10/02/16 20:28:07 Xfp3wRb4
一人旅させてくれる親っていいなぁ
一人旅するって言ったとき「寂しいなぁ」って捨て台詞吐かれたわ・・・
290:優しい名無しさん
10/02/16 20:59:09 Jsn71qHB
>>289
「寂しい」は残された者の普通の感情だろ
愛子さんの親だって寂しくなかったわけじゃなく
やむを得なかっただけだろ
寂しくないって言われた方が傷つくわ
291:優しい名無しさん
10/02/16 21:00:53 Xfp3wRb4
>>290
いやいや、お前は寂しい人間だな、みたいなニュアンスで言われたんだよ・・・
292:優しい名無しさん
10/02/16 21:02:51 YJGcTFfR
そっちかいw
293:優しい名無しさん
10/02/16 21:05:09 ow56/l8w
それはきついな…
う、うるせーばか！とか言いたくなるな
294:優しい名無しさん
10/02/16 21:07:39 Xfp3wRb4
その発言が一層自分を惨めにさせてることをわかってもらいたい・・・
295:優しい名無しさん
10/02/16 22:04:41 x1GYnGAJ
>>287
信じてくれる人がいるってでかいよな
おまえは悪くない、間違ってない
つらい時そういう人がいてくれたら…
296:優しい名無しさん
10/02/17 00:39:06 Bxk+aCW1
258じゃないが、ここの人らは就職活動どうしてたんだ
自己分析や自己ＰＲが拷問なんだけど
297:優しい名無しさん
10/02/17 01:05:48 wGw9Sqti
劣等感が強い自分にとって自己アピールとか面接は本当に苦手
馬鹿で運動も出来ないし短所だらけで何一つ長所も他人に勝ってる所も無い自分に
アピールできる事なんて無いと思ってるからな
そのくせに理想は高くて、でも自分はクズだからどうせやっても無駄だとやる前から諦めて
努力もせずにただ成功してる人を羨ましがる事しか出来ない
298:優しい名無しさん
10/02/17 01:19:38 l84e8kpn
>>296
今まさに大学中退して就職しようかと考えてる最中・・・
299:優しい名無しさん
10/02/17 02:32:01 us6tgLoC
>>296
聞かないでくれ
>>298
大学はもし大丈夫なら行った方がよさげ
大卒じゃないと後で本当に響く 就職口にもろに響く
学歴コンプレックスと回避が合わさって最強になる
300:優しい名無しさん
10/02/17 02:40:07 m0uPPY+Q
中学1年から引きこもりだから大学とか就職とか無縁
このまま廃人道をまっしぐらに進むよ
301:優しい名無しさん
10/02/17 03:10:14 Y3cah0vX
恐いんだよ。
今まで仲間だと思ってた奴らがわけもわからず自分を軽蔑する目で見始める
話しかければイラッ ムカッ 俺が何をした？
この人だけはわかってくれる。そう思ってた人にまでそっぽ向かれて、少し見てもらえばわかってもらえるようなことすら見ようともしない。
そのくせ他の人が一言いえばあっさりしんじる。
やる事成すことすべて裏目。良かれ良かれと思ったことすべてに文句。
すべて嫌になってボー然としてたらおまえが全部悪いみたいな目でみられる。
おかしくならないやつなんているか？ それでも戦えるやついるのか？
302:優しい名無しさん
10/02/17 03:27:44 l84e8kpn
>>299
ありがとう
でももう卒業できる気がしないんだ・・・
303:優しい名無しさん
10/02/17 03:34:10 us6tgLoC
>>302
礼なんて言うな…
>>302の人生だから、どちらを選んだとしても
後悔が無ければそれで良いと思う
自分は大学の事で後で苦労して、後悔したからつい口を挟んでしまった、すまん
>>302の行く道ががよりよい道になる事を祈ってるよ
304:優しい名無しさん
10/02/17 03:48:51 l84e8kpn
>>303
勇気出してジョブカフェなんかにも通ってみて、この春休みでじっくり考えてみます
今まで目先の問題から目を背けてきた分のツケですね・・・
305:優しい名無しさん
10/02/17 03:53:24 Y3cah0vX
>>304
俺もやってみるわ。
過去に縛られてもおもしろくないし
306:優しい名無しさん
10/02/17 04:12:50 szh0P2Lh
先輩に4年間で8単位しか取ってない猛者が居たが…
彼はどうなったのだろうか…
2留までならアリだと思う
こんなご時世だし
307:優しい名無しさん
10/02/17 07:49:18 1Bh1vNYK
今まで生きてきて楽しい事もあったはずなんだけどぼんやりしてて思い出せん。
嫌な事(他人に言われて傷ついた言葉とか)ばっかりはっきりと覚えてて、急にふと思い出したりする。
それでまた落ち込んで回避を繰り返す。
308:優しい名無しさん
10/02/17 08:45:03 W+uEQ3FY
大学はどうやってでも卒業しといた方がいいぞ
俺は完全に塞ぎこんで辞めちまったが
ますますどうしようもなくなった
309:優しい名無しさん
10/02/17 11:16:37 5CGVDpT2
>>307 同じ。
310:優しい名無しさん
10/02/17 11:44:44 lYSXriEM
>>301
具体的にはどんな感じ？
311:優しい名無しさん
10/02/17 12:47:27 ZPICAUmJ
みんな薬飲んでる？
SSRIで少しはましになったような気がするんだけど…
312:優しい名無しさん
10/02/17 13:06:34 vVVApkUV
>>310
おそらくなんかしらのレッテル貼られたんだと思う
世間ってやつをよく知らなかったから。
知らない＝そうゆう奴ら
そうゆうことだと思う。
313:優しい名無しさん
10/02/17 13:12:59 vVVApkUV
わかってしまえばどってことないんだけどね
仕方ないことって頭でわかっててもなかなかうまく処理できない
314:優しい名無しさん
10/02/17 13:23:16 cMF4BMkw
初顔のものです。
唐突な質問ですが、APDの妻が夫の浮気を知ってしまったら
どういう反応になると思いますか？
315:優しい名無しさん
10/02/17 14:09:22 mjR3q+Jg
>>307
>>309
自分もそんな感じ。
思うに記憶は何度も繰り返して定着するらしいから
楽しい思い出を語り合う仲間やスキルがなかったことが
原因かもなと…
一時期日記をつけてたんだが、日記に書いたことは思い出せる。
つまりおさらいしたことは憶えてて何気なく過したことは忘れていくので
一人反省会をする回避は嫌な記憶が定着しやすいのかなと…
ここまで書いて「いいことだけをつける日記」みたいなのは有効かもしれないと思った。
316:優しい名無しさん
10/02/17 14:15:41 m0uPPY+Q
「ちょっとした知り合い」を見かけちゃって相手もこっちに気づいて
無視するわけにも行かないから軽くお辞儀しながら近づいたものの
特に話すこともなく微妙な雰囲気になって、そうしてる間に相手の
親しい人が現れてフランクに会話をはじめる
自分はポツーン状態
あああ、自分以外とはこんな楽しく話してるのか、やっぱ自分だけが
ダメなのか・・・と落ち込む
317:優しい名無しさん
10/02/17 14:47:53 s298othP
>>315
嫌な思いをした時にストレスで脳が傷つくので
忘れられないというような話を聞いたことがある
318:優しい名無しさん
10/02/17 14:53:28 szh0P2Lh
>>314
一人で抱え込んで我慢すると思う
限度を超えると…
嫌な記憶というのは、思い出す頻度によらず残りやすいものらしいよ
319:優しい名無しさん
10/02/17 18:33:57 Y+VhnUZM
いいかげん仕事を探さないとと思うけど
求人みるだけで恐怖心でいっぱいになる
この恐怖心の源はなんだろう？
自分で稼いで自分の好きに使えるお金があるっていいことのはずなのに
320:優しい名無しさん
10/02/17 18:41:55 mjR3q+Jg
>>319
毎日エサをもらえるペットが外の世界を怖がって
扉が開いてるのに逃げないのと同じじゃね？
321:優しい名無しさん
10/02/17 19:50:02 Y+VhnUZM
>>320
なるほどなぁ
しかし闇雲に怖がっててもしょうがないし
なんとかして克服せねば
322:優しい名無しさん
10/02/17 20:29:16 DpDxiip6
調子が悪い時に病院に行ける？
自分は今まで１０件以上精神科行ったけど、どこも２回めが行けない。
先生への恐怖、自分を変えることの恐怖、課題を与えられるかも知れない恐怖、否定される恐怖…。
逆に病院行って自殺願望出るほど怖くなる時もある。
薬が欲しい時は、家族も病んでるから余ってる安定剤飲んでる。
323:優しい名無しさん
10/02/17 20:36:47 YRQTA+cK
>>298
特別な学科で共同してやらないとだめな授業とかあるの？
大学は群れなくてもやっていけるから
我慢できるんじゃない？
授業も一人で受けられるし。
学歴は生きていく上で重要。我慢してでも行く方がいいと思うよ。
324:優しい名無しさん
10/02/17 22:07:23 eXaSzdMk
始めて就職して、教育係の人がもうたまらなく怖くて
昼休みに気づいたら逃げ出していた
ため息とか、同期の人との微妙な対応の違いとかに気づきたくないのに気づいてしまう
気のせいもあるだろうけど
仕事をしに来てるのに、人に対して気になりすぎて
緊張して間違うのどんどん悪いスパイラル
早く辞めた方が迷惑なのは変わりないけど会社にとって損失は少なく済むし辞めることにした・・・
自己嫌悪でどうしようもない 周りの人は皆応援してくれてるのに。。申し訳ない・・本当に
どうしてこんなにも頑張れないのか・・１日半で辞めてしまった
今までバイトは人間関係で、１年も続いたことがない
人間の居ないところへ行きたい・・・
また仕事探し頑張らなくちゃ。。
325:優しい名無しさん
10/02/17 22:34:01 P5bDrY9M
みんなつらいな･･･
私もいっしょだお
泣けてきたお
326:優しい名無しさん
10/02/18 07:11:28 vy5d/0+W
>>324
気持ちわかるよ
自分も同じようだった
職探しの努力ができてるんだから、通院はできそうだけど
通院はしている？
投薬治療でだいぶ楽になる。
騙されたと思って一回行ってみて
327:優しい名無しさん
10/02/18 09:25:34 R4zWet1R
一回で逃げ出したバイトと長く続いたバイトを比べると
逃げた方には必ず威圧的なことを言う人がいた。
長く続いた方には甘くしてくれる優しい人がいた。
でも前者でもどうしてもやりたいことだったら乗り切れた気がするんだ。
たいしてやりたいことじゃないから「別にそこまで無理してやらなくても…」
という思いが勝ってしまったんだと思う。自分の場合。
結局自己が弱いというか自分の意思が無いから逃げてたんだろうなと。
今はやりたいことを見つけたから怖いし人間関係で凹むことも多いが
どうしても逃げるわけにはいかない状況で食いしばってがんばってる。
いつまで続くか分からないけど。
でも時々全部捨てて逃げたい衝動に駆られる…
328:優しい名無しさん
10/02/18 09:37:04 Z0uTIcAf
今日誕生日だけど、なんで産まれてきたんだろうってことばかり考えてる
お母さんお父さんごめんなさい
329:優しい名無しさん
10/02/18 09:52:31 nB2PcFf3
いらつくヤツだと思いながらも１５年連れ添った妻がどうやらAPD
のようだと気づき、夫として態度を改め、文句言ったり批判的なことを
言うのをやめ、何でも肯定的に接するようにしている。
ところが中２になる長男（こいつはごくまっとうなヤツ）が母親にいらつき
始め、説教などするようになってきた。やはり息子にも言ってやらねば
いけないんだろうなあ。
330:優しい名無しさん
10/02/18 10:21:01 R4zWet1R
>>329
家族に肯定的に接するのは自然なことです
文句や批判が多かったようなので
まずご自身とご子息の自己愛を疑ってみてはどうか
自己愛の強い家族の中にいると回避は酷くなりますよ
331:優しい名無しさん
10/02/18 10:57:41 nB2PcFf3
>>330
レスありがとうございます。でもその内容は妻の反応と
同じです。過敏反応されて逆拒絶っぽいことを言われ
けんかになる。「私に否定的なことは言わないで！」と
何度言われたことか・・・。
332:優しい名無しさん
10/02/18 12:13:20 R4zWet1R
>>331
回避を知るためにここに書き込んだんじゃないのか？
何を言われても「自分が正しい」と思うならスレ違い。
333:優しい名無しさん
10/02/18 12:18:08 lS5eE592
>>326
レスありがとうございます
心身症で通院はしているので今度ちょっと話してみようと思います・・・
>>327
立派です・・・
自分も最終的にそこへ到達したいです
334:優しい名無しさん
10/02/18 13:05:41 eh9TrgGi
>>316
わかる。友達の友達は回避の大きな引き金になるよな
楽しそうに話す二人を見て、
自分といても楽しくないんだろうな
どうせ嫌われてる
など、どんどん妄想を膨らませていき、結局回避→疎遠に
まあ、こっちから見たら自分と接してくれる唯一の絶対的存在なのに対し、
向こうは沢山いる知人友人の中の一人にすぎないからな
回避なのに依存症。滑稽すぎるわ…
335:優しい名無しさん
10/02/18 13:27:27 nB2PcFf3
>>333
ごめん。何のことを言われているのか、まじで解らん。
336:優しい名無しさん
10/02/18 14:02:36 R4zWet1R
>>335
レス番ずれてるが自分宛だったら
こっちもあんたが何のために回避だらけのスレに書き込んでるのかわからんよ。
自らを反省する気も回避を理解しようとする気もないならロムっててください。
