10/02/10 23:51:36 66uDifyE
>>863 生でやって子供作って結婚しちまえ、君の人生に幸有れ。
871:863
10/02/11 00:02:10 htB+hpdi
>>866
ホントありがとう
自分でも正直怖くなるんだけど、
ここが正念場って思うときもあって、正直混乱してる。
レス感謝！
>>867
そっち行こうか迷ったんだけど、
ここならより詳しい人いるかなと思って。すまん
>>868
やっぱそうだよな
正直言うと、彼女は水商売してるので、
リアルでは誰にも相談できんｗありがとう
>>870
それも考えたｗ
でも、そんな小手先ではどうかと思うのでもう少し悩んでみる
幸あれと言ってくれるのは単純に嬉しいｗｗ
ありがとう
872:優しい名無しさん
10/02/11 08:07:57 Xj48G3qu
>>どんなに真剣な話をしていても電話が鳴ると会話は終わる。
このあと、彼女さんは「ごめんね、それでさっきの話だけど…」と
話を戻してくれる？
それとも話題は終了？
これが将来にわたって、どんな重要な問題でも繰り返し同じことされて
耐えられるなら良いけど……。
873:優しい名無しさん
10/02/11 08:31:59 6Om9R3w7 BE:348133223-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
>>863
アスペというより単に尻軽なだけの気がする。
水商売はアスペには勤まりにくいんじゃない？(全くいないわけじゃないけど)
どちらにせよ相手にしない方がいい。
874:優しい名無しさん
10/02/11 10:50:48 tC5WOlWU
>>863
彼女のこと詳しく書かれてるわけじゃないけど、あまりアスペらしさを感じない。
水商売女によくある依存癖かメンヘラじゃね？
どっちにしろ相手にしないほうが良いってのは同意。
電話が鳴ると話が終わるってことは、863のことをそこまで大事に思ってないんだろ。
875:863
10/02/11 14:40:03 htB+hpdi
>>872
レスありがとう。
会話は基本的に終了。
仮にこっちから話を戻せば続く事もあるんだけど、
もう面倒臭くなっているのかあまり乗り気でない感じ。
「もういいよそのことは・・・ﾊｧ」みたいな。
>>873
俺も実はそう信じたいｗ
先天的なアスペなら治る余地がないのかなと思って。
ただ尻軽なだけなら、まだ気が楽ｗありがとう
>>874
そうあってくれるといいが。
俺もアスペの事はあまり詳しくないけど
依存癖やメンヘラなら一緒にいる自信ある。
ありがとうみんな真剣に教えてくれてｗ感謝
もう少し考えてみる
876:優しい名無しさん
10/02/11 16:09:48 4z0hYuWN
もうすぐバレンタインの季節。
AS同僚のことをあまり知らなかった去年、職場のみなさんのために
彼女の自宅(既婚者)で手作りチョコレートケーキを作りました。
私もそんなに潔癖ではないですが、汚部屋には参りました。
玄関には、靴、靴、靴・・。
キッチンの床にはゴミが散乱し、飼っている猫2匹が
チョコを作ってる足元にまとわり付いて来る。
材料をかき混ぜている最中に、テーブルの上に猫がドンと上がって来る。
案の定、出来上がったケーキの中に猫の毛が入っている。
生地がブラウンなので、あまり目立たないのが幸いか・・・。
翌日、彼女が男性陣に配っていましたが、○子さん(私のこと)と
一緒に作りました～と言われて、恥ずかしかった。
今年もまた変なチョコが配られそう。
私はその後、全力で逃げてますので、共同作業者に加わらなくて済みました。
877:優しい名無しさん
10/02/11 16:13:07 sPQTsdYT
>>873アスペで一番長続きした仕事が水商売って人いたよ。
理由は水商売は基本客と一対一で話すからとの事。
他の仕事は複数から仕事を言いつけられたり、連携とったり
しないといけないから長続きしないんだって。
878:優しい名無しさん
10/02/11 16:24:47 45rQErOk
>>876
単に不潔な人間だろ。女性って彼氏がいないと、部屋は汚いのが一般的。
アスペはどちらかというと、きれい好きだよ。
879:優しい名無しさん
10/02/11 16:45:30 g9rxJqSu
>>878
ADHD併発ならその限りではない。
ていうか既婚者って書いてるぞ。
880:優しい名無しさん
10/02/11 17:12:38 k15ngCnr
うつ病の弟がいるんだが、最近ASなのでは？と疑っている。
弟は実家暮らしで俺は1人暮らしなんだが、たまたま実家に帰った時、
弟から職場の愚痴を2時間くらい聞かされて、うつ病だから仕方ないと
思っていたら、突然弟が俺に
「早く結婚しろよ、もっといい会社に勤めろよ」と言った。
弟も未婚で勤め先は零細、長々と愚痴を聞いていた俺はムッとして
「勝手にしろ」と席を立った。
それが数年前の話。
最近弟から突然手紙が来て、
「あの時『勝手にしろ』と言われたが、兄弟である俺を見捨てるのか。
悔しくてたまらない」
といった内容が、非常に回りくどい分かりにくい長文で書いてあった。
弟にメールで一言、「感情的になるんなら相手にしない」と返信したが。
弟は幼稚園の頃、カレンダーを何年分も丸暗記したり、地図をそっくりに模写したりしていた。
当時は天才児かと思ったが、今思うとこれはAS児の特徴なんだよなorz
881:優しい名無しさん
10/02/11 18:16:30 g9rxJqSu
>>880
ASの二次障害に鬱はよくある。
その性格ゆえに生活や人間関係でトラブル起こしまくって自信喪失するから。
とりあえずASについて２ｃｈ以外で詳しく調べて、鬱になる以前の弟と似たところがないか比べろ。
もし身内にASやそれっぽい奴がいるなら可能性は高い。
可能性があるなら親か弟に伝えて病院へ連れて行け。
ただし、もし弟が自閉傾向が強い場合、自分がASであることを認めない場合もあるから注意な。
882:880
10/02/11 20:23:13 k15ngCnr
>>881
アドバイス本当にありがとう
＞その性格ゆえに生活や人間関係でトラブル起こしまくって自信喪失するから。
職場で失敗をくりかえして上に叱られて、しかもその内容を自分のブログに
実名で書いて、それが職場にバレて異動。
今は、周囲にうつ病ということを理解してもらい何とかがんばっているらしい。
だがおそらく周りに迷惑をかけているだろうorz
＞とりあえずASについて２ｃｈ以外で詳しく調べて、鬱になる以前の弟と似たところがないか比べろ。
＞もし身内にASやそれっぽい奴がいるなら可能性は高い。
調べるといくつか当てはまるところがある。
記憶力がやたらいい、本当のことをズケズケ言う、相槌をうたない、視線を合わせない、
親や俺に対して他人のように敬語を使う（本人は嫌味のつもりはないようだ）、
会話のキャッチボールができない、とにかく頑固で人の言う事に耳を貸さないetc.
