351
だれでも天気が悪いと気分は良くないからね、気圧が低いと具合の悪い方も居るしね。
風が強いとそれ程でも無いものでも音がするよね、警戒したり恐怖に繋がるので
やや緊張したり疲れると思う、人の本能と思う、気にしない方が良いかと思うよ。
気分を変えて好きな音楽やホットミルクでもどうぞ。
353:優しい名無しさん
10/03/20 19:09:12 5vpunauj
>>352
本能かぁ。ありがとう。
ほっとしました。
354:優しい名無しさん
10/03/20 23:09:12 SIbqrLxF
質問です。
心療内科の往診の終了は個人が感覚的にもう十分と判断すれば終了ですか？
それとも医師がもう必要なしと判断してから終了でしょうか？
宜しくお願いします。
355:優しい名無しさん
10/03/20 23:16:46 5kCB9aEK
>>354
往診？ 在宅医療を受けているのか？
356:優しい名無しさん
10/03/20 23:19:12 SIbqrLxF
>>354
日本語が不自由ですいません。
診断後、薬がなくなる毎に受診を繰り返すという意味で使いました。
357:優しい名無しさん
10/03/20 23:20:33 SIbqrLxF
↑ >>355でしたね。重ねてすみません。。。
358:優しい名無しさん
10/03/20 23:24:05 VSvVTdND
>>354
疾患名（告げられていなければ主な症状）と処方されている薬の名前を書いて
ください。
359:優しい名無しさん
10/03/20 23:33:00 SIbqrLxF
>>358
適応障害との診断で、服用は以下の通りです。
ドグマチール（１００ｍｇ）
セディール（１０ｍｇ）
マイスリー（１０ｍｇ）
360:優しい名無しさん
10/03/20 23:45:07 VSvVTdND
>>359
それなら勝手に止めてはいけません。
ドグマチールは人によっては急に止めると離脱症状（断薬症状）が生じます。
医師の指導の下，薬を少しずつ減らしていきましょう。
361:優しい名無しさん
10/03/20 23:48:45 Bizl3/M5
>>354
患者と医師が話し合って、合意に達したらOKなんじゃないかと思う。
パニック障害と反応性のうつで何年か病院に通ってたけど、主治医の了解をもらって、定期通院はやめたよ。辛くなったらすぐ駆け込むという条件つきで。
頓服の薬のみで過ごせるような状態にならないと、定期通院をやめるのは無理だろうけど…。
参考にならなかったらごめん。
362:優しい名無しさん
10/03/21 00:20:24 k1qVJif4
>>360
>>361
レスありがとうございました。
363:優しい名無しさん
10/03/21 00:36:47 rXoaqG6l
集団ストーカー⇒統合失調症なんですか？
364:優しい名無しさん
10/03/21 00:55:25 hnL1Fhr0
>>363
そんなわけない。なにを根拠にそういう思いこみ？
統合機能が失調してる人は基本的に集団が組めません。
365:優しい名無しさん
10/03/21 00:57:29 +FWmsjWz
盗聴機を仕掛けてるとかいい出したら
統合失調症じゃね
366:優しい名無しさん
10/03/21 00:58:45 e/y09P6F
>>363
日本語が不自由ですね。日本語で文章が書けるようになってから来てね。
367:優しい名無しさん
10/03/21 01:23:51 /B+k7/zN
>>365
どうしてそういうことを言い出すのかわかる？
368:優しい名無しさん
10/03/21 02:13:05 rXoaqG6l
妄想からくるから？
369:優しい名無しさん
10/03/21 02:56:00 /B+k7/zN
結果的には妄想になるのだろうけど
それではわけわからないように思わない？
どうして妄想するのだろうという疑問が沸かない？という意味なのだけどね
例えば友達が遊びに来て、何か物がなくなった場合
パッと「もしかして」と友達を疑ったりするよね？
でも次の瞬間「まさかアイツが」と
その人物を思い描き打ち消す
その思い描きが出来なくなる
最初の発想で止まってしまうのですよ
だからといって最初の発想がその人本来の発想ではないから
思い描けないのと同じように、色々見えない為の発想の場合が多いから
そこは勘違いなさらないようにして下さいね
370:優しい名無しさん
