10/03/23 16:19:40 TcpOk/Un
あ、>>937は目立たない場合の話です。
女の子でも立ち歩いてれば目立つもんね。
男の子でもお喋りや手遊びは入ると思うけど。
941:優しい名無しさん
10/03/23 17:17:07 rzuH2T+a
事物に対する認識と
それに対する評価を分離できない人って
障害者じゃなくても多いんだよね。
942:優しい名無しさん
10/03/23 19:15:28 206ybZSo
>>916
本物の自己愛と関わっていたが、ＡＤＨDなんて自己愛にロックオンされる対象だよ。
自己愛の自尊心の高さは半端ないから。話すこと全てが自慢のくせして、人操るのも
空気読むのも人の心理を見抜くのも抜群に上手い（表面上はね）。
生きるのつらそうだったけど、あそこまで自分を高く感じられるなら
ＡＤＨDで生きて行くよりは自己愛で生きたいって思った。
ＡＤＨＤは真逆でしょ。かわかわれたり物事が上手く行かないからこそ自尊心低い人ばっかり。
やんばる先生は、ジャイアンＡＤＨＤは自尊心下がらないみたいなこと言ってるけど、
そう言う人って本当にいるんかねぇ。
自分がどんなに完璧にできたって思ってても、必ず何か間違ったりどこか失敗したりしてる。
そんな結果ばかりで、自分で自分が信じられなくなる。周りはしかり、自分でも自分を責めるから、
さらにどんどん自尊心下がる。そこがまさに病みの根源だと思う。
943:優しい名無しさん
10/03/23 19:20:18 206ybZSo
とは言っても、ＡＤＨＤが二次障害で自己愛になるっていうのはあると思う。
それがやんばる先生の言うジャイアンなのかも。
でもＡＤＨＤの自己愛って、考えるだけで恐ろしいわ
944:優しい名無しさん
10/03/23 19:38:43 V9xKmkpv
医者も１時間やそこらの面談で診断しなくちゃなんないんだから正確に診断なんてできないよ
人格障害だって数年掛けて診ないと見抜けないらしいじゃん
治療可能だからこそ病名がついているだけで、普通の人だよ
945:優しい名無しさん
10/03/23 19:55:50 ciSsSi3v
>>492
僕もそう思うわ。
ADHD/ADDって、ミスが重なって周りに迷惑をかけてるから
苦しむのだと思ってたよ。
周りに迷惑かけても、自分が悪いって思わない人（＝僕の考える自己愛）って
苦しむ理由もないじゃない？
946:優しい名無しさん
10/03/23 20:06:00 ciSsSi3v
だから、二次障害で自閉みたくにはなると思う。
こんだけ自己評価が低くなれば、対等なコミュができなくなる可能性ある。
でも、それは自閉症というようり、神経症（対人恐怖）みたいなものかな。
そおいう神経症は、脳というより心の問題。心のあり方で改善できる。（と思う。）
947:優しい名無しさん
10/03/23 20:16:13 wKEyKYyi
ID:GZZh1uO3みたいのが自己愛？
948:優しい名無しさん
10/03/23 22:08:47 wG5ojNe+
服をきれいにコーディネートできない
たまになら、考えに考えてとてもキレイに出来るが
髪型もきれいにまとめる事ができない
季節に沿った服も苦手
春先でもダウン着て暑そうに前開けてるタイプ
949:優しい名無しさん
10/03/24 03:17:51 PSo3pV+r
>>942
たしかに、ＡＤＨDは自己愛性人格障害にロックオンされる対象のひとつ。
一方、自己愛性人格障害はADHDになりたがる。
つまり、、、
自己愛性人格障害は（本物の）ADHDをロックオンして攻撃し黙らせ、自己愛性人格障害に都合の良いADHDスタイルを声高に叫んで築く、というわけだな。
そう。自己愛を際限なく満たしてくれるスタイルを。
周囲へひたすら「理解」とか呼びかけて、その中身はといえば、
ADHD（と騙ってる自己愛性人格障害）が一言「できない」と言うだけでやらなくても良くペナルティはない、
好きなときに好きなことをしてても良いという一方的な権利の要求だったり、
何とも呆れるような内容だったり。
そのうえ絶対に叱咤はダメで褒められる。