身内で思いつくのは祖母（故人）くらいで、性格が弟ととても似ている。
＞ただし、もし弟が自閉傾向が強い場合、自分がASであることを認めない場合もあるから注意な。
実は少し前、とんでもないことを弟がしでかして、家族会議にまでなったんだが
その頃ASについて知った俺が、弟に「お前はアスペルガー症候群かもしれない」
と言った事がある。（簡単な説明もした）
その時は「俺のことを障害者呼ばわりするのか」と完全に拒絶、それ以来言ってない。
だが、親にASのことを話すと「そうかもしれない」と言っていた。
>>367の自己診断テストをなんとか弟にやってもらって、もし黒と出たら、
専門の病院で診断してもらうよ。（俺は3回やって13か14だった）
長文ｽﾏｿ
883:優しい名無しさん
10/02/11 20:36:35 6Om9R3w7 BE:2088796166-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
>>877
それは単にアスペは定型と比べて相対的に向いてないって意味で
無理って意味ではない。アスペのホストもいるとか前どこかのスレで見た。
その人はどんなタイプの人かパターン別に分類して話題考えるとか。
俺もアスペながら塾講師だよ。生徒が間違えやすい所は大体似ていて
そこをどう説明するか、また重要な問題をどう説明するか頭の中でマニュアル作ってる。
口頭では難しい説明も書きながら書くペースに合わせて話せばどもらない。
世間話も毎年生徒は入れ替わるから同じ話しても突っ込まれないし
生徒に話の主導権を握らせ、何を話したかを知識として蓄えていく。
考察が必要な込み入った話は後でゆっくり考えればいい。
それにしても確認されただけでも２名の生徒に暴言吐いたアスペ講師、口が臭いと注意されたのか
ブレスケア持ってきた。その日は良かったが昨日はまたその人のいた場所は臭かった…
そのアスペ講師にだけは上司も厳しく、生徒の前で注意されてる。
昨日は「生徒の見えるところに日報の下書き置くな！」と注意されてた。
他に生徒の顔覚えられない、カバンすら持ってこないでペンと日報の下書きとメモ用紙だけ、
そんで暴言を吐かれた生徒のグループにはみんな拒否されてる。
884:優しい名無しさん
10/02/11 20:38:08 7x+0AhSL
＞876
もしかして猫のことを「ぬこたん」とか言う、とかはありませんか？
それならまあいわゆる猫ヲタクかもしれませんね。こちらもやや非常識な所があります。
885:優しい名無しさん
10/02/11 21:11:01 6Om9R3w7 BE:696265362-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
>>880
養護教諭してる姉にアスペ診断されたと話したらびっくりされたw
知識があっても気付かない家族もいるからな…
んで姉以外には親にも隠してる。
886:優しい名無しさん
10/02/11 21:33:34 ffPac+0R
流れを読まずに申し訳ないが、
俺の義父がアスペルガーで大変な目に合ってる。
エリートサラリーマンで年収２０００万で海外赴任はしょっちゅう。って俺に言ってるんだけど、実際は職を転々としてるダメ人間。
嫁には「職が無い。不景気だ。おれが三男だから、栄養が２人に持っていかれて、体が弱くて肉体労働できない。」って毎日同じ電話があって、ちょっとでも
電話に出られないと、「なんで出ないんだ！！！」って激怒。
不思議なのは、嫁が一緒に居る時に平気で、エリートサラリーマンを演じるって事。俺に、「会社とは、社会とは、」みたいな演説を永遠としてくる。
嫁が俺に無職な事、職を転々としてる事を黙ってるとでも思っているのか。
おれが興味無さそうに相槌うってると、翌日奥さんに電話があって、「あいつは俺を尊敬してない！」って。当たり前だバカ。
結婚の時も相当大変だったが、なんとか地方から都心に上京してきたけど、もう毎日電話、電話、電話。
１週間俺が電話しないと、「相談は無いのか！」って激怒。１回の電話が３０分。本当にしんどい。
最近は、サンプラーに、「そうですねー。」「はい。」「そうなんですかー。」を登録して対応。最初と最後だけ応対。
「また今度電話しますねー。」なんて最後に言ったら、次の日から、「今度」ってのはいつのことなんだ！！って激怒。
もう早く○ね。
887:優しい名無しさん
10/02/11 21:47:35 7m6XUR/g
>>886
多分、義父は娘の夫であるお前よりは上でなきゃいけないとか考えてる。
性格とか人柄とか人望とかの目に見えないものは理解出来ないアスペは、
威厳がある・どっしりと構えてる・心が広い、などは尊敬の対象として考えないから、
どうしてもエリートだとか年収だとかわかりやすい肩書に頼りがちになる。
おそらく、嘘もバレてないと思ってる。
もう、嘘なのは知ってるし例え本当だとしても貴方は尊敬できない、と言っちゃって良いんじゃないか？
888:優しい名無しさん
10/02/11 21:51:53 7m6XUR/g
>>882
アスペルガーは自分を客観的に見れないから、自己診断テストで正しい結果が出ない事があると聞いた。
自分がおかしいと自覚出来ないほどなら、弟にやらせても意味ないかもしれない。
そのまま病院に引っぱっていくべし。
成人アスペルガー診断してもらえる病院もちゃんと調べてな。
889:優しい名無しさん
10/02/11 22:00:05 6Om9R3w7 BE:522199433-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
>>886
アスペの他にボダ、自己愛っぽいな。興味なさそうなところ察してるところからして。
もう永久にぐっと距離おくしかないよ。近付けばきっと成功するためにあなたを利用して踏み台にしてくる。
俺の父も頭のおかしな人格障害者で暴力、いじめ、動物虐待好き。
カッとなるとすぐそういう行動にでる。「診断名サイコパス」読んで
相手にするだけ無駄、と感じたよ。
890:優しい名無しさん
10/02/11 22:06:41 6Om9R3w7 BE:4177591889-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
>>882
弟はアスペだろうな。そして妄想性人格障害もありそう。
妄想性は秋葉原殺傷犯人の加藤がそうらしい。
891:882
10/02/11 22:49:04 k15ngCnr
>>888
そうなのかorz 本人が納得しないと到底専門病院に行かなさそうなんだが。
年に2,3回しか実家に帰らないんだが、最近の弟を見るといつもしんどそうですぐ寝てしまう、
多分うつ病の症状なんだろうが。
あまり無理強いもできないから困る。
でも、機会があれば説得してみるつもりだよ。
もし本当にASなら、病識があったほうが本人も多少生きやすくなるんじゃないかと。
>>890さんはASだそうだが、おそらく思ったことを書いただけで他意は無いんだろうが、
定型は"俺の弟をあんな凶悪犯と一緒にするな"と気を悪くするから、気をつけた方がいい。
妄想性人格障害というより、見捨てられ不安の強いボーダーの特徴の方があると
俺は思っているよ。
892:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/11 22:49:08 54WuLtBC
>>890 ＡＳだと人格障害とか無理、周囲の状況に適応しないのがＡＳなんだし。
893:<ヽ｀⊥´>
10/02/11 22:53:54 5J0++hGM
なるほど。
朝鮮猿のふざけた青木さんは適応障害を持っているのですね。
894:876
10/02/11 23:18:48 4z0hYuWN
>>884
確かに、言ってました。
｢この子たち・・｣という表現も使っていましたね。
職場では、人の名前を間違えたり、ミーティングの時間に来なかったり、
基本的なことができないので、簡単な仕事しか回されていません。
本人は、｢雑用ばっかりで、スキルが積めない｣というのが不満のようですが、
とても任せられません。
会議室の隣や通勤のバスの中で、みんなに筒抜けになるほど、
大声で話をしているのですが、そこがASの特徴なんでしょうね。
やんわり注意をした際、｢分かってるわ。ウザッ！｣と言われて以来、
もう話もしていません。
うちの職場もかなり包容力があるところです。
このご時世だったら、求人すれば、もっと素晴らしい人が雇えるのに・・。
895:優しい名無しさん
10/02/11 23:21:52 7x+0AhSL