10/03/21 03:07:29 Ny5/3J2X
なんの話？
371:優しい名無しさん
10/03/21 03:17:37 /B+k7/zN
精神病の話しというか、脳の働きがおかしくなった場合の思考回路の話し
372:優しい名無しさん
10/03/21 03:23:56 Ny5/3J2X
後半の文章がむずかしいな
じゃあ最初の発送って誰の発想？
373:優しい名無しさん
10/03/21 03:31:10 esIPKswR
>>372
解りづらいが最初の発想は自分が相手への「もしかして」のままで疑う
次の「なさかアイツが」の否定が無い。
374:373
10/03/21 03:32:17 esIPKswR
なさかって、×
まさか ○
375:優しい名無しさん
10/03/21 03:33:54 Ny5/3J2X
>>374
なるほどトンクス
だからといって、に惑わされたわ
376:優しい名無しさん
10/03/21 03:44:07 GXpRFkcl
社会人の女ですが、小さい頃から性欲が強く、
小学校低学年でオナニーしたり、いとこのエロ本盗み読んだり、
きわどいお医者さんごっことかしてました。
性的虐待ありです。
今は自分への嫌悪感から他人の好意を受け付けられず、
嬉しいと感じずに怒りや気持ち悪さとして出てきます。
吐き気がします。
一人だけ自分の醜いところを全て見せても認めてくれた人がいて
その人のおかげで自殺願望はほとんどなくなりましたが
他の人と接するときの自己嫌悪がまだ酷いです。
どうすれば自分を受け入れられるのでしょうか。教えてください。
377:優しい名無しさん
10/03/21 03:47:56 GXpRFkcl
すいません、sageのままでした
378:優しい名無しさん
10/03/21 05:30:17 /B+k7/zN
>>376
客観的に見て自分が悪かったか、悪くなかったのかを判断する
悪かった部分があるとすれば治せばいいだけの話し
悪くなければ自己嫌悪に陥る必要は全くない
自分を厳しく見ることでの自傷行為のように思う
身近にあなたの話を客観的に聞き判断してくれる人が居るといいように思う
厳しく見たり、甘く見たりすることはできても
客観的に自分を見るというのは難しいと思いますが頑張って下さい
379:優しい名無しさん
10/03/21 06:57:10 Nq3fZwUT
こちらの再三のアプローチにもかかわらず
一ヶ月ほぼ無視状態を貫いた同居の母（ボダっぽい?）が
「家族なのに声もかけず自分勝手ですね」みたいな内容の
文になっていない謎のメールを送ってきました。
「そうね」と返信しただけでそれ以降まだ顔を合わせてないです。
これから起床して、仕事へいくまえには顔をあわせると思うんだけど
「あのメールはどういう意味」
とわざわざ聞いてもいいもんでしょうかね？
今まで通り何も会話しない、という選択肢も
どちらをとっても修羅場になりそうで怖くて
声かけの是非が判断ができずにいます。
親の求める事を推察しながら生きるのに疲れ果ててるので
自分としてはもう放置したいのですが
それが更に母を追い詰めたらとか
色々考えてしまい…アドバイスいただけたら
380:優しい名無しさん
10/03/21 07:29:06 cuGf5FGM
>>379
『おはよう』と挨拶だけしとけばいいんじゃないでしょうか。
話しかけてきたら返す感じで。
ほんとにボダなら振り回されるだけ損ですよ。
381:優しい名無しさん
10/03/21 08:26:54 Nq3fZwUT
>>380
いいタイミングでお返事、ありがとう
今、思いっきり目を見て笑顔で「おはよう」と言ってみた。
ビックリした顔してた（どう思ったかはわかんないけど）。
かなり無理したので吐き気が…。
何度も振り回されてるのに繰り返してしまうが
乗り越えたい
382:優しい名無しさん
10/03/21 08:40:32 cuGf5FGM
>>381
380ですが、お役に立ててよかったです。
合わないけどどうしても関わらないといけない人には、しっかり挨拶する・無視しない・何か言われても動揺を見せないを貫いてると負担が少ないような気がします。
会社での話なので、家族だとまた違うかもしれないけど。
私も母とは反りが合わなかったのでお察しします。
うまくやっていけるといいですね。
383:優しい名無しさん
10/03/21 11:42:19 B1J2Lakk
>>333 >>342
>>335はカウンセリングの基礎。