これだけチヤホヤされる環境を声高に主張できるのなら、自己愛求めてADHD病名に殺到するわな。自己愛性人格障害者が。
950:優しい名無しさん
10/03/24 03:43:49 SCWYJ67a
なんかADHDが心理的な病や人格障害だと勘違いしてるのがいるな
多動を生む要因は脳や身体的なものが原因で物理的なものだよ
951:優しい名無しさん
10/03/24 08:40:57 07SvpUKI
>>949
＞自己愛性人格障害は（本物の）ADHDをロックオンして攻撃し黙らせ、自己愛性人格障害に都合の良いADHDスタイルを声高に叫んで築く、というわけだな。
この光景見覚えあるなｗ
＞ADHD（と騙ってる自己愛性人格障害）が一言「できない」と言うだけでやらなくても良くペナルティはない、
＞好きなときに好きなことをしてても良いという一方的な権利の要求だったり、
＞何とも呆れるような内容だったり。
＞そのうえ絶対に叱咤はダメで褒められる。
これも見覚えがｗｗ
ADD/ADHDだから努力しても～出来ないっていうの好きだよね
叱咤も異常に嫌うよな
常に言い訳に使える何かのせいにして
悲劇の主人公の自分を周囲にアピール
二次障害という言い訳も大好き
952:優しい名無しさん
10/03/24 10:02:02 hKs6VDC7
>>ID:rzuH2T+a
・小学生以上（児童期以降）であれば、第三者がわからないくらい目立たない異常行動なら（少なくともAD/HDという観点からは）その子の心理的発達に大きな影響はない。(>>930)
・充分に粗大な異常行動をしてても、監督運営すべき責任者（親・教師）が放置・隠匿してたということとは、話が全く別。(>>934)
ID:rzuH2T+aの意見は、この相容れない２つの事象が入り混じってるの。
んで、仮に前者だとして
第三者がわからないくらい目立たない異常行動を、どうやって見つけ出すんだい？
それとも
女の子は、子どもの頃は見つけ出すことができないくらい目立たないんだよ！
大人になってから目立ちはじめるんだよ！
とでも言いたいのかな？
そういう経過を辿ったものを、ＤＳＭで鑑別診断すると「適応障害」とか「人格障害」になるんですよ。
別に卑下するつもりはないの。
幼少期児童期の心理的発達が正常で、
青年期（おおむね１５歳）以降の心理的発達に問題が生じ、
ＤＳＭに定められた人格障害の各条件を満たしてるものは、人格障害と分類されるだけなの。
その原因が幼少期にあっても構わない、ともＤＳＭで明記されてるのよ。
AD/HDと人格障害を鑑別する上で最も肝心なのは ＊ 幼少期児童期の心理的発達が正常か異常か ＊ なのですよ。
953:優しい名無しさん
10/03/24 10:03:56 hKs6VDC7
>>950
どこにそんなレスが？
954:優しい名無しさん
10/03/24 11:31:06 3OxZSZ6l
人格障害って脳障害だろ
955:優しい名無しさん
10/03/24 13:59:48 Df9XhKWu
ＡＤＨＤも脳障害ですよ
956:優しい名無しさん
10/03/24 16:02:32 ZqIkpdh3
自分、ADHDのような気がする。
注意欠陥が昔からあり過ぎだったかも。
最近やっと気づいた。
小学生の時、筆箱に消しゴム入れるのをよく忘れていた。
体操服や、箸、水着も忘れたり…
中学生ではマークシート記入が必ずと言って良いほど一個ずれていて、試験終了
間際に気づき顔面蒼白度々だったし…
いまだに道に迷うこと多いし、行きと帰りの曲がるところを必ず反対に曲がって
しまう。
もしかしたら旦那はアスペかもしれない。
他人に対する接し方にたまにイラっとする。知らない相手にすごくぶっきらぼう
だし、なんでそんな失礼な言い方するの？とか何度もあった。
957:優しい名無しさん
10/03/24 16:18:33 H47K9FKy
でました
「のような気がする」
そんな人が沢山出て来てるんだろうな
958:優しい名無しさん
10/03/24 19:47:42 gsSbhNUh
>>957
寝言は寝て言え。
