10/03/13 22:21:40 BCgMbC8u
だからワーキングメモリーの話自体は別にしてもいいんじゃないかとは思うけどね
711:優しい名無しさん
10/03/13 23:42:01 jrSbTxEa
>>706
車を車道の真ん中に停めて話し合いました。
渋滞になりましたが、静かに見守ってくれました。
712:優しい名無しさん
10/03/14 00:36:06 2EgTx0dh
>>702
同意。自分や、ネットで知り合ったお仲間っぽい人は
とにかく、人に迷惑かけたくない、揉めたくないっていうのが同じだった。
自分たちのKYさなど自覚してるから余計に。
自己愛性と診断されて警察沙汰まで起こした親戚の子は
かなり落ち着いた今でも、ブログで気に入らない人などに噛みついてる。
なささんは、自分はADHDだと思いたいんだろうなーと思う。
そして、アスペや自己愛系の人には何を言っても無駄だと思う。
何を言っても無駄って事で、ADHDじゃないんだなーっていう事がわかる。
ADHDの人は話し合いはできるけど実際の行動がマズーだからね。
713:優しい名無しさん
10/03/14 00:44:47 uN8qAuLG
アスペルガーとADHDを比較して「空気が読めない」「話が通じない」とこきおろす
ADHDは善良で謙虚ですか、障害をアイデンティティにしちゃってる感じが
まさに自己愛性(笑)人間っぽいんですけど
ADHDだと思い込みたいって、あなたの障害はあなたが思ってるような羨望の対象ではないですよｗｗ
714:優しい名無しさん
10/03/14 01:29:46 6Hp3x4Xx
ASだからADHDだからって
目糞鼻糞とはまさにこの事だな
715:優しい名無しさん
10/03/14 02:33:37 TwbcvzaH
なささんが、本当にアスペかどうか知らないけど
アスペを併発してるならば、ここはスレ違いってことじゃね。
716:優しい名無しさん
10/03/14 03:03:39 a/ERZUkX
アスペも自己愛はいってなければ人の話聞けますよ。
自己愛との合体型であり、さらにゆがんだ愛着感情をネットの人に持ってれば
なさのようにストーカーができる。
他のスレもそうだけど目を付けたスレの住人がレスする限りしがみつく。
違います違います言って反発じゃないように言い繕っては、でもやめませんて言っちゃう。
愛着に設定してしまうと迷惑がとまらなくなるのっている。
そして自己愛入っていれば正当化も止まらないし自分がかわいそうだから
スレ住人の迷惑が分からなくなる。
脳内で改ざんしてなんでもないものにしてしまう。
ネットに異常な夢を見てしまうのね。かわいそうねー
精神的な、一種の童貞喪失？
ネットという受け入れてくれる世界を知っちゃったとか
アスペで人を振り回せないけどネットの人なら傷ついても逃げない
いっぱい待たされて欲望が止まんないもっともっとみたいな
717:優しい名無しさん
10/03/14 03:32:45 TwbcvzaH
あー。といってもそんなに酷いレスでアラシしているわけではないから。
いわゆるアラシとは違う。
でも、なんだろうね。この「違和感」は、これを感じれる人は空気の
違いは解る人かもね。
718:優しい名無しさん
10/03/14 07:30:35 1gY4DwsJ
>>716
私見だが、なさには対人操作する能力はないように見える。
従って自己愛性パーソナリティ障害ではあり得ないと考える。
アスペなり、他の何らかの障害があるかどうかはわからんが。
719:優しい名無しさん
10/03/14 18:14:19 6Hp3x4Xx
マイペース型のナルシストは自己愛性人格障害に入らないっていうならそうかもね
ただあんま人格障害と定義されてるとか考えなくてもいいんだけどな
その定義にはまりきらないタイプの人格破綻者は沢山いるし
720:優しい名無しさん
10/03/14 22:45:12 heaMSsiz
ここは議論に強い住人が居るから大丈夫だけど
なさが粘着してる他のスレはすごいんだぞ。
ここみたいにひとつの迷惑レスに何個ものフォローとか意見レスがつくわけじゃない。
たしかに言うことの底は浅いけど傷心のメンタル病んだ住人にしつこいのなんの。
二次障害で壊れそうに病んでる人には言葉の暴力の域だよ 大迷惑だ。
721:優しい名無しさん
10/03/14 23:20:41 IHQVMotX
このスレの皆はすごいよ。私はもう心が折れそうだ。
今日もバイト先で
「今日、貴方は一つも私の期待に沿っていなかった。
ミスばかり。いつまでも新人ではないでしょ、ゆるすぎる」
って言われた。絶対ミスしないようにメモしまくってたのにだぜｗｗｗ
もう嫌だ。こんな道化みたいな人生。
努力しても、後輩にすらどんどん追い抜かれていくばかりで。
これからもこれが続くのかと思うと、何で生きてるのかわからない。
祖父が死にそうなのに、死にたい気持ちばかりでとても後ろめたい。
寿命分けられるシステムとかあればいいのに。
722:721
10/03/14 23:44:47 IHQVMotX
暗くてすみませんでした。
フルーチェヤケ食いしたら落ち着きました。
723:なさ
10/03/15 00:01:54 Cv4YlA06
こんばんは。鈍感力抜群の者です。
話題にしていただき、ありがとうございます。自己愛性人格障害者？としては嬉しい限りです。
とりあえず話題の内容について１通レスします。もう２通続けます。
一気に書き込むので、嫌な方は一気にスルーしてください。
小生がアスペかどうかですが、正確なことを書きますと、以下の通りです。：
・不注意優勢型ＡＤＨＤ（いわゆるＡＤＤ）→2008/12確定診断済み
・アスペ→まだ確定診断出ていないが、その可能性（つまり併発型）濃厚と現在の主治医に2010/01に言われる。そのためにストラテラ治験も中止になった。
対人操作はできないですね。ＫＹなのは、ネットでも職場でも、家庭でも同じです。
理由はともかく、特定の人を猛烈に攻撃するのは確かにストーカー的、アスペ的かもしれません。
違いますって言ってるのは、個々の指摘に対して、本当に違うと思うからです。そこは理屈っぽく、細かく白黒つけたいからです。
止めませんと言っていることと違いますって言っていることとは別に矛盾はしてないと思います。
人格障害については、このスレで言われて確かに気になったので、先日主治医に聞いてみました。
そしたら、「人格的な面は認知の歪みを適切に直しながら改善してゆかないと上手くいかない」という一般論的なことを言われて終わりました。
上手くかわされたかな？ まぁ、これから機会を見てまた主治医に相談してみたいですが。
個人的には、確かに当初ＡＤＨＤになりたい面はありましたが、今となっては、診断名はアスペでも人格障害でも何でもいいです。
どんな診断でも受け入れますよ。自分の悩み、欠点を解消できる、治せるのならば。
Ｍｉｘｉは今のところ招待制なので、機会を見て、時間の許す範囲で参加しようとは思います。
ただ、反応はここと同じようなものかもしれませんけど（苦笑）。
言葉の暴力と言われるのは残念ですが、もし精神的に辛いのならば、前にも言いましたが、まず第一に向精神薬などでうつ的状態を改善されると良いですよ。
そしたら、受け止め方も多少は変わらないでしょうか。
724:なさ
10/03/15 00:02:38 Cv4YlA06
>>693
>>695
診断に関してですが、小生の経験から申し上げます。
小生の勤務先の産業医も、ＡＤＨＤ、発達障害にはあまり理解がありませんでした。
初めて自分でＡＤＨＤを疑って聞いたとき、あっさり一蹴されました。一般にそんなもんかもしれません。
ちなみに、その後別の専門医に確定診断もらい、さらにその後で必要があってその産業医にかかりました。
そのとき確定診断書を見せたら、相当焦った様子で、「そんな診断もあるかもしれないが、僕は専門治療が
必要だとは思わないっ！」と声を荒げて言われました。それ以来、その産業医との関係は悪化しました。
子供のＡＤＨＤしか診ないとか言う医院、医師も、実は大人を一部診ているところも少なくないかもしれません。
人格障害者、自称患者含め、殺到するのを恐れているからかもしれません。
積極的に成人のＡＤＨＤを宣伝しているのは、東京・新宿のさくらいクリニックくらいではないでしょうか。
センターに電話するのもいいですが、>>4のメンタルナビで検索するのが手っ取り早いと思いますよ。
あと、蛇足ですが、小生が２年前に主治医を要領悪く５ヶ月もかけて見つけるまでの話を別サイト掲示板に書いてあるので、ご参考ください。：
URLﾘﾝｸ(www.yoake.biz)
725:なさ
10/03/15 00:03:22 Cv4YlA06
>>721
お気持ちはお察しします。グチモードで書かれていると理解しましたので、この場で努力しろとか言いません。
まずグチったり、薬飲んで精神的に楽になった方が良いと思います。元気になったら、少しずつできる範囲で努力すればよいと思います。
ただがむしゃらに努力するのでなく、方法論を工夫すること、失敗を良く自己分析することに力点を置くと良いですよ。
ところで、今さら自主規制ですが、２ｃｈに書き込むのは毎週or隔週に１回程度にしようと思います。
そこまでセーブするくらいなら、そもそも来るなと９９％思われるでしょうが、そこは妥協点ということで何卒ご理解ください。
それではまた来週または再来週。
726:優しい名無しさん
10/03/15 00:36:16 w901Nfcl
>>725
愚痴モードでかいていないと貴方が理解しなかったら、努力しろと言うのですか？
面白いことをおっしゃいますね。
727:726
10/03/15 00:40:44 w901Nfcl
まちがえた：
かいていない×→書かれている〇
でした。間抜けすぎるｗｗ
728:優しい名無しさん
10/03/15 01:43:43 +LPuOmhF
＞なさ
>>701
729:優しい名無しさん
10/03/15 03:03:33 UqOBQH8g
>>727
怒りわかるぞおおおお！
憤りで書き間違いってあるある
何の童貞喪失したかって、一方的な共依存欲求を逃げ場のないタゲに押し付けたい欲求なのねー
愛着につきまとうアスペって、愛着相手にだけ境界線人格障害エンジン発動するから。
この長いレスにも欲望が現れてる。いやおいらも長レス好きだけどさあ
自分に過適応するために投薬して努力しろまでは言えんわいくらなんでもｗ
世間のＤＶ野郎はパートナーが薬飲んで暴力を我慢してくれればいいのになって
正論をねがってるだけなのになって思っていいわけぇ！？
>ただがむしゃらに努力するのでなく、方法論を工夫すること、失敗を良く自己分析することに力点を置くと良いですよ。
だって
ただがむしゃらになさを分かろうと努力するのでなく、
なさを理解する方法論を工夫すること、
なさを理解できなかった失敗を良く自己分析することに力点を置くと良いですよ。
と書いてるような錯覚に陥るぜ。２チャンネラはお前を理解するために命振り絞って生きてんのかとｗ
なさ理解するためにネット接続料金を稼いで払ってんのかとｗざけんな
どんだけの努力してどんだけの挫折した人間に言葉の暴力ふるってるのか分かってんのか
730:優しい名無しさん
10/03/15 05:17:49 +uQfxXGh
＞なさ
ADHDじゃなさそうなら来ない方がいいし
来たって意味がないし
むしろ害悪だし
というわけでなささん、お元気で。
コテハン外して書いてもけっこうバレてるのでやめてくださいね。
731:優しい名無しさん
10/03/16 21:00:47 tkfkMAmm
番組を確認しようと思って、ネットで番組表と検索したつもりだった
検索ワードに入力し終わり、ふと見たら「電話帳」と入力していた
732:優しい名無しさん
10/03/17 04:12:03 3T2YE8Gg
こんなのが売ってました。
CG202がないので意味が入ってこないのが残念です。
ADHD薬物療法の新時代―コンサータとストラテラ
URLﾘﾝｸ(www.gyosei.co.jp)
733:優しい名無しさん
10/03/17 09:31:41 dNYJUSnN
愚痴り…
女性全般がって訳じゃないけど、ADHDの友達の女の子。
仕事もしてないのに平日に動物園行ったり、昼間は動けないと寝てることが多く、
夜中にファミレスでだべったり、何の生産的な活動をしてないのにあっさり
彼氏をゲット…。
いいよなぁ、30目前で何にもしてないのに。
発達の人と色々知り合ったけど、やっぱり男女だと女子の方が有利だよな。
734:優しい名無しさん
10/03/17 10:05:00 fht9V7aB
日本は歴然とした男社会だから、女は社会に出難い構造になっている
雇用の不均等、給料格差他諸々
この点で、落ちこぼれても女はそう目立たないんだよ
だいたいの女はたとえ高学歴でも低収入だから
むしろ出来る女や社会に出てバリバリ仕事する女の方が目立って叩かれたり
社会で働くには断然男が有利
その分社会から落ちこぼれた男は目立つのかもな
735:733
10/03/17 10:17:24 dNYJUSnN
>>734