でもそれをあからさまにクライエントに気づかれるのはヘタかなと思う。
跳ね返されたと感じるだけで、理解されたという感じはないの？
正直に言ってみて、相手の度量を試せばいい。
384:376
10/03/21 15:58:59 GXpRFkcl
>>378
ありがとうございます。
おっしゃられるように自傷行為な気がします。
体を傷つけることはありませんでしたが、
自分の人生や幸せを自ら破壊しようとしているな、と思ったことがありました。
取り返しのつかないことをすると快感まで覚えます。
この心理はなんなのでしょうか。
ここまでなってても変われるのか不安です。
客観的に見る事はほとんどしたことがありませんでした。
すごく納得しました。
さっそくしていきたいと思います。
385:優しい名無しさん
10/03/21 19:18:05 ZGDCyU1U
質問です。
友人の隣人がどうやら統合失調症の陽性状態にあるようです。
相談されて、市役所とかに連絡して、役所から係の人に病院に連れて行ってもらえるような
システムはないのか？と言われたのですが、ありますか？
友人に直接病院に連れて行ってもらう方法もありますが、どうも陽性状態が激しいようなので、
危険が及ばないように、直接はあまり会って欲しくないと思っています。
統合失調症の苦しさはよく解るので、早く救われて欲しいと思うのですが…
お答えお待ちしています。
386:優しい名無しさん
10/03/21 19:31:43 vHkv+KnV
>>385
刑罰法規にふれる行為をしていれば警察に通報して連れて行ってもらうのが
いいです。
そうでなければまずはその人の親や兄弟に連絡することですね。
387:優しい名無しさん
10/03/21 19:44:12 /B+k7/zN
>>384
今回のレスは性的虐待とは直接の関係はないように思われます
その心理は優しさというものでしょう
変わることはできないでしょうし、また変わる必要もないと思います
自傷行為に耐えれるだけの精神力を養って下さい
性的虐待の方は他者を責められない分、自分を責めてる部分もあるのかも知れませんね
388:376
10/03/22 00:52:39 ClRm43PC
>>387
優しさというのは驚きました。
救われた気分が生まれたと同時に
自分の事を、哀しい奴、何やってるんだろう、と思いました。
今のままでは、自分だけでなく、
私を大切に思ってくれる人ほど自分の破壊に巻き込んでしまうので
歪んだ表現ではなく、素直な優しさで人を傷つけないようになれるよう、
精神力を養いたいと思います。
虐待のほうは、逃げられるのに逃げなかった自分を責めていると思います。
389:優しい名無しさん
10/03/22 15:46:47 G+6DKvAF
質問です。
心を病んだ（鬱だったか、パニックだって言ってた）人が部下にいます。
何か業務命令を出すと、私を攻撃してきます。
病気とわかっていても、正直疲れました。
私よりも親しい人がいるのに、
その人達の目の前では、そういう症状は出しません。
何故、私だけなのですか？
凄く優しい口調で、丁寧に命令を出してます。
さらに、その命令は私が出したものでなく、もっと上から下ってきたものです。
390:優しい名無しさん
10/03/22 16:02:28 VRtBN5n5
>>389
鬱にもパニックにもそのような症状はありません
当て嵌まるのがあるとすれば､ボーダーか自己愛
391:優しい名無しさん
10/03/22 16:05:45 V26LEYiJ
>>389
その人は、あなたの直接の部下なんですよね？
具体的にどんなことか分からないけど、それが原因で業務に支障をきたしているなら、あなたの上司に相談してみては？
読んだかぎりでは、病気の症状という感じがしません。
ただあなたのことが気に入らないか、甘えているだけのように感じます。
392:優しい名無しさん
10/03/22 16:10:09 V26LEYiJ
連投ごめん。
相手がボダや自己愛タイプの人だったら、対人操作が悪魔のように巧妙なので、既に>>389の周り（上司も含めて）が取り込まれてる可能性もありますね。
断定はできないし避けますが、一応心に留めておくとダメージが少なくて済むかもです。
393:優しい名無しさん
10/03/22 16:14:52 2Aq0uDhp
一生彼女が出来ないことが原因でうつ病や統合失調症等になる人っているのかな?
