社交不安障害(社会不安障害)・社交恐怖(社会恐怖)36at UTU
社交不安障害(社会不安障害)・社交恐怖(社会恐怖)36 - 暇つぶし2ch639:優しい名無しさん
10/03/15 09:19:43 JAA0MCbX
>>636
薬剤師の資格があるなら、こういう症状にはこの薬というのは
自分でよく分かるものではないんでしょうか?

640:優しい名無しさん
10/03/15 18:26:50 2mrjiWCD
>>639
働き始めてからもよく勉強してる人ならそうかもしれないけど。
自分の場合は、薬学部出て国試合格した時点では
SADがどんな病気かも知らなかったよ。
薬の効き目のことならここにいる人の方がよっぽど詳しいんじゃないかな。


641:優しい名無しさん
10/03/15 20:19:13 11rMqraC
鬱~双極性Ⅱ型との診断を受けて9年、半引きこもり生活を続けていたが故の、社会に不慣れ
というか過敏になってしまったことから起きているだけで、慣れれば直ると思ったがなかなかハードルが高い

特に午前中にその症状が顕著なんだけど、ラッシュ時の電車など人気が濃い空間にいるとしんどくなる、
息苦しくなる、お腹いたくなる、なんてのも社会不安障害の症状ですか?

人がいっぱいでにぎやかなレストランとかショッピングセンターも苦手で、具合悪くなって逃げてしまったこともある

デパス頓服で一時的に少し楽になるが、副作用の怠さと眠気で常用は難しい

病名の付く障害と単なる神経過敏とどこに線を引くのでしょうか?

642:優しい名無しさん
10/03/15 20:25:38 bI73nV1F
>>641
自分はSADだけど、電車に乗れなかったり、レストランやショッピングセンターなど人の多い場所は苦手だよ。
薬(ルボックス)を飲み始めて、6年くらい経つけど、一向に治らない。
たぶん、一生薬を飲み続けることになるんだろうけど。

643:優しい名無しさん
10/03/15 20:31:30 7UlRSV9d
なんとか仕事が出来ているうちは、俺に言わせれば軽症だな。
俺は仕事は無理だから。

644:優しい名無しさん
10/03/15 20:54:34 /RLFSfHo
>>642
ルボックス一筋で6年ですか?どの位の量を?
一種類を飲んでると、だんだん薬の効き目が弱くならない?

それからずっと抗不安薬飲んでると、薬を飲んでない時も頭の働きが遅くなってこない?

645:優しい名無しさん
10/03/15 21:06:58 miczcEEg
六年飲んで効果ないならヤメレ。

646:優しい名無しさん
10/03/15 21:24:01 kG+Rs9T+
オレなんて薬何度も変わってるよ
どれも効き目ないからやめちゃったよ

647:優しい名無しさん
10/03/15 21:26:25 SB4pNorI
最初の頃は薬効いてましたか?

648:優しい名無しさん
10/03/15 21:30:47 lcjXip0y
初めまして、私も長年SADに悩まされている一人です。
症状としましては、電車に乗ったり美容院に行ったりは(一応)できますが、
人前に立って発表したりとにかく人の注目を集めるようなことはできません。
顔どころか全身が真っ赤になったり、声が震え、いつも発表があると
逃げてしまっていました。
しかし、先日会社でどうしても逃げられない大きな発表会があったのですが、
初めて人前で堂々とプレゼンすることができ、しかも「良かった」と褒められました。
自分でも信じられないくらいです。
実は、その三日くらい前に初めて病院に行き、お薬をいただきました。
人前に立てたのもそのお薬のおかげだったわけですが、一度でもこのような経験が
できると自分の自信にもつながります。
これからも治療に向け、お薬なしでも人前に立てるようがんばっていきたいと
思っています。
どうしても同じ病気を抱えるみなさんに話したくて、書き込みさせていただきました。
失礼いたしました。

649:優しい名無しさん
10/03/15 21:32:36 /RLFSfHo
>>648
貴重な体験談ありがとう
参考までに、なんという薬を飲んだんでしょうか?

650:優しい名無しさん
10/03/15 22:10:54 EF3kJdgX
でもさー薬効いたときは錯覚して、え?治ったんじゃね?wwって
勘違いして薬なしだとやっぱり全然ダメダメで前より絶望感増す場合もあるんだよね・・・

651:優しい名無しさん
10/03/15 22:50:13 4iuAcsPf
確かにそういう時もあるけど…

648が無事にプレゼンを終えて
前向きな気持ちが持てたんだから良かったじゃないか
その事実は錯覚でもなんでもないわけだし
何にしても成功の積み重ねって大事だよね

652:642
10/03/15 23:04:46 bI73nV1F
>>644
パキシル、ジェイゾロフトも経験しています。
薬の耐性は実感できません。
頭の働きは悪くなった気がしますが、加齢によるものかもしれないので、薬が原因かどうかわかりかねます。




653:優しい名無しさん
10/03/15 23:06:05 bI73nV1F
>>648
SADの本にも、性交経験が大事、ってかいてありました。

654:優しい名無しさん
10/03/15 23:13:26 kG+Rs9T+
変換間違いなら訂正してくれww

655:優しい名無しさん
10/03/15 23:14:04 PVNOhqMT
やれやれ・・・


656:優しい名無しさん
10/03/15 23:16:43 6huqdrH5
このスレで笑うことがあるなんて思わなかった・・・

657:優しい名無しさん
10/03/15 23:18:51 2cYsNw72
>>653
普通、それ変換で一発目にでないだろwww

普段から、そういうこと書いてるからだよwww

658:優しい名無しさん
10/03/15 23:36:03 7UlRSV9d
デプロ飲めば100人前でも堂々と話が出来るのでしょうか?
期待してます。

659:優しい名無しさん
10/03/15 23:48:16 vB0y6taP
>>653
俺、誰もが認めるような成功経験ないし、性交経験に至っては一生に一度もできず死ぬわ…

660:優しい名無しさん
10/03/16 00:01:46 HhgfTo04
仕事中に目が霞んで文字が読みづらくなって
「自分どうしたんだ?長期服用薬の副作用?」って焦って不安になって冷や汗かいた
数分したら治ったけど

なんかちょっとした体調の変化でも大袈裟に考えちゃうよな

661:優しい名無しさん
10/03/16 01:09:20 +3KS9HR0
最近呼吸がしづらくなる。
狭いEV内で人がギュウギュウの時はマジで窒息するんじゃないかと思った。

それと、職場に行きたくない朝、駅に向かって歩いてると段々呼吸が浅くなって、
どこで吸って吐いたらいいのか分からなくなる。

662:優しい名無しさん
10/03/16 01:33:33 UiUZ4ZjA
呼吸とか姿勢とか気にしだすと辛いよね
もう少し動いたらヘトヘトだわぁ

663:優しい名無しさん
10/03/16 02:59:37 eld5AdcK
不安障害の理解、改善に役立つページたち。
目から鱗な情報も多々あります。是非目を通してお役似た立てほしいです。

URLリンク(www.jst.go.jp)
URLリンク(mui-therapy.org)
URLリンク(toshi-sawaguchi.life.coocan.jp)
URLリンク(mindfulness.jp)
URLリンク(toshiharuoki.web.fc2.com)

664:優しい名無しさん
10/03/16 06:02:45 znlndlG2
648です、おはようございます。
お薬はハイゼットとレキソタンと後は夜に寝つきをよくする薬です。
SADで10年以上苦しんでいますので、治ったとかは思っていません。
ちなみに653に関しましては、彼氏がいますので…w
(変換ミスだとは思いますが…)
こういう病気だということは理解してもらっています。

私にもみなさんの辛さがすごくわかりますし、一緒にがんばっていきたいです。
少し場を荒らしてしまったかもしれません、ごめんなさい。

665:優しい名無しさん
10/03/16 06:45:37 5JmIa0YD
教えてください。
ぼくはコーヒーが大好きなのですが、コーヒーは興奮させる作用がありますよね。
で、SADのクスリは沈静させる作用がある。
ということは、SADの人はコーヒーを飲まないほうがいいのでしょうか?

666:優しい名無しさん
10/03/16 07:06:49 UiUZ4ZjA
>>664
辛さを分かってくれる人がいるのは心強いよね。
無論このスレにもいるわけであるし、無理はせぬよう。

>>665
SSRIなら、鎮静と言うか、セロトニンのバランスを取る薬だろうし、
別にいいんじゃないかなぁ
でも、素人考えだから、心配ならお医者さんに聞いた方がいいと思います

667:優しい名無しさん
10/03/16 08:02:10 XvlMd0tf
恐怖を発生する神経ニューロンとその他の神経ニューロンは同じものではないので。
カフェイン飲むと恐怖が増す、ってことはないでしょ。
利尿作用があるから後でだるくなったりするかもしれないけど。

668:優しい名無しさん
10/03/16 08:03:29 XvlMd0tf
心臓鍛えると違うよ。
ある程度きついぜーぜー系。階段ダッシュとか。
恐怖は脳血管を収縮させるのだが心臓はそれを押し広げてくれる。


669:優しい名無しさん
10/03/16 08:30:00 K1vYPsfV
>>665
パニック障害にカフェインは厳禁らしいから、不安神経症にもよくないだろうね。

670:優しい名無しさん
10/03/16 10:57:00 LU1N51MJ
私はデカフェのコーヒーや紅茶を飲むようにしてるよ。
あんまりおいしくないけど。

でもカフェインを控えた程度で治るわけないよね。
今までのなかで運動が一番きいた気がするな。

671:優しい名無しさん
10/03/16 11:02:07 2SX7fAyL
カフェインよくなかったのか
なんか飲むとやる気が出る気がするんだけど

672:優しい名無しさん
10/03/16 11:04:22 FLNyuSIf
会社で主に二人組にいじめられてる。

「みんなの足を引っ張る」
「猫の手よりはマシ」

やっと入った会社だし今までよりずっと頑張ってるつもりなのに昨日そう言われたから今日朝から仕事行きたくないけど行ったら仕事間違えて不安定になって涙が止まらなくなった。
もう辞めようと思ったけど課長が頑張ってるから明日からまた来てほしいって言ってくれた
でもあの二人組が怖い。

家に帰るなり親父に「今日はどうした?」って聞かれた
辞めたら今度は親父に毎日罵倒され嫌みを言われる。

無職は嫌だ!
明日また会社に行っていいのかなぁ‥怖いけど行くべき…?


673:優しい名無しさん
10/03/16 11:42:33 IvDcS1vs
今日は中学の卒業式だー・・・
直接式に出るわけじゃないからいいんだが…
SAD歴は1年程。
何処行こうにも吐き気が怖くていけなかったけど
半年程前からルボックスっていう薬飲み始めてから大分よくなった。
と言っても 出かける時、頓服薬は手放せないけどorz
正直まだ不安な事沢山あるけど・・・

とりあえず頑張ってこようかな・・・?

674:優しい名無しさん
10/03/16 12:14:54 ZNwIL/EK
>>672
「いないほうがマシ」といわれた私が通りますよ

675:優しい名無しさん
10/03/16 12:34:38 5JmIa0YD
俺は後輩の女子社員に何で声が震えているの?
幼稚園じゃないんだからと言われた。

もう二度と仕事はできない。

676:優しい名無しさん
10/03/16 12:58:23 bVaD8KA0
他人の感情でてる表情をきもい!と思ってしまう。とくにテレビに出てるcmとかの超絶笑顔
これを投影してるから無表情になってるっぽい。


677:優しい名無しさん
10/03/16 13:45:34 QRBQRxk/
女ですが
女の集団が怖くて近くに行くだけで萎縮してしまいます。
同性は怖い・・

678:優しい名無しさん
10/03/16 13:49:10 ZNwIL/EK
超わかります
>>677
男性ならそうでもないんだけど・・・

679:優しい名無しさん
10/03/16 14:55:13 Jj64seLH
自分は同性も異性もだめだなー
付き合い長い子なら同性も異性も普通に話せるんだけど

680:優しい名無しさん
10/03/16 14:57:40 ZNwIL/EK
女の集団って共通の敵を作って盛り上がるみたいなところあるし
ちょっと苦手
いい人もいるんだけど 軽蔑されたり呆れられたりするのが怖くて近づけない

681:優しい名無しさん
10/03/16 15:48:17 5JmIa0YD
女性の方に質問です。
女性の多い職場です。
職場の女性は人の悪口ばかり言っています。何故?
職場の女性は、ミスを注意するとき、すごくキツイ言い方をします。何故?