「のような気がする」奴の中にも潜在的な患者はたくさんいるだろうに・・・
959:優しい名無しさん
10/03/24 20:29:20 uvNzgsTS
>>958
さらに上回る数の顕在的成りすまし詐病群がいるだろうがな・・・
960:優しい名無しさん
10/03/24 20:32:04 NKtJ90Ig
世の中、「努力しなくていい理由」を探している人が大勢いるから、
この障害に関しては、ちょっと敷居が高いぐらいで丁度いいと思う。
961:優しい名無しさん
10/03/24 20:37:49 H47K9FKy
>>958
こんな所書き込む前に病院行けばいいのに
ちなみに今半寝状態で書いてますｗ
>>960
同意だ
限りなく純粋に近いADHDも存在するんだろうけど
併発ないケースは実際「のつもり」の人率が多いんだろうな
962:優しい名無しさん
10/03/24 20:41:39 07SvpUKI
>>960
＞世の中、「努力しなくていい理由」を探している人が大勢いるから、
＞この障害に関しては、ちょっと敷居が高いぐらいで丁度いいと思う。
ハゲド
ADDなんて特に言い訳に使いやすいもんな
そんでもって、「自分はADDに違いありません
でも、治る訳でもないし、今は薬ももらえないから、
診断を受けるつもりはありません」って言ったりする
診断受けて違ったら困るもんなｗ
まあ、違うと言われたら言われたで
診断出るまでドクターショッピングするんだろうけど
963:優しい名無しさん
10/03/24 20:54:14 uvNzgsTS
有名な先生に診断受けて、違うといわれてるにもかかわらず
「あの有名な先生に診断受けて、ＡＤＤと言われました」と堂々と公言していた自己愛性が居た。
本物の診断書を見せてもらわない限り、このように嘘つかれたら一般市民は調べようがない。
964:優しい名無しさん
10/03/24 22:20:48 X67jCveT
成りすましとかこのスレと何の関係もないだろ。
延々そういう話を引っ張っている馬鹿は死ねばいい。
965:優しい名無しさん
10/03/24 23:02:45 07SvpUKI
>>964
いや、関係あると思うよ
ADHDにとって大事な話だろ
つか、よくそんな台詞人に吐けるな ＜二行目
文字を打つのも抵抗あるわ
966:優しい名無しさん
10/03/24 23:23:23 uCLLUs8I
誰も関心ない話題ならスレは伸びない。
スレが伸びるということは、関心ある人が多いということ。
967:優しい名無しさん
10/03/24 23:28:43 Df9XhKWu
まぁ障害 者らしい書き込みをいえばそうだが
968:優しい名無しさん
10/03/25 01:07:59 myEMcPLv
>>963
ADDの詐称はともかくとして、自己愛性PDってのはどこから出た話なの？
まさか、勝手に他人を自己愛認定してる訳じゃないよね。
それじゃ同じ穴の狢な訳だし。
969:優しい名無しさん
10/03/25 04:35:47 QtFRKuRj
もはやADHDのパイオニアのようになっているやんばる先生のスレがないのはなぜだい？
立てても良いかな。ブログだからネットウォッチ板に立てようか。
970:優しい名無しさん
10/03/25 04:41:08 AvaqeDe3
いや、やめて
971:優しい名無しさん
10/03/25 06:42:19 ggW/tVxZ
>>965
他人がどうしてるかなんて知ったことじゃないだろ。
延々関係ない話でスレを潰す馬鹿は死ねばいいと思うよ。
972:優しい名無しさん
10/03/25 09:34:37 hWZlaLu2
年齢より幼く見える
運転が下手
方向音痴
人の顔が覚えられない
話が聞き取れない
先延ばしし過ぎ
ミスした忘れ物した orz
会社でまた怒られた orz
脳の障害
ワーキングメモリの障害
結局努力しても無駄
こんな自分カワイソス
（同情して！共感して！）
他人がどうこうしてるかなんて知ったことじゃないｗ
もうお腹イパーイ
973:優しい名無しさん
10/03/25 10:59:14 U06T7jZt
年齢より幼くみえるかは知らん