＞891
市販のアスペの書籍にて、「鬱かもしれない」と思って心療内科に行ったら
アスペだった、という話は時々あるという表記がありましたね。
かく言うこちらも、親がどんどん物忘れ進行中なのに納得せず、物忘れ外来
にも行けないため苦労してるので、同じような感じですね・・・。
896:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/12 00:08:50 f6CQo0MV
>>893 ＡＳはスーパーマンぢゃねえから、お前らみたいに状況に応じて人格障害とか起こせない代わりに体とかには負担掛かるよ。
897:886
10/02/12 00:11:38 Bu52+AVW
>>887
>>889
なるほど。参考になります。
でもズバリ言っちゃうのは危険な気がする。
>>889の「相手にするだけ無駄」ってのが正直なところだな。
898:890
10/02/12 00:41:45 iMtzvuM+
>>891
それはごめんなさい。加藤ってのは余計でした。すみません。
＞「あの時『勝手にしろ』と言われたが、兄弟である俺を見捨てるのか。
＞悔しくてたまらない」
見捨てられ不安というより相当根に持つタイプだと思う。
弟さんは周りから嫌われているという思い込みが強くない？
＞職場で失敗をくりかえして上に叱られて、しかもその内容を自分のブログに
＞実名で書いて、それが職場にバレて異動。
その話、どこまで本当なのか気になる。嘘で塗り固められてたりしたらかなり恐ろしい。
899:891
10/02/12 01:07:29 le+9XEjg
>>898
そんなに気にしなくていいですよ。
本当に悪意はなかったんだな、ASの人は誤解を受けやすいってのは本当なんだ。
ここは被害者スレだから、あまり自分がASだと名乗らない方がいいかも。
弟は、自分は周囲に理解されないと思い込んでいるフシがある。
そのブログは弟が俺に見せたから本当の話。
弟の実名と住んでる市、何をしている会社かが書いてあったからひっくり返った。
「消せ！社名が分かるだろ！職場にバレたらクビだぞお前！」と俺がいくら説得しても応じない。
とうとう上司にバレて、厳しく叱られ、うつ病ということで無罪放免だが、
部署の人達と気まずくなり異動、というわけ。
今思い出しても頭痛がするよ。
900:優しい名無しさん
10/02/12 08:54:03 fzvMa4Od BE:1160442645-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
>>899
そうじゃなくて、職場で失敗したってのも弟が勝手に事実をねじ曲げてる部分、
嘘ついてる部分がどれぐらいあるのかな、ってことです。
引用が長すぎたからまた誤解させてすみません。
私自身も上に書いた通り他の自覚なしAS講師に仕事で害を及ぼされてるからここに来てます。
そうでなければここには来てません。
前も生徒を注意とか言いながらからかって怒らせて来てわずか30分で帰らせてしまったと
聞いてますからね。直接見たわけじゃないから他の生徒に話聞いたら「あんた女好きだねぇ」とからかってたとか。
本人はその言葉が人を傷付ける自覚がないから他の生徒にも私の見てるところで
外見けなすなどの暴言吐いて、それを注意と勘違いしてますし。
今も教える仕事の他にもその生徒たちと講師を遠ざけるために
監視しなければならないのがつらいです。
一昨日も彼は社会で質問にてこずって上司にチェンジさせられました。
私がその問題見たら即答できる質問で答えたらすぐに生徒さんは納得してくれました。
901:優しい名無しさん
10/02/12 09:19:50 sWaWV1fG
>>899>>900
＞＞＞職場で失敗をくりかえして上に叱られて、しかもその内容を自分のブログに
＞＞＞実名で書いて、それが職場にバレて異動。
＞＞その話、どこまで本当なのか気になる。嘘で塗り固められてたりしたらかなり恐ろしい。
＞ 弟は、自分は周囲に理解されないと思い込んでいるフシがある。
＞そのブログは弟が俺に見せたから本当の話。
弟をかばったり、あなたをアスペという気は毛頭ないけど
話の流れから>>898はあなたがそのブログを見た、ってのを
疑ってるのではなく弟の書いたブログの内容が本当かを疑ってるのでは。
「嘘で塗り固められてたら恐ろしい」とあるし。
その部分は少しアスペ的な誤解だよ。
902:優しい名無しさん
10/02/12 10:13:32 7DGmewdt
>>901
そうだよな。
ブログの内容を疑っているんだよ。
903:優しい名無しさん
10/02/12 17:39:00 QDzXKEGp
最近ＡＳがあまり絡んで来ないせいか
不眠症が少し緩和されてきた
心労が減ったからだろうな
904:優しい名無しさん
10/02/12 18:59:26 6rIqQxNm
アスペにじーっと見つめられていた時期は、夢の中にまで奴が出てきた。
そして、ついにこっちが「その目つきで見るのやめてよ！」と怒鳴る所で目が覚めたものです。
願望が出たんだね。あいつにとって言葉とは自分の苦労を語るため、だけであって人の
言う事を理解するためじゃないから、こっちの言う事はすべて「？」。もうとにかく
笑顔のつもりでへらへら笑いながら近づこうもんなら即逃げてやった。
905:優しい名無しさん
10/02/12 21:08:18 WPmSgpu1
>>900なんでいつまでも記念パピコやってるの？
906:優しい名無しさん
10/02/12 22:32:42 6VwM8l+6
>>891
欝病という自覚症状があって、精神科にはかかっているんですよね。
小さい医院かもしれませんが、その通院先医師と面談してみてはいかがかと思いますが？
紹介状を書いてもらい、医師からも、弟さんに欝だけど、わからない点もあり、検査のために
この病院に少し通院してみたら、少しよくなったら、またこの病院へ戻ってきていいから。
見たいな感じで説得してもらうとか。
907:899
10/02/13 00:35:30 //ted52s
>>900
"職場の事をブログに書いたら上司にバレた→色々あって異動"
という話を弟から俺が聞いたが、
＞その話、どこまで本当なのか気になる。
という意味だと勘違いしてた、すみません。
ブログの内容はちらっと見ただけだが、上司とのやりとりが細かく書かれていた。
その内容が真実か嘘かは俺には分からないが、おそらく弟は上司の言った事の
本当の意味を分かっていなかったと思う。
>>906
一度、弟のかかりつけの医師にも会ってみたいと思います。
最近色々あって俺もたまっていたものがあったんだが、
ここに書いて、色んな意見が聞けて良かった。
908:優しい名無しさん
10/02/14 00:57:54 T1qvPswb
>>907
906だけど。アスペか否かも大事だろうけれどさ。（まあ、はっきり診断がついてもアスペは治らないし）
アスペ診断がつこうがつくまいが、
本人だけの症状を医師に訴えても、駄目だとおもう。家族が今こういうことで
弟には困っていることは、言ったほうがいいね。それにあわせて薬を換えてくれて改善すれば
とりあえずはいいでしょうから。
909:優しい名無しさん
10/02/14 12:08:59 l4+IbqmY
確かに弟に自覚してもらうのが一番だな。
自閉傾向が強すぎる奴だと、いくら「貴方のこういうところで困ってる」と伝えても
「お前が困るからなんなんだ」「勝手に困る方が悪い」としか考えないんだが、
899の弟がそうでないことを祈る。
910:900
10/02/14 17:59:52 8wu/YgT0
>>905
携帯から書くとどうしても出てきて消せないｗ
だからPCから書くことにした。
>>907
こちらこそすみません。気にされなくていいですよ。
弟の医師と話して、回りがどういうことで困ってるってのを
伝えたほうがよろしかろうと。それでその医者に再検査してもらうなり
別の病院を紹介してもらうのがよろしいと。
アスペの診断なら、弟さんの学生時代の通知表、小学入学以前の
園の通園手帳や幼稚園で遊んでいる様子の写真が役に立ちます。
本当にアスペなら５歳あたりでも友達と遊ぶことなく、
１人で浮いた行動を取っている写真が目立つはずです。
アスペであろうなかろうがが他人に責任をなすりつけ、どこまでも
自分の責任を回避する奴はどこでも叩かれる。
それをして良心が痛まない奴はもうどうしようもない。
そういう人にはしばしば境界性or自己愛性or反社会性人格障害の診断が付く。
俺の父も事故の後遺症のせいか反社会＆自己愛人格障害者レベルの