394:優しい名無しさん
10/03/22 16:31:33 pFWFWSxn
>>393
いないよ。
というか「一生彼女が出来ないこと」がわかるのはその人が死んでしまってからだから
「一生彼女ができないこと」が原因となることは無いのではなかろうか。
395:優しい名無しさん
10/03/22 18:33:08 l357Bqgm
>>389
精神病の部下に業務命令を出すと攻撃される
凄く優しい口調で丁寧に命令を出しているので
どんな命令内容であろうと
私に落ち度は全くない
私はそれが甘えだと決め付けているので
他の親しい人に話せばよいと思っているが
何故そうしないのか理解できない
私も命令された立場で、単純にそれをオウムのごとく伝えてるだけである為
どう考えてもやっぱり私になんら責任はないように思う
文句があるなら、上司の私を無視して結構なので
命令を出した上司に直接言うべきである
こんな感じにも読み取れます
そうでなければ文面通りあなたに対し何か思い込みのようなものがあり
悪意により、上司であるあなたを貶めようとしてるのかもしれません
その場合とても警戒しなくてはなりません
396:優しい名無しさん
10/03/22 18:35:42 l357Bqgm
>>393
環境によっては十分なりうると思います
397:優しい名無しさん
10/03/22 19:22:48 2Aq0uDhp
>>394,>>396
15年前(14歳)から、自分は一生彼女ができないし当然結婚もできないと思っているからなぁ…
事実一生出来ないし。自分のアプローチ=相手側からしたら痴漢つまり犯罪だし。
そんなことはならないと言っても、「何をやるか」ではなく「誰がやるか」で変わるから。
で、親がそれをわかってくれない、すなわち諦めてくれない。結婚「したくない」と曲解される。「できない」のに。
だから本気で自殺したくなってくる。
自分が電車に飛び込む姿とか、親の目の前で包丁を自分のおなかに刺す姿とかが想像出来る。
398:優しい名無しさん
10/03/22 19:36:00 l357Bqgm
>>397
「アプローチ」と言葉を濁す意味は何？
399:優しい名無しさん
10/03/22 20:01:20 2Aq0uDhp
つまり、誘ったりすることも・告白も含めて、全般的のことだから。
400:優しい名無しさん
10/03/22 20:22:10 l357Bqgm
どうしてアプローチという言葉を使ったのか？ではなく
どうしてアプローチという言葉で具体的内容を濁さなくてはいけなかった理由を聞いてる
401:389
10/03/22 21:53:25 1q8ozEzl
みなさん、回答ありがとうございます。
部下の特徴と、ボーダーを調べると、見事に一致しました。
上司には相談できません。
相談した瞬間に退職勧告へ進んでしまうからです。
私の部下になる時に、
会社から「この人は以前から・・・」的な説明がありました。
とりあえず、ギリギリまで耐えて、
本当にダメだなだなっと思ったら、私が退職しようと思います。
402:優しい名無しさん
10/03/22 22:12:49 8dsAQjkR
自律神経系のスレってありますか？ぼくはうつとかそういうのじゃなくて自律神経系だと思うんですけれども、いいスレッドがないよぉ＼(^o^)/
誰か教えて(≧∇≦)b
403:優しい名無しさん
10/03/22 22:32:39 Qn2j704T
>>400
実家から戻ってきたからID変わった。
とくに理由はなく、何となく使った。深い意味はないはずだが…
404:優しい名無しさん
10/03/22 23:16:19 kG1rF0BN
>>135
うわこれ自分のこと言ってるのかと思った
ギターのところを変えて、作家と変えたらまんま。。
恥ずかしいと思うんだけど、書いたらベストセラーとか確信持っちゃうんだよなー
今のところ人にそんな話をしたこと無いが
「毎日家で何やってるの」と聞かれてつい「書いてる」とかいいそうで怖い
405:優しい名無しさん
10/03/22 23:23:39 BD9SbXap
>>403
>>400みたいな強迫的な奴の相手してやる必要ないよ。
406:優しい名無しさん
10/03/22 23:32:14 QDAtfMUF
>>402
【心より】仮面鬱・自律神経失調症【体が辛い】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
407:優しい名無しさん
10/03/23 02:21:02 OMBfMAAF
たまに夜考え事をしたり急に唄が頭に浮かんだりして眠れないときがあるのですが自分について深く考えてしまいます
心配性なだけかもしれませんが自分はゲームと漫画が好きなので現実と空想の区別がつかずなにか犯罪とかに
関係してしまうのではないかとか
被害妄想が激しくなってきてるけど（バスとか乗ってて後ろ席の女性ふたりが大声で笑ってると不安感を覚えたりする）
あと時々空想で考えていたことをそのまま現実と一緒にしてしまったりします（すぐ戻りますが）