努力して得たものだったら認めれるんだけど、何もしてないのにあっさり手に入れたのを
見るとやってられなくなるよ。
736:優しい名無しさん
10/03/17 10:17:53 6jlUszBt
それは僻みだ
737:優しい名無しさん
10/03/17 10:35:07 3rVY5I4a
あなたが考えるような生産的なことをその女子がしてたら
必死な形相になって、ストレスで性格もすさんでしまい
彼氏が出来なかったかもしれない。
昼間たくさん寝ることで肌を健康にしつつ
元気な日は動物園に行って心をリフレッシュしつつ
あなたの見えないところでは自分磨きをしてたかもしれない。
女なんて定型でも発達でも養ってくれる男を見つけるのが
最重要課題みたいなもんだから、あなたの思う生産的な活動と
女の生産的な活動は違うんだよ。
738:優しい名無しさん
10/03/17 10:37:25 dxwWhzkA
>>735
感情論ではなく自分は筋が通ってると言いたいのか？
では、努力しても、就職したくても出来ない一生低賃金の女性全般に対してはどうだ？
自分より努力していない、低学歴の男の方がどんどん採用されて給料も生涯賃金も高い事実を
739:優しい名無しさん
10/03/17 12:28:24 v7VwWxPw
ADHDの女子ってのは家事が苦手で、結婚してもうまくいかない事が多いって聞いたけど。
740:優しい名無しさん
10/03/17 16:40:17 3rVY5I4a
上手くいかない人が大声でアピールしてるから目立ってるだけで
家事が苦手なりになんとかやってる人の方が多いと思うよ。
741:優しい名無しさん
10/03/17 17:33:07 NTOP1aN+
>>738
それは僻みだ
742:優しい名無しさん
10/03/17 21:07:20 nMEB14vO
ＳＯＡＡのＨＰが消えてるみたいだけど、どうして？
743:優しい名無しさん
10/03/17 23:00:08 KCj1ZAnm
>>734
現実を知らないお前のような馬鹿は↓を一億回読め
609:ローカルルール変更議論中＠VIP+ :2009/05/07(木) 19:41:13.26 ID:nTBC7TzS0
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
744:優しい名無しさん
10/03/18 00:48:19 +PT1nJxG
長いよ．．．ADHDは集中力が続かないって知ってるだろｗ
745:優しい名無しさん
10/03/18 01:11:43 qDU6mfm5
男か女かもそうだけど、金持ちの家に生まれたとか、
美貌を持って生まれたとか、
頭がいとか悪いとか、元から不公平なんだよ。
まぁそれに気が付くのに40年近くかかったけどなあはははｈ
746:優しい名無しさん
10/03/18 02:02:47 eMS3vk65
女の人は永久就職はともかくとして
いい歳してパートでも別に目立たないから羨ましい
例え結婚してなくても出戻りで当面の間とか幾らでも嘘吐けそうだし
そういう歳になっても仕事も沢山あるし
747:優しい名無しさん
10/03/18 07:43:10 WrlF+9rZ
男だってバイトくらいいくらでもある。
>>733のような考え方はマイナス思考。
748:優しい名無しさん
10/03/18 09:45:41 1pOVX+bT
男の方が優位なことなんか、鬼のように溢れている
たまに女の方がいいと思う事があると、それをあげつらう男が多過ぎ
女々しいんだよ
当然の様にある男の方が恵まれている事について
女はある種悟りと諦めの境地に達してあまり言わないだろ
749:優しい名無しさん
10/03/18 09:47:17 1pOVX+bT
女々しい等、漢字さえ女に不利に作られているこの事実
750:優しい名無しさん
10/03/18 12:22:25 tFtMP5kK
「女の腐ったような」これも大概だw
751:優しい名無しさん
10/03/18 14:50:51 5Dg/xMZE
女々しい←→雄々しい
うーん
752:優しい名無しさん
10/03/18 20:15:49 HDqP3sWM
SOAA消えてるよね？
医者に自助グループって教えてもらったのに・・
エジソンクラブは子供向けっぽいしさ・・
753:優しい名無しさん
10/03/18 20:30:32 oo7FNb6V
>>748
君を見る限り、悟りも諦めも感じられないけどな。
754:優しい名無しさん
10/03/18 21:13:32 tFtMP5kK
>>752
なくなっちゃったのかね?
まぁ、百害あって一利なしのひどいNPO団体だから、関わらない方がいいよ。
えじそんくらぶはずっとマトモだよ。
SOAAの悪行についてはこのサイトを読んでみて。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
755:優しい名無しさん
10/03/18 21:16:39 tAOOxWPg
>>753
お前もな。
756:優しい名無しさん
10/03/18 22:32:31 eMS3vk65
>>747
まるで分かってない
誰がバイトがないなんて書いた？「目立たない」と書いたんだ
男の中年バイトはもの年下の順調に人生歩んでる人間から凄く見下されるんだよ
年下にガキにボロ糞暴力紛いの見下し等された事なんじゃない？
ガテン系では平気にそういう事あるししまいにゃ本当に殴られたりする
その返しだと本当に女は男の弱肉強食の世界の何たるかが分かってないんだなーって思う
757:優しい名無しさん
10/03/18 22:34:45 eMS3vk65
俺が前働いてた職場ではそれがキッカケにとうとう事件が起き人が死んだ
ちょっとニュースになっただけでその後当たり前のように事業再開になったようだ
あの社会の底辺の感じは殺伐とした所は女にはちょっと分からないかも
758:優しい名無しさん
10/03/18 22:37:16 GqKYxR+B
>>756
> その返しだと本当に女は男の弱肉強食の世界の何たるかが分かってないんだなーって思う
>>747は男だと思うが？
759:優しい名無しさん
10/03/18 22:40:00 g2pn2+PS
ここで言い合ってる連中は
どっちも相手のことなんて分かっちゃいないということがよく分かるな。
760:優しい名無しさん
10/03/18 22:40:02 eMS3vk65
ならどっちでもいいけどバイトがないとは一言も書いてないんだけど
761:優しい名無しさん
10/03/18 22:46:53 GqKYxR+B
それは読めばわかる
762:優しい名無しさん
10/03/18 22:47:20 eMS3vk65
女だと主婦パートが幾らでもいるしそれをおかしいとは思わないが
男だとそうは行かないだろ？
そういうこと
763:優しい名無しさん
10/03/18 23:11:28 tAOOxWPg
ID:eMS3vk65＝ID:dNYJUSnN は、女々しい
ここで確かに言えるのはこれだけ
764:優しい名無しさん
10/03/18 23:15:09 qUPMYRby
まぁ俺も出来るなら専業主夫したいわ
相手もいないけど
765:優しい名無しさん
10/03/18 23:20:10 GqKYxR+B
子供のいない専業主婦が家事支援を受けながら
障害年金をおこづかいにして昼間遊んでいるブログを読むと正直うらやましい。
766:優しい名無しさん
10/03/18 23:53:33 oo7FNb6V
>>758
思えないな。
767:優しい名無しさん
10/03/19 00:01:14 eMS3vk65
>>763
妄想乙、だなｗ
768:優しい名無しさん
10/03/19 00:47:02 9K6p5j1b
>>762
「有色人種だと屑拾いはいくらでもいるしそれをおかしいとは思わないが
白人だとそうはいかない」と白人が愚痴ってるように見える
769:優しい名無しさん
10/03/19 00:47:18 Az3atJvR
無職で暇だし、自分が第二の白井由香になってあげようか
団体立ち上げるって言ったらみんなついてきてくれる？
770:優しい名無しさん
10/03/19 01:37:01 FUHmIFyj
>>752
こども向けっていうか、ADHDの子供を持つ親向けの支援プログラムが多いね。
でも大人向けの冊子作ってたり、大人向けの講座をやってたりもする。
俺、正会員だけど、毎月届く会報誌読むだけでも、結構楽しいし、ためになる。
あとここでもたびたび出てくるワーキングメモリーのトレーニングが、
試験サービス中？にモニター価格で出来てたね。
あとなんかアンケートやってたり役所とかにも働きかけを結構してる印象があるので、
入っておいてもいいんじゃないかと思う。
でも、まぁ過度な期待は禁物だね。
人によっては、ストレスマネジメントとかワーキングメモリートレーニングで、
人生変わるほどいろいろ改善しちゃう人もいるんだろうけど、当然そうじゃない
人の方が多そう。
あと、ここの代表の人は、ガチでＡＤＨＤｗ
見てて感心する位、ガチでＡＤＨＤ
771:優しい名無しさん
10/03/19 02:41:42 nj+rXV0z
今までいろんなADHD自助グループの掲示板を見てきたけど、ほとんどが消えたか開店休業状態。
結局はここ（２ちゃんねる）が最強のADHDコミュニティだと思う今日この頃。
772:優しい名無しさん
10/03/19 03:07:38 mslJcdOF
ADHDは反社会性人格障害になりやすい。そして反社会性人格障害は犯罪者予備軍。
URLﾘﾝｸ(shyosei.cocolog-nifty.com)
773:優しい名無しさん
10/03/19 09:08:40 SHKPQlDe
>>768
すごい
見事に的確な例えで感心した
教養の高い人？
774:優しい名無しさん
10/03/19 11:28:07 qTtaRloW
これだけ、男にとって社会に出やすい有利な条件が揃っているのに
そこから落ちこぼれる男は、本当に能無しなのでは？
元々そうなりやすい状況にいる女と
落ちこぼれてくる数少ない男とは、また質が違うことに気付いてしまった
775:優しい名無しさん
10/03/19 13:44:50 VbFZGlY+
ADHDであることの人生への影響の大きさが男性は女性に比べて大きいって事じゃないの？
776:優しい名無しさん
10/03/19 13:48:50 nj+rXV0z
>>774
そうだよ。
発達障害というのは、昔なら能無しとか馬鹿とか呼ばれていた人達に別の呼び名がついただけの話。
呼び名が変わっただけで、社会の扱いは何も変わってない。
777:優しい名無しさん
10/03/19 13:59:07 nj+rXV0z
そういえば、近所に知的障害のある女がいるけど、結婚して子供バンバン作ってるよ。
逆に知的障害のある男が結婚出来る可能性はほとんどゼロだろうね。
778:優しい名無しさん
10/03/19 14:34:48 jLffx5aG
女は容姿よければ、ADHDでも苦労しないと思うよ。
うちの母さんは多分それだわｗ
そして、ADHD遺伝して生まれた男が俺。
苦労の連続だわ。
779:優しい名無しさん
10/03/19 14:42:30 ljw+JF4h
>>748
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
男性の方が圧倒的にホームレス多いのはなぜ？
女性専用車両って何？、レディースディって何？
女性の方が圧倒的に有利なんですけど～。
780:優しい名無しさん
10/03/19 14:58:01 jLffx5aG
ADHDに生まれたなら、女の方がマシ。
優秀な人間なら、男の方が特する。
ただそれだけじゃん。
まあ、ここのスレはADHDの住民なので、女が羨ましく
思うのは仕方がない事だよ。
781:優しい名無しさん
10/03/19 15:25:25 lyst3B4P
いや、ADHDに生まれてさえも、仕事は男の方が有利
なんといっても職種も採用数が多い上、男は開拓者系の切り開く仕事が許される
立派にＡＤＨＤでも稼いでる男は多い
その後の細かいキッチリとした尻拭い系の仕事が女
女の仕事は、事務系や、男の補助・アシスタント・秘書など、浅く見落とし無くバランスを取りながらという仕事が多い
そしてこういう職種こそがここの人は苦手なんだよ
782:優しい名無しさん
10/03/19 16:40:39 nj+rXV0z
>>781
開拓者系の仕事なんて選んで就けるもんじゃない
会社に入ってどの部署につくかは人事部門が決める
本人に仕事の選択権はないんだよ
ましてや、入ったばかりの人に開拓者系の仕事をさせる会社なんて考えられない
最初は下働き的な仕事をやらせて、その中で適正のある人のみに開拓者系の仕事をやらす
だから、下働きすらまともにこなせない人間にそれ以上の事をやらす会社があるとは思えない
783:優しい名無しさん
10/03/19 16:54:36 Ap6uMnn7
>>782
入社三日目の新人に営業の仕事をさせる会社なんて山ほどあると思うが。
営業って開拓者系の仕事だよね?