暴力マシンになってる。しかも巧妙に外から隠す始末。
自分の親をここまで悪く言うのもどう思うが
はっきりいって殺人していてもおかしくない奴だ。
911:優しい名無しさん
10/02/14 21:59:47 n89G9bLX
みんな苦労してんだな。
オレの職場の先輩もアスペなんだけど
マジで「生きる汚物」だ。
912:900
10/02/14 22:35:27 8wu/YgT0
同じASでも分かり合えないのは分かり合えない。
昨日の塾でも上司が「例のAS講師は１時間半で帰らせます」と話してたけど、
生徒が大量に来ていているのにも関わらず上司に１時間で帰されたｗ
一体生徒にどんなことしたんだよｗ自分から帰ると申し出たならもっと空気読めよ。
だから30人以上を上司と俺ともう一人の新入り講師３人で監視する羽目になった。
俺はサブリーダーなんで特にたくさんの生徒の面倒を見ないといけない。
ずっと駆け回ってたから珍しく筋肉痛になったわｗ
生徒に暴言吐いたことを注意しても言い訳するし。
本当にその講師辞めてもらいたい。
913:kazumin
10/02/14 23:34:02 TEPL0Xgf
発達障害の人を悪く言わないでください
ADHDやアスペルガー症候群の人は、得意な事と苦手な事の差が激しいものの、
興味を持った事には非常に並はずれた才能を持ち、天才的な能力を開花させます
レオナルド・ダ・ヴィンチやエジソンなど発達障害だったと言われています
中川翔子やさかなクンもおそらくアスペルガー症候群だと思われます。
私には３人の発達障害の子供がいますが、勉強がよくできるので中学校の普通学級を卒業してそれぞれの道を進んでいます
長女は自動車の運転ができますし、次女は料理が得意です。
発達障害はむしろ天からの恵みと言えるでしょう^^
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
914:優しい名無しさん
10/02/14 23:58:29 nGKlbIkA
>>913
>発達障害はむしろ天からの恵みと言えるでしょう^^
学力低かったり、鉄道みたいな役に立たない分野にばかりにのめり込むようなアスペだったり、
中等度や重度のアスペの子供を抱えて苦しんでいる親や被害を被っている周囲の人たちの目の前で
その言葉を言ってみろや
915:優しい名無しさん
10/02/15 00:01:11 /D8U34lx
>>913
さすが発達障害の親だな。空気が読めない。ドン引き。
スレの意図もわからないんだな。
916:優しい名無しさん
10/02/15 00:15:03 sVdevWST
発達障害者の９割はゴミだろ
勉強できるのはごく一部
917:優しい名無しさん
10/02/15 00:38:56 fQ0XVhXl
勉強ができても、社会性がなければそれを生かす事はできない。
勉強できるのはごく一部であり、その中の極々一部だけが周囲の配慮等で社会性の問題をクリアできる。
その周囲の配慮等を得るには、優秀レベルではなく1000年に1度の天才レベルの能力がいる。
逆に言えば、そこまで能力を持っているアスペは皆無に近いから、アスペの社会不適応が問題になる訳で・・。
918:優しい名無しさん
10/02/15 01:41:44 ybzg2sFw
うつ病で3年引きこもっている24歳の娘がアスペだと思われるのですが、
どうやったら検査に行ってくれるでしょうか。
娘がたまに通院している発達障害の診断ができない心療内科から
私が転院させようとしても、何度も塾を変えたり、
習い事が続かなかったりするので変えないほうがいいと
主治医が判断しているので変えられません。
それをやめさせたのも私だと主張しても主治医は聞かないらしいです。
娘が今の心療内科に通院しはじめて3か月で2回も
私が病院を変えさせようとしたので、本人の希望がないとさせないと言うのですが、
アスペの可能性があるのに転院をとめるのはおかしいです。
うつが治らないのは娘のせいもありますが主治医のせいもあります。
お金がないので他の病院に強制入院させることはできません。
今の主治医は境界性人格障害だと診断しているのですが、
そして発達障害の診断をしてもうつは改善しないと言っているのですが、
これは主治医が間違っています。
もう何年間もほとんど話をしていないとはいえ、
娘のことを一番知っているのは親です。だから娘のことは親が決めるべきです。
919:優しい名無しさん
10/02/15 01:43:18 ybzg2sFw
今の主治医は境界性人格障害だと診断しているのですが、
そして発達障害の診断をしてもうつは改善しないと言っているのですが、
これは主治医が間違っています。
もう何年間もほとんど話をしていないとはいえ、
娘のことを一番知っているのは親です。だから娘のことは親が決めるべきです。
診断の根拠は娘本人が摂食障害(アスペの偏食)で糖尿病(遺伝のせい)になっていることと、
私の夫つまりアスペの父が実の母親には育てられていないこと、
実の母親が養子であること、私に境界性人格障害の疑いがあることです。
私は気分にムラがあり、家出と不倫経験ありデキ婚の私が養子であり、
私と血のつながっていない父がアルコール依存症だからだそうです。
これはただの言いがかりであり中傷以外の何ものでもありません。
勝手に他人のプライバシーにふみこんで殴ってやりたいくらいです。
私も夫も絶対に何も悪くありません。自分の不始末を親に責任転嫁しているのです。
娘がアスペだと思う根拠は、たくさんあります。動物好きで、よく何か作ったりしていましたし、
機械が好きで8年間近くネットを使い続けています。
わかっているだけで家の鍵を3回、定期券を2回落とし、自転車の鍵を3回かけ忘れ、
自転車そのものを駅においてきたことは数えればきりがない。
大切な行事の日を間違える、学校からの大事なおたよりも頻繁に出し忘れる。
コミュニケーション能力が低く、幼いころからたまにおかしなことをいい、
私は知らなかったのですが長期間いじめられ、中学高校のころは
学校以外に外に行くことはほとんどなかった。
920:優しい名無しさん
10/02/15 01:46:25 ybzg2sFw
何よりもアスペでなければ説明できないくらい生活態度がひどいのです。
ずっと引きこもっているのに今でも思い出すたび殴りたくなってくる。
叱っても叱っても叱ってもどうにもならなくて本当にイライラする。
中学生のころから自分の部屋を片付けなくなりました。風呂掃除、茶碗洗いもそうです。
家事を自分でまともにできたことがないんじゃないでしょうか。
ずっと私がやっています。中学から高校にかけては諦めていなかったので、
常に睨んだり強い口調で接したりしていたのにおびえている様子はありましたが何も変わらない。
月1回くらいのペースで叱ったりときどき殴ったのですがまったく改善しない。
どんなに叱っても殴っても怒鳴ってもぜんぜんよくならない。
高校のころの怠けっぷりは見るにたえず、
毎日半日以上寝て朝もぼーっとしていてのろまでいつも遅刻寸前。
通学路を毎日毎日全力疾走して、本当に何度か遅刻していました。
午後4時まで寝ていたこともありました。ひどすぎます。殴ってもなおりませんでした。
当然友達もあまりできなかったようです。勉強もせず、成績は学年で一番落ちました。
何度も怒鳴りましたがだめでした。借金したことはありませんがバイトをしていたのに、
近所の人に養護だと間違えられるようなみずぼらしい服装をしていました。
恥ずかしくて恥ずかしくてたまりません。怒鳴りましたがこれもだめ。
何をするかわからないので最近は銀行や公的機関からきた書類は本人に見せず全部親が管理しています。
娘はまったく信頼ならないので、バイトを始めた当初から、
私に年金分のお金を預けさせて、私が管理しようとしていました。
そして嘘を平然とつく。塾は夏休み中半分以上サボっていました。
私に本当の志望校を教えず、学校の先生とだけ相談してきめてしまいました。
人様に迷惑をかけてなんてひどいことをするんでしょうか。
殴っても叱っても叱っても叱っても叱っても叱っても叱っても叱っても叱っても叱っても
怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても怒鳴っても
殴っても何度しつけても1つも問題行動が改善しません。憎くて恥ずかしくて社会に出せません。
あと2レスぐらいあります。規制されるまで続けます。
921:優しい名無しさん
10/02/15 01:49:55 cMKXsn56
アスペの親はアスペ
922:優しい名無しさん