337:優しい名無しさん
10/02/18 14:06:11 vtq5g6YF
>>331
子供は親の背中を見て育ちますから
一方的に言って聞かせるのではなく
子供さんと腹を割って話してみては？
なぜそうするのか、まずは理解することからだと思います
円満な家庭が築けるとよいですね
＞今はやりたいことを見つけたから怖いし人間関係で凹むことも多いが
どうしても逃げるわけにはいかない状況で食いしばってがんばってる。
の部分じゃない
338:優しい名無しさん
10/02/18 15:39:11 nB2PcFf3
>>337
ありがとうございます。実は小５の娘もいます。近いうちに
二人にわかりやすく話してみる方向で考えて見ます。
339:優しい名無しさん
10/02/18 15:50:01 ft/bBDyY
お客さん来たのでコーヒーだそうと作り始める。
コーヒーをカップに入れて砂糖ミルクを入れようとしたら
それじゃだめだ！砂糖とミルクを先に入れてコーヒーだ
て言われたらだれでもいらつくわな。
何をしようとしてるかを理解してやるて大事だよ～
ちょっと例えに無理あるなw
340:優しい名無しさん
10/02/18 17:07:56 GbD3YkgE
今やっと面接の電話したけど緊張し過ぎて死んだｗ
最近回避しまくって人とちゃんと会話するのが久しぶりだったもんで…
ただ面接日時決めるだけの電話のはずだったのに途中質問でｇｄｇｄになってｵﾜﾀ
とりあえず面接してくれるらしいけど今日の電話の時点でもうダメなような気がしているｗ
341:優しい名無しさん
10/02/18 17:22:41 kbVmje6n
逆に気楽になってよかったじゃないかw
342:優しい名無しさん
10/02/18 18:22:32 R4zWet1R
>>338
引きこもって社会生活を送れないほどじゃなければ言う必要ないだろ。
338が少し味方になってあげればすむことだと思うが。
子供が親に説教したって「お母さん一生懸命なんだから」とかかばえばすむことじゃないか？
むしろ家族の不自然な態度は回避を進行させると思うがな。
まあ都合の悪い意見は聞けない人みたいだから
奥さんは回避じゃなくて338に苛立ってるだけかもしれんね。
343:優しい名無しさん
10/02/18 19:14:10 pshPrLZf
自己主張や自己表現が苦手で、人と話してもすぐに会話が途切れる。
人間的魅力のない自分が大嫌い。
自分が大嫌いな人間が、他人に好かれるわけないよね…。
344:優しい名無しさん
10/02/18 19:24:07 Z0uTIcAf
自分嫌いって言ってて友達も彼女もいる奴知ってるからなー
345:優しい名無しさん
10/02/18 21:01:05 HOPBNYPl
そういう人は、本当に根っから自分のことが嫌いってわけではないと思う
自分自身も好きになれない人間がどうして他人に好かれたり好きになったりすることができるんだろう
346:優しい名無しさん
10/02/18 21:54:56 xTRXaJ/w
>>338
つか奥さんそれ回避とは違う気がするなあ
もう少し別の、自己愛性とかそっち方面だと思う
自分に甘く批判にはバトルで返すタイプに見える
心身症による症状なのかもしれないけど
そして何の障害であろうと、奥さんやお子さんと腹割って話し合うといいよ
家族なんだから。そしてそれぞれが自分で選ぶといい。
「王様じゃないんだから、否定的意見は言うな肯定的意見だけにしろは
人間関係上通らない、家族にすら批判されるのがどうしても嫌ならお母さんの批判は
しないようにと子供に言うことはできるが、否定的意見は言わなくてもその代わりに
子供が寄り付かなくなるかもしれないがそれでいいか」
「お母さんはああいう性格だから我慢してくれ、
無理して近づかなくてもいいから批判はしないでやってくれ」
あなた自身も、批判はやめるにしても無理して肯定することはないよ
347:優しい名無しさん
10/02/18 22:04:32 tTFKjJPs
重症の俺にとってメガネ屋に入ってメガネを作るというのは困難な行動だ
メガネ屋のお洒落で気取っていて緊張感のある雰囲気が特にダメ
メガネは通販で買うことにしたが眼科の処方箋がいるらしい
眼科へ行くのも強い決断力が求められる
現在はヤフオクで100円ぐらいで落札した中古メガネを使ってる（運良く度数が合った）
とてもかけて外出できる代物ではないので（下記画像参照）外出時はコンタクト
通販で度数を適当に入力して最も安いやつを買ったがなあと1枚（片目のみ）しか残ってない
それも正規の使用期間を大幅に過ぎても使い続けているため一部が破れたり欠けたりしてる
いよいよ重い腰を上げて眼科に行かなくてはならないが、コンタクトをつけて行って
それを眼科で外して検眼する“間”が嫌だし、期限過ぎたコンタクトを何ヶ月も、
それも片目だけしてることについて医師から叱責されるのが怖いから裸眼で行くしかない
（裸眼で行っても不適切なコンタクトの使い方が原因で目の異常が見つかったら怖いな・・・）
裸眼だと極めて視力が低いため眼科を見つけられるかわからない
といったわけで本日、眼科の場所を下見に行ってくる
室内で使用中のメガネ。現在はもっとボロくなってセロテープで止めてる状態
レンズがよくポロッと落ちる
URLﾘﾝｸ(exploror.up.seesaa.net)
348:優しい名無しさん
10/02/18 22:13:07 KbCZwC6t
重度すぎだろ…
メガネができ次第勢いで精神科も行った方がいい
349:優しい名無しさん
10/02/18 23:35:39 GbD3YkgE
>>343
自分の事嫌いでも他人に好かれる可能性はある。
自己主張激しい人より控え目な人が好きって人もいるよ。
自己主張や自己表現うまくできる人は本当羨ましいね。あととっさにうまい返しできる人とかさ。
回避の人ってとにかく失敗したくない嫌われたくないって思いがあるから、変に言葉選ぼうとして会話のレスポンスに間が出来てgdgdになる気がする。
自分なんだけどねorz
>>345の言うように、根っから嫌いでは無い。他人に否定されて自分をこれ以上嫌いになりたくないんだと思う。
てかなんでこんなに他人の言動に左右されてしまうんだろうね。
否定的な事言われるとザックリ傷つくｗ
嫌な事も寝れば忘れるって人と脳みそ交換したい。
350:優しい名無しさん
10/02/18 23:39:45 lplIUI5I
>>347
ネタじゃないの？
351:優しい名無しさん
10/02/18 23:44:37 4pHk0P5p
あまりに回避しすぎて意識的にイヤな記憶を忘却するようになったけど
やっぱ時々思い出してあ゛あ゛あ゛ってなるわ
352:優しい名無しさん
10/02/19 01:27:08 jodWny7+
>>347
あんま関係ないかもしれないけど自分も眼科怖いｗ
コンタクト使ってるから定期検診?とか行かなきゃいけないんだけど
前に忘れてて1年くらいすっぽかしてた時期があって、
かなり久しぶりに眼科行ったら先生にすごい怒られて（呆れられて？）
「充血しておじさんみたいな目だよ」って言われた。
なんかそれが凄いショックで、もう何年も眼科いってない。
353:優しい名無しさん
10/02/19 02:22:15 QVtwvbAU
最近発症したかもしれない。
人にあまり好かれないタイプだな、とは思っていた。
でも相手が悪いところもあるんじゃないのか？とも思っていた。
自分は毒親に育てられてたんだが半分無自覚だった。
最近そのことにはっきりと気づいてしまい、自分は毒親にそっくりな性格になっていて
それが原因で友達に嫌われたりしていたのだとわかった。
親は自己愛が激しい性格で、なんとなく自分は立派な人間だと思っていたが、
自分には誇れることも長所も何も無い。平気で人の悪口を言ったりもしていた。
長所も無い、性格も悪い、きっと今まで仲良くしてくれてた友達は、
私がいないところで悪口を言っていたに違いない、言われても仕方が無い。
少し前に勤めてた会社では身の程もわきまえずに立候補しまくって
（他薦より立候補を重視する職場だった）いろんな役職についたけれど
大した仕事も出来ないのに根拠なき自信ではっちゃけて、きっと迷惑をかけたり
呆れられたりしたんだろう。もう2度と元同僚には会いたくない。私のことを思い出してほしくない。
昔は自分のことが好きだった。なぜそう思ってたのか、バカすぎる。
せめて見かけだけでもまともなら黙ってれば変な目では見られないかもと思い
通販で服を買いあさってる。美容院ではボロが出るのが怖いので頼むから
話しかけないでくれと思いつつ何とか通ってるが、終わるといつも
変なこと言ったかもしれないと落ち込む。でも髪型が変だと思われるのは怖い。
私のことなんて誰も見ちゃいないんだ、わかってるんだけど納得できない。
何か自分に自信が持てれば変わるかもしれないけど、元々頭も良くないし
ガリガリに痩せればスタイルがいいと思われるかなとか思ってしまって、食べるのが怖い。
拒食症になったらシャレにならん。なんとかしなければ。
回避だけじゃないのかもしれない、家族にお前おかしいわ、病院池と言われた。
354:優しい名無しさん
10/02/19 03:36:20 03ZJB9+B
長っｗ
自分語りも程々に…
恐らく回避では無いでしょう
なぜ自ら立候補する事もあったというのに、
そんな弱気に回避を疑うようになったのかが気になる
355:優しい名無しさん
10/02/19 08:28:30 XmGs+l/z
美容院行きたいけど、鏡見るのがイヤでずっと行ってない
醜形恐怖もあるのかな…
356:優しい名無しさん
10/02/19 10:35:26 lVhSspki
>>347
俺も身につけるものを買いに行くのは辛いわ
服や靴は通販で何とかなるがメガネはどうしようもないよな
醜形恐怖も入ってるから人がいる前で鏡みたりするのが苦痛だし
公衆トイレとかでもなるべく鏡に目を合わせないようにして出る
ガラス張りのエレベータなんかはもう地獄過ぎるわw
357:優しい名無しさん
10/02/19 11:43:54 AFe9Ap59
自分、３０歳職歴なし バイト歴１カ月×３です。
やりたいことはいろいろあったんですが、どれも諦めました。。
ラーメン屋になりたいと思った時期があって、いろいろ模索した時期もあったけど
俺みたいな気弱そうで虚弱体質な男がラーメン屋になんかなったら、客はカネ払わないで食い逃げするんじゃなかろうか・・とか
強盗のかっこうのエジキとして有名になっちゃうんじゃなかろうか・・とか。
で、音楽家になろうとした時期もあって一時期いろいろ模索した時期もあったんだけど
俺みたいな、どのコミュニティでも仲間はずれにされていてイジメられていたようなヤツが音楽なんかやっても、誰も相手にしてくれないんだろうな・・とか
音楽業界って人脈がないと上にあがっていけないっていうけど、人脈俺ゼロじゃん。。。無理だな・・とか思って結局やめた。
で、無難に営業やるしかないか・・と思って、まぁ現実的だしやらなきゃ、と思って模索しはじめたんだけど
でもイジメられっ子で友達の独りすらいない俺が、人脈やコミュ力が極めて重要である営業という仕事でやっていけるわけがないじゃないか・・・・という結論にたどりついて
結局やめた。。
就職活動中、いろいろ調べていろいろ業界研究して自己分析もしたけど、その結果、なれる職業がなくなってしまった。。
ついに３０代になってしまった。。。
回避って、治るんですか？でもそれ以前に俺、アスペルガーの兆候があるんかな・・・自分で努力してて友達がいないなんて普通はありえないから！ってよく言われるし。。。
358:優しい名無しさん
10/02/19 12:28:05 EMwYz90P
>>357
努力してないじゃん
359:優しい名無しさん
10/02/19 12:29:21 sOI0DcYd
30～40代で落ち着いてくるよ
360:優しい名無しさん
10/02/19 12:46:53 zAUUN/h8
>>357
30歳２ヶ月職歴なしの俺登場。
親近感沸いた。バイト歴は全部で１年くらいか。
氷河期世代＋無能＋回避でどうしようもない。
361:優しい名無しさん
10/02/19 13:34:29 6wMgnknI
ニートに役立つ 職場の現状を紹介するスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
362:優しい名無しさん
10/02/19 15:52:27 /1Sgd8eO
やべぇw仲間がいる
363:優しい名無しさん
10/02/19 16:49:47 lzLmnOoa
ここには俺がたくさんいる・・・醜形恐怖や氷河期がどうのって俺も
エントリーシートやらグループディスカッションやら躓いた
364:優しい名無しさん
10/02/19 18:28:44 kVT6wP7Q
初対面の人には話せるんです
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
365:優しい名無しさん
10/02/20 09:19:19 ffT97M5B
回避の人に聞く。
あなたは自分が「回避性人格障害」ということを
いかに受け入れているのですか？
366:優しい名無しさん
10/02/20 13:09:17 VzFKxnoX
禅問答のような質問だね
どこか違和感を感じながら生きてた
その答えがこれだと
そんな感じです
367:優しい名無しさん
10/02/20 13:11:57 9Twr3HlI
おそらく回避だろうけど、回避傾向が強いせいか、病院にも行けない。
そんなこんなで８年も引きこもってる
368:優しい名無しさん
10/02/20 14:16:47 VzFKxnoX
一度行ってみたら？
合わないと思えば行かなきゃいいんだし
369:優しい名無しさん
10/02/20 14:17:15 OLn0xd0f
>>364これモロに当てはまる。
やっぱ発達なのかなあ…orz
370:優しい名無しさん
10/02/20 14:21:13 UPQOnkwk
折角ガン飛ばしてあげたのにー
371:優しい名無しさん
10/02/20 14:24:14 9Twr3HlI