784:優しい名無しさん
10/03/19 17:06:29 2tgGQifI
そもそも組織に入って言われたことを言われたとおりにやるのは開拓者の仕事じゃないかと
それはADHDの最も苦手とするところでしょ
開拓者タイプなら起業か一人で出来る仕事が向いてる
もちろん協力者がいればそれにこしたことはないけど
785:優しい名無しさん
10/03/19 17:13:50 Gd++hxUh
のっけから起業なんてなんで物事すっ飛ばした考え方しかできないんだろう
一歩先とゴールしか見えてないから
一歩進んでゲームオーバー
786:優しい名無しさん
10/03/19 17:34:32 2hX4IAdS
ツタヤのカード、3日前に再発行してもらったのになくした…
どうしようもう絶対呆れられる＿|￣|〇
787:優しい名無しさん
10/03/19 18:07:00 qTW+34T7
人に、自分にもっと自信を持てって言われるんだけどさ。
今まで自信を持つために努力してきて、その結果があるからこうなったんだよ。
ほとんど自分を騙して無理やり思い込めと言われているようなものだ。
そんなに器用じゃないよな。
字が汚いと怒られ、毎回宿題忘れて、テストではいつもぎりぎりで球技は下手糞で
暗記力は底辺で、努力も出来ず、集中が続かず。
まあ、それなりに何とかやってるけどさ。
自分に自信があったらもっと酷かったさ。
788:優しい名無しさん
10/03/19 18:10:59 Gd++hxUh
出来ないことは出来ないから捨てる
出来ないことは出来ないからお願いする
789:優しい名無しさん
10/03/19 18:45:02 fbFYvXGe
>>781
ジェンダー論にとりつかれたバカが居るｗ
本当のオトコ、オンナの基本性質が見えてないｗ
ジェンダー論自体スレチなので多くは語らないが、現実から大きく逸れた考え方は間違った結論しか導き出さないからねｗ
790:優しい名無しさん
10/03/19 19:01:37 Qcj4AbWm
>>765
躁うつ病で障害年金もらってるけど家事支援なんてないよ。
身体障害も持ってるんじゃないの？
自分も子なしだけど育てられないと思って諦めてるだけ。
子ありのほうが人生豊かでいいと思うけどなあ。
791:優しい名無しさん
10/03/19 19:10:38 2XiOZ4ph
>>789
最初に、女が羨ましいとか言い出したバカがおかしいんだろｗ
スレチな上にあくまで一方的な女々しい感想で
792:優しい名無しさん
10/03/19 19:49:07 jWDv8JpB
>>790
お安くヘルパーとか支援してもらえないの？
手帳の等級によって頼める頻度が違うみたいだけど
役所に問合せてみたら？
793:優しい名無しさん
10/03/19 20:49:23 YP54XJkm
今日も職場で何度言ったらわかるんだって言われた。
まあ二回も同じミスしてるのに再チェックを適当にやってしまったからこうなっても仕方ないな
ただでさえ俺らはミスが多いんだから再チェックできる時間があるときはシッカリチェックしないとね
ミスがおおいやつの生命線は再チェックだからな
子供片手にあやしながらカキコしたんで乱文すまそ
794:優しい名無しさん
10/03/19 20:58:41 YP54XJkm
>>777
なんとか結婚できた。
嫁もなんでこの人まえに話したことおぼえてないの？とか忘れっぽいし不器用ねーと
おもってるだろうねｗｗ
でも収入はそれなりさ ミスはおおいから大事にならないような職種と
単独行動がメインの職種がいい。
ミスしても焦らずやりなおせる。
他人のペースに合わせないような職種がいいね
795:優しい名無しさん
10/03/19 21:08:41 BRY6dm2T
>>791
いや、女の方がそういう特質を持っていても許容されるでしょ。
頼りない女はそれなりにかわいげがあるが、頼りない男はどこでも歓迎されない。
女々しいとかそういうお前のヒステリックな反応見ると、当たってるように思うなぁ。
796:優しい名無しさん
10/03/19 21:10:48 wgZBeQC2
どっちがどっちが言ってる連中はどっちもどっちだろ。
797:優しい名無しさん
10/03/19 21:12:04 Gd++hxUh
どっちもどっち同士が結婚スレばいいんじゃねぇの
798:優しい名無しさん
10/03/19 21:17:26 +cyUvb/d
>>781
ADHDで活躍できる奴なんて障害といては大したレベルじゃないよ
少なくともこのスレにはいなそうだな
男の方が有利どうこうってのはあったとしても凄い上のレベルでの話でウチらには無関係の世界
今の世なら実力さえあれば女でも殆どどうにでもなる
799:優しい名無しさん
10/03/19 21:25:07 QxjKNLbY
>>795
ヒステリックな反応なら先に>>789が居るわけですが
まあ、ここで女の方が羨ましいうんぬん言ってる男は、男社会で負けて
弱い女相手にしかものを言えないんだよ
800:優しい名無しさん
10/03/19 21:59:52 BRY6dm2T
>>799
「女々しい」という言葉を多用したり、「弱い女」って言ったり、
なんか女の価値を貶めるのに必死だなぁ。
そういう、反論にもなってないズレた感情的な反応のことをヒステリーだと言っている。
そんなことでキレても、どうにもならんだろ。
他人の目には社会はそう見えてるだけのこと。
801:優しい名無しさん
10/03/19 22:06:52 GihL44t1
まぁ、みんな荒らしたいし、
みんな煽りたいし、
エネルギー発散させたいんだろｗ
思う存分やりあうといいよ♪
もう、俺、このスレ駄目だと思ってるし、
みんな罵り合って楽しめばいいと思うよ♪
男女の差の話は、始めるほうも乗っかるほうも
荒れるって分かっててやってんだからさ。
802:優しい名無しさん
10/03/19 22:09:26 wgZBeQC2
このスレ見てて思うけど
ADHDって獣率高いよな
803:優しい名無しさん
10/03/19 22:09:40 Ap6uMnn7
>>795
>頼りない女はそれなりにかわいげがあるが、
そりゃあんたの主観でしょ。
例えば。
雅子様は頼りなくて紀子様はしっかり者だが、男子ねらーには紀子さまの方がずっと人気あるでしょ。
雅子さまを「それなりにかわいげがある」なんて言ってる人見たことないぞ。
804:優しい名無しさん
10/03/19 22:19:58 +cyUvb/d
＞女々しいとかそういうお前のヒステリックな反応見ると、当たってるように思うなぁ。
これ全く同感
一方で男性の優位を主張するのに、その一方で男性らしさを強制する
この矛盾は何？
例え不満があったとしてもどっちかでしょ？
女にとって都合いい事ばかり言ってるんじゃないよ
中にはお茶組とかでもいいと思ってる男もいるかもしれないけど
アンタが言うように女々しいとか言われるからその選択肢はないんだよ
両者の同じ状況の表と裏でしかないのになんで気付かないの？
805:優しい名無しさん
10/03/19 22:21:33 +cyUvb/d
履き違えたジェンダーフリーはなんかイライラする
806:優しい名無しさん
10/03/19 22:24:00 tt/cYXLa
払い込み用紙をコンビニに持っていくの忘れた
大学から届いた再履修の紙無くした
一日三食食べることにしたのに昼飯晩飯食べるのすら忘れてた
気付いたら部屋はまたゴミ屋敷状態に戻っていた
もう駄目なんだなと痛感する
807:優しい名無しさん
10/03/19 22:37:00 YP54XJkm
i
808:優しい名無しさん
10/03/19 22:52:48 zdCe7F8R
男は女相手だと、安心して攻撃出来る
これは間違いない
男の本当の敵は、男
男は男を敵に回したら怖いと思っている
なぜなら、力で適わないかもしれないから
809:優しい名無しさん
10/03/19 23:14:41 DZTDOaIX
自分ADDでキレやすいところがあるんだが先日うつ対策としてパキシルを出された。
医者は自分がＡＤＤだと知らない（それらしい事を言ったが「うつが良くなれば大丈夫」と取り合ってもらえなかった）。
これ飲んで平気なんだろうか？今微かな理性で抑えてる所が抑え利かなくなったりするんだろうか。
810:優しい名無しさん
10/03/19 23:20:47 roTv11CC
ママちゃんそこに白おいちゃらめぇ
ぼくちゃん勝つんでしゅう
黒が勝つんでしゅう
オセロはぼくちゃん勝ちたいんでしゅよう
811:優しい名無しさん
10/03/19 23:25:17 Gd++hxUh
>>809
まぁ試しだと思うよ
とちょっと見たけれど副作用が結構すごいね
飲んでみて何かあったらすぐ報告って感じだろうね
812:優しい名無しさん
10/03/20 00:06:55 gc//zIRD
>>811
どうもです。飲み始めると絶つのが難しい薬だそうなので、躊躇してます。
813:なさ
10/03/20 00:09:09 2OIeqD0c
こんばんは。予告通り、毎週～隔週１回現れます。いただいたレスにはレスします。別に粘着のつもりではないです。あくまで補足のため。
>>726
>愚痴モードでかいていないと貴方が理解しなかったら、努力しろと言うのですか？面白いことをおっしゃいますね。
「グチモード」ってはっきり書いてくれれば、誰でも理解できると思いますよ。
グチるのは大事です。ただ、グチるモードと頑張ろうモードとはメリハリつけて分けた方が良いです。
814:なさ
10/03/20 00:10:07 2OIeqD0c
>>729
何だか言いたいことが良く分かりませんが。。
>２チャンネラはお前を理解するために命振り絞って生きてんのかとｗ
？ 命を振り絞る必要がどこにあるんですか？
>なさ理解するためにネット接続料金を稼いで払ってんのかとｗざけんな
嫌ならスルーしてください。というか、そもそも２ｃｈ来なければいいんじゃ。。２ｃｈが無いと生きていけないんですか？
>どんだけの努力してどんだけの挫折した人間に言葉の暴力ふるってるのか分かってんのか
何に対して、どんだけの努力をしたんですか？ 具体的に教えてください。
その方法は？ 方法論の見直しはしましたか？
挫折はどのような挫折でしたか？ そこに行き着くまでのプロセスも思い出して、教えてくださいよ。
一緒に自己分析しましょう。
言葉の暴力と言いますが、具体的に小生のどの書き込みが暴力ですか？ またその根拠は？
815:なさ
10/03/20 00:10:52 2OIeqD0c
>>730
>ADHDじゃなさそうなら来ない方がいいし
ＡＤＨＤです。ただし、（恐らく）アスペとの併発型。
>来たって意味がないし
小生にとって意味があります。
>むしろ害悪だし
誰にとって害悪ですか？ どの書き込みが？ 何を根拠に？ 他に害悪な書き込みって一切無いんですか？
>というわけでなささん、お元気で。
というわけで、こんばんは。しっかり毎週～隔週現れます。
>コテハン外して書いてもけっこうバレてるのでやめてくださいね。
そうですね、だからコテハン外すのはやっぱり止めます。今のスタンスのままで行きますから、どうぞご安心ください。
816:優しい名無しさん
10/03/20 00:42:15 tWahwdhm
うざっ
817:優しい名無しさん
10/03/20 00:44:27 tWahwdhm
雑踏に紛れろってのは無視かい
818:なさ
10/03/20 00:56:54 s4U36mG2
２ｃｈって、３回連続書き込みできないんですね。
>>817
いえ、無視しているのではなくて、どちらにしようか検討した結果、>>730さんの
>コテハン外して書いてもけっこうバレてるのでやめてくださいね。
という助言？も踏まえて、やっぱりコテハン使い続けることに決めただけです。苦渋の？決断ということで。
>>752
ＳＯＡＡはこの半年間、自分のサイト上で徹底対抗していたのですが、あいにくネット上から消えて無くなったようですね。残念ですが、ロックオン自動解除です。ただし、元理事長さんに対してはロックオン継続中です。
えじそんくらぶは、小生も正会員ですが、確かに子供向けは多いですが、サイトを見れば分かるとおり、大人向けにもストレスマネージメントとか講座もやってますし、まともな活動は色々としてますよ。各都道府県の支部もあって、きちんと活動しているようですし。
例えば、東京Ｅ－ＣＨＡＰの場合、代表の井出篭さんに実際に会って聞いたことがありますが、主婦層が多いそうですよ。リンクを追って各支部のサイトも見ると良いと思います。
>>771
小生のサイトに来ませんか？ メンバー募集中です。募集要項をご覧ください。今現在、７人ほど加入いただいてます。一緒に自己改善などしませんか？
完全に宣伝ですが：URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ではまた来週か再来週。
819:優しい名無しさん
10/03/20 03:04:30 Us5j6G0d
俺が言える立場でもないけどさ。
週に一回ぐらいなら、まあ良くね。
ただ、なささん気づいてないかもしらんが、
ここは。ADD・ADHD「専門」スレ、なのでね。
アスペ併発してたら、スレ違いなんだよね。
ADD・ADHDとアスペの症状は全く違うものだし、
なさのいう独り言は、ここのスレ主達は参考にも
ならんのよね。
それを早く気づいて欲しいわ。
820:優しい名無しさん
10/03/20 04:26:07 hU03Gmmc
>>819
本当に腹立つよね。ロックオンとか、あきらかに嫌がらせを是としてるのが