10/02/15 01:55:43 F+T+oiCq
>>913
べつにそいつが自分の得意分野で誰にも迷惑かけずに生きているのなら
叩かれたりすることはない、というよりこのスレの存在自体が必要ないよ
学校ならまだしも社会で集団行動するのに
足並みを乱し明らかに不利益な行為を自覚も無く平然とするから嫌われているんだ
能力があるというならコミュニケーションを必要としない職に就けばいいんじゃないか？
自営業、単独でできるクリエイター（画家とか写真家・小説家・作曲家等）、農業とかな
健常者でも一緒
適材適所だよ
そしたらいがみ合うことも無くもっと平和になれる筈
923:優しい名無しさん
10/02/15 01:56:06 +GyoNin0
>>918,919
詳しい事情は分からないけど、書き込みだけからみると、あなたもちょっとおかしいとおもう
＞娘が今の心療内科に通院しはじめて3か月で2回も
＞私が病院を変えさせようとしたので、本人の希望がないとさせないと言うのですが、
3ヶ月で2回も転院させようとするのは気が早すぎると思う
＞そして発達障害の診断をしてもうつは改善しないと言っているのですが、
＞これは主治医が間違っています。
診断が出たら鬱が改善すると思う理由は？
＞私と血のつながっていない父がアルコール依存症だからだそうです。
血がつながっているかどうかよりも、医師はそういう環境で育ったことを問題にしているのでは？
＞勝手に他人のプライバシーにふみこんで殴ってやりたいくらいです。
精神科では成育歴など、プライバシーに関する事柄も考慮することは珍しくないと思いますが？
それに、別に今の医師の許可が無ければ転院なりセカンドオピニオンなりを得てはいけないわけじゃない
今の医師の許可にそんなにこだわる理由も分からない
924:優しい名無しさん
10/02/15 02:30:43 L5DrRCJT
ID:ybzg2sFw
こんな調子で四六時中子供に干渉してりゃ
マトモな子でも情緒不安定になりそうだな。
子供がイカレテルって決め付ける前に自分のイカレっぷりに気付けよｗ？
925:優しい名無しさん
10/02/15 05:30:32 1slC15D8
だな。
ID:ybzg2sFw みたいなのに育てられりゃ狂ってしまうわ。
干渉してるのも、どう見ても娘のためでなく自分の為だし。
娘のために叱ってない。
「そんなことしたら（私が）恥ずかしいでしょ！」「どうして私をイラつかせるの！」
と怒鳴ってるだけ。
娘が志望校教えなかったのはこんな母親に何言っても無駄だから、
掃除しないのも物忘れ激しいのもあり得ない失敗するのも、強いストレスのために無気力になってるから、
コミュ能力が無いのは、親とまともな人間関係を作れなかったから、
あり得ない失敗をしたり服装に疎いのは、小さい頃から干渉しすぎて娘の思考力を押さえつけたから、
ネットにハマってるのはそんな環境から逃避したいから、と考えることが出来るｗ
926:優しい名無しさん
10/02/15 08:14:29 xNij2gVG
>>913
人様に迷惑がかかるんなら叩かれて当たり前。
発達障害に限ったことでないが、障害者で人に助けてもらって当たり前とか
ふんぞり返ったり、周囲に暴言を吐く奴は非難されて差別されるのは当然。
927:優しい名無しさん
10/02/15 08:33:31 xNij2gVG
>>918
＞それをやめさせたのも私だと主張しても主治医は聞かないらしいです。
＞娘が今の心療内科に通院しはじめて3か月で2回も
＞私が病院を変えさせようとしたので、
精神科を３ヶ月に２回も変えさせようと思うか？普通。
娘が今の主治医と方針が合っているならそれでいい。
＞今の主治医は境界性人格障害だと診断しているのですが、
＞そして発達障害の診断をしてもうつは改善しないと言っているのですが、
＞娘のことを一番知っているのは親です。だから娘のことは親が決めるべきです。
発達障害そのものは治らない。それに娘のことを一番知っているのは娘自身。
だから娘のことは娘自身に決めさせるべし。
＞実の母親が養子であること、私に境界性人格障害の疑いがあることです。
＞私は気分にムラがあり、家出と不倫経験ありデキ婚の私が養子であり、
＞私と血のつながっていない父がアルコール依存症だからだそうです。
＞これはただの言いがかりであり中傷以外の何ものでもありません。
＞勝手に他人のプライバシーにふみこんで殴ってやりたいくらいです。
それはあなたが精神科医に言ったことでしょ？この家庭環境などの情報は
娘の人格形成に大きく影響するし、原因と断定されるに足りる。
過去にやってしまったことはしょうがないとしても、
それを中傷などというのは人間として明らかに間違ってる。
あなたのほうこそその主治医を中傷しているではないですか。
モンスターペアレント、あなたにはこの言葉がぴったりです。
あなたは何様ですか？娘や主治医が可哀想だとは思わないのですか？
928:優しい名無しさん
10/02/15 08:52:42 xNij2gVG
>>918
あなた本当に境界性人格障害かも。
それに失礼だけど強迫性、自己愛性、反社会性もミックスされていると思う。
＞私も夫も絶対に何も悪くありません。自分の不始末を親に責任転嫁しているのです。
責任転嫁してるのはあなたの方。
＞診断の根拠は娘本人が摂食障害(アスペの偏食)で糖尿病(遺伝のせい)になっていることと、
小学生の子供なら摂食障害の原因にアスペを疑うことはたまにあるが、
大人ならむしろ境界性人格障害を疑うのは当然。
＞中学生のころから自分の部屋を片付けなくなりました。風呂掃除、茶碗洗いもそうです。
＞家事を自分でまともにできたことがないんじゃないでしょうか。
娘さんがまともに家事をこなしても些細なことであなたが怒鳴り散らして
邪魔してたとしか思えません。出来ないといっては叱り、しないとは言って叱り。
だから、
＞私に本当の志望校を教えず、学校の先生とだけ相談してきめてしまいました。
志望校を教えなかったり嘘をつくのも当然。娘があなたに些細な異論を唱えても
徹底的に攻撃して封じ込めてたんでしょ？
＞私は知らなかったのですが長期間いじめられ、中学高校のころは
＞学校以外に外に行くことはほとんどなかった。
ふうん。授業参観の時に先生にまめに相談していればいじめられているのは
知らなかった、とは思えませんが。
＞私が転院させようとしても、何度も塾を変えたり、
＞習い事が続かなかったりするので
習い事や塾はどれぐらい続いたんですかね？
それと、楽しそうに行ってるところをあなたが邪魔してやめさせたのでは？
929:優しい名無しさん
10/02/15 09:13:32 xNij2gVG
マジレスしたけど>>918の狂いっぷりは尋常じゃない。
スレの最初にあるDV父親とかぶるわ。まさにDV母親。
そういや家庭教師していた際、最初の面接で私立中に通ってるのだが
どうも成績が伸びないということだった。見た目はかわいらしくて
中学生の子供をお持ちの母親とは思えない。「息子が小学生の頃、大手塾通わせて
私立中に合格させたことには感謝していますがその後に腹が立つことがあって
やめさせました。」と。そこは私立中コースないから何で怒るのか分からなかった。
その頃は気前良く友達の家も紹介してくれたんだが家の中は罵倒の嵐。
母親の怒鳴る顔も般若の顔。
あるトラブルがあってこちらに非があったから謝罪したのだが、
それでもものすごい剣幕で罵倒する始末。紹介した家庭も巻き込むし。
「それならこちらから辞めましょうか。」と言いかけてしまった。
結局辞めたのだが１ヵ月後にアポなしで、俺が家にいなくて来客があるときに
両親が押しかけてきて「貴様！個人情報漏らしただろ！賠償しろ！」と押しかけてきた。
半年後には弁護士までやってきて事実関係を聞かれる始末。訴訟にはならなかったが。
今も仕事でその家の前を通るのだが、その子はまだ高校生のはずだが
通学証明をつけていない原付に乗り、最近は自動二輪に替えていた。
高校も辞めたのだろうね。こりゃ親がなっとらんからだ、と思った。
930:優しい名無しさん
10/02/15 14:43:08 PzkQ7hvF
>>918長すぎる。
巫山戯為奴の方がまし。
931:優しい名無しさん
10/02/15 16:31:25 nVGFqZZZ
>>920
あなたは娘さんの話をするのに、ずっと責めてばかりなんですね。
子供というものは実家に居ると掃除も洗濯も疎かになるもんですよ。
それはどこのおうちもそうです。
外から見ればお利口さんでも、中から見ればあなたの娘さんと同じです。
それを自分の思い通りにならないからといって、怒ったり睨んだり殴ったり。
