★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」129at UTU
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」129 - 暇つぶし2ch400:379
10/03/07 00:08:54 F/9sGZiM
>>381>>382>>384
良好なうちに前向きに訓練していきたいと思います。
不安が取れました。
回答ありがとうございました。

401:優しい名無しさん
10/03/07 00:18:12 FZ25n/eh
>>399万年様

書面上は鬱
昼間はデプロメール150mg、デパス3mg/day処方です

不眠があり、マイスリー10mgとセロクエル50mg処方されてるんですが
躁症状はないです
マイで中途覚醒がひどいといったらこの処方になりました
セロクエルが処方されているというのは統合失調症の疑いありということでしょうか

ちなみに最近はこの処方でも2、3時間ほどで目が覚めてしまいます
ぼんやり固まったり、うつらうつらしている時間が多いです

402:369です
10/03/07 00:42:02 Z9QC4PvX
>>377さん
仰る通り、昔からめまいや耳鳴りはありました。三半器官が弱いとも
言われているので、こういった薬の影響で症状が他の人より強く出た
のかも知れません。ただ今の薬で精神面の調子はいいので、様子を見て
医師に相談したいと思います。有り難うございました。

403:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/07 00:52:16 VvBJ6nCC
>>401
セロクエルは作用時間が短いので
睡眠剤の代わりに使われることがある。
夜だけでしょ?なら睡眠薬用やね。


404:401
10/03/07 01:29:37 kbrZmz/y
携帯に変えましたが401です

>>403 万年様
納得いきました
ありがとうございました

セロクエルは作用時間が短いんですね
次回の診察の時に、医師に相談してみます
長時間(せめて7時間ぐらい)まとめて眠りたいです

405:優しい名無しさん
10/03/07 02:21:43 OGaKie5r
こんばんわ。また書き込みします。
昨日は良く寝れてお昼の12時くらいまで寝ちゃって、それから0時まで寝てなかったのですけど
今日の0時に以下の薬を飲んだところ2時に覚醒しました。
ベゲタミンA2T
ロヒプノール2mg
ドラール15mg
ベゲタミン5mg
テトラミド10mg5T
レボトミン25mg4T
デジレル25mg3T
リボトリール0.5mg2T
あとはガスターD20mg
計20錠飲んだのですが2時間で覚醒しました。
スッキリしてます。おかしいですよね。
医師の処方と違うのはドラール15mgを飲んでしまったことです。
残ってたので飲んじゃえみたいな感じで飲んでしまいました。
寝る前は眠くて仕方なかったのに、今はぴんぴんしてます。
運動不足が原因でしょうか・・・レボトミン100mgを初めて飲みましたが
効きませんでした・・・薬物療法には限界を感じてます。
なにかアドバイスありましたらお願いします。

406:優しい名無しさん
10/03/07 02:29:17 OGaKie5r
連続投稿すみません
ベゲタミン5mg→ベンザリン5mgの間違いです。

407:優しい名無しさん
10/03/07 08:09:48 2kfus6RP
統合失調症と診断されています。
イライラが止まらない事を主治医に相談したところ、
口の中で溶ける水がなくても飲める薬を処方すると言われました。
以前、リスパダールを出されて服用したところ、
丸一日眠り続けてしまったので、その溶ける薬を飲むのはなんだか怖いのです。
この溶ける薬の名前、どなたかご存知ではありませんか?

408:優しい名無しさん
10/03/07 08:33:52 dXe/7nWs
>>383
>>375(>>368)ですがありがとうございます。
昨日は朝食を食べられず薬も飲まなかったら、痛みがなかった気がします。
胸の痛みがないおかげで夕食が食べられたのですが、不安感があったので、昨日の夜は薬を飲みました。
昨日までは胸の痛み+多少の不安感だったのが、今は不安感はほとんどなく落ち着いてるのに、胸の痛みだけ感じます。
吐き気とは違う感じのように思います。
精神的な痛みではないようなので、やはり薬のせいかなと思います。
気のせいか心臓あたりが痛いような気がします。

ジェイゾロフトの副作用でこのような胸の痛みが起こることもあるのでしょうか?

409:優しい名無しさん
10/03/07 09:45:06 7Qs6YDh7
>>405
= >>220 >>254 ですよね?
ドラール は前にも飲んでて効かないと書いてましたよね?
金銭的な問題で勝手に抗鬱剤を止めてから不眠なんですよね?
同じQ&Aのループですから前のレス参照。

>>407
ジプレキサザイディス錠?

>>408
あまりない副作用かと。
気になるようでしたら他の薬に変更するなど医師と相談しましょう。

410:優しい名無しさん
10/03/07 10:12:03 /NW+7KfS
医師に病名を聞いても
「幻覚を伴う諸症状」としか教えてもらえません。
下記は何の病気の処方でしょうか?教えてください。お願いします。


朝昼夜
ドグマチール100mg 1T
デパケンR100mg 1T
リボトリール0.5mg 1T

眠前
セロクエル100mg 2T
ユーロジン2mg 2T

411:優しい名無しさん
10/03/07 10:14:55 pqUQaAd4
>>410
テンプレ >>3 より
> [病名を知りたい]:病状の良い悪い、病名は薬の種類や量(多い少ない)からは分かりません。
>            【確率】薬から病名を判断するスレ16【30%】
>            スレリンク(mental板)l50

412:優しい名無しさん
10/03/07 13:44:25 2oTTXpjY
ふけがひどくて困ってるんですが、薬と関係あるでしょうか?
等質でジプレキサ、セパゾン、アキネトン、レンドルミン、ハルシオン、ヒルナミン
をのんでます。あやしい薬があったら教えてください。

413:優しい名無しさん
10/03/07 14:17:45 y30/HuH2
抗不安剤や眠剤を辞めると離脱症状がでるとききました。
現在飲んでいる薬がプラシーボ効果程度にしか効いてない気がして辞めたいのですが、それでも離脱症状はでますか?


414:優しい名無しさん
10/03/07 15:05:41 pAcSkvtj
鬱に対して、ゾロフト100がラムネ感覚だった事を伝えるとルジオになりました。
プラス強迫に対してデプロ貰ってます。
(ルボは副作用が強烈でアウト→ゾロフトに。以下冒頭)
環境が良くないので鬱への効果は今ひとつわかりません。
ただ、過食症になりました。ルジオの影響がある気がしてるんですが…。
自殺念慮があるので三環は出ないと思います。
ルジオを変えて貰うとしたら、何がいいんでしょう?
ゾロフトは2~3年前だったので、また試してみてもいいんでしょうか?
そうなるとゾロフト&デプロになりますが、重複していますよね?
もう混乱してきます。

415:優しい名無しさん
10/03/07 15:43:52 8+udcr2Z
>>414
リフレックスとか

416:優しい名無しさん
10/03/07 16:11:00 7Qs6YDh7
リフレは強迫に効くのけ?
自殺念慮にSSRIでるなら三環系もでるべさ

417:優しい名無しさん
10/03/07 18:08:16 0TLE6pzP
寝る前にサイレース2
マイスリー10
ドグマチール50
セロクエル300
メイラックス2
リフレックス15
は多いほうですか?

418:優しい名無しさん
10/03/07 18:20:15 9CLBK94o
現在中学3年の女子です
思春期のせいか調子が悪く

ジェイゾロフト75mg
アモキサン(50mg→断薬)
リーゼ5mg
エビリファイ3mg を服用しております

親の判断で断薬したり、ジェイゾロフトを増やしたり
しているのですが、大丈夫なのでしょうか
主治医も「別に良いですよ」「じゃあもっと増やし(減らし)ますか?」と
親のいう通りに薬を増やします
うつでもないのに中学生でこの量は大丈夫ですか
将来のことを考えると少し不安です…

どなたかアドバイスお願いいたします

419:優しい名無しさん
10/03/07 19:31:39 7Qs6YDh7
>>417
何とも言えないですね~。重複薬もないですしね~
>>418
何がどう調子が悪いのか不明なので処方内容にコメント不能ですけど

420:優しい名無しさん
10/03/07 19:47:02 9CLBK94o
>>419
・感情の起伏が激しい
・些細なことで怒り、しかも粘着質
・メル友の些細な言葉にきれて 夜中にいた電、死ね連発メールを何度も
・すごく傷つきやすい
・夜中に泣き叫ぶ
・人の短所しか見えない
・死にたくなる
・自分は悪くないという考え方
・子供が大嫌いで殴りたくなる
・イライラして仏壇や床を蹴る、物を破壊
・やる気が起こらない
・人と接したくない
・昼夜逆転
・人を傷つける(暴言で)
・被害妄想が激しい

こんな感じです
書き忘れてすみません

421:優しい名無しさん
10/03/07 20:04:19 7Qs6YDh7
>>420>418
そこに書いてる症状を処方変更の後に具体的にどう変化したかを
詳細に医師に伝えてください。
そのうえで親御さんが何かを言う限りにおいては医師は間違った処方をしない筈です。
焦燥感がでてるので安定剤リーゼでは役不足かも。
セルシン、レキソタンなど強めに変更がよいかも。
他では直接診察してる医師にしか判断できませんが、
エビリファイを増量する必要あるケースかもしれませんね。


422:優しい名無しさん
10/03/07 20:30:48 cwZri1bS
>>421
レスありがとうございます
10月頃はとにかく無気力で死にたくなることが多く
現在(服用後)は>>420のような感じです
強い薬を出されるのは不安ですが
一度主治医に聞いてみます

423:優しい名無しさん
10/03/07 20:47:38 7Qs6YDh7
【1717】セカンドオピニオンの先生に母の薬について相談したところ、
「めちゃくちゃです」と回答され、病院への不信が高まっている

(2)【セカンドオピニオンの先生の回答】 はじめまして。ひさしぶりにめちゃくちゃなケースが出てきました。
   これは老年期精神病でも認知症でもなく、薬剤性精神病です。
URLリンク(kokoro.squares.net)

薬剤性精神病という単語からしてこのセカオピはクジラHPの可能性大。
ここのネット相談にも当てはまるので貼っておきます。


>>422>420>418
>・被害妄想が激しい
この部分は具体的に医師に説明しましたでしょうか?
話が込み入ってて内容が多岐に渡るが周囲の人が自分に関して○○だと
裏で全員が繋がってる、だとかの類ですかね?

424:優しい名無しさん
10/03/08 02:05:06 7DLauTHq
うつでスルピリド処方され飲んでいました。朝晩二回

今日お乳が絞ったら出ました。副作用に聞いていましたが、ついに出てしまいました。
これはほっとくと体に悪影響が出るでしょうか?
薬の変更してもらおうか悩んでいます、このまま飲み続けるのは避けた方がいいでしょうか?再来週が病院なので不安で、待ちきれずにここで質問させてもらいました。
精神的にはあってる気がしますが、体に影響があるならそちらの心配で気が滅入りそうです。

425:優しい名無しさん
10/03/08 02:27:09 rreyPLzI
社会不安障害と自臭症で通院しています。
逆流性食道炎も起こしています。

  ルボックス 朝50mg1錠・夕・就寝前75mg1錠
  エビリファイ 朝3mg 昼1.5錠
  タガメット 朝・昼・夕 200mg
  ビオフェルミン錠剤 朝・昼・夕
  マーズレン錠 0.5ES 朝・昼・夕
  カイトロン 10mg  朝・昼・夕
  レキソタン1mg 朝・昼

  半夏厚朴湯・安中散 朝・夕

  リフレックス15mg 就寝前
  セパゾン1 就寝前
  マイスリー 5mg 就寝前
  イソミタール・乳糖 就寝前

現在、これだけの薬を服用しています。
元々口が渇いて仕方なかったのですが、
リフレックスを追加したらさらに口渇がひどくなりました。
薬を変更した方が良いのでしょうか?飲み始めたばかりなので
我慢した方が良いですか?どなたか教えてください。


426:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/08 03:38:46 AsnB16ZC
>>405
一度入院して薬を抜いてからもう一度組み立てたほうがええよん
入院の必要性はけいれんを起こすこちょがあるからやねんけどね。

>>407
ジブレキササイディスあたりかな?

>>408
1パーセント↓で福商が報告されてます。医師に伝えて
どうするか考えてみませ。

>>412
屁が臭いというのは聞いたことがあるけど・・
不明です。シャンプー変えてないね?

>>413
出る人には出るし・・・まずは医師の指導のもとでやってみましょ。


427:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/08 03:50:08 AsnB16ZC
>>414
レスリンあたりかな・・リフレックスという手もあるけど
たぶんアカン気がする。

>>418
エビリファイだけは使用量変えないように。
ジェイゾロフトも50mgから落とさないほうがいいと思う。

>>424
本当に必要かどうか尋ねて、そうでなかったら
処方変更ですな。本当は妙齢の女性にスルピリドは
出さないほうがいいです。

>>425
ノンシュガーの飴をなめては?食事に支障が出るようなら
医師と相談です。


428:優しい名無しさん
10/03/08 04:01:23 iyPZTi+z
質問させて下さい。

本物の薬と同じ形、包装をした偽薬はありますか?
一般の患者に対して
本当にその薬が効くかどうか調べるために
偽薬を出したりする事がありますか?

429:優しい名無しさん
10/03/08 04:20:42 1RPTATP2
>>427
>>418です
あやうくジェイゾロフト減らすところでした
ありがとうございます

430:優しい名無しさん
10/03/08 04:20:48 iyPZTi+z
追記

先日一般の質問サイトで
自分以外の人が、プラセボ効果を質問していて、
それに回答していた人の中に
一般人にも偽薬をこっそり与えて、
気の持ちようで症状が治るかどうかを確かめる場合がある。
という方がいたので、
そんな場合があるのか、と不信におもったという話でした。
よろしくおねがいします。

431:優しい名無しさん
10/03/08 04:34:39 W94ciylw
ロヒプノール、1mg×2 ユーロジン、2mg×1で最近、耐性ついてキッチリ3時間で目が覚めるのですが、中途覚醒しても倦怠感はなく目が冴えるので2度寝は出来ません。もう少し睡眠時間が伸ばせる倦怠感が出ない眠剤の候補、又は眠剤の組み換えを教えて下さい。

432:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/08 05:42:33 AsnB16ZC
>>428
無い。そんなことをしたら医療事故が起きるよん。

>>431
入眠はできてそうやから、トリプタノールやトフラニール
あたりを追加かレボトミン5mg追加の方向で。
ユーロジン落としてベンザリン、ドラール追加でもいいかも。

433:優しい名無しさん
10/03/08 05:48:18 xTT6n+zI
>>432
よかった。ありがとうございます。

434:優しい名無しさん
10/03/08 06:10:43 W94ciylw
>>432
レスありがとうございます。
ドラール辺りを主治医に相談してみます。

435:優しい名無しさん
10/03/08 08:02:27 4li4CrPZ
>>430
無いです。処方箋に書いてるものしか薬局では出せません。
ビタミン剤が書いてればそれが処方されますけどね。
それは偽薬とは言わないでしょう。
渡される紙に何の効用の薬か書いてるわけですから。

>>

436:優しい名無しさん
10/03/08 08:23:43 SsTZA0ql
質問です
統合神経失調症陰性の場合は皆様どういったお薬を出されますか?

437:優しい名無しさん
10/03/08 08:53:20 7DLauTHq
>>424です>>426さんありがとうございます。
スルピリドはよくないのですね・・・
二十歳なので生理のこともあるし
よくない理由はホルモン系に作用するからでしょうか?他に変わるような薬はないでしょうか?このまま飲むのが怖いです。


438:優しい名無しさん
10/03/08 10:01:58 t8lcdMZp
トウシツでルーラン32ミリ飲んでいるのですが、いらいらそわそわ感が強い
ため8ミリ勝手に減らしていいでしょうか?他にもワイパックス1錠飲んでいます。

439:優しい名無しさん
10/03/08 11:51:12 d69qRQrb
ロナセン1mgとランドセン0.25mg、屯服でアキネトンとワイパックスを飲んでいますが、
ジストニアと唾液増加が気になります。

副作用の悪化があまりに恐いので依存が少ないうちに薬は止めたいのですが、
急に止めると遅発性ジストニアになりかねないと思って躊躇しています。

どうすればいいでしょうか?

440:優しい名無しさん
10/03/08 12:05:24 4li4CrPZ
>>436
[ご遠慮ください]:アンケート(皆さんは…ですか?)、人探し(…の人いますか?)。
基本的にはメジャー系で不十分ならSSRIかしら。
>>437
抗鬱剤は他にもありますので医師とご相談くださいませ。
>>438
医師に連絡して指示を貰いましょう。
>>439
ロナセンの処方量がさほど多いわけでもなく副作用でてますから
処方変更でアキネトン無で済むお薬を見つけれるとよいと思いますよ。

441:優しい名無しさん
10/03/08 12:32:00 fKoKEqhl
朝 エビリファイ(OG72) 2錠
夜 ゾロフト 50mg
ソラナックス 0.8mg
ロラメット 20mg

花粉症に処方してもらう薬は、どんな選択肢がありますか?
ちなみに症状はスギ花粉に中程度の反応だと思います

市販薬はどれも相性が悪く、今は販売してない「ベンザAL」が唯一副作用が少なく済みました

宜しくお願い致します

442:優しい名無しさん
10/03/08 13:11:25 d69qRQrb
アキネトンの説明に(遅発性のぞく)と表記されているようですが、
これでジストニア・ジスキネジア症状が改善されるということは、
少なくとも自分は遅発性ではないととって大丈夫なのでしょうか?

443:優しい名無しさん
10/03/08 15:55:25 4li4CrPZ
>>441
耳鼻科でクラリチンをお勧めします。
>>442
(除く)の意味そのままですよね。
以下参照
URLリンク(topnet.gr.jp)

444:優しい名無しさん
10/03/08 15:56:10 MW8r5v4R
頭痛が慢性化して、ロキソニンを3錠毎日飲んでます。もう半年になります。
それだけでは、抑えられなくなってきたので、デパス0.5mgを頓服で(頭痛用)
飲んでいます。デパスとロキソニンの相乗効果で何とか痛みを鎮めています。
薬物依存症になっているのでしょうか?

445:優しい名無しさん
10/03/08 15:59:55 MW8r5v4R
444です。ロキソニンは最初頓服で始まってだんだん量が増えて、2週間まえから
毎日3錠飲むようになりました。デパスは今のところ1日1錠で持ちこたえてます。

446:優しい名無しさん
10/03/08 18:44:36 4li4CrPZ
>>444-445
薬の飲みすぎでしょうかね。
鎮痛剤を長期連用してると薬剤性頭痛が生じ頭痛が悪化することがわかっています。
このスレで書き込んでらっしゃるのでストレスなどの影響を受けやすいのでしょうか。
予防療法として抗鬱剤トリプタノールなどを服用する方法もあります。
文面より片頭痛ではなく筋緊張性頭痛でしょうかね。
下記参照ください。

●緊張型頭痛の予防薬
一般に鎮痛薬は、緊張型頭痛に対しては すっきりとは効きにくいものです。
生活習慣や環境を変えることのほうが大切です。
慢性頭痛に鎮痛剤を毎日のようにのむと
かえって痛みに敏感となり、頭痛が取れなくなってしまいます。
これを薬物乱用頭痛といいます。
病医院では、筋をほぐす筋肉の弛緩薬を処方します。
精神的なストレスから起こる慢性頭痛を楽にするには、抗うつ薬や抗不安薬が使われます。
URLリンク(homepage2.nifty.com)


447:優しい名無しさん
10/03/08 22:49:00 G86+kJSO
処方された薬を他人に無料で譲渡するのは違法ですか?もしそうならソースをください。
ソースが見つかりません。

448:優しい名無しさん
10/03/08 23:06:13 4li4CrPZ
>>447
結論は下記に書いてます。詳細は薬事法の該当項目と照合してくださいませ。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

449:優しい名無しさん
10/03/08 23:11:25 G86+kJSO
>448
すいません、どうしても法律の文書で見当たりません。だれかソースをください。

450:優しい名無しさん
10/03/08 23:16:16 G86+kJSO
第66条の4 向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者(第70条第17号又は第72条第6号に該当する者を除く。)
は、3年以下の懲役に処する。2 営利の目的で前項の罪を犯した者は、5年以下の懲役に処し、又は情状により5年以下の懲役及び100万円以下の罰金に処する。
3 前2項の未遂罪は、罰する。


451:優しい名無しさん
10/03/08 23:41:15 4li4CrPZ
>>447-448
麻薬及び向精神薬取締法
URLリンク(www.houko.com)

452:優しい名無しさん
10/03/09 03:18:47 VNCTdij5
寝付きがわるいのですが ハルシオン0.25を2mgもマイスリー10mg
アモバン エバミール1mgもためして効きにくくなりました。医師が言うには
私は薬に強いらしです。新しく出されたのはロイプノール2mgです。
調べたら即効性ないみたいなんで、今日も寝るタイミングをなくして
しまいました。。。お薬変えてもらったほうがいいのか
ロイプノールで早めに寝つける方法あれば どなたかアドバイスお願いします。
           



453:優しい名無しさん
10/03/09 04:16:56 InISWYdQ
メジャーの抗精神薬しか思いつかない。
マイスリー、銀ハルのMAXで寝付けないんだろ。

454:優しい名無しさん
10/03/09 08:52:12 wRGIrIcb
>>452
ロヒプノール:血中濃度の上昇は早いのでお薬が合えば30分以内に寝つけるはずなのですが、、
効き目が長く持続する点が入眠専門のハルシオン、マイスリー、、、などと違いますね。
他ではデパスは直ぐに出そうですね。
あとは系統が違いますがデジレルかしら。このスレでも頻繁にでてきますね。

455:優しい名無しさん
10/03/09 10:05:51 VNCTdij5
452です。>>453さん >>454さん有難うございます。
ヒルナミンも最初出て一番少ない量でガツンと効いてたのですが
慣れてきました。その後レスリンも出され2日は眠剤なしでいけたのですが
慣れてきて。ラボナなどは飲みたくないのできついですが、このまま
ロヒで寝るタイミングなくさないように頑張ってみます。

456:優しい名無しさん
10/03/09 10:06:14 PqdCu42e
今適応障害でパキシル、ソラナックス、アナフラニール、ユーパン
フルニトラゼパムを処方してもらってます
医者に便秘気味だといってセンノシド(フソー)
処方されたんですがあまり効果がなく
1週間ぐらい出ない日もあったんだけど
耳鼻咽喉科でサワテン錠もらったら劇的に便秘が治りました
サワテン錠ってのどの痰を切れやすくするための薬なんですが
相乗効果で効いてるんですかね?
単独で効いてるのかどっちなんだろう

457:優しい名無しさん
10/03/09 11:39:17 wRGIrIcb
>>456
>耳鼻咽喉科でサワテン錠もらったら劇的に便秘が治りました
ムコダインなどと同じ去痰剤が下剤の代わりになるとは思えないんですけどね
センノシドはプルゼニドと同じ薬品で多くの人が利用してます。
下記を参考に増量してみてはいかがですか?
>通常成人1日1回12~24mg(本剤1~2錠)を就寝前に経口投与する。
>高度の便秘には、1回48mg(本剤4錠)まで増


458:優しい名無しさん
10/03/09 12:13:11 PqdCu42e
フソー3錠飲んでたんだけどね
まあ、毎日出るってのは清々しいね

459:優しい名無しさん
10/03/09 12:33:24 e1is2g8J
ロナセンを飲んでおり、数日の断薬が原因と思われるジストニア症状に悩まされています。

副作用止めとしてアキネトン・ワイパックスが処方されていますが、ジストニア・ジスキネジアの悪化原因にもなりえるということで控えています。

ですが、以前ロナセン飲用時の副作用止めとしてのアキネトン服用では問題無く副作用を抑えていました。
アキネトンを飲んだら悪化に急転などはしないでしょうか?

460:優しい名無しさん
10/03/09 13:01:00 6IO3VfUM
食後の眠気に悩まされています。
朝食をとると異常に眠くなり、歩いていても横になってしまいます。
大学生なのですが、いつも食後はイスを並べて寝てしまいます。
飲んでいる薬はアモキサン50mgとリスパダール1mgとドグマチール250mgです。
病院で食後の血糖と中性脂肪を調べてもらったところ、
血糖が180で、中性脂肪が250でした。
これはメンタルな薬で眠くなるのでしょうか?
まるで失神するかような感じで眠くなります。

461:優しい名無しさん
10/03/09 13:06:25 RGfVyYRq
>>460
低GI食を考えるか、食後にタウリンなど血糖値を安定させるサプリを試すかしてみる。
むしろ低血糖症で擬似鬱の可能性も考えられる。

462:優しい名無しさん
10/03/09 13:21:43 6IO3VfUM
レスありがとうございます
血糖が高いのに低血糖ということもあるのでしょうか??
メンヘルの薬は飲まないと妄想がでてしまいます

463:優しい名無しさん
10/03/09 13:33:22 W0zr5s7P
>>460
食後の血糖値がそれだけ上がっていることを
薬を処方した医師は知っていますか?
リスパダールの重大な副作用の一つに高血糖があります。
即刻医師に相談しましょう。

464:優しい名無しさん
10/03/09 13:39:57 W0zr5s7P
>>460
即刻ですよ!
連投すみません。

465:優しい名無しさん
10/03/09 13:50:14 YNgfKU9m
>>462
食後は血糖値が上がるんだよ。
身体はそれを察知して血糖値を下げようとインスリンを分泌する。
すると血中の糖分が筋肉に吸収される。
これが急激に起こる場合が、低血糖や血糖値の乱高下というやつ。
>>463氏も仰っているように薬の副作用で起こる場合もある。
血糖値とうつ病(うつ状態)はけっこう密接な関係にあるので、
速やかに担当医に相談しましょう。
ちょっと薬変わるんじゃないかな?

466:優しい名無しさん
10/03/09 13:53:33 6IO3VfUM
医師に電話してみました。
とりあえず、アモキサンを10mg減らしてみてくれとのことでした。
診察は明後日です。
そんなにやばい状態なのでしょうか?

467:優しい名無しさん
10/03/09 14:03:04 YNgfKU9m
>>466
やばいというか、担当医がそういう状態で低血糖の可能性もあるということを
知らないままだと、病原を誤って診断してしまう可能性がある。
また、自ずと薬のチョイスも変わるしね。
病気とはあまり関係ないと思われる不調でも、とにかく報告しておくこと。
いつごろからそういう状態なのか判らないので何とも言えないけど、
低血糖が本格的にやばくなるまでには時間がかかるので、今からでもまめに
検診を受けておくといいかもね。


468:優しい名無しさん
10/03/09 14:06:23 6IO3VfUM
かれこれ3年くらい薬を飲んでいますが、それより以前から
食後の眠気には悩んできました。
グロッキーな状態になります。

469:優しい名無しさん
10/03/09 14:11:34 W0zr5s7P
>>468
医師に連絡したんですね。良かった。
こっちが焦ってしまって脅かしてすいません(汗)。

予約を入れたのですから安心して明後日を待ちましょう。
食後失神するかのように眠くなること、食後血糖値が180あったことなどを
ちゃんと伝えましょう。
その他の異常(やたらのどが渇くとか食欲とか)がもしあったらそれも伝えましょう。

しかし服薬前から眠くなっていたのですか…2日くらいは大丈夫ですね(;^ω^)

470:優しい名無しさん
10/03/09 19:58:36 OdbuAfhh
ジェイゾロフト
デパス
ハルシオン
アロストーワ
を服用中です。
サアミオンと飲み合わせの悪い薬は上記にありますでしょうか?

471:優しい名無しさん
10/03/09 20:06:07 rjIobkCV
糖質、陽性でイライラでリスパダール、レプチル、セロクエルと飲んで来ましたが、どれも倦怠感や過呼吸が出るだけで、効果がありません。試しに鬱用のレキソタン5mg服用すると落ち着きます。糖質、陽性でレキソタンは常識的に考えられない処方になりますか?

472:優しい名無しさん
10/03/09 20:09:46 YNgfKU9m
>>470
デパス、ハルシオンが強い抗コリン作用を有する。
ジェイゾロフトの抗コリン作用は比較的弱いが、薬物代謝を阻害する性質を持つ。
精神の安定を図る薬と脳機能改善薬との共存は難しい。

473:優しい名無しさん
10/03/09 20:13:11 L08l9SpA
私も、アモキサンを飲んでいて、食後高血糖で170くらいあるのですが、
ビタミンBなどのサプリを多くとれば、血糖値の上昇は抑えられるのでしょうか?
なにか薬以外にサプリで効果的なものはありますか?
食事制限は、炭水化物をなるべくとらないようにしています。

474:優しい名無しさん
10/03/09 20:14:25 uBp4rwwE
>>470
特にないです。

>>471
考えられないってことはないです。
レキソタンはうつだけに処方されるわけではなく、
その他の原因による不安や緊張でも処方されます。
効くお薬が見つかってよかったですね。

475:優しい名無しさん
10/03/09 20:20:57 YNgfKU9m
>>473
薬の副作用でそうなるなら、薬を変えるべきだと思うんだが。
サプリでは、食後の血糖値の乱高下にはタウリンが有効。
また、キレートされたクロム(○○酸クロムみたいな表記があるやつ)もインスリンに似た
働きをするため有効とされている。
ただ、サプリはあくまでもサプリで、治療薬的な効果を期待しても難しいだろう。

476:優しい名無しさん
10/03/09 20:32:46 uBp4rwwE
>>473
食物繊維をたくさん含んだ食事をするのがいいそうですよ。
食物繊維サプリもあるのでそういうのでもいいのでは。
ダイエットや便秘解消効果もあって一石二鳥。

477:優しい名無しさん
10/03/09 20:36:53 YNgfKU9m
>>476
ただ、食物繊維サプリは必須脂肪酸やミネラルの排出も促してしまうので、
摂取のタイミングに気を配らなければならないね。

478:優しい名無しさん
10/03/10 04:02:07 knqMCgC3
抗鬱剤長年のみ続けると、脳が萎縮するって本当ですか?

自分アナフラニールとアビリット10年飲んでる怖いです。

479:優しい名無しさん
10/03/10 04:13:27 srO5lJ88
>>478
う そ で ー す 。
それどころか、一部のSSRIやそれ系の新薬が、うつで萎縮した海馬を回復させたり、
脳の樹状突起を成長させたり、脳内のΣ受容体(詳しくはググってくれ)の数を増やしたり
するという研究結果があるほどだ。
しかし、古いトランキライザ(ジアゼパムなど)は海馬への血流を滞らせたり、
古い世代の抗うつ剤の強い抗コリン作用などによる一時的な学習障害も確認されてる。
でも、一時的。病気が治って薬をやめたら元に戻るものなので。
心配ならイチョウ葉エキスなどが有効だよ。

480:優しい名無しさん
10/03/10 04:19:25 knqMCgC3
>>479
ありがとう。

481:優しい名無しさん
10/03/10 09:40:47 JDfsG72c
>>480
ちょっとまてw

>>478の話をどこから聞いてきたのか知らないが、それは匿名掲示板の何のソースも提示していない
>>479の書き込みで覆るのか?

もしここで「いや、SSRIで脳が萎縮するという最新の研究結果がアメリカで発表されてる」
って書かれてたらそれ信用するの?

それはさておき、うつから回復すると萎縮した海馬が回復するのは確認されてるが、SSRIとの
関連は確かめられてない。
そういう「説」があるというだけ、σ1受容体作動薬も新薬として開発中だけどまだまだ先の話。

フルボキサミンがσ1受容体への作用が強く、パロキセチンは弱いなんて日本の研究結果もあるけど
今じゃフルボキサミンが第一選択薬なんてことは無いのでσ1受容体説も怪しいもんだ。

そしてイチョウ葉エキスに至っては痴呆に効くことはダブルブラインドテストで判明しているけど
若年層への効果は全くまともなテストは行われていないので飲んでも意味はないと考えた方がいい。
他の薬物との相互作用もあるし、いくつか副作用もある。
自然物だからと言う理由で安易に代替医療を使うのは本当は滅茶苦茶危ない。
心配なら飲んでおけば? なんて代物ではない。

482:優しい名無しさん
10/03/10 10:09:39 5w88UMXJ
>>481
あのねえ。
古いタイプのトランキライザが海馬や扁桃核への血流を滞らせる事態への
一対応としてイチョウ葉を挙げたまでだがね。
脳内の循環を改善するものは他にもあるが、ビンポセチンだのバコパだのと挙げても
よく判らないんじゃないか?
ここで論じる話題ではないが、イチョウ葉には強い抗酸化作用と血小板凝集阻害作用が
あり、脳への作用は化学的に認められている。
自然物だからなどという理由で奨めているのではない。
それとも、そう読み取れる箇所でもあったのか?
また、若年層への~のくだりは、明らかに一過性健忘と認知症を履き違えている。
ここでは認知症の話などしてはいない。
そもそも、全体的に「説がある」事実を自分で認めながら、「怪しいもんだ」という
根拠の薄い私見を優先的に結論に持ってくるのもいかがなものか。
そしてまた、代替療法が「滅茶苦茶危ない」理由も明らかにされないままだ。
代替療法に懐疑を抱くのは結構な事だが、論旨を見失って相手構わず噛み付くのは
迷惑というものだ。
無論、日本にも脳循環改善薬というものが薬価収録されているが、その適応の狭さなどを
知った上での代替害悪説なのか?
少し疑いたくなるぞ。


483:優しい名無しさん
10/03/10 11:00:17 JDfsG72c
>>482
> あのねえ

まで読んだ。
いい加減なレスをころっと信じるなって話だよ。

484:優しい名無しさん
10/03/10 11:01:57 Ie4NbFxc
>>478
心配ないですよ。
抗うつ剤飲まなくたって萎縮します。加齢ですね。
飲酒はしますか?アルコールも委縮します。
萎縮がいやなら今すぐ脳みそ止めるしかないです…(´・ω・`)

485:優しい名無しさん
10/03/10 11:07:57 5w88UMXJ
>>483
いい加減な話なんかしていない。
いい加減なのはきみの論調だろう。全く主観的で独断的だ。
この話題はこのスレの趣旨にそぐわないのでいい加減にやめにしておくが、
ここは煽り合ったり議論のための議論を楽しむ場ではない。不愉快だ。
どこかよそで相手を探してくれ。

486:優しい名無しさん
10/03/10 11:12:01 zsHNqi9G
まあ、そんなに熱くならんでも。


487:優しい名無しさん
10/03/10 11:26:17 5w88UMXJ
すまなんだ。今は反省している。

488:優しい名無しさん
10/03/10 16:06:28 +4uSArdS
PDと不安神経症7年の者です。自覚というか知識がなく、ずっとリーゼのみでしたが
丁度1年前からレスタス追加しました。しかし室内での身体症状はマシになったものの、外出や来客等 行動はまるでダメで、
持病で坑うつ剤は飲めません。

おまけに一昨年までたまに飲んで効果を感じてたレキソタンやワイパ等が効かない上に副作用だけ出るように…。

お聞きしたいのはレスタス等の下地的な長時間型の影響で強い短期型の薬に悪影響が出る可能性はあるのか?
(数回しか飲んでないし時期的にそれしか考えられない)

それと、何とかデパスだけは飲めるのですが、家で何もせずいるならリーゼでもいられますが、外出来客等、
何かするなら気休め程度の効き目でもデパスがいります。
この状態でもデパス常飲はせず、必要な時だけ(頓服というより頻繁になりますが・・)にした方がいいでしょうか?

1日に朝リーゼ昼デパス夜…(+レスタス)みたいにチャンポンなのも気になるのですが…。
医師は安定剤に関しては強弱の事だけで、みんな一緒だから好きなように・・・みたいであまり話にならないので;;

489:優しい名無しさん
10/03/10 20:31:57 giPpJLhG
>>488
レスタス単独よりもレキソタンやワイパックス単独の方が良く効いていた、
ということでしょうか?

長期に渡って飲むならデパスはやはり頓服がいいと思います。

490:488
10/03/10 21:37:50 +4uSArdS
>>489
レスありがとうございます。仰られるとおりレスタスは最悪の身体症状だった
当時、一時的に楽にしてくれましたが、抗不安効果などは無きに等しく
今現在、外出やその他諸々の訓練をしていますが、あまりに苦しいのです・・。

レスタス以前の一昨年は歯医者など苦手な所に行く時、レキソタンやワイパックスなどの
短期型はやはり効果を実感でき随分行動も助けられました。

しかし言われるように確かにデパスの依存・耐性などの話を聞くと頻度が高くても頓服のほうが
いいのですね・・・
 今、少し考えているのはレスタスをやめれば元のようにレキソやワイパ等が効果を発揮するかな?
とか素人考えしています。。。

491:優しい名無しさん
10/03/10 22:27:02 XPV/0llA
>>490
あまりに苦しい、というほどでしたら医師に相談し、色々と自分が楽になれる
処方を納得いくまで試してみるといいと思います。

ベンゾジアゼピン系は理論的には確かにどれも同じようなものですけど、
ものすごく効き方に個人差がありますし、正しい答えなんてありませんから。

SSRIなどを服用できないというのはつらいところですね…。

492:優しい名無しさん
10/03/10 23:09:32 bvnXs3UZ
>>481
[スレ/板違いです]:医学薬学の高度な専門的内容。

ごちゃごちゃ専門用語で長文書くな アホ

493:優しい名無しさん
10/03/10 23:59:20 iPn+Oa3i
コテ付き以外のレスは信用できないわ

494:優しい名無しさん
10/03/11 02:28:06 wC0CSpxH
デパケンRとリボトリールって、
調剤薬局から渡される、
薬効や飲み方、副作用、
注意事項を記載した用紙の薬効部分には、
「・気分を調節して安定させる薬です。・痙攣や興奮を抑える薬です。」ってあって、
ダブってるみたいな感じがするけど、何が具体的には違うのですかね?

自立支援医療申請用の診断書をDr.に作成依頼したら、
〔主たる精神障害 双極性障害/従たる精神障害 アスペルガー症候群〕
現在は軽躁状態、時に憂うつ感に支配される。
意欲的になることは多いが持続した行動となりにくい。
躁うつ混合状態。場の雰囲気を読む事が苦手であり、コミュニケーションも避けてしまう。

前回、2/16受診時は夕食後と就寝前合わせて、
バルデケンR200mg 2T
リボトリール 0.5mg 2T
に加えて、
就寝前 リボトリール1mg 1T が
今回、3/9受診時に、やっぱり夕食後と就寝前が近いからって、
就寝前
バルデケンR 200mg 2T
リボトリール1mg 2Tになり
朝食後
バルデケンR 200mg 1Tが加わった。

495:優しい名無しさん
10/03/11 07:35:42 p9pmEIGu
ロナセンは普通、何mgからはじめるものなのでしょうか?
毎食後4mg飲んでいますが、夜に全く眠れないです。
我慢するしか無いでしょうか?

496:万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc
10/03/11 08:03:00 DL95ILdM
>>494
てんかんの種類によって使い分けます。
もうひとつはリボトリールはBZ系というだけです。
効き方はデパケン(パルデケン)のほうが強めです。
気分の不安定が見られたのでしょうね。

>>495
成人にはブロナンセリンとして1回4mg、1日2回食後経口投与より
開始し・・・とあります。


497:優しい名無しさん
10/03/11 09:11:19 6DQaa+mP
最近頭痛薬の乱用でなかなか自分を抑えられません。
飲んでるのは市販のイブクイックです。
起床時、頭痛がしてもう嫌だ、と思い服用。昼また頭痛がすると服用。夜も同じく。
毎日飲んでいるので、副作用で眠くなる始末。
テンションも何だかおかしくなってます。喋るのが遅かったり、回転が悪かったり。
こうなってるのは飲みすぎによるものなのでしょうか。
PCやTVの画面みるとすぐ目の奥が痛くなり、頭痛が起きます。飲めば飲むほど逆に頭痛がおきる機会が増えるとHPでも見ました。
不安感がつもり積もるのが怖くて服用・・やはり頭痛薬での影響ですよね・・?

498:優しい名無しさん
10/03/11 11:46:24 Cm04pO1n
>478
ていうか萎縮して何が悪いんだよ?頭が小さくなるのか?アホになるのは多少嫌だが。なんちゃって。

499:優しい名無しさん
10/03/11 11:56:35 cv0TUpt/
>>497
>>446


500:優しい名無しさん
10/03/11 12:22:55 U7Lnscyz
質問です
デパス分3で飲んでて眠気が強いと言ったら
セルシン分3に変わりました。
肩こりが再発してしまいました。
私的には眠気は大差なく感じますし、
やはりデパスに戻していただいた方が良いでしょうか?

501:優しい名無しさん
10/03/11 12:29:21 6DQaa+mP
>>499
ログ検索してませんでした、ごめんなさいorz
そしてありがとうございます;-;以後気をつけます。

502:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/11 13:14:45 hJJ+Efsv
>>500
あなたの生活環境(学生か働いているのか車を運転したりするのかなど)が不明なので
何を優先すべきか答えるのは難しいね。
相性もありますが、薬の強さは確かに弱くなっているけど。
それほど眠気が出ずに肩凝りも抑えられるものとして、
メイラックスあたりを試してみてはいかがでしょう?

503:優しい名無しさん
10/03/11 13:43:33 U7Lnscyz
>>502回答有難うございます
立ちっぱなしで来客を待つ仕事をしております。
客が来ないときの眠気が非常に辛く、同僚に奥で休んでで良いよと言われていまいます。
でもそれって仕事をしていないということですし、
同僚に負担がかかってる事なので凄く嫌なのです。

知り合いの薬剤師に相談してみたところ、
デパスよりむしろセルシンの方が眠気が強くでるイメージがあるといわれ
なんだか凄く混乱していまいました。
ちなみに他にはジェイゾロフトも飲んでいます。

メイラックスですね。医師に相談してみます。

504:優しい名無しさん
10/03/11 17:04:38 cv0TUpt/
>>503>500
デパス、セルシン 何mg錠なのか?
の情報がないとコメントしようがないですよ。
肩だけが凝るなら安定剤である必要はなく
筋弛緩剤ミオナールじゃ駄目なのかい?
何の情報もないと安定剤である理由もないわけで、、、

505:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/11 17:20:55 hJJ+Efsv
>>504
「分3」という、あまり見ない書き方だったので、勝手に粉末の分包を3回と解釈したが、
違ったかな?それなら㍉数が判らない場合も考えられるので。


506:優しい名無しさん
10/03/11 17:31:54 PbPuD6oV
>>498
脳萎縮でググレカス

507:優しい名無しさん
10/03/11 19:19:56 6NkPp4Bi
質問があります。
24歳男性です。
飲んでいる薬は
①ジプレキサ5mg
②ゾビクール(アモバンのジェネリック)7.5mg
①、②とも就寝前1日1回1T×1回です。
本題は
薬なしの生活を送りたいです。薬から卒業したいです。
薬を飲むきっかけは大学で単位が取れずその苦しみから逃れる為です。
2006年から飲み続けてもう4年経ちます。
そのときは大学2年(2006年頃)で40単位しか取れず、薬を飲みながら努力して単位を取得し続け去年卒業しました。
結局1年留年しました。
今は薬から早く卒業したくてどうしようもないです。
そのことを医者にいったら
もう一生薬を飲み続けなくてはならなく辞めてはいけないと言われました。
先生はジプレキサとアモバンを飲みつづけたからこそ大学卒業して就職できたんだよと言われました。
正直、私は半分薬なしでも卒業できたのでは?と思うようになりました。
私も自分自身よくわからないです。
毎月1回診察代+薬代=5000円もかかり金銭的にも痛いです。
正直あのころ(2006年)に薬を飲まない生活をしていたら今更後悔しなくてもいい筈でした。
薬からは卒業できないですかね?



508:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/11 19:43:54 hJJ+Efsv
>>507
これは…薬の質問というより、人生の在り方そのものへの質問だね…。
本来なら担当医やカウンセラの専門領域なんだけれど、
ここで明快な回答を出せる人はいるかなあ?
個人的には、あなたの担当医の言葉は正しいように思えるが、
他に、自分が本当にジプレキサのような薬を飲まなくとも問題はないと客観的に
判断できる存在がないので、あなた同様に判断はできない。
金銭面については、役所の社会福祉課に自立支援を受けられるよう申請すればいいよ。
申請が通れば、精神科の診察代と薬代は一割負担になるし、自治体によっては、
その残りの一割も負担してくれる。(つまり0割負担)
まあ、とにかく、お金の方は何とかなるだろうから、そこで一安心してから、
改めて考えればいいんじゃないかな?

509:優しい名無しさん
10/03/11 20:03:04 JoXZxtK/
花粉症の薬飲むと眠くて仕方ないんですが、なにか良い方法ないですか??

510:507
10/03/11 20:05:19 6NkPp4Bi
>>508
レスありがとうございます。
この世に生まれてきた宿命なのかもしれませんね。
この意見を参考にしてもう少しほかの人たちのレスを待ちます。


511:優しい名無しさん
10/03/11 20:06:08 V+Im8za7
>>507
現在の医療では、再発防止のためにも一生服薬を続けるべき
とされている疾患もたくさんあります。

でも納得できずに一生服薬を続けるなんて無理がありますよね?
どうしても納得いかないのであれば、セカンドオピニオンを検討してみてはどうでしょう。
信頼できる主治医なら、セカンドオピニオンについて相談してみてもいいかもですよ。

512:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/11 20:11:20 hJJ+Efsv
>>509
向精神薬との併用?
DHAなどのω3脂肪酸、乳酸菌食品、マリアアザミのようなハーブなどを試す。
漢方薬で体質を変えるよう努める。
それでもダメなら向精神薬の方を見直してもらう。
向精神薬との併用でなければスレチ。

513:優しい名無しさん
10/03/11 20:33:50 89/vfpS9
レメロン15mgを寝る前に飲んでいたら、最初はよく眠れたのですが、
最近、眠れなくなってきました。以前は、ヒルナミン5mgを飲んで
よく眠れていましたが、レメロンを飲むようになってから、効かなく
なってしまいました。そういう可能性はあるのでしょうか?

ヒルナミン以外に眠れるような薬はありますか?

514:優しい名無しさん
10/03/11 20:35:51 9b+1xXbA
睡眠薬をたくさん服用していると脳細胞が死ぬというのは本当でしょうか?

515:優しい名無しさん
10/03/11 20:36:36 9b+1xXbA
age

516:優しい名無しさん
10/03/11 20:37:54 XP7Pn8oZ
糖質、陽性のイライラでヒルナミン処方されるケースありますか?

又、ヒルナミンとベゲダミンとは同じ様な質の薬でしょうか?

コントミンとベケは同じ様な薬と聴いた事があるのですが、、、

517:優しい名無しさん
10/03/11 20:49:02 PbPuD6oV
>>514
そういう質問しても、議論論争になるだけ
100%正確な答えだせる奴ここにいないよ

医師に聞け

518:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/11 21:07:51 hJJ+Efsv
>>514
というか、たくさん飲むなよ。処方どおり飲めよ。

519:優しい名無しさん
10/03/11 22:26:07 kzGp1vRB
デパス0.5mg×3~4t/日
は多すぎるからと、
ルボックスを進められますが
別にうつではないのに・・・。
確かにデパスがないと仕事出来ませんし、
依存している気はしますが
そこでいきなりSSRIとなるのでしょうか・・・。

520:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/11 22:31:13 hJJ+Efsv
>>519
うつではないのにデパスをそれだけ飲んでいる症状は何?
何故、仕事ができないの?
それを書かないと何も判らないよ。

521:優しい名無しさん
10/03/11 23:06:13 cv0TUpt/
>>507
うちのオカンは寛解して維持療法ジプレキサ10mg数か月、5mg減薬で数ケ月
で治療完了。薬なしで再発もないです。
抗鬱剤もそうですが、再発防止の効果で服用するのは(服用せず悪化を繰り返すよりも)
結果としてQOL(生活の質)は維持できるメリットはあるでしょう。
薬代は自立支援制度を申し込めばよろし。
ジプレキサは確かに高価だ。リスパダールなどの他の薬にする手もあるか医師に聞くのもよし。

>>509
クラリチン飲んでるが眠くならないよ。
最近の新しい薬は眠くならないらしい。

>>516
統失以外でも強い安定剤が必要な場合にヒルナミンは処方されます。5-25mg
ベゲタミンは3種の薬の合剤。そのうちのメジャー系成分(コントミン)がヒルナミンと同じ系統。

>>519
ルボックス:抗うつ薬⇒うつ以外の人が飲むのはおかしい、は認識不足。
BZ系安定剤(デパスなど)は耐性形成などのデメリットがあり
SSRIが開発された。抗鬱剤+各種不安障害(PD,強迫症、、、)へ処方される薬。
SSRIは鬱病専用薬じゃないです。

522:優しい名無しさん
10/03/11 23:42:26 Cm04pO1n
>506
カスの蛆虫の糞ですが、何か?

523:優しい名無しさん
10/03/12 01:07:21 USK8L6p0
>>520

>>519です。
症状としては、飲まないと腰や背中が
ギューっと圧縮されたようにこわばり?
呼吸が苦しくなります、
過呼吸まではいきません。
あと、腰や背中のこわばりを
ロキソニンテープなどで症状を騙して(緩和させて?)
いると、足の冷えほてりが激しくなります。
おそらく、緊張から来る血流障害かな?と。
初心者で、すみません。。。

>>521
薬について認識不足です。
SSRIは以前 パキシル断薬でつらい経験をしたので
処方されることに戸惑いを感じでいます。


524:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/12 01:29:45 8j4HaHBZ
>>523
それだけからだとよく判らないけど、極度に無理な体勢を要求される仕事でも
なさそうだし、やっぱり心因性の硬直なのかな?
循環器系からきている可能性も充分に考えられるので、一応、血管やリンパ腺も
診てもらうといいよ。またデパス処方されるかも知れないけどw
まあ、>>521氏が書いているように、SSRI処方=うつ病ではないからね。
処方薬から疾患を特定するのは、ここでは無理ってこと。
抗うつ剤に抵抗あるようだけど、どうしてもとなれば割り切らないとね。
飲まないに越したことはないけれど。
ま、カルテに「うつ病」と書かれなければいいやくらいの気持ちの方が楽だと思います。

525:優しい名無しさん
10/03/12 10:43:15 htLkYYIM
アモキサン25mgを朝と夕食後に飲んでいます。
最近、元気が出てきたのですが、やたらと緊張するように
なったような気がするのですが、これはアモキサンの
ためでしょうか?減らしてもらった方がいいですか?

526:優しい名無しさん
10/03/12 13:48:27 FMssbXYP
失恋と鬱がひど過ぎてお酒に逃げてるんだけど、鬱の薬と睡眠薬と併用しちゃってるけど大丈夫かな?
酒もないときついし、薬もないときつい

527:優しい名無しさん
10/03/12 14:12:20 FW5epeHh
ご存知な方いらっしゃいましたら教えて下さい。
薬価の計算方法なのですが、
花粉症の薬、タリオン10(1錠あたり、62.9円)を28錠処方されました。
薬剤料 182点は妥当なところだと思いますが、
その他調剤技術料 113点 薬学管理料 45点
ただ、できているものを出すだけと思えるのですが、この料金は必要なものなんでしょうか?
医院で薬を受け取ってた頃の金額と倍違うものですから、不思議な気持ちになりまして・・・

528:優しい名無しさん
10/03/12 14:55:06 hS8qrRv7
レメロン15mgはいきなり断薬しても大丈夫な薬ですか?

529:優しい名無しさん
10/03/12 15:20:53 xZfdogxr
リスミー2mgって、寝る予定時刻の数時間前から服用しないと、タダのラムネになっちゃうんですか?

アモバン10mgとか7.5mg、マイスリー10mg、5mgは、就寝前直前に服用したら結構ストンと寝落ちちゃうのに。

530:優しい名無しさん
10/03/12 15:35:52 BWyKXoBd
>>523
SSRIは不安にも効く
ルボックスはSSRIの中でも比較的不安によく効く
離脱症状はパキシルほど酷くない

緊張から来るってことは緊張してる自覚はあるんだろ?
じゃあ心因性じゃん。医者の言うこと聞け。

531:優しい名無しさん
10/03/12 15:37:53 BWyKXoBd
>>527
必要な物なのです。理不尽に思えてもそういう仕組みなのです。

532:優しい名無しさん
10/03/12 16:19:56 SguUeX1w
バナン 朝夜100mg×2回 を5日間服用するように処方していただきました。
4日目の昨晩のみ忘れてしまいました。

今朝から再開しいますが、一度飲み忘れてしまったら
又期間を延長して飲んだ方がよいのでしょうか?

10ヶ月の乳児から風邪がうつり今週月曜日から服用していましたが、
今のどと耳がぼーっとするので飲み忘れが原因かなと不安なってしまいました。


533:優しい名無しさん
10/03/12 16:27:25 FW5epeHh
>>531
どうもです。
処方薬局でググッタら色々背景が見えてきました。
消費者がもっと知恵を付けていかないといけないということですねorz
反省しました。

534:優しい名無しさん
10/03/12 16:40:18 LvA22Msy
ルーランって寝る前に飲んでも全然OKなくすりですか?

535:優しい名無しさん
10/03/12 16:55:29 ERy8QyLD
みなさん、こんな素人の集まるスレで質問していても
なかなかいい答えは返ってきませんよ

ぜひ、このスレの痴呆先生に質問してみましょう
医学的に、正確に答えてくれますよ

スレリンク(hosp板)

536:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/12 19:09:52 8j4HaHBZ
>>525
それは考えられる。
しかし、25mgからの減量となると、10mgということになるが、
(まあ人や病状によるけど)個人的にはその量のアモキサンでは効果があまり
感じられなかった。25mgという量がひとつの標準なのかも知れないと思っている。
ところで、トランキライザは処方されてる?
これはおそらく、アモキサンが効きすぎているというより、トランキライザの力が
足りていないと考えた方がよさそうだ。
>>526
ハートブレイクに続けてレバーブレイクするつもりですか。まあ、個人の自由だけどね。
肝臓が弱って薬疹だらけになった肌では次のお相手を探すのに苦労するよ。
>>528
個人の体質差があるので何とも。
まあ、基本的に四環系なので酷い離脱は起こりくいとは思うけれど。
でも、いきなりってのはあまり良くない。
>>529
薬の構造が違うから。
アモバンやマイスリーは体内に吸収されやすく、BZ受容体のうちでもω1受容体に
選択的に直接結合するので効果は速やか。しかし失活も速やか。
一方、リスミーは確か、肝臓で代謝を受けた後に本格的なBZ系として働くんじゃ
なかったかな?
その代謝が行なわれるのに、他の睡眠剤と比べて効果の発現が遅いというわけ。
ラムネにはならない。
体内で代謝を受けてから強力な作用を持つ物質に変化するという事は、
身体的な負担が軽いという事でもある。それがリスミーの持つメリットか。

537:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/12 19:11:14 8j4HaHBZ
>>534
何を懸念しているのか判らないけど、とりあえず問題ないです。

538:優しい名無しさん
10/03/12 19:24:00 HuHi8Q3G
こんばんわ。毎回お世話になってます。
睡眠もようやく落ち着いてきました。ちょっと寝すぎですけど・・・
薬は以下のようになりました。
ベゲタミンA2T
ベンザリン5mg
ロヒプノール2mg
デジレル25mg3T
テトラミド10mg5T
レボトミン25mg4T
リボトリール0.5mg2T
ガスターD20mg1T
です。レボトミンを50にしてみたりしましたが
100じゃないと長くは寝れないです。
起きた時に頭痛がするのは、なにが原因でしょうか?
それと目がかすみます。これはしかたないのでしょうか?
お答えくだされば嬉しいです。次の病院は30日なので
それまでしのぎます。

539:優しい名無しさん
10/03/12 20:06:42 USK8L6p0
>>519です
一応全て検査済みで心身症のようです。
仕事は 一日中パソコンですが、焦操感もあり薬なしでは座ることすら出来ません

540:優しい名無しさん
10/03/13 01:49:44 7JXdf6kN
初めまして。
現在就寝前にニトラゼパム10mgを服用しているのですが、数時間(3時間くらい)しか眠れず
その後まったく眠れません。
このような場合他の薬に変更してもらったほうがいいのでしょうか?

他に、ルボックス50mg(朝、晩)・レキソタン2mg(朝、晩)を服用しています。
診断された病名は社会不安障害です。

541:優しい名無しさん
10/03/13 02:21:59 W9T9ltd1
>>538
目のかすみは今回が初めてなの?

542:優しい名無しさん
10/03/13 02:24:28 Ilqmi/8B
>>538

普通に薬物依存だと思う。

543:優しい名無しさん
10/03/13 05:46:02 /mW1yNdu
>>536
ありがとうやっぱりまずいんだね
ハートブレイクがほんとにきつくてくつて薬じゃいさきかないんだよ

544:az
10/03/13 05:54:05 fPo4c9vt
>>538
目が霞むのは,抗コリン作用で散瞳が起きる為です。
べゲタミンA,レボトミン,で主に起こるけど,デジレル,テトラミドでも起きるかもしれない。
これらを減らせると良いけど,デジレルとテトラミドは猛烈眠くなる抗うつ薬です。
でも依存性はこの4者にありません。

545:az
10/03/13 06:18:34 fPo4c9vt
>>540
ニトラゼパム(ベンザリン・ネルボン)で半減期25-27時間で,レキソタンは強い強度の中くらいの作用時間(半減期20時間)だから眠れそうなのだけどね。
少なくとも作用時間から行けば,この両者でカバーしています。
しいて言うなら,ニトラゼパムが力価は弱いので,それを悪名高いロヒプノールに変えるとか,ユ-ロジンに変えるとかです。
レキソタンは,睡眠障害なら6mgまで使えるので,もっと増やせます。他の病名ならもっと出せます。

ルボックスは5%以上に眠気の副作用があるのですが,0.1~5%未満で不眠が来るのです。
もし,ルボックスの不眠が思い当たるようだったら,飲む時間を調節しても良いかもしれません。半減期は8.9時間だから,寝る前5時間以上空けて飲む手があります。

546:az
10/03/13 06:56:27 fPo4c9vt
>>529
リスミー2mgって、寝る予定時刻の数時間前から服用しないと、タダのラムネになっちゃうんですか?

:添付文書によれば,不眠症には,就寝の直前に服用させること。また,服用して就寝した後,睡眠途中において一時的に起床して仕事等をする可能性があるときは服用させないこと。
(次の患者には投与しないことを原則とするが、特に必要とする場合には慎重に投与すること)
肺性心,肺気腫,気管支喘息及び脳血管障害の急性期等で呼吸機能が高度に低下している場合[炭酸ガスナルコーシスを起こしやすい。]
一過性前向性健忘,

リルマザホン塩酸塩錠2mgを空腹時経口投与したとき,血漿中に未変化体は認められず,4種の活性代謝物(「3.代謝」の項参照)が認められた。活性代謝物の血漿中濃度を図1に,総活性代謝物のパラメータを表1に示す 3)。
リルマザホン塩酸塩水和物は,アミノペプチダーゼによって脱グリシンを受け閉環後,順次M-1,M-2,M-A,M-3活性代謝物に変換する 6)。M-1からM-2,M-2からM-Aへの変換にはCYP 3A4が関与する 7)。各活性代謝物はカルボキシエステラーゼによりM-4へ代謝される。
また,4種の代謝物の効力はM-1>M-2>M-A=M-3であった。M-4は薬理活性なし。
URLリンク(kusuridukuri.cho-chin.com)
URLリンク(hayanoya.exblog.jp)

結論として就寝直前に飲むのが正しい。少し勘違いしていらっしゃいます。

547:az
10/03/13 07:30:45 fPo4c9vt
>>507
この処方から思いつく病名は,統合失調症と躁うつ病しかないけど,精神科治療学2009年12月号にタイムリーな特集が載りました。
URLリンク(www.seiwa-pb.co.jp)
精神科治療学 第24巻12号 2009年12月
【特集】 治療が終わること,治療を終わらせること
URLリンク(www.seiwa-pb.co.jp)

躁うつ病治療に終わりというものがあるのだろうか 野間俊一
精神科医は統合失調症の治療を終結できない 小林聡幸

患者だけでなく精神科医も同じ問題を考えているのです。
「躁うつ病に関して,治療の終結を論じることはきわめて困難である。それは実際に,薬剤の漸減中止を試みても最終的に再燃してしまう
症例がけっして少なくないという臨床経験に基づく。」
私は,躁うつ病なのでこれです。気分安定薬を飲んでいないと再発する恐怖で,文明社会に留まる限り薬は,生涯飲むことになります。

統合失調症の「治療が終わること」は精神科医にとって予想外の展開で訪れることが多く,「治療を終わらせること」については何ら依って
立つ根拠がない。統合失調症が治癒した状態についても,向精神薬を服用しておらず通院もしていない状態から,服薬下での長期安定
状態まで様々な視点があり,治療の終結も様々な意味を持ち得る。ただし異種的な統合失調症において予後良好な亜型があることも
事実で,これを区別して治療方略や治療終結への道筋を描いていくことは今後の課題である。

科学評論社の精神科の2009年11月号は,特集 精神疾患の寛解とは何か?で,似たようなテーマを取り上げていました。
統合失調症  埼玉医科大学病院神経精神科・心療内科 黒木規臣ほか
双極性障害の寛解  国際医療福祉大学熱海病院心療・精神科 宮地伸吾ほか
URLリンク(www.kahyo.com)

私は,自分と同じように,あなたも生涯,抗精神病薬を飲まなければならない可能性が大きいと思う。

548:az
10/03/13 07:53:33 fPo4c9vt
>>523>>530
ルボックス・デプロメールはうつ病・うつ状態,強迫性障害,社会不安障害,パキシルはうつ病・うつ状態,パニック障害,強迫性障害,
社会不安障害,ジェイゾロフトはうつ病・うつ状態,パニック障害に保険適応があります。
でも実際はすべてのSSRIがそれらに効きます。他に全般性不安障害,月経前不快気分障害などにも効きます。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

URLリンク(ameblo.jp)

549:優しい名無しさん
10/03/13 09:28:23 meoqEh+K
このごろ街とか歩いてると他人の視線や行動にイライラして殺してやりたく
なることがあるんだけど、こおいうのってデパスとかがいいのかな?ちなみ
に現在無職で無保険の為病院に行ってないです

550:優しい名無しさん
10/03/13 10:52:41 tsO18tDs
ロヒプノールって、男性器障害の副作用ありますか?

551:優しい名無しさん
10/03/13 11:05:00 l71LTLvZ
>>545
>悪名高いロヒプノール

ロヒの悪名とは何ですか? レ●プドラッグの事ですか?

552:優しい名無しさん
10/03/13 12:33:55 lFp8FEmV
食後過血糖と診断されてアモキサン10mgを食後に
飲むように言われたのですがOKでしょうか?

553:優しい名無しさん
10/03/13 14:09:41 X/eyGLP5
睡眠薬のせいか抗鬱剤のせいかわからないけど、死に対する恐怖がなくなりすぎて怖い
こんなもの?
後結局肝心な恐怖感とか強迫観念が消えるのは二時間くらいだけなんだけど

554:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/13 14:27:26 se0w++18
>>553
SSRIとかならそんなもん。睡眠剤で思考停止してもそんなもん。
家族の事とか考えて正気を保て。
>後結局肝心な恐怖感とか強迫観念が消えるのは二時間くらいだけなんだけど
薬の血中濃度を一定に保てるように服用していれば避けられる。
或いは、それはトランキライザの作用か。

555:優しい名無しさん
10/03/13 14:44:51 UgEbEYBw
>>506
>通常,成人にはエチゾラムとして1日3mgを3回に分けて経口投与する.
>なお,年齢,症状により適宜増減するが,高齢者には,エチゾラムとして1日1.5mgまでとする.
「分3」は上記の#mgを「3回に分けて」と同義かと。よって何mgかが書いてないと
何を3回に分けるのかという一番大事な情報が不明。

>>513
いくらでもあるから医師と相談。ここで薬剤名を挙げても出ないことのほうが多いから。

>>532
飲み忘れ分はパスして次回から規定期間服用を開始するのがセオリー

>>547
そんな不安煽って何がしたいねん?
>ただし異種的な統合失調症において予後良好な亜型があることも事実で,
て書いてるやん。そんなどっちか予測できないなら書くな
そんな長文記事はウザい迷惑 
[スレ/板違いです]:医学薬学の高度な専門的内容。>>546

>>549
ま、安定剤でしょ デパスと限らず

>>550
一般にはないです

>>551
アメリカ持ち込み禁止の理由でしょ

>>552
精神科医の指示に従う

556:優しい名無しさん
10/03/13 14:47:19 UgEbEYBw

安価ミス

>>505
>通常,成人にはエチゾラムとして1日3mgを3回に分けて経口投与する.
>なお,年齢,症状により適宜増減するが,高齢者には,エチゾラムとして1日1.5mgまでとする.
「分3」は上記の#mgを「3回に分けて」と同義かと。よって何mgかが書いてないと
何を3回に分けるのかという一番大事な情報が不明。

557:優しい名無しさん
10/03/13 15:43:27 oUq3B/W4
みなさん、こんにちは。

質問させてください。
私は、うつ病で
以下の薬を飲んでいます。
しかし最近、イライラ感が生じるので、リチオマール100mg(朝・夜)2回飲みはじめました。
ネットでこの薬の効果を見ましたが、躁病に効果があるとのことがわかりました。
うつ病の反対ですよね?
このまま飲み続けてもいいのでしょうか?
特に私の場合、無気力が激しいのです。

ジェイゾロフト100ミリ(朝)
アモキサン100ミリ(朝・昼・夜)
レキソタン15ミリ(朝・昼・夜)

アドバイスとういただければ幸いです。

558:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/13 16:01:25 IJPB9axt
>>557
躁病の治療薬といっても別にセロトニンやノルアドレナリンの量を減らすわけではないので、
SSRIでの躁転防止や気分のスタビライザーとして一緒に処方される場合もあるよ。
まあ、どちらかといえばデパケンやバレリンの方が一般的な気もするけど。
てんかんの薬なんだけど、リチウムに比べて副作用がかなり軽いから。

559:優しい名無しさん
10/03/13 16:02:17 UgEbEYBw
>>557
気分安定薬という役目で
 イライラが生じたら無い方向へ
 躁状態ならフラットの方向へ
の薬だから妥当です。安心して飲んで下さい。
レキソタンの効きが落ちてきた?

他の薬だとメジャー系のヒルナミン5mgなんかも
酷いイライラの頓服に出やすいですね。

560:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/13 16:06:49 se0w++18
>>559
ヒルナミンは眠気が出やすいからねー。まあ、妥当だよね。

561:az
10/03/13 16:09:12 fPo4c9vt
>>557
リチオマール(リーマス)には,健康保険上の躁うつ病の躁状態,躁病の他に,躁うつ病のうつ病相にも効果があります。
それ故に,この薬は気分安定薬と言われます。躁うつ病の全病相に原則飲み続ける薬です。
それ以外に,抗うつ薬に増強作用があるのでその目的でも処方されます。
あなたには,その目的で出されたのでしょう。
ジェイゾロフトは100mgで一日保険最大量ですし,アモキサンも一日300mgなら保険最大量です。
リチオマール(リーマス)は徐々に増やさないと行けない薬ですけど,今の量はまだ少ないです。
URLリンク(www.kusuri-bako.com)
URLリンク(profile.allabout.co.jp)

562:優しい名無しさん
10/03/13 17:37:35 k0GC4Lyf
質問させてください。私はアモキサンを一日三錠服用していたのですが
やる気が出ないや気分が落ち込むなどのうつの症状がないので
服用を朝晩の二回に減らしたのですがその後うつではないのですが
背中、肩甲骨のあたりがひんやりと冷たい感じがしたり少し落ち着かない
感じがします。これは薬を減らした影響なのでしょうか?
自分では元気だしやる気もあるので薬を減らしても良いと思い
減らしただけにショックです。どなたか教えてください。お願いします。

563:優しい名無しさん
10/03/13 18:44:38 oUq3B/W4
>>558>>559>>561
みなさま、直ぐに丁寧な回答してくださり本当にありがとうございます。
大変恐縮しています。
これで安心して飲めます。
本当にありがとうございました。

564:優しい名無しさん
10/03/13 20:04:46 X/eyGLP5
>>554
そうなんだありがとう
一応なんとか頑張ってみるよ
どうせロープもつるばしょもないしね
しんでやるーーー!って感じじゃなくて死んでもいっかなー的な考えになるのがびっくりした
酒より危険な気がするよ

565:az
10/03/13 20:25:34 fPo4c9vt
>>534
>ルーランって寝る前に飲んでも全然OKなくすりですか?

:ルーランの半減期は5-8時間で,1日3回に分けるのが標準的な飲み方と薬の本にはあります。
でも,1日1回処方を好む精神科医kyupin先生もいます。
URLリンク(ameblo.jp)
ルーランは抗精神病薬の中では半減期が比較的短いので数回にわけて処方されることが多いが、僕は1日1回処方も行っている。
その人は全く問題ない。もともとD2レセプターの持続的遮断は必要性は少ないはずで、またID-15036などの存在と薬理特性も考慮している。

566:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/13 20:37:57 se0w++18
>>564
そんなうっすらとした決意で死んだとしても達成感がないだろう。
ボンヤリ死ぬくらいならボンヤリ生きてた方が何倍もマシ。

567:az
10/03/13 20:38:56 fPo4c9vt
>>516
>糖質、陽性のイライラでヒルナミン処方されるケースありますか?

:糖尿病体質,陽性症状のイライラという意味でしたら,イエスです。
糖尿病について使用禁忌はありません。

>又、ヒルナミンとベゲダミンとは同じ様な質の薬でしょうか?

:ヒルナミン(レボメプロマジン)とべゲタミンに入っている抗精神病薬クロルプロマジンは,同じフェノチアジン系の抗精神病薬です。

>コントミンとベケは同じ様な薬と聴いた事があるのですが、、、

:コントミン(クロルプロマジン)とべゲタミンに入っている抗精神病薬クロルプロマジンは,同じ抗精神病薬です。
べゲタミンには,他にプロメタジオン(ピレチア)とフェノバルビタール(フェノバール)を含み3種類に成分が眠くなるのでとても強力な
睡眠薬になります。


568:優しい名無しさん
10/03/13 20:41:24 l71LTLvZ
URLリンク(www.yakuji.co.jp)
入眠困難改善薬「ロゼレム錠8mg]」が日本の病院で処方されるのはいつごろになるんでしょうか?

569:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/13 20:42:04 IJPB9axt
>>567
糖質って統合失調症(トウシツ)の隠語っすよ。

570:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/13 20:44:06 se0w++18
>>568
400 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 21:22:27 ID:KdR9BYeV
ロゼレムって今どんな状態?
承認されるのかな。

401 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 22:13:08 ID:RA99WTkz
今年の4月以降かな
ラメルテオンは

402 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2010/03/13(土) 20:22:49 ID:utbi1DeH
ラメルテオンは年末ぐらいになると思うよ。


だそうです。

571:568
10/03/13 20:54:19 l71LTLvZ
>>570
即レスありがとうございます!
4月か、年末か、、、年末の気がしますorz

572:優しい名無しさん
10/03/13 20:54:47 yvB29+e0
>>538です。
>>541さん目がかすむのは今回が初めてです。レボトミンが25mgから100mgになりました。
>>542さん多いのはわかって居ますがこれだけ飲まないと寝れないもので・・・
>>544さんありがとうございます。先生に・・・うーん、薬で薬の副作用をなくすのはあまりやりたく
ありませんが、先生と相談してみます。

573:az
10/03/13 21:01:41 fPo4c9vt
>>549
>このごろ街とか歩いてると他人の視線や行動にイライラして殺してやりたく
なることがあるんだけど、こおいうのってデパスとかがいいのかな?ちなみ
に現在無職で無保険の為病院に行ってないです

:困った状態ですね。この場合デパスが一概に良いとは言えません。
それは抗不安薬には奇異性興奮(奇異反応)があってかえって,抑制がとれて暴れてしまう事があるからです。
URLリンク(www.heartc.com)
抗精神病薬(メジャートランキライザー)なら,抗不安薬(マイナートランキライザイー)より起こりにくいとは思います。

でも,手持ちの薬でしのぐのは根本的解決にならないから,各都道府県の精神保健福祉センター に電話をかけて相談してはどうでしょう。
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
URLリンク(www.pref.nagano.jp)

574:az
10/03/13 21:18:36 fPo4c9vt
>>553
>睡眠薬のせいか抗鬱剤のせいかわからないけど、死に対する恐怖がなくなりすぎて怖い
こんなもの? 後結局肝心な恐怖感とか強迫観念が消えるのは二時間くらいだけなんだけど

:その通りです。睡眠薬,抗不安薬,抗うつ薬,抗精神病薬などで起きえます。
松本らは自死遺族への聞き取り調査,精神科受診歴をもつ自殺者は,最後の致死的行動の際に
治療薬の過量摂取をして酩酊状態で自殺行動をとった者がいるのを見出したそうです。
だからODを行わない事,服薬時期を守る事は重要と思われるし,主治医と相談してください。

575:優しい名無しさん
10/03/13 21:51:11 lFp8FEmV
ドグマチールは統合失調症に有効な薬なのでしょうか?

576:優しい名無しさん
10/03/13 21:57:06 Lzccl+2Q
田辺のように
URLリンク(di.mt-pharma.co.jp)
中外製薬、エーザイ、ファイザーの
シートに刻印されているLotで、製造年月日って解るものなのでしょうか?



577:優しい名無しさん
10/03/13 22:03:26 M78/2L3s
【相談者の皆様へ】
azさんの回答に不備が見られるので
他の方の回答も参考にしてください。

578:重症くん
10/03/13 22:07:35 Lpbpf/dO
リスパダール12mgセロクエル600mgロドピン150mgリーマス800mgベゲA4錠
ベンザリン30mg
眠れません。誰か妙案を!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

579:優しい名無しさん
10/03/13 22:12:51 TZ963sA2
Σ(゚д゚lll) ベゲA4錠

580:優しい名無しさん
10/03/13 23:04:22 4GGvTXqq
SADと診断されています。
仕事(週4)のある日の朝は欝で腹痛になりますが
単調な仕事だし人間関係も問題ないのでなんとかがんばれてます。

問題は休日のすごし方です。
毎週三連休があるのですが三日間完全に寝たきりです。
「母の手伝い(家事)、趣味、友達の誘いに乗ること、習い事、買い物、接骨院、読書、DVD鑑賞」など
やりたいことはあるのですが行動に移せず、寝てしまいます。
母が仕事等で出かけている時はひとりぼっちなので寂しくて死にたくなります。
CDやテレビがついていたらなぜか欝な気分になるので、
無音にして部屋の光を真っ暗にして、ひたすら眠ってます。
眠たいというよりも、「無」になりたい、頭をカラッポにしたいという感覚に近いです…

ルボックス 朝・夜 25mgを3錠ずつ
レキソタン 朝・夜 2mgを3錠ずつ
デパス 朝・夜 1mgを1錠ずつ

活動的になれる薬、やる気のわく薬があればいいのですが
先生は薬に対して保守的なので、私が訴えても、先生のほうからは新しい薬を提案してくれません。
毎回「仕事を頑張れるようになれたのだから、休日はゆっくりしてたらいいよ」と言われるだけです。
でも私は充実した休日を送りたいんです。

581:az
10/03/14 00:04:20 1Kkfh0S5
>>526
>失恋と鬱がひど過ぎてお酒に逃げてるんだけど、鬱の薬と睡眠薬と併用しちゃってるけど大丈夫かな?
酒もないときついし、薬もないときつい

あなたはアルコール依存症に陥りつつあります。これを何とかしない危険です。
URLリンク(kokoro.squares.net)
URLリンク(kokoro.squares.net)
URLリンク(kokoro.squares.net)
URLリンク(kokoro.squares.net)

抗うつ薬と睡眠薬(抗不安薬を含む)は精神科医から処方されているでしょうから,安全ですけど,これらとアルコールの
併用は危険です。
特に睡眠薬(抗不安薬を含む)とアルコールの併用は同じGABA作動性神経に働くので,呼吸抑制が来て危険です。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
アルコールを飲むなら,睡眠薬を減らさないと理論的にはマズイ。主治医と相談して下さい。


582:az
10/03/14 00:19:08 1Kkfh0S5
>>569 ありがとう。

>>516
>糖質、陽性のイライラでヒルナミン処方されるケースありますか?

:統合失調症で陽性症状のイライラが強い時に,ヒルナミンは古典的な処方だけど,今は一杯抗精神病薬があって
急性期なのか,慢性期か,維持期によって薬の処方が変わります。
陰性症状の強さも関係します。
こちらに定型抗精神病薬がだいたい載っています。
URLリンク(akatan.cool.ne.jp)
非定型抗精神病薬はこちらなどです。
URLリンク(www.geocities.co.jp)


583:580
10/03/14 00:19:56 TkmIyxts
>>581
私も仕事前にアルコール飲まないと行けない…。8%のチューハイの大きい缶のやつを
一缶飲んでます。それくらいなら酔っぱらうまではいかないし
ちょうどいい感じにふわふわとするので、不安感が薄れるし、緊張もしないので。
でもダメなんですね。
アルコール飲まないと仕事にいけないよ…。

うちの先生は、アルコール飲んでるっていっても、とめません。
ヤブ医者なのでしょうか?

584:優しい名無しさん
10/03/14 00:33:48 qAl4802w
8%の500mlって匂わないのかしら
自分の場合4-5%のビール350ml飲んでも家族がすぐに気付くけどね?

585:優しい名無しさん
10/03/14 00:42:29 TkmIyxts
>>584
匂いますよ… 指摘されてからは、
数種類のくらいのにおい消しを使ってますw
スプレー、腹の中からにおいを消すタブレット、ガム、舌のにおいをとるフイルムなど・・・

586:優しい名無しさん
10/03/14 00:50:25 wIrUYGww
>>585
まだ薬飲み始めて日が浅いの?
それ薬効いてないじゃん。ルボックス増やしてもらいなよ…

587:優しい名無しさん
10/03/14 00:53:30 TkmIyxts
>>586
かれこれ3年になります。アルコール必要ってことは薬の意味ナシですよね…
先生に増量相談してみます。
もう150mg/dayなので、体のことを考えると増量できても200mgかな。
そも効かなくなったらメジャー系行きかな…。

588:az
10/03/14 01:07:39 1Kkfh0S5
>>580
ルボックス(デプロメール)が1日150mgが保険最大量なのですが,それでは足りないのかもしれない。
kyupin先生やその他の先生が300mgまで使えると書いているので,彼やあなたの地方では可能かもしれません。
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)

もし変更するとしたら,パキシル,ジェイゾロフトとトレドミンやレメロン/リフレックスなど新規抗うつ薬で変更することになると思います。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(www.geocities.co.jp)


589:優しい名無しさん
10/03/14 01:13:14 wIrUYGww
>>587
効きもしない薬よく3年も飲み続けられるな…金の無駄だ。

590:az
10/03/14 01:24:12 1Kkfh0S5
>>575
>ドグマチールは統合失調症に有効な薬なのでしょうか?

:一応適応症にはなっていますが,抗うつ作用の時より大量です。
一日300-600mg,最大1200mgまで使用可です。
私は抗うつ薬としても抗精神病薬として評価しないのですけど,彼らは私より好きのようです。
URLリンク(www2.cc22.ne.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)


591:優しい名無しさん
10/03/14 01:28:58 TkmIyxts
>>588
ありがとうございます、大阪は何mgまでが保険最大量か先生に聞いてみます

>>586
最初は効いてたんですけどね…。

自立支援~が適用されていてたしか1割負担なんです。

592:優しい名無しさん
10/03/14 02:17:49 qPlzh0xO
心療内科処方
デパケンR錠(バルデケンR錠) 朝200mg 1T
デパケンR(バルデケンR錠) 就寝前 200mg 2T
リボトリール 就寝前 1mg 2T

泌尿器皮膚科処方
朝夕方食後 ベシケア5mg 2T
セルニルトン錠 2T
朝昼夕食後
ヒタダン錠 3T
ユベラ錠 50mg 3T
就寝前 ジルテック錠 10mg 1T
べトノバールG軟膏

となってて、ビタダン錠はビタミンB1・B2・B6・B12の配合剤で、神経痛・筋肉痛・末梢神経炎などの改善。
ユベラ錠は、末梢血管強化、血行を良くする作用、ホルモンの生成調節、コレステロール増加防止作用。医師からの薬の説明書きにあり、

ホルモン生成調節作用とか、末梢血管強化し血行を良くする作用は、
双極性障害の躁や鬱の波の鎮静化とか、
アスペは前頭前野の血流が悪いく活性化がうまい事いかないという説もあるから、ひょっとしたら多少なりともそこらにも薬効があるのかな?

ビタダンとユベラは、H12年頃通院の皮膚科ね処方薬説明書きを持って行って、疲れやすい、冷えがあるから、市販品買うと高いからと無理言って処方

593:優しい名無しさん
10/03/14 02:33:43 qPlzh0xO
自立支援通ったとしてもビタミン剤系は1割負担は無理やよね。

治療内容は状況により変更になる場合があるから、役所提出の診断書の投薬内容に記載以外の薬剤でも、精神系疾患になれば1割とかになりそうだけどさ。

心療内科のDr.のデスクに、クラシエの漢方様々な名前の書いてある紙がマットに挟んであったから、次行った時に、体質内面からの改善とか持ち出して、よさそうなのないかきいてみるかな。

躁状態、衝動買いとかはだいぶ落ち着いてきたけど、出掛けに鍵やら財布の置き場所が分からなくなると混乱、約束の時間が迫ってきて更に混乱悪化とか、
家族から何か注意された時とか、こっちが混乱してくると些細な事でもガナッタリ、怒鳴ったり怒ったみたいな口調になってしまうのはまだまだ良くなんないな。

次に通院したらまたデパケンやリボトリールとか追加増薬になってしまうんだろうか?

自立支援提出用の診断書をコピって手元の控え用に残してあり、
泌尿器皮膚科のDr.から心療内科のDr.からはなんて言われてるのって聞かれて、
自分の記憶にある部分は伝えてあるけど、自立支援診断書を持ってくのは不味い?

594:優しい名無しさん
10/03/14 05:15:21 5GDKLfIi
>>581
ありがとう
医師に相談して強めの抗鬱剤もらったらなんとか悲しみと動悸が収まるようになったので、それでお酒はたててます。
今度は薬ききすぎるのか眠りすぎてしまったり、起きたときに頭が痛くなったり気分が二日酔いみたいに悪いのです。
今日は寝落ちしてしまったので睡眠薬は飲んでなかったのですが、気持ち悪いです。
あと食欲が処方されるまえよりさらにわかない。
こんなものですか?
こんなものだとわかればガマン出来る程度なのですが、強めの薬もらったのはじめてなのでちょっと不安

595:大長今 ◆Y//3sjiKh.
10/03/14 11:29:29 OHmtuO61
>>534
大半の薬は一日一回ならどの時間に服用しようと問題ないです。
副作用が夜中にでてくれたほうがいいので就寝前に服用するのがよい場合もあります。
ルーランも眠気などでやすいので就寝前指示ならそれでよいでしょう。
>>549
薬の名前をきにするより通院する術を考えるのが先かと。
>>553
何の薬を何mg服用してるか記載して質問しましょう。
記載の感じが消える時間が短いのを気にされてる件は医師に相談してください。
>>562
何mgを一日に服用してるかの情報がないですが、、、
150mgを100mgにするのと、30mgを20mgにするのでは全く別次元であり
それらの症状が減薬の影響かはわかりません。
鬱の症状がなくても再発防止の観点から数ヶ月は継続服用するのが一般的です。
減薬希望できたら上記の減薬症状と合わせ医師とよく相談なさってください。
>>576
わかりません。薬局や製薬会社に聞いてください。
>>578
ベンザリン30mgとか尋常じゃないので効かない薬は処方から外しましょう。
リスパダール、セロクエルなどは就寝前に服用の指示ですか?
日中に服用してる薬はないのですか? ヒルナミンを打診してください。
>>580
疲れが溜まり休日にゆっくりする必要がある、、、通院してるのでごく普通かと思います。
十分な休息をとるのが治療では最優先で気にすることはないですよ。
治療が進めば自ずと休日の過ごし方も変わってくるでしょう。焦らないことです。
補足) >>588 に書いてるルボックス300mgとかは強迫性障害の特殊なケースで
    SADは非該当。通常は150mg/dが最大量です。
>>592-593
>次に通院したらまたデパケンやリボトリールとか追加増薬になってしまうんだろうか?
投薬の影響度に変化あらばその都度医師に話してください。処方変更が必要なら医師が調整します。
自立支援の書類を見せるのは構わないでしょう。症状が数行書いてる点を口頭報告すればよいわけで、、、


596:優しい名無しさん
10/03/14 13:35:24 atzog1G4
アモキサン10mgを毎食後に飲んでいます。
なんだか手をそわそわと動かしたくなるのですが、
この程度の量でもアカシジアがでることはあるのでしょうか?

597:優しい名無しさん
10/03/14 13:59:15 atzog1G4
副作用止めとしてはどんな薬がいいでしょうか?

598:優しい名無しさん
10/03/14 17:37:33 rSIzOcYj
>>596
出る人は出ると思います。対策としてアキネトンが処方される事が多い気がするけど…
デパスとかが効く人もいるみたいだからDrに相談してください。

599:SAGE
10/03/14 18:06:24 ylHHLkFq
カームダンって太りますか?一週間でなんか太った気がします
特におなかが
膨れてる?破裂しそうにパンパンです

600:優しい名無しさん
10/03/14 18:27:16 I2ukj6QC
>>599
便秘じゃね?うんこしたら戻るよ

601:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/14 18:29:58 zv1pcWCJ
>>599
胴回りに肉が付いたのか膨満感なのか判りづらいな。
もし、お腹が出てきたのなら、日常の摂取カロリーを控えて運動しなさい。
それをやってなお太る薬なんてのは、そうそう存在しない。
膨満感なら担当医か内科医に相談すれば薬を処方してくれるはず。

602:優しい名無しさん
10/03/14 18:59:27 20z7a5U7
>578
オツムが完全に壊れてるあきらめろ。寝ないで死んだ奴はいない。

603:az
10/03/14 20:05:15 1Kkfh0S5
>>592-593
デパケンR 600mg,リボトリ-ル2mgというのは,気分安定薬が少なすぎると思う。
その為に軽躁か躁状態になっている。
本当は速効性の抗精神病薬を使いたいのでしょうけど,排尿障害があるのでそれも出されていません。
とにかく,ビタミンなんかにうつつを抜かしているより気分安定薬を増やして躁をコントロールしないと破滅を招きます。

私は,たぶんあなたより体重が軽いけど,デパケンR600mgとリーマス600mgを飲んでいます。
非定型抗精神病薬なら,尿閉にならずに使えるかもしてない。
尿閉になっても泌尿器科に駆け込めばいいだけ。

>次に通院したらまたデパケンやリボトリールとか追加増薬になってしまうんだろうか?

:当然の結論だし,リーマスなどの追加投与も考えたい。
URLリンク(square.umin.ac.jp)
双極Ⅰ型障害において、リチウム、バルプロ酸(デパケン)、およびリチウム+バルプロ酸の併用療法の3群で予防効果を比較した、


604:az
10/03/14 20:20:45 1Kkfh0S5
>>599
>カームダンって太りますか?一週間でなんか太った気がします
特におなかが ・・・

:カームダンは,コンスタン/ソラナックスの後発品です。
体重増加の副作用は記載されていません。
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
眠気と便秘の副作用は記載されていたから,そのせいかもしれません。


605:優しい名無しさん
10/03/14 20:23:27 rKrPYo3g
セロクエル・コントミン・アモキサン・エビリファイを服用して10キロふとったものです。何の薬が一番悪かったんでしょう


606:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/14 20:32:25 zv1pcWCJ
>>605
服用期間が判らないので、ひどい状態なのかどうか判断しかねるが。
第一容疑者:アモキサン、エビリファイ
次点:コントミン
でも一番の原因は、食べることと運動不足ではなかろうかと。WiiFitやりなさい。

607:az
10/03/14 20:38:16 1Kkfh0S5
>>507
>薬なしの生活を送りたいです。薬から卒業したいです。
それに対する答えが,下記にあります。古いページなので病名の記載が古いですけど内容はいぜん正しいです。

Q 統合失調症と診断されています。もう病気はすっかり良くなっているのに、どうして薬を飲む必要があるのですか。
URLリンク(www2.cc22.ne.jp)
Q どうして再発防止にそんなにこだわるのですか。再発しても、またその時に治療をすればいいんじゃないですか。
URLリンク(www2.cc22.ne.jp)

>もう一生薬を飲み続けなくてはならなく辞めてはいけないと言われました。
先生はジプレキサとアモバンを飲みつづけたからこそ大学卒業して就職できたんだよと言われました。
正直、私は半分薬なしでも卒業できたのでは?と思うようになりました。

:私は主治医の意見に賛成です。でもあなたのような考えの人が多い為に,次のような記事がでます。
統合失調症の治療中断、3割
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

>>555
>>547
そんな不安煽って何がしたいねん?

:私は必要と思ったから。新しい回答を作ったけど,より気に入りましたか?


608:az
10/03/14 22:48:48 1Kkfh0S5
>>596-598
アモキサン30mgで,アカシジアや錐体外路症状がでるのは稀とはおもいます。

アモキサン
URLリンク(www.info.pmda.go.jp)
でもアモキサンは三環系抗うつ薬で,唯一ドパミン・ブロッカーの性質を持つので,そのような副作用があり得ます。

0.1~5%未満 振戦等のパーキンソン症状、運動失調
0.1%未満 アカシジア(静坐不能)等の錐体外路症状

他の三環系抗うつ薬に,変えてみるのも手と思います。
30mgくらいの抗うつ薬に,抗パーキンソン病薬を加えるのは,割りに合わない気がします。

他の原因があるかもしれません。
手をそわそわ動かしたくなるのは,アカシジアでなくて,パーキンソン症状の可能性があります。


609:優しい名無しさん
10/03/14 23:10:53 6fv7mzFq
よく眠剤の致死量はバケツ1杯以上とか言うけれど、
ベゲタミンあたりをドンブリ1杯でも当たりが悪ければ死んじゃうよね。

結局なにが原因で死んでしまうの?

肝臓とか臓器へのダメージ? それとも脳の方?

610:優しい名無しさん
10/03/14 23:14:19 a+aruMfZ
吐いたものが喉に詰まって

611:優しい名無しさん
10/03/14 23:15:29 KJbykgI2
トレンドミンの副作用で痩せるという話しを聞いたことがあるのですが、本当でしょうか?

612:優しい名無しさん
10/03/14 23:20:22 3aSBY6UH
元気の出る薬とかありますか?

613:az
10/03/14 23:26:10 1Kkfh0S5
>>578-579
>リスパダール12mgセロクエル600mgロドピン150mgベゲA4錠
リーマス800mgベンザリン30mg

URLリンク(www.geocities.co.jp)
こちらのHPに各抗精神病薬の換算表が出ていて,コントミン(CP)換算にできます。
「どの薬を選択するにしても、Cp換算800mgを超えるべきではない。400mg以下で十分..........!という医師(精神病院の医師)もいるくらいである。」

するとリスパダールはCp1200mg,セロクエルCp909mg,ロドピンCp227mg,ベゲACp100mgとなって,総計Cp2436mgとなります。
これだけ多いと私の理解を超えます。

ベゲAは睡眠目的では1日2T で,鎮静なら4Tまで使えます。

本当に統合失調症がここまで悪いなら,去年の6月認可されたクロザリルを試す価値はあるけど,指定施設での入院治療が必要です。
もちろん無顆粒球症の致死的副作用がありますけど。

ただCp換算が非常に高くなるのは,非定型抗精神病薬偏重で併用しすぎているからかもしれません。
ロドピンを保険最大量450にして,セロクエルを300にしてはどうかな?Cp換算は同じだけど,効きが良くなるかもしれない。
セロクエルの300と600の治験で両グループに差が出なかったと言うのがあるから。


614:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/14 23:33:36 zv1pcWCJ
>>611
トレドミンの副作用に「中性脂肪の増加」ってのがあるでよ。
向精神薬とかにありがちな「痩せる」系の話は98%以上ヨタだから。
そんなもん、いちいち真に受けないこと。
>>612
ちょっとユンケル飲んで外走ってきなさい。

615:優しい名無しさん
10/03/15 00:08:31 JjXBs6E2
【相談者の皆様へ】
azさんの回答に一部不備が見られるので
他の方の回答を待って参考にしてください。

616:az
10/03/15 01:58:26 HJi+sLkn
>>609
すべての睡眠薬が同じように安全な訳ではありません。
一応,安全なのはベゾジアゼピン系と,非ベンゾジアゼピン系だけどベンゾジアゼピン受容体の一部につくアモバン,マイスリーなどです。

べゲタミンには,危険なバルビツール酸系のフェノバルビタールを含むので同じようには行かないし,しかも3種の合剤なので
効き目の予測がつきにくいです。


617:優しい名無しさん
10/03/15 02:10:12 pZ2ho04W
ロヒプノール
ドラール
ハルシオン
レンドルミン

の眠剤が処方されてますが入眠困難でアルコールに手をだしてしまいます
もちろん悪いとわかってても。。

レンドルミンとハルシオンはMAX処方です
なにかいい導入剤ないですかね?

ちなみにマイスリーとアモバンは全然効きませんでした
アドバイスお願いします。

618:優しい名無しさん
10/03/15 02:54:06 5juqDmJ7
常識的に駄目だと思いますが、、
5年前のアモキサンとか飲んじゃ駄目ですよね?
さて、どうしようか。。。

619:優しい名無しさん
10/03/15 08:28:28 zisBeBIr
az とやら

添付文書のHP下記に直リンするの止めれ
www.info.pmda.go.jp
いつしか大量のアクセス集中が起きてアクセス不能に陥った経緯あり
先方からも注意喚起でてる(長時間のダウンロードなど慎むように)

620:優しい名無しさん
10/03/15 08:31:34 zisBeBIr
azとやら

藻前の文章読みにくい 知識を自慢したいんか知らんが
せめて改行くらいしような 

621:優しい名無しさん
10/03/15 13:15:23 jYFRXseZ
強度な不安障害(発作)に効く頓服は何でしょうか?
レキソタンを一気に10mg飲んでもあまり効きません。
ちなみに、てんかんも患っています。脳の海馬が委縮してます。

622:609
10/03/15 13:34:18 RVOOdTyk
azさん、質問の回答になってないのですが…(;´д`)

623:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/15 13:39:13 fahyomiU
>>621
頓服という前提で考えると、効果の発現の早いデパスかワイパックス。
強さで考えるとセパゾン、リボトリール。
発作が起きてから頓服するという考え方を変えて極力発作が出ないようにするには、
メイラックス、デパケン、バレリンなどだろうか。


624:サスライ ◆qalXNbXJRI
10/03/15 13:40:53 fahyomiU
>>618
捨てるかお隣のポチにあげなさい。

625:優しい名無しさん
10/03/15 14:01:34 KKZNSwvD
挫滅症候群に効果のある薬

626:優しい名無しさん
10/03/15 14:04:41 0qP2Ddho
びんぼうゆすりをしてしまうのは、アモキサン10mgのためでしょうか?

627:優しい名無しさん
10/03/15 15:40:55 zisBeBIr
>>617
>>622>609
>>3 [ご遠慮ください]:用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)。
>>618
薬局へ処理依頼?
>>626
処方の区切りと一致するようなら可能性は無くはない
          

628:優しい名無しさん
10/03/15 16:09:55 08HswHxY
漢方飲んでる人いますか?
効果はどうでしょうか。

629:優しい名無しさん
10/03/15 16:45:14 gh4MMo5N
ジェイゾロフトを寝る前に飲むようにいわれましたが、寝る前に飲んでなんか意味あるんですかね?

630:優しい名無しさん
10/03/15 17:07:18 gh4MMo5N
ジェイゾロフトでなくてエビリファイでした。

631:優しい名無しさん
10/03/15 17:35:54 9iI5Q/+u
>>630
1. 日中服用すると副作用(眠気等)が起きて支障が出るため
2. 服薬コンプライアンスの向上

632:優しい名無しさん
10/03/15 17:55:49 zisBeBIr
>>628
>>3[ご遠慮ください]:アンケート(皆さんは…ですか?)、人探し(…の人いますか?)。

>>629
>>534 のレス参照
595 名前:大長今 ◆Y//3sjiKh. [sage] 投稿日:2010/03/14(日) 11:29:29 ID:OHmtuO61
>>534
大半の薬は一日一回ならどの時間に服用しようと問題ないです。
副作用が夜中にでてくれたほうがいいので就寝前に服用するのがよい場合もあります。
ルーランも眠気などでやすいので就寝前指示ならそれでよいでしょう。


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