気持ち悪いなあ・・・と。
それでも書き込み減っただけまだマシでよかったです。
ご自分のコミュニティにうっかり入っちゃった人たちと語らうのに忙しくなって
ここを忘れてくれるのを祈るのみです。
それにしても、数日見ないでいたらなんですかこの荒れようは。
自分はできない欝で怒るパワーもないけど、こんな議論にもならない議論
してるよりはいいかもしれない。
821:優しい名無しさん
10/03/20 04:43:58 tWahwdhm
差別するつもりは毛頭無いけど
アスペのロックオンってマジで性質悪いよ・・・・・
自覚してやってるなら尚更
世間ではそれストーカーって呼び方されてるんだけど
822:優しい名無しさん
10/03/20 08:15:37 UYHiwhz2
ボダとアスペは症状が酷似しているんだよな。
まさか？
823:優しい名無しさん
10/03/20 14:53:33 Uv5fOisJ
夜明けのなんでも掲示板で、なさのSOAAロックオン活動(?)を読んでみたが、
アスペというよりただの躁状態じゃないの?w
824:優しい名無しさん
10/03/20 23:14:59 jW1/7Xdb
>>779
>男性の方が圧倒的にホームレス多いのはなぜ？
女性のほうが福祉や保護を受けやすいから
そういった保護を受けることなく自力で生活していくことができるかどうかで比べれば
断然男性のほうが有利
>女性専用車両って何？
車内でのセクハラ行為の多くが、加害者が男性、被害者が女性になっているから
>レディースディって何？
女性には「たとえ無駄なものでも安けりゃそれで満足」という馬鹿が多いことを利用した商法
825:優しい名無しさん
10/03/20 23:18:16 XcNSlsIs
まだやるの？
826:優しい名無しさん
10/03/20 23:54:32 jW1/7Xdb
ごめん、昨日一日スレ見てなくて、もう終わってる話題と気づかずに
パッと目についた779に脊髄反射した
無視してください
827:優しい名無しさん
10/03/21 00:03:19 FwqCN2RB
何を言っても底辺では女性の方が有利だよ
>>824で言ってる事皆屁理屈なのは明白だし
男の方が有利な状況があるのは飽くまでも上の社会での話
ま、行き遅れが大変なのは分かりますけどね
828:824
10/03/21 00:15:59 TFSN3wg+
屁理屈こねて申し訳ありませんでした
829:優しい名無しさん
10/03/21 00:22:40 y2BL+TuB
すみません・・・・ここで聞くのも何ですが、診断済みスレはどこ
行っちゃったんでしょう？
診断済みスレも某団体のことが話題に上がってから以下無くなって、気付いたら
ページ検索かけても引っかからない・・・・
830:829
10/03/21 00:28:39 y2BL+TuB
えっと・・・荒れるだろうけれど、敢えて聞きたいのですが、純粋ADHDの
人って多いんですか？だいたい発達障害は、ADHD＋PDD ADHD＋AS ADHD＋LDと
言った様になんがしか複合型が多いとえじそんくらぶの代表が言っていたん
ですが・・・
ちなみに代表はLD持ちで、自分はPDD併発です。
831:優しい名無しさん
10/03/21 00:29:12 JjB9EcV5
>>829
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
になっている
832:優しい名無しさん
10/03/21 00:45:58 VOUOEc70
>>829
落ちた
希望者が立てればヨカ
>>830
純粋ADHDなんて見たことないけど
このスレには複合型排除主義者がいる。
833:優しい名無しさん
10/03/21 00:48:45 FwqCN2RB
>>830
実際に併発してる人多いと思うよ。自分もそうだし
ただADHDを語る時に併発を前提に語ると話がズレ出して来るから
基本ADHDを語る（論ずる）時は他のがないのを前提に話さないとって事じゃ？
一応ここは【専門】だからね
それを踏まえてたら別に併発でもいていいとは思う
ただそれで自分の事を語る時は「自分はASも併発してるんだけど～」という前置きが必要
834:優しい名無しさん
10/03/21 01:22:29 fPZep7hL
>>824
>そういった保護を受けることなく自力で生活していくことができるかどうかで比べれば
>断然男性のほうが有利
嘘はいけないねぇw
男は自力で生活していくことができない状況でも保護を受けられない。
女は自力で生活できる状況でも保護を受けられる確率が高い。
それにさぁ、高齢になると就職も女の方が有利なんだよ。
清掃とか軽作業のバイトやパートがあるからね、女は。
835:優しい名無しさん
10/03/21 01:28:09 ZH/B/G3Z
男でも女でも遅くても20代のうちに診断されていれば人生の修復可能。
でも30代以降に診断された場合絶望的。男だろうが、女だろうが同じ。
836:優しい名無しさん
10/03/21 01:35:26 A9rrkHxQ
ジェンダー論とか語るサイトに移動してください
スレチもいいかげんにして
837:優しい名無しさん
10/03/21 01:43:10 QRvNK5yZ
ＡＤＨＤが遅刻するのは時間の観念が弱いのではないかと
思うのですが、みなさん歴史は苦手ですか？
838:優しい名無しさん
10/03/21 01:44:09 TFSN3wg+
>>834
すみませんでした
謝りますので、どうかもうこれ以上続けるのは勘弁してください
839:優しい名無しさん
10/03/21 02:16:58 8fN5CU8O
>>834
黙れ低脳
840:優しい名無しさん
10/03/21 02:24:30 fPZep7hL
>>839
黙れ糞フェミ
他人を低能呼ばわりする前に己の愚かさや無知さを思い知れクズが
ま、お前はそれさえできないほどのバカや低知能なんだろうけどなw
死んじまえよ糞虫
841:優しい名無しさん
10/03/21 02:54:16 VOUOEc70
人格を病んでおられる様子
つか寝れん
842:優しい名無しさん
10/03/21 02:55:31 gq97hvAv
>832
ここは、ADHD・ADD「専門」スレなので、合併している人は
スレ違いですよ。それだけです。
合併している人は、発達障害スレがあるので、そこに
書き込めばいいと思います。
843:優しい名無しさん
10/03/21 06:27:55 DeBSk2tZ
男も女も共通して「絶望的。ただしイケメンや美人は除く」
844:優しい名無しさん
10/03/21 06:35:40 gq97hvAv
イケメン・美女でも年取るとやっぱり苦労するよ。
むしろ、年頃の時にもてて、ちやほやされたばかりに、
年取ってから、自分の魅力が単なる外見的なものだと気づかされて、
自分の能力・才能のなさに愕然とされる。
845:優しい名無しさん
10/03/21 10:11:27 1Ds0AZvn
>>840
こいつは、女を羨むレスを投下してここを荒らす張本人
出てけ禿キモ男
勝ち組男に挑むことも出来ない弱々しい負け犬めは一生女を羨んでろ
846:優しい名無しさん
10/03/21 10:21:29 jIZgH3Px
女は男に比べて楽でいいよ。
顔がよければそれだけで男に頼って生きていけるし、顔が悪くても
結婚したがってるブサ男捕まえれるし、最終的には体を売れば生きていけるから
男に比べたらはるかに楽な生き物
847:優しい名無しさん
10/03/21 10:41:34 CqxK4Q8D
日本の女は、世界一優しくて人気あるんだっけ
日本男児を立て続け、自分は出しゃばらず一歩引く
確かにアメリカ人フランス人中国人韓国人どこを取っても女も主張が強そうだよね
それに比べて、日本人の男は全く人気も魅力も無くセクシーでもないのはどうして？
848:優しい名無しさん
10/03/21 10:53:36 padFfLML
しかしフェミネタの投下は核爆弾級の破壊力だな
849:優しい名無しさん
10/03/21 11:11:05 Ie3bWyvS
発端は
>>733←この馬鹿
>>843←収まりかけてる火種に油を注ぐ低脳
女々しく、切れやすい（※ ただしキレる相手は女に限る）男がここには多いんですね～☆
850:優しい名無しさん
10/03/21 11:14:41 Ie3bWyvS
訂正
>>834←収まりかけてる火種に油を注ぐ低脳
851:優しい名無しさん
10/03/21 11:15:45 8L/gGSD8
>>848
まったくだ。
書いた本人は攻撃されて精神衛生上にもよろしくないだろうな。
でも勝手にやり合って勝手につぶれてくれって感じ。
>>810
俺、まさにそれだわ。
あれこれ指摘して厳しくしてくれる人のほうが
よっぽどありがたいはずなのに、
俺に対して表面上だけ優しくしてくれれば満足してる。
852:優しい名無しさん
10/03/21 11:34:01 PGAbNjxH
>>845
お前が出てけ糞ブス女
負け犬以下のウジ虫の分際で何を寝言ほざいてんだよお前は？
死ぬまで糞尿でもすすってろや！
853:優しい名無しさん
10/03/21 11:35:57 PGAbNjxH
>>849
>女々しく、切れやすい（※ ただしキレる相手は女に限る）男がここには多いんですね～☆
図星を突かれると逆ギレいて開き直る糞女がここには多いんですね～☆
さっさと死ねよ寄生虫の糞フェミ共はよ～ｗｗｗ
854:優しい名無しさん
10/03/21 11:54:33 fYWxS2uZ
この障害だと、やはりこういう争いに歯止めがかかりにくいとか
発展しやすいとかあるのかもな。
855:優しい名無しさん
10/03/21 12:00:36 gq97hvAv
>>849 >>845
頼むから反応するな。
不毛な争いは、あなたの意思で止めてくれ。
856:優しい名無しさん
10/03/21 12:10:37 kWbJp4uF
ADHDとジェンダーの話題は別に専門スレを立て、このスレでは禁止にする、というのはいかがでしょう?
この話題、定期的にループするし、その度に無茶苦茶荒れるし。
不毛もいいところ。
857:優しい名無しさん
10/03/21 12:13:12 ZH/B/G3Z
それなら男専用ADHDスレと女専用ADHDスレを立てて話したら？
大人になってからの問題って共通しているようで全然違うだろうし。
858:優しい名無しさん
10/03/21 12:13:59 ZH/B/G3Z
あぁ、年齢別スレも立てたらいいね。
それからADHD+別障害混合スレも必要かも。
859:優しい名無しさん
10/03/21 12:14:48 ZH/B/G3Z
キリがないからある程度はスルーするのが一番だと思うけどね。
860:優しい名無しさん
10/03/21 12:25:12 kWbJp4uF
>>857
隔離スレという意味を読み取って欲しかったなw
861:優しい名無しさん
10/03/21 12:37:04 kWbJp4uF
ADHD・男と女どちらが得か
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
立ててきたよ。上手く使ってね♪
862:優しい名無しさん
10/03/21 12:39:44 ZH/B/G3Z
>>860
ごめん。
>>861
乙
863:優しい名無しさん
10/03/21 12:40:30 FwqCN2RB
ジェンダー論はともかくADHDでとか恥ずかしいスレ立てるなよｗ
864:優しい名無しさん
10/03/21 12:42:04 FwqCN2RB
せめてメンヘラ枠にして欲しかったなー
865:優しい名無しさん
10/03/21 12:49:37 gq97hvAv
乙。
では、別スレで思う存分どちらが得か議論してくれ。
そして、おのれ等の不毛さを恥じろ。
866:優しい名無しさん
10/03/21 13:19:17 fYWxS2uZ
ADHD限定の男女だと、あまりに枠組みが狭いのでは
メンヘラの男女では？という争点の方が良いような
867:優しい名無しさん
10/03/21 13:35:46 kWbJp4uF
>>864>>866
メンヘラ全体のジェンダー問題について語りたいなら別にスレを立ててください。
個人的には、統合失調症やてんかんやボーダーのジェンダー問題なんて話題になったら
ここのスレ住民の出番は全くなくなると思いますが。
868:優しい名無しさん
10/03/21 16:18:00 FwqCN2RB
それでいいんじゃないのｗ ＞出番
869:733
10/03/21 16:40:34 Oqm0vSZ0
>>849
ごめんなぁ～。ちなみに彼氏さんは立派な公務員さんでしたわ～。
余裕があってうらやましい～。
870:優しい名無しさん
10/03/21 23:10:24 ayBUrC5F
ｲﾐﾌ
871:優しい名無しさん
10/03/22 00:55:14 ou/oxq4I
>>830
複合型が多い、というより、成人では複合型のみ、と言いいきって過言ではない。
えじそんくらぶ代表が「多い」と言ったのは、子供を主に扱ってるため。子供の中には、純粋ＡＤＨＤと言って差し支えない人が存在し得る。
たまに純粋ＡＤＨＤ（典型的ＡＤＨＤ）を自称する人がいるけど、その殆ど全てが自己愛に問題のある人格障害者なので要注意。
872:優しい名無しさん
10/03/22 01:04:53 ou/oxq4I
補足：
ＡＤＨＤは幼少期の発達に躓きがあるため、それを引きずって青年期以降に（広い意味での）学習面に躓きが出る（＝ＬＤ複合型）、（広い意味での）対人関係に躓きが出る（＝ＰＤＤ的複合）、ということ。