家庭内はあなたの恐怖政治状態。
932:<ヽ｀⊥´>
10/02/15 16:53:19 Pl+tF6aE
このスレそのものが被害者のようなのです。
933:優しい名無しさん
10/02/15 19:04:51 jXc+Mken
>>918
あなたの行為がご子息をそのような状況に追い込んでいるのでは。
子供は誰でも親に褒められたいもの。
うそをついてでも褒められたいのですよ。
ご子息の良い部分を見つけて褒めてあげてください。
あまり叱り過ぎると暗示にかかるように「自分はダメな人間だ」と
思い込むようになってしまいます。
不可避な状態で常に叱られていると「学習性無気力」状態に陥り、
回避行動さえ行わなくなります。
934:優しい名無しさん
10/02/15 19:27:52 /D8U34lx
どうみても、>>918は吊だと思われる件。
＞娘が今の心療内科に通院しはじめて3か月で2回も
＞私が病院を変えさせようとしたので、
どこからか聞いた話だろう。自分のことなら 「3ヶ月で2回も」ではなく、
「3ヶ月で2回だけ」というはずだし。
935:優しい名無しさん
10/02/15 20:03:38 jXc+Mken
>>934
それは主治医のセリフでは・・・
936:優しい名無しさん
10/02/15 20:42:20 xNij2gVG
おい、>>918-920、ID:ybzg2sFwを書いた人。
釣りとかいうのがいるから違うならここに来て釈明しな。
937:優しい名無しさん
10/02/15 20:42:54 xNij2gVG
age
938:優しい名無しさん
10/02/15 21:04:14 PzCiOkIl
診断はされてないんだけど、母親は確実にADHD。項目がすべて当てはまる。
兄も未診断だけど確実にアスペだと思う。
健常なのは父、私、弟。
兄も思春期のころは暴力的だったけど、社会人になってから嘘のように
落ち着いた。アスペって治らないっていうけど、症状が軽くなることは
あるんでしょうか？
また、害はないけど、アスペである兄を持つ女ってやっぱり結婚対象外
でしょうか・・。将来子供もほしいんんですが、遺伝する確率高いですよね。。
同じように兄弟に発達障害を持ってる方の話が聞きたいです。
939:優しい名無しさん
10/02/15 21:11:09 nvpcqhPw
>>938
アスペは病気じゃないから治るものではない。性質といった方が近い。
ただ、軽度ならば社会の荒波に揉まれて普通っぽくなる人もいる。
アスペの遺伝率はまぁあるっちゃあるが
本当に愛した相手と結婚して子供が障害じゃダメなのか？
アスペ当事者よりもそっちの方が嫌な発想だな
940:優しい名無しさん
10/02/15 21:15:08 PzCiOkIl
>>939
家族に発達障害の人間がいる人ならわかると思うけど、
その中で生活しなきゃいけない健常の苦しみは想像を絶するものだよ。
決して愛だけで乗り越えられるものじゃないって経験済みだから・・。
じゃあ産むなって言われそうだけどね。。
941:優しい名無しさん
10/02/15 21:17:06 nvpcqhPw
母親が未診断だが明らかにアスペ。
ネットまでお前は探偵か？ばりに検索され監視され
２ちゃんだけが唯一の避難所。
独立したのに連絡は絶えないわ、
ネットで友人とガキみたいにふざけたもんならマジギレで連絡よこしてくるわ。
流石に親だから着拒とか出来ないしどうしたもんか…
親がマジキチの人ってどうしてる？
942:優しい名無しさん
10/02/15 21:18:42 nvpcqhPw
>>940
おっと、書き込んでたらレスがついてた。
俺も書いた通り母親がアスペ。というより母方がみんなアスペ気味。
正直勘弁してくれよって思う。
末っ子だからか執着してくるし先に逃げた兄貴が羨ましいよ
943:940
10/02/15 21:21:08 PzCiOkIl
>>942
レスありがとう。
お母さんの子供には遺伝してませんか？？
944:優しい名無しさん
10/02/15 21:23:10 sn9wkpXF
>>941
父親が未診断だけど確実にアスペ。
向こうから連絡寄こしてくることが全くないんで完全に放置してる。
過干渉のアスペにはどうすれば良いかはわからん。ｺﾞﾒﾝ。
945:優しい名無しさん
10/02/15 21:23:39 nvpcqhPw
>>943
どうだろう？２人兄弟だが深く考えたことが無いな。
俺も兄貴もあれこれ探ればアスペっぽい面を持ってる気もするけど健常者の範囲内だし。
少なくとも俺も兄貴も社会的に問題は持ってないから
傾向を持っているとしても障害には当て嵌まらない。
因みに兄貴は子供産んだけど今んとこ健常者っぽいよ
946:優しい名無しさん
10/02/15 21:24:57 nvpcqhPw
>>944
レスさんくす
その辺は性別差なのかなぁ…正直羨ましい
（ウチの母親ボダっぽいとこもあるからなあ…
947:優しい名無しさん
10/02/15 21:28:46 aHVBkSz2
結局のところ
親のせい先生のせいと
責任を転嫁して
自分のことなど見ようともしない
まぁまだ子供だから仕方ないか
948:940
10/02/15 21:38:13 PzCiOkIl
>>945
情報ありがとう。
遺伝してしまったとしても、養育や親の愛情で「個性」の範囲に収まれば
いいけど、暴走して他人の子に危害を加えたらどうしようって本気で怖い。
949:優しい名無しさん
10/02/15 21:42:31 nvpcqhPw
>>948
まぁ、それは正直分からなくもない…
ていうか兄貴はアスペよりもちょっとADHDっぽかったんだよ小さい頃。
で、暴走しまくり他人に危害加えまくりで俺の友達まで暴力ふるわれて。
その後自業自得なのかいじめに遭ったらしくそれから大分丸くなったが
そんな兄貴と母親の激しい罵り合いを見て育ってしまったこともあり
そんな子供が生まれたら怖いなとは思う
でもそんな兄貴すら今は優秀な営業マン
人生てつくづくワカラン
950:kazumin
10/02/15 21:45:55 juWKw5Xh
アスペルガー・ADHDの人が周囲とトラブルになるのは、本人たちのせいではありません。
彼らはむしろ定型の人よりも純粋で素直です。
周囲の不理解やいじめなどが原因で人間不信に陥ったり統合失調症やうつ病などの二次障害になり
それが問題として表面化しているだけです
発達障害者に対する自分たちの接し方に問題があることを自覚してください
日本では少子高齢化が進んでいるので発達障害でも子供はどんどん作るべきです
発達障害は欠陥ではなく個性ですし、子供を産むなと言われる筋合いの話ではありません
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
951:優しい名無しさん
10/02/15 21:54:16 nvpcqhPw
うああああ母親からのCメール（笑）嵐タイムが来た…うぜえ
なんであんなに冗談通じないんだアスペってのはよお
952:kazumin
10/02/15 21:56:41 juWKw5Xh
天然石パワーストーンの☆なごみや☆
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953:優しい名無しさん
10/02/15 22:02:40 aHVBkSz2
変化球を恐れてストレート三球三振ねらいみたいなレスだな
954:優しい名無しさん
10/02/15 22:04:52 Nk1r/hpD
＞944
正直、自分の父親を疑ってますよ。とにかく、前から暗記力は凄くて多分学者並み
。ただ、そういう学問本の受け売りを周りの空気もかえりみず滔々とやるため
周りがどん引き。で、白けられると「俺は歴史に名前を残す人間だ！」とか
言って切れ出すｗ。暴言も普通で、年とともにそれはさらに増えてきたため、私たち
私たち子供ふたりはさっさと独立生活です。
アスペだけでなくストレス等も認めない時代の人間だし、生まれが
地方の地主とかの身分の出である事をやたら自慢してたので、この辺が原因かと思いたいです・・・。
と、これくらいのボリュームで判りやすいでしょうか。
955:優しい名無しさん
10/02/15 22:33:44 sn9wkpXF
>>951
本当に冗談通じないから全てマジレスで返した方が良い。
アスペはそれでも理解しないけど（アスペの俺ルールに沿わないから）、
冗談を真に受けられて変な誤解されるよりマシ。
メールして欲しくないならハッキリそう言え。言い続けろ。