初対面の人、もしくは、一対一でなら話せる
３人以上になると、なにも喋れなくなる。
バイト先の人とは一切会話がない、ってか出来ないけど
買い物に行った先の店員さんとはそれなりに自然な会話ができる。
もちろん向こうは商売だから、客である僕に合わせてるんだろうけど。。。
372:優しい名無しさん
10/02/20 14:53:09 dYVGQQss
家の外に出るのが怖くてもう二年以上外出してない
家業があるから収入はあるが、親が死んだら廃業するしかない
それが自分の最後
373:優しい名無しさん
10/02/20 16:03:36 oHOdWN7h
相手も同じように泣きながら生まれてきた人間だよ。怖がるどころか、相手が怖がってるのかもしれない。
374:優しい名無しさん
10/02/20 16:11:15 iMl8f0Eu
>>371
自分もそれだ。
三人以上になると、途端に話せなくなる。
何かを言ってスルーされるのが怖い。
協調性のかけらもないから、学生時代は悲惨だった。。
375:優しい名無しさん
10/02/20 17:27:01 b6JfyQnH
>>373
そうなんだよな。回避が酷い時は被害妄想が顕著になってて
自分だけが…状態になってた。他の人達はいつも面白おかしくいきてて
悲しんだり悩む事が無いと思ってた。
実際は、こっちが距離置くから相手も距離を置いただけ。
投影ってやつかな？
376:優しい名無しさん
10/02/20 17:34:11 OvhJF2e6
投影って他人のいやなところが自分に当てはまることなのに否定してるってやつ？
377:優しい名無しさん
10/02/20 17:46:35 bXfkm6UG
なんでここにいる奴らがみんな悪いってしたがるかね？
頑張って、頑張ってそれでも人の輪にうまく入れないのがこいつらじゃないの？
だからといって、楽しくしてる奴らが悪いわけじゃないけど‥
378:優しい名無しさん
10/02/20 17:48:19 VkmS8oNh
>>347
これってコピペか何か？
事実だとしたらかなり重症だと思うが。
379:優しい名無しさん
10/02/20 18:30:45 b6JfyQnH
>>376
の、つもり。違ったかもw
常に好意的な意識が自分を囲み、
他人に好かれたくて仕方が無い強い願望があって
それが抑圧された形が、他人に嫌われているという思い込みだったのかなあ。
ただ、ありもしないパラダイスがあると
根拠無く思ってた気がする。
↑
我慢や無理してやさしくすればそうなるかな、と
少し前まで思ってました。
380:優しい名無しさん
10/02/20 18:40:39 xqAzyjAF
うちの彼氏なんらかがあると思うけど自覚がない、指摘されるとあらゆるネット友達に言いまくる。それで私が悪者になる(泣)
381:優しい名無しさん
10/02/20 23:31:08 k0tB7whT
個性として認めてもらうしかない
そのためには、まず自分で認めないと
俺は子供の時の虐待経験でこうなったと自分で受け入れてるよ
世間の理解は得難いが求めて行くしかない
382:優しい名無しさん
10/02/21 02:40:44 NIrTDpnO
>>371 >>374
自分もまさにそう。３人以上になると、自分がそのグループに相応しくないような気がして辛い。実際奇数グループではいつも自分だけ放置状態だし
なんで皆大勢で群れたがるんだろう
リア充は群れれば安心して強気になるけど、自分は群れてても常に不安でいっぱいだ
383:優しい名無しさん
10/02/21 07:41:04 6pnn0ZzP
どうすりゃ治るの？
カウンセリング？薬？
384:優しい名無しさん
10/02/21 08:41:11 bbT6qIlj
>>253
・うつ病の症状がある→診断あり通院中・抗うつ剤内服中
・引きこもりがちである→仕事以外は
・通勤はマイカー通勤だから一人で楽
・一昨年自殺を図ったが未遂
・友人はいるが避けて会わない
・恋人はいない
・結婚したくないし家庭を築けない
･･･て、回避でもいろんなタイプ居るみたいだしね。
385:優しい名無しさん
10/02/21 08:46:43 bbT6qIlj
>>371
まさしく同じ。
学生時代は仮面でなんとかかんとか過ごせてたけど仮面の下はいつも限界を超えてた。
>>383
薬である程度の不安や緊張の緩和には繋がるけど根本的解決にはならないし、
カウンセリングも気持ちを吐き出せれば少し気分は楽になれても、カウンセラーが合わないと苦痛になってしまうだけ。
なかなかやってる病院は少ないようだけど、認知行動療法とかが有効そうな気はする。
そういう私は回避の治療という治療はしてない。社会不安障害とうつの治療はしてるけど。
人格障害は治すっていうよりいかに克服していくか、なんじゃないかな…
窮屈な認知の歪みを一進一退しながら緩和していくというか。
386:優しい名無しさん
10/02/21 08:51:56 bbT6qIlj
私もそうだけど、なんかACの人も多そうだね。最近のレスを見てると。
発症はいつか定かではないけど、やっぱり根底に幼少時の環境が人格形成に深く影響して、潜在的だったものも、成人して社会性が増すにつれ徐々にあらわれてくるのかな。
387:優しい名無しさん
10/02/21 09:11:27 bbT6qIlj
あ、苦痛のはじまりは成人してとは限らないっていうか集団生活の学校から苦痛だったよね。連続投稿スマソ
388:優しい名無しさん
10/02/21 09:26:03 WUpmn0Ep
自分のことを信じてくれる人がいて欲しい
389:優しい名無しさん
10/02/21 10:10:04 W7d0DPs3
なにも期待してほしくない
390:優しい名無しさん
10/02/21 10:38:41 59FSGH7Y
恥を知らないって怖いな…
391:優しい名無しさん
10/02/21 10:41:22 bbT6qIlj
>>390
私のことを指しての発言なら、ごめんなさい。書いてから書き過ぎたと後悔した。
392:優しい名無しさん
10/02/21 10:51:27 59FSGH7Y
>>391
違いますよ
393:優しい名無しさん
10/02/21 11:44:18 DLL4+3Dv
＞＞３９２
誰への発言ですか？
394:優しい名無しさん
10/02/21 13:42:46 2p4KtTLf
避け癖なんとかならんのかなあ。
逃げ遅れて他から弾かれたような攻撃的な人に絡まれたりで
面倒な目にあったばかりで、何か疲れた。
その一方で、自分と近い匂いのする回避系の大事な人と離れちゃうし。
経験ですかねぇ…。
395:優しい名無しさん
10/02/21 13:47:51 zalUW563
人間だけじゃなく色んな物事から回避してるので、年齢よりだいぶ幼い自分がいる
396:優しい名無しさん
10/02/21 15:27:57 9EONFHEd
俺もそうだな
同年代の人と比べて色んなことを経験してなさすぎる
23歳にもなってボウリング１回もやったことないし
飲み会も6回ぐらいしか行ったことがない
経験が少なくて、立ち居振る舞いがすごくぎこちない
人生の経験値は、下手すると19歳の大学生に劣る気がする
397:優しい名無しさん
10/02/21 18:17:50 WUpmn0Ep
それがコンプレックスになってるんだな
398:優しい名無しさん
10/02/21 18:20:38 IBFjrylD
やろうと思えば案外何とか出来るよ
ただやっぱり怖いんだけどね
何でも経験が無ければ上手く出来なくても仕方ない
一番許せないのはそれを馬鹿にする事だな
399:優しい名無しさん
10/02/21 18:48:04 +ruw511a
私なんて２６だけど、高校生にも劣る自信あるよ
飲み会経験ゼロ
400:優しい名無しさん
10/02/21 19:02:00 51gDxEQu
慢性肺疾患と足が不自由で回避です。というか、不安障害なのか、自己愛なのか。
会社に取ってなんのメリットもない俺が、とてもじゃ無いけど、新たな職場での社会復帰なんて無理だ。。
勇気が出ない。考えるだけで動悸が打って胸が詰まる。でも、働かなきゃ。
俺に金の事を言わないでくれ。俺に頼らないでくれ。
あぁすべての事から逃げ出したい。
401:優しい名無しさん
10/02/21 19:20:55 Zr80zg1v
自分は過敏性大腸炎のせいで昔から積極的に外出できない
回避とのダブルパンチでもはやネットしか居場所がないわ
402:優しい名無しさん
10/02/21 19:46:55 nKe0N5mi
３２だけどボーリングも飲み会も一回もしたことないよ＼(^o^)／
人生経験が乏しすぎてよけいに挙動不審に拍車がかかる。
403:優しい名無しさん
10/02/21 19:50:28 vALB2jqJ
私なんか４０歳過ぎて
いまどきの高校生より社会経験ないよ。たぶん・・・
404:優しい名無しさん
10/02/21 20:06:19 BLbMkcVP
一人でマックとか入るの怖いんだけど
405:優しい名無しさん
10/02/21 21:02:42 qW0QdDX1
>>404
それは回避じゃなくて対人恐怖か視線恐怖では？
自分も本屋や服屋で緊張するから入れなかったけど働いたら治ったよ。
ただ、会社では｢人とコミュニケーションをとりましょう｣と言われているのですごく苦痛です
身動きがとれません話せません。
会社で会話する回数が多い人ほど緊張します
その人を知れば知るほど緊張します。
慣れで親しくなれるなんてありえない
むしろ逆。
会社以外では人と関わらないので会社でのみ緊張します。
会社ではまだ対人恐怖や視線恐怖なのです…。
406:優しい名無しさん
10/02/21 21:07:37 A4T/bMUF
>>404
正常な人でもそれはいる
407:優しい名無しさん
10/02/21 21:23:50 TJyNExOx
年齢にコンプレックスを感じてる人
もしくは
若い時になんらかのトラウマを経験した人
に多いよね。マックに一人で入れない、って人は。
マックって、若い人が多いし、ギャルとかギャル男とかも多いからね。
408:優しい名無しさん
10/02/21 21:28:24 xwHa7h3m
自分もマックみたいな所には入りたくないな。まぁ、あのくっさい臭いが嫌ってのもあるけど。
409:優しい名無しさん
10/02/21 21:30:35 qW0QdDX1
ドナルドに嫌悪感があるから入らない。
410:ネックス
10/02/21 23:17:52 RC+ECvAS
マジ共感！ ただおれは脅迫と回避のミックスだけど
411:優しい名無しさん
10/02/21 23:28:19 m0GETsF1
おれ(29)特に何も成功体験がないから自己評価激しく低いんだろう 5流大卒業しただけだしな・・
女とのセイコウ体験もない
412:優しい名無しさん
10/02/22 00:10:15 3NJAWTOZ
マックはなぁ、ごちゃごちゃしてる印象。まったく落ちつかん。
他のﾌｧｽﾄﾌｰﾄﾞ店のが落ち着くな。
413:優しい名無しさん
10/02/22 01:22:38 5aXdhu3k
あれこれ注文するのが苦手だ
メニューも大体カウンターにあるだろうし、
落ち着いて決めることが出来ん
414:優しい名無しさん
10/02/22 03:06:10 vRYl46mw
バーガー屋はメニューがレジにあってじっくり見ることが出来ないうえに
セットとかサイドメニューとかいろいろややこしくて失敗しそうで注文出来ない
415:優しい名無しさん
10/02/22 03:10:14 Ni4XPdmp
チェーン店なんかだとネットでメニューが見られるから
まえもってそれ見て何にするか決めて行く
416:優しい名無しさん
10/02/22 06:33:13 1bNVN3nk
マックで注文の時に大きな声が出せないし、友達少ないから大体いつも１人マック
そんな時周りの客がリア充の集団ばかりだと鬱
ところでスキゾに憧れる回避いる？
弱気でいつもオドオド人の目を気にして自分の意見を持たない回避と違って、最初から毅然と孤独を選ぶスキゾってｶｺｲｲ
スキゾの人を実際に見た事はないけどね(それっぽい人はいるが)
417:優しい名無しさん
10/02/22 06:34:27 LOOuuynA
>>411
ソープ行け！
418:優しい名無しさん
10/02/22 07:40:17 AORslzUt
マックの店員となんて馴れ合う必要も好かれる必要もないから回避とかないわー。
419:優しい名無しさん
10/02/22 12:31:32 W2vujQPT
３歳ぐらいで人間性の基礎はできあがるというからな。
その時期のかすかな記憶といえば
母親にヒステリックに怒られた事や遊んでほしくても鬱陶しがられた事など
ネガティブ一色。
父親が子育てに無関心で全く手を貸さなかったため、
母親はストレスでノイローゼ状態だった模様。
生まれつき人見知りでストレス耐性が弱かったと思われる俺は吃音を発症した。
俺の劣等感や無力感はこの幼児期に端を発していると思う。
幼稚園児の頃から我儘を一切言わない真面目な良い子ちゃんだったみたいだけど、
ただ抑圧されていただけなんだろうな。
420:優しい名無しさん
10/02/22 13:47:45 vyver7uM
いつどういう形で「自分は回避なんだ・・・」と自覚した？
自分で気づいた？それとも人から指摘された。
421:優しい名無しさん
10/02/22 14:03:27 PzvvRpEP
マックは平気
スタバが無理
みんな注文の仕方がいまいちわからない時に頻繁に行けば良かったのに行かなかったから…
昔一度だけ友達と行ったけど同じやつ注文したし
いつか誰かにスタバ行こうなんて言われたらどうしようって思う
422:優しい名無しさん
10/02/22 19:06:23 gmooYoHR
今日職場で異動になった人の送別会の前にやる内輪の飲み会みたいなのが
あったんだけど、出欠のメールを出すことすら苦痛で回避してしまった…
普通は行かないにしても、栄転おめでとうございますの一声くらいかけるもんだけど
そんなんできるわけない｡
気持ちがないわけじゃないんだよ。
心の中では申し訳なくて申し訳なくてたまらないんだけど