万が一、これら躓きが一切なく成長することができたのなら（どんなに見た目がＡＤＨＤっぽくても）それはもはやＡＤＨＤとは言えない。
ＡＤＨＤっぽくなってる原因が、発達以外のところにあるのだから。
873:優しい名無しさん
10/03/22 01:29:18 kPQp/eZQ
実際にそうだったら簡単に見分けがつくんだけどね・・・・・
ま、なりすましとかそういうのは併合型には殆ど関係のない話だよな
874:優しい名無しさん
10/03/22 01:53:39 2LKWj/VA
だってただの不注意多動してたら定型人が勝手に傷ついて勝手に不幸せになってんだもーん
そこで自分を守るのやめたらだれが守ってくれるのん？
経済的な安定もいい病院やカウセ的な安定も仕事でガクブルになった時に「どっかいこ？」
とか言ってくれる的な安心も飲み会で二次会必ず誘ってくれる的な安心も
個性があるから発達障害理由にリストラリストに乗せられない的な安心も
業務効率に響いてもアタシのせいにしない的な安心も
うつの時は休める的な安心も片づけたまったころに連休ある的な安心も
いつの間にか距離置かない安定した当事者トモダチ的な安定も
夜中に不安になったときにアタシの性格をよくわかってるネッ友がいる的な安定も
さらにライブとかファッション旅行の話が合う的なガールズ的な友も
薬的の話も食べ的の話も天気で不調になる的の話ももやもや的の話もほよよ～ん的の話も
ウルウル的の話もあひゃひゃひゃひゃ的の話もムキィィィィブッコロス的な話しも
家族が結婚とか葬式とかする時に空気わからなくてガクブル的になったら教えてくれるコーチも
発達障害ばれても向こうの家族とか親戚突っ込んでこない的な約束も
字を書くのめんどい日に「はあっ」て書けば話が通じる的なナカーマも
ぜえええ～んぶ確保して、柵で囲って鍵かけて出したくない位
アタシは社会がこわくてこわくてたまーんないっ！
用意してくれないもんすべてが憎いのよ男とか女のレベルじゃないのよね（怒
だれか作ってっ！
保証してやっ！
875:優しい名無しさん
10/03/22 02:11:07 kPQp/eZQ
ここは人格障害ホイホイですか
876:優しい名無しさん
10/03/22 02:18:41 NJq/JLk7
>871
自分はADDだけどさ。絶対に複合型でないよ。
>その殆ど全てが自己愛に問題のある人格障害者なので要注意。
えっ。それもない。
どっか公にされたソースを出してくれんちょ。
877:優しい名無しさん
10/03/22 02:58:58 kPQp/eZQ
>>842＝>>876か
もしかしてアンカーもsageも知らない？
878:優しい名無しさん
10/03/22 03:04:55 2LKWj/VA
>>875
だってえとまんないんだもーん
うちから一歩出たら人間関係がほしくてとまんなくて
人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間人間キキキキィィィーー！！で
なんでもなさそな顔してお仕事ｗ
医師に相談したよ。なんか人格の病気ですかって。したら「違いますよ」なのさ。
アタシは病気じゃないの。
つまり社会のほうが、人と人が憎み合いながら機能しているってことなんだって思ってる。
一般人が憎い。片っぱしから憎いの。関係してくれない人全部憎いの。
でも仕事はミスして謝ってなり立ってる。お金ももらえてるんだよね。
879:優しい名無しさん
10/03/22 03:09:11 NJq/JLk7
>>877
842じゃないけど、これから下げますね。
880:優しい名無しさん
10/03/22 06:04:43 GZZh1uO3
>>871
自信たっぷりのところ、悪いけれど、>>872の論理でいくと、
それは二次障害であって｢発達｣の障害ではないんじゃまいか？
なんか不毛な争いになりそうでスルーするのが賢明なのだろうが、気になると
どうしようもないADHDクォリィティで反応させてもらう。
自閉症スペクトル 知ってるよね。知的障害を伴わない、発達障害者を
ASもPDDもADHDも全部ひっくるめて｢高機能自閉症｣って言われているのは
知ってるかい？
もしや地雷しかけまくりかも知れんが、｢よこはまこども発達クリニック｣
(すまん正式名称忘れた）の院長も、吉田医師もASやADHDも自閉症と言う
大きな幹から枝分かれした障害であって、根本は一緒的なことを言っているぞ。
かなり強引な要約をしたので正確ではないが、障害の日本語としての意味が
分っているなら872は違うだろ？
ないと思っていた障害が発達に伴って、炙り出されて診断に至るならまだしも
大人になってからなるのは発達の障害(LD・AS・PDD等）ではなく、二次障害以外の
何者でもないだろう。
LD・AS・PDD等に謝れ。お前の論理で行くとASからすればADHDも否定されかねん。
881:優しい名無しさん
10/03/22 09:24:16 P9Gbnpqe
ADHDってのは多動・不注意が相対的に目立つPDDの一種だと思うよ。
●早期の症候と経過から注意欠如／多動性障害（ADHD）の臨床的意義を考える
本田 秀夫
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
↑“純粋な”ADHDは極めて少ないらしい。
882:871=872
10/03/22 09:45:01 ou/oxq4I
>>880
すまぬ。
短く纏めようとしたばかりに誤解させてしまった。
私はＰＤＤ説支持派（ＡＤＨＤもＡＳも自閉もＰＤＤの一部）なので、
小児の頃はＡＤＨＤ的側面しか見えてなかった（主に行動面）から、診断は「ＡＤＨＤ」だったものが
成長するに従い、他の部分（３つ子の障害や、（勉強ではない）学習習得面での躓き）が見えてくるから複合型、ということを言いたかった。
つまり、純ＡＤＨＤとか純ＡＳとかは存在せず、全員がＰＤＤという考えです。
多分、ケアレスミスだと思うので軽く流して欲しいのですが
＞知的障害を伴わない、発達障害者をASもPDDもADHDも全部ひっくるめて｢高機能自閉症｣って言われているのは知ってるかい？
これは違うよね。
知的障害を伴わない、ＡＳや自閉を全部ひっくるめたものは「ＨＦ－ＰＤＤ」だよね。
知的障害の有無関係なしに、高機能自閉、ＡＳ、自閉症、全部ひっくるめたものが「ＰＤＤ」だから。
ＰＤＤやＨＦ－ＰＤＤの区分けには諸説あることは存じております。
先に述べたとおり、私は「ＡＤＨＤもＰＤＤに含まれる」発達障害ＰＤＤ説支持派です。
ですので、ＰＤＤ説支持派としては上の区分けもこのようになります。
知的障害を伴わない、ＡＤＨＤ、ＡＳ、自閉を全部ひっくるめたものは「ＨＦ－ＰＤＤ」。
知的障害の有無関係なしに、ＡＤＨＤ、高機能自閉、ＡＳ、自閉症、全部ひっくるめたものが「ＰＤＤ」。
883:871=872
10/03/22 09:51:15 ou/oxq4I
>>876
幼少期の発達の躓きがある（発達障害の絶対条件）にもかかわらず、児童期青年期成人期の発達の躓きがなかった、と言いたいのですか？
だとしたら>>872にも書いたとおり、それはもはやＡＤＤではありません。
何らかの不注意があるのでしょうが、発達障害が原因の不注意ではない、と言い切れます。
884:871=872
10/03/22 10:23:47 ou/oxq4I
ごめん。883はナシにしてください。
書き直します。
>>876
幼少期の発達の躓きがある（発達障害の絶対条件）にもかかわらず、児童期青年期成人期の発達の躓きがなかった、と言いたいのですか？
そのような経過を辿ると、通常、発達障害とは別の様々な問題（精神障害とは限らない）が出てきます。
幼少期の躓いた（＝歪んだ）状態のまま、その歪みが修正（＝成長）することなく、歪みごと許容されて育ったことになるのですから。
もし幼少期に躓きがないのでしたら>>872にも書いたとおり、それはＡＤＤではありません。
何らかの不注意があるのでしょうが、発達障害が原因の不注意ではない、と言い切れます。
885:優しい名無しさん
10/03/22 10:28:11 Jj44q8YS
>>842の登場で
そして誰もいなくなったになるかと思った。
886:871=872
10/03/22 10:37:56 ou/oxq4I
一応、ツッコミ予防線を張っておきます。
>>884にある「発達障害」とは「主にAD/HD」のことを示していると解釈してください。
887:優しい名無しさん
10/03/22 11:31:36 NM4rs8oy
>>871 さんに同意
自分は診断がADHDで自分自身も純粋ADHDだとずっと思ってたけど、
自閉的な要因も入っていた。
それから純粋な定型発達者っていうのもいないと思う。
結局は程度の違いでしょ。体と一緒で脳も完全に発達する人間なんて
いないと思う。結局はどこで線引きをするかってだけの話だと思う。
888:優しい名無しさん
10/03/22 13:48:41 kPQp/eZQ
自閉傾向ってね、少し入ってるのと重度のと全然様相が変わって来るんだよ
まぁ前者のはAS扱いはされないとは思うけど自閉スペクトル内に入ってはいるだろうな
889:優しい名無しさん
10/03/22 14:44:57 4JNgMe1g
読んでるそばから忘れてくから長文読めない
890:優しい名無しさん
10/03/22 14:49:27 NJq/JLk7
うーん。僕は自閉って自分は思ってないんだけどな。
自閉が前提なのかい？
891:優しい名無しさん
10/03/22 14:53:57 DdhDKH3p
自閉スペクトルより自閉スペクトラムの方が馴染みがあるなー
892:優しい名無しさん
10/03/22 15:45:04 GZZh1uO3
>>880を読んで>>872を読み返してを数回繰り返したが、いっちょん(まったく）
わからん( ﾟДﾟ)
なまじ頭がきれる思い込みの強い発達障害者を相手にすると、｢話せばわかる｣と
言う言葉が虚しいものであることを痛感する次第だが・・
893:892
10/03/22 16:21:19 GZZh1uO3
すまん>>880は自分だった。880じゃなく、>>884だった(´・ω・`)
>>884の言いたいことは、幼少期にAD/HDが主で、その多動性、不注意、衝動性
故に定型と違う発達の仕方によりLDやPDDが生じると？
いろいろ勉強しているんだろうけれど・・・それじゃLD自体
発達障害じゃなくて二次障害になっちゃうでしょ。
それに面倒だからADHDと表記していたけれど、正式は→AD/HDだよね。
君は頭がよさそうだからなぜADHDじゃなくAD/HDと表記するかもわかるよね。
>もし幼少期に躓きがないのでしたら>>872にも書いたとおり、それはＡＤＤではありません。
>何らかの不注意があるのでしょうが、発達障害が原因の不注意ではない、と言い切れます。
この二行に反応しちゃってね。「もし幼少期に躓きがないのでしたら>>872にも書いたとおり、それはＡＤＤではありません。
何らかの不注意があるのでしょうが、発達障害が原因の不注意ではない、と言い切れます。」
ってどういう意味？
幼少期に躓きって、そこまで他と違わな障害認定してもらえんの？
て言うか、30半ばの診断済みAD/HDは幼少期も児童期青年期も
発達障害自体認知されてなかったし。成人の発達障害が認知されてきたのなんて
つい最近だし。
うん、何が言いたかったか分らなくなった。やはりTVを観ながら書きこは
逝かんな。まぁ、難しく考えると肩が凝るから肩の力を抜くことだ。
894:優しい名無しさん
10/03/22 16:31:47 z+Js3ENu
昨日あたりから、目がすべるカキコばかりでどうしちゃったの。
満足しましたか？
895:優しい名無しさん
10/03/22 16:53:03 NCpH7rlE
>>893
横レスで失礼だけど、
>いろいろ勉強しているんだろうけれど・・・
>君は頭がよさそうだから
とか、上から目線で教師が子供に説教しているような調子で何か書くのはやめた方がいいんじゃないかな。
以前からあなたの文章を拝見しているけど、いつも必要以上に傲慢な印象を受ける。
リアルでのあなたがADHD研究の権威か専門医なのだとしたら、仕方ないけど。
896:優しい名無しさん
10/03/22 16:53:58 kPQp/eZQ
AD/HDって表記はAC/DCとか言うギャグを何百回も聞かされるハメになるからイヤ
897:優しい名無しさん
10/03/22 17:09:36 sBe48AvJ
幼少期、っつうか７歳未満に明確な発達の躓きなかったらAD/HDじゃないでしょ？
だって「発達」障害なんだから。
診断基準にも明記されてるし。
898:優しい名無しさん
10/03/22 17:30:43 1UPCVW3x
>>893
> て言うか、30半ばの診断済みAD/HDは幼少期も児童期青年期も
>発達障害自体認知されてなかったし。成人の発達障害が認知されてきたのなんて
>つい最近だし。
何言いたいのかわかんね。
30半ばの大人にだって、７歳未満の時代はあっただろ。その頃の記録があればＯＫだろ。
俺は４０歳超えてるが、３歳から親に何度も児相に連れて行かされた時の記録が残ってて、それがあったがために児童精神科専門医（児童専門の発達障害を専門にしてる教授。普段は成人は診ない）にADHD確定とされた。
その教授は「小さい頃のはっきりとした記録があったから確定した診断が出せました」と言ってた。
>幼少期に躓きって、そこまで他と違わな障害認定してもらえんの？