最後まで理由を理解してはくれないだろうが、流石に止めてくれるはずだから。
>>954
そのレス内容からじゃ全てはわからないけど、自己愛性人格障害を疑ったほうが良いかも。
アスペにも根拠の無い（本人的には根拠有り）自信家はいるけど、そこまで誇大妄想的ではないはず。
自己愛性人格障害者には良家の長男が多いとも言うし。
956:優しい名無しさん
10/02/15 22:43:00 nvpcqhPw
>>955
サンクス。そんなに怒ることか？そんなに怒るな、的なことを送りまくったらパタリと止まった。
でもこれは経験からして解決した訳じゃなく嫁にメールの火の粉が飛んでるパターンだ…
嫁は仕事柄まだ連絡が付かない時間、無事だと良いが…
メールするなとは言えないなぁ…
２人兄弟で兄貴が愛想尽かして逃げるように遠くに独立。区内に独立してしまった俺。
子離れ出来てないからどんなヒステリー起こすか分かったもんじゃない
ていうか完全に依存されているのが分かる
その所為で俺がうつ病になったのに病気になったのは嫁の所為だとかなんだとかほざいてて
父親は何がどうでも母親に味方するし（事なかれ主義だから）どうにもならん…
957:優しい名無しさん
10/02/15 22:58:02 sn9wkpXF
>>956
それじゃ私の母と同じ状態だよ。
母の母（私の祖母）は>>918みたいな性格で、おそらくアスペか自己愛かボダのどれか。
祖母には７人の兄弟が居て全て存命だけど、その全てから縁を切られてるレベル。
そんなのに育てられた母は>>918の娘のように生活力もファッションセンスも思考力も弱くて、
ほぼ祖母に言われるままにお見合いで知り合った変な男（私の父）と結婚した。
母の兄（私の叔父）もずっと祖母に依存されてたけど、流石に耐えきれなくなって数年前から絶縁状態になり、
祖母は母にさらに執着するようになって、母も「私以外もう頼る人が居ないから」とストレス溜めながらも付き合ってる。
>>956が母親と今までどんなだったかはわからないから、956に何か言える立場じゃないけど、
私は、私の母には祖母からも父からも逃げて欲しいと思ってるよ。
958:優しい名無しさん
10/02/15 23:05:16 sn9wkpXF
>>956
あ、父と貴方の奥さんを重ねてるわけじゃないです。
文面からわかるだろうけど、念のため。
母の父親（私の祖父）が祖母の味方（事無かれ主義だから）てとこまで一緒だわ…。
959:優しい名無しさん
10/02/15 23:07:33 nvpcqhPw
>>957
うっあこれ読んでなかった。俺の母親>>918と全く同じこと医者に言ってのけたわ。
母方に精神病者が多いからうつになった時も心配で検査入院したんだけど
「なんで初めて会った人にそんな色々言われなきゃいけないのか分からない。
この子は○○年私が見てきたんだから医者にそんなこと言われる筋合い無い」
ってブチ切れてたよ…
母方には重度自閉症も居るし自殺者も居るんだよ…
実家が持ち家だからマンション買った兄貴じゃなく俺に
「子供が生まれたら引っ越してこない？」って最近執拗にアピールしてくる
出来ることなら俺もほんとに逃げたい…
960:優しい名無しさん
10/02/15 23:10:00 nvpcqhPw
>>958
あ、そこは大丈夫っすよー
961:優しい名無しさん
10/02/15 23:26:07 sn9wkpXF
>>959-960
私のレスが貴方の将来の子供からのレスにならないことを祈っています。
これから良い距離で母親と付き合えると良いですね。
ちなみに、祖母は人格障害なんじゃないかと思ってます。
母方の身内には精神病んでる人は多いけど、アスペっぽい人は居ないので。
962:優しい名無しさん
10/02/16 00:04:19 N18nixUO
>>961
考え方を変えるんだ。いまさら、いじわるばあさんをいいばあさんに変えるのは無理だから、
認知症だとおもうんだ。って、無理があるだろうけれど、認知症のばあさんって強烈なのが多いからね。
963:優しい名無しさん
10/02/16 12:45:33 T/PpF/PO
＞955
レスありがとうございます。
なるほど、やはり若いうちに叩きこまれた身分意識はそう簡単には消えないんだな、
と解釈してました。プライドがやたら高いのはその親の教育による後天的な
ものかもしれませんし。しかし、年のわりに学問書の丸暗記はあいかわらず
凄いのに、家電製品の基本的な使い方とか、どうやれば納得してくれるんだかｗ。
964:優しい名無しさん
10/02/16 21:23:25 oN1qnOBc
アスペって、遺伝要素強いと思う。
うちは義父・義父母・義父姉(義父姉の息子もアスペ、娘は完全な池沼)・義弟がアスペ。
アスペは得意分野に抜き出た才能を持ってるとかいうけど、ウチのは皆低能。
頭もかなり悪いから、自閉症に限りなく近いだろうな。
身内にアスペがいると、恐ろしくて子供も産めないorz
965:優しい名無しさん
10/02/17 18:28:19 bNd2MPTg
>>964
人生観を劇的に変えてぼろぼろになる覚悟がないとね。
私なら、絶対に離婚する。
物理的にムリ。
966:優しい名無しさん
10/02/17 19:29:46 44H7U0uo
>>1-965
こ こ ま で テ ン プ レ
967:優しい名無しさん
10/02/17 22:15:42 pVtlHnSy
発達障害のＤＮＡって、どこで発生して、どこで消えるんだよ。
ウチの家系を見る限り、消える気配はないぞ。
まともなのもいるが、突然変異レベルだわ。
確率から見れば、圧倒的に増殖してる。
968:優しい名無しさん
10/02/17 23:11:43 Rku8Crv+
>>950
あえて釣られてやるが
＞彼らはむしろ定型の人よりも純粋で素直です。
それこそが問題なんだよ。自覚なくモラルハザードを起こす事が
どれほどまわりの人間の人生を踏みにじっているか。
969:優しい名無しさん
10/02/17 23:35:17 Hqq2W1Sk
釣られてやったにせよ、連中が「純粋」だと思うか？
自分の記憶の書き換えや、ほとんど妄想みたいな思い込みで爆発してるんだぜ？
純粋というより、衝動的とか単純とかって言葉の方が適切じゃないか？
970:優しい名無しさん
10/02/17 23:59:04 6KxEtmS4
>>964
いやそうじゃなくてさ、一番ｳﾞｧｶなのはｳﾄﾒじゃなくてお前に決まってんだろｳﾞｫｹが。
お前何のために脳ミソついてんの？2ちゃんでｳﾞｧｶ面晒してるヒマあったらとっとと市ねよｸｿﾋﾞｯﾁが
>>965
旦那に払う慰謝料もねーくせにお前が離婚なんかできるワケねーだろ
>>967
お前の遺伝子は障害云々以前にブサイクの極みだから最初っから人生終わってんだろwww
971:優しい名無しさん
10/02/18 00:08:56 dW5nGLCa
何か湧いたなｗ。
まあしかし、アスペが純粋？で済むのは子供まででしょ。
４０代で服装も歩き方や話し方、人の付きまとい方等まで独特のおっさんに
絡まれた日には・・・結局、関わってしまった我々全員で見捨ててあげたけど。
いい年して、あすこまで周りが見えないのは、みじめ。
972:優しい名無しさん
10/02/18 00:27:22 bQF9wmoa
>>971
惨めなのはお前の頭髪だろwww
973:優しい名無しさん
10/02/18 00:59:21 Exyktgq5
おまえのかーちゃん、でーべーそー
コレだ
974:優しい名無しさん
10/02/18 02:23:08 98XVGI/r
>>970
巫山戯さんでしょ？
コテはやめたの？
975:優しい名無しさん
10/02/18 12:25:02 dW5nGLCa
そういえばその４０代おっさん、髪の手入れまともにしてなかったな。
1000円カットでも行け！といいたかったが、奴の言葉は自己紹介らしき
独りごとのためだけにあるようだったしｗ。
976:優しい名無しさん
10/02/18 12:25:33 /1CkfYYp
>>974
どこが巫山さんが書く文章の匂いがするの？
巫山は独特な書き方する。巫山じゃねーよたぶん…
977:優しい名無しさん
10/02/18 12:46:07 dW5nGLCa
今、コテハンは別のアスペ板で同一人物と思えない位の短文を書いてたよｗ。
きっちり住み分けを守ってるみたいだから、970等は多分別人。
978:優しい名無しさん
10/02/18 12:57:18 cyXKBjTd
>>970は日本語になってるし、あのコテハンよりは知的。
979:優しい名無しさん
10/02/18 13:03:38 I9C9vNf1