682:優しい名無しさん
10/03/16 15:50:43 bVaD8KA0
たぶん愛のムチと解釈しろってこと

683:優しい名無しさん
10/03/16 15:51:28 ZNwIL/EK
悪口しか楽しみのない可哀想な人だから

684:優しい名無しさん
10/03/16 18:18:47 puL9d7zY
女は悪口を言う事により結束力を固めるからなあ
諦めろ

685:優しい名無しさん
10/03/16 19:26:11 izgjEpb3
10代の頃は男も悪口で結束力を高める人間が多かった。

686:優しい名無しさん
10/03/16 19:27:54 +woJNfSO
SADで辛いけど人の悪口で盛り上がってまで輪に入りたくないよ(´・ω・`)

687:優しい名無しさん
10/03/16 20:43:32 hvL7Wp4X
>>672
影で使えないヤツと言われているが、我慢して会社に行ってるよ。
辞めて、SADに理解のない親父と長時間一緒にいるのが耐えられないから。

そのうち、要領を覚えて仕事が出来るようになるよ。
SADは、緊張とかで仕事を覚えるのが遅いと思う。

課長が仕事面を認めているなら、いじめる二人の事を相談してみては?
1人だとキツから仲のいい人と一緒にそいつらをいじめ返すのもありかと。





688:優しい名無しさん
10/03/16 21:28:42 dqzb+Ndq
やり返すような人ならSADになんかならない

689:優しい名無しさん
10/03/16 22:28:21 uMshkbxq
いつだったか、ついにやり返したよ
前夜から煮えたぎる物をどうしてもお返ししようという恨みと、気の弱さを克服する目標達成的に。
震えながら待ち伏せして、声震わせ顔をブルブル引き攣らせ言いたい事言った。
相手に非常に残虐な気持ちが湧くね。
しなかったけど、ブン殴りたかった。

そして会社はクビになった。
仕事が出来ないからって。

690:優しい名無しさん
10/03/16 22:34:21 bVaD8KA0
SADはマイナス思考、被害妄想から恨んでる可能性高いから
そういうのしないほうがいいよ
相手にとったら( ゚д゚)ポカーンだ

691:優しい名無しさん
10/03/16 22:35:49 uMshkbxq
小学校のときに、普段おとなしいけど虐められたりしてついに
顔真っ赤にして腕をぶんぶん振り回したりして発狂する子供とかに近いのかな。
その時代にもっと戦って、自分の感情や主張の通し方収め方を学んでおくのが健全なんだろうな。
上履きのまま、泣きながら教室飛び出して、家まで走って帰るとかやっとけば良かった。
気に入らないなら、1回そう言ってみれば良かった。
いつも我慢して、恥を恐れ表面上は冷静を装ってたので。

692:優しい名無しさん
10/03/16 22:46:58 yVnF41Jc
幼稚園からの人たちと大学進学前のちょっとした飲み会をしてきた
症状が出なくてびっくりした
やっぱり気を許した古くからの友人は違うと思った
昨日までは行きたくないな、とか漏らしてたのに
本当に行ってよかった

693:優しい名無しさん
10/03/16 23:00:49 izgjEpb3
SADだから我慢しちまうのか・・・

694:優しい名無しさん
10/03/16 23:02:23 C8O+iTWA
>>689
よくやったね。
羨ましいよ。おめでとう、と言わせてもらっていいかな?

695:優しい名無しさん
10/03/16 23:19:40 dqzb+Ndq
気を許せる友人がいるならSADになんかならない

696:優しい名無しさん
10/03/16 23:22:19 5JmIa0YD
今度、仕事場で自己紹介をしなければならないのですが緊張して話せません。
どうすればいいでしょうか?
あと、研修で、みんなの前で成果を発表しなければなりません。
これも無理っぽいです。どうすればいいでしょうか?

697:優しい名無しさん
10/03/16 23:24:58 hvL7Wp4X
SADだかこそできる仕返しがあるじゃん。
無言電話、ストーカーメール、PCウィルス送信、仕事のミスを密告などなどw

698:優しい名無しさん
10/03/16 23:36:59 L9ohGbXT
>>697
自分はそういう事が出来ないからってのも、SADになった一因だと思ってる。
親や先生、上司に言いつけた事もなし。

699:優しい名無しさん
10/03/17 00:53:27 aDlRhiSP
ちょっと相談させて下さいマシ。

以前からその傾向はあったんだけど、ある大病して
仕事を干されて三年、以下の傾向が強くなってきた。

・〆切とか期限とかが異様に怖くて何も出来なくなる
・うっかりモノ忘れが異様に多くなってきた
・打たれ弱いところがある
・一見、明るくて社交的。実は結構無理してる

これってなんなんだろう・・・?

仕事(自営)は徐々に軌道に乗りつつあるんだけど、
なんか不安で。幾つか、それが原因でトラブルになったり
しかけたりしなかったりで。

700:優しい名無しさん
10/03/17 01:06:55 I8qG9dX4
>・〆切とか期限とかが異様に怖くて何も出来なくなる
>・うっかりモノ忘れが異様に多くなってきた
>・打たれ弱いところがある
>・一見、明るくて社交的。実は結構無理してる
げ!自分も結構当てはまる
どうやれば効率良いかとか、どう時間をやりくりしよう、とか考えたりして
あんまり自分はこういうのだから、と決めつけないほうがいい気はするけど、
努力で全部カバーしようと思って、頑張りすぎてるのかもしれないね

701:優しい名無しさん
10/03/17 03:59:08 Zb0UGWcz
>・一見、明るくて社交的。実は結構無理してる

これをやりすぎてイジラレキャラになってしまう。。。
で、余計に自分の殻に閉じこもってしまう。
周りからしたら絡みづらいと思う。
イジられたら美味しいと思うようにしようかな。。。。

702:優しい名無しさん
10/03/17 07:11:37 iYd7VMcL
ああ、、私もいじられキャラ。
こいつなら何言ってもいいとか思われている。嫌だ…凄く嫌なのに。

質問なんですが、全く知らない人だと緊張しないのですが
職場の同僚(同性)相手だと緊張して、声が空回りします。
職場は女性ばかり、足引っ張り合いや、好き嫌いで態度を変える人ばかりで怖いです。

703:優しい名無しさん
10/03/17 07:28:11 I8qG9dX4
女性の社会も大変ですね・・・
仕事が関わってくると、適当に付き合うってのも難しいでしょうしね
すぐ効くようなアドバイスは思いつかないですけど、
優しい方なんでしょうし、自分ばっか悪いわけじゃないんだから、くれぐれも無理しないで

704:優しい名無しさん
10/03/17 09:19:50 fht9V7aB
自分もいじられキャラだ、実は
失礼なこと言われやすくて凹む
ボケまくってる方が楽なんだ、人にツッコミを入れた記憶もないしそもそも気付かない

705:優しい名無しさん
10/03/17 09:30:06 vhJk7DM4
どっかで怒らないと、どんどんエスカレートする・・・

だが、裏腹にヘラヘラ。

貯めに貯めたものが、一気に爆発する日が来るんだろーか。

706:優しい名無しさん
10/03/17 10:46:32 FsLJtAgV
最近の日本人は礼儀というものを知らないからな。

707:優しい名無しさん
10/03/17 10:49:43 I8qG9dX4
落語聞いてみろよ。無礼な奴は昔からいるわな

708:優しい名無しさん
10/03/17 12:47:39 4dkPnPzr
昔はイジラレキャラでイライラも多かったけど社会人になって
見た目を褒められるようになり変なプライドが出来てしまってからは
イジラレキャラにもなれなくなってただのつまらん人になっちまった
イジられもしないし話しかけにくいから友達も出来ない
どっちがよかったのかねー

709:優しい名無しさん
10/03/17 12:49:53 LrLWTG6q
豚が木に登ったか

710:優しい名無しさん
10/03/17 12:56:27 azkxsLzA
ずっと不登校だったから大人になった今も心許せる友人ゼロ。
この先も友達作れそうにない。
晩年は孤独死確定。

三十路にして終わっとるorz

711:優しい名無しさん
10/03/17 12:58:00 balpM6CI
自分もいじられキャラだ。
でも嫌ないじられ方はしないからおいしいと思ってる。
このキャラなかったら周りと上手くやってけない。

712:優しい名無しさん
10/03/17 13:09:46 6+l+Ce8g
オレもいじられキャラだわ。

>>710
同じく30になったけどニトってる。
大学まではストレートで出たけど躓いて8年も空白だ。

713:優しい名無しさん
10/03/17 13:56:57 aDlRhiSP
>>700
なるほど・・・確かにカバーしようと思ってる節が。

>>701-712
いじられキャラ・・・かもなぁ。子供の頃すごくいじめられっ子で、
かつ顔が強面なので、明るく振る舞おうとする癖が付いたのかも。

人前で怒ったことが無い、というか本当は機嫌が悪いんだけど、それ
を「(;´ρ`) グッタリ 」とか言ってごまかす。そこをつけ込んでくる狡猾
な人も結構居る。

自分のことは誰にも話したくない。込み入った「心」の相談とか
するのもされるのも面倒くさいというか、嫌。ココで落書きしてるの
は全然楽wむしろ、ありがとう。

---

元々が人前に出る仕事なので、人前に出ることそのものは何ともない
んだけど、SAD気質が強いのに無理してきてて、そこへ身体の大病の
追い討ちが重なったのかもな、と皆のレス観て思った。

714:優しい名無しさん
10/03/17 14:43:24 VwfaB97b
内心怒ってるのを見透かして、本当は怒ってるんでしょ?ね?ねw?

と、追い囲みかけてくるサディストも居る。

715:優しい名無しさん
10/03/17 14:59:47 uFO+4KIQ
見透かされてるんだろうね
無理して明るく振舞ってるのも嫌われたくないって思いも全部
だから「ああこいつは何しても怒らないな」と判断され結果見下される

716:優しい名無しさん
10/03/17 15:05:21 aDlRhiSP
>>715
一度、数十万の金が絡む仕事をキャンセルされた。しかも公立教育機関から。
多分「あぁこいつは…」と思われたんだと思う。

ま、最後に怒ろうと思う。今日が最後です。

717:優しい名無しさん
10/03/17 20:28:23 Hx377/xF
>>710
30後半だけど、友達いないよ~。
会話できないし、気遣いとか分からないから独りの方が気楽でいいと悟った。
SADが友達を作っても疲れるだけじゃん。
外交的で外に遊びに行くのが好きなら別だが。

718:優しい名無しさん
10/03/17 21:34:38 m0hAqQQy
そうだよね。思春期の頃は友達いないのが恥ずかしいような気がして
無理に誰かと仲良くならなきゃいけない気がしてきたけど
はっきり言って一人のほうが気楽だし楽しい。お金もかからないしw

719:優しい名無しさん
10/03/17 21:35:29 pB+Kv2JP
4/1から仕事が始まるのですが、みんなの前で挨拶したり、研修でみんなの
前で発言したりできません。
どうすればいいでしょうか?

720:優しい名無しさん
10/03/17 21:41:13 VjP5BCJY
友人いないと会話に参加できない
孤立する
職場の関係悪化する
耐えられなくなる
仕事辞める

もうどうしようもない・・・

721:優しい名無しさん
10/03/17 23:05:58 Rl7XsF1j
前ためしてがってんでやってた手が震えてしまうおばあちゃん
テレビに出るなんてすごい勇気だったろうな
「こんな仕草みせたくないんだけどねぇ、なんで(震えるん)でしょうねぇ・・・」
「泣きたい、大声出して泣きたいですよ」
その気持ちすごくわかる。自分はそれに加えて声が震えて顔がケイレンするから
どうしようもない


722:優しい名無しさん
10/03/17 23:39:57 Zb0UGWcz
イジラレキャラは、見下されやすい。
だからSADから回避になっちまう。

723:優しい名無しさん
10/03/17 23:46:22 4s83G5JI
されやすいというより、イジル自体見下す行為だからな。

お笑いの世界は別だが。

724:優しい名無しさん
10/03/18 00:01:15 VjP5BCJY
お互い分かりあった関係でいじるなら分かるけど、
親しくもない間柄ならバカにされてるだけだよなあ

725:優しい名無しさん
10/03/18 00:11:31 7oOiBEaX
イジり合ってる人達を見ると、仲が良さそうで羨ましいなと思う。

でもSADの人は、一方的にイジられてるんだろうな。

726:優しい名無しさん
10/03/18 00:12:32 OrF3Fuh2
嫌がっているのに一方的にイジられるのを苛めっていうのでは??

727:優しい名無しさん
10/03/18 00:14:19 sCXfzQ32
アピールしないから、相手は嫌がってると気づかない。

もしくは気づかないフリ

728:優しい名無しさん
10/03/18 00:26:19 z0GWE8mm
「青い鳥」という映画を思い出した
クラスメイトは悪意のないまま、嫌がってるなんて想像もできずイジってたんだけど、実は・・・

729:優しい名無しさん
10/03/18 00:58:56 jUfYg3iY
お笑いでもイジラレる一方で可哀想に感じるタイプの芸人は居る


730:優しい名無しさん
10/03/18 01:39:10 0lGAEcH+
>>725
自分は付き合い長い友達限定でイジりイジられ。
SADがひどくなってから出会った人たちとはそれ以前に仲良くなれない。

731:優しい名無しさん
10/03/18 08:25:47 g0WTccfC
他人との接し方というか、丁寧すぎず自虐に走らずっていうようになりたいが、
どうやって改善できるのかわからない
全否定するのも、そしたら自分じゃなくなるしなぁ

732:優しい名無しさん
10/03/18 08:29:14 j0NySRsh
そもそも自分ってなんなんだろう?他人を傷つけてまで何で生きてんだろう?もし治ったら、この臆病な弱い自分は何処に行くんだろ?消えてなくなるのかな?

733:優しい名無しさん
10/03/18 08:31:10 g0WTccfC
幼い頃の自分と、今の自分っていう感じだろうか
確かに一人の人間として一貫してるけど、同じではないっていう

734:優しい名無しさん
10/03/18 08:47:14 p2rR1SFe
しかし、通院して数年にもなると、医師の対応もそっけないというか

いつまでも良くならないのは、努力が足らないとか、甘えとか
医師や周りから、責められてる妄想にかられる。

一体出口はどこなんだ・・・

735:優しい名無しさん
10/03/18 09:37:25 1pOVX+bT
>>734
精神科の医師ってそんな感じでは
治すことを前提に仕事してないと思う

慢性の治らない病気を抱えた患者を、ただ定期的に見るだけというか
治してやろうとか、原因はどこか?と真剣に考えてる医者っているのか?


736:優しい名無しさん
10/03/18 10:13:00 THkX+ayG
基本治らないんだから仕方ない

737:優しい名無しさん
10/03/18 10:41:40 z0GWE8mm
病院替えればいいのに

738:優しい名無しさん
10/03/18 11:07:05 szyOf4Es
治すも何も、血液検査やレントゲンで出るもんじゃないからな
あくまで自己申告の世界。難しいでしょ。

メンヘラと無縁の人間なら、何年も通ってて何で治らないんだよ?ってリアクションはしょうがない。

理解を求めるのは難しい。

739:優しい名無しさん
10/03/18 11:37:25 z0GWE8mm
自己申告ってのもおかしい。
対人不安があるのだから、自分の思ってることを上手く表現できるわけないのに。
しかも、たった数分の診療時間で伝えられるわけがないって・・・

740:優しい名無しさん
10/03/18 15:15:07 0S820IXc
バイトしたいけど勇気が出ない。
今20歳男の大学生なんだが、周りの人はほとんどしていて
自分がすんごくなさけなくなる。
四月から黒板の前に出て、みんなの前で問題といたりしなくてはならない
授業もでてくるし怖くて仕方が無い。
ルボックス飲みはじめて5ヶ月ぐらいたってるけど、緊張した時の汗はヤバイ。
ポタポタ落ちてくるくらいだから、ハンカチ忘れて外出したときの不安感もヤバイ。

まず今年の目標はバイトと車の免許だな。

741:優しい名無しさん
10/03/18 15:31:38 e11liZNC
>>740
SSRI飲みながら車の運転していいの?

742:優しい名無しさん
10/03/18 15:44:34 e2kUe5ZW
まだ二十歳ってうらやましい...

743:優しい名無しさん
10/03/18 15:50:54 qUd1hFdF
今年で40~

しっとるけ~のけ♪

744:優しい名無しさん
10/03/18 16:32:54 E/VgAjBx
>>740
なんという俺
抗不安薬はだしてもらえないのか?

745:優しい名無しさん
10/03/18 18:32:24 0S820IXc
740です。
抗不安薬についてよく知らなかったので調べました。
ようするに即効性のある薬ってことですね?
もらってないです。
つぎ病院行った時頼んでみます。
一年後にはゼミも始まるしなんとかしなくては・・・

746:優しい名無しさん
10/03/18 18:36:34 JiM+JRc5
>>745
精神安定剤一回も処方しないで、いきなりSSRIかよ・・・

747:優しい名無しさん
10/03/18 19:17:00 qIxqc5WL
でもさ、精神病になる人はストレスに弱いのに、薬の副作用のストレスに
耐えなければならないというのは、矛盾を感じる。

748:優しい名無しさん
10/03/18 20:07:51 BBur+EdH
苦手な人とごくわずか気楽に話せる人がいて

苦手な人がいる場では気楽な人にも心閉ざしちゃう

そしてだんだんそういう人ともギクシャクした関係になる。

一時的に打ち解け合った人とうまくいかなくなるのが常に怖い

749:優しい名無しさん
10/03/18 20:15:17 e11liZNC
>>747
ストレス感じないほど薬漬けにされるから関係なくね?

750:優しい名無しさん
10/03/18 20:26:52 KMuSQ0Eb
>>740
20歳なら不安になったりキョドるのは不思議じゃない。
学生から社会にでる時期だもの、緊張するのが自然だよ。
私は20の時、いろんな不安を克服したいのと、単純に海外に憧れてたのもあって一人で外国行った。
アルバイトもいろいろした。
親の家業(飲食店の接客)も手伝った。
でも、日に日にこの症状が悪化してるのがわかる。ある面では確かに度胸ついたし、多面的に考える力もついたと思う。
けど、症状はなくならない。さっきたまたま見たけど、SADの弊害で鬱病になるケースもあるという。
親にそれとなく話したことあるけど何事も精神論で片づける人たちだから通用しない。『(4月から)仕事どうするの?』とばかり詰問される。
どうすればいいんだろう。

751:優しい名無しさん
10/03/18 20:28:59 qIxqc5WL
SSRIは、本当にアガリ症に効きますか?

752:優しい名無しさん
10/03/18 20:56:20 L8Zt2CYL
>>751
飲んでるけど効かない時は効かない
ぼんやりしてほわ~んってなって緊張が解けた気になるけど
いざって時はやっぱりあがる
自分の場合はね

753:優しい名無しさん
10/03/18 21:05:44 qIxqc5WL
そうですか。
アガリ症のクスリは、いざというときに訊かないと全く意味無いですよね。
困った。
4/1から仕事が始まるのに・・・。
辞退しようかな。

754:優しい名無しさん
10/03/18 22:07:44 JiM+JRc5
>>753
一回逃げると、逃げ癖つくぞ。

気が付いたら回避に・・・

755:優しい名無しさん
10/03/18 22:08:44 pmi5GXso
SAD→回避 今ここ

756:優しい名無しさん
10/03/18 22:35:49 z0GWE8mm
学生時代は逃げずに毎日学校行ってたんだけど、
卒業してから逃げまくり、そしてひきこもり・・・

若いころに逃げておいた方がいいかもしれんね
やり直し効くし

757:優しい名無しさん
10/03/18 22:49:35 pmi5GXso
私も大学まではちゃんと卒業した
既に壊れてたけどね。でも就活がどうしてもできず・・・

758:優しい名無しさん
10/03/18 23:08:40 3bqLhW5l
若いうちこそ逃げない方がいいと思う。
大学通ってたが、逃げ癖がついてほとんど行かなかったので辞めた。

毎日、自殺を考える日々だよ

759:優しい名無しさん
10/03/18 23:32:22 0dZF3PUE
大学入って4年経つけどバイト未経験

760:優しい名無しさん
10/03/18 23:36:04 e11liZNC
>>759
バイトは高校のときからすべきだったと思う。
親がさせてくれなかったんだけどさ、

761:優しい名無しさん
10/03/18 23:41:08 Ja1Xikql
SADのみなさまも、学生時代はリア厨だったりした?

昨日、人気のない霊園にいったら一番奥のほぼ見えないベンチに高校生カップルがぴったりくっついて座って
やらしい事をしていた様子
自分が歩いていたら、異様にこっちを気にしてた
高校生なら爽やかかと思いきや
隠微な湿り気のあるやけに生々しいカップルだった

762:優しい名無しさん
10/03/18 23:41:37 z0GWE8mm
年取ってからひきこもったら、どうしようもないよ
若いなら不登校とかの支援団体やグループもあって復帰しやすいけど

763:優しい名無しさん
10/03/18 23:43:39 pmi5GXso
霊園でアレとかどんだけ不謹慎w

>>762
わかりますw
世間からも見捨てられちゃうよね
自分がそう仕向けたから仕方ないんだけどさ・・・

764:優しい名無しさん
10/03/19 00:06:33 13hm2HaV
不登校にならず小中高耐えただけでも結構j頑張った
とか思ってしまう
ホント屑やあ

765:優しい名無しさん
10/03/19 00:25:46 fU2IGr7V
>>761
高校生でなったからそれまではリア充
そんな所でイチャつくとか経験ないけどw
その頃からの友達はもちろん今も超リア充・・・
仲いいけどなんか寂しい

766:優しい名無しさん
10/03/19 00:49:39 v3blV+V3
>>757
わたしも

767:優しい名無しさん
10/03/19 01:05:43 EVqjEjUq
今年大学卒業するけど内定無い
4月になったらどうしよ

768:優しい名無しさん
10/03/19 01:07:42 fAd+tqWU
さっき2を見てウケたのだが最近笑ってないせいか
口が横に開きづらいんだがw

>>757
同じ

769:優しい名無しさん
10/03/19 01:14:45 DPHUswPo
社会人やってるけど、電話にほとんど出られない…
客先と話すときとかもう大変。よく誤解もされる。だから営業は絶対できない
SADというほどじゃなさそうだが…

770:優しい名無しさん
10/03/19 01:16:40 ZQCfdrJh
逃げちゃダメだと頑張りすぎるから余計悪化するのはある
だけど、逃げると冷酷な現実が襲ってくるね
どこかで、こんな惨めな自分はダメだ!っていうプライドが
あるのかもしれんなー

771:優しい名無しさん
10/03/19 01:41:47 +CpbLnV4
社会不安障害を、ほおって置いて我慢してると、
統合失調症になるんでしょうか?

772:優しい名無しさん
10/03/19 02:20:21 ZQCfdrJh
>>771
それはならんw
社会不安障害だと思ってたら違う病気だったってのはあるかもしれないけど

773:優しい名無しさん
10/03/19 02:49:16 jn3Xxu0p
>>770
まさに自分。
学校時代我慢続けて就職したが、悪化して退職。
休養したが、精神的に休まらない。

774:優しい名無しさん
10/03/19 02:54:18 vzCWYayy
免罪符なのかな?休みたくない。休むと皆から責められそうで怖い。休む理由、免罪符が欲しい。

775:優しい名無しさん
10/03/19 04:06:08 Mg5wm3uM
SAD診断されてジェイゾロフト飲んでた。これが、一年半ぐらい前。
今は契約で働いてるし薬も飲んでないし病院も行ってない。
だけど仕事のミス連発もあって、症状が悪化してきてる。
毎日不安と恐怖と怒りでいっぱいで、他の病気も併発してるんじゃないかってぐらい混乱してる。

親に言っても信じたくないみたいで、曰く「またそんなこと言って病気のせいにして!病院なんか行く必要ない!
なんでそんなに人のことを気にするの!??おかしいわよ!!?(←おかしいと認めてるw)」。

おかしいから病院に行きたいのに・・
もう親に黙って行くしかないけど、前と同じ医者にはかかりたくないなぁ。



776:優しい名無しさん
10/03/19 04:33:08 WzSHHEaQ
不安障害にSSRIは効かない。
SSRIが効くのは重度の鬱病患者だけ。

SSRIの薬理効果が効いているのではなく、効果の主体は偽薬効果(プラセボ)によるもの。
おそらくこれからSSRIは第一選択肢からはずされる方向に動いていくだろう。

同時に多くの精神疾患に前頭葉の諸機能低下や萎縮が見られることから、
前頭葉の改善、脳トレや瞑想が治療に積極的に用いられることが予想される。

すでにいくつかの研究で瞑想で脳が強化されることが分かっている。
ただ瞑想の何が良いのかは分かっていない。
この方法が長い検証時間を経た後、精神病の根本治療にはなり得ないとの結論が出ないことを祈るばかりである。


しかし、SSRIの効果一つ検証するだけでなぜこんなに時間がかかるのか?
SSRI登場から10年以上時間がたつのになぜ他に有効な新薬が出てこないのか?
まったく腹立たしい。

777:優しい名無しさん
10/03/19 06:48:25 oJDFYPq0
ががーん、SSRIはインチキだったんですね。
もう飲むのを止める。

778:優しい名無しさん
10/03/19 06:53:08 ZaUcYHpS
ルボックス飲むと性欲が無くなる。胃ももたれるし。

779:優しい名無しさん
10/03/19 08:07:02 ZQCfdrJh
>>776
セロトニンの再取り込みを阻害すんのがSSRIなんだから、むしろ不安障害向きだと思うが
釣りだとは思うけど瞑想ってなんだそりゃ

780:優しい名無しさん
10/03/19 08:26:47 jphx++6u
セロトニンが正常に流れなくなってる原因を解決しないと
セロトニン再取り込み防止しても効果ない
再取り込み防止されたセロトニンってどうなってんの
しかたないから正常に吸収されるかーってなるなら治ってるだろ

781:優しい名無しさん
10/03/19 08:30:59 k2fkeqF2
放出が足りないから回収を遅らせて作用を強めさせようっていうんだが。
心のねじれを取って自分の本心にアクセスできるようになるよ。

782:優しい名無しさん
10/03/19 08:33:34 k2fkeqF2
恐怖心による思考停止には効くはず。

783:優しい名無しさん
10/03/19 08:38:35 ZQCfdrJh
脳科学が進展すりゃもう少し有効な薬はできるかもしれないけど、
性格とか体験とかを完全に脳の現象で説明するのは難しいだろうから、
やっぱり対処療法的に薬で不安を抑えるのと、認知行動療法みたいな組み合わせが
しばらく続くんじゃないかねぇ

784:優しい名無しさん
10/03/19 10:03:05 eqk04Xku
>>776
いや、欝に聞くのも一部らしいよ。

どうせ止めれば再発だし、アリ地獄みたいな薬

785:優しい名無しさん
10/03/19 10:40:46 iKzAsFGz
>>767
就職留年しろ、絶対だ!!
今すぐ学生課駆け込め!!
大学によっては就職浪人のために安価で大学残留できる制度実地してるところがある。
泣きついて土下座したほうがはるかにましだから、
そのまま卒業するんじゃない。

786:優しい名無しさん
10/03/19 10:49:13 Lt6JAC/w
>>776
瞑想もいいかもね
ただやり方がわからない
座禅もいいらしい


元レーガン大統領の本で
世界でいちばん愛しい人へ―大統領から妻への最高のラブレター
というのがあるんだが、これがいい

レーガンが妻を大好きで賛辞の言葉を惜しまないんだよ
これだけ率直であけっぴろげに好き言われて褒められると、SADにならなさそう
大げさな、と思う部分もやがて純粋で可愛く思えてくる
日本人はこういう文化が無いから

787:優しい名無しさん
10/03/19 10:51:07 UKrUfSj6
日本人は自分の子でもパートナーでも貶めるのが美徳みたいなところあるからね
まあ人前でどう表現しようと別にいいけど 自分はほんとに虐待されてたからなあ・・・

788:優しい名無しさん
10/03/19 11:07:53 ZaUcYHpS
でもアメリカは精神病大国なんでしょ?なんで?

789:優しい名無しさん
10/03/19 11:28:32 jphx++6u
まず、人口が違う。

790:優しい名無しさん
10/03/19 11:32:15 N1cv+/VQ
>>785
新卒至上主義もなくなりゃいいのにな。

そのために留年なんて異常だよ。

791:優しい名無しさん
10/03/19 11:33:40 Q2pmDqKe
「瞑想」なんていうと怪しそう…難しそうなイメージだけど、
心を落ち着けて集中してれば、それが瞑想だから
意識してるだけでもまた違ってくると思う

792:優しい名無しさん
10/03/19 14:19:04 oJDFYPq0
そして騙されて気が付けばオウムの信者・・・。

793:優しい名無しさん
10/03/19 14:42:00 ccvKcL2Y
コーヒーとか紅茶一切やめて麦茶か白湯のみます。

794:優しい名無しさん
10/03/19 15:23:29 sWrUcZWi
授業中、配られたプリントに矛盾点を見つけた。
人と話すのは苦手だけど、気さくで優しそうな先生だったから
授業後意を決して先生に矛盾点を指摘するも、自分が理解しきれてないだけだった。

優しく教えてくれたけど恥ずかしくて、やっぱり人に話しかけるのは止めようと思った。

795:優しい名無しさん
10/03/19 15:35:33 u0kXP1c8
>>764
いや痛いほどわかるよ。


今日ハロワでpgrされてきた。ハロワで話すのも辛いのに。

796:優しい名無しさん
10/03/19 15:39:38 k+kbbDyL
pgrって何だ?

797:優しい名無しさん
10/03/19 16:05:12 iKzAsFGz
>>790
第二新卒ですらエントリーで切られるからな。
大学3年から就活しないと職にすらつけない。
そして、その叩き台の経験がないと職替えすらできなくなると思うよ。

798:優しい名無しさん
10/03/19 16:52:35 kzQgnOIR
>>796
pgrってどういう意味ですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
VoIvSzNeLqZCUmaOkmZ6TlpWRz9TZ3NiLqIWWlZHWhqOVpYuaheXMkaiGm5Wgi9eFrougnpaapqqcpZOu3N7a2s7Xlp
WQ15ajkZ%2BWn6utoaOTqZ2Rmobd4t%2FO3IWui6GQkIvllqOQlJbm

799:優しい名無しさん
10/03/19 17:51:42 k+kbbDyL
>>798
なるほど、サンクス。

800:優しい名無しさん
10/03/19 18:02:35 iKzAsFGz
助ける側の人間のほうが無神経にpgrするよね。
関係ない人はわざわざしないだけなんだろうけどさ。
社会性とかコミュ力ってなんだろなって思うね。
空気読むって性悪であることを許容しろよってことなんだろうけど。

801:優しい名無しさん
10/03/19 18:31:19 RAa4lERW
もうすぐ母親の法事だ。
俺は両親他界してしまったから、親同士の親戚づきあいみたいなのもやらなければいけない。
おまけに長男だから、法事後の会食の締めのあいさつをしないといけない。
人前でしゃべるの超苦手だから、どうしようかと今から悩んでる。

誰か、良い文例があったら教えてほしい。


802:優しい名無しさん
10/03/19 18:35:04 ToMNE8I2
>>795
ハロワで話すこともつらいのに行ったお前は偉いと思う。

803:優しい名無しさん
10/03/19 19:22:12 kw8z/71k
レジ待ちで、大丈夫どうどうー、大丈夫と深呼吸して待つ

804:優しい名無しさん
10/03/19 19:46:09 2XiOZ4ph
>>803
金払うときに、顔を、後ろに並んでいる客に見られる角度になるのが嫌

805:優しい名無しさん
10/03/19 20:28:19 oJDFYPq0
人前で話すのは出来ないけど、本屋でエロ本を買うのは平気だ。
何でだろ?

806:優しい名無しさん
10/03/19 20:40:47 wMH3N1I+
SADと診断された年に、敢えて接客業について
奇跡的に会社が良心的なところなので何とか続いている
しかし、ケースを挟んでお客さんと店員という立場だから喋れるのであって
余程通ってくれる人じゃない限り、顔が覚えられない
というか、ついさっき顔をみた筈なのに接客終わると同時に分からなくなる
人間として認識してないのだろうか…
逆に自分が客の立場になると余程大丈夫そうな人でない限り買いにいけない
どちらにも当てはまるが、定型文以外を話しかけられるとキョドる
腰を痛めて、今通院中だが、
挙動不審さで病院を変えなければいけない事になって憂鬱

807:優しい名無しさん
10/03/19 21:09:17 f73NF6xH
>>805
人前でうまく話せないのは恥ずかしい
エロ本を買うときに恥ずかしがって挙動不審になるのは当たり前

こういう意識があるからじゃない

808:優しい名無しさん
10/03/19 21:24:23 SQ42B4rx
>>806
何もかも全部私とそっくり・・
マニュアル対応は出来るけど時々「え?」って言う質問されると途端に
何かが崩れる。
さっき会った客でもびっくりするくらい全然覚えてない

809:優しい名無しさん
10/03/19 21:26:29 oJDFYPq0
なるほど。

810:優しい名無しさん
10/03/19 21:28:15 Q2pmDqKe
レジで小銭を払うとき、落としそうになる

811:優しい名無しさん
10/03/20 00:29:34 SVH3lWnX
大学卒業まではストレートに進んで
その後は社会に出られず人生詰んだって人が多いみたいだね
俺もそうです、因みに今23歳
人って25歳辺りからオジサンオバサンの部類に入るみたいだから
せめてその辺りまでには就職したい。。。
資格は自動車普通免許だけで文系人間だし営業か接客ぐらいしかないだろうな
皮肉にもSADには一番ツライ職種だ…

812:優しい名無しさん
10/03/20 00:45:23 RsOXNYNZ
>>806
まさか顔を覚えられないのもSADと関係あったの?!
自分も客の顔がわからなくなるけど周りはしっかり覚えてる
そんなに緊張してるつもりはなくてもやっぱり頭の中がパニクってんのかな~

813:優しい名無しさん
10/03/20 02:58:05 dR1tQ6JB
>>810
大丈夫俺レジやってるけど小銭落とす人必ずいるよw

814:優しい名無しさん
10/03/20 04:38:25 CTZHejiC
>>779
図らずも嘘になってしまった部分はあるが、訂正すると、SSRIは軽度中度の鬱病に対しては偽薬効果より優位な差は見られず、
重度の鬱病のみ少し効果が見られる。って、こと
ウィキペディアでも論争になってるね。
なんせこの論文が発表されたのがイギリスの権威ある医学雑誌ですでに、
イギリスではSSRIを簡単には処方しなくなってる。

URLリンク(www.osiero.jp)
URLリンク(mui-therapy.org)

後知りたいのが、不安障害に効かないと書いてしまったが、不安障害については
論じられていないので、優位な差があるのかどうなのかを知りたい。
自分が飲んだ経験ではそれこそプラセボ効果程度ではっきりした違いは感じなかった。
そういえばよくなってるようなきがするような・・・としかいえない程度。

瞑想については
スレリンク(scienceplus板:301-400番)
URLリンク(www.freeml.com)
URLリンク(mindfulness.jp)
URLリンク(toshiharuoki.web.fc2.com)

などを参照するとよろし。とにかく瞑想が悪いということはないそうな。やって損は無いと思う。
俺の場合は、丹田呼吸に集中して脈が深くなって手があったかくなってくるのを瞑想状態の目安にしてる。
なかなか妄想は消えないからねー。一つのことに集中するのも難しい。
何かしようと思うと同時に、余計な疑念や不安が一緒についてくるからやりにくいわ。

昨日はボダの兄弟に一言二言ののしられて、一日中脈圧の筋肉こわばりで疲れた。
たった1日で1キロやせた。やせがたなのに。ほんと俺の精神って弱い。いやになる。
しかも相手の威圧、横暴の原因が俺が人プリンを食ったという勘違い。だっぜ。
自分が探せてないだけなのにたまらんわ。
ほんとにボダは意味不明なことで怒り出すから大嫌いだ。

815:優しい名無しさん
10/03/20 04:41:38 CTZHejiC
>>806
不安障害の人は扁桃核に異常があるから、顔を覚えられないのも
関係あるかもしれない。
扁桃核は他人の表情を読み取ったりする部分でもあるから。

816:優しい名無しさん
10/03/20 08:14:18 ipFWpb2W
>>676みたいな人が本当に、怖いです
自分もそう思われるのではという恐怖を感じて何もできなくなる

そして自分自身も人に対してそう思う事がある
ただ何回も会っていい人だと思うと段々慣れてくる

817:優しい名無しさん
10/03/20 08:19:51 ipFWpb2W
>>677
男怖い
男の怖さは真の怖さというか、本当に冷徹になれるのは男だと思う

好感持ってもらえたり最初のうちはいい
女だからと、甘く見てもらえたり気を使ってもらえる
反感や敵意もたれたら、男の方が怖い


818:優しい名無しさん
10/03/20 08:23:56 ipFWpb2W
>>815
顔は割りとよく覚える
人の表情にも敏感
ただ、度を過ぎて思い込みが入ってる

819:優しい名無しさん
10/03/20 08:51:07 jaG6jD3o
先日主治医に恐怖性不安障害と診断さました
このスレに該当するのかな?
イマイチ違いがわからなくてすっきりしません…

820:優しい名無しさん
10/03/20 09:04:05 ZDRUQjTj
他人と接するときに緊張で脳機能落としているから物が覚えられないんでないかな。
第一印象が少しくらい完璧でなくても他人はあまりキニシナイよ。
100%の準備してすべて予定通りに進める自信が無ければ緊張する、
っていうのを自覚してその緊張感情を出さないように、見つけ次第エネルギーを止めて頓座させるように。

821:優しい名無しさん
10/03/20 10:12:07 92Rql2o8
私も顔と名前、わりとすぐに覚えられる。
新入りだが、歓迎会で同僚の名前を聞かれたので、答えたら「早っ」と皆に驚かれた。
ただ、仕事はミスや失敗が目立つ。人の顔色伺って育ったから顔だけは覚えられるってだけのようだ。
ところで、他人と目があった時に、どういう顔をしていいかわからない。笑顔を見せてイヤな人はいないと頭ではわかっていても、私がやったら(何だコイツw)と思われそうで出来ない。かといって無表情でも相手に不快感を与えるだろうし。
仕事場で、ときどきジー--・・と視線を向けてくるオジサンがいる。最初はニコリとしてみせてたものの、真顔で頻繁に見てくるので生理的に嫌になった。
愚痴ってすみませんでした。

822:優しい名無しさん
10/03/20 11:36:39 QpZcdPTE
道端で会った人になんか知ってると思って、記憶をたどったら
3回位入った店でレジやってる人だったり
1回だけ3時間位接客された、店の人だったり

若い人はそれだけで、見られるのかも
なんか自意識過剰だったり、青さや可愛さが目をひく
中年より外見的に美しいことや、見られる前提で着飾ってることも多い
すごく興味あるわけでもなく、退屈しのぎの場合もある

その辺の弛みきったおじさんやおばさんは見たい気もしない
視覚的に美しいとかたのしい訳でもなく、向こうの反応や動きも鈍いか無反応でつまらん


823:優しい名無しさん
10/03/20 12:59:13 3KrBOE+c
808だけどそういえばテレビ出てる人だと覚えてるんだよ
この人見たことある!と思ったら某映画の主役の脇役(妹)とか
でも毎週決まった時間に店に来る人でも全く顔覚えてない・・・

824:優しい名無しさん
10/03/20 13:02:31 dR1tQ6JB
客の顔覚えてなかったらまずいことがあるのか?
というか顔見れてないとか無意識に下向いてるとか

825:優しい名無しさん
10/03/20 17:52:34 Ecc7/xVW
>>822 中年の方?

826:優しい名無しさん
10/03/20 18:29:52 rlgxvMoq
今まで生きてきて「変わってる・自意識過剰・幼い・弱い・優しい」と言われてきた
「クソ可愛い・小動物みたい」と言われた記憶もある

まぁ「優しい」や「可愛い」は気を遣ってくれてるんだろう

827:優しい名無しさん
10/03/20 18:38:19 fNYoOfzz
なんだよ、クソ可愛いって・・・・

気持ちわりいな。

828:優しい名無しさん
10/03/20 18:44:52 3KrBOE+c
>>824
うちは全員会員だから全員の名前がわかるシステムになってる
その人が来て「ごめんカード忘れちゃったw」なんて言われたら
「は~い」なんて言うけど本心では「てかあんた誰?w」状態
後輩に「あの端に座ってる人名前なんだっけ?」って聞く始末
他のスタッフは店のマドからこっちに向かってくる人の姿見るだけで
○○さんだ。とか言って準備始めれたりするけど私は・・・
「○○さん髪切ってる!」とか言われてもピンとこないしあの人ってたしか
○○さんの息子さんのお嫁さんだよとかなんでそんな事覚えてんのって感じ


829:優しい名無しさん
10/03/20 19:23:49 YGIXbpVY
>>815
えっ、そうなんだ。
なら薬である程度対人恐怖や視線恐怖を緩和できるの?


愚痴と薬を貰いにいくだけの通院が嫌になって
病院へ行くのをやめたけど、数ヶ月から数年真面目に薬を飲めば
症状は改善されるのかな?

今までは真面目に薬を飲んでなかったから
効果が無かっただけなのかもしれない。

830:優しい名無しさん
10/03/20 23:41:53 IVLRC5rV
>>826
1行目は似てる。
あとはクソ可愛いではなく、頭をグリグリこづきたいみたいに言われた。

自分は純粋・神秘的・繊細・神経質・まじめ・可愛い・難しい・屈折してる等。
でも↑の様な人の頭をなんで小突きたくなるのか

831:優しい名無しさん
10/03/21 05:10:28 NKqta+2i
>>829
SSRIを数ヶ月飲んでも効果が無かったという人はあきらめたほうがいい。
その後効いたとしてもそれはプラゼボだから、たいした変化はないだろう。

実際のところ不安障害の人が病因でもらっている薬で一番有効なのは、
単なる頓服、抗不安薬くらいだろう。

それ以外の薬は敷居が高くなる。
最近の研究で扁桃核のドーパミンD1受容体の密度が高いほど恐怖反応が大きいということがわかった。
だからD1受容体をブロックする薬を使えば、楽になれるかもね。

とりあえずドーパミン系に作用する薬の方が絶対に効く。
もうセロトニン原因説は古い。それはあなた方が証明してる。

日本の精神科医なんて、頓服と高価な偽薬をだして、治りますと嘘を教えるだけの役立たず。
強い不安は頓服で消えるから、あとは自分で何とかしなさい。という方針。

832:優しい名無しさん
10/03/21 11:27:08 KvTBuRkP
自分はド田舎育ちで、どちらかといえばいい家の子で
人の印象を裏切らないように悪い印象を与えないように
自分の感情や本心を意識することなく、かなり気を使って生きてきた。

これがSADの大きな原因であるのでは。

833:優しい名無しさん
10/03/21 12:13:17 uKyk/U1j
>D1受容体をブロックする薬

具体的には、どのような薬があるのでしょうか?

834:優しい名無しさん
10/03/21 12:18:33 sSHWF2kN
まあ、製薬会社はSSRIで散々儲けたから、そろそろ次のメシの種を探してるんだろうな。

いつまでも食い物にされる患者。

835:優しい名無しさん
10/03/21 12:36:50 fYWxS2uZ
とりあえず歩くことを実践したい。
心と体は連動しているものだから。
体が健やかとは今云えない状態。
冷え性で頭痛持ちでたぶん血流が良くないんだと思う。

836:優しい名無しさん
10/03/21 19:05:48 ZMlbxxb2
>>835
ウォーキング効き目あるかも
最近試しに外歩いてみたら心が少し軽くなったよ
寝てばかりの毎日だから、少し外の空気吸ってみるだけでも
結構効果あるのかもしれないな
全身運動だし、血流も良くなって脳にもいいのかな

837:優しい名無しさん
10/03/21 19:28:43 YFG1M8ou
上のほうで接客業だけど顔を覚えられないと書き込んだんだけど
(レス番見失った、すみません)
人の表情には凄い敏感で、被害妄想が入っていると言われる
目つきや些細な表情の変化には気がつくけれど
一旦離れるともう駄目だ
扁桃腺に関係が…って話は聞いたことがなかったから勉強になったかも

小さいころから容姿のことでpgrされてSADになったから
人と対話するとき、警戒心からか変な表情になってるみたいで
通り過ぎしなに醜いとか言われたり、電車では自分の周りだけ空いたりする
無意識なんだけど、なんとかしないとなぁ…

838:優しい名無しさん
10/03/21 20:53:32 +UusWoyX
>>836
だよね
多少もやもやが取れてすっきりした気がする
どの位の期間続ければ、効果が出始めるんだろ
だいたいいつも足が疲れる前に、足の底が痛くなってくるから靴を買おう

839:優しい名無しさん
10/03/21 20:56:29 3NNj1dPR
>>836
自転車もいいよ
なんかアクティブな気分になれる
ただ人とすれ違う度こっち見てる気がして目線が下向きになる
特に同世代の集団チャリ最悪

840:優しい名無しさん
10/03/21 21:59:09 hx8VW17i
フジの番組でウォーキングはストレス解消になるといっていた

841:優しい名無しさん
10/03/21 22:11:41 +sS9AfwZ
同世代って凄く苦手だ・・・
なんでなんだろう

842:優しい名無しさん
10/03/21 22:28:35 YCmVG/PX
 皆さんの言う「不安」というのは漠然とした不安なのでしょうか?
不安神経症のスレに書こうかどうかも迷いましたが、聞かせてください。
 
 自分は元はPDで今までもずっと「体が悪くなったらどうしよう」という不安のもと、
外出・遠出・車などの乗り物がダメで引き篭もり状態です。
抗うつ剤の類も副作用ばかりで(余計不安になったり発作など精神系の)全部ダメでした。
安定剤でしのいでますが、こちらも世間で言うほど効果を感じるものがありません。

少し話がそれましたが上記の症状だけならパニでも通りそうなのですが、人と接する事も苦手になってます。
話してるときに悪くなったら・・というのが根幹にあるのは気づいてますが
SADとの区別がつきません。医師には「対人恐怖はみられない」と言われました。
確かに元々の性格は他人と喋りたがる真逆の性格でした。社交的とよく言われてたくらい・・・
それが今では風邪で内科医に行くのも緊張する有様です;;
 このスレを見てると「不安」はやはり対人・社会的状況に限られてるようで仕事も
何とかできるけど人が絡む部分が×という方が多いようですが・・私のようなのは
やはりパニの重症なのでしょうか?
 医師がはっきりしないので、最近何もかもが嫌になってきて・・訓練とかも一応してるのですが。
ややこしい話ですが何かご意見聞ければ幸いです。

843:優しい名無しさん
10/03/21 22:31:20 ui8BCDwO
ポスティングのバイトいいよ
基本SADっぽい人ばっかりだからお互い干渉しない
社員がDQNだったりするけどw

844:優しい名無しさん
10/03/21 22:39:54 oT6nTYUB
>>841
すごくわかるよー
自分の場合同世代~近い↑と↓もダメだ。
ほとんどダメってことか・・・

なんか恐いのかな~何が恐いのかわからないから対処のしようがない

845:優しい名無しさん
10/03/21 22:48:20 1+0pEIox
学生服着てる中高生の集団が怖い

846:優しい名無しさん
10/03/21 22:49:37 ui8BCDwO
私はリア充臭漂わせているOLの集団が怖い

847:優しい名無しさん
10/03/21 23:19:09 9pbAEtNP
>>843
そのマンションとかの人に見つかったら怒られない?

848:優しい名無しさん
10/03/21 23:23:20 ui8BCDwO
人がいないときを見計らって入れるから大丈夫
あとチラシ禁止とか書いてるところには入れなくていいって言われてる
不動産のチラシだけど基本いらない人多いと思うからちょっと後ろめたいけどね(´・ω・`)

849:優しい名無しさん
10/03/21 23:24:15 ui8BCDwO
でもたまに管理人?に怒られたり犬に吠えられたりするとちょっと悲しくなるよ・・・

850:優しい名無しさん
10/03/22 04:51:46 Bk4rENr2
>>837
扁桃腺ではなく扁桃体、もしくは扁桃核ね。
字が同じだけどまったく別の部分だからw

不安障害に限らず、統合失調症や鬱病なんかがある人はたいてい、
前頭葉か扁桃核もしくはそのどちらもに何らかの異常が認められる。

前頭葉は気分を切り替えたり、集中を持続、または目的を持って行動する。
など人間の高度な思考をつかさどっているところ。
いつまでもいやな気分、思念とらわれるのは前頭葉の働きが衰えているのが原因という。

扁桃核は不安や怒りを起こす場所だから、そこにも病因があるだろう。

最近マスメディアや研究で虐待されると脳が萎縮して精神疾患になりやすい、
とよく報道されているが、精神疾患や人格障害のすべての人が虐待を受けたわけではないので
誤解を招かないように注意してほしいよ。
当然健やかな環境に育ったって、なる人は必ずなるんだから。

851:優しい名無しさん
10/03/22 09:26:37 xgjiclrD
>>849
ゴミばらまいて、人に迷惑かける仕事だから、しょうがない・

852:優しい名無しさん
10/03/22 10:16:47 nipSQNPm
ニートよりはいいと思う。知らんけど
まあ既にチラシでパンパンになってるポストに無理やり突っ込むのは迷惑だけどね

853:優しい名無しさん
10/03/22 10:38:17 ZEBryjzi
生活もあるのかも
引っ越したら東に窓がなくなったせいか、早起きしなくなった
1日が短い

854:優しい名無しさん
10/03/22 11:13:02 tHGwDOei
遺伝でしょ。

855:優しい名無しさん
10/03/22 12:47:53 /GYSIE7p
>>854←短文で、否定的なことばかりレスして人の士気を落とす女が常駐してウザイ
他人の害になるから、1人で日記帳にでもつぶやいてろ

856:優しい名無しさん
10/03/22 14:59:02 rQs2C947
昨日のフジの番組でも言ってたわ
朝日を浴びるといいって

日照時間少ない北欧の国は季節性うつ病があるし

857:優しい名無しさん
10/03/22 17:02:39 4ijeqzd9
常に曇ってるシアトルは、アメリカ国内で自殺率が一番高いとか。

858:優しい名無しさん
10/03/22 17:08:50 tHGwDOei
何か勘違いしている人がいるような。
ここはウツ病のスレじゃないよ。
自転車とか日光とか関係ないでしょ。
SADとウツは別物ですよ。

859:優しい名無しさん
10/03/22 17:36:28 LhWrjUXn
SADからの~欝

860:優しい名無しさん
10/03/22 17:48:59 9xN1qvQh
>>858
おまえさんが、情弱なだけ。

861:優しい名無しさん
10/03/22 18:23:50 Q/EKPK9E
>>858
あなたは、まず他のレスを否定したい色が強く、内容も未熟で極論ばかり
思慮や知識が浅く、屈折してる人と見受けられる

リアルだと、周囲から迷惑で不快がられそう
発達障害とか知的かなにか併発してませんか?


>>857
東北や北欧も自殺率高い
ハワイとかどうなんだろ


862:優しい名無しさん
10/03/22 18:34:15 PoDdPYoZ
20歳大学生
さっきはじめてバイトの電話した。
面接がかなり怖いんだけど、アドバイスください。
汗めっちゃかきそうで想像するのも怖い。

863:優しい名無しさん
10/03/22 19:03:54 IgeK8HrF
>>862
相手の目を見て話をすること。
目を見るのが怖ければ、目のちょっとした辺りを見るようにすればいい。


864:優しい名無しさん
10/03/22 19:06:51 sHsdu9+W
>>850
勘違いしてた!恥ずかしい…
教えてくれてありがとう
頭の働きが衰えてるのはひしひしと感じる…

>>862
目を細めて、口の端を上に向くように意識してると
笑顔に見えるよ
素直に緊張してますって言ってしまってもいいと思う

865:優しい名無しさん
10/03/22 19:31:42 tHGwDOei
すみません。
今調べました。
SADとウツは関連性があったのですね。
知りませんでした。

866:優しい名無しさん
10/03/22 22:26:49 hTMdtUXK
ID:ZaUcYHpSも同じ人?
ほかにもチラホラ

867:優しい名無しさん
10/03/22 22:39:21 rQs2C947
そうやっていちいち指摘してる方も感じ悪いだけなんだが…

868:優しい名無しさん
10/03/22 23:28:52 s79p6OOo
明日からまた仕事かぁ~。嫌だな。
会議・プレゼン・打ち合わせなど、コミュが必要な業務ばかり。
やはり建築の仕事は向いてないよ。

869:優しい名無しさん
10/03/22 23:39:45 IUC+Ecox
嫌なだけで業務や日常生活に支障が出てないならSADじゃないよ
プレゼンが好きな人とかいるにはいるけど 一見そうは見えないのに
実は人前で話すのが苦痛な人はけっこう多いよ

870:優しい名無しさん
10/03/23 07:26:14 mqUU0XGQ
最近バナナがうまい
セロトニン増加させるチャンス

871:優しい名無しさん
10/03/23 08:27:50 PdJqUGrr
>>861

>>858ではないのですが・・
疑心暗鬼になると人の心理はどうなるでしょうか?
関係無かったらすみません。


872:優しい名無しさん
10/03/23 11:38:02 AjfKiHUw
>>850
不安障害に限らず、統合失調症や鬱病なんかがある人はたいてい、
前頭葉か扁桃核もしくはそのどちらもに何らかの異常が認められる。

↑この異常って生まれつきの物なのかな?
自分は今の性格は幼稚園児の頃から変わってないのよ
人と過ごすのが苦痛で、極度の人見知りで、基本いつも不安だった
小中高大ずーっと社会との関わり方が同じ感じ
一人でいる方が楽だし、学校なんて不安要素だらけで地獄だったなぁ
なんか、前頭葉とか異常とか言われたらショックな半面納得かも
でもなんとか社会でうまくやっていく訓練はするし努力もするけどね



873:優しい名無しさん
10/03/23 11:41:42 PUT6n6b/
遺伝でしょ

874:優しい名無しさん
10/03/23 15:40:11 IGuCuQV+
腰を痛めて鍼治療に通ってるんだけど
休みの日の過ごし方について話を振られると辛い
友達がいないわけじゃないけどSADを発症する前の友人であって
現時点では関りたいと思わずに避けている
もともと親しい関係とまでは築けないからあぶれているともいえるけど

875:優しい名無しさん
10/03/23 18:30:46 PUT6n6b/
配送とかの仕事でもバリバリ働いている女性を見ると、男なのに無職の俺は
ダメだと思って落ち込む。
樹海に行きたい。

876:優しい名無しさん
10/03/23 19:02:10 oYzNVJgQ
>>875
それ俺も今日痛感した・・・PDなんだけど風邪っぽくて総合病院の内科に
行ってきた。相変わらずどこが悪いのかわからんような元気なオバハンでごった返し
てて、こっちは待ってるだけで苦痛だったが、そんな事より看護士・事務の人
みんな女性なのにクソ忙しい中、客の対応や検査資料取りにいったり息つく暇も無さそうだが
輝いてたよ・・・美人じゃなくても綺麗に見えたわ、いい意味で&>>875さんと同じく自己嫌悪。

877:優しい名無しさん
10/03/23 19:24:20 PUT6n6b/
今日は午前10まで寝ていたのに、もう眠くなってきた。
俺はもうダメだ。

878:優しい名無しさん
10/03/23 20:00:09 KwJ/I2kd
>>876
病院勤務してるけど
みんな輝いてて眩しい・・・
あんな風に慣れたらって思うけど自分には無理だ



879:優しい名無しさん
10/03/23 20:25:39 xVBGv9iE
平日は普通に(見えるように)働いてるけど休日となるとすごい眠気が・・・
朝11時じに起きてご飯食べて14時から18時半まで寝ちゃったよ
ダメだなーって思う

880:優しい名無しさん
10/03/23 20:28:57 dK0FF0PF
今日、明後日の会議のお知らせメールが届いた。
人が多勢の所で拘束されると思うと、憂うつで吐き気がしてくる。

881:優しい名無しさん
10/03/23 21:09:10 PUT6n6b/
僻みや妬みじゃないけど、なんとか働けるレベルならいいですよ。
俺なんか働けないし。

882:優しい名無しさん
10/03/23 21:12:47 wG5ojNe+
まさか自己紹介があると思わなかった
急に全員することになって慌ててこっそり薬を飲んだが、10分後位に効いてるはずもなく
あがって尻切れトンボで、碌な事も言いたい事も言わず極めて短文で終わった
情けない 自己嫌悪 可哀想で病的な人間に思える 

この失敗体験の地道ながらも長期間に及ぶ確実な積み重ねで、自己評価がズンドコ

今なんか効かなくていいのに、飲んだ薬の影響で気分悪い

883:優しい名無しさん
10/03/23 21:12:59 h4F4kSvQ
>>881
働かないと、ネットはもちろん食い物食えない、家もなくなる
とすれば働くしか死ぬしかないだろ

884:優しい名無しさん
10/03/23 21:18:54 TRFdFg9I
軽度の人は、ここでは脇役。
あんまりブイブイいわせないで欲しい。

885:優しい名無しさん
10/03/23 21:30:40 VrFM4yjX
>>884
そんなんだからダメなんだよあんたは

886:優しい名無しさん
10/03/23 21:33:46 H75NsaKH
>>872
扁桃核は比較的古い脳なんで生まれつきの部分が強いと思う。
臆病とか怒りやすいとか子供のころから明らかに差があるようにみえるでしょ。

前頭葉は25歳まで成長を続ける。25歳までに前頭葉を鍛えるのは、
有効な方法なのではないかと思います。感情や不安、いらない情報を
制御する場所でもある。

25過ぎても脳は強化されたり、容積も増えることがあるようなので、
がんばってみる価値はあると思う。
具体的には瞑想が脳を強化させるようなので、今やってます。
あとはワーキングメモリを鍛えること。
変化があると良いけど。


887:優しい名無しさん
10/03/23 21:37:11 xVBGv9iE
仕事辞めたいって何度も思った
だけど辞めたら終わり。自分の場合辞めたら最後復帰できる自信ゼロ
高校も途中で行かなくなってそのままフェードアウトだった
辞めたらみんなに迷惑かけるし家にもいづらくなる、生きる意味わからなくなる
どんどん自信なくなるし、呼吸してるだけの人間になるの目に見えてる
甘えちゃいかん逃げたらあかん。
そんな考えで今まで耐えて、夜中悩んで、声殺して風呂で泣いて布団で泣いてこたつで泣いて
いっぱい苦しんでなんとかやってきた。精神科にすら行くの恐すぎて行ったことない本末転倒のバカチン
働ける=軽度とか思わないで欲しいな・・・

888:優しい名無しさん
10/03/23 21:39:26 nt8fxCOz
友人の話題が多い
軽度の人ばかりのスレ

889:優しい名無しさん
10/03/23 21:41:41 AjfKiHUw
>>886
頑張るよ~(`・ω・´)ゞ
とりあえず逃げることを止める努力をする
この春からジョブトレーニングセンター通うんだ
ちゃんと目的を持って通わないとダメだよね
あらゆる自分の弱いところを少しずつ無くせればいいな

890:優しい名無しさん
10/03/23 22:05:46 V5hr/YS/
精神科も行かなくて働けてるならどうみても軽度だろ
別に楽々仕事してるとは思わないが、それでも軽度だよ

891:優しい名無しさん
10/03/23 22:06:48 nt8fxCOz
働ける人は精神力強いんだろうな
甘ちゃんな自分は嫌なことから逃げまくる
でも10代の頃は無理して学校行ってたんだけど

892:優しい名無しさん
10/03/23 22:22:25 H75NsaKH
>>890
そんなこといってやるなよ。

しんどいけど、やめる事を考える、醜態を考えると、余計しんどくてやめれないってのも分かる。
軽度とか言い出したらここに書き込める時点で軽度かもしれないしね。

893:優しい名無しさん
10/03/23 22:24:18 IGuCuQV+
軽度だ重度だって気になるなら
スレ分ければ良いんじゃね?
自分はこのスレタイと同じ診断名を下されたから
ここにいるわけだし
精神力強いんじゃなくて、弱いから怖くて辞めれないってのもある

894:優しい名無しさん
10/03/23 22:24:59 wG5ojNe+
逃げてる人は、まだ脈がある
自分は必死に仕事に行き逃げてないが、見事に次々解雇される
どうすればいいのか

895:優しい名無しさん
10/03/23 22:27:18 l42jAC9L
>>887
俺の部屋にカメラ設置してないか?
今は心療内科に通って社会復帰を試みるぐらいに悪化した。
きっかけは仕事やめたことだからまさしく考えてるとおりだと思うよ。

896:優しい名無しさん
10/03/23 22:30:12 e6hME5Vj
>>888
その考えも卑屈すぎだと思うが
友人がいる=軽度ってのは

897:優しい名無しさん
10/03/23 22:32:19 xVBGv9iE
>>890
「行かなくてもいいレベル」じゃなくて恐くて行けないんだよ
全身と声震えるのわかってるし心臓がどうかしてるんじゃないかって
思うくらいの動悸見られるの恐いんだよ。あんたならわかるでしょう?
でも薬はなくちゃやっていけない、だから輸入で手に入れてる
これがないとどうしようもないよ、毎日が不安でポケットに薬しのばせ
震える手を見つめ「まだ頑張ろう、今日は頑張ろう」って思いながら働く
これが軽度かよ
>>891
精神力は全然強くない
職場の人が優しくて恵まれてるだけ。ちなみにカミングアウトはしてない
ばれてるかもだけど・・・

ここ見て自分だけじゃないって勇気づけられることもある。
感謝してます

898:優しい名無しさん
10/03/23 22:41:06 KwJ/I2kd
医者からこの病名言われて知ったし
軽度かもしれないけど
他の人も辛い思いしてるのは同じなのでは・・・

怖くて辞めれないってわかる
絶対自分から言えない
なんで生きようとしてるのか分からないけど
生活するために働いてるな


899:優しい名無しさん
10/03/23 22:41:55 6PnEO+V9
>>889
俺も連れてってくれないか

なんとかセンターに

900:優しい名無しさん
10/03/23 22:42:50 IGuCuQV+
会社辞めて、収入無くなったら家族に迷惑がかかる
あと、趣味もない、生きてる価値がなくなる気がして怖い
自分は運よく優しい人ばかりの職場に当たって
カミングアウトもしているからまだ楽なのかもしれない

901:優しい名無しさん
10/03/23 22:45:29 V5hr/YS/
んじゃこれからも働けてるがしんどい俺(私)のレスが続くわけか
気が滅入るわ

902:優しい名無しさん
10/03/23 22:58:23 xVBGv9iE
>>901
自分より重症の人探したいの?

903:優しい名無しさん
10/03/23 22:59:39 uT1xL5va
軽度(笑)重度(笑)
どっちにしろ辛いのに馬鹿じゃねーの

904:優しい名無しさん
10/03/23 23:06:28 wG5ojNe+
>>900
>>887
参考までに知りたいんだけど、どんな職種?

905:優しい名無しさん
10/03/23 23:38:13 dK0FF0PF
>>869
正真正銘のSADだよ。
休日は引きこもり、食欲ないし、死にたくなるはで
生活に支障が出てます。

あるカウンセラーに、「あなたみたいな重症な神経症者は見たことない」と
言われた。おまけに、治らないと自覚したら死んでもいいとまで言われた。
その先生に練炭までプレゼントされたよ。
ネタじゃないよ事実です。

906:優しい名無しさん
10/03/23 23:39:47 ZuoNNBrN
…事実なら、先生変えた方がいいんじゃ…といいたくなるくらいだな。

907:優しい名無しさん
10/03/23 23:41:01 uTrkuPe4
事実ならそのカウンセラー基地外だな

908:優しい名無しさん
10/03/23 23:42:46 FPJSwVTq
つか、SADじゃなく、等質だなきっと。

909:優しい名無しさん
10/03/23 23:44:27 uTrkuPe4
別スレで毎朝首がちぎれても出勤してるって書いてた糖質の人いたな

910:優しい名無しさん
10/03/23 23:47:25 ML7z75Vr
親死んで追い詰められたら俺どうなるんだろうか
1.働く
2.自殺
3.犯罪

なんか3に走りそう・・・・。

911:優しい名無しさん
10/03/24 00:00:38 QmDZI2eQ
2,3は精神科でなんとかできるだろ
ていうか親にそんなに依存してんのか?

1が無理でも生活保護とか一人でも生きていく方法あるだろ

912:優しい名無しさん
10/03/24 00:15:10 ZmIXEvJM
同期に「おまえは恋愛恐怖症だな」と言われた件。
SADの一種と聞くが…

そもそも俺はSADかどうかはわからない。診断受けてみたいが行く勇気もないし保険も入っていないから危険。

913:優しい名無しさん
10/03/24 00:17:26 kpVP7MZ7
バナナ買ってきたお
奮発して5本で88円のドールのやつ
おいしいかな

914:優しい名無しさん
10/03/24 00:32:54 eZi5Ct8k
練炭渡すカウンセラーって・・・・・・
悪いけどギャグとしか思えない
なんでそんなもん準備してんだよ

事実なら、殺人ほう助だろ!通報しろよ

915:優しい名無しさん
10/03/24 00:33:42 TFsCUnCb
バナナ凍らして食べるの好き
果実まるごとアイス
ヘルシ~

916:優しい名無しさん
10/03/24 00:39:09 mDwBZUjF
もっとやばい精神病の感じがする

917:優しい名無しさん
10/03/24 00:46:03 TFsCUnCb
バナナ凍らす時は皮むいて割り箸に刺して一本ずつラップでくるむんだよ

918:優しい名無しさん
10/03/24 04:21:05 8II7eo8P
動悸がして眠れん
夜が怖い

919:優しい名無しさん
10/03/24 06:53:04 0EPw9HYD
皆さん何時に起きてる?

920:優しい名無しさん
10/03/24 06:56:08 0EPw9HYD
上がったりする自分を恥ずかしく思い変に見えると思う
それを隠そうとするが隠し切れず相変わらず変な自分
だから苦痛なのか

上がってもそれがバレても構わん。となればいいのか

921:優しい名無しさん
10/03/24 13:02:40 DEw8VX7+
人前で歌う歌手だって歌う前は緊張するんだからね。
そんなこと言ってたら国民全部SADになっちゃうよ。
重症、軽症とかじゃくなて、病気かどうかっていう線引きは
ある程度必要だと思うよ。

922:優しい名無しさん
10/03/24 13:59:39 UAnTTtFM
すくなくとも病院に行ってないで判断するのは俺もどうかと思う

923:優しい名無しさん
10/03/24 14:38:37 eZi5Ct8k
>>921
もし酷い症状が出てたとしても、自分が苦痛に感じなければそれで問題ない
人間関係も築けず仕事もできず、人並みの生活ができないと思ったら病院行って助けを求めるわけだし

924:優しい名無しさん
10/03/24 19:23:07 DEw8VX7+
>もし酷い症状が出てたとしても、自分が苦痛に感じなければそれで問題ない

矛盾した詭弁だね。黒い白馬って言ってるのと同じ。
酷い症状なのに苦痛に感じないなんてあるわけないだろ。

925:優しい名無しさん
10/03/24 19:51:11 GL0hTdnd
今日も1日薬漬けになって帰ってまいりました
ダルイです
今日の記憶も薄いです

926:優しい名無しさん
10/03/24 20:38:28 zZie4nlu
特に女性の皆さん、職場でお菓子貰ったりするの決して迷惑ではないけどお礼言わなきゃならないから気まづくありませんか?
その場にいるから仕方なく貰えるだけという気がしないでもない

927:優しい名無しさん
10/03/24 20:43:17 iYIPksFI
苦痛に感じなかったけど症状がでていたことはあったよ。
来客にお茶を出す時いつも手が震えてお茶をこぼすとか、
人前で字を書こうとしたらガクガク震えて、笑いながら左手で右手を押さえながら書いていたとか、
ランチの時間は人前で食べられなくて、一人倉庫にお弁当を持って行って食べていたとか。

この時はどうして自分はこうなのか全然分からなかったけど、
ただ症状がでていただけで苦しくはなかった。 

その後外出が怖くなって完全にヒキコモリになっちゃった。
病院に行くのさえ心臓が引きちぎられるほど苦しいよ。
もう遊びに行くのもムリっ。

軽症重症なんてその時々に波があるだけで根っこは同じだと思うよ。



928:優しい名無しさん
10/03/24 20:46:05 sDuUjA6m
ああ、むしろいらない。
お返ししなきゃいけないのかなあと思って負担・・・
でも私は元気だった時、一緒に仕事していた人がすごく頑張ってたから
仕方なくでなくあげたくてちょこちょこお菓子あげてた
でもそんなつもりなかったのにある日シュークリーム一袋くれて
気を使わせていたのかも・・・と後悔した

929:優しい名無しさん
10/03/25 03:56:26 /9UcCs3D
働けてる人、ほんとにすごいよ。えらい。うらやましいです。

唯一親友だと思ってた人がツイッターに、友達いないから引っ越したいなんて書いてて
私は友達じゃなかったのかーなんて思って絶望した。

930:優しい名無しさん
10/03/25 05:31:40 qtJ82eAh
探偵ナイトスクープにも手が震える人出てたよ。
それで克服するように番組がもっていってたけど、
なんか根本的に違うなと思った。

不安障害といえばそうなのかもしれないが、あんなどうとうとTVにでれねーよw

緊張する。緊張が体の症状に出る。緊張が去った後でも、体もしくは心に思わしくない影響がある。
本当はそれぞれ分けて診断できれば良いんだけど、そんな進歩してねーしな。

931:優しい名無しさん
10/03/25 05:48:34 MOwTJ7Qh
>>930
まじでか録画してるからまた見てみるわ
たしかにテレビなんかにさらせないよね
戦争の戦慄みたいな震えなんじゃないか?
ほんたいせいしんせん?とか甲状腺の異常とかなんかなー

932:優しい名無しさん
10/03/25 10:19:02 MopgD1Ue
>>931
>>930が何書いてるかNGにかかってて読めないけど、
ガッテンなら本態性振戦と甲状腺異常とパーキンソンだったよ。
見分け方も合って、薄い紙とかの先を持つと震えるのが振戦。
そうじゃないと甲状腺異常かパーキンソン。
ここのひとたちなら知ってるかも知れないけど、SSRIとか抗不安薬の
重篤な副作用に薬害性パーキンソンがあるので気をつけれ。

933:優しい名無しさん
10/03/25 13:03:15 U06T7jZt

人と話してしまえば案外いい

人と話さない状況で、自分が見られるとか見てる状況が苦手で段々緊張してくる
例えばスピーチ朗読
会社内を歩いてる状況
会社で座ってる状況
電車のドアの前にいて、ドアが開いて人と対面する位置になる時
授業を聞いている状況(先生とか他の生徒の視線や存在を気にしてる)

ギャラリーとしては、見知らぬ人ではまだマシで
知った人とか継続的な付き合いが発生する仲とかだとSAD過ぎる状況になる
つまり仕事・講座・趣味の付き合い・仲間作りが、無理になる

知らない場所へは割と行ける
1回限りや、2,3回迄なら講座とかも行けるかと

つまり孤独な人生だし、働くには困難だしになってしまう

934:優しい名無しさん
10/03/25 13:50:06 A5vubk6e
私も講座とか好きだけど
知り合いができるのが嫌で途中で苦痛になってしまう
学びたい気持ちは人一倍あるのに・・・

935:優しい名無しさん
10/03/25 17:27:48 KYYLs2Aa
>>932
探偵ナイトスクープに震える人出てたって話
これもNGで読めなかったらすまんw

936:優しい名無しさん
10/03/25 17:36:53 MopgD1Ue
>>935
読めるよ、ありがと。
NGの幅広くしすぎて何にひっかかってるかすらよくわからんしw
探偵スクープは見てなかったので分からないや。

937:優しい名無しさん
10/03/25 18:23:51 5wla/XR0
930が読めないって、どんなNGワード入れてんだよw

938:930
10/03/25 19:54:51 qtJ82eAh
探偵ナイトスクープに震えを治したいという依頼で、
TVに出てる人がいたということ。

939:優しい名無しさん
10/03/25 19:59:43 t8G99IST
>933 久々の共感レス 。
知らない人が居る中でじっとしてるのは確かに緊張するけど、その場限りか2~3度だけとわかっていたら耐えられる。
が、ある一定の集団の中である一定期間話しもせず座ってる状態は苦痛でしかない。
話すと緊張は解れ何も気にならなくなる。晴れやかな顔になる。
うんならいつも自分から話しかければいいじゃんと聞こえてきそうだ。
何回か自分から話しかけるけど、リアクションがいまいちだったり、迷惑そうな顔されると以降いっさい声かけられない。仕事上の話すら。
知らない町や知らない人とか平気だから、海外へ一人で旅行したりもしてた。友達からは活動的と言われるが、職場では暗いという評価。

940:優しい名無しさん
10/03/25 20:00:14 qtJ82eAh
>>932
それは知らなかった。
そのパーキンソンって薬やめたら治るの?
発症率はいかほど?

俺はなんとも無いけど。SSRIはほんとにプラセボ程度しか感じなかったからやめた。

941:優しい名無しさん
10/03/25 20:01:55 I1mX8xyc
なぜ病院ではなく、探偵ナイトスクープに相談したのか・・・

942:優しい名無しさん
10/03/25 20:15:53 fioCCdF+
青い鳥
URLリンク(www.geocities.co.jp)


943:優しい名無しさん
10/03/25 22:04:07 MmAM1Ofr
>>942
流れてる曲がいい
なんて曲名?

944:優しい名無しさん
10/03/25 22:35:21 MOwTJ7Qh
>>930
いつの放送なんだよw
最近のじゃないの?

945:優しい名無しさん
10/03/25 22:37:39 OezC+XWT
>>941
ネタになるから

946:優しい名無しさん
10/03/25 22:38:24 MOwTJ7Qh
あった。2009年9月4日放送文
消してしまったorz

947:優しい名無しさん
10/03/26 00:11:09 2DwUWVox
SADは親の遺伝です
恨むなら親を恨め そして醜い血を残すな
俺の親父は先生の癖にあがり症
ワロタ


948:優しい名無しさん
10/03/26 00:57:58 1Vsd+fJ8
先生の親持ちながらsad治んないのな

949:優しい名無しさん
10/03/26 01:00:45 +OMVTMUN
たまたまでしょ
じゃあお父さんは誰の遺伝なの?代々遺伝?
SADが子供産んだらSAD側の人間のDNAだけ遺伝すんの?
全部遺伝で片付けるなんてこじつけっぽい

950:優しい名無しさん
10/03/26 01:17:54 1Vsd+fJ8
親も人の子だし子育て間違ってもしかたないよね
絶対許さないけど(#^ω^)

951:優しい名無しさん
10/03/26 01:29:15 VF4KKg++
自分に関しては、思いっきり遺伝だと思うわ。

952:優しい名無しさん
10/03/26 02:13:37 4W4QiP1a
>>929
わかる。というかよくある。
自分も高校のときの友達(だと思ってた人)に「高校の友達いない」
みたいに言われて、喧嘩売ってんのかと思った。
ミクシーの友達のが大事みたいです。


953:優しい名無しさん
10/03/26 03:34:17 Yc9y0vBJ
心の病気(うつ病や不安障害など)の人は、帯状回の認知領域の機能が低下し
、情動領域が過敏になっている。認知領域と情動領域は、相互に、抑制しあっ
ている。そうすると、次のことが言える。

・情動(感情)が過敏になっている場合、認知領域の活動がおさえられる。
・情動(感情)が起きても、認知領域の機能が活動すると、情動を抑制できる。
 
すなわち、ワーキングメモリ(前頭葉と帯状回認知領域)が十分に機能しな
い場合、これがために、人は、感情にかられて、認知で他の有効な選択肢を選
んで行動できずに、回避、強迫、依存、自殺、暴力、自傷、犯罪などの行動を
してしまう。また、心の病気を改善するような長期的な実践の結果、治癒する
ような心理療法の課題(長期目標の実現のために、今、課題を遂行する)の実
行がむつかしくなっている。だから、心の病気や非行犯罪を治すためには、ワ
ーキングメモリの機能を活性化するような方向で助言することが肝要であるこ
とになる。

URLリンク(mindfulness.jp)

このページはほんとにためになる。みんなワーキングメモリを鍛えてみよう。

954:優しい名無しさん
10/03/26 06:51:45 O7TxZYzL
俺も障害者の仲間入りか・・・

うまくいってた時期もあっただけにすごく残念だ

955:優しい名無しさん
10/03/26 07:09:39 MSiOLCFs
このスレ見てて良い方向に働くことはないだろうな

956:優しい名無しさん
10/03/26 08:07:52 1Vsd+fJ8
このすれ見るだけだったらな

957:優しい名無しさん
10/03/26 08:37:55 0BXxQfJe
他人に見られてる、自分は注目されて馬鹿にされるという意識から
周りの人間を観察して、なるほどそういう生活してるのねとか、
想像しながら見て、車に乗ってる主婦は子供の塾の迎えかなとか想像しながら
歩いていると突然楽になれた。夜とかのみ人目を気にして歩いていたのに今では
真昼間からおどおどもせずに自由に思いをめぐらせながら歩いている。

958:優しい名無しさん
10/03/26 10:03:43 fETKPaDI
>>953
ワーキングメモリ機能不全といわれているADHDの私が治らないのはよくわかった
今はなきリタリンも効かなかったしACだしもう生きててもいいことないな

959:優しい名無しさん
10/03/26 10:07:08 leibM6zf
余計、内に篭ちゃってるじゃんw

960:優しい名無しさん
10/03/26 11:47:00 0BXxQfJe
>>958
うけるwwwwww
いまだにACとか機能不全とかwww
何年前最先端だった理論だよw
ただのインチキ心理学じゃん
新しい研究に触れろよww

そんなところでつったっててもいつまでたってもどうにもならないよwww
ちったー自分で動けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

961:優しい名無しさん
10/03/26 11:52:34 2xCOH8kf
>>960
今の最先端の理論が正しいとも限らないでしょ
てか草生やし杉

962:優しい名無しさん
10/03/26 12:04:55 OUMo0ysY
>>960
おまえさんの、>>957のカキコも、人のこと言えたもんじゃないだろw

963:優しい名無しさん
10/03/26 12:19:17 cUShXhvC
>>960
キャラクター変える時は、IDも変えようね
自分が数時間前マジレスしたこと忘れてただろ?w

964:優しい名無しさん
10/03/26 12:48:12 xb4K9lUs
>>960を読んだあとに>>957を読むと味わい深いですね

965:優しい名無しさん
10/03/26 13:02:58 1Vsd+fJ8
薬飲む前>>957
飲んだ後>>960

966:優しい名無しさん
10/03/26 13:10:13 nWRjN/Ug
>>960ってなんか変なスイッチ入ったみたいだけど
>>958になんか恨みでもあるの?

967:優しい名無しさん
10/03/26 19:48:18 hXQcd2jg
家族に対して「自分は要らない」などとネガティブなこと考え出すと
家族に対してまで症状が出て来る

968:優しい名無しさん
10/03/26 21:27:27 i8ooM6Jl
>>933,>>939
すごく共感した。
でもそれって回避の傾向じゃないの?
違いが本当にわからない。
これがずっとだったら死にたい
人見知りとか本当にかわいい

969:優しい名無しさん
10/03/26 21:38:11 NIXk/pxE
>>967
ネガティブって伝染するからね。


970:優しい名無しさん
10/03/26 21:40:25 UhYjD3s5
なんたる負の連鎖

971:優しい名無しさん
10/03/26 21:47:31 PEZmNsX+
人見知りの方がツライだろ

また重度軽度の話になりそうだがw

972:優しい名無しさん
10/03/27 01:15:05 2k5ob6J0
つい最近君に届けって少女漫画アニメがやってて主人公の女の子の考え方
にだけひどく共感してしまったわ
自分はどんなに優しく接されても裏があると考える、楽しい雰囲気のなかで
自分は存在するだけで空気を壊す異質な存在だと考える、自分が相手のことを友達だと公言
することで相手に嫌悪感を与えてしまうと考える
昔はあんま執着しなかったフィクションの世界に現実逃避できる時間が
今は至福に感じるわ。もう大学行きたくない

973:優しい名無しさん
10/03/27 03:26:05 zN9ZAmR6
>>960が最先端の理論を知ってるとも思えないが、一応今現在どういう理論が
主流になっているのか知っているのであれば教えてほしい。

>>972
それは良くない傾向だね。そのうちというか、もうすでに、自分にとって
フィクションだけがリアルな感情を抱くことのできる世界になってしまう。
そして現実に違和感を覚え、負の連鎖に入る。

551のあるとき>>960。無いとき>>957

974:優しい名無しさん
10/03/27 08:23:48 bvc9Rexk
>>969
自己啓発本みたいな奴に、人生で成功したいなら
ネガティブな人種には近づかないこと、って書いてあったなw

975:優しい名無しさん
10/03/27 12:44:42 ozAklL6f
負のオーラに飲み込まれるんだろうね
たしかに暗い奴といると暗くなりそう。ってそれワシやないかい

976:優しい名無しさん
10/03/27 13:11:39 GmIqXtR1
>>974
だから自分には人が寄ってこないのか
と思ったら、自分が「近づくな」オーラを出していた

977:優しい名無しさん
10/03/27 13:37:34 4cspnDlr
3月31日から仕事が始まる
今から心臓バクバクいってる
不安すぎてほんとに死にたい
死んだほうがマシ

仕事ができないの確定してるからボロカスにいじめられに行くだけ
企業に申し訳ない 給料一切いらない
とにかく命がけで努力するしかない
ああ憂鬱過ぎる 

978:優しい名無しさん
10/03/27 14:50:31 ozAklL6f
>>977
新しい仕事?変な日に始まるね

979:優しい名無しさん
10/03/27 15:34:21 YWrUL0OB
>>978
3月31日を、変な日と言ったね・・・

980:優しい名無しさん
10/03/27 16:09:58 ozAklL6f
え?なにww

981:優しい名無しさん
10/03/27 17:01:52 B01vDftn
就職活動中の♂フリーターです。
職探しながら接客のバイトをしてるんですけど、
店でお客さんと接してる時(レジ業務であったり商品の問い合わせであったり)は全然平気なんですが、
応募した会社の面接に向かう時、
また面接の場になると異常に緊張してしまいます。
酷い時は、会社の建物前まで来て、ビビってバックレてしまう程で…。
これは社会不安症候群に入るのでしょうか?
単なる根性無しだと言われたらそうかもなんですが…。


982:優しい名無しさん
10/03/27 17:51:09 qdhb/NA+
>>981
SADではありません。
安心してください。
単なる小心者です。

983:優しい名無しさん
10/03/27 18:10:19 SMAyl+qc
>>981
SADなのかな?とか気にしない方がいい。
自分は今のあなたみたいな時に気にしすぎて正真正銘のSADになってしまったから。

984:優しい名無しさん
10/03/27 19:15:44 ozAklL6f
>>981
うん普通の緊張しぃだと思うけどビビるってどの程度?
数日前から考えるだけで憂鬱で会社が燃えてなくなってしまえばいいのにとか
いざ面接になると手足が制御できないくらいに震えるとか声がコントロールできないとか
顔が変になるくらい痙攣するとか汗が止まらないとかは?

985:優しい名無しさん
10/03/27 19:29:27 xIMzPmRl
このスレまで来るくらいだから、お医者さんと相談してみたほうがいいと思うよ

986:優しい名無しさん
10/03/27 19:48:48 B01vDftn
>>982
そうなんですかね?
自分が情け無ぇorz

>>983
有り難うございます。
気にしない様に努めてはいたんですけど、
面接になると面接官の方から心配されるくらいガチガチになってしまうもので…orz

>>984
応募先から面接の案内が来た時はやる気になるんですが、
当日になって現地まで行くと、足が重くなっちゃいます…。
顔に汗は無いですけど手汗は凄く、
それでソワソワして落ち着かなくなります。
特に面接官が二人以上になると、
しどろもどろになるわ頭が真っ白になるわ、
途中で会話がつっかえたりするわと、
自分でも情け無いくらいにガチガチになり…
といった具合です。
単なるビビりなだけ?
こんなんだから何時まで経っても仕事が決まらないorz
しかもこんなんで営業職を受けてるんだから、
全然矛盾してますよねorz
てか事務系は実務経験が無いから、
営業しか受けれないというだけなんですがorz


987:優しい名無しさん
10/03/27 20:37:55 B01vDftn
>>985
有り難うございます。
もう何とかしたいorz


988:優しい名無しさん
10/03/27 20:42:26 CFCAjqEc
自分は、喉のつまり(ヒステリー球)で分かったURLリンク(people.zozo.jp)

989:優しい名無しさん
10/03/27 22:22:52 wA/Yh08e
SAD ブログ で検索すると思いもよらないサイトがあって

・呼吸法
・速聴
・ストレッチ
・ウォーキング
・サプリ

を実行している。

990:優しい名無しさん
10/03/27 23:05:06 wHLSeCCU
速聴ってなに??

991:優しい名無しさん
10/03/27 23:19:27 WPzAURJA
みんな知能は普通だよね?
私はひどいADHDでほとんど池沼レベルだよ
勉強はわりとできたから学生の時はこんなになるとは思ってなかった
いろいろ挑戦したみたけど 仕事は人並みにできても対人面が致命的だったり
対人面ではクリアできても仕事が全くできなかったり
できることがないんだ。
コミュ力もなくてバカだなんてほんとうにどうしたらいいんだろう・・

992:優しい名無しさん
10/03/27 23:53:11 wA/Yh08e
速度の速い音声を聞くこと。

小説の朗読とかの2倍速、4倍速を聴いて文章を目で追いながら
同じように自分も高速で音読する。


993:優しい名無しさん
10/03/28 00:01:05 ns7LzYkC
尚更、頭の働きが早くなって
人の視線に対して過敏になりませんかね?

994:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
10/03/28 00:04:21 1mdyLdNn
次スレ立てますよ

995:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
10/03/28 00:20:33 2qHbTCw6
ダメでした。
また後で試してみますけど、
できる方おられたらよろしくです。

996:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
10/03/28 00:37:53 2qHbTCw6
立てれた

社交不安障害(社会不安障害)・社交恐怖(社会恐怖)37
スレリンク(utu板)l50

ついでに宣伝
URLリンク(aulive.net)



997:優しい名無しさん
10/03/28 00:44:27 gbougX+k
>>996
ありがとう

998:優しい名無しさん
10/03/28 01:45:47 nDvc9oYd
左脳が暴走してるのに対して、右脳が優位になるわけだから対人恐怖が治る

999:優しい名無しさん
10/03/28 07:21:28 1fn72eel
999

1000:優しい名無しさん
10/03/28 07:22:24 1fn72eel
1000

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