発達関係なしに不注意・衝動性・多動だけあればADHD診断ＯＫなら、これら３症状がでるもの何でもかんでもADHDになっちまうよ。この３症状出る疾病は意外と多いし。
とくにADDなんて、不注意さえあれば診断ＯＫなんてことにしたら、原因は星の数ほどゴロゴロしてるし、世の中ＡＤＤだらけになっちまうよ。
899:優しい名無しさん
10/03/22 17:37:09 Z9jAqmVi
＞とくにADDなんて、不注意さえあれば診断ＯＫなんてことにしたら、原因は星の数ほどゴロゴロしてるし、世の中ＡＤＤだらけになっちまうよ。
それはいえる。
どっかのアラフォーババァが「不注意があって、自分が困ってさえいればＡＤＤだ」なんてぬかすから、>>893みたいに勘違いしちゃう人が増えるんだよ。
何とかしてくれ。あのババァ。
900:優しい名無しさん
10/03/22 17:45:20 wIdjgR98
ADHDと似た障害を並べるよ
アスペルガー症候群・学習障害・鬱病・躁病・不安障害・てんかん・
軽度難聴・アトピー・アデノイド疾患・甲状腺機能亢進症・代謝変性疾患・
虐待・ネグレクト...etc
専門医が「７歳」をADHD診断のしきい値にするのは、こういった紛らわしい障害
と区別する手がかりのひとつにするためだと思うよ。これらの障害は、みんな処置の
仕方が違うはずだから、「自分はADHDだ」という思い込みで行動するのは危険です。
「まずADHDありき」で考えるのはやめましょう。
＞AD/HD
え？ これ、何のギャグ？
Attention（注意）
Deficit（欠陥）
Hyperactivity（多動）
Disorder（障害）
だから、その表記はｲﾐﾌでしょ。
901:優しい名無しさん
10/03/22 18:24:03 YRsZmCjn
>>900
キリ番オメ
脳脊髄液減少症 （漫画家のまつもと泉さんがこれ）も、AD/HDと似た症状がでるね。
>え？ これ、何のギャグ？
いや、ギャグではなく、DSM4TRでは AD/HD と、間にスラッシュ入るのが正式。
902:優しい名無しさん
10/03/22 18:40:25 YRsZmCjn
>>893
>幼少期にAD/HDが主で、その多動性、不注意、衝動性
>故に定型と違う発達の仕方によりLDやPDDが生じると？
893さんは本当に理解ができてないような気がする。
生まれたときからずっとＰＤＤで、
子供の頃にアスペの一側面が見られた人はアスペと診断され
子供の頃にADHDの一側面が見られた人はADHDと診断され
子供の頃にカナーの一側面が見られた人はカナーと診断され
大人になると他の側面も見えるようになるからＰＤＤと診断される、ってことでそ？
>>894
目がすべるならスルーすればいいだけでね？
っていうか目がすべってるんだから内容読んでないでそ？気にすることないじゃん。
903:優しい名無しさん
10/03/22 22:23:04 NJq/JLk7
おれコミュニケーションで躓きはないのだけど。
ADHDではないって事？
確かに不注意とかで、周りに気まずい思いをさせて、自信を失くす事は
あるけど、それは二次障害だと思ってる。
904:優しい名無しさん
10/03/22 22:26:04 dSu1EVYE
>>901
アスペちっくなこだわりだな～。
ADHDの方が強かったら「どうでもいいよー」で終わると思う。
かくいう俺もADHDと診断されているけど、時間厳守、本はきちんと並んでないと
気がすまない。ノートのここは××を書く部分。報告書のフォーマットは～と
こと細かく決まっている。後輩の報告書を見てadhd(←小文字)とか、
ＡＤＨＤ(←全角)とか表記されていたらADHD(←半角大文字)に直さないと
気がすまない性格です。
905:優しい名無しさん
10/03/22 22:30:28 EXmp6Vdf
その程度のこだわりをアスペちっくとか考えているなら複合型ばかりになるな
906:優しい名無しさん
10/03/22 22:34:56 nraNExGR
なるほど
アスペは病的にこだわるんだな
907:優しい名無しさん
10/03/22 22:35:00 dSu1EVYE
>>903
学校、会社、友達、家族、恋人どのカテゴリーでも問題なし？
俺の場合、学校、会社、友達、家族にはなんの問題もなかったよ。
人にも好感持たれるし、ADHDの特性がいい方に出てコミュニケーションで
苦労したことなかったよ。
でもね、恋人は違ったよ。察してあげないといけないからね。
こっちはKYだから些細なことに気付かない。
だらしないところを突っ込まれる。改善しようと努力してもできない。
自己嫌悪に陥る。人の気持ちがわからない＆自分ルールが曲げられず
相手を気付けてしまう。でもそれがわからない。けど彼女が怒ってるor
悲しんでるから謝る。そうすると「何が悪いと思って謝ってるの？」と
突っ込まれる…。
ある程度までは愛嬌とか愛想のよさで何も問題なくクリアできるけど、
高度な部分になるとコミュニケーションできてないかもしれないよ。
908:優しい名無しさん
10/03/22 22:47:46 GZZh1uO3
出ると荒れるの承知で
>>902ありがとうございます。本当に理解していなかった。
>>898 お疲れ様でした。
1990年代に自閉症スペクトラムが提案されたわけだが、それ以前は898ぐらいの
エピソードがなければ診断されない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の[症状]でも述べられているように、不注意優先型の場合、見逃されることが多く(特に女子)、
そのまま成人になり、二次障害で精神科のお世話になる礼が多いんだよ。
909:優しい名無しさん
10/03/22 22:59:09 NJq/JLk7
コミュで問題があるとすれば、自分の不注意から仕事に対して信頼を無くしてしまう。
って事かな。
でもそれはあくまでも、自分の不注意が原因。
人間関係で不器用なところが無いわけではないけど、それは普通の範囲内かと。
逆に、「コミュ」で躓いているっているのはびっくりしたよ。
彼女（別れたけど）や家族なら、なお更コミュで躓く事ないよ。
だって自分の近くにいる人だしね。
910:優しい名無しさん
10/03/22 23:03:30 NJq/JLk7
おれ、ADHDじゃねえのかね。
診断書はもらってるけど。
911:優しい名無しさん
10/03/22 23:14:09 EXmp6Vdf
ASとADHDは複合しないと考える医者もいる。
生育歴、本人の自己申告がADHDだったとしても
1％でもアスペちっくな部分があればASと診断する医者もいる。
ご希望ならLDちっくなエピソードを申告すればLDも追加可能。
診断名なんてその程度のものなんだよ、現在のところ。
>>910がADHDだと思いたいならADHD単体でいいんじゃない？
まぁ別の医者に診てもらったら診断名は変わるかもしれないけど。
912:908
10/03/22 23:15:35 GZZh1uO3
>>907
羨ましい・・・あなたは私にとって生きる希望の星だ。
898に噛み付いても仕方ないが、こどもの頃から｢落ち着きがない｣
｢忘れ物が多い｣｢協調性がない」とあゆみに書かれ続けても
明るく元気で、挨拶できてそこそこ成績がよければ小・中・高と
難なくクリアできる。多少対人トラブルがあったとしても。
でも、やはり二次障害で欝で通院し、薬で鬱が改善してきても｢注意散漫｣
｢忘れ物が多い」行動は改善されず臨床心理士によるWAISもロールシャッハも
TATもSCTもやってAD/HD不注意優先型と診断された身としては、こども時代に
見逃された発達の障害を二次障害のように言われているように感じ(LDに対して
自己投影）粘着脊髄反射してしまいました。
>>902さん ありがとう。くどいですが本当に理解できてませんでした＿|￣|○
スレ汚し申し訳ありません>>All
913:優しい名無しさん
10/03/22 23:38:17 NJq/JLk7
>>911
診断名なんて、そんなものかもね。
まあ。ASっぽいところが無かっただけでも、自分は有難いと思わなくちゃ。
914:優しい名無しさん
10/03/23 03:03:42 noV+XUu4
>>912
俺んとこは「はぐくみ」だった
915:優しい名無しさん
10/03/23 06:41:52 ebVAyWRY
>>908
>不注意優先型の場合、見逃されることが多く(特に女子)、
>そのまま成人になり、二次障害で精神科のお世話になる礼が多いんだよ。
その考えが詐病患者を大量に産みだし社会問題化したのでＡＤＤが廃止された歴史を知らんのか。
AD/HDはADDを含むという意味ではあるが、あくまでもＡＤＤ廃止後の暫定措置（いきなり全廃すると混乱する）という意味合いが強かった。
しかし、暫定であることを悪用して旧ＡＤＤと同じように詐病する連中が後を絶たないので、DSM5では全面改正されるらしいぞ。
916:優しい名無しさん
10/03/23 07:50:42 xjiWmBFH
「コミュニケーション力に問題ない」や「不注意だけで他に問題ないＡＤＨＤ」という人は、実は自己愛性人格障害である率が高い。
コミュニケーション力だけを問えば自己愛性人格障害はとてつもなく高い。
対人操作する力があるから、自己愛性人格障害と気づかずに接近した人は操作（洗脳）される事もある。
しかし、自身の自己愛充足のために手段を選ばないため、トラブルも絶えない。
結果として、コミュニケーション力はあるが協調性がなく空想（その正体は自己愛性人格障害的な妄想）癖のある人、という印象になる。
つまり、AD/HDにコミュニケーション力が十二分にある、と強引に論すれば、自分たちこそ「典型的な」「純粋な」AD/HDを演じれる、というワケ。
自己愛性人格障害には非常に高いコミュニケーション力がある。そのうえ相手を操作（洗脳）する力まである。
正しい方向につかえば、あらゆる交渉商談の場でとてつもない力を発揮するだろう。
そう。
なぜかこのスレでは「自己愛性人格障害」を、相手を卑下するワードとして使われているようだが、
非常に高いコミュニケーション力や対人操作力は社会で生きるうえでの強力な武器になる。
たとえ人格障害による産物であっても、自身に身についた能力には違いない。
際限なく自己愛を充足する病理さえ治療すれば、未来は非常に明るいと感じるのだが。
それなのに「自分は純粋なAD/HD」なんて下らないことに、その素晴らしい能力を垂れ流しにしている。
それが自己愛性人格障害だ、と云われてしまえばそれまでなのだが、非常にもったいない。
917:優しい名無しさん
10/03/23 09:02:41 RQUugns5
ＷＨＯが発表してる国際診断基準には、多動があるタイプはちゃんと存在してるが、多動がないタイプは存在しないからな。
918:優しい名無しさん
10/03/23 09:52:40 ciSsSi3v
「不注意だけで他に問題ないＡＤＨＤ」(ADDだけど)と思ってるが。
自己愛性人格障害では絶対ちがうなあ。
失敗の連続で、自分を卑下してるし、受身タイプだし。。
積極性があるってわけではないけど、それでも自閉っていうものではない。
まあ。率ってことなので、僕みたいなのもいる可能性もあるんだろうなあ。
919:優しい名無しさん
10/03/23 10:20:27 dfartDg0
煽るつもりはないが、自己愛系の人格障害（自己愛性/演技性/境界性の一部）は、本人に人格障害だという自覚が全く無い。全く無いところか強く否定する特徴がある。
自己愛は誰しも持ってるものだし、あからさまに否定すると有識者に人格障害の疑いをかけられるだけ損だと思うよ。
とまぁ、人格障害かどうかは置いといて、これを機会に自分自身の自己愛像をじっくりと冷静に見つめなおしてみるのも、己の成長のために悪くないと思う。
920:優しい名無しさん
10/03/23 10:21:50 TcpOk/Un
自分で人格障害かどうかって分かるの？
921:優しい名無しさん
10/03/23 10:26:32 TcpOk/Un
>>919さんと被ってしまった。
やっぱ自分じゃ分からないよね。
よく本人は否定するとも聞くし。
しかし、ADHD/ADDと似たような症状が出るものって多いんだな。
922:優しい名無しさん
10/03/23 10:41:44 dfartDg0
不注意と衝動性（イライラ感）って、不定愁訴の中心的特徴でもあるからね。
ググると解るけど、ほんとうに様々な疾病で不定愁訴が現れるんだよ。
しかし、似たような特徴になるとはいえ、人格障害は見過ごせないな。
発達障害 vs 自己愛系の人格障害（なさのような偽者ではなく本物の） で発言し合えば、圧倒的なコミュ力と対人操作能力の差で、自己愛系の人格障害の意見がスレ支配的になっちゃうもの。
923:優しい名無しさん
10/03/23 11:08:37 j++wIhqJ
904 ：優しい名無しさん：2010/03/22(月) 22:26:04 ID:dSu1EVYE
>>901
アスペちっくなこだわりだな～。
ADHDの方が強かったら「どうでもいいよー」で終わると思う。
↑こんな特徴、もともとADHDでは全然言われてなかったろ。
ADHDなら、気づかずにスルーしてるか、気づいて早とちりするかのどちらかじゃねーか？
この特徴、自己愛性には元からあるけどね。
（標的以外は自分のことであろうとも全くの無関心。後で問題になっても「他者が悪い」と頭の中で自動的に責任転嫁されるので、自身の問題とは捉えない）
924:優しい名無しさん
10/03/23 11:12:15 j++wIhqJ
（途中で切れた。続き）
この特徴、自己愛性には元からあるけどね。
（標的以外は自分のことであろうとも全くの無関心。後で問題になっても「他者が悪い」と頭の中で自動的に責任転嫁されるので、自身の問題とは捉えない）
（しかしコミュニケーション力は非常に高いので、咄嗟でも当たり障りのない受け答えができる）
（ADHDのように気づかずにスルーしたり早とちりしてトンチンカンな受け答えをすることはない）
925:優しい名無しさん
10/03/23 11:32:27 SwfF2AgW
「自分が悪い」ってとらえることに成功したよ。
でもそのあとすることないんだ。
自己愛診れる医師いない。トレーニング施設もない。本も一般論ばっか。
個人に向き合ってもらわないとＡＤＨＤ発動して
頭ごっちゃになってもう何していいかわかんなくなる。
自己愛治すのにもＡＤＨＤは障害になる。
ＡＤＨＤと自己愛が互いの足を引っ張るんだよ。
そして悪循環を断ち切るのは一人ではできない。
だから引きこもるから国で養ってよ。
生保は就労努力したり親に頼る努力しなきゃならないからやだよ。
他人攻撃からやり直ししたら意味ないでしょ。
926:優しい名無しさん
10/03/23 12:07:49 rzuH2T+a
>>917
多動がないんじゃなくて
目立たないだけだから。
女の子は行動が大きくないから
実際は多動をしていても
周囲が気づきにくいことがある。
ただ、二次障害にかかったとしても
ADHDの人はそれに無自覚だから。
自分で病院に行くことは少ないと思う。
927:優しい名無しさん
10/03/23 13:12:38 IIepsk+D
>>926
>多動がないんじゃなくて
>目立たないだけだから。
だぁかぁらぁ。
目立つ目立たないじゃないくて、国際診断基準には「多動のないADHD」というものは存在しないんだよ！
URLﾘﾝｸ(www.dis.h.u-tokyo.ac.jp)
>女の子は行動が大きくないから
>実際は多動をしていても
>周囲が気づきにくいことがある。
なにこの性差別。
多動性障害の女児、何人も会ってるけど、行動が大きくなくて他の女子と見分けがつかないなんてことは一度たりともなかったぞ。
>ただ、二次障害にかかったとしても
>ADHDの人はそれに無自覚だから。
>自分で病院に行くことは少ないと思う。
なにこの意味不明。
それとも、うえのほうからの流れで人格障害は自覚ないとされたから、根拠のない妄想反論してるだけかい？
928:優しい名無しさん
10/03/23 13:13:54 IIepsk+D
追記
それから「多動が目立たないだけ」とか「頭の中が多動で行動に出ない」とかいうのは、人格障害がＡＤＨＤ騙るときの常套句だから。
929:優しい名無しさん
10/03/23 13:36:56 byhunTzz
>>918
顕在的自己愛の問題と表裏一体で
潜在的自己愛の問題というのがあるから
特徴的なものを調べてみると参考になるかもしれない。
一般的な自己愛性人格障害といえば前者だけど
後者も同様な自我発達の問題を抱えてる（らしいぞ）。
ただ、PDD（ADHD、AS等）もまた、自我発達の問題を抱えてる場合が多いと思うので
それだけで鑑別するものではないとも思う。
まったく思うばかりで自分でもイヤになる文章だと思う。
930:優しい名無しさん
10/03/23 13:39:48 rzuH2T+a
>>927
だからあんたが素人目で見ている
多動がないが
間違いじゃないかって言いたいだけなんだが？
よく見ると
椅子に座ってはいるものの
手足バタバタとか
グチャグチャ絵とも何ともつかないものを書いていたりする
ってのが
目立たない多動。
あとね、傍からわかる多動ってのが
実は他の病気の症状ってのもあるんだぜ。
躁鬱とか統合失調とか。
931:優しい名無しさん
10/03/23 13:47:47 RQUugns5
>>926
女の子だからって目立たないってことはないよ。
初見でもすぐ「この娘ヘン！」と分かるくらい目立つ。
昔は見過ごされていたのは男の子も同じ。もし>>926のいうとおりなら今だって女児患者はほとんでいないはずだよね？
目立たないなら親・教師・保育士が気づけないもの。
932:優しい名無しさん
10/03/23 13:57:25 RQUugns5
>>930
すまんが横からツッコんでいい？
よく見ると
椅子に座ってはいるものの
手足バタバタとか
グチャグチャ絵とも何ともつかないものを書いていたりする
↑これ教室でやってたら十分目立つと思うんだがｗ
933:優しい名無しさん
10/03/23 14:01:12 tRFFm0jc
>>932
もちつけ。
優雅な水鳥も水面下では手足バタバタやってるんだぜ？
そういうことだろ？＞930。
934:優しい名無しさん
10/03/23 14:15:43 rzuH2T+a
>>931
>>932
わからない人も結構いるんだよ。
面倒な人と係わり合いになりたくない人も多いから
過小評価する人ってのもかなりいるし。
たち歩き出したらさすがに目立つ。
暴力、破壊が伴うと病院行きだね。
935:チラシ裏 スルーで
10/03/23 15:16:35 CpaWVmG1
空気を読まずにトンデモ理論的考察その１
乳幼児をもつ母親は、なにをしていようと赤ん坊の要求があれば
それまで集中していた「作業を瞬時に中断して応える」必要がでてきます
口で言うのは簡単ですが、実はこれはけっこう難しい
集中力がありすぎてもなさすぎても、臨機応変に振舞いにくくなるからです
また、乳幼児というのはとかく危険にうといので、安全確保のためには
いつ何処に何があり、誰かが何かをするとどうなるか、「多方向を同時に
見回し」「常に一歩先の可能性を予測して」いないといけなくなったりする
この行動パターン、なにかに似ているように感じないでしょうか？
これはただの素人の私見ですが、
ＡＤＨＤの方は、見えない乳幼児を保護しようとして、そのときどきの刺激に
敏感に反応して意識を向けている父親・母親、のような感じがします。
（実際に育児に向いている向いていないではなく、行動パターンがね）
936:チラシ裏 スルーで
10/03/23 15:17:24 CpaWVmG1
もしかするとＡＤＨＤの方は、生物が子孫を生み育てるために必要不可欠な質の
行動推進力を多めにもっていて、ただそれが実際の行動に結びつくための
連結回路に支障があり、流れが中断してスムーズに表現できずパニックになり
やすい、ということかも知れませんね。
乳幼児の保育は、合理化すればするほど、赤ちゃんの満足度はさがりやすい。
本質的に非常に非合理的で、予定が立てにくく、直感で動く必要があるお仕事。
現代のように物質的生産性を重視する世の中では、このような「やむをえない
面倒くささもある」点はスルーされがちです。
が、ＡＤＨＤ的な要素はひょっとすると人類の存続には重要な遺伝要素で、
緩和されることはあっても、「完全になくしてはいけない要素」なのでは
ないかな、と思ったりしました。
937:優しい名無しさん
10/03/23 15:39:07 TcpOk/Un
女の子の場合、お喋りや手遊びが多いって
通知表に書かれる感じになるんじゃないの
938:優しい名無しさん
10/03/23 15:40:21 RQUugns5
「わからない人が結構いる」ことを、アンタはどうやって納得したんだ？
わからないんだから客観的な視点で納得はできないよな？
本人の自己申告だけしか根拠がないなら、その本人が嘘ついてたりなりすまししててもわからないわけだよな。
939:優しい名無しさん
10/03/23 15:45:40 l/+EYbVM
人に迷惑がかかるから「障害」なんだろうなと
近頃思う。
940:優しい名無しさん
10/03/23 16:19:40 TcpOk/Un
あ、>>937は目立たない場合の話です。
女の子でも立ち歩いてれば目立つもんね。
男の子でもお喋りや手遊びは入ると思うけど。
941:優しい名無しさん
10/03/23 17:17:07 rzuH2T+a
事物に対する認識と
それに対する評価を分離できない人って
障害者じゃなくても多いんだよね。
942:優しい名無しさん
10/03/23 19:15:28 206ybZSo
>>916
本物の自己愛と関わっていたが、ＡＤＨDなんて自己愛にロックオンされる対象だよ。
自己愛の自尊心の高さは半端ないから。話すこと全てが自慢のくせして、人操るのも
空気読むのも人の心理を見抜くのも抜群に上手い（表面上はね）。
生きるのつらそうだったけど、あそこまで自分を高く感じられるなら
ＡＤＨDで生きて行くよりは自己愛で生きたいって思った。
ＡＤＨＤは真逆でしょ。かわかわれたり物事が上手く行かないからこそ自尊心低い人ばっかり。
やんばる先生は、ジャイアンＡＤＨＤは自尊心下がらないみたいなこと言ってるけど、
そう言う人って本当にいるんかねぇ。
自分がどんなに完璧にできたって思ってても、必ず何か間違ったりどこか失敗したりしてる。
そんな結果ばかりで、自分で自分が信じられなくなる。周りはしかり、自分でも自分を責めるから、
さらにどんどん自尊心下がる。そこがまさに病みの根源だと思う。
943:優しい名無しさん
10/03/23 19:20:18 206ybZSo
とは言っても、ＡＤＨＤが二次障害で自己愛になるっていうのはあると思う。
それがやんばる先生の言うジャイアンなのかも。
でもＡＤＨＤの自己愛って、考えるだけで恐ろしいわ
944:優しい名無しさん
10/03/23 19:38:43 V9xKmkpv
医者も１時間やそこらの面談で診断しなくちゃなんないんだから正確に診断なんてできないよ
人格障害だって数年掛けて診ないと見抜けないらしいじゃん
治療可能だからこそ病名がついているだけで、普通の人だよ
945:優しい名無しさん
10/03/23 19:55:50 ciSsSi3v
>>492
僕もそう思うわ。
ADHD/ADDって、ミスが重なって周りに迷惑をかけてるから
苦しむのだと思ってたよ。
周りに迷惑かけても、自分が悪いって思わない人（＝僕の考える自己愛）って
苦しむ理由もないじゃない？
946:優しい名無しさん
10/03/23 20:06:00 ciSsSi3v
だから、二次障害で自閉みたくにはなると思う。
こんだけ自己評価が低くなれば、対等なコミュができなくなる可能性ある。
でも、それは自閉症というようり、神経症（対人恐怖）みたいなものかな。
そおいう神経症は、脳というより心の問題。心のあり方で改善できる。（と思う。）
947:優しい名無しさん
10/03/23 20:16:13 wKEyKYyi
ID:GZZh1uO3みたいのが自己愛？
948:優しい名無しさん
10/03/23 22:08:47 wG5ojNe+
服をきれいにコーディネートできない
たまになら、考えに考えてとてもキレイに出来るが
髪型もきれいにまとめる事ができない
季節に沿った服も苦手
春先でもダウン着て暑そうに前開けてるタイプ
949:優しい名無しさん
10/03/24 03:17:51 PSo3pV+r
>>942
たしかに、ＡＤＨDは自己愛性人格障害にロックオンされる対象のひとつ。
一方、自己愛性人格障害はADHDになりたがる。
つまり、、、
自己愛性人格障害は（本物の）ADHDをロックオンして攻撃し黙らせ、自己愛性人格障害に都合の良いADHDスタイルを声高に叫んで築く、というわけだな。
そう。自己愛を際限なく満たしてくれるスタイルを。
周囲へひたすら「理解」とか呼びかけて、その中身はといえば、
ADHD（と騙ってる自己愛性人格障害）が一言「できない」と言うだけでやらなくても良くペナルティはない、
好きなときに好きなことをしてても良いという一方的な権利の要求だったり、
何とも呆れるような内容だったり。
そのうえ絶対に叱咤はダメで褒められる。
これだけチヤホヤされる環境を声高に主張できるのなら、自己愛求めてADHD病名に殺到するわな。自己愛性人格障害者が。
950:優しい名無しさん
10/03/24 03:43:49 SCWYJ67a
なんかADHDが心理的な病や人格障害だと勘違いしてるのがいるな
多動を生む要因は脳や身体的なものが原因で物理的なものだよ
951:優しい名無しさん
10/03/24 08:40:57 07SvpUKI
>>949
＞自己愛性人格障害は（本物の）ADHDをロックオンして攻撃し黙らせ、自己愛性人格障害に都合の良いADHDスタイルを声高に叫んで築く、というわけだな。
この光景見覚えあるなｗ
＞ADHD（と騙ってる自己愛性人格障害）が一言「できない」と言うだけでやらなくても良くペナルティはない、
＞好きなときに好きなことをしてても良いという一方的な権利の要求だったり、
＞何とも呆れるような内容だったり。
＞そのうえ絶対に叱咤はダメで褒められる。
これも見覚えがｗｗ
ADD/ADHDだから努力しても～出来ないっていうの好きだよね
叱咤も異常に嫌うよな
常に言い訳に使える何かのせいにして
悲劇の主人公の自分を周囲にアピール
二次障害という言い訳も大好き
952:優しい名無しさん
10/03/24 10:02:02 hKs6VDC7
>>ID:rzuH2T+a
・小学生以上（児童期以降）であれば、第三者がわからないくらい目立たない異常行動なら（少なくともAD/HDという観点からは）その子の心理的発達に大きな影響はない。(>>930)
・充分に粗大な異常行動をしてても、監督運営すべき責任者（親・教師）が放置・隠匿してたということとは、話が全く別。(>>934)
ID:rzuH2T+aの意見は、この相容れない２つの事象が入り混じってるの。
んで、仮に前者だとして
第三者がわからないくらい目立たない異常行動を、どうやって見つけ出すんだい？
それとも
女の子は、子どもの頃は見つけ出すことができないくらい目立たないんだよ！
大人になってから目立ちはじめるんだよ！
とでも言いたいのかな？
そういう経過を辿ったものを、ＤＳＭで鑑別診断すると「適応障害」とか「人格障害」になるんですよ。
別に卑下するつもりはないの。
幼少期児童期の心理的発達が正常で、
青年期（おおむね１５歳）以降の心理的発達に問題が生じ、
ＤＳＭに定められた人格障害の各条件を満たしてるものは、人格障害と分類されるだけなの。
その原因が幼少期にあっても構わない、ともＤＳＭで明記されてるのよ。
AD/HDと人格障害を鑑別する上で最も肝心なのは ＊ 幼少期児童期の心理的発達が正常か異常か ＊ なのですよ。
953:優しい名無しさん
10/03/24 10:03:56 hKs6VDC7
>>950
どこにそんなレスが？
954:優しい名無しさん
10/03/24 11:31:06 3OxZSZ6l
人格障害って脳障害だろ
955:優しい名無しさん
10/03/24 13:59:48 Df9XhKWu
ＡＤＨＤも脳障害ですよ
956:優しい名無しさん
10/03/24 16:02:32 ZqIkpdh3
自分、ADHDのような気がする。
注意欠陥が昔からあり過ぎだったかも。
最近やっと気づいた。
小学生の時、筆箱に消しゴム入れるのをよく忘れていた。
体操服や、箸、水着も忘れたり…
中学生ではマークシート記入が必ずと言って良いほど一個ずれていて、試験終了
間際に気づき顔面蒼白度々だったし…
いまだに道に迷うこと多いし、行きと帰りの曲がるところを必ず反対に曲がって
しまう。
もしかしたら旦那はアスペかもしれない。
他人に対する接し方にたまにイラっとする。知らない相手にすごくぶっきらぼう
だし、なんでそんな失礼な言い方するの？とか何度もあった。
957:優しい名無しさん
10/03/24 16:18:33 H47K9FKy
でました
「のような気がする」
そんな人が沢山出て来てるんだろうな
958:優しい名無しさん
10/03/24 19:47:42 gsSbhNUh
>>957
寝言は寝て言え。
「のような気がする」奴の中にも潜在的な患者はたくさんいるだろうに・・・
959:優しい名無しさん
10/03/24 20:29:20 uvNzgsTS
>>958
さらに上回る数の顕在的成りすまし詐病群がいるだろうがな・・・
960:優しい名無しさん
10/03/24 20:32:04 NKtJ90Ig
世の中、「努力しなくていい理由」を探している人が大勢いるから、
この障害に関しては、ちょっと敷居が高いぐらいで丁度いいと思う。
961:優しい名無しさん
10/03/24 20:37:49 H47K9FKy
>>958
こんな所書き込む前に病院行けばいいのに
ちなみに今半寝状態で書いてますｗ
>>960
同意だ
限りなく純粋に近いADHDも存在するんだろうけど
併発ないケースは実際「のつもり」の人率が多いんだろうな
962:優しい名無しさん
10/03/24 20:41:39 07SvpUKI
>>960
＞世の中、「努力しなくていい理由」を探している人が大勢いるから、
＞この障害に関しては、ちょっと敷居が高いぐらいで丁度いいと思う。
ハゲド
ADDなんて特に言い訳に使いやすいもんな
そんでもって、「自分はADDに違いありません
でも、治る訳でもないし、今は薬ももらえないから、
診断を受けるつもりはありません」って言ったりする
診断受けて違ったら困るもんなｗ
まあ、違うと言われたら言われたで
診断出るまでドクターショッピングするんだろうけど
963:優しい名無しさん
10/03/24 20:54:14 uvNzgsTS
有名な先生に診断受けて、違うといわれてるにもかかわらず
「あの有名な先生に診断受けて、ＡＤＤと言われました」と堂々と公言していた自己愛性が居た。
本物の診断書を見せてもらわない限り、このように嘘つかれたら一般市民は調べようがない。
964:優しい名無しさん
10/03/24 22:20:48 X67jCveT
成りすましとかこのスレと何の関係もないだろ。
延々そういう話を引っ張っている馬鹿は死ねばいい。
965:優しい名無しさん
10/03/24 23:02:45 07SvpUKI
>>964
いや、関係あると思うよ
ADHDにとって大事な話だろ
つか、よくそんな台詞人に吐けるな ＜二行目
文字を打つのも抵抗あるわ
966:優しい名無しさん
10/03/24 23:23:23 uCLLUs8I
誰も関心ない話題ならスレは伸びない。
スレが伸びるということは、関心ある人が多いということ。
967:優しい名無しさん
10/03/24 23:28:43 Df9XhKWu
まぁ障害 者らしい書き込みをいえばそうだが
968:優しい名無しさん
10/03/25 01:07:59 myEMcPLv
>>963
ADDの詐称はともかくとして、自己愛性PDってのはどこから出た話なの？
まさか、勝手に他人を自己愛認定してる訳じゃないよね。
それじゃ同じ穴の狢な訳だし。
969:優しい名無しさん
10/03/25 04:35:47 QtFRKuRj
もはやADHDのパイオニアのようになっているやんばる先生のスレがないのはなぜだい？
立てても良いかな。ブログだからネットウォッチ板に立てようか。
970:優しい名無しさん
10/03/25 04:41:08 AvaqeDe3
いや、やめて
971:優しい名無しさん
10/03/25 06:42:19 ggW/tVxZ
>>965
他人がどうしてるかなんて知ったことじゃないだろ。
延々関係ない話でスレを潰す馬鹿は死ねばいいと思うよ。
972:優しい名無しさん
10/03/25 09:34:37 hWZlaLu2
年齢より幼く見える
運転が下手
方向音痴
人の顔が覚えられない
話が聞き取れない
先延ばしし過ぎ
ミスした忘れ物した orz
会社でまた怒られた orz
脳の障害
ワーキングメモリの障害
結局努力しても無駄
こんな自分カワイソス
（同情して！共感して！）
他人がどうこうしてるかなんて知ったことじゃないｗ
もうお腹イパーイ
973:優しい名無しさん
10/03/25 10:59:14 U06T7jZt
年齢より幼くみえるかは知らん
携帯で話し終わって、また掛けようとするともう携帯が行方知れずになる
974:963
10/03/25 11:43:53 p5KT0esM
>>968
まさか。
医療関係筋からの、ちゃんとした情報だよ。
975:優しい名無しさん
10/03/25 11:49:13 p5KT0esM
>>971
他人は一切関係ない、とお考えでしたら、すべて自分ひとりで何とかすることです。
他人が関係ないのでしたら、こんなところに書き込む行為もムダなはずです。
こんなところを読んだり書いたりするムダな時間を、別の有意義なことへ振り向けることを強くお勧めします。
976:優しい名無しさん
10/03/25 11:51:18 myEMcPLv
>>974
なるほど。
まあ、こちらとしてはそれが真実か確認のしようはできないけどね。
977:優しい名無しさん
10/03/25 11:57:20 9bfrtfVs
>>969
こんなにたくさん本が出てて、法律まで出来上がってて、今ごろになってどこがパイオニアなんだ？ｗ
ＡＣと発達障害の相関提唱だって杉山某のほうが遥かに早い。
自己愛性をＡＤＨＤにこじつける「ジャイアン」説だって、元ネタは松浦（司馬）某のものだし。
978:優しい名無しさん
10/03/25 13:25:35 UgvNM8FW
司馬はいい
まるで当てにならんかった
本出してる奴なんてそんなもんだよな
979:優しい名無しさん
10/03/25 14:06:52 IMvbFF5p
>>972
ほら、同情、共感してやるぞ。
同情：あらそう。可哀想にね。（上から目線）
共感：「あなたはそんな風に考えるんだ。ふーん。」（価値観全然違うから「そう考える人だ」ということしかわからねーや）
参考文献：
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
同情：「かわいそう。気の毒」と言うような「他者を思いやる気持ち」から、派生している「上から目線」の気持ち。
共感：「『他者が、○○に対して△△と感じている』と言う事を理解して、その気持ちを感じ取ろうとする」気持ち。
異なる価値観を持つ相手に対しても、抱くことができる。
980:優しい名無しさん
10/03/25 14:55:03 ESi7Lrk6
ＡＤＨＤ＋アスペルガーって
反社会性人格障害に結びつく人が多いと思う。
981:優しい名無しさん
10/03/25 19:55:07 yfgnA+Y1
980じゃないけど、次スレ立てます。
982:優しい名無しさん
10/03/25 19:59:53 yfgnA+Y1
次スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part59【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
983:優しい名無しさん
10/03/25 20:49:02 ggW/tVxZ
>>975
ADHDと何の関係もないなりすましだの自己愛性何とかだの、このスレで
滔々と語って埋める馬鹿と、それを屁理屈で庇う馬鹿は死ねばいいと思うよ。
984:優しい名無しさん
10/03/25 21:17:45 UgvNM8FW
とりあえず>>983みたいな人格障害は自主的に当該スレに移動する方向でよろしく
985:優しい名無しさん
10/03/25 21:19:08 bQyiPRXm
>>983みたいな反応をみてると自己愛性人格障害説も納得してしまう
986:優しい名無しさん
10/03/25 22:03:43 dXtF/GzO
過剰な自己愛は発達の過程で形成されるものだと思う
ＡＤＨＤの特性上周りを巻き込んでしまうのは必然
まわりが動いていてくれて育っちゃったＡＤＨＤはプチ王様として君臨する
モデルとしては落合の息子
987:優しい名無しさん
10/03/26 00:56:06 XtjZVufH
発達障害に自己愛性があるのは分かるが、
ADD・ADHDに自己愛性を持っているのは、理解しがたい。
ADD・ADHDの悩みは突き詰めると「普通の人が出来ることが出来ない。」でしょう。
こんな悩みを持った人は当然のごとく、自己否定、自信喪失に陥ってしまうでしょう。
そんな自分自身を嫌う人達が、自己愛性人格障害になるだろうか？
988:優しい名無しさん
10/03/26 00:59:09 CrzTcVQ1
まあ、いろんな形があるってことで。
989:優しい名無しさん
10/03/26 01:00:54 Pp78wyOy
>>987
親の接し方。
親がＡＤＨＤから生じるあつれきを
他人のせいにして
子供を必要以上に庇うと
どうなるかわかるよな。
990:優しい名無しさん
10/03/26 01:39:53 XtjZVufH
>>989
「普通の人が出来ることが出来ない。」ではなくて、
「自分が出来ないのは、周りのせいだ。」って思うの？
991:優しい名無しさん
10/03/26 01:55:52 Pp78wyOy
>>990
そう親に信じ込まされるの。
自他の区別がないから
よいものは全部自分に
わるいものは全部他人に割り振るようになる。
結果、自己愛。
ボーダーも似たようなもの。
992:優しい名無しさん
10/03/26 02:00:47 QEAPfBVX
内面的には自己否定、自信喪失とかに行く前に
精神を守るため自己内省に向かわないように
防衛機制を強力に働かせたまま成長した状態かなあ
あんま専門的なことはよく知らんけども
993:優しい名無しさん
10/03/26 04:58:11 xSh6IzQi
ゴミの分別が大変だなー
994:優しい名無しさん
10/03/26 06:07:46 3SND/J2l
もまえら、人格障害・人格障害って軽くいうけどな、本物の人格障害者や
統合失調症の患者と接してみろよ。恐ろしいぞ。
995:優しい名無しさん
10/03/26 07:01:05 8C7kee8v
ID:rzuH2T+aさん すんません。自分はID:GZZh1uO3＝908ですが、
自分と間違われて、何かタゲられて批判されてご迷惑をおかけしました。
しばらく覗かなかったもので、誤解されているのを指摘もせず不快な思いを
されたことと思います。改めてお詫びいたします。
996:優しい名無しさん
10/03/26 07:20:00 8C7kee8v
自己愛スレにも行ってみたが、あのような高度なコミュ力を駆使できたら、
今頃自分は、悲劇のヒロインに浸って全てを回りに責任転嫁させ、自分を呪う
こともなく鬱にもならずに済んだであろうに・・・・・
AD/HDで不注意優先型と診断されていないAD/HD(未診断含む)は、何故に、AD/HD
不注意優先型を｢詐病｣にしたがるか、理解に苦しむ。
実際、自分が診断受けたときはAD/HD不注意優先型の診断名をカルテに
記載され、他院に紹介された時は「ADD」と表記されたわけだが・・・
DSMは置いといてH16時点では、精神科の病院でも院内の略語として
「ADD:注意欠陥障害」として、マニュアルの中に存在したわけだが(当時：職員)。
なんかこのスレでADDについて語るのはジェンダー論と同じぐらい不毛だと
この一週間で心身ボロボロになるほどまで思い知らされたよ・・・・・・