育児板の発達障害関係を荒らしているｸｿｳﾞｧｶたんと思われる。
980:<ヽ｀⊥´>
10/02/18 14:04:26 WjKusudL
朝鮮猿のふざけた青木さんの文章は破壊されていますから一目瞭然なのです。
>>970は別人です。煽りキャラが共通してるだけなのです。
くまくま
981:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/18 14:32:09 C4hWnYyz
住み分けとか守る気無いけど知らん、遊んで欲しいなら何時でも遊んだげるけど。
982:<ヽ｀⊥´>
10/02/18 14:52:13 WjKusudL
なるほど。
ふざけた青木さんは朝鮮猿なので孤独を癒したいがために
遊んで欲しくて仕方がないのですね。
くまくま
983:優しい名無しさん
10/02/18 14:55:24 BwuqWJrV
ｳﾞｧｶを連発している人は別人です。
他の板ではﾍﾟｯﾄちゃんと呼ばれてますよｗ
984:優しい名無しさん
10/02/18 14:59:25 dW5nGLCa
＞981
こう見えてもこれ以上、君と遊んでる暇だけはないんでねｗ。
985:優しい名無しさん
10/02/18 15:17:06 DxVW4Hf+
>>981
あれで遊んでるつもりだったんだ…
流石自分を客観的に見れないアスペは違う。
986:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/18 15:48:41 C4hWnYyz
>>985 １書き幾らでやってんの？俺あ是仕事ぢゃねえし。
987:<ヽ｀⊥´>
10/02/18 15:56:52 WjKusudL
ふざけた青木さんは朝鮮猿なので
日本語を訓練する為に書き込んでいるのです。
くまくま
988:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/18 15:59:02 C4hWnYyz
え゛？ 2chて遊びぢゃねえの？だいたい巫山戯てるて書いてんだろがあ。
どんだけ必死なんだ？一杯一杯で余裕無いんぢゃねえ？
頑張らないと駄目ｗｗ
989:<ヽ｀⊥´>
10/02/18 16:25:49 WjKusudL
人類からすれば朝鮮猿のふざけた青木さんのことを
ウザイと思うのは当たり前なのです。
くまくま
990:優しい名無しさん
10/02/18 19:05:20 /1CkfYYp
>>981
巫山さんがどんな人なのかまだまだ謎だけど、お久しぶり～
巫山さんはＡＳ傾向としては軽度？ぽいようにも感じる
文章表現は定型にはなじみにくくて読みにくいけど、
これは定型側が慣れなきゃしょうがないと思ってる
ある種の正義感？ぽい抵抗というか主張は伝わってくるよ
ＡＳ関連の著書「ずっと普通になりたかった」をアマゾンの中古本
のほうで購入してまだ完読はしてないんだけどさ、
本の内容的には、著者？が幼児の頃からずーと他の子供達と違和感感じてて
自分がいったいなぜ皆と違うのか、それがずーと心の中で追求していたらしい。
やっとこさ、ＡＳの診断がおりて、それが一番自分の症状とぴたっと合った
と、書いてあった。
このスレで被害体験を述べることも意義はあるかもしれんが、
対人関係を扱ってる仕事をしてる人や、会社の上司や
人事や人材配置関連の仕事してる人は、
ＡＳの見分け方や対処方法などもっと知って対策とか考えたほうがいいと思う
会社やコミュニティのなかでのトラブルメーカーにはＡＳ傾向の人がいる
ということをこれからはもっと認知していったほうがいいと思う
991:優しい名無しさん
10/02/18 20:42:17 frhfxZey
次スレ立てて誰か
992:優しい名無しさん
10/02/18 21:15:05 ytAkjDou
>>990
ASの程度と文章のおかしさは比例する。
自閉傾向強い奴ほど統合失調症患者のような文章を書くよ。
文章以外の要素を見ても、ふざけたはどう考えても重度。
993:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/18 21:24:42 C4hWnYyz
>>990 久し振り、何を基準に軽度とするのか難しい所は有ったりするけどね、
自閉傾向やＡＳ傾向の有無を軽度とするか、積極奇異と言っても軽度なので積極奇異
なのか重度なので積極奇異と呼ばれるのか判断付きかねたりする一面も有ったりするし。
そう、何故ＡＳがコミュニティ内でトラブルに成るのか全体的にされる必要は有るよね、
性質上個性が自立してるので性格が傾倒出来ない、雰囲気や其れを作る物に流されず抵抗してしまう、
元来会社内やコミュニティ、又は社会的に雰囲気なんてのは不必要な発がん性物質みたいな物だし。
994:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/18 21:28:53 C4hWnYyz
>>992 1000位居てもちょっと浮くだけだよ、神経質だなあｗ
995:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/02/18 21:34:10 C4hWnYyz
う゛っ
>>993 は｢全体的に(理解)される｣だし
>>994 は「1000(人)位」だたorz
996:優しい名無しさん
10/02/19 03:34:38 3nP+2H+M
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
↑６～７歳ぐらいから実施される「心の理論」テストのページを拾ってきた。
本人にとっては、さりげない？一言でも周囲にとっては凍りつく一言を発して
怒り心頭にさせたり、「何なの？この無神経さ！」って蔑んだりしてたけど
わざとでもなく、悪意でもなく、「生まれつき」そういうタイプの人が
いるってことを一般人はもっと知る必要があると思う。
６、７歳でも「他人の心」が認知出来るか、出来ないかのテストで
ＡＳ傾向の人は解答が定型の人とは違う答えになってしまうことに
驚いた。
「サリーとアンの課題」及びその応用文テストでの定型とＡＳとの
答えの相違があることは、もっとたくさんの定型者は知るべきだと思った
997:優しい名無しさん
10/02/19 03:35:57 3nP+2H+M
（続きです）
↓以下抜粋
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
● うさぎさんとおおかみさんテスト（自閉症者は妨害はできるが、うそはつ
けないことを示すテスト）
（内容）
うさぎさんは友達で、おおかみさんはどろぼうだよと教えておく。友達を助けても良いが、どろぼうは助けないようにと指示をする。
・その１ 妨害テスト
鍵のかかる箱の中にはキャンディが入っている。おおかみが来たら鍵を
かけて妨害し、うさぎが来たら鍵をかけないという発想がうかぶかどう
か。
・その２ うそテスト
鍵のかからない箱の中にキャンディが入っている。おおかみが「この箱
には鍵がかかっているの？」と聞いたら「かかっているよ。」とうそをつ
き、うさぎには「かかっていないよ」と伝えることができるかどうか。
（結果）
自閉症者は友達にキャンディをやるにはどうしたらいいのかは理解できる。また、どろぼうに対して妨害をすることはできるが、うそをつくことはで
きないという結果が出るのだそうだ。
998:優しい名無しさん
10/02/19 08:45:13 j4x9rT+6
>>996
生まれつきなら何でも許されるの？
999:優しい名無しさん
10/02/19 08:57:15 DwNLl7sU
アスペの考えってそうなんだよね。
「自分に弱いところがあるので、迷惑をかけるかもしれない、
それでもできるだけうまくやりたいから、どうかご指導よろしくお願いします」
とはならない。
あるのは「ああ、人の気持ちがわからないのはアスペの特徴ですよ。
アスペってのはね云々」と知識披露。
アスペの特徴で周囲が困っている。周囲はこの困り事を解決したい。
なのにアスペは一切解決に向けて行動しない。
そこにむかつくわいつも。
1000:優しい名無しさん
10/02/19 09:02:19 s1JOwqGU
同感
母親がアスペなんだか、何か言動が問題になると悪意はなかった。相手の事を思ってやったと必ず弁解する。
悪意とか関係なしに、迷惑は迷惑でしかないのに
1001:１００１
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