それを出すことができないんだ。
いくら心で思ってても態度に出せないから感じ悪く取られてまた悩むｗ
思ってることを言葉にだしたり態度にだせるようになったらどんなに素晴らしいか…
きっと一生悩むんだろうな…
423:優しい名無しさん
10/02/22 20:17:57 mk8FyjnI
>>422
分かるなー
なんで気持ちを表すことが出来ないんだろう
自分のことを知られるのを極度に嫌う
424:優しい名無しさん
10/02/22 20:22:21 uYkHzHhK
>>417
北方謙三乙
425:優しい名無しさん
10/02/22 20:42:38 5jTBwBYY
病院に行きたいけど、自分の今の状況を全部話せる自信がない…。
426:優しい名無しさん
10/02/22 21:26:44 Ni4XPdmp
>>425
・（一度に）全部を話す必要はない
・むこうはプロなのであまり話さない患者の扱いも慣れているので安心してまかせる
・話したいことをメモか手紙の形にして「話すのが苦手なので紙に書いてきました」
といって見ながら話すか読んでもらう
427:優しい名無しさん
10/02/22 22:56:20 xvV3NCZq
ウォーキング始めたら鬱気味だった気分がだいぶ良くなった気がする
428:優しい名無しさん
10/02/22 23:14:51 fR8Ry1hA
>>427
そういえば通院し始めの頃、医者に運動するのもいいと聞いたような。
一理あるのかも。
>>425
>>426に同意っす。
個々の付き合いでもソリがあうあわないがあるんで、ひとりの医者とあって
ダメだと思わず、ソリのあう医者を探すのもいいと思う
そういう自分は病院を変えようと思い始めてる一人ｗ
429:優しい名無しさん
10/02/22 23:44:18 k0TKQgVI
ウォーキングごときでよくなるなら病気じゃないだろ
430:優しい名無しさん
10/02/22 23:58:01 5jTBwBYY
>>426>>428
色々ありすぎて上手く説明できるか不安で…。
でも頑張って行ってみます。ありがとう。
431:優しい名無しさん
10/02/23 00:11:33 6Mt2kVxa
>>429
塞ぎ込んでたのが多少良くなった程度で回避自体は相変わらずだよ
432:優しい名無しさん
10/02/23 00:37:56 V9ZtXWBs
体動かせるなら動かすのはいいよね
しんどいのに無理して動かす必要もないけど
人間の気分なんてけっこう単純なとこあるし
雨だと気分が塞いだり晴れだと気分よかったりとか（逆の人もいるけど）
意外とシンプルなもんかもね
433:優しい名無しさん
10/02/23 02:05:57 dQ2z5uch
>>426
とか無理
なにこいつ紙なんかにかいてきっちゃってるしwwwとか思われそうで
挙動不審になるわ
434:優しい名無しさん
10/02/23 03:04:41 tWmD+BTe
>>433
自分もだ。
色んなところで紙に書くことをすすめているのを見るんだが、なかなか難しい。
ちゃんと書いて用意するまではいいんだ。
ただ、診察室に入って、医者がこっち一瞥したときについポケットに突っ込んでしまう。
で、頭も真っ白になって、言うべきことも言えなくなる。
この繰り返し。
435:優しい名無しさん
10/02/23 07:15:29 wsbfkD+p
自意識過剰すぎる
回避以外の別病気だろ
436:優しい名無しさん
10/02/23 07:55:32 75gEah9J
「身体的虐待」「性的虐待」「心理的虐待」「ネグレクト(養育の放棄)」がある。
実際の虐待のケースでは、いずれか一つではなく、これら4つのタイプの虐待が
組み合わさり起こることが多い。
児童虐待は子どもの心に大きな傷となって残り、（1）自分に自信がもてない、
（2）対人関係が苦手、（3）自傷行為、（4）人格障害、（5）自分自身の子どもの虐待－
などの悪影響が起こりうる
437:優しい名無しさん
10/02/23 08:13:23 ept/0JfS
いつも笑顔で良い人ぶってたからか、良くも悪くも特別扱いされることが多かった。
どっちにしろ深い付き合いにはなれなかったけど。
438:優しい名無しさん
10/02/23 14:13:59 U2EaRy/j
学生があんまりたむろってないマックならゆっくりできる。ただし一人で。誰かとは無理。
コーヒー好きだからたまにスタバも行くけどゆっくりできる雰囲気じゃないし、メニューがわかりづらいから毎回ワンパターンの注文。
店員を前にしたらさっさと決めなきゃ悪い気がしてしまう。特に後ろに客が並んでたら。
ところで一人ドライブや一人映画、ドライブスルーによく行くんだけど、回避には回避なりの人生の楽しみ方もある世の中でもあるよね。
439:優しい名無しさん
10/02/23 14:30:28 U2EaRy/j
>>420
昔から自分の内面について憂鬱になることや、ACの自覚はあったのだけど、精神科通院のきっかけは仕事中の特定の場面でおそってくる多彩な自律神経症状で、非全般型のSADとうつの診断を受けて、
ネットでメンタルのこといろいろ調べてたら数ある人格障害のなかで一番該当項目が多かったから気が付いた。
つまり回避は自己診断。
440:優しい名無しさん
10/02/23 14:38:18 CxEZ38JN
回避は自意識過剰じゃないのか
441:優しい名無しさん
10/02/23 14:44:23 U2EaRy/j
>>440
・自分が回避性人格障害だと思うのは自意識過剰
・回避性人格障害は自意識過剰
前者？後者？
442:優しい名無しさん
10/02/23 16:32:01 fTUjQeTL
はああああああ…面接回避しちまったorzorz
もう本当何やってんだろう…
てか履歴書書く段階からもう不安でしょうがなかった。
どんなこと聞かれるんだろう、言葉に詰まったらどうしよう。
志望動機とか見当外れのこと言って「うちの会社じゃない方がいいんじゃないｗ」とか言われたりして。
将来のビジョンとか見えてないし(前専門学校の見学行ったらこれが答えられなくて担当者にボロクソ言われた)
自己PR出来るところなんてないのに無理矢理書いた所で面接の時に絶対喋りとかでばれるよ。
そんで色々駄目だしされて呆れられる。恐怖。
ただ目の前の仕事こなして、それを重ねていってやっと見えてくるものだと思うんだけど。将来のビジョンて。
まだ手探りの状態で何で皆はっきりと断言出来るんだろ
こんなこと言うと向上心無いやる気も無い未熟な奴だと思われるんだろうな…。
そんなこんなで不安になって無理矢理理由つけて延期してしまった。胃が痛い。
443:優しい名無しさん
10/02/23 17:32:13 oJZtKVJz
>>441
自意識過剰に陥ってしまい何事もうまく進まなくなってしまうという、その状態こそが回避性人格障害の一症状である
444:優しい名無しさん
10/02/23 21:18:12 wsbfkD+p
>>442
そんなんさ
回避に限らずみんな同じじゃん。
バイトスレにいけばみな同じようなことを言ってる。
結局現実逃避と言いわけじゃん
445:優しい名無しさん
10/02/23 22:19:42 ORG59Fmh
バイトの面接落ちた
完全に悪循環だ
446:優しい名無しさん
10/02/23 22:51:12 qGgT7jS4
バイトの申し込みの電話すらしなかった
447:優しい名無しさん
10/02/24 01:43:46 8HCZFd1s
◆回避性人格障害（次の７つの基準のうち、４つ以上が当てはまります。）
□ 人から批判、否認、拒絶されるのを恐れて、重要な人と会わなければならない
機会を避けてしまう。
□ 「好かれている」と確信できる人としか、付き合おうとしない。
□ 恥をかかされたりバカにされたりすることを恐れて、親密な相手に対しても
遠慮してしまう。
□ 人が集まっているような社会的な状況では、批判されないか拒絶されないかと、
そればかり考えてしまう。
□ 「自分は人とうまく付き合えない」と思っているため、新しい対人関係が
つくれない。
□ 「自分は社会的にうまくやっていけない」「自分にはいいところがない」
「人よりも劣っている」などと思っている。
□ 「恥をかくかも知れないから」と思い、新しいことを始めたり、
個人的にリスクを冒すようなことに対して異常なほど引っ込み思案である。
はい。いつ自分の心の中を覗いたんだって言う位ド嵌りしてます。
人から拒否されるのが怖い。
448:優しい名無しさん
10/02/24 02:04:04 gLnVYJqV
>>447
俺も８年前から無職で、もう何年も前からコレだと思うんだが、これって治るのか？
治療法はあるのか？
あるなら病院に行こうと思うが、ないなら、金とられるだけだからなぁ・・・
449:優しい名無しさん
10/02/24 02:58:00 ysK8656x
>448
ないといったらないしあるといったらあるが困難
長期にわたり(何十分で何千円もする)カウンセラーやデイケアなどを頼るぐらいか？ちょっとわからない
病院いけば先生にもよるが基本的に抗不安剤やら抗鬱剤やら睡眠導入剤を出される(だけ)
すごしやすくはなる。ただ自分の場合、薬の快感に溺れる場合もあるしな
450:優しい名無しさん
10/02/24 04:57:09 jBco8CcU
結局、無理にでも外に出て慣れていくしかないのかな。
薬飲んででもさ。
451:優しい名無しさん
10/02/24 06:56:30 WOHcPGXt
心の病は場数を踏むしか治療方法は無い。
452:優しい名無しさん
10/02/24 11:02:34 4D3fjday
ということは、病院に行く意味はない、ということか？
453:優しい名無しさん
10/02/24 11:05:19 4D3fjday
まぁでも、
回避だと思ったら鬱だった、とか
鬱だと思ったら根っこにアスペルガー障害が隠れてた、とか
じつは統合失調症だった、とか
そういうのもあるんだろうから病院に行く意味はあるのか？
統合失調症やアスペだと、場合によっては障害年金もらえるらしいし。
454:優しい名無しさん
10/02/24 11:32:11 EAWhXmwp
>>452
病院にいく意味はある
薬だけだけど、飲んで場数踏めばいい
なにもないよりまし
455:優しい名無しさん
10/02/24 15:18:48 52iIOhbr
無理に直そうとして苦しむより、個性として受け入れてしまった方がいい
個性として認めてくれる世の中だと助かるんだが
そうも行かないからせめて自分では受け入れてやれよと
456:優しい名無しさん
10/02/24 15:25:23 vBxsP3nI
友達もいない、挨拶をかわす同僚もいない、知人もいない、
誕生日を祝ってくれる人もいず、愚痴をこぼす人間もいない
食事をともにする人もいなければ世間話をする友人もいない
そんな状況の中にいて、どうやって自分を受け入れてやったらいいんだろうか
それは可能なんだろうか。
457:優しい名無しさん
10/02/24 17:37:35 WOHcPGXt
過去の知り合いには、全く会いたいと思わない。
この症状の人は、周囲に何も告げずにケータイを突然解約して、音信不通になった経験がある人は多いはず。
映画「ゴーストワールド」のラストには共感したよ。
458:優しい名無しさん
10/02/24 22:49:52 xIF2Wapr
何だろうこの半端無い眠気は
459:優しい名無しさん
10/02/24 22:53:02 0TxSpP31
鬱病か糖尿病か寝不足だろ
460:優しい名無しさん
10/02/24 22:54:14 xIF2Wapr
全部かもｗ
寝よｗ
461:優しい名無しさん
10/02/24 23:09:55 9+yvwuYl
明日が来てしまうのがイヤだ
462:優しい名無しさん
10/02/24 23:20:43 0TxSpP31
明日になったら俺の隣に美女が真っ裸で眠っていますように。
汚い布団がおおきくて綺麗なダブルベッドに変わってますように。
俺の身長が１５１から１８０に変わってますように。
おととし禿げた頭が元に戻ってますように
３４歳から２４歳に若返ってますように。。。
ハローワークと日雇い派遣会社の番号しか入ってない俺の携帯のアドレス帳に
女の子のアドレスが１０件ほど加わってますように。。
いつも朝から俺をいじめるヤンキー３人組が明日の現場からは二度と来ませんように・・
463:優しい名無しさん
10/02/24 23:26:26 xIF2Wapr
朝起きるとだな
枕から加齢臭が…
464:優しい名無しさん
10/02/24 23:30:39 5wpaD86C
>>462
将来の俺か・・・
465:優しい名無しさん
10/02/25 00:35:21 3oiSZfw5
10年若返るなんてとんでもない、確実に同じ苦しみ味わうだけだし
むしろ10年歳取ってゴールに近づいた方がいい
466:優しい名無しさん
10/02/25 00:38:57 bzGGV+he
『社会不安障害のことがよくわかる本』に書いてあったけど、全般型の社会不安障害の延長線上に回避性人格障害が位置づけられてるような書き方だった。
あらゆる社会的な場面で苦痛な症状が出る全般型の社会不安障害を放置したり悪化していくと、完全に引きこもるような回避性人格障害になる、みたいな。
治療にはやっぱり安定剤やSSRIで不安を軽くしたり、気分の底上げをはかって、少しずつ社会的な場面にかかわれるようにして、長期的な展望で治していく、みたいな。
467:優しい名無しさん
10/02/25 01:31:26 ZCvAQdJQ
完治させるとか、個性として受け入れるとか言い方は色々あるんだろうけど、
結局は「生活に困らない程度に人と関われるようになる」
というのが目指すところなんだよな？
（あまり苦痛に感じない状態で、とか条件はつくだろうけど）
誰も「このままの状態をキープしたい」って考えてるわけじゃないだろ？
ちょっと確認しておきたかったんだが。
468:優しい名無しさん
10/02/25 01:57:38 PRjWsrOv
薬て飲むの止めたら今の状態に戻るだけなのかな。
止めたら更に回避酷くなって薬依存になりそうで怖い。
まあ病院行くのも苦痛だから余計な心配なんだが。
469:優しい名無しさん
10/02/25 02:01:50 bzGGV+he
うん。目指す方向はそこだと思う。
人格障害っていうとさ、疾患としては認知度もイマイチだし病院へかかりにくいかもしれないけど、社会不安障害として診断が出れば薬も出るし、疾患自体もCMでSADとか触れてたりするし、治療の取っ掛かりにするにはいいんじゃないかと思う。
自分は回避性人格障害かもしれないと思って、とか言わずとも、困っている症状を挙げていけばおのずと社会不安障害と診断されるんじゃないかと思うし。
私は実際、社会不安障害で治療を受けて、SSRI（抗うつ剤）＆安定剤の内服を約３年続けて、｢～べき。～でないと。｣思考が｢～でいっか。そんときはそんとき。｣みたいにちょっと性格が変わってきたと思う。
470:優しい名無しさん
10/02/25 02:11:56 kTlu9Gnp
>>467
まさにその通り
ここに来る人間でこの状態をよしと思ってるのは一人もいない(と思うが)
生活するには職ついてそれなりに金稼がなくては
しかし一流大卒で人格的にマトモな人間でも門前払い、解雇される時代
どうやっていけばいいのか、、
471:優しい名無しさん
10/02/25 02:56:36 inatFM1U
俺は会食恐怖(社会不安障害)が原因で回避になったわ。
472:優しい名無しさん
10/02/25 06:53:59 P4DisjKt
>>470 本当によくなりたいのかしら？な声も多いので、そうでもないと思います
でもでもだってが多いような気がします
473:優しい名無しさん
10/02/25 09:31:36 HiS3VEU0
例えばどのレス？
474:優しい名無しさん
10/02/25 10:00:20 ZCvAQdJQ
467です。皆レスありがとう。
ポジティブな人たちの意見を聞けて良かった。
状況を変えたいと思う人が他にいることが分かって、すごく安心した。
現状の不満や、「やっぱりだめだ」みたいなネガティブなコメを見て、
変えたいっていう気持ちがないのかな、とか、変えられるものではないのか、思っていた。
もちろん、色々あって落ち込む時があって、書き込んだのはたまたまその時、ってだけかもしれないけどさ。
（自分も落ち込む時があるし、そういうことがあるから「変えたい」って思うわけだから）
自分も以前から困っていたんだけど、「回避」って言葉を知ったのはこのスレが初めてなんだ。
「専用スレがあるってことは、もしかしたら対策が分かるかも」と期待していた部分もあって、
そういうコメントはちょっと重かった。良い悪いの話じゃないよ。
長々とすまない。
475:優しい名無しさん
10/02/25 12:16:44 kP3A06My
>>456
俺は受け入れてるよ
引きこもってる、人とうまく関われない、どうでもいいことでオドオドしてる自分を
俯瞰（ふかん）で見て「うわｗ こいつ何オドオドしてんのｗｗ きめぇｗｗｗ」とか思ったりね
将来は体験記を元に出版や寄稿したいな
この時代ならブログでもいい
生活保護じゃなくてブログへの広告費という形で援助が集まるのが理想だな
476:優しい名無しさん
10/02/25 14:40:33 ppAFZWAY
＞俯瞰で見て
頭痛が痛い
腹痛が痛い
犯罪を犯す
違和感を感じる
などなど同様の重複表現が気になってしまう
477:優しい名無しさん
10/02/25 15:07:49 VxxkUorE
気にするな！
478:優しい名無しさん
10/02/26 00:44:26 jGATYnax
出来あがってる輪の中に入っていくのが本当に怖い
そのくせその人達が盛り上がってると疎外感で落ち込む
自分で逃げて突き放してるんだから当たり前だろっていう…
はあ
479:優しい名無しさん
10/02/26 07:17:37 QSibzA6a
仕事での評価が気になりすぎるのですが、これも自己愛や回避性の要素ありですか？
480:優しい名無しさん
10/02/26 09:45:04 cSSpr60W
いま昼ドラで【結婚できない男】ってのがやってて
そのタイトルが昨日は「休日に独りで何が悪い」だった。
それ見たらなんか勇気出た・・・
８年間の引きこもり生活にピリオドを打つときがきたかもしれない・・・
481:優しい名無しさん
10/02/26 09:56:21 ZOb+EsE4
休日ヒキコモリのどこが悪いのかと
482:優しい名無しさん
10/02/26 10:09:19 d52sSdCO
>>479
ari
483:優しい名無しさん
10/02/26 10:59:25 KoOaUzTW
一般人攻撃を続ける長田一家がキチガイなんだろ攻撃しやすい一般人の家の周りをおどおどしながら様子を伺い話しかける事も出来ないへたれ野郎
484:優しい名無しさん
10/02/27 10:45:55 W33NMmdj
嫌な感情に支配される
だからそれ以上に強烈なものを目にして、自分を誤魔化してる
今日は、シャチに殺された調教師の動画がどこかに無いか探した
州ごとに顔写真が公表されているアメリカの性犯罪者の顔など見ていたが刺激はそう強くなかった
485:優しい名無しさん
10/02/27 15:08:01 oORDvPXt
元ジュノンボーイ、乱交パーティーで逮捕
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
乱行とか絶対できねーｗ 参加してもみんなセックスしてる中で自分だけポツーン状態に
なりそうｗ チンポ丸出しでポツーンってｗウケるｗｗｗ
俺はもちろん童貞だよｗｗｗ 彼女いない歴＝年齢ｗ もう回避同士でセックスしようずｗｗｗ
486:優しい名無しさん
10/02/27 16:53:33 M0nsyrIC
そいや俺らってもちろん性経験ないのが当然だよな？え？
487:優しい名無しさん
10/02/27 16:54:47 1zyrh2jK
はずみで何度か経験しちゃったってのは仕方ないにしても
現在彼氏・彼女がいる、結婚してるって人はお断りしたいわ
488:優しい名無しさん
10/02/27 17:53:23 0AUxCRKw
自分が生きてるのが嫌だから、命を大切にしない
植物を育てたいとか思わないし、食べ物捨てるのも何とも思わない
シートベルトを締めるのも嫌になる
こんな人間最悪だわ
489:優しい名無しさん
10/02/27 18:29:18 wFdk3RpM
意味がわからん
490:優しい名無しさん
10/02/27 18:59:48 1zyrh2jK
人間関係うまく行かないし社会に適応できないけど
自分を嫌いになることはできないんだよなぁ
どちらかというと「自分と上手く行かない人間と社会が悪い」って思ってる
だから>>488には同意し兼ねる
491:優しい名無しさん
10/02/27 19:07:09 kDDzEY+j
上手くやってそうな他人への嫉妬も強いがそれ以上に自己嫌悪の方が強いわ
生んだ親への恨みもあるけど、彼らも同じ血筋の犠牲者だから責められない
492:優しい名無しさん
10/02/27 19:21:44 KSk7oszY
同じ。自己嫌悪が一番酷い
だって普通の人なら出来る事が出来ないんだし…
でもって自己嫌悪が高いから多分自己愛も高くて
余計なプライドも高い
お前ｗｗ的な
493:優しい名無しさん
10/02/27 19:32:37 kDDzEY+j
自分の自然体が世の中の要請と相容れないのはキツイわ
適応のために自分に嘘をつき続けてきたが徐々に耐えられなくなってきてる
世の平均的なスペックの人が原チャリで走っているとしたら、
俺はママチャリをヒーコラ言いながらこいでる気分
運良くコースをわりと先行できてた時期もあったんだが長くは続かないな
494:優しい名無しさん
10/02/27 19:50:41 kDDzEY+j
ああ、こんな愚痴前にも書いたことあるな
愚痴るだけで全く成長してないわ俺
495:優しい名無しさん
10/02/27 23:12:26 2ac9pg6t
普通に学校で友達作って普通に卒業して
普通に就職して普通に同僚と上手く付き合って
普通に恋愛して結婚して普通に管理職になって
みんな何でこんなハードル高いこと普通にやってのけるの？
496:優しい名無しさん
10/02/27 23:24:09 EOYiS2Yq
精神的にも肉体的にも、病的じゃないから。
正常だから。
497:優しい名無しさん
10/02/27 23:37:13 kDDzEY+j
>>495
みんなは無理だよ
メンヘラじゃなくても生きにくい時代になってきたしな
498:優しい名無しさん
10/02/28 00:27:47 W9Pq4UD6
昔、人と関わってた時にあったことを思い出して「あああああああ」ってなってる
人と関わると必ず「ああああああ」な思い出ができる
今じゃすっかり誰とも関わらない完全引きこもりですよ
499:優しい名無しさん
10/02/28 02:28:55 vhCRTJs8
過去のツライ記憶が甦ることのほうが多いよな・・・いいこともそりゃあったけど
500:優しい名無しさん
10/02/28 02:30:36 RlsA4LCP
昔の曲聴くと聴いてた当時あった嫌な思い出が蘇る
と同時にあの頃もうちょっと頑張ってればここまで回避が酷くなって無かったかも…とも思う
とりあえず昔の曲聴くと落ち込む
501:優しい名無しさん
10/02/28 03:38:33 W9Pq4UD6
回避のテーマ曲
ウィキペディアの回避の項目にある「自分は孤独者（loner）であるとし」のlonerという名曲
人とうまく行かずに孤独を感じた時は頭の中でこの曲が流れるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502:優しい名無しさん
10/02/28 05:04:35 PE35T7Dd
渋すぎｗ
503:優しい名無しさん
10/02/28 06:16:30 PE35T7Dd
テーマはブルーハーツのチェインギャングで
504:優しい名無しさん
10/02/28 10:07:55 EkOaLTnB
落ち込んでた時に繰り返し聞いてたのはこれ
ひたすら悲しいメロディライン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも英語なので歌詞はしらん
曲名は「スーパースター」
505:優しい名無しさん
10/02/28 11:48:04 PE35T7Dd
チェインギャングいいよな
チューインガム、スクラップ、街辺りも候補入り
506:優しい名無しさん
10/02/28 11:49:27 PE35T7Dd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺はこれを
507:優しい名無しさん
10/02/28 11:55:31 PE35T7Dd
ID被った！？
508:優しい名無しさん
10/02/28 12:40:32 ZKLuSbjv
ハンマー
509:優しい名無しさん
10/02/28 13:58:30 5AHNcqEY
お前ら感傷的な音楽聞いてオナニーに浸るのが好きそうだなw
510:優しい名無しさん
10/02/28 14:05:15 X9gK/U1T
さすがにそんなことはしない。
0721するときはエロ動画ってきめてんだ。
511:優しい名無しさん
10/02/28 14:36:42 9bcICXeg
>>498
似た様な状態かもしれん。
俺の場合、親しい関係にあった人ほど「ああああああ」な思い出があるから
昔、仲が良かった奴でもそのことを掘り返されそうで会いたくない。
512:優しい名無しさん
10/02/28 14:41:36 ZKLuSbjv
0721も回避しろよ
513:優しい名無しさん
10/02/28 18:37:06 jOQDIx8b
>>498
同じ。
自分も仕事辞めて完全引きこもり。
人と関わらない分ラクだけど、それでも毎日自己嫌悪。
>>490
自己嫌悪しない人もいるんだね。
514:優しい名無しさん
10/02/28 18:59:24 WtO43Dtp
自己嫌悪が行きすぎて「もうどうでもいいや」状態なのかも知れん
自己嫌悪してる間は改善しようともするからまだマシなんじゃね
こちとらもうどうにもならないから改善する気も無くなっちゃったよｗ
515:優しい名無しさん
10/02/28 21:51:38 lBhNnnLu
明るく、社交的な性格に生まれたかった。
子供の頃から「無口」だの「おとなしい」と言われまくってきた。
ただの性格かと思ってたけど、たぶん人格障害だと思う。
つらい・・・だけど、自分をさらけ出すことが出来ない。
他人の輪に入っていけないし、いけたとしても隅っこで笑ってるだけ。
自己主張なんて、家族の前以外では一度もしたことない・・・。
516:優しい名無しさん
10/02/28 21:59:39 ZenkE/Qh
常に、人間関係の恐怖心に心を囚われて仕事もなにもてにつかない。
何年経っても何の能力もあがらない事に対する焦燥感
休日は現実とは正反対の物語をずっと妄想してる。癖になってしまって
気がつくとあっという間に4,5時間経ってる。
なんで国は何もしてくれないのだろう。金くれとか優遇してくれとうかでなく
ただ、治療方法の確立とかせめてガイドラインくらいは出してほしい。
直したくても専門で扱っている病院も無く、どうすればいいかわからない。
他人と業務的な話しかしない責任も重くない事務仕事で、一人で暮らしていける
だけの給料だけもらえて、世間に軽んじられない職業があればいいなぁ。
あと、毎日土砂降りの雨がいい。すごく落ち着く。お金されあれば、隠遁生活
でもするのに。
517:優しい名無しさん
10/02/28 22:20:18 SdIi1JXH
長いこと何も成し遂げていない自分に焦燥感を感じていたが、
最近はそれがかつて味わったことのない抑鬱感を伴った絶望に変わりつつある。
諦めるといろいろ楽になるんだろうけど、自分の場合は後には死しかない。
錯覚かもしれないけど。だからアンビバレントな感情を抱きつつできる所までしがみつこうと思う。
518:優しい名無しさん
10/02/28 22:35:15 /XRRY3kb
少し分かる
自分もギリギリの気分の中に包まれないといられなくなってきた
少し首吊ってすぐ降りてみようかなとか
たぶんしないが、どんどん思考がギリギリになってきてる
519:優しい名無しさん
10/02/28 22:35:20 SdIi1JXH
頭が締め付けられるように痛い、目の周りが固まる、背中が重い。
まるでいっぱい泣いた後のように喉が痛む。本が読めない。
仕事のことを考えると心臓がドキドキする。計画とか目標とか
そういうことを考えようとすると思考停止する。意志を持った他人が怖い。
他人の評価や蔑みに怯える。2ちゃんで甘える。うつという感情に逃げる。
寝られない、起き続ける、寝すぎるの悪循環。食べ過ぎる。やせ我慢。
時間がコントロール出来ない。2ちゃんに溺れる。現実逃避する。
薬に逃げたい。甘やかしてくれる他人を切望してる。
社会に留まりたいという実力を伴わないプライド。
ああ、なんてダメ人間なんだろうか。
今の正直な自分をさらけ出して認めてくれるところはあるのか。
吐き出したら少しは楽になった、かな。
520:優しい名無しさん
10/02/28 22:41:49 SdIi1JXH
>>518
分かるよ。時間だけ流れて何も変わってない状況でどうもがいたらいいか
分からず、思考が短絡化しつつある。
意志のコントロールから放れた衝動的な行動で迎える終焉だけは避けたい。
521:優しい名無しさん
10/02/28 22:46:16 PVSbpMxF
今道路に飛び出したら簡単に死ぬか大けがでバラバラぶっ飛ぶんだろうなーとか
そういうのはふと考えちゃうな
慌てて何考えてるんだって頭振るけど…
522:優しい名無しさん
10/02/28 23:17:02 RlsA4LCP
最近本気で治さないと駄目だと思い始めた。来年三十路。遅いけど…。
って言っても何年も回避してたわけだから、自分の理想とする普通の人に近づくのは大変だろうなーと思う。
死にたいと何度も思ったけど、やっぱり生きる事よりも怖くて出来なかった。
だから生きるしかない。
まずネガティブ思考をポジティブに変えていくことから始める。いい所をなんとか見つけて伸ばす。自信を付ける。
523:優しい名無しさん
10/02/28 23:42:40 9bcICXeg
>>522
多分これから寝て、起きた時にもその意思を持ち続けることができれば変われると思う。
自分も夜はそう思えるけど朝になると・・・。
ネガティブな発言ですまない、がんばれ。
524:優しい名無しさん
10/02/28 23:43:33 PE35T7Dd
何故か嶮しくなるほどに
凄く元気になるのです！
寝よ
525:優しい名無しさん
10/02/28 23:54:36 RlsA4LCP
>>523
ありがとう。
すでに夜だけでも実践出来てるあなたは凄いよ。
お互い頑張ろう！
526:優しい名無しさん
10/03/01 01:31:41 dKzeSwl3
自分とこ農業やってるんだけど今年一杯でやめる事になったよ
小さい面積で儲けなんて全然ないんだけど親が先祖からもらった
土地だからという理由で続けてきたけど自分が35過ぎて独身で
今後も結婚の見込みもないからね（する気全然ない）
将来孤独死だろうが樹海で自殺だろうがまったくかまわないけど
親に何一つ喜ばす事が出来ないってのはやっぱ辛いわ・・・
引きこもらず今の仕事をつづける事が今の自分に出来る最大限の
頑張りだよ 雑な書き込み失礼
527:優しい名無しさん
10/03/01 01:50:52 FJibuRxJ
花でも植えたら？きっと喜ぶ
528:優しい名無しさん
10/03/01 04:57:41 IG4OSmhM
>>16
とってもよく分かる、仕事辞るときとかね。
あと、日が暮れて暗くなるとホッとする。
529:優しい名無しさん
10/03/01 12:18:37 ahpQOJqz
俺は回避性人格障害なんだろうか
自分のマインドがどこか病的におかしいんだろうか。回避につながるんだろうか
それとも、回避ではなくアスペルガー障害で
知らず知らずのうちに周囲から嫌われるようなことをしているせいで孤立しているんだろうか。
それが分からないまま、引きこもり期間が７年目に入った。４月には３０歳を迎える。
やはり病院に行くべきなんだろうか。親は何故かこんな俺を放置しっぱなし。
自分の息子が、大学まで出て７年も引きこもってるというのに、何も感じないのだろうか？
俺はそんな自分が嫌なので、母に相談したこともある。俺は何故社会でやっていけないのか、なぜ外界だと孤立するのか、と。
客観的な意見がほしかった。とはいえ自分の親なので、純粋な客観的な意見ではないが、友人も知人も同僚も俺には一人として存在しないため、聞ける相手は親しかいない。
その答えはこう。
テレビを見ながら「そお？あんたなんでも出来そうだけどね～」
危機感ゼロ。俺が７年も引きこもってることにたいして、親は何の問題意識も異常性も感じていないようだった。結局母はその一言を放ち、すぐにまたお笑い番組に意識を集中してしまった。
母にアドバイスを求めるのは、年に何回かあるが、いつ聞いてもコレしか返ってこない。
幼少期のことについていろいろ聞いても、自分の記憶とすり合わせても「えっそんなことあったっけｗ」で終わり。なるほど。教育に無関心だったようだ。
息子を教育してきた過程をまるで覚えていないらしい。
俺はなんなんだろう？病気なのか障害なのか、はたまた親の教育の失敗なのか、それとも世間でよく言われている甘えなのか怠けなのか。
なぜ俺はこんなにも嫌われるんだろう？幼稚園に入学してまもなく孤立しイジメの対象となり、イジメと、先生と一緒にいた思い出しか俺にはない。
小学校でもそうだった。イジメられる俺を、孤立する俺をかばって、面倒見のいい女の子がよく守ってくれたっけ。中学校でもイジメられた。
高校でも。大学ではイジメはなかったが、そもそもイジメられるほどには誰からも認識されていなかった。誰も俺の名前すら知らない状況だった。
職場では、一カ月と経たないうちから孤立した。話しかけても話しかけても期待した返事は得られず、いつもウザがられいつも通りに孤立。原因はなんだろう？
530:優しい名無しさん
10/03/01 13:05:59 aHMoaVq5
>>529
文章もしっかりしてるしそんなにおかしいところなんてなさげ。
お母さん・・いい人だと思うよ。うらやましいくらい・・
あまり深く考えずバイトとかやってみれば？
531:優しい名無しさん
10/03/01 16:03:52 ZQudN69H
自分の家族がおそらく典型的な回避性パーソナリティー障害と思われ
困っているのですが、お勧めの病院（首都圏）あれば教えてください。
お願いします。
532:優しい名無しさん
10/03/01 17:59:17 7jP2Vl1W
大卒ニート多いんだね
533:優しい名無しさん
10/03/03 19:12:49 msylnO+v
とりあえずあるていど勉強だけできてれば大学には入れる
でもそれしかないと大学で詰む
534:優しい名無しさん
10/03/03 19:17:09 M1tR0ozd
安心しろ大卒もしなかったフリーターならいる
大学行きたかったぜ
535:優しい名無しさん
10/03/03 21:18:10 PzfI5+A7
今後の予定
貯金で数年ニート生活したら死ぬ
536:優しい名無しさん
10/03/03 22:28:02 nOvRW3YV
自分が分からなくなってきた…
人付き合いが死ぬほど苦手なのに、相手に好く思われたくて取り繕ってしまう
だけどそれが逆効果らしく、嫌われたり疎まれたりしてハイ終了
自分の殻に閉じこもってるから、人間関係なんて上手くいくはずないのに
537:優しい名無しさん
10/03/03 22:34:37 b5vqbTCZ
日本人はこの症状多いでしょ。
国民性。
538:優しい名無しさん
10/03/03 22:35:29 HKHszRov
>>533
それ俺だ
まじで大学どうしよう・・・
539:優しい名無しさん
10/03/03 22:45:34 gMDOFMZk
どうやって生けばいんだろなぁ↓
540:優しい名無しさん
10/03/03 22:52:54 j6DtjtG8
今日仕事の研修があったんだけど
人数が多くて声かけて詰めてもらわないと座れない状態で
誰に声かけたらいいんだろう・・・って思ったら嫌になって帰ってきてしまったｗ
541:優しい名無しさん
10/03/03 22:56:42 6W4iXRbF
人間失格の葉ちゃんは回避の当たるのかな？
542:優しい名無しさん
10/03/03 22:58:50 8LPtApb5
休暇中も大学に行かねばならず、その対人関係に疲れようやく実家に帰ってきたら「何で帰ってきたの？」だって
もはや居場所が無い。完全にニート扱い。働いてないからか
他人さえ恐くなければとっくに働いているのに…
これが「詰んだ」って事かね
家族も自分が障害持ちだなんて夢にも思ってないからな。誰も助けてくれんわ
543:優しい名無しさん
10/03/03 23:16:16 PzfI5+A7
死ねばいい
544:優しい名無しさん
10/03/03 23:17:21 j6DtjtG8
死にたいとは思うが結局勇気がないわ
545:優しい名無しさん
10/03/03 23:27:13 HKHszRov
今日も中2の子の自殺のニュースやってたな・・・
まだ中2で死ぬ覚悟決めちゃうなんてなぁ
546:優しい名無しさん
10/03/04 00:05:29 gyDL8Qsc
いいか悪いかはともかく
あのタイミングとテンションの時に自殺しておけばなあ
なんて思う事がある
今を耐え抜いて卒業、環境がかわればなんとかなると思ってた
時期が俺にもありました
547:優しい名無しさん
10/03/04 00:14:55 qBymGR/s
耐えなくてもいいじゃん
逃げて逃げて逃げまくれ
それでこそ回避というものだ。
548:優しい名無しさん
10/03/04 00:18:43 Jx99MJcc
俺も中二の頃に戻りたいわ・・・
549:優しい名無しさん
10/03/04 00:19:34 qa3Bf1ZO
そうだね。
とことん逃げるだけの人生も悪くないかも。
550:優しい名無しさん
10/03/04 00:21:58 qBymGR/s
そんな自分も貯金はあと1年分くらいだわ
生活保護は受けたくないし受けたくても多分通らないから
ホームレスか自殺フラグ立ってるｗ
551:優しい名無しさん
10/03/04 00:25:38 qa3Bf1ZO
それすらも回避してみせてよ。
552:優しい名無しさん
10/03/04 00:30:13 Qdb1FDDg
>>551
なんかきつめのヒロインがクライマックスで言う
決め台詞みたいでちょっとワロタ
553:優しい名無しさん
10/03/04 00:43:21 rlNNQvXO
俺は貯金なくなるよ
働くにも死ぬにも一歩踏み出せないしどっちも怖い
そんな状況に陥ってることが人として恥ずかしくて情けなくて誰にも親にも相談しない
そのうち音信不通で捜索願いでも出されて実は引きこもってるだけでたくさんの人に迷惑かけて
親が頭下げて親戚一同に説教されて実家に帰らされて田舎だし肩身の狭い思いして
昔の同級生達に噂されて哀れみの目で見られて・・・とか考えると恐ろしい
554:優しい名無しさん
10/03/04 01:15:26 gpeRlVs3
ﾄﾞｺﾓだからこんな時しか書けないけど、言葉が思いつかない…
えぇと、少なくとも自分はここの人達の書き込みを見て、良い意味で毎日を回避して生きている、ありがと
555:優しい名無しさん
10/03/04 01:26:26 MQ79Gbgc
家でずっと一人でいてもまったく平気で孤独を感じないタイプなんだが
そういう人多い？
556:優しい名無しさん
10/03/04 01:34:16 swTQSjBE
>>555
少なくとも俺は、孤独が大嫌い。
好きで孤独でいるんじゃないからな。
友達欲しくて欲しくて仕方ない。でも嫌われ者なんだよね。
557:優しい名無しさん
10/03/04 01:45:10 AUnAXvEm
一人になるのが怖いくせに複数で居ても居場所がなくなりはぐれる
気にしすぎと言われるが気遣いもできないし周りが見えない
好きでこうなったわけじゃないと思いたいんだけどな…
自分を責めるのも周囲を気にしての行動だとわかるから空しい。
死にたいけど自殺できない。好きな人が殺してくれたら幸せなのにな
確実に無理だけど
はぁ
558:優しい名無しさん
10/03/04 01:49:37 A5y1rn5+
別に悪くないかなと思う
布団に転がってるこの瞬間は間違いなく幸せ
559:優しい名無しさん
10/03/04 01:59:30 xCWuRfG1
幸せなんてほとんど感じたことがない
孤独で寂しいし、毎晩のように悪夢を見る
空気嚥下症になってからは食事ですら苦痛だし
560:優しい名無しさん
10/03/04 02:26:57 UhA2wbLL
コミュニケーション能力高い人って本当人生の勝ち組だなーと思う。
てかなりたい。
561:優しい名無しさん
10/03/04 02:29:02 1dc5oi1o
平気てことないかな
ただ後一歩踏み込めないのは自覚してる。
今度こそ！とは思ってるけど､なかなかうまくいかない(>_<)
562:優しい名無しさん
10/03/04 02:33:05 A5y1rn5+
感じたことない、か
辛いとか、苦しいとかよりももっと
何というか性質が悪いもののような気がする
563:優しい名無しさん
10/03/04 02:39:33 MQ79Gbgc
特殊なのかあ
なんか子供の頃から家に誰もいなくていつも一人で起きて一人で飯食べて
ほぼ一人ですごしてたから一人でいるのが平気なんだよね
ただどんどん暗い性格になって人とコミュニケーションがとれなくなっていった
564:優しい名無しさん
10/03/04 02:47:19 2YrGlrBp
>>536
おれも同僚になにかしてあげないといけないような気持ちになる
でもそれは気のせいだって言い聞かせてる、実際なんもしてあげなくてもなんもいわれない
でもその気持ちがいつまでもあるからゲッソリしてる。
565:優しい名無しさん
10/03/04 05:00:51 kUAIALR/
人間大嫌い、他人の目なんかどうでもいいと思えたら
どんなに楽になれるだろうか
566:優しい名無しさん
10/03/04 09:58:27 aVdaYpD5
>>560
コミュニケーション能力があっても回避は回避だよ。
下手に人と親しくなれる分、逆に厄介なことも倍増する。
寂しさは紛らわせるけど、あとの苦しみも増える。
567:優しい名無しさん
10/03/04 11:13:46 cXY19zAX
>>560
一番重要な要素だからな。
まあ、俺らはなりたくてもなれないｗ
568:優しい名無しさん
10/03/04 12:00:04 WBUdNUEK
>>566
贅沢な悩みだなぁ・・・
そんなに親しくなるのが嫌なら、そのコミュ力封印すりゃいいのに。
仲良くなろうと思えば人と親しくなれるヤツと、仲良くなろうと思っても嫌われてしまうヤツと・・・
全然違うっしょ
569:優しい名無しさん
10/03/04 12:49:42 LhLlKpDI
コミュニケーション能力の話を見て思ったけど、
失敗だけじゃなく成功体験もあっても回避は改善しないね。
だから、自信がないから回避、ってのはかなりちがうと思う。
ひとつ不安要因を潰しても、モグラ叩きのようにまた新たな不安要因が
ひょっこり顔を表す。それがいつまでも続く感覚。
苦痛でも成功できてれば良いじゃん、と言う人もいるかもしれないが、
それは回避とは関係ない能力格差や運の良さに対する当て付けだと思う。
逆に、引き篭るしかない回避の人を責めるのも単なるいじめにしかならん。
社会的なポジション的にどこにいようと苦痛を味わうのが回避なのでは。
570:優しい名無しさん
10/03/04 13:05:59 qGzd3D7T
人のせいにできないのが回避じゃないかな？
全部自分が悪く思えてしまう。
571:優しい名無しさん
10/03/04 13:09:40 WBUdNUEK
>>570
だよね。
人のせいにばかりする人は、回避じゃなくて
自己愛性人格障害
なんじゃないかって思うけど、どうなんだろうね。
572:優しい名無しさん
10/03/04 14:02:47 Jx99MJcc
人のせいにばかりしてると人が去ってく。
やがて自分が悪いのではないかと気づく。
その後、前向きにコミュニケーションが取れるようになるか、卑屈になって回避になるかは本人の努力次第。
573:優しい名無しさん
10/03/04 14:15:16 ZkHlUYY+
>>569
回避の根本は自信のなさ、ってとこかに書いてあったような。
通して言いたいことに異論はないんだけど、ここを否定するのは違う気がする。
574:優しい名無しさん
10/03/04 14:27:21 qGzd3D7T
言い争いが苦手ってだけなきがするけどね
今の世の中は言ったもん勝ちみたいなもんだし。
575:優しい名無しさん
10/03/04 14:37:41 LhLlKpDI
>>573
俺も厳密にはそこは否定しない。
問題なのは「自信が持続しない」「（自分自信に対して）不安が常につきまとう」ってことで、
突き詰めれば自信がないということにはなるから。
でも、経験で自信を補ったとしてもザルのように抜けていくから、
成功体験で自信をつければ改善、というのは一時的にしか効き目のない
対症療法でしかないと思う。土台を根本的に治す方法がない以上、
結局個人の能力格差で回避のQOLが決まってしまうのが現実だね。
576:優しい名無しさん
10/03/04 15:05:12 kNPZIlRV
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)あygo/article/diary_detail.html?id=1077463
以前は管理職
577:優しい名無しさん
10/03/04 15:07:55 kO7xR9aL
世の中の人がみんな回避だったら
こんなに怖くないのにね(´･ω･`)
578:優しい名無しさん
10/03/04 15:08:24 A5y1rn5+
別名：不安性人格障害というのは伊達じゃない
＞個人の能力格差で回避のQOLが決まってしまう
それは皆一緒じゃない？
アンパンマン！新しい脳よ！っていう訳にはいかないんだもんなぁ
579:優しい名無しさん
10/03/04 15:09:02 97XC7h9e
>>573
同感。自信に繋がる成功体験とか重要だとおもう。
別に完璧な人間目指してるわけじゃないし、人並みが欲しいというか・・・
580:優しい名無しさん
10/03/04 15:12:16 36J7TaZ+
>>579
そうそう、お前のようにうすっぺらい人間には人並みも無理だけどね＾＾死ねｗ
581:優しい名無しさん
10/03/04 15:15:48 LhLlKpDI
>>576
ごめん見れない。
>>578
>それは皆一緒じゃない？
うん、そうだよ。
ただ、同じ社会的な立場だった場合、健常者に比べて
回避傾向の強いひとはより苦労するでしょ。
582:優しい名無しさん
10/03/04 18:16:04 Jx99MJcc
人の自分に対する評価なんて、日替わりランチのようにコロコロ変わる。
肯定も否定も受け流すことが大事。
583:優しい名無しさん
10/03/04 19:03:35 97XC7h9e
否定でずっと固定されてるぜ。
584:優しい名無しさん
10/03/04 19:04:48 BVF28B3O
私も低め安定ですよ
585:優しい名無しさん
10/03/04 19:18:26 DUfMk3QT
自信がなさすぎて自信をつけるための職業訓練の手続き(ジョブカード作成)すら儘ならない。
キャリアカウンセラーに軽く罵られて泣きながら帰ってきた。
最近になってこの「回避性人格障害」という言葉を知って少し楽になったけど、
これからどうやって生きていけばいいか考えるのがとにかく辛い。家族に理解されないのも辛い。
586:優しい名無しさん
10/03/04 20:36:40 +axqDKb1
同じ症状ある人は気持ちが分かるから相手のことも意識しすぎてやばいかも。
病んでないあっけらかんとしてる人といた方が気楽だし心を許せる。
587:優しい名無しさん
10/03/04 23:07:54 A5y1rn5+
今日凄い逆切れされた
あそこまで逆切れされると寧ろ清々しいｗ
あんたすげぇよとちょっと思ってしまった
588:優しい名無しさん
10/03/04 23:39:15 5kd3rJQl
逆切れほど理不尽なものはないね。２次災害もいいとこだよ。お疲れ様。
589:優しい名無しさん
10/03/04 23:42:48 aLLKhw56
>>566
わかる。俺も性格改善のためと思って接客業ばかりやってたから、コミュ力は高くなった。
誰にでもいい顔向けれるし、望まれ通りの会話や場を盛り上げれる能力は身に付いたけど
その分多くの人から好意を持たれ、期待されて、下手に人脈が増えてしまった。
その人脈全てに嫌われないように取り繕うとして、結果精神が追いつかなくなって自滅した。
もう精神面から入れ替えないと生きていけないみたいだ。
590:優しい名無しさん
10/03/04 23:51:57 yzeCIj56
表面的にスキルアップしても破綻する
自分もまさにそんな感じ
今は殆ど動けないよ・・・
591:優しい名無しさん
10/03/04 23:54:54 yzeCIj56
問題は
「OKな自分=人前に出られる自分」と
「ダメな自分=人前に出られない自分」が
真っ二つに分かれていることだ
592:優しい名無しさん
10/03/05 00:10:29 s/aQLlq7
コミュ力がたかくなるだけではだめなのか
やはり○○でいいやって楽観的になれる心境をめざすしかないのかね
593:優しい名無しさん
10/03/05 01:54:36 qaf9QFZF
人生では、やりたくないことを無理してやらなければならないことがあります。
ところが、いやいやそのことを実行したら、「思っていたほど悪い体験ではなかった」
ということが判明する場合があります。時には、敬遠していた体験を楽しむことすらあります。
今、あなたは大きな心配事を抱えていますが、心配の必要はまったくないのです。
その件について心配したら、エネルギーを不必要に浪費するだけなので、
受け入れてしまうほうが得策です。
宇宙があなたに苦難をもたらそうとしているわけではないし、
運命が陰謀をたくらんでいるわけでもありません。そう信じてください。
本当にそのことをする必要があるかどうか、最後にもう一度だけ確認してください。
そして、やるべきことをやりましょう。思い切って行動を起こしたら、
あなたがひそかに望んでいた進展につながっていくはず。
594:優しい名無しさん
10/03/05 01:55:42 F9ypmKHp
学校休んだ事ない
失業期間も１～２ヶ月以上空いた事ない
それが何なったというんだろうか
もう誰にも会いたくない
595:優しい名無しさん
10/03/05 07:42:17 z01iceB5
>>586
確かに違うタイプのほうが接しやすかったりするね
でも根本が分かってもらえなくて寂しくなったりもする
596:優しい名無しさん
10/03/05 08:48:25 d7qfs41V
>>594
いや、それ重要でしょｗ
失業期間半年以上開いたら、世間的にはｱﾎﾞｰﾝだろ。
このご時勢、まともな会社は雇わない。
まあ長期無職の俺が言うのもなんだが・・・
597:優しい名無しさん
10/03/05 09:47:52 /3ZGY4QQ
他人が同じことをすればすごいことだと分かるのに
自分がやっても達成感がないのが問題なんだよな。
だから自分は駄目だ…となってしまう。
598:優しい名無しさん
10/03/05 10:18:33 s/aQLlq7
>>597
自己肯定感とか自尊心が生まれないんだよな
599:優しい名無しさん
10/03/05 10:28:14 GopfedrA
>>585
>最近になってこの「回避性人格障害」という言葉を知って少し楽になったけど、
それが、地獄の一丁目だよ、余計行動しなくなる。
障害があるんだという、あらたな回避理由ができるから。
600:優しい名無しさん
10/03/05 11:52:20 v18mHML1
回避同士だけわかる暗号とかバッジとか記号とか合言葉があれば、
すぐに「あっ！この人、私と一緒な感じなんだ・・・」って、わかって良いと思う。
ていうか、このスレで議論して作りませんか？ｗ
601:優しい名無しさん
10/03/05 11:57:08 /3ZGY4QQ
そんなバッヂできたら皆自分だけつけないと思う
602:優しい名無しさん
10/03/05 12:07:52 GopfedrA
俺も付けないなｗ
603:優しい名無しさん
10/03/05 12:09:57 zjXNl7Us
>>597
あるある
他人の努力とか頑張りは認められるのに、
自分のこととなると「こんなの出来て当たり前」となる
604:優しい名無しさん
10/03/05 13:14:16 T2+d68yE
>>568
>>566は努力して他人に好感を持ってもらうようにしてる
せっかく好かれたのに嫌われるのが怖いのは典型的な回避じゃん
全然贅沢じゃないし、逆に努力が報われてないと思うけど
605:優しい名無しさん
10/03/05 13:44:50 EPzHks4i
典型的かどうか知らんけど、それは比べるだけ無駄。親しく慣れない相手が少ない人にとっては、贅沢に映るだろ。
606:優しい名無しさん
10/03/05 13:46:06 EPzHks4i
親しく慣れない→親しくなれる
607:優しい名無しさん
10/03/05 13:50:05 9EbyfNpV
高校時代、友達になって欲しい魅力的な人が沢山いた
自分を磨く努力をし、そんな自分に興味を抱いてくれた人も少なくなかった
なのに嫌われたり落胆されるのが怖くて腹割れなかった。歩み寄れなかった。
ほんとは凄く凄く親しくなりたかったのに、自己保身の為に上っ面だけの付き合い
ほんとはもっと分かり合いたかった
25になった今、連絡くれる人はもちろんいない。誰ともつながっていない。
かなり気を使って過ごしたから、特に嫌われてはいなかった
と同時に誰にとっても特別じゃなかった自分。自業自得
虚しい虚しい虚しい
同性の友達はおろか恋人もいないし
608:優しい名無しさん
10/03/05 14:22:47 eG4NpNxu
>>599
疾病利得ですね…それは懸念してます。
「今感じている苦しさ」の辻褄が合った気がしてたんですけど、今病院には通っておらず、診断を受けたわけではないので
なんとかその考えには至らないようにしてます。
この先生きていくの厳しいだろうなぁ(´；ω；｀)
609:優しい名無しさん
10/03/05 15:15:10 vruito/3
高校時代、クラスでは率先して喋る中心人物なのに、部活では劣等感を感じてたから寡黙で控えめだった。
卒アルは、クラスの写真では笑顔ばかりなのに、部活の写真では一切笑ってない。
SADと回避が関係してるのは間違いない。
良い意味でも悪い意味でも浮きやすかった。
回避の人は、嫌いな人にも嫌われたくないと思ったり、陰口を言われやすい。
どっちにしろクラスでも部活でも、批判や拒絶されるのを恐れて、願望や悩みを周囲に話すことは出来なかった。
今では当時の知りあいとは完全に音信不通。空虚な青春だった。
610:優しい名無しさん
10/03/05 15:20:15 IjvM/YpK
仲のいい友達とかは何人も居たのに、何か怖くなって高校を辞めました。
「いきなり学校辞めだけど何かあったの？」メールきたけど全部無視してしまいました。
それからバイトを始めてみました。優しい人ばっかりだったのに何か怖くなってバックレて音信不通しました。
幸い、「イラストを描く」スキルだけはあったので、毎日絵を描いてそれを売って、引きこもり生活してます。
一週間程前、この障害の事を知って衝撃を覚えました。
私は絵にだけは自信を持てるのですが、回避性人格障害なのでしょうか？
自信を持てる事があるのなら違うと思いますか？
病院に行ってみるべきでしょうか…でも病院に行って、何の問題もない健康体だったら恥ずかしいです。
「メンヘラぶってる厨二病」とか思われるんじゃないかと…。
611:優しい名無しさん
10/03/05 15:36:24 bhgYJ5kk
ひきこもっててもそれが苦痛じゃなくて仕事もあるんなら
無理に障害にすることないと思うけどｗ
612:優しい名無しさん
10/03/05 16:38:58 F9ypmKHp
引きこもって暮せるなら勝ち組だよ
無能な自分が恨めしい
613:優しい名無しさん
10/03/05 16:40:07 bhgYJ5kk
私は生活さえできれば無理に誰かと話したいとか思わないわ
才能なくて したくない仕事でもしなきゃいけなくて
そのためには普通に話したりしなきゃいけないから苦しい
614:優しい名無しさん
10/03/05 16:41:46 q1bsk6iT
話し好きな人っているけど、ああいう人はどういう回路なんだろorz
615:優しい名無しさん
10/03/05 17:20:26 OA3b7/aD
>>612
>>613
自分もそういう感じ
あと自分は自分を責める気持ちとかは全然なくて
かと言って社会が悪いとか言うつもりもないけど
とにかく「仕事をして生きる」ことに都合が悪いんだ
616:優しい名無しさん
10/03/05 18:54:13 qWi+vUv3
宝くじあたりゃあな～
今日はロト6の数字4つ的中
全部あたりゃ1億8000万だったんだが嗚呼
617:優しい名無しさん
10/03/05 21:57:07 9H1MYiav
どうにかしてこの性格活かせないもんかな
日常生活で自分を表現しない分、発散するもの見つけた人は大成しそう
618:優しい名無しさん
10/03/06 00:07:03 3jyWlcYL
Harm Avoidance
619:優しい名無しさん
10/03/06 11:33:20 PGdVTjgO
名詞を修飾する場合は形容詞を使うんだってお婆ちゃんが言ってた
勿論ガチで嘘
620:優しい名無しさん
10/03/06 15:27:20 +WiDuHvg
？
621:優しい名無しさん
10/03/06 15:31:11 OTAlVN0W
回避しろ
622:優しい名無しさん
10/03/06 17:42:50 Cl79qNrj
人に関わる職業以外は消えていくよ。工場の単純作業とかはもう無くなっていってるじゃん。
求人見てみろ、口先が上手くなければ勤まらない営業、モンスタークレーマーと関わる可能性がある接客業、 頭の固いジジババと関わる医療系が殆どだろ。
回避＝死 だ
623:優しい名無しさん
10/03/06 17:54:23 NPLdUvhX
いつまで俺を健常者だと思ってるんだ、うちの親は
働けるのならとっくに働いてるわ。大学行くのだけでも精神的に限界なのに、バイトなんか出来るわけないだろ
自動車学校すら怖くて行けないよ
624:優しい名無しさん
10/03/06 17:56:49 W68HSYqd
障害者と主張したいなら、病院行けよ。
625:優しい名無しさん
10/03/06 18:12:19 9FWGKUwg
親のせいにすんな
626:優しい名無しさん
10/03/06 18:19:15 fhEPNhOD
好きだった娘が結婚する
今回も俺は高木ブーのように何も出来なかった
自分の心に素直になりたいわ
自由に行動したい
もう人なんか好きにならないと思っても無理なんだよなあ
627:優しい名無しさん
10/03/06 19:07:33 g0IEece8
高木ブーは後に存在感出てきたからなあ
628:優しい名無しさん
10/03/06 19:54:42 Cl79qNrj
>>623
バイトはハードルが高いねぇ、なるまでの過程で面倒臭くなって回避w
自動車学校はそれよりは易しいと思う。 教官には嫌なのがいると思うけど 毎日何時間も顔合わせるわけではないし、向こうから突っかかってもこないと思うw
629:優しい名無しさん
10/03/06 20:01:48 xYNPyacS
公道を走る勇気が無くて、免許取れない
走れる人が謎すぎる
自分は本当に何かおかしいと思う…
630:優しい名無しさん
10/03/06 20:11:22 dpNzvtPD
俺も事故起こした場合の対応なんかが怖くて免許取りに行ってないw
あと、道の譲り合いっていのうかな、どのタイミングで前に出て
どのタイミングで待つのか、ああいう微妙な調整は多分俺には無理
交通量が激しい大通りに面した駐車場とかに入っちゃうと、一生出られなそうw
631:優しい名無しさん
10/03/06 20:13:38 +Ef+xQP7
免許とるまでのあいだは大丈夫だろ
もし事故っても教官の責任だからな
取ってから一人で運転するのは怖いけど
632:優しい名無しさん
10/03/06 20:24:38 FN7bL/35
教官に罵声浴びるのが怖くて教習所行けない・・・・
633:優しい名無しさん
10/03/06 20:26:50 OqcCUDNt
今の指導員って優しいよ
昔みたいに怒鳴ったりきつい態度したりもないし
車学に来る人が減って、経営的に大変になってきたから
お客様的な感じで指導員も人当たりよくなってるみたい
634:優しい名無しさん
10/03/06 20:43:31 dpNzvtPD
>>631
もちろん取った後の話ね
取る前から不安で取っても結局運転しなさそう
だから取りに行く意味がないw
635:優しい名無しさん
10/03/06 20:51:01 BPW7aj97
免許取ってから8年間車を運転したことがない
636:優しい名無しさん
10/03/06 20:54:39 CpTtW5lW
今日研修に行ったら普段はスルーされてて名刺交換申し出てくれる人なんていないのに
わざわざ離れた席から名刺交換申し出られたんだ
不意打ちだったから手が震えてしまった・・キモいと思われたかな
つくづく もうダメだ。
637:優しい名無しさん
10/03/06 21:01:25 Px4FdxKL
>>636
その状況で、良くそこに居られるな。
あんた回避じゃねーよ、頑張ってるよ。
俺も含めた甘ったれの、ここの自称回避とは違うよ少なくとも。
638:優しい名無しさん
10/03/06 21:29:45 CpTtW5lW
>>637
人には会いたくないけど研修には出たいから頑張ってるけど
移動中とか、会場についてから逃走したことが何度もあるよ
今日は逆に知らない人ばっかりだったから、そんなに苦痛じゃなかった。
誰かと知り合いになると次挨拶しなきゃいけないと思ってもう嫌になる
639:優しい名無しさん
10/03/06 21:51:16 xYNPyacS
>>630
そうそう
走ってる車の中に割り込むなんて絶対無理だと思う
他にも右折するタイミングとか
助手席に乗るばっかりだけど、自分が運転出来るとは到底思えない
640:優しい名無しさん
10/03/06 21:52:06 3jyWlcYL
先生に嫌われてる。
他の生徒(特にリア充)には親しげなのに私にだけ敬語で「あなたぼそぼそっと喋るのやめてくれません？」とか、「お前は色んな意味で駄目だな。本当駄目人間だな」とか言われた
如才無い人気のある教師だが、弱い人の気持ちが分かる人間ではないんだなと思った
大して中身無いくせに愛想があるというだけで皆に「立派な人、良い人」で通ってるタイプはこれだから嫌だ
641:優しい名無しさん
10/03/06 22:11:09 dpNzvtPD
>>640
俺もそういう一見人当たりは良いけど弱い人にはとことん冷たいタイプは大の苦手
でも分かる人は分かってるよ
642:優しい名無しさん
10/03/06 22:48:31 Px4FdxKL
>>640
教師ってのはな、優等生も、いわゆる不良タイプもちゃんと構うんだけど
空気のような俺らには冷たいのよ・・・
まあ、社会出ても永遠と連鎖は続くから。
誰にも理解されず、年老いるだけだ・・・
643:優しい名無しさん
10/03/06 23:02:47 KDuWcXeh
運転は慣れだと思うね
1万キロも乗ったら、余裕のよっちゃんだ
644:優しい名無しさん
10/03/06 23:03:55 z6W7JkSP
自分も親に早く教習所通うように言われてるけど怖いな
入校手続きからして怖い
645:優しい名無しさん
10/03/06 23:40:25 KDuWcXeh
教習所の教官はなりたてホカホカの新米教官で
凄く褒めてくれるんで調子に乗ってたら、ベテラン教官にボロクソ言われたｗ
バイクの教官は凄く厳しかったけど、車は凄い楽だったよ
卒検緊張したなぁ…
まぁ、通ってりゃそのうち取れるよ
646:優しい名無しさん
10/03/06 23:46:06 OqcCUDNt
バイク良いなぁかっこいいね
原付とか乗ってみたい
まず運転の恐怖心を何とかしなくちゃなんだけどさ
647:優しい名無しさん
10/03/07 00:06:41 3jypJOkH
学生で教習受けてたとき、運転でいっぱいいっぱいだったので、
じじい教官の振ってくる話題に「ええ」「はあ」「まあ」みたいな受け答えしてたら
「そんなんじゃ社会に出てから苦労するよ！」と説教された。
お前は運転だけ教えてろ！と切れたかったが何も言い返せなくて、
また「はあ」とか言っちゃった自分・・・
648:優しい名無しさん
10/03/07 00:22:33 UrO1qSkd
家で酒飲んでテレビばっか見てるジジイの話ほどツマラナイものは無い。
そういう薄っぺらい奴に限って傲慢だから余計にストレス。
無駄に年食ってんじゃねーよと思ってしまう。
649:優しい名無しさん
10/03/07 00:25:02 p1OzNmEj
薄っぺらいから傲慢なんだよ
うろ覚えだけど
エラい人を稲穂にたとえて実るほど頭を垂れるっていう諺があるじゃん
650:優しい名無しさん
10/03/07 00:35:48 FJIoFM7a
>>646
原付でも十分楽しいよ
色々と制限もつくし、今のは出ても60km/hだけど
牛乳瓶の四分の一で人一人乗っけて
コレだけ走るんだと思うと感動すら覚える
その気になれば何処へだって行けるしね
帰りがダルいんだけれどもｗ
651:優しい名無しさん
10/03/07 00:59:07 EG27Owc7
何事にも消極的で大人しいからしかたないっちゃしかたないけど
先生には冷たくというか事務的なあつかいしかされなかったな
好き勝手やってる不良っぽい生徒の方が怒られながらも可愛がられてた
卒業式の後なんかもわきあいあいとしてたし社会人になってからも
付き合いあったり
先生に恨みもなんもないけど、感謝とかありがたいと気持ち、思い出
全然ないや、以前街で偶然あったけど自分はしらんぷり
あっちも何の言ってこなっかたけど忘れ去られてんだろね
652:優しい名無しさん
10/03/07 01:02:03 S2LYI7ZU
感情が感じられないから事務的な対応されるんでしょう
653:優しい名無しさん
10/03/07 01:15:56 e28v88uZ
俺もバイク乗りだが、バイク乗ってるときだけ人が変わる
渋滞してるのに煽ってきたうえに邪魔だと言ってきたトラックのＤＱＮ運転手と
口喧嘩になり
大声で怒鳴り散らして言い負かしてた
普段は声が小さくて相手が聞き取れなかったり極度の緊張で声がうまくだせなかったりなんだがな・・・
654:優しい名無しさん
10/03/07 01:18:57 YoukUPpl
こち亀の本田みたいだなｗ
655:優しい名無しさん
10/03/07 01:24:26 FJIoFM7a
何処だったか忘れちゃったんだけども
青い空と白い入道雲、緑の丘陵に囲まれた坂道をずっと登るような道で
坂をのぼりきった瞬間に、目の前に水平線まで見える青い海がぶわーっと
あれは感動したなぁ
もう一度行ってみたいけど、場所も分からないし肝心のバイク売っちゃった
最近暖かくなってきたからか、結構見るんだよなぁ
目の毒だ
スレ違いすまん
>>653
俺なんて東バイパスの青い流星(自称)だぜ！！
昔の俺いてぇｗｗｗｗｗ
656:優しい名無しさん
10/03/07 01:40:04 EG27Owc7
走り屋とかじゃないがバイク楽しいね
北国はまだ寒いし俺のセローが活躍するのまださきだ
657:優しい名無しさん
10/03/07 01:40:55 UrO1qSkd
ちくしょー。
友達なんていねーのに、周りの目が気になって、やりたいことが何もできねー。
658:優しい名無しさん
10/03/07 01:53:55 jB/XF0a8
峠なんかの上のほうの綺麗な景色見ながらバイクで走ると気持ちいい
もちろんいつも一人ツーリング、一人キャンプツーリングだが
659:優しい名無しさん
10/03/07 01:55:49 EG27Owc7
バイクのフルヘルおすすめする
いや結構気が楽になるんだよ、勇気をだして免許も取ろう
今の時期は高校生の集団が講習受けてるからおすすめしないけど
5月以降なら人少ないかな
660:優しい名無しさん
10/03/07 02:00:03 FJIoFM7a
結構乗ってる人いるのね
いつの日か、ツーリングにでも
ソロツーの延長みたいになるんだろうけどｗ
夜の山は星が綺麗で
うおおおお
どっか行きたい！！！
661:優しい名無しさん
10/03/07 02:11:27 EG27Owc7
俺がそうなんだけどバイク乗れば自分が変わる
そう思って免許取った人も多いのかな
結局変わらんかったけどバイク自体はたのしいからよしとする
662:優しい名無しさん
10/03/07 02:16:52 e28v88uZ
変わるとは思わなかったけど
バイクが大好きになってバイクがあるから生きていけるみたいな所はあるかな
663:優しい名無しさん
10/03/07 02:31:55 FJIoFM7a
友達のNS-1に乗せて貰って
そこからだなぁ
最初はエンストばっかりで
でも慣れてしまうと
何コレたのしいいいいいいいい！って感じで一気に
その友達の親父さんがバイク屋で
完全にハメられたｗ
先輩後輩同級生と色んな奴引きずり込んで、結局は俺しか残ってなかったりする
って言っても今は原二しか持ってないけど
ちょっと寂しい
それ以前に今は交流すらないけどもｗ