友人とかと話したり日中はまったく感じないのに夜布団の中にいるときなど考えてしまいます
まだ１９なので精神的に成熟してないから不安定なだけかもしれませんが凄く心配です
どうしたらいいでしょう明日5時起きなのに眠れません
408:優しい名無しさん
10/03/23 03:42:36 Y96PQ23y
>>407
脳に異常をきたすとそのような状態となる
病院で検査を受けるべきだと思います
409:優しい名無しさん
10/03/23 09:31:32 249O9DKY
２人きりなら全然平気なのに３人以上と集まる場合、変に緊張します。会話さえ空回り。皆によく思われたい気持ちが強くなります。
これは何かの病名に当てはまりますか？
相手２人の意見にうまく合わせること自体に無理がありますか？
自分を強くもち、自分の意見を突き通したらよいと思うのですが、専業主婦を長い時間やってると、ママ友に変に合わせる自分がいて常に八方美人で、そんな自分が嫌になります。
410:優しい名無しさん
10/03/23 09:44:45 ni6YymjA
>>407
>夜布団の中にいるとき
だけなら
>まだ１９なので精神的に成熟してないから不安定なだけ
ではないかと思います。
411:優しい名無しさん
10/03/23 12:45:47 cJk3cYcJ
>>409
強引に病名に持っていくなら対人恐怖症が近いかな
412:優しい名無しさん
10/03/23 17:53:57 SXMxixPz
ストレスで鼻血って出ますか？
どうも、溜まってる時は鼻血が出やすくて止まりにくい気がするんです。
413:優しい名無しさん
10/03/23 18:35:01 5cS7bAtf
回避性人格生涯だと思いますが、アスペルガーとかかもしれません。
事務的、仕事上の対応などは平気でできますので対人恐怖はそれほどないと感じています。
様々なグループがある中で、
仲良くなったり普通にコミュニケーションとれる場合も20％くらいはあるように思うんですが、80％ぐらいの確率で孤立します。
孤立したら誰とも話せず不気味な気持ち悪い奴って感じで周りが引いてしまい浮いています。
こうなると仕事以前の問題になってしまいます。
これで今まで何度も会社を辞めて転々としてきました。
引き篭ったりもしました。
とにかくオドオドして緊張してグループに溶け込めません。
人とうまく打ち解けることができませんし、馴染めません。
どうしたら良いのでしょうか？
少しでもマシになる治療法あったら教えて下さい。
診察ではどのように伝えたら良いのでしょうか？
毎日生き地獄です。
ちなみに30代の男で背も高く見た目も悪くないと言われます。
だけど数日で気味悪がられ浮いてしまいます。
回答よろしくお願いします。
414:優しい名無しさん
10/03/23 18:44:30 C6xvILMx
>>412
身体・健康板で適切なスレを探してください。
あるいは耳鼻科に行ってお尋ねください。
>>413
>診察ではどのように伝えたら良いのでしょうか？
>>413の第2段落以下の内容を伝えればいいです。
415:優しい名無しさん
10/03/23 18:49:29 GL/LjuEy
>>413
>1にも書いてあるが、
■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。
↑これだけは理解しておいてほしい。
診察では、ここに書いたことをそのまま医者に見せたらいい。よくまとまってるよ。
416:優しい名無しさん
10/03/23 18:58:20 5cS7bAtf
>>414-415
ありがとうございました
417:優しい名無しさん
10/03/23 19:23:28 OMBfMAAF
>>408
>>410
ありがとうございます
もうしばらく様子を見てやばそうなら病院にいこうと思います
あとテスト前緊張したりすると夜フトンに入ったときのどが締め付けられたようになり息をするのが苦しくなって眠れなかったり
日中や夜唄が頭の中をずっとループしてることがあるのですがこれはどうなのでしょう？
418:優しい名無しさん
10/03/23 19:27:22 sVjvneq1
数年前から緊張や不安が抑えられなく職場でも注意散漫だったり、黙りこくったりしてしまいます。
かつてから孤立には慣れっこでしたが、この数ヶ月の間に就職と退職を繰り返し、ほとほと自分が嫌になりました。
今日は持ち場で涙が出てしまい早退しようかと思いました。早退して、昔、通っていた心療内科に行こうと電話をかけました。そうしたら、今日も予約でいっぱいだと言われました。
今日は心臓がドキドキして指が震え、立ってられませんでした
私はそのクリニックの先生からはADHDと診断されています。ほかの医師からはうつやてんかんなどと言われています。
仕事ができない状態で、一人で病院に行くのも怖くなりました。
同居の母親に自分の障害のことを話したことありましが、忙しく聞き入れてもらえませんでした。
いったい誰にこの状況を話し、理解を求めればいいのかわかりません。
昨年、保健所の精神科医師との面談で「軽うつなのは間違いないようだから｣とあるクリニックを紹介されましたが、そこは評判がよろしくないと聞いていて足踏みしています。
長々とすみません。
ご助言お願い致します。
419:優しい名無しさん
10/03/23 20:04:23 XrjYHME+
相談のって欲しいです・・24歳♀です。
喘息と強迫症、チック、慢性頭痛に悩まされ今は薬で生活の行動範囲が狭い状況です。
かれこれ４，５年になります。無職で引き篭もり、殆ど副作用の眠気が毎日で、関係が有るのか分からないので素が、最近髪が薄くなって来てます。
ずっと家族に辛いだの痛いだの言ってきていたので、家族もうんざりのようです
一度自殺未遂をしてしまって後悔して頑張ろうと薬を減らし、外に出られるようにと、唯一の情報が入るネットで意見や人からのアドバイスで解決の道を探し続けて居ます。
今年に入り、強迫観念がまた頭の中に出てきて、不安が募り、朝と昼の薬を飲むようになってしまいました。1,2年前から飲まずにこれていたのですが・・・
人と話すのが疲れてしまい、一人で居る時間を作りたいと少しの間放っおいて欲しいといって、1,2週間。
そして今日、放っておいても何も変わってない、ダメ人間過ぎる人生を送っているのだから努力をしろ。と言われました。
うんざりしたその表情を見て泣きそうになりました、毎日寝てる分けでもないし努力は毎日持っていると主張をしましたが自分の事を自覚していないと声をはりあげ叱りつけてきました。
ずっと細かく説明してきたつもりだったのに、「薬の事は聞いてないし、それを前線におくことではない」と言ってきたのですが、こうなっている生活は副作用なのだと実感していたので私なりに否定しましたが聞く耳は持ってくれませんでした。
強迫観念が薄まった時を見計らい、家事をやる事も出来るようになり、一歩一歩自分は改善されているんだと、気分も明るくなっていました。
人に理解されるのはとても難しい病状だと思うのですが、こんなに説明してきたのに忘れてしまったの？と思う程の私への姿勢にショックを受けています。
だからどうしてなどと言う事でもないのですが・・とても胸が苦しいのです。もう凹みたくない、鬱などになってたまるかと、気合いを入れているのですが流石に今日は、不安でショックで無意識に頭が下を向いてしまいます。
私はこの家に居て何の得になるというのでしょう。努力とは一体なんなのでしょう・・
420:優しい名無しさん
10/03/23 20:32:54 GL/LjuEy
>>418
自分が今まで診察を受けた医者の中で一番信頼できると思う医者の診察をもう一度受けたらいいと思う。
できれば親にも一緒に行ってもらいたいところだな。
忙しいってことだが、今後を考えるとお互いのために状況を知っておいてもらうことは必要だと思う。
それから、「鬱」と「癲癇」って言葉が出てきたが、癲癇は脳疾患だから、専門医に見てもらったほうがいい。
あまり思いつめずに気持ちを落ち着けられるようになるといいな。
421:優しい名無しさん
10/03/23 20:39:44 GL/LjuEy
>>419
メンヘルの理解が薄い家族と暮らすのはきついよな。
でも、>419が家にいて得になることはそこにいれば少なくとも衣食住が保証されてるってこと。
一人暮らしでその状態だったら、本当に進退窮まることになりかねない。
ネット上の意見やアドバイスは、このレスも含めて参考意見でしかなくて、医者の診断にかなうものじゃない。
自力で解決できるレベルを超えているんだから、無理に一人で何とかしようとしないほうがいい。
家族の理解を少しでも得るために、通院のときに一度でも一緒に行ってもらったらどうだ？
主治医から説明をしてもらって、少なくとも今の>419の状況を知ってもらうのは大事な一歩だと思う。
それと、少しずつでも改善されている、と思うことはとてもいいことだと思うよ。
周りの理解が薄いのなら、なおさら自分をほめてやれ。
422:優しい名無しさん
10/03/23 21:51:17 EZTRtZ0X
>>420温かいレスありがとう 。
>>418です。
信頼できる医師というのがじつはなかなかみつかりません。
ただ、脳波検査を受けて「てんかん」と診断されたクリニックがずっと気になってました。
たしか、5年前に診察受けた所です。（それっきり）
明日はシフト上バイトなのですが、先頃休むと連絡しました。
明朝、電話を掛けて診察に行ってみようと思います。
423:優しい名無しさん
10/03/23 23:19:20 A8UJF7w7
今私は２５歳の女です
彼氏もできて、おかねはないけれどまぁまぁ幸せです。
だけれど私には２０～２４、一番女として楽しい時期を引きこもって無駄に
してしまいました。
バイト先でのいじめ、失恋、自分の顔が醜いと思い込んでた、ワキガ
などで自信をなくし引きこもったのです。
その４年間をなくしてしまった事に私は死にたくなるのです
いつもそればかり考えてしまい後悔です、
どうすれば立ち直れることができるのでしょうか？？
424:優しい名無しさん
10/03/24 00:09:19 8phiJPTR
>>417
>のどが締め付けられたようになり息をするのが苦しくなって眠れなかったり
それなら，内科か耳鼻科に行ってください。
以下は一つの例にすぎませんが，「ヒステリー球」，「咽喉頭食道異常感症」
または「咽喉頭神経症」（同じ疾患の複数の名前）について調べてみるといい
かも。
>唄が頭の中をずっとループしてる
よくあることです。病気でも何でもありません。
425:優しい名無しさん
10/03/24 00:13:52 tgC0mvBQ
>>423
今が幸せなら十分じゃないですか？
過去4年間はなくしてしまったものではなく、記憶を書き換えることができる
ものでもありません。
精神科医に行っても無駄と思います。
どちらかといえば人生相談のレベルじゃないですか？
426:優しい名無しさん
10/03/24 00:54:37 uA/t+RvV
気分をとにかく躁の状態にしたいです
レキソタン5錠ではネットや外から来る悪いニュースに対する恐怖感を拭うことが
できず、アルコール5％の方が気分を楽にしてくれました
気分を躁の状態にしてくれる薬、飲料、もしくは他の手段があれば
教えて頂きたいです
427:優しい名無しさん
10/03/24 01:02:12 q0ro9j4Q
>>424
ありがとうございます
どうにも心配性なので・・・
428:優しい名無しさん
10/03/24 01:39:03 uKpUYJJL
>>426
パソコン閉じてテレビ消せ
外からの情報無くなるから
429:優しい名無しさん
10/03/24 02:26:32 uA/t+RvV
>>428
テレビはすでに消していますがネットを止めるのは
不可能に近いです とにかく躁の状態にしてくれるものが
欲しいです
430:優しい名無しさん
10/03/24 02:47:55 uKpUYJJL
>>429
マジレスすると
甘えんな
違法なやりとりでもしたいのか
そういうのはやめてくれ
早くパソコン消せ
無理なら破壊しろ
431:優しい名無しさん
10/03/24 04:57:33 mTR4xzeU
すみません、質問です。
怒るときに言葉を発する前に事前に呟く知り合いが居ます。
口にする言葉を発声する前に呟くんです。
「（あなたは理解しようとすらしない）あなたは理解しようとすらしない」
（）内が呟きです。これって何か精神疾患なのでしょうか？
432:優しい名無しさん
10/03/24 07:07:15 2Ytb8y0b
>>431
>>1
■ あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等，その人の治療に責任のある立場の方のご質問はもちろんわかる範囲ですが
真摯に回答します。
433:優しい名無しさん
10/03/24 08:09:50 mTR4xzeU
>>432
彼女で口喧嘩がエスカレートするとストレスのためか前記の行動が出てきます。
今のところ心配になり、無理やり話題を変えたり、譲歩したり、時間を置くなどしています。
（はなしがうやむやだと、寝る前に蒸し返されますが・・・）
ほかにも今まではあまり気にしていなかったのですが、会話が上手く繋がらない事、
責めてもいないのに言い訳を始める事もあります。
もし病気だったときストレスを与えるような対応で悪化したらと怖いですが、
譲歩しつづけたら私がストレスで耐えられないと思います。
どうしたらよいのか悩んでいます。
434:優しい名無しさん
10/03/24 08:15:02 XhY+s74x
>>433
病気であろうとなかろうといやなら別れればいい。
どっちにしてもうまくいってないんだから。
435:優しい名無しさん
10/03/24 09:32:33 DETy2oSY
あのさあ、事務の（というかお金）問題なんだけどさ
同じ病院で、精神科の診療と臨床心理士によるカウンセリング、両方受けてるんだけど
この2つが同じ日だと、心理の方の診察料が保険適用外つまり全額自己負担になるらしい
ということは
午前中に心理カウンセリング、会計済ましてから
午後精神科の受付したら、保険適用で行けそうな気がしない？
その場はよくても、あとから修正請求されちゃうのかな？
436:優しい名無しさん
10/03/24 12:31:24 +T5dwJUR
ルボックスって痩せますか？これ以上痩せたくないのですが今日処方されまして…
437:優しい名無しさん
10/03/24 14:36:18 cocU30jD
>>435
ムリ。レセプトでは「同じ日」としてチェックされるんだから
医療事務もそんなとこ見逃してくれないよ。
新人だったらもしかするといけるかも知れないけど
多分あなたの推測どおり「後日修正請求」が来る。
438:優しい名無しさん
10/03/24 15:25:32 DETy2oSY
>>437
そっかあ、じゃあどっちか日にちずらさないといけないなあ
439:優しい名無しさん
10/03/24 21:26:15 CJ4+TY2o
うつ病の方に質問です。
うつ病（双極の可能性あり）の友達と話したりメールしたりすると、だいたいいつも返信はないのですが、
メールも、「今日寒いね。今帰り。また連絡する。」みたいな感じで文章が端的になったという感じだったり、
電話も会話が続きません。（私は良くしゃべるほうではありません。
以前はとても多弁で話題も豊富な人でした。
うつになると文章や言葉が思いつかなくなったりしますか？
440:優しい名無しさん
10/03/24 22:18:57 cocU30jD
>>439
思いつかないというより、思いつくまでにすっごく時間がかかったり
思いついてもそれを口にしたりメールで打つという「労力」が無いの。
よく用いられる表現に「エネルギー切れ」「電池切れ」というのがあるでしょ、
そんな感じと思ってくれればいいかと。
441:優しい名無しさん
10/03/24 22:42:21 UAnTTtFM
SAD18歳男です
最近頭かゆくて大変です
そんで今日風呂で異常な本数が抜けました
何なのでしょう
不潔によるものではないです
442:優しい名無しさん
10/03/24 22:43:51 UAnTTtFM
あ 具体的には体が熱くなったり緊張した時にかゆいです
443:優しい名無しさん
10/03/24 23:41:40 px8gj+C4
自分と同じような人のいるスレを探しています。
できれば誘導をお願いします。
よく細かな嘘をつきます。
特に女性関係で（自分は男です）現実以上にモテているかのような発言をしてしまいます。
近頃、それが原因で職場を変えました。
それ以外にもいろいろ嘘をついています。
たいていは場を盛り上げるためか、自分を良く見せたいために言ってしまいます。
心療内科にかかったところ、あまり重くは見られなかったのか「乖離か、診断書が必要なら適応障害」との診断を受けました。
自分では納得いきません。何かの病気なんじゃないかな、と思ってしまいます。
心療内科の先生にはカウンセリングを勧められ、今後ちょくちょく通う予定です。
皆様、宜しくお願いします。
444:優しい名無しさん
10/03/24 23:43:31 2Ytb8y0b
>>441
いつも行く美容院の人に聞いたけど、今は季節の変わり目だから、人間も抜け毛が多くなる時期らしいよ。
でもストレスによる脱毛かもしれないし、身体的な病気が原因なのかもしれない。
このスレで原因を特定するのは不可能なので、まずは主治医に相談して、必要なら皮膚科を受診してください。
445:優しい名無しさん
10/03/24 23:43:38 xY5fgj5Y
>>441
皮膚科で診てもらいましょう。
446:優しい名無しさん
10/03/24 23:50:39 uKpUYJJL
>>443
誘導は出来ないんだが
虚偽性障害
もしくは
演技性人格障害
なのでは
447:優しい名無しさん
10/03/24 23:51:00 2Ytb8y0b
>>443
演技性（ヒステリー性）人格障害 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
なんかはどうでしょう。
あなたがこれって決めつけるわけじゃないけど、レスを読んでふと思い浮かんだ。
スレではないけど、虚言癖 でぐぐると色々出そう。
448:443
10/03/25 00:01:55 13f+V0pL
>>446さん、>>447さん
その二つのうちどちらかかもしれません。
実はその周辺の疑いについては病院の先生に否定されてしまったのですが、自己診断では（細かな違いはあれど）近いものがあるので、もう一度相談してみようと思います。
虚言癖についても、自覚のあるタイプでそうだと思います。
自覚のないほうが重度らしく、病院の先生からは軽くみられてしまったのですが。。
ありがとうございました。
助かりました。
449:優しい名無しさん
10/03/25 00:56:53 KqWV96cG
アスペルガー症候群と統合失調症は見分けがつきにくいと
よく聞きますが、両者の脳内について、次のように推測しました。
この理解で問題無いでしょうか？
アスペルガー症候群
記憶としては正しいが、場違いな記憶、過去の記憶を
現実に適用させる為に支障が起こる
統合失調症
夢のように、脳内で合成して作り上げた記憶を
現実に適用させる為に支障が起こる
450:優しい名無しさん
10/03/25 02:11:06 4nbhsEmC
>>449
全く違います。両者の鑑別に記憶はキーポイントではないです。
451:優しい名無しさん
10/03/25 06:35:17 5fGTovx1
>>449
間違ってはいないという程度だと思う
統合失調症は記憶、知覚、視覚、等々をモジュールとして考えた場合云々という話しがあると思うけど
他の疾患なんかもそれの変形の場合が多いように思う
オイゲン・ブロイラーだっけかな？
まぁモジュール自体がおかしくなってる場合もあるようにも思うけどね