携帯で話し終わって、また掛けようとするともう携帯が行方知れずになる
974:963
10/03/25 11:43:53 p5KT0esM
>>968
まさか。
医療関係筋からの、ちゃんとした情報だよ。
975:優しい名無しさん
10/03/25 11:49:13 p5KT0esM
>>971
他人は一切関係ない、とお考えでしたら、すべて自分ひとりで何とかすることです。
他人が関係ないのでしたら、こんなところに書き込む行為もムダなはずです。
こんなところを読んだり書いたりするムダな時間を、別の有意義なことへ振り向けることを強くお勧めします。
976:優しい名無しさん
10/03/25 11:51:18 myEMcPLv
>>974
なるほど。
まあ、こちらとしてはそれが真実か確認のしようはできないけどね。
977:優しい名無しさん
10/03/25 11:57:20 9bfrtfVs
>>969
こんなにたくさん本が出てて、法律まで出来上がってて、今ごろになってどこがパイオニアなんだ？ｗ
ＡＣと発達障害の相関提唱だって杉山某のほうが遥かに早い。
自己愛性をＡＤＨＤにこじつける「ジャイアン」説だって、元ネタは松浦（司馬）某のものだし。
978:優しい名無しさん
10/03/25 13:25:35 UgvNM8FW
司馬はいい
まるで当てにならんかった
本出してる奴なんてそんなもんだよな
979:優しい名無しさん
10/03/25 14:06:52 IMvbFF5p
>>972
ほら、同情、共感してやるぞ。
同情：あらそう。可哀想にね。（上から目線）
共感：「あなたはそんな風に考えるんだ。ふーん。」（価値観全然違うから「そう考える人だ」ということしかわからねーや）
参考文献：
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
同情：「かわいそう。気の毒」と言うような「他者を思いやる気持ち」から、派生している「上から目線」の気持ち。
共感：「『他者が、○○に対して△△と感じている』と言う事を理解して、その気持ちを感じ取ろうとする」気持ち。
異なる価値観を持つ相手に対しても、抱くことができる。
980:優しい名無しさん
10/03/25 14:55:03 ESi7Lrk6
ＡＤＨＤ＋アスペルガーって
反社会性人格障害に結びつく人が多いと思う。
981:優しい名無しさん
10/03/25 19:55:07 yfgnA+Y1
980じゃないけど、次スレ立てます。
982:優しい名無しさん
10/03/25 19:59:53 yfgnA+Y1
次スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part59【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
983:優しい名無しさん
10/03/25 20:49:02 ggW/tVxZ
>>975
ADHDと何の関係もないなりすましだの自己愛性何とかだの、このスレで
滔々と語って埋める馬鹿と、それを屁理屈で庇う馬鹿は死ねばいいと思うよ。
984:優しい名無しさん
10/03/25 21:17:45 UgvNM8FW
とりあえず>>983みたいな人格障害は自主的に当該スレに移動する方向でよろしく
985:優しい名無しさん
10/03/25 21:19:08 bQyiPRXm
>>983みたいな反応をみてると自己愛性人格障害説も納得してしまう
986:優しい名無しさん
10/03/25 22:03:43 dXtF/GzO
過剰な自己愛は発達の過程で形成されるものだと思う
ＡＤＨＤの特性上周りを巻き込んでしまうのは必然
まわりが動いていてくれて育っちゃったＡＤＨＤはプチ王様として君臨する
モデルとしては落合の息子
987:優しい名無しさん
10/03/26 00:56:06 XtjZVufH
発達障害に自己愛性があるのは分かるが、
ADD・ADHDに自己愛性を持っているのは、理解しがたい。
ADD・ADHDの悩みは突き詰めると「普通の人が出来ることが出来ない。」でしょう。
