10/07/12 07:52:32 7ILxu8j5
ちょっと聞いてくれ
いわゆる向精神薬と呼ばれている薬には、抗うつ剤（SSRIやSNRI）と抗不安薬（ベンゾ系）と睡眠導入剤の３種類があるわけだが、これらは同時に多種類処方される場合が多い
すなわち気分を引き上げる＋系の抗うつ剤と気分を落ち着かせる－系の抗不安薬が、どちらかに偏り過ぎないよう＋－０になるように調整されているわけだ
ならば減薬する際はどちらか一方だけ減らすと、バランスが崩れて思わぬ離脱症状が出る可能性がある
もしそうだと仮定すると、減薬する際はどちらか一方だけ減らすのではなく、抗うつ剤と抗不安薬をバランスよく同時に減らす方が安全なのではないか
この考え方に対し経験者や専門家の意見はどうだろうか？
723:優しい名無しさん
10/07/12 08:26:13 88PImVqs
>>722
そういうことは医者、薬剤師に直接聞けよ。経験から打ちだして減らして、
駄目ならまた戻すか増やすこの繰り返しがずっと続くんだろ。基本的につきあう
もので治るものではないと思った方が適切だね。
724:優しい名無しさん
10/07/12 17:26:45 53OzNhi7
>>722
素人の受け売りだけど。
複数種類飲んでる場合の減薬は、１剤ずつ減らすのが基本。
でないと、どれの離脱症状なのか分からず対処しようがなくなるので。
効能がその場しのぎ的な抗不安剤は、SSRIが効いてくる迄の繋ぎとして処方されているのがデフォ。
なのでSSRIが効いてくる１ヶ月後位には、抗不安剤は外すのが普通。難しく考えなくても大丈夫かと。
725:優しい名無しさん
10/07/13 02:33:24 XuEpHR+f
決めた。薬やめよう。
アモキサン25デプロ50飲んでるけど、むしろ年々ひどくなるばっかり。
主治医に「全然眠れない、食べられない、何もやる気にならない」と話しても
「そーですか、眠剤かえますか」で終わりだし。
毎回毎回「うつ治りそうですか」って、あんたも2年診てきたらわかるだろ、どういう状態か。
726:優しい名無しさん
10/07/13 02:59:35 kLezpO9X
>>725 デプロメール（ルボックス）は、かなりキツめの離脱症状が予想されます
減薬される場合は、無理せず少しずつ慎重に行って下さい
良い結果が出るといいですね
頑張って下さい！
727:優しい名無しさん
10/07/13 10:36:00 kLezpO9X
しかし向精神薬の副作用や依存性を全く知らずに飲んでる人が多くて驚いた
医者は最初にちゃんと説明しないの？
【うつ病】厚生労働省が危険な向精神薬公表
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
728:優しい名無しさん
10/07/13 11:22:09 wShVdWAD
>>726
やっぱりそうなのか。かなり沈んで、頓服を2回飲んだ。
でも、もう今は大丈夫。
薬の量は前の4分の１になった。
10年飲んで同じ状態ということは、薬が効いていない→薬がなくてもいい、
ということだと思う。
729:優しい名無しさん
10/07/13 11:57:00 tJcTHGE5
薬で治るんだろうか…
730:優しい名無しさん
10/07/13 12:38:48 XuEpHR+f
>>726
ありがとう。まずはアモキサンを切ります。
飲み忘れで吐き気が激しかったので、一気に全部飲まなくなると相当きつくなると思うので…
4件のうち3件で薬出されたけど、全然何も説明はなかったな。
あるところではごっそりと薬をだされたし(リーマスもあったし説明なかった）。
またあるところでは、行くたびに出される薬が違って、モルモット状態になった。
今の主治医も薬に頼りっぱ。精神科医って本当に薬売り。そのうち行くのをやめたい。
ただ、眠剤は欲しいからなぁ。内科でもらえるらしいから、内科行こうかな。
731:優しい名無しさん
10/07/16 08:42:10 30MaLUCz
薬をやめて３ヶ月
ひと月前位からだんだん調子よくなってきて、部屋が綺麗になってきた
掃除とかする気力もなかったもんなあ
732:優しい名無しさん
10/07/16 10:42:30 gjMjirdp
>>731 断薬成功おめでとう
成功の秘訣も教えてね
733:優しい名無しさん
10/07/16 23:01:13 2gg2FDEC
休日から最後の断薬に入ります。トレドミン、レンドルミン、さようなら。体調は身体症状が少しでてきたくらい。悪化するようならそこからまたかんがえるよ。
734:優しい名無しさん
10/07/17 00:29:26 052ocjI0
>>733 いよいよ最終段階ですか…
うまく行くといいですね
応援しています
頑張って下さい！
735:優しい名無しさん
10/07/17 00:41:17 nfFMEnGH
断薬して一週間、精神科医の奴隷から自分を解放するぜ。
頭痛はたまにするけど、過食が治まった。
736:優しい名無しさん
10/07/17 08:01:55 052ocjI0
>>735 断薬成功おめでとう
でも１～２ヶ月は慎重に様子見た方がいいかもね
多分大丈夫だと思うけど…
737:優しい名無しさん
10/07/18 22:02:56 wxAsoxw3
減薬しようと考えています。
まずは、明らかに疲れきって眠れると思う日は、睡眠剤を服用しない。（実際、疲れきって服用忘れて寝たことがあった。（笑））
こういうところからなら、影響は少ないですかね？？
738:優しい名無しさん
10/07/18 22:34:03 IwzS5qXs
>>737 どんな薬飲んでるかわからないと何とも…
739:優しい名無しさん
10/07/19 02:13:42 eemNS0pm
断薬10日目。
頭痛いし吐き気がする。
藪医者め、こんな体にしやがって。
740:優しい名無しさん
10/07/19 06:06:49 NufJ+jUh
>>739
自己判断で複数の向精神薬を、いっぺんに断薬しているのであれば、それは非常に危険な
行為です。医者への不信感があるかもしれませんが、少しでも早く精神科医の診断を受けて
下さい。素人には断薬10日目で、服用を再開させればいいのか、断薬を継続したらいいのか
判断が出来ません。
741:優しい名無しさん
10/07/19 12:13:00 orBiTT1j
>>739
740に同意。
一気断ちは、原病を悪化させたり新たな後遺症を残しかねないほどの大打撃になる場合がある。
断薬するなら、まず服用期間かけて減らしていくぐらいのつもりで、ゆっくり少量ずつの減薬から。(複数種類あるなら１剤ずつ。)
あと、ただ薬をやめれば原病が治ると思ってる人がたまにいるけど、それも勘違い。
原病を治す努力をして、薬の必要が無くなってから薬をやめるんじゃないと。
不必要な薬は害だけど、薬の手助けが必要なうちは飲まなきゃならないよ。
742:優しい名無しさん
10/07/19 12:49:38 7UclaGjX
>>740
精神科医に離脱症状に詳しいやつがどれだけいるんだよ。いまだに「耐性や離脱症状なんか無い」っていう連中が大半なんだぜ。
医者に言ったって「原病の悪化」「それは元々のあなたの症状」なんて言われるのがお約束。
自分の処方の誤りを認めるはずがない。
素人には判断できないかもしれないが、精神科医にだって判断できんよ。日本の大学では教えないから。
（知っててわざと知らないフリをしているのかも知れんが）
>>741
もともと向精神薬に原病を治す働きなんかないんだよ。症状を一時的に誤魔化すことしかできないの。
精神科の治癒率って何パーセントなんだよ。（うろ覚えでスマンがたしか0.02％？）
だから「寛解」なんて言葉で誤魔化す。
＞「原病を治す努力をして、薬の必要が無くなってから薬をやめるんじゃないと」
こんなことやってたら薬物依存になって止められなくなるだけだって。
743:741
10/07/19 13:22:32 orBiTT1j
>>742
言葉足らずで申し訳なかったです。自分が言った「原病を治す努力」とは、薬以外のアクションの事です。
例えば自分は徹底的にストレスの原因を排除し、日頃の食事や生活リズムに気を付け、運動療法と漢方で体質改善しながら薬を卒業しました。勿論そうした努力は、１年以上経った今でも毎日続けています。
おかげで原病の揺り戻しは今のところありません。
あくまでも薬は目先の補助。あとは自力で努力しないと精神科領域の病気は絶対治らないですよね。
744:優しい名無しさん
10/07/19 13:30:43 7UclaGjX
>>743
俺もちょっとキツイ言い方になってたね。スマン。
743のレスは同意。
向精神薬以外の方法を見つけて出来るだけ早く止めないとかえって大変なことになるね。
745:優しい名無しさん
10/07/19 13:31:58 kbrczL7k
精神科医に話してもムダだから自己判断で減薬・断薬しようかなと考えている人に指標を提案すると次の２つ。
１）最近、調子がよくなってきて時々薬をのみ忘れるようになったとき
２）うつ病の原因と考えられる要因がなくなったにもかかわらず症状が改善しないとき
私の場合は、まず１）があり、これは断薬できるかも知れないと開始し、症状が悪化したら頓服としてのんで改善を待ち、
調子がよくなったらまた始めるの繰り返しで、約半年で完全に断薬しました。
で、断薬に成功すると、２）に気づきました。
そういえば、うつ病の原因はなくなったのに朝のだるさ、眠気、抑うつ状態で起床できず会社を休んでいたのは薬のせいだったんだと。
２）の判断はつきにくいので、１）のときがチャンスだと思います。
ただし、離脱症状は、１）のときでも寝込むほどきついので無理は禁物です。
746:優しい名無しさん
10/07/19 21:24:51 aqoZw7SM
減薬してから2週間です。調子はいい方。
1錠→3/4錠にしてどれくらいのタイミングで1/2錠にしようか思案中。
747:優しい名無しさん
10/07/19 21:32:09 RN0x/vKf
>>746 あくまで一般論ですが、1→1/2までは比較的スムーズに行くそうです
問題は1/2→1/4が試練だと思います
応援しています
頑張って下さい！
748:優しい名無しさん
10/07/19 22:55:51 kOFJY2ax
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | YOUヤメちゃいなよ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
749:優しい名無しさん
10/07/20 09:09:27 MUJOXMT9
>>748
あら久しぶり
750:優しい名無しさん
10/07/20 09:55:29 Hr6TPUHx
>>748 へっ、ざまぁｗ
751:優しい名無しさん
10/07/20 10:03:06 kYwcdCfL
そのムカつくAAの元ネタって何？
752:優しい名無しさん
10/07/20 13:06:45 MUJOXMT9
秋葉原の通り魔事件じゃなかったかな
ＴＶカメラに映ってる野次馬
753:優しい名無しさん
10/07/20 21:22:44 jxtukQ6J
>>745
経過は似ているな。まだ４分の１の段階だけど。
２週間目ぐらいが何かつらかった。同じく頓服でしのいだ。
自分の場合は不定愁訴みたいで、本当にウツなのかどうか？
睡眠薬は同じ量を飲んでいる。
754:優しい名無しさん
10/07/20 21:37:04 8ExFvqkA
俺は多剤処方のおかげで字も書けない、立ってられないほどの副作用で強制入院
させられたけど、いきなり断薬だったよ。離脱症状はまさに麻薬中毒のそれだよ。
今は薬はなくなったけど、脳のどこかがおかしくなったのか、未だに働けない状態だよ。
正直多剤処方した医者を訴えたい。
仕事も家庭も金も全て奪いやがって。
755:優しい名無しさん
10/07/20 21:38:45 ekZsoWsS
完全断薬から5日、倦怠感が出てきた。ミン剤もやめて睡眠リズムが狂ってるせいもあると思う。これが離脱症状なのかうつ病なのか、もう少し観察するよ。
756:優しい名無しさん
10/07/20 21:57:49 Hr6TPUHx
>>754 そうなんだ
安易に多剤処方に走る医者にかかるとこういう目に遭うからな
やっぱり現在の薬物治療の問題点は繰り返し提起すべきなんだろうな
俺は素人だからあてにはならんが、薬で脳がダメージを受けたようなので、少しずつ脳のリハビリをしていけば回復するかも知れない
諦めずに頑張ってみてくれ
757:優しい名無しさん
10/07/20 22:00:14 Hr6TPUHx
>>755 ２週間ぐらいが山らしいな
頑張って下さい！
758:優しい名無しさん
10/07/20 22:42:55 BDrXGcng
>>747
ありがとう！！ぼちぼち1/2にして様子見てみます。
759:優しい名無しさん
10/07/21 00:01:10 MUJOXMT9
>>754
これとかもう犯罪的だよね
多量でいきなり断薬させるとか終わってるわ
760:優しい名無しさん
10/07/21 05:29:05 WDXVMJDl
>>754
ロボトミー殺人事件というのがあったな・・