こんな悩みを持った人は当然のごとく、自己否定、自信喪失に陥ってしまうでしょう。
そんな自分自身を嫌う人達が、自己愛性人格障害になるだろうか？
988:優しい名無しさん
10/03/26 00:59:09 CrzTcVQ1
まあ、いろんな形があるってことで。
989:優しい名無しさん
10/03/26 01:00:54 Pp78wyOy
>>987
親の接し方。
親がＡＤＨＤから生じるあつれきを
他人のせいにして
子供を必要以上に庇うと
どうなるかわかるよな。
990:優しい名無しさん
10/03/26 01:39:53 XtjZVufH
>>989
「普通の人が出来ることが出来ない。」ではなくて、
「自分が出来ないのは、周りのせいだ。」って思うの？
991:優しい名無しさん
10/03/26 01:55:52 Pp78wyOy
>>990
そう親に信じ込まされるの。
自他の区別がないから
よいものは全部自分に
わるいものは全部他人に割り振るようになる。
結果、自己愛。
ボーダーも似たようなもの。
992:優しい名無しさん
10/03/26 02:00:47 QEAPfBVX
内面的には自己否定、自信喪失とかに行く前に
精神を守るため自己内省に向かわないように
防衛機制を強力に働かせたまま成長した状態かなあ
あんま専門的なことはよく知らんけども
993:優しい名無しさん
10/03/26 04:58:11 xSh6IzQi
ゴミの分別が大変だなー
994:優しい名無しさん
10/03/26 06:07:46 3SND/J2l
もまえら、人格障害・人格障害って軽くいうけどな、本物の人格障害者や
統合失調症の患者と接してみろよ。恐ろしいぞ。
995:優しい名無しさん
10/03/26 07:01:05 8C7kee8v
ID:rzuH2T+aさん すんません。自分はID:GZZh1uO3＝908ですが、
自分と間違われて、何かタゲられて批判されてご迷惑をおかけしました。
しばらく覗かなかったもので、誤解されているのを指摘もせず不快な思いを
されたことと思います。改めてお詫びいたします。
996:優しい名無しさん
10/03/26 07:20:00 8C7kee8v
自己愛スレにも行ってみたが、あのような高度なコミュ力を駆使できたら、
今頃自分は、悲劇のヒロインに浸って全てを回りに責任転嫁させ、自分を呪う
こともなく鬱にもならずに済んだであろうに・・・・・
AD/HDで不注意優先型と診断されていないAD/HD(未診断含む)は、何故に、AD/HD
不注意優先型を｢詐病｣にしたがるか、理解に苦しむ。
実際、自分が診断受けたときはAD/HD不注意優先型の診断名をカルテに
記載され、他院に紹介された時は「ADD」と表記されたわけだが・・・
DSMは置いといてH16時点では、精神科の病院でも院内の略語として
「ADD:注意欠陥障害」として、マニュアルの中に存在したわけだが(当時：職員)。
なんかこのスレでADDについて語るのはジェンダー論と同じぐらい不毛だと
この一週間で心身ボロボロになるほどまで思い知らされたよ・・・・・・
997:優しい名無しさん
10/03/26 08:18:25 CrzTcVQ1
>>996
気にするな。
こんな便所の落書きばかりの2chであまり神経遣い過ぎないように。
998:優しい名無しさん
10/03/26 08:49:21 Pp78wyOy
>>996
どう見ても自分を悲劇のヒロインに仕立て上げている
文章だが。
999:優しい名無しさん
10/03/26 10:08:13 5y8i2aht
次スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part59【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1000:優しい名無しさん
10/03/26 11:14:39 KSjBlehS
